【コラム】気づけば“一周遅れのフロントランナー”に!世界危機で聞こえ始めた「2012年日本再浮上」の福音 [11/12/06]

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1本多工務店φ ★
世界情勢の不安要素はむしろチャンス 日本復活を裏付ける「3つの福音」

1990年のバブル崩壊以降、わが国経済は長期低迷の時期を過ごしてきた。
その間、物価変動を加味しない名目ベースでの経済成長率は低下し、我々の給与はほとんど上昇していない。
その時期を、我々は“失われた20年”と称した。
多くの日本人が自信を失い“縮み志向”の中で生活してきたとも言える。
足もとでも、ユーロ圏の信用不安の拡大など暗いニュースが多い。
だが私は、そうした経済環境の急激な変化は、日本経済にとって「復活のチャンス」と見るべきと考える。
主な理由は3つある。
1つは、欧米経済の低迷が続きそうなことだ。
ヨーロッパや米国の経済は、まだ不動産バブルの後始末=バランスシート調整を完全に終了していない。
特に、欧州諸国はこれから財政支出を絞り込む。本格的な景気回復までには、時間を要することだろう。
2つ目は、今後、世界経済の中心となることが予想されるアジア諸国との親密な関係だ。
これから大規模なインフラ投資が見込まれる新興国、特にアジア諸国との関係を生かすことができれば、わが国の持つ高い技術力は大きな武器になるはずだ。
そして3つ目は、わが国経済が身軽なことだ。
1990年初頭、わが国の大規模な資産バブルが崩壊した後、わが国の金融機関は足かけ13年間の歳月をかけて不良債権を処理し、わが国経済はバランスシート調整を終わらせた。
つまり、わが国経済は、欧米諸国と比較するとバブルの“重荷”をすでに処理し終わり、身軽になっているのである。
問題は、我々自身が元気になれるか否かだ。
わけのわからない政治など置き去りにして、我々自身が前を向いてリスクに立ち向かうことができれば、わが国経済はチャンスを生かすことができるはずだ。

バブル崩壊を経て、気づけば日本は「一周遅れのフロントランナー」に?

1990年代初頭の大規模なバブルの崩壊以降、わが国のプレゼンスは大きく低下した。
80年台、わが国が“世界の工場”だった時期、世界中どこに行っても日本メーカーのブランド名が付いた電器製品を見ることができた。
また、一部のICチップにおいて、世界での市場占有率が8割を超える品目もあった。
ところが現在では、家電製品の有力ブランド名は、韓国のサムスン、LG、あるいは中国のハイアールにとって代わられた。
成長著しいスマートフォン市場でも、わが国企業の存在感は低下している。
そうした状況を見て、多くの投資家が日本株に対する興味を失ったり、国際社会の中で「日本が凋落しつつある」と認識し、
バブル崩壊後に経済が低迷する“日本病”という言葉すらできた。
ただし、2000年代後半、欧米社会で大規模な不動産バブルが発生し、今その後始末にかまけている状況を冷静に分析すると、
バブル崩壊後に経済活動が低迷期を続けることは、なにもわが国だけに限ったことではないことがわかる。
わが国が景気低迷に苦悩しているとき、現在FRBの議長を務めるバーナンキ氏は、当時のわが国を見て、
「日銀はヘリコプターからおカネをまけば、日本の景気は改善する」と提言した。
そのバーナンキ議長は今、金融を超緩和気味にし、多額のドル紙幣を印刷して市中にばらまいている。
それでも、「米国の労働市場の回復はイライラするほど遅い」と認識している。

>>2に続く
ソース:ダイヤモンド・オンライン 今週のキーワード 真壁昭夫
http://diamond.jp/articles/-/15208
2本多工務店φ ★:2011/12/06(火) 00:46:09.15 ID:???
>>1の続き

一方、バブル期に高い経済成長に酔ったユーロ圏は、今その大きな“ツケ”を払っている。
ギリシャやポルトガル、イタリアにまで信用不安の波が押し寄せ、下手をすると、ユーロの崩壊や世界大恐慌につながるとまで言われる状況になっている。
わが国は、バブルの後始末を先に終了したぶんだけ、「マラソンの先頭」に立っていると言える。
一周遅れかと思ったら、むしろ“フロントランナー”になっているのだ。

バブルの後始末に苦しむ欧米諸国 復興需要の本格化が国内需要を刺激

足もとの世界経済を見ると、欧州圏の経済は、今後バブルの後始末に時間を取られることだろう。
ドイツを除く主要国は、いずれも財政支出を切り詰め、財政再建に軸足を置かざるを得ないからだ。
これから金融政策を緩めて資金を潤沢に供給し、共通通貨であるユーロ安政策を採って、輸出を振興することになるはずだ。
米国は、ユーロ圏よりも先に超金融緩和策を実施し、ドル安誘導によって輸出に依存した景気回復を意図してきた。
最近の経済指標を見る限り、その政策意図は相応の効果を上げている。
今後の課題は、労働市場の回復が遅れていることに加えて、来年の大統領選挙を控え、政治情勢が不安定なことだ。
財政赤字削減の協議が決裂したように、米国の政治が上手く役割期待を果たせないようだと、実体経済に与える悪影響は無視できない。
また、住宅市場の本格的な回復にはまだ時間がかかる状況下、
労働市場の回復の遅れが、家計部門の消費活動に悪影響を与えるようだと、景気回復の足取りは一段と重くなるだろう。
中国などの新興国は、ユーロ圏の景気下落などの影響を受けることは避けられないものの、“経済年齢”の若い新興国には旺盛な成長のダイナミズムがある。
それほど心配はないだろう。
一方、わが国では、これから復興需要が本格化することが期待できる。
第三次補正予算の執行によって、おそらくGDPは1%程度押し上げられるはずだ。それは、国内企業にとって大きな福音だ。
また、国内需要に加えて、ベトナムやインドネシア、タイなどのアジアの新興国のインフラ投資が盛り上がってくると、
わが国の産業界は、高い技術や生産余力を使って、その需要を取り込むチャンスがやってくる。

リスクに対して冷静に対峙せよ 日本人は“縮み志向”から脱却できるか

1990年代初頭以降のわが国を振り返ると、我々自身があまりに自信をなくしていたことに気が付く。
バブルの学習効果があまりに働きすぎて、「何をやっても上手く行かない」と思いがちだった。
たとえば、米国流の金融工学の考え方が入ってくると、「欧米流の考え方にはかなわない」とすぐに尻尾を巻いてしまった。
しかし冷静に考えると、そうした先進の金融工学を駆使したLTCM(ロングターム・キャピタル・マネジメント)は、97年のロシア危機で破綻してしまった。
米国が誇った有力投資銀行のリーマンブラザーズも、08年9月に破綻の憂き目に遭った。
また、高い見識を誇ってきたユーロ圏の多くの国は、現在、バブルの後始末の“ツケ”を払っている最中であり、
政策対応を誤ると国の財政が破綻するところまで追い込まれている。
つまり、我々日本人が手本として崇めてきた欧米社会も、わが国と同じことを繰り返し、同じ道を歩んでいるのである。
彼らが、我々が及びもつかない世界に住んでいるのでないことは明らかだ。
だからと言って、「欧米諸国にバチが当たった!」と言ってみたところで、始まらない。
>>3に続く
3名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:46:22.47 ID:cZT05DKi
>>1
こういうことは秘密にしておくもんなんだが
4本多工務店φ ★:2011/12/06(火) 00:46:48.83 ID:???
>>2の続き

そのチャンスを冷静に使うことを考えるべきだ。
円高が進んで、多くの国内企業が大変なことは確かだが、逆に言えば、海外企業を買ったり、海外への直接投資には好機になるはずだ。
要は、我々自身が今までの“縮み志向”から脱却して、リスクに冷静に対峙することが必要なのである。
闇雲にリスクをとることは、必ずしも勝利への道ではない。
冷静にリスクを検討して、「充分な勝算あり」と判断したら、大胆に事業展開を行なうことも必要になるはずだ。
2012年、今までの発想を転換して、色々なことにチャレンジしたいものだ。
5名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:46:49.41 ID:5riijp5Y
バーナンキは短期の期待のメカニズムと長期の期待のメカニズムの区別がついてないから
一部から馬鹿ナンキと呼ばれる
6名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:46:52.02 ID:OKCShhaR
寝言は止めて
7名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:47:38.56 ID:uN1E0tS3
株価見てモノ言えや
8名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:47:42.87 ID:9xMepddi
チョンくさい
9名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:48:47.48 ID:BJimmFsh
ダイヤモンドという時点で(ry
10名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:49:01.77 ID:Ruvuk6vF
米日独ロでなんかやろうぜ
11名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:49:14.87 ID:JZ3vPr6S
先進国が全部停滞しただけで
新興国が追い上げてることは何もかわらんだろ
12名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:51:01.43 ID:B8GhvVPu
夢物語ワロタ
13名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:51:09.11 ID:bVimXJbq
日銀はさっさと大規模金融緩和しろ!

しないなら日銀法改正して無力化だ!

財務省は道州制で解体しろ!
14名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:51:25.37 ID:zymbYTfg
艱難辛苦を与えたまえじゃないが、今年をバネに日本社会はどう変わっていくか
若い方々は何を見せてくれるか、20年後を楽しみに思うこともちょっとある
15名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:52:03.35 ID:CJtiV+VD
日本の株価が一番悲惨だな。w
16名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:52:11.22 ID:MYtVtKCW
もうちょっと後続で温存しようよ。
これ以上たかられたら持たない。
17名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:53:41.94 ID:5riijp5Y
>>13
ワロタ
通貨統合without財政統合じゃEUと同じ危機になるだろw
18名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:53:52.88 ID:0HnDSz6W
また円高か
19名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:54:20.09 ID:hPwsYNdm
つうかさあ、各国の人口ピラミッドを一目見たら、
「一週遅れ」どころか、20年先を走る真正の先頭ランナーに決まってるだろ>日本
20名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:55:32.60 ID:bVimXJbq
>>17
ヨーロッパは慢性的なデフレなのか?
21名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:56:54.39 ID:bVimXJbq
>>19
少子化や人口減少はイタリアのほうが酷いよ。
まああっちには移民もいるけどさ。
22名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:58:40.95 ID:vCSrxrx6
こんなことを書いたらまたチョンが火病を起こすじゃないか。
あいつらにとっては日本の痛みは快楽であり、
日本の愉悦は己らの苦痛なのだから。
23名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:58:53.27 ID:Xmp40Kux
日本の公的資金投入の薦め G7で相手にされず
ttp://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
「金融機関への公的資金投入の重要性を訴える語り部を演じている」(当局筋)が、欧米各国から一顧だにされない
冷たい仕打ちに会っている。日本の金融当局筋によれば、米側には「金融危機処理で無様な醜態をさらけ出した
日本と同列に論じて欲しくない」との反発が強いという。

関係筋によると、欧米側は日本の公的資金投入の薦めに対して「日本が後始末に血税を投入せざるを得なかったのは、
バブル崩壊以降、不良債権問題を長年放置し、事態を悪化させたしまったための自業自得」と突き放しているという。
これに対して、米シティやスイスUBSなど今回のサブプライム問題で巨額損失を出した欧米の大手金融機関は中東
産油国の政府系ファンド(SWF)などの資本支援も得ながら、大胆な損失処理を進めており、欧米当局は日本の
旧大蔵省・日銀と違い、きちんと金融界に対応を取らせているというのだ。

「投入に追い込まれた時の奴らの顔が見ものだ」

かくして、日本の「公的資金投入の薦め」は国際金融マフィアの間で一向に広がっていない。日本の金融当局者は、
かつて不良債権問題で欧米やIMF(国際通貨基金)から破綻銀行の閉鎖や大規模な公的資金投入をしきりに催促
された屈辱的な経験を持つ。それだけに今度ばかりは見返してやろうと「欧米もサブプライム問題がさらに広がって
くれば、公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」(日銀幹部)という声もある
が、どうなるか。ただ、欧米が公的資金を投入せざるを得ないほど事態が一段と深刻化すれば、日本経済は大きな
打撃を受けるのは必至だけに、「他人の不幸は蜜の味」というわけにはいきそうにない。
24名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:00:14.76 ID:5riijp5Y
>>17
公的財政の問題はデフレインフレ関係なし
デフレだろうがインフレだろうが財政は逼迫するときは逼迫する!

おまえのアジェンダ()で韓国人大勝利で大喜びになる
25名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:01:29.29 ID:vCSrxrx6
悪しき隣人に笑顔や満足げな顔を見られないようにせよ。
26名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:02:07.17 ID:lgKZ0KT6
日本が実はそんなにやばい状況じゃない事は確かだけどな。
27名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:04:39.40 ID:bVimXJbq
>>24
金融緩和で世界中の富を日本が吸収してそれで景気対策やればいいじゃん。
損するのは日本に投資したハゲタカとブルジョワだ。朝鮮人は集団自殺だろ。
28名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:05:54.80 ID:17phNOh3
国内企業限定で電力供給自由化しろ。
火力は化石燃料以外限定とかにすれば、CO2削減技術は向上し
かなり企業が息を吹き返すぞw
29名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:06:22.30 ID:pdUZ0Zfw
>>26
まあ貧民が死に絶えるまで搾りつくすだけだしね
30名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:07:41.74 ID:5riijp5Y
>>27
金融緩和で世界中の富を吸収?逆、逆
金融引き締めで世界中の富が集まるんだが
つまり高利回りを求めて世界中から資本が集まってくる

もちろん金融緩和で円安になれば輸出代金で稼げるが、
いまのところしばらくは日本が自分だけでは何をやっても「絶対に」「100%」円安にならない

バーナンキの背理法は「嘘」
あれは流動性選好を無視して貨幣数量説が成り立つ仮想世界の話
31名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:09:12.85 ID:KXhLQxt7
一言いわせてくれ
「欧米諸国にバチが当たった!」
32名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:10:32.28 ID:wbo7M135
日本浮上と言うより日本以外が日本の位置まで落ちつつあると言うか・・・
ECBがここまで無能とは思わんかった
日銀と大差ないわあの連中
33名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:10:34.14 ID:bVimXJbq
>>30
よくもまあ嘘八百を並び立てたもんだ。おまえマル経だろ。
金融引き締めでどうやって内需拡大やるんだよ。
おまえは松方財政と高橋是清の勉強をやり直せ。
34名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:11:04.85 ID:5riijp5Y
>>27
日本は韓国に相当貸し込んでるのと同じだから、
中国でもどこでもいいから日本に水爆を大量にブチ込んで日本人を焼き殺してしまえば債権者が消滅することになり、
韓国の対日債務は消滅する

韓国大勝利の構図
35名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:12:03.97 ID:5riijp5Y
>>33
内需拡大は要らない
海外投資だけ拡大すればいい

松形財政と高橋是清は高橋がピストルで撃ち殺されて終わった
36名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:12:32.40 ID:wwlqyE2K
TPPは福音の中に一言も入っていない辺りわりとポイントな気がする
37名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:13:13.90 ID:Ek/XVInp
>>1
一周遅れじゃなくて、二周先に行ってるんだよ。
まだ、あと二十周くらいあるんだけどな。
38名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:14:31.00 ID:bVimXJbq
>>34
劣等人種はこの板に書き込むなよ
39名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:15:00.98 ID:hW/ODhIx
日本はバブル崩壊によって長期の景気後退になったが、リーマンショックまでは欧米が概ね好調だったので
輸出である程度カバーできた。欧米は自分たちの市場が巨大ゆえに輸出でカバーしきることは出来まい。
世界恐慌後のように長期間の不景気になりそう。
40名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:15:14.67 ID:5riijp5Y
>>38
おまえのアジェンダ()だと韓国が大喜びする結果になると言うとるだけ
41名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:16:07.62 ID:bVimXJbq
>>39
朝鮮戦争を煽って朝鮮人同士で殺し合いさせるのが一番だな。
劣等人種が消滅すれば人類は退化から免れる。
42名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:16:48.89 ID:vCSrxrx6
>>29
もしかして貧民がこの世からなくなって富裕層だけの世の中になるとでも思っているのか?
43名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:17:39.86 ID:bVimXJbq
>>40
おまえの発言の間逆が真実なのだ。
口から吐かれるもののすべてがうそで構成される劣等人種の朝鮮人種だからな。
44名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:17:59.60 ID:FDxNfy6V
世界中でバラまかれてたカネが、紙クズになってもうまけないって
わかっただけじゃないの。単に日本が一番最初にまけなくなっただけ
そこで進化したのは、若者の何とか離れとか草食系とかのデフレ文化
先頭はしってうれしい類いのもんではないんですけど
45名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:19:41.88 ID:bVimXJbq
>>44
日本人の若者が煩悩を捨てて坊主になっただけだろ。
煩悩の塊であるわたしはライバルが減ってありがたいが。
46名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:20:01.13 ID:Yzxoim+3
どこの国も浮き沈みはあるから。結果勝ったとかより
人生でどれだけの期間好況を謳歌出来たかだよ。
47名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:21:20.84 ID:iqwGeNm7
>>42
だよなw
貧乏人がいることで金持ちが生まれるんだよ
48名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:21:32.90 ID:inqPlt+C
震災にもかかわらず円高?
円高に乗じてTPP(アメリカ侵攻)
このタイミング良さいったいなんだろうな
野豚は原発問題収束せす゛海外に作物売れていないのに
国際競争力つくるってアホか
49名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:21:35.55 ID:/CtgbFpg
>>14
バカじゃないの?
この20年艱難辛苦と共に下がり続けてきただけじゃない。
その挙句放射能まで浴びるハメになって、
一体何が楽しむなの?
あんたみたいなボケ老人のせいで、このザマだよっ!
50名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:23:55.22 ID:zymbYTfg
>>49
この20年は艱難辛苦なんかじゃない、驕りっていうんだよ
51名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:24:10.26 ID:VaGn4u2D
ひどい作文だな。
52名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:26:07.64 ID:bVimXJbq
>>46
そりゃ国家じゃなくて個人の問題だ。
若者の僧侶化と円高で今や世界中から美女を招きやすい環境が整った。
これはこのデフレ不況のありがたい副産物と言えるだろう。
53名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:29:05.74 ID:bVimXJbq
>>50
今の若者は厭世観の塊で、生殖する意欲を失っているから、
劣等な個体の淘汰が進むだろう。数世代後には人種的に強化された
最強の日本人種が出来上がるに違いない。
54名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:35:09.70 ID:fK88SmR0
原発事故があったこと、忘れてるんじゃない?
55名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:36:15.75 ID:sqsnHLj4
一周遅れのフロントランナーってただの一周遅れじゃんって思ったら、
一周遅れと思ってたらいつのまにかフロントランナーなのか。日本語は難しい。
56名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:38:20.97 ID:2UDm25Hi
日本人は勤勉で技術やビジネスでは勝利することができたけど
これからは投資や金融で勝利できるようがんばらないといけないんだろな。
57名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:38:54.55 ID:v/9jmr3L
商品ではなく労働を追い求め、働きたい働きたいとさまよい願う人々。
無限の通貨安を望み、享楽的な輸入を拒み、輸出のカルマを選り好む。
自由を恐怖し、束縛に安堵。倹約貯蓄は正義、贅沢は敵。
労働崇拝、労働原理主義を突き進み思考力を失った奴隷達の珍妙な世界。
58名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:39:19.84 ID:LoCFYIMO
>>5
君、鋭いな。>>1を読んでなんかもやもやしてたんだが、そこか〜
59名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:39:29.67 ID:CAvgqV4K
景気上向いてないかな
地方都市なのに、最近放置されてた古い空きビル、
空き家、倒産会社跡地なんかが
どんどん壊されて建て直しされてるんだけど
60名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:44:51.59 ID:a5GxDCQD
>>59
商業不動産が住宅不動産にコンバートされてないか?ならば単なる地下下落。
その周りの住宅不動産価値は真っ逆さまに落ちてDesire。

61名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:45:30.72 ID:+ffxnnIZ
安住という小者が欧州危機が解決しないと円高は是正されないっつーてたじゃん。
だとすると一蓮托生だと思うけどね。結局為替では強引な介入をしちゃったし、
未だに介入し続けると言う状態になってしまっちゃってるけどねぇ
62名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:49:34.53 ID:UrX6y/CC
日本は言われてるほどヒドくはない。周りがもっとヒドいから。
日本が再浮上するチャンスはあると思うけどな。韓国はどうでもいいけど、中国と上手くやらないと。
インドとか残りのアジア諸国は仲良いし。
63名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:50:55.13 ID:z9aXOOfB
一方ドイツは好景気に沸いている(´・ω・`)
64名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:51:37.61 ID:FGtM3fYC
>>14 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 00:51:25.37 ID:zymbYTfg
>>艱難辛苦を与えたまえじゃないが、今年をバネに日本社会はどう変わっていくか
>>若い方々は何を見せてくれるか、20年後を楽しみに思うこともちょっとある
自分で言うのもなんだが、はっきり言って中年は終わってる 色々な意味で
65名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:55:02.77 ID:Qmo9dgHH
民主党が政権を取ってる限り、無理ぽ…(´・ω・`)
66名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:56:14.67 ID:lgKZ0KT6
>>63
ドイツも崖に立ってるけどなw
EUのおかげで好景気になって、
EUのせいで共倒れの危機w
移民政策といいアジア共同体構想といい、
ヨーロッパは先駆けていい実験台になってくれたよ。
67名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:00:48.28 ID:/CtgbFpg
>>62
自分がダメ人間なのに、周りにもっとダメなのがいるから
俺はマシなんだって、悲しい考え方だよな。
68名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:01:26.90 ID:FDxNfy6V
フロントランナーは今後デフォルトする国々だろう
今んとこ日本は債権国だし、今までどおりのほほんといくんでないの
借金踏み倒されたら目の色かわるかも
69名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:07:06.41 ID:8DhNU9sH
ドルはもっと撒かなきゃだめ、
円は復興で撒く、デフレで撒く、インフレになったら増税。
70名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:11:48.69 ID:uhSf9Ery
IMFへの原資投入からみてまだ他国に比して余裕がある現状
攻撃的に直接対応で他国へバーターを仕掛けても良い、寧ろバーターで得るものは利益もさることながら活力に繋がる
71名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:12:05.30 ID:gGU04HrI
5-53

日の国の法と金星の法が競い合う
予言のエスプリを我が物としながら
双方互いに耳を傾けないが
大きなメシーの法は日の国によって保たれるだろう
72名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:17:27.82 ID:DRg2g+Mb
>わけのわからない政治など置き去りにして、我々自身が前を向いてリスクに立ち向かう
歴代経団連会長に100回づつ言ってやってくれ
73名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:20:44.81 ID:aKWpYMKo
周りが沈下したことによる、浮上はあるかも知れないけど
結局、全体的に落ち込んでいるので、貧しくなるのは避けられない
世界から見たら、まともで居続けるだけ
74名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:22:13.47 ID:pHh7SU9P
またクレイジーダイヤモンドか
75名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:24:41.85 ID:8oxF7rv/
中島悟のこんにゃく走法みたいなもんだな?
76名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:26:24.37 ID:+ezPLsZ/
踏み倒されても取り立てに行ける軍事力があれば
頷いてもいい内容なんだけどね
77名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:26:34.37 ID:uyvG+8Xs
「わが国」言いすぎ




なんなんだこれは?????
78名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:29:13.63 ID:Hu+3AxWb
日本が落ち込んだときは誰も助けなかった

今度は、日本は助けろとたかられる

79名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:32:43.28 ID:VT6Cgu1c
じーっとしてただけなのに
80名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:35:08.36 ID:Ztv+TRsz
>我々自身が前を向いてリスクに立ち向かうことができれば

素人共を精神論()でひっぱたいて株を買わせろー!
潰れて紙切れになるゴミ株に嵌め込んで愚民共の貯蓄を毟り取れー!


こうですね分かりまs
81名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:39:40.79 ID:JZOHqeAG
それじゃあ、再軍備しなきゃな。
82名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:50:46.90 ID:byZWf3GG
だいたいさぁ、欧米の経済対策の方があくまで苦し紛れの愚行
そう遠くないうちに詰むとここでも指摘されていただろ。
83名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 03:11:13.13 ID:GS2FPfpy
84名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 03:11:59.28 ID:uFW/sYHw
一周遅れどころか3周回ぐらいの圧倒的な独走で先頭を走り続けてるだろ、断崖絶壁への
85名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 03:16:24.66 ID:ov8nUxeA
チャンスをつかんでる人は大儲けしてるのに、金儲けは悪だ病に
取りつかれてる人たちはそれが許せないってとこか。
86名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 03:23:19.07 ID:sw/UwFx/
欧州で落ちこぼれ
家、中の上で本人の尊大な自尊心満たせる程でなく
アメリカの有名大詐称した人、

日本の金で欧州やアメリカのほっぺた
引っぱたけるのって気持ちいいんだろうなあ
87名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 03:27:52.49 ID:sw/UwFx/
錯覚って怖いね

他人の力であいつらざまあみろか

いつの間に日本選んだの親父で
本人、韓国選んだ話消えているしなあ
88名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 03:51:00.00 ID:R+VdwsHK
またリーマンショックと同じことが起こるだけだろ。
儲かるとしても企業内留保が増えるだけ。
雇用は悪化する一方。
89名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 03:52:38.21 ID:lgKZ0KT6
>>67
つか資本主義自体が行き詰ってるだけだよ。
既定路線通りにね。
その中で健全財政を維持し続けてる日本はこれでも現在においても勝者なんだよ。
90名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:17:57.45 ID:CAvgqV4K
名目ベースでの経済成長は低下したかもしれないけど
実質だとGDPはバブル後から2007年までに100兆円も
増えてたんだからまあまあ悪くないはずですがね
91名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:20:45.37 ID:Bf2NQ9xG
わが国わが国言い過ぎて朝鮮人っぽい
92名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:25:49.41 ID:yvITv/Iv
だめだ一般人の所得が減りまくって
家族も養えない若者ばかりになった国に未来はない

断言する
若者が家族も養えないような非正規雇用なんていう制度を
法律で認めている国に未来はない
93名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:29:03.81 ID:/85kleea
計算して比較したけど実質で見ても主要先進国最低だったよ
94名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 04:37:36.45 ID:TGeFAtt7
朝鮮のホルホル記事に見えて仕方がない
95名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:21:20.04 ID:acPcCMQR
日本の政策担当者は神!仕事してないのに世界一!下民たちは精神論でなんとかしろ
って言いたい記事なの?
96名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:36:33.72 ID:bp362qAv
【投資】今後数カ月以内に、日本国債が危機の可能性も…米ファンド会社が顧客に手紙送る [12/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323095091/
悲観論バカはこっちに集合!

楽観論バカは引き続きこのスレでお楽しみください
97名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:44:35.26 ID:ySJ6KI2X
アジア て要するに 中韓
98名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:58:38.75 ID:vYYI1KrH
欧州は日本をチラ見している
「いつ助けてくれるのかな〜」
99名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:10:03.96 ID:sZibccW8
犬作が会員から金徴収して寄付すればええやん
100名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:12:16.90 ID:RLq5xzM7
>>1
アメリカはサブリース危機に続き
今は学資ローン危機が起こりそうな瀬戸際だそうだな
101名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:14:14.89 ID:IarEpMkT
日本は、どうしょうもなく若者が萎縮しきっていて、どうもならんかもしれないな。
起業しうる能力と野心のある若者もいるが、愚衆に引きずられてしまいがちだ。
102名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:14:49.14 ID:ai7//D9q
単に金出せってだけですw
103名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:15:27.80 ID:iEcPpbdh
世界の中で唯一自国通貨を大量発行しても問題ない国だけど、日銀にその気が無い限りどうにもならん。
104名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:17:14.94 ID:2B9lpKYc
ドイツでさえ格下げされるんだな
105名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:19:03.27 ID:sZibccW8
甘っちょろい夢見るな。日本の景気回復望んでない人間は
世界に50億人いる。
106名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:23:31.77 ID:aqFv8Sav
>>7
「何?これ安い」
PBRが0.9倍ですぜ、旦那。
花王株以外なら、どれ買ってもハズレクジなしw
107名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:23:35.03 ID:vYYI1KrH
>>1
欧州振り込め詐欺
108 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/12/06(火) 07:31:10.83 ID:lAKO5XHS
世界経済の混乱でアホが夢を語りだす。
109名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:31:19.49 ID:vy7rLJF6
実際問題、多々問題あれど一番上手くやってるのは韓国だな、株価も最も高い
勝てると思われた中国も韓国には多くの分野で勝ててない

弱者をどんどん切り捨ててエリートだけ生きよ政策が非常に上手くできている
新自由主義者の希望の星だな
110名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:35:15.36 ID:SM9uuBL8
そもそもアメリカの証券・住宅バブルは、日本の80年代のバブルを見た
ルービンとクリントンが始め、詐欺師のグリーンスパンが煽った結果。

グリーンスパンのちょっとした言い回しの「変化」で株価が急上昇wとか、
カネでカネ生むと称した金融資本主義だ。
111名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:37:23.83 ID:OUk1Kiic
日本が何かをするには国債が多過ぎる
国主導で技術開発や投資が出来ない
世界を先導どころか、危機の発火点になる方が早いかも
112名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:43:05.06 ID:zKb/T+H+
世界に出回ってるリアルマネーの金主は日本だから。最後はせーので全世界一斉に日本への債務踏み倒して
復活するよ。日本以外ね。
113名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:46:25.10 ID:vYYI1KrH
日本→老人
欧州→振り込め詐欺
日本の政治家、役人→馬鹿ニート
114名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:46:58.52 ID:RqyXx8JJ
>>111-112
みたいな人たちが多いのが日本の一番の重荷

まあ理屈がわかってないくせに言葉だけ使える”頭のいい馬鹿”はこんなもんですか
自然に向かうべきところに向かうだけですな
115名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:50:08.21 ID:y/n6oQR2
確かに銀行やらの金融部門の不良債権処理は終わったけど
それはそっくり政府が肩替わっただけ
その財政支出と不況により税収不足で国債がバカみたいに膨らんで現実的な償還限度は超えてしまった
その国債を銀行が全預金残高の3分の1保有しているのはある意味皮肉ではある
116名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:51:05.70 ID:sZibccW8
>>114
そうは思わないなぁ。一番の害は一箇所に固まって高級分捕ってる
”頭のいい重荷”だろ。
117名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:53:50.41 ID:0hWmyogG
>>111
バブル崩壊後の民間負債を上手く政府負債に置き換える出来た証拠
これから、ゆっくりと貧乏人に移転して行けば良い
>>112のように踏み倒せれば理想だが、日本債だけ選択的に踏み倒すのは難しい
知恵を搾って来るだろうな
中国の風船の方が先になってさらに混乱するかもだ
118名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:56:40.02 ID:vYYI1KrH
太平洋戦争のようなドサクサを生み出せれば踏み倒せる
119名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:59:11.79 ID:Us0svXpx
あながち間違っていない。
通過安競争やってた国々が世界不況になって、通過が安いだけの貧乏国に自滅してしまった。アメリカ以外の国は自滅したなって印象。
株価もここ最近はじわり日本株が伸びてるし、日は昇ってきてるよ。
120名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 07:59:17.67 ID:LijSaqVX
>1
>その時期を、我々は“失われた20年”と称した。

ちょっと前までは、失われた10年だったようなw

永遠に、失ったままになりそうだな
121名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:00:42.74 ID:vYYI1KrH
オバマは戦争を起こせない
ノーベル平和賞がネックw
122名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:01:41.63 ID:IarEpMkT
こうなると19世紀後半のリセッションと同様に、希望は戦争、になるわけだが、現代においてそれは無理だ。
となると今後30年は続くこの景気後退の中で、沈まぬようにすることだけが、国家にも個人にも重要だろう。
他国に混乱を作り出すことは、我が国の経済が破壊されないために有効なひとつの施策だとおもう。
123名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:02:03.74 ID:YOV4oB/K

欧米は「日本の失敗から学んだ(キリッ」とか言っててこのザマだしなぁ

中国もバブル崩壊が始まったしなぁ

なんか日本が山のてっぺんから滑り落ちて中腹でもがいてる横を、

欧米や中国がモノ凄い勢いで滑落してってるな

気付いたら一番上にいたと。w
124名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:02:20.77 ID:bcYkl5dw
>111
マイナス思考乙

>日本が何かをするには国債が多過ぎる
>国主導で技術開発や投資が出来ない
財務省の口車に乗せられてる。デフレ脱却のためにも、やるべき。

>世界を先導どころか、危機の発火点になる方が早いかも
ユーロより、状況悪化するわけねーじゃん。

財務省の財政危機キャンペーンの洗脳された、思考回路だな。
125名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:10:49.58 ID:wp3Clw69
あのー、日本の債務が一番ヤバイのですが…
対外資産は実質無価値みたいなもんだからバランスシートに入れるなよ
126名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:15:27.06 ID:r7Po4par
バブルとバブル崩壊のトップランナーなんて、褒められたものではないが、
トップで良かったことが一つある。

世界景気が好調だったこと、特に中国の成長期に当たったため、調整の痛み
が相当程度やわらげられた。

…これから、中国米国欧州が同時に不況なんていう地獄がくるんだぜ?
127名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:19:33.32 ID:r7Po4par
>>124
日本の金融資産が1500兆円だから、そこに達すると国債が売れなくなって
デフォルト…なんていう、悪い冗談を言う奴が自称「経済通」に多い。

国債を売ったら、その95%の額が日本国民の所有する金融資産になるのだから、
理論上国債はあと20倍消化できる。

これは極端にしても、政府債務が増えるだけ国民の金融資産が増える構造だから、
現在の金融資産の額が国債の発行上限ではない。
128名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:20:35.22 ID:9nTsXshq
>>125
あのな
日本がやばかったらなんで容赦ない國際為替市場で
円が買われるのか説明をしてくれ。
129名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:21:31.83 ID:sZibccW8
確かに日銀が全額買い取るってのもアリだけど、それでも毎年数兆円の
利息を日銀に払わないといけないw なので、一番手っ取り早いのは
国内企業の自主的債務放棄。ところが、だ。それも出来ないんですねー。
金融機関には自己資本比率ってものがあってね、帳簿上損失を計上すると
いわゆる国際基準てやつをクリアーできなくなる。これすなわち、退場を
意味するんですなあ。
130名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:21:55.14 ID:M08ZEtln
日本ももっとアグレッシブにならないと
竹島や北方四島を取られて返せと言ってるだけじゃなく実力で取り返すくらいしないとだめだよ
国のそんな姿勢を見て国民も頑張るんだぞ
131名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:24:10.82 ID:h8Rckmzm
アメリカや韓国が新しく原発建設始めてるし
日本の製造業は、もう本当に駄目かもしれん

事故があったとき、恐いからもうやーめたと投げ出す奴と
これを教訓にもっと頑丈なのを開発しようとする奴では
差がありすぎる
132名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:25:37.40 ID:9nTsXshq
国債の話になぜなるんだ?
じゃあ米国債やユーロ債は?
南アランド債は?
世界の国債はどうなってるの?
日本が一番信用あるから円が買われてるのだが・・・・
133名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:26:49.40 ID:0hWmyogG
>>125
欧州はこれから日本の状態に上手く持って行かなけならない
アメリカは刷った金がどんどん中国風船に流れて福一状態
機軸通貨の強みを生かして戦争に流すしか無いな
まだモーゲージ債の本体が残っているしね
134名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:30:24.43 ID:2x4/LZHi
> わけのわからない政治など置き去りにして、我々自身が前を向いてリスクに
> 立ち向かうことができれば、わが国経済はチャンスを生かすことができるはずだ。

経済論者にありがちな、典型的な政治軽視の発言だな。
個々の企業がリスクに立ち向かってるときに、背後から撃たれるようなことが
何度あったか。今の民主党政権を総括清算してからでないと危なくて様子見するほか
ないわい。
135名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:30:48.64 ID:bcYkl5dw
>>129
日銀が長期国債を買取して、保有ではなく、札刷って支払いにあてればよい。

利息を払う必要はないし、円安も見込めるし、景気対策にもなる。

全額、買取する必要はないけど。
136エラ通信:2011/12/06(火) 08:31:53.52 ID:dLla7NQR
別に日本浮上してねえし。
クタバレ チョンライン。
137名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:33:40.15 ID:sZibccW8
>>135
ま、敢えて日銀が泥を被らなくてもペーパー会社通して
債務放棄させる手はある。合法かどうかは知らんけどw
138名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:34:47.76 ID:RWn70+Kn
阪神大震災後の大阪がどうなったかわかってるよね?
東日本も同じようになるよ。
139名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:40:46.36 ID:qPEZpZkU
リスクに立ち向かうw
今時そんなのに騙される阿呆がどんだけいるかね?
140名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:44:49.50 ID:bE4fqr2R
阪神大震災なんて僻地の出来事
覚えてねえよw
141名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:46:01.23 ID:wp3Clw69
>>128
時間軸が違うだけ
円が買われてるからまだまだ安心なんて言ってると痛い目を見ることになる
142名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:46:33.10 ID:k6tSqyYU
>>56
勤勉さは親が消した。
金融やら高度な知識や創造力は教育が消した。

なにを戯言ほざいているんだ?
裸でも風邪を引かなかったから
いまもそうだ!とネアンデルタール人をリスペクトしても無意味だろ?
143名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:47:07.73 ID:bcYkl5dw
ユーロ問題が複雑なのは、自国に中央銀行がないこと。

日本のバブル崩壊時には、中央銀行が自国にあった。
(書くのもバカバカしいほど、あたりまえだが)

ユーロの国がバブルが崩壊したから、アメリカのように自国通貨の供給を増やしたいと思っても、
簡単には出来ない。

ギリシャはユーロを離脱したほうが、お互いのため。
144名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:50:36.40 ID:fM4Y7Ahz
まあ極論に近いな
日本のバブル崩壊時に欧米の一部投資家が「日本は復活する」と信じて犠牲になったww
世界経済はつながってる
経済だけじゃない
経済と政治だって親密
魔法はないんだよ 地道に改善していっていつのまにか良くなる
これが景気回復
目に見えて回復なんてのは無茶してるんだから持続しない
その地道に耐えられるかどうかが国家の分かれ道
145名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:52:45.47 ID:FSZS9SLO
とんだ大ズレ

日本は世界最大の政府債務を誇っている
しかも未だかつて、債務を減らしたことがないという国民性

大インフレ 大増税 死体があちこちに転がっている犯罪多発国になる
146名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:53:20.65 ID:sZibccW8
137続き
でね、そうやって債務放棄出来たとしても、じゃあ日本国債売り払った
銀行はその代りに何を持ってるの?という話になる。
同程度に信用のある資産を持ってないとやはりスペックから外れるのよ。
後釜に座ったのが外債でした、じゃ笑い話にしては出来過ぎでしょw
147名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:54:54.01 ID:tj9ysJz5
>>1
>つまり、わが国経済は、欧米諸国と比較するとバブルの“重荷”をすでに処理し終わり、身軽になっているのである。

どんだけお花畑脳なんだ?
148名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:58:35.12 ID:fM4Y7Ahz
>145
世界でも類を見ないほど債務を支払う意志がある国家国民だがね
はっきり言えば金貸しにとっては元本は返して欲しくなく永遠に利払いしてほしい
そういう意味で日本人は貸すには理想的
だから金利が上がらずインフレにならない
信用融資の一番の担保は実績
その実績が日本にはある
149名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:00:07.11 ID:bcYkl5dw
>>145
ここにも、財務省の財政危機キャンペーンに洗脳されたヤツ発見。

現在デフレで、民間が投資するのが不利なので、安全な投資先として国債が
積み上がってるのに。

債務を減らしたことが無いというのは、事実ではない。

大インフレにはむしろ賛成だな。大増税は反対だけど。

150名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:07:17.33 ID:c3lDL43Q
>>133
もう無理だって。
財政規律を重んじる清貧思想がはびこってるからな。
猛烈に市場が収縮して、気付いた時はドイツすら首が回らなくなってるだろ。
日本が莫大な借金してまで守った庶民の生活を、EUはあっさり切り捨てるようだ。
階層社会は本当に怖いね、庶民に生まれたら奴隷と同じ。
151名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:11:16.94 ID:RWn70+Kn
>>147

バブルの負債は減っても団塊の年金という膨大な額の税金が必要だね。

また、阪神大震災の後、関西各地で子供を狙った犯罪が増えたけど東日本も
その辺考えといた方がいいよ。
152名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:13:11.65 ID:bcYkl5dw
>>141
何で危険なはずの日本国債の金利が低いのかなー(棒)
153名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:13:46.59 ID:rZzMQ1q8
>>131
逃げ切り世代がクズすぎる
自分たちは電気ジャブジャブ使ってセシウムばらまいて「やっぱ危険なので原発やめましょう(テヘッ」
154名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:14:36.50 ID:1vAt18jb
銀行は何処にでも金を貸し出せるわけじゃ無いからな
偽装AAAの商品でも出して貰わないと
強制償還なんてデフォルト並の混乱が生ずるぞ
155名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:24:00.22 ID:uRSPGgbV
仮に先頭だったとしても日本の体質からして無理だろ
156名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:28:55.70 ID:8Foj4qV/
アメリカを先頭にお札を刷り続けた各国の金融トップよりも
印刷機を動かさなかった日銀白川総裁の評価が高くなると言う人もいる。
よく判らんけど。

157名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:33:08.28 ID:c3lDL43Q
>>156
バーナンキは間違っていないし、白川も間違っちゃ居ない。
状況が違うのだから、方針が違うのは当たり前。
白川がバーナンキの真似をして上手く行くかどうかわからんし、またもやバブルを撒き散らす可能性もデカイ。
日銀の公道に対しては、賛否両論だと思うな。
158名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:35:06.04 ID:24VN7sgK
浮上すると思ったら増税が来るでござる
159名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:36:06.87 ID:Ba22gQwr
>>155
逆説的だし不謹慎だが
地震が有って財政出動の名目を得たからな
オマケに放射能漏らしで、関西の時と違ってリバウンドも遅らせる事が出来る
日本人の馬鹿な性格を考えると天佑神助かもな
160名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:36:23.61 ID:qbPGdBFM
そして頼みの復興需要は中韓にさらわれるw
161名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:36:44.05 ID:20Hr6Jfr
なんでバーナンキが評価されてんの?
あんなのただのヤケッパチで、金融に金ばらまいただけじゃん
ヨーロッパの方がまだまし
162名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:38:04.52 ID:pANYgUAW
>>156

お札を刷る=お金の価値が下がるだから、国民目線で言えば、貯蓄の多かった
日本では貯金が実質目減りしないように刷って欲しくはなかった。

アメリカでは借金が多かったから借金が実質目減りするので刷って欲しい。

日本でも貯蓄から借金体質に変わりつつあるので、そろそろお札を
刷りだしてもいいかもw
163名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:40:43.18 ID:lsFussAs
イタリア美人やスペイン美人が日本の飲み屋にやってくる日はまだか?w
164名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:41:01.70 ID:IcWrP+4u

アメリカ基軸通貨ドルの下請け構造では再生は無理だと気が付け
裏ドル構造の円は独り立ちできないんだと気が付け
チャンスは生かせず一過性で終わってしまうと気が付け(過去20年が証明)
デフレ内需破壊のままでは生活低下は止まらないぜよ
165名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:43:12.98 ID:0Mmac/6O
>>161
>なんでバーナンキが評価されてんの?

そりゃ世の中の人は君と違って賢いからだろう・・・
166名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:43:23.70 ID:sZibccW8
>>161
南紀の行動については1929年の大恐慌を知らないと理解できない。
あの当時FRBはこれといった対策を講じなかった。歴史的には
その無策が恐慌を悪化させたと言う評価なんだが、真偽のほどは
ワカランね。
167名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:44:46.78 ID:Ba22gQwr
>>158
やっとこさ民間負債を政府に移したんだから
これから貧乏人を毟って移し替えにゃならん
増税が来るのは当たり前
基軸通貨のアメリカ以外は全員この課程を踏む必要がある
168名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:46:04.76 ID:IcWrP+4u
>>166

大恐慌対策は放置すること・・・事前淘汰に任せる 
169名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:46:18.17 ID:+SaHHFMy
なんで「一週遅れ」とか言うかね?
>>1 記事にも書かれている通り、
・日本が最初にバブルを経験し、
・最初にバブル処理を開始し、
・既にバブル処理を終えている
んだから、単純に先頭を行ってるんであって、正真正銘のフロントランナーじゃん。
別に周回遅れじゃない。
170名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:47:21.42 ID:fM4Y7Ahz
白川つうか日銀は「世界経済は回復しない。大恐慌になる」ほうに賭けたのだよ

世界がだめなら一時的に日本経済が回復しても却って急降下を呼ぶだけ
それよりデフレを継続して国民に「不景気慣れ」してもらうほうが社会ショックによる被害は少ないと考えた
世代間格差とかの問題は政治家の仕事だしな

それでもこのまま日本が陥落していくなら、それは日本の実力ってことだよ
白川や日銀が非難される場面は、世界が景気回復し日本が取り残された場合だよ
間違った賭けをしたのならそうなるべき
日銀がすべき仕事は通貨とそれに伴う国債や経済を実態経済とかけ離れた激変させないこと
それ以外は政治家の仕事だよ
171名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:49:25.15 ID:OZIXX4xV
韓国を支える日本か
アホくさいのう
172名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:51:20.61 ID:IcWrP+4u

銀行は負債を政府・国民に転嫁して身軽になっても財政と国民は増税恐怖で不治の病
何処がチャンスだって?
銀行が詐欺師下請けとして騙しの延命ができるだけだよ
デフレ劣化経済は素早く潰せ!!
173名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:53:47.72 ID:IcWrP+4u
>>170

日銀は米国のもう一つの財布としての役割を国民犠牲で引き受けただけ
174名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:55:12.78 ID:c3lDL43Q
>>161
PIGSが逝った原因はECBなんだが、それでもバーナンキが評価できない理由は何だ?
175名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:56:29.41 ID:Pe6/B5uU
>>1
>「米国の労働市場の回復はイライラするほど遅い」
あれ「日本の労働市場の回復はイライラするほど遅い」と
言ってたのは誰でしたっけ?
176エラ通信:2011/12/06(火) 10:01:33.25 ID:dLla7NQR
>>173は正しい。
アメリカだけじゃなくて世界のサイフにしたのが、国賊総理鳩山由紀夫。
177名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:02:26.85 ID:fM4Y7Ahz
>173
アメリカに頼らない国家を作ってこなかったのだから仕方ない
増税して独自に国家を守る軍備整えるべきと主張するならそれはそれで構わない
178名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:04:27.37 ID:c3lDL43Q
>>172
銀行を潰すとどうなるか、拓銀で実験したからな。
北海道の惨状を見て、銀行は潰すべきではないという結論が出た。

銀行を潰しても誰も得はしない。
179名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:05:41.87 ID:ftx2eFyQ
>>170
>それでもこのまま日本が陥落していくなら、それは日本の実力ってことだよ

アホな監督によるアホな選手起用や作戦で負けるのは選手の実力じゃないぞ?
180名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:13:23.49 ID:lsFussAs
>>178
拓銀のブランドは消えたが、北海道内は北洋が、都内は中央信託が引き継いだろw
181名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:15:12.25 ID:j439Z7hO
このコラムは嵌め込み
182名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:16:04.31 ID:+szxvZLN
なんか言い訳して怠けようとしている社員みたいな内容だ
183名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:17:01.44 ID:9+KNuErs
>>1
欧米が危ないよって言ってるだけで、日本については「リスクとればチャンスあるかも」だけかw
184名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:24:29.11 ID:83u+q8w4
GDPの三倍近い国債を毎年たれ流してる国が「バランスシートを改善した」って言えるのか?
国家予算の半分は借金でやりくりしてるんだぜ?
185名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:27:28.33 ID:lsFussAs
>>184
一般会計予算な。
186名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:36:31.63 ID:UZV6D+LJ
大東亜共栄圏だけは辞めてくれよ
187名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:38:39.51 ID:lsFussAs
>>186
日本が盟主じゃないだけで、すでに大東亜共栄圏は戦後に確立してるがな。
188名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:40:01.78 ID:IcWrP+4u

年金資金が20年しか持たないのに明日は良くなるという妄想
信じてもしょうがないよ
詐欺師のインチキ楽観論に20年も騙し続けられて・・・・
いい加減に目を覚まさないと
189名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:41:43.58 ID:DRfZ1QzO
マスコミがよく言う閉塞感とかそういのの原因は日本全体の高齢化が原因だよ
経済がよくなろうが高齢化が進む限り閉塞感はなくならない
逆にGDPが低かろうが子供や若者でいっぱいの国は、元気で活気があるように見える
190名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:42:16.37 ID:IcWrP+4u
>>183

欧米から見れば日本は利用チャンスがあるだけにしか映っていないよ
カモに過ぎない
191名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:49:42.60 ID:IcWrP+4u

間違いなくいえることは20年しか持たない年金問題と医療問題
増税問題ですべてが決まる
そんなに長く延命は不可能
192名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:50:07.99 ID:bcYkl5dw
>>164
>デフレ内需破壊のままでは生活低下は止まらないぜよ
デフレが問題だというのは賛成(それに比べればプライマリーバランスは取るに足らない)。
デフレ克服が喫緊の課題。

円の基軸通貨化を欧米は認めてこなかったが、円と元の2択を迫る状況が作れれば、ありうる。
(民主党の政治力では到底無理だが)。
193名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:55:37.34 ID:bcYkl5dw
>>189
あなたの閉塞感の定義が何か分からないが、高齢化していても経済成長は可能。
(少子化も同様)

194名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:56:14.59 ID:7GKodnr6
リーマンショックの時も同じような論調見たな
結果的に日本も大打撃食らってたけど
195名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:58:56.68 ID:IcWrP+4u

ある個人が企業が海外に100億円の財産が有りますと言っても
そんな金は日本の年金や医療や増税負担に使えないんだよ
財政借金を増加してゆかないと経済を維持できないデフレ状況
年金資金は20年しか持たない(その前に破綻する)
公務員も賃金半減には応じないだろう
何処から膨大な金を持ってくるんだ?
増税しないで永遠にゾブリンバブルを続けるのか
不可能だろう!
もう破綻が見えるんだよ
196名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:01:05.35 ID:lsFussAs
財政破たんしたからって国民が即死するわけじゃないんだから、
破たんしたならしたでどう対処するかは考えておかないとね。
197名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:02:49.72 ID:fM4Y7Ahz
>195
心配すんな
世界は日本人ほど我慢強くない
バブルの後始末するのに大混乱になって日本も年金など大した問題にはならんからw
破綻破綻と言うが破綻=終わりじゃない
破綻後もまた現実社会
社会は続くだけ
198名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:05:15.25 ID:Yc53CARV
>>35
朝鮮にたくさん投資して欲しいわけ出すねw
199名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:11:03.29 ID:Qm6KolGE
残念だが無能な民主党が与党であるかぎり日本の浮上はありえない。
日本復活のチャンスかも知れないのに本当に残念だ。
200名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:15:20.42 ID:bcYkl5dw
>>195
え〜と、「政府が国債の償還に応じられない」と、いうのが破綻の定義なら、しばらくその心配はない。
PIGSなどと違い、日本国債の金利が低いのが、その証拠。

順番としては、「デフレ克服」後に「プライマリーバランスの改善」。

インフレになり、借金の実質な返済額が減れば、企業は設備投資し、銀行は安全な国債に逃げる必要がなくなる。

そうなると、増税できくなるので、財務省はイヤがるだろう。
201名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:16:59.19 ID:mCFj4TQm
>>1
名目は物価変動加味するんだよ
馬鹿
名目と実質もわからねえのか
202名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:18:48.86 ID:DRfZ1QzO
>>193
いくら年収が100万増えようが右を見ても左を見ても老人ばかりで
皆、病気や入院の不安を話をしてたら明るくなんてなれない
閉塞感は年収が上がろうが、高齢化する限り増すばかりだ

日本人の悲観は、経済成長うんぬんより少子高齢化が根本原因だ
203名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:22:55.33 ID:lsFussAs
>>202
極端な話、デフレが続いているから子供作るより現金で持ってた方がましって庶民は判断してるのかもしれんよ?
インフレ下なら貯金するより子供作った方が安心ってなるかもねw
204名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:26:29.25 ID:Wfll0nUj
増税しても景気後退で国債償還が滞るって解った瞬間、
日本はギリシャの様に売り浴びせられて崩壊するだろうな。
205名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:29:49.00 ID:bcYkl5dw
>>202
高齢者が多いから閉塞感があるというなら、子供を増やせばよい。

少子化を改善するには、若年層の収入を増やせば、改善が期待できる。
経済成長し、インフレにもっていけば解決。
(団塊の持っている貯金の価値は、実質、減ることになるが)
206名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:31:02.92 ID:DvCCeSUS
どうみても世界大恐慌です
本気にありがとうございました
207名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:35:52.19 ID:JEjHkjKK
>>195
財政破綻してもたいした問題じゃない。
鎌倉幕府→室町幕府→(戦国)→江戸幕府→霞ヶ関幕府(特に戦後)と
変化したように、新しい幕府が出来るだけ。
208名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:38:31.83 ID:03AdMTpU
>>202
10年前が最後のチャンスだったが小泉に潰された

いま現実的なのは

移民を受け入れ今の規模の国家を維持するか

人口8000万人規模の国家へソフトランディングにダウンサイジングするか

の二つだと思う
209名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:39:37.59 ID:vtWPIXxB
周りが職の無いガキばっかりだったら世の中明るくなるのか?
生産に人手がいらず、そもそも生産からさえ離れようとしている
現下の諸情勢の下では人口を減らして行くのが正解
210名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:40:00.02 ID:bcYkl5dw
>>204
増税したら、景気後退するのはあたりまえ。

増税したいなら、デフレを克服して、少し経済を過熱させて、ブレーキのように増税すればよい。
211名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:43:36.02 ID:xzGG8uwZ
3次補正で10兆支出しても財源は税金だし(低額長期だからまだマシだが)
来年以降同じ10兆円規模で消費税増税たくらんでる限り浮上するわけがないわな
212名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:48:08.15 ID:eAAAXdWZ
>>209
問題はバカなガキにどうやって食い扶持を与えるかだな。
213名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:48:57.73 ID:21lY0X6/
>>194
まったくそのとおりだわ
214名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:02:59.07 ID:0ADVVwdz
経済や歴史に「周回遅れ」みたいなことをいうのは
馬鹿げていると思う
215名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:08:21.75 ID:/DZd+ASw
野田総理も財務省の大物次官のいいなりで増税路線だから、景気がよく
なるわけがない。松下塾で何を習ったんだか。
216名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:19:19.62 ID:gR0FCwCs
団塊や老害が消えて本当に身軽になるのは30年後かな
217名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:20:41.37 ID:vtWPIXxB
バブル崩壊→日本地本主義の終焉
リーマン→世界の金融資本主義崩壊への序曲
金メッキされたクソであるAAAのジャンク債はまだまだ沢山備蓄がある
我先なく全員が同じ地獄へ向かって歩いているよ
218名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:20:57.28 ID:3xtK0KYp
なんだこの中嶋がセナを追い抜いた、みたいな話は。
219名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:23:32.71 ID:vtWPIXxB
>>216
中身が全部消えてな
220名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:26:12.12 ID:ESJAaHBG
證券会社のポジトークかと思った
221名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:28:08.62 ID:jiyLvoZN
ユーロがここまでダメになるとは予想しなかったな。
米中対立のスキマで日本はうまく生き延びられるか?
222名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:52:09.39 ID:krMso876
フロントランナーだったのは本当だったと思う。
だが、立ち直る可能性は低い。
223名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:54:28.40 ID:KA4qqhNO
日本は福祉国家になればいいよ
224名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 13:00:12.12 ID:O0jjcoCX
>>66
確かに身を持って証明してくれたよな。
箱庭理論をw
誰かに操作された箱庭だったならきっとうまくいってただろうな。

ま、今度は日本がそれに飲み込まれていくわけだが・・・
225名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 13:35:10.39 ID:IcWrP+4u
>>222

日本は中国側についてはいけないよ
周恩来の言葉「再度日本がアメリカと対立したら立ち直れない」
含みがあるよな
226名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:01:33.89 ID:5fTISMYt
朝鮮を切り離せば今月からでも復活するよ
民主党の間抜けが韓国に貢いでるから現実は逆なんだけどね
227名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:08:22.65 ID:jiyLvoZN
>>226
ビジネス板に来られると迷惑
228名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:38:49.43 ID:7LAj4plc
一周遅れじゃないだろ
日本型の不況をユーロやアメリカが経験してるし
元々あった限界に一番最初にぶちあたったのが日本ってだけ
どっちかっていうと、ようやく他の国が15年程前の日本に追いついた状況
229名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:41:43.91 ID:XDmlWtcQ
なに?つまりこういうこと?
http://www.youtube.com/watch?v=4Z6GnUTVAF0
230名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:42:53.33 ID:eYvuCBb1
>>163
もう結構来てるぞ
てか震災以降戻ってるだろ外国からの訪日者数

あと外人ならいまはSNSですぐに出会える
FACEBOOKとかよりも語学系のSNSが鉄板だよ
マッチングがFACEBOOKなんかより確実だから
すぐに話を合わせられるし意気投合できる
そして会える

スマンななんか業者みたいで
まあ売り込んで紹介するわけじゃないから
自分で情強になって語学学習サイトを見つけてね
231名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:46:51.38 ID:qPvWZZtq
で、ホルホルしちゃってんの?お前ら
大丈夫?
232名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:50:31.33 ID:w8uXCY2c
韓国に対する経済誘導はどうにかならんもんかね。
地政学的な幼少だからと言う理由だけで、自民政権より延々と援助し続けてるのも事実だし。
民主は露骨だから目立つが、自民政権も韓国の経済的安定にを深く支援してきたからな。

まぁ赤化されると日本海が血に染まるから、しょうがないのかも知れんが...
233名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:59:49.18 ID:b7vLaiA7
今の円高のうちに海外資源を買いまくってほしいね
234名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:13:15.92 ID:eroKz6tP
他人の入れ知恵で喜んじゃう奴
235名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:54:59.66 ID:pHMJxF0V
こんなの絶対無いわw
せいぜい今年よりはちょこっとマシ程度だろう。もっと悪くなる可能性も充分。
236名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:32:01.39 ID:jiyLvoZN
>>232
自民はアメポチで中韓には土下座外交、
財源は赤字国債で将来にツケ回しという最悪の政党だったな。
237名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:41:37.07 ID:xP/Hi1VC
周回遅れというよりリタイヤ寸前なのに完走狙いでグズグズとコース上にいるようなもんだ。
238名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:45:34.15 ID:byZWf3GG
>>236
お帰りなさい。
239名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:52:59.58 ID:OQUgz2Yp
>>208
>いま現実的なのは移民を受け入れ今の規模の国家を維持するか
>人口8000万人規模の国家へソフトランディングにダウンサイジングするか
>の二つだと思う

同感。
現実的には大量の移民政策しか、この国を立て直す事は既に不可能となっている。
中韓から少なくとも数百万、将来的には一千万人程度の移民流入が必須だ。
240名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:55:10.38 ID:VT6Cgu1c
>>225その言葉はどういう意味なの?
241名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:58:33.64 ID:OAZYMG6L
>>235
来期は普通に日本企業最高益続出だと思われる
242名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:06:44.12 ID:lsFussAs
>>239
レス乞食乙
243名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:09:18.16 ID:mTDDaaDp
周回遅れは周回遅れ。
244名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:19:33.42 ID:MrasTQMz
別に遅れてないだろ
2周ぐらい先に行ってるんだから
245名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:20:26.39 ID:WFcb1JvE
しかし、ダイヤモンドの記事の質は、東洋経済に比べ相変わらず低いままだ。

お祭り気分の総会屋雑誌の名残りは消えてませんな。

幼稚な作文ばっかり。

246  :2011/12/06(火) 17:21:55.76 ID:H+LW/pE+

>中韓から少なくとも数百万、将来的には一千万人程度の移民流入が必須だ。


 で、朝鮮893と怒羅権が大きくなっていくんだね・・・・w

なんでチャンコロとチョンに限定してんだ?w>糞チョン



247名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:47:53.32 ID:sz3q5TwL
>>240 それくらい察しろよカスwwwwwww
248名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 20:54:18.68 ID:o7c4HuN+
>>231
自分達にとってのホルホルスレ見つけたネトウヨが大勢湧いて来てるんだろ?w
249名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:43:42.76 ID:/B5hX5Pl
>1
ないな・・・
250名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:28:46.32 ID:9V8Nj66f
なんで、脳みそを持ってないバカが、
こんな文章を寄稿してやがんだ?
251名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:33:49.49 ID:iepZ+sVz
ないない
252名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:42:37.34 ID:r7Po4par
>>180
北洋が、金融機関としての矜持を発揮してなければ、北海道経済は完全に潰れていた。
拓銀の債権は、あんの上不良債権ばっかりだったし。
253名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:45:18.56 ID:r7Po4par
>>241
詳しく。

景気は気から…日本にまん延する陰気を払拭するには、根拠のある明るい展望が必要だ。
254名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:07:18.01 ID:gUvJ5UeB
明らかに先に行っているのは、前から分かっていた事だろう。
何を今更と云う感じだな。

日本はバブル崩壊しても、誰の助けも借りず全不良債権を処理した。
欧米は未だ8000兆近い不良債権が残っている。
これは、ドル30円、ユーロ崩壊・分裂まで行かなければ、償却できない。
償却と云うよりリセットだが。
彼らが辛抱強く、不良債権を処理するのは無理。

欧米バブルの余波で潤ったBRICS等の新興国はもっと悪い。
現在の為替相場がそれを雄弁に物語っている。
255名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:10:17.38 ID:qhK2BDjG
どうせ経営者と金持ちにしか関係ない話だろ

未来もなにも無くて今しかないのになに言ってんだこいつら>>1
256名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:13:07.61 ID:qhK2BDjG
つうかさ、浮上云々いうならまず国内の異常な数の自殺者と行方不明者を何とかしろよ

政官民あげて庶民、とくに若年層を殺しまくっておいて今更なに言ってるんだ?
257名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:23:09.48 ID:JD4H+I/W
>>1
身軽?バブルを清算?

銀行の利子は今もないも同然。 ふざけた論調だな。
258名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:23:43.60 ID:sO7kD70+
日本病は大国がいずれ経験する病気
先に掛かった日本は先に治るかもしれん
259名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:26:39.07 ID:XY88a96O
また、そんなこと言うって株式投資を煽るんやね。
260名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:30:23.30 ID:yHP1ZlX0
無理

技術はほとんど流出済み
政治家も技術を守るとか考えていないし

じゃ、新しい技術を開発するにしても、ゆとり教育で教育もモラルもズタズタにされた

ちょっと打つ手がない

261名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:36:04.79 ID:yLGKpisY
輸出先の経済が悪いのにどうして収益が上がるんだ?
262名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:37:35.03 ID:oxU5cB6D
つーか資本主義が・・・
263名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:41:40.68 ID:IxdRtTeG
もう復活なんてエエねん。地震と津波と原発で日本は満身創痍なんや。暫くは自国の傷を癒すことに専念してほしいわ。
264名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:43:49.71 ID:quuriNx8
日本のバブルで笑ってたくせになww

265名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:46:47.24 ID:f4S5bD0z
>>23
景気悪化を意図的に長期化させ、不良資産を増大させたのは、
伊東正義らの説く「会津武士道論」に幻惑された、財務金融当局の責任だ。

彼らの経済悪化こそが善であるという思想が、日本の転落を生んだ。
266名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:01:09.85 ID:+Z5ofxSt
>>8
馬鹿の一つ覚えみたいに我が国我が国言ってるからなww
267名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:06:22.88 ID:N1ufKYss
>>1
たまに奴隷共にもこういうカンフル剤入れないとな
無気力になって使い物にならなくなっても困る
「生かさず殺さず」とは昔からの支配者のノウハウです
268名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:15:22.01 ID:lCBM9I39
何言ってんだか・・・。
今の円高は、企業にとって、従業員を守る最後のチャンスだよ。
今のうちに国内資産を世界中に分散しとかないと、
日本が崩落した時に従業員を守れない。
ま、そんな感じで必死ですよ。

断言するが、
このままだと日本は加速度的に崩壊するし、
もう立ち直れません。
269名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:19:06.06 ID:Ds4l1gV/
日本が破産第一号のフロントライナーだ
270名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 07:13:22.06 ID:BBkhPWt5
444 名前: ◆Jimoku.3OM [sage] 投稿日:2008/12/17(水) 11:34:44 ID:2jitIKDB
今度は日銀のゼロ金利量的緩和政策がパクられたか……

 日本が世界経済の崖っぷちに立っていて、各国が少し後ろから見ていた
英「ジャーップ、借金の海に飛び込む気かw よせよせ、俺の猿まねしてろ」
米「税金を企業に入れるのは共産主義だ、ソ連のように崩壊、カミカゼだ」
独「金券配るなんてただのバラマキです、もっと計画性を持ちなさい」
露「崖っぷちから一歩先行くって、共産主義かよw」
伊「ロシア、お前が言うな!」
中「倒産企業は時代遅れが原因。救済しない。共産主義じゃないアル」
西「中国……オメーは今でも共産党じゃね!?」
 日本は意を決して崖から飛び降りた
仏「日本が飛び込みましたよ!」
 それを聞くと全員が日本の後を追って崖から飛び込んだ

日本の公的資金投入の薦め G7で相手にされず
ttp://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
【ドイツ】“バラマキ”日本とは大違い 独の“骨太”経済対策の中身 [11/26]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1227704551/
中国「倒産した企業は時代遅れが原因。救済などしない」
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25735.html

仏紙ルモンド「日本は失われた10年から復活した。欧米にも希望を抱かせる」
ttp://blog.livedoor.jp/beach1188/archives/51223154.html
英国の財政赤字 GDPの160%超 ロンドン五輪に黄信号?
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/081118/erp0811182240005-n1.htm
【金融】米政府の金融支援策の総額は7兆5000億ドルで米国史上最大の支出
ttp://moneyzine.jp/article/detail/111828
【経済政策】バラマキ1.8兆円、ドイツでも「消費券」検討[08/11/27]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227744439/259
中国:緊急経済対策に57兆円
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20081110k0000e020034000c.html
271名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 07:35:34.73 ID:0ApzKduB
オリンパスの粉飾って、結局バブルの後始末でしょ?
272名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 08:11:26.62 ID:gFW6SC7H
>>271
どちらかといえば、能力もないのに金融取引に手を出したことだから、バブルそのものでもないかな。
273名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:17:56.12 ID:KD3pPdSY
>わけのわからん政治はおいといて

いや、そこ一番なんとかせにゃならん所だから。
274名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:27:30.43 ID:SyPWCDTN
「わが国」連呼とか頭悪そうな文章だな
理屈じゃなく感情のままに書いてるのが見えて萎えるわ
275名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:30:54.96 ID:o3O+MEYN
>>266
ネトウヨのことかー
276名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:32:50.71 ID:Fw92oVmK
なんだかんだ言っても、日本は世界で一番誠実な国家だと思う。
277名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:43:00.92 ID:UgER9sEK
経済マラソンは狭いグラウンドを何週も走るものじゃありません
日本は周回遅れじゃなくてただ置いていかれただけ
278名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 13:48:44.03 ID:eTqUlb8i
>>277
4か月くらい前までそう思ってたんだけど欧州が全速力で逆走し始めて案外解んなくなったと思う
279名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:03:05.11 ID:OIFsnxbE
>>67
実際マシな方だろう。
就職決まらないまま大学を卒業した二人の無職でたとえると、
あきらめて就職活動を一切しないヒキコモリ無職と
なりふり構わず必死に職を探す、あるいは公務員を
目指す無職くらいの違いがあると思うけどね。
280名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:40:14.96 ID:7Qon1/iF
>>278
逆走した訳じゃないよ。元々、あの程度だよ。
失われた20年なんてのは日本マスコミが世界に広めただけ。
日本がもし20年止まっていて、欧米や新興国が本当に進んでいたなら、
日本以外の国は、日本より清潔で便利で治安もいいはず。

現実は、どこに行っても、先ずは不潔さ、不便さ、物騒さに悩まされる。
外国に行って、日本に帰ってきて、成田から都内に来るだけで、
この国が超一流である事を感じない人は、余程、鈍感で観察眼の無い人だろう。

道路の整備状況、ナビゲーションシステムの完備、交通機関の清潔さと正確さ、
通信網の完全なる整備、治安の良さ。
パーキングエリアのトイレの清潔さには感動する。ロンドンで200ポンドも
払って泊まるホテルのトイレより、遥かに清潔で快適だ。
パリやフランクフルトでも200ユーロくらい払うが、ロンドンと変わらない。

欧米がバブルで浮かれているうちに、日本は質実を磨き上げてきた結果だろう。
ドルが30円台になるのも時間の問題だろう。
281名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:41:13.40 ID:E0hrSvFG
テスト
282名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:42:06.07 ID:RZmDTMpc
なんだかんだで日本が堅実、安定経済ってことじゃねーのかな

不良債権の種類が違うけどね
日本は株・不動産
米国は社債
欧州は国債

こんな感じ
283名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:43:23.58 ID:PSedXOxG
一周遅れというのが間違い
バブル崩壊とリーマンを経験した日本は
折り返し無しの鉄砲山岳マラソンの掛け値無しのトップランナーだよ
この先は傾斜45度の急登に次ぐ急登、ゴールは溶岩が煮えたつ火口の中
284名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:45:41.00 ID:mpAJDPi4
ミンス政権じゃなければねー
いまはどうみてもダントツでトップを独走してますがな
285名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:55:10.33 ID:7Qon1/iF
>>282
欧米金融が未処理のまま放置しているのは、CDO,CDSと
言った仕組み債。これが欧米合わせて8000兆は未処理のまま。
ギリシャ、イタリア、ポルトガル、アイルランドなどの国債も
裸の国債部分より、CDOなどの仕組み債に組み込まれた部分の
比率が遥かに高い。

このCDOと言うのは、国債からサブプライムなどのジャンク債まで
金融工学的にミキシングしたもので、その中の成分のディフォルトが
一定レベルに達すると全体がディフォルトする。
つまり、その波及効果が凄まじい。
286名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:56:09.96 ID:TkzSNfFl
欧州が景気後退すると
欧州向け輸出が多い中国経済への影響は甚大

で、
中国が景気後退すると
日本経済への影響は甚大

トップランナーなどど楽観していられる状況ではないと思う

287名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:25:40.46 ID:o3O+MEYN
>>284
アホーだったら国債破綻してただろうな。
民主党だからうまくやってんのよ。
288名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:28:59.44 ID:MjWa/J3n
>>287
鳩山さん。病院に戻りますよ。
289名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:33:22.54 ID:Si7PTO1G
だめだよ
政府は増税
日銀は円高政策

日本経済浮揚を全力で阻止しようとしてる
290名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:33:29.31 ID:+wndo9s4
なぜかゴッソリ協賛費を払わさせられる日本

故障者続出、リタイヤ続出の欧米主催のクソ大会なのに
291名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:41:55.31 ID:o3O+MEYN
>>288
麻生はアホだから財務省に騙されて
リーマンショックの協調出動を口実に巨額の財政出動をしたけど
その裏には財政出動で一時的に景気回復して
消費税増税しようという財務省の思惑があったわけよ。
「景気回復したら消費税増税」って麻生が言ってたのは、
財務省のシナリオをそのまま言ってただけ。
292名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:47:08.19 ID:7Qon1/iF
>>286
そう云った外需の影響が殆ど無いという事を、今回の震災が証明した。
東北のサプライチェーンが壊滅し、為替は70円台に入った。おまけに
タイの洪水と、日本の外需向け企業は、巨大な損失を被った。

しかし、経常収支の黒字は半減したとは言え、10兆は維持しており、
何より、GDPが減少していない。
つまり、日本経済は、いつの間にか外需の影響が極めて小さい体質に
変わっている。

今後もその傾向は強まる一方だろう。
ドル50円〜30円時代を企業が完全に視野に入れてきている。
293名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 20:24:58.11 ID:8bovrG0s
またまた世論誘導かいな。2012年は日本再沈没や。さいならー。
294名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 21:21:52.92 ID:m6zRO2VM
ライジングサンてもう10年前から言われてる。
今度は日出づるのか。
295名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 21:46:38.90 ID:wvRXtos6
リーマンショックから3年、為替はドル120円ー70円になった。
しかし、失業率の悪化もGDPの減少もほとんどない。 
GDPはドル建てでは、40%増えた。
しかも、震災・原発事故による巨大なダメージを負ったにも拘らず。

やはり、将来に見える姿は$30円、GDP16兆ドル、失業率2%という
経済だろう。大分はっきり見えて来た。


296名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 11:47:54.60 ID:fvTQrcS+
>>278
ちょうど4ヶ月くらい前くらいと反応が逆転してるな

エコノミストは7月30日発売号では「ドイツやアメリカは日本化してる」と揶揄していたのに
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/y/l/mylifeinchico/obama-japanese.jpg
10月発売号ではスティグリッツ等の経済学者が
「日本が経験した失われた20年は、失業率も低く社会不安も起こさず、とてもゆるやかで幸福なものだった。
我々がこのような日本シナリオを描けるというのは最早、楽観的過ぎる。あり得ないことを認めるべき」
と、日本のようになれないとまで言い出した
297名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 12:10:34.53 ID:K56QeXgi
周回遅れで先頭にたってるかに見えるだけだな。
298名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 12:10:40.15 ID:z1qFGicD
>>296
日本は1000兆かけて失われた20年を演出したからな。
どこの国もそんなに借金出来ないだろ。
299名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 18:58:48.36 ID:IH5nmw05
>>298
日本ほど国内消化できる国は他にないだろうね
300名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 00:28:25.91 ID:7TTK9KSJ
当時の日銀が無策だった、今のドイツとアメリカが日本化してると批判されてるけれど
当時の日本の場合、毎年巨額の貿易黒字があったわけで
不良債権は社会不安が爆発しないように先送りさえしていればいつかは解消できた
国債発行、公共投資で需給ギャップを埋めていれば、外貨で少しづつ処理できた
無策と批判されたが一番の安全策は時間を稼ぐことで、実際そうして逃げ切った
今のドイツもそうだし、アメリカは基軸通貨ドルを破綻しない程度に刷り続ける手がある
米独は日本の真似をして安全策をとれるが、他の国はそういうわけにはいかない
イギリスは同じ事ができないし、他の手が思いつかないので批判するしかないのだろう
301名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 09:39:38.62 ID:acAb0r/7
最近思うに、巨額の公共投資をしながらデフレにして国債の価格を維持した日本のやり方は、バブル崩壊の対処としての成功例じゃないかな?
巨額債務の返還期間を比較的簡単に延長できる国債に集約して、薄く広く長期にわたり償還していく。
量的緩和はこのバブル崩壊処理スキームを破壊する物だから、この絵を描いた財務$日銀は緩和に対して消極的。
こうなる事が始めから分かっていたのなら、やはり日本の官僚は優秀だといわざるを得ない。
当然大震災は想定外だったろうが...
302名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 14:12:29.83 ID:Srh5wHGC
>>301
>薄く広く長期にわたり償還していく。
まだ償還でき始めていない事を除くと、
日米欧(Economist誌)の現在の共通見解・・なのでしょうか?
う〜ん、「欧米の(経済)情勢誠に不可解」。
303名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 16:44:00.48 ID:l/y8eGFm
1周遅れって事はないだろ
日本が世界に先駆けてバブルがはじけただけで
他の国が今バブルで苦しんでるだけでしょ
304名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 18:42:40.03 ID:7TTK9KSJ
>>303
>>1を読み直してみたけれど「一周遅れのフロントランナー」って表現は>>1が言いたいことを表してないな
「最後尾だと思っていたが、実は一週早く回っていた」
だよな
305名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:10:04.59 ID:n/lkVXAv
前走ってた奴らは全員棄権しちゃうってことじゃね
306名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:32:39.15 ID:mfJ5kIfI
ドイツとアメリカは日本に倣って絶対安静でやり過ごすつもりだが
イギリスは荒療治をするしかないからな

イギリス・キャメロン首相「幸運を祈る」 ユーロ救済から撤退
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323434280/114
114 名前:名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 投稿日:2011/12/09(金) 22:05:56.93 ID:AxIrGLrR0
誰もが酷い失敗で終わると思っているが、イギリスは
4年で財政規模を15%以上縮小する大手術の真っ最中
EUに関わっていられないんだよ
307名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:48:56.48 ID:6dr3PR1q
つか、欧米が「景気後退」だの「失われた10年」なんかで済むわけないだろ。
人種・移民の問題が吹き出し、文明地域として終わる可能性があるんだぞ。
308名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:55:52.93 ID:xdiTw7EE
日本のバブル崩壊は単独で尚かつ世界経済が順調に発展している最中だったからまだラッキーだったな。

欧米の不動産バブルの崩壊は規模が日本の2桁くらい上なのに加えてグローバリズムの進展で全世界を
巻き込んでるから、第三次世界大戦でも起きない限りもう景気回復なんて無理だろw
309名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 13:58:30.00 ID:J0kST8ti
まあ、普通に戦争やるだろうね。
310名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:04:26.40 ID:FwWMk7mo
>>26
巨大地震や津波、原発事故は突然やってくる
311名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 14:52:59.49 ID:FwWMk7mo
>>291
いま景気回復前に増税しようとしてるんですけどー
312名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:46:27.92 ID:87hLQxBJ
ドコとドコが戦争するの?
313名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:50:04.66 ID:fjfLMPQc
ブチ切れたドイツと借金踏み倒したいラテン諸国との間で戦争
その後フランスとドイツ中心で第四帝国が建設されるのだ
314名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 17:52:05.91 ID:3Vx6GcPv

新規制、欧銀泣き面に蜂 モデル崩壊危機、邦銀チャンス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000000-fsi-bus_all
315名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:35:37.86 ID:9lq8UyG2
お前ら小泉景気のときも実感できなかった奴らだろ。
この記事はあたってるが、
お前らには関係ないよ。。
お前らに光が差すことは金輪際無い。
316名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 18:38:13.34 ID:ra3ZMvm5
>>313
ドイツとフランスが仲良くすることはありえない。
317名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:26:49.28 ID:Yac78Hor
バーナンキ氏は、当時のわが国を見て、
「日銀はヘリコプターからおカネをまけば、日本の景気は改善する」と提言した

異常は白川。。 政府紙幣を早く刷れ。
318名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:29:19.21 ID:UJuHlf8u
「高い技術力」はもはや幻想。
319名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:33:06.58 ID:Mxq7Kzmx
これ、逆なんじゃないか?

日本が進んでて、その後を先進国がトレースして、その後途上国がトレースしてるから、周回遅れではないんじゃないか?
320名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 20:51:38.31 ID:M5ANMI0a
>>319
最初のバブルの分だけが重荷でね
もっとも欧州は今度の分が有り
まだ仕組債の時限爆弾が世界中にバラ撒かれているけどな
今回の件を見ても分かるが、今度何か有っても
民間の赤字を政府に着け替える事はもう出来ない
社会が壊れて行くのを呆然と見送るだけだろうな
321名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:01:08.99 ID:mfJ5kIfI
結局、世界中がバイアスロンで何発か外していて
これからペナルティを何週か回らなきゃならいが
日本だけはペナルティを終えてるからな
322名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:06:38.13 ID:Y3Z/gwa4
こんなんだから日本の経済雑誌を買う気がなくなる。

「ダメなのは欧米です、じつは日本はスゴイんです」という話をして
デフレや円高から目をそむけさせる為に書いてるとしか思えない。
323名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:08:33.43 ID:fDyYyJLy
ホルホルww
324名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:10:51.58 ID:fDyYyJLy
>>313
E. トッドの予言がまた当たるわけだな。
325名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:11:48.12 ID:NVzW/PQX
>バブルの“重荷”をすでに処理し終わり、身軽になっているのである。

この国には第二第三のオリンパスがいるんじゃないかと想像してしまうんだが、
これは自虐史観かね?
326名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:16:16.65 ID:PISu3acu
日本以外勝手に沈没

この状況だろ。一人勝ちですw
327名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:21:49.93 ID:eeCLD9e+
だくはつしたいちき
328名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:22:41.03 ID:eeCLD9e+
だくはつしたいもの求める
329名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:22:56.35 ID:zJ7wKmYR
一回沈没して負債を一掃した方が強い復活ができると思うんだが
日本は穴埋めに必死になっていつまでも沈没しないから復活できないんだよ
330名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:30:34.93 ID:9kXma3/7
>>326
日本も足元の製造業とかは死に掛けてるけどね。
331名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:41:02.55 ID:g1z2uD78
>>329
負債と言っても、日本は負債が零だからね。
国内で、お金が右から左に移動しただけ。
正確には、霞が関の中で、国有・国策金融と財務省の間で
キャッチボールをしているだけで、外部からの資金調達は零だから。
332名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 21:44:53.71 ID:HZYKhVYx
>>292
貿易黒字が加速度的に減少し、工場が更に海外に移転しているのですが。
333名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:10:08.96 ID:g1z2uD78
>>332
>貿易黒字が加速度的に減少し、工場が更に海外に移転しているのですが

にも拘らず、失業率も悪化していないし、GDPも減っていない。
グローバル化が今後も続くなら、外需依存企業はどんどん海外にでて、
適地生産・適地販売するべきだし、そうせざるを得ない。
そう云う企業にとって日本は、もはや世界有数の市場の一つであって、
それ以上の何物でもない。

外需をあてにせずに雇用を維持し、GDPを維持できれば、
それに越した事は無いし、そうなりつつある。

つまり、輸出で儲けるより、外地の企業・工場・農場・金融などを
傘下に収めて、その水揚げを増やす努力をする方が利巧だと気がついた。
334名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:16:03.80 ID:x54VZ42h
なんていうか、企業がずっと独走するなんてありえないのに、
ちょっとライバルが追いついただけで、急に元気なくしちゃうなんて
日本人は一体どうしたんだろうねえ。
左翼全盛時代に甘え思想がはびこりすぎた?
335名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:22:14.97 ID:+5acPK5q
>>333
GDP下がってるだろ。
336名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:24:06.66 ID:+5acPK5q
>>333
年金を始めとして公的な部門の利回りは全て4%で予算組んでいるから
お前の政策だと社会保障や年金が破綻してしまうので

消費税40%でも足りなくなると思う。
337名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:31:59.45 ID:x54VZ42h
何で欧米が不況なのに、日本だけが景気がいいなんて事がありえるのか?
そもそも欧州はどうなるか知らんが、アメリカの不況は個人や州レベルであって、
企業の業績は極めて好調。
つまり日本がライバルを出し抜けるだけでもない。
338名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:37:00.62 ID:x54VZ42h
日本は企業が莫大な負債を負って、投資を手控えし人材をリストラした為に、
中韓台に追いつかれたわけだが、欧米はそういう状況にはない。

大企業の競争力は変わらずあるし、欧州危機だからBMWやVWやMSやグーグルが
直接負債をこうむる訳でもない。

単に買い手が居なくなるだけだろ。
日米欧にとって、共通に不利な状況だ。
339名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:44:40.93 ID:Qwzq+f5u
むしろ今は

米「俺が世界経済をリードするよ」
中「いや俺が」
欧「いやいや俺が」
日「じゃあ俺がやるよ!」
米&欧&中「どうぞどうぞ」

な状況だと思うんだが、皆でかいこと言う割りに通貨安だし
340名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:45:50.16 ID:Q8RYw/Gj
福音 ← この字、何て読むのか教えてくれ。
341名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:49:00.67 ID:g1z2uD78
>>336
グローバル経済と云うのは、言って見ればマイクロソフトの世界の
一般化と云う事。
究極的に、最強企業が世界を独占すると云う事。

つまり、世界一になるか潰れるかの二者択一なんだよ。
だから、国内は国内固有の括りつけの産業で国内経済を
賄わない限り、安定的には回らない。

342名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:49:26.47 ID:Qwzq+f5u
>340
ふくいん
あとラテン語読みでエヴァンゲリオンと読むらしい(知らなかった)
343名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:50:49.01 ID:Q8RYw/Gj

 ・・・・・・
344名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:51:23.64 ID:Q8RYw/Gj

 −=・=− −=・=ー
345名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 22:57:34.11 ID:g1z2uD78
>>338
>大企業の競争力は変わらずあるし、欧州危機だからBMWやVWやMSやグーグルが
>直接負債をこうむる訳でもない

そう云った企業の稼ぐ金なんかは、金融機関から見れば、金利の1%の
変動の1/100にも及ばないだろう。
欧米で問題なのは、1京円を超えると言われた不良債権の処理、つまり、
金融の問題で、実体経済の優良企業とやらの稼ぐ金で、どうにかなる問題
ではないんだよ。
346名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:11:07.41 ID:v1hwKRPC
>>1
チャンスなのは事実だが、政治と役人が全力で足を引っ張るから無理。
リーマンの時も立場的に日本が一番有利だったのに、国内で全力で足を引っ張られた結果、日本の一人負け状態になったじゃねえか。
347名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:15:48.44 ID:nxJ8AN8L
北京五輪のリレーは有力な国がバトンミスで続々失格。
バトン渡しの練習をしっかりやってた日本は3位で銅メダル。
348名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:21:27.83 ID:HZYKhVYx
福音とは

主イエスキリストが人に向かって説いた、神の国が来る、救いがもたらされるという宣言
転じて(聖職者や宗教関係者からではない)神の御言葉
宗教改革のときは、我らは聖職者ではなく神の言葉に従う、として聖書主義が唱えられ、これも福音主義といわれた

現在では福音主義といえば、キリスト教を原理主義的に信じ、
現代資本主義や社会共産主義、他宗教、フェミニズムなどとの対話を重視せず、敵対姿勢を示す人々を指す言葉でもある
(福音派VSエキュメニカル派)

この場合は単に、天から「あんたは救われた」とありがたい声が降ってきましたよ、という程度の意味。



今回の日本は、銀行には不良債権は特にないが、欧米の金融機関がおかしいから日本も売りだよね、として
日本の株式市場は欧米より下落が酷く、浮上の気配もない。

そして技術水準は、過去二十年間の苛烈なリストラのせいで日本企業は次世代技術を持っていない。

国内市場は、過去二十年間のバブル退治のせいで消費が抑制され、どんな新製品もバブルと貶められて誰も買わない。

日本国内に財務省と日銀が金融バブルを起こさない限り、日本は絶対に現在の状況から立ち直れない。
349名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:23:41.70 ID:nxJ8AN8L
>>341
中国は外資企業を国内に入れるときは合弁企業として資本の半分を自国にするよね。
他国の優良企業からうまく吸い取る手法だなと思うんだけど、こういうの詳しくないので
詳しい人、おせーて。
350名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:35:24.78 ID:SIfYY14Y
真実は
日本企業が雇用機会を避けてきたから不況がこれだけ長引いている
日本の企業はまだまだ雇用受け入れ余地はあるのにそれはしない
バブル崩壊の悪夢から未だに醒めていないからだ

今後は超円高が予想されるから輸出企業、製造業は海外進出しなくては生き残れない事態になる
そうなれば雇用は崩壊し税収も激減
社会保障費が増大し、財政のバランスシートが悪化
不況時に増税もやむを得ない緊急事態になる
それを避けるには内需拡大しかない
その内需拡大には、雇用不安を解消する以外に道はない
351名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:38:25.63 ID:nxJ8AN8L
>>348
日本企業は次世代技術を持っていないというのは言い過ぎ。
エコロジー、医療、ロボット、素材とかまだまだ強い分野がある。

それに新技術だけがビジネスではなく、水の管理、災害対策とかインフラ管理も強い。
バブル崩壊後、グルメブームがあり、日本の食産業は発展した。食のチェーン店の海外進出が起きている。
資生堂や花王とか化粧品や生活用品の海外進出も起こっている。
352名刺は切らしておりまして:2011/12/10(土) 23:46:36.83 ID:uqmosyi2
>>348
> そして技術水準は、過去二十年間の苛烈なリストラのせいで日本企業は次世代技術を持っていない。
> 日本国内に財務省と日銀が金融バブルを起こさない限り、日本は絶対に現在の状況から立ち直れない。


オイルショックの時もこんな悲観的な見方ばっかりだったな。
当時の雑誌とか見るとよくわかる

そしてバブルの時は酷い楽観主義のオンパレード


そろそろそういの卒業しようぜw
353名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:25:27.76 ID:4XDEj8mq
変な話になるが、
「製造業は新興国に追いつかれる、日本は金融が弱いこれからは金融業へ移行しなければ」
と言われていたが
実際に最も金融工学?が発達していたのは(一度痛い目に遭ってバブルを見抜く技術が高かった)邦銀だった
それに、一人あたりのGDPを見ると、一周多く回った上に先頭集団にいると思う

米金融大手のMFグローバル、破産法11条申請 負債3兆900億円
ttp://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320083716/262
ttp://unkar.org/r/news/1320083716/262
262 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/11/01(火) 11:40:06.45 ID:XCNREd4t0
日本のバブル崩壊の頃のことを考えると
ある銀行が破綻したとき、それは織り込み済み、と発表される
実際引き当て済みだし、破綻処理したから不良債権は減った、と
しかし、実際には潰れた銀行が直接貸していた先ではなく
その銀行が破綻したことによる景気後退で
サービス業など別の産業が採算割れになり、新しい不良債権が出てくる
日本は当時不良債権隠しをしていたと言われたが、
実際は次から次へと新しい不良債権が出来たのだ

 11/1レートでの一人当たりGDP
日3758336.96円は何ドル = 4.95048144 万米ドル
米48,665.81ドル
加49,518.62カナダドルは何ドル = 4.89024598 万米ドル
仏31,772.20ユーロは何ドル = 4.42713835 万米ドル
独28,247.74ユーロは何ドル = 3.93604009 万米ドル
英24,424.23ポンドは何ドル = 3.91080771 万米ドル
伊26,288.74ユーロは何ドル = 3.66307303 万米ドル
354名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:25:55.65 ID:1ASAaX5r
>>352
>オイルショックの時もこんな悲観的な見方ばっかりだったな。
>当時の雑誌とか見るとよくわかる
>
>そしてバブルの時は酷い楽観主義のオンパレード
>
>
>そろそろそういの卒業しようぜw

このような事を言って茶化している間に、既に二十年が経過しました。
いい加減、禁欲主義が正しいだの土地の値段は下がるべきだの、そういう経済を駄目にするような
時代小説的な主義主張から卒業すべきと思います。
355名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:28:42.79 ID:0I2njBdN
>>354
日本人は何をやってもダメだって悲観的なマインドが景気停滞の根本原因だと思うよ
今こそ必要なのは合理的な楽観主義だと思う
356名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:34:17.16 ID:1ASAaX5r
>>355
解決案は、金融のバブル化ですよ。
逆に言えば、バブル退治、節制主義を社会が気取っている間は消費が上向かないし、研究開発へも資金人員投入が行われない。

今後の彼ら清貧馬鹿への対策を考えず、「がんばったからそのうち上手くいくはずだ」という姿勢では、
そのうち保守主義を名乗る人から一方的にお前はバブルだと断罪されて葬られるでしょう。
357名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 00:42:45.73 ID:RmXduSMN
本当に復活すると思ってるなら
身銭で日本株買えば良いのに
358名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:07:32.31 ID:+d04yIMJ
日本のおかれている現状の厳しさを考えると、あまり楽観視はできないね。
359名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:10:40.27 ID:QMKGNUUB
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323528371/-100

「もう米国民は関わらない」迷走欧州に米報道官 IMF資金供出も否定
360名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:16:53.37 ID:/WS2PESH
まだまだ我々は豊かになれる!
日本人が先頭に立って経済の新分野をどんどん開拓していこうではありませんか!
361名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:29:32.54 ID:HvSX6Adc

故事、四字熟語であらわしてくれ。
362名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 01:53:08.48 ID:LpA0EOxd
我経済日本先頭新分野也
363名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:01:44.40 ID:UsMiy1YH
1年くらい前から日本人だけは現実を生きているって言われてたと思うが、
夢を見続けて来た代償は払うときになってみたら予想外に大きかったという事か。
364名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 02:25:53.44 ID:4XDEj8mq
>>359
米英が手を引いたわけだが、これドイツ一ヶ国で耐えられるのか?
365名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 03:01:19.58 ID:1ASAaX5r
>>364
ドイツがEU共通債への拠出を認めたなら、アメリカは交渉のテーブルに戻るでしょう。
ドイツは国内世論を重視するあまり、払うべきコストを払っていないということです。
366名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 04:15:49.05 ID:7sG7tGNM
>>360
だが、残念ながら20年不況のおかげで先頭に立つ闊達さも世界をリードする独自性も失ってしまいました。
367名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 05:14:48.93 ID:Yw4Gviyb
失ったって持ってたことなんてあったか?
368名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 07:25:47.98 ID:5p4ax5L1
まあ、イギリスで暴動、アメリカではウォール街で住み込みデモ、
EUは不良息子ギリシャのおかげで家庭崩壊状態だからな。

日本は大震災だったから、復興需要が見込まれてたのに復興増税
なんて馬鹿な政策を打ち出すから、プチバブルも逃した。
日本はトップを力づくでアメポチにすれば何でもいうことを聞くから、
国際金融でも発言権は無いんだろ。
369名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 07:48:06.16 ID:cZ4pBSA+
問題は全世界不況になると
人類は戦争しか脱出手段を知らないこと
370名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 12:34:11.19 ID:UsMiy1YH
全世界一律課税して宇宙開発すればいいと思うが、それが実質不可能な以上戦争だな。
・中国暴発(日、中、韓死亡)
・ドイツ征伐(ドイツ、周辺国の一部死亡)
・米国内戦(米国死亡)
さあ、好きなのを選べ!
371名刺は切らしておりまして:2011/12/11(日) 13:44:10.74 ID:5p4ax5L1
今いちばんきな臭いのはイラン戦争だろ。
スポンサーはイスラエル強硬派と米国の反オバマ勢力。
まずはプーチンを叩いてロシアの介入を抑える作戦。
372名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 01:00:39.27 ID:+yOU4CkX
イラン叩いてもデフレギャップなくならないから先進国・新興国同士でつぶし合わないと意味がない。
373名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 01:19:03.82 ID:VwtA2JbG
>>372
原油価格を上げる口実ができる。米国の反オバマ勢力には
それだけで充分魅力的。
374名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:36:48.47 ID:8j2Qrj8C
中国もバブルがはじけ始めたしな、いや後から振り返ると既にバブル崩壊と言われるのかも

【不動産/中国】上海の編集者 3600万円の家買いローン返済は月収の7割以上 (SAPIO)[11/11/24]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322176975/
375名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:46:34.37 ID:RCgRxJBv
>世界危機で聞こえ始めた「2012年日本再浮上」の福音
痴呆老人の寝言にしか聞こえんなあ。
むしろドイツもこいつも日本を疲弊させる為に計画されてる
としか思えない。考えてもみろ。先進国で最初にバブル崩壊
したのが日本。その後苦難の時を経て20年、リーマンで
欧米がコケていよいよ日本浮上か?と思いきやそうは
ならない。連中は小泉時代に二度と日本が浮き上がらないように
ガチガチの縛りを掛けたんだよ。その核心がいわゆる
金融ビッグバンだ。そして財務省主導による財政健全化
政策。これら全てがメビウスの輪のようにリンクして
日本の復活を全否定するシステムになっている。
それでも浮上しそうな時は? その時は再度日本を占領するさ。
376名刺は切らしておりまして:2011/12/12(月) 23:46:46.99 ID:n1N8kwhj
>>370
歴史の神様「全部ちょうだい!!」
377名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 01:11:51.17 ID:WdECyzEe
ダメリカ終了(笑)
378名刺は切らしておりまして:2011/12/13(火) 02:22:52.06 ID:PT0o/iVS
バブってた地域に向かってた資金が日本に戻ってくれば日本の景気は良くなる。
もうすでにその兆しはある。どことなくバブルっぽい雰囲気さえ感じる。
日本で再び資産バブルを起こすようなことは全力で避けなければならない。
379名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 20:15:40.77 ID:vuFezAQv
資金が戻ってきたところで資金需要がない。
まあ戻ってこないよりマシだろうけど。
380名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 20:45:11.25 ID:DOAsGaOq
戻ってくるごとに円高になるから手の着けようがない感じもするが。
日本に金を落とせというけど、貯金崩して使うか、さもなければ借りるしかないわけで、
何をしてもなあと言う感じもするなあ。
381名刺は切らしておりまして:2011/12/14(水) 23:10:22.97 ID:0JLTkm2J
本当に資金需要が国内にないんだよな
震災前後でも海外の企業買収が盛んで、アホかと思ったが
挙句さらに円高が進んで、待っていればもっと安く変えたのに、なんて状態だ
382名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 15:36:27.72 ID:/1qoFA2f
>>381
いや、実はここだけの話、需要はあります。
政府の初動の鈍さ故、遅きに失した感がありますが、今確実にお金が流れ込みつつあります。
先日復興関連の某インフラ関係企業株こっそり買いました。
誰もいなくて閑古鳥が鳴いているような銘柄だったのに、大人が参入してきてもの凄い出来高になっています。

当初のもくろみでは小遣い銭が稼げれば銀行に置いておくよりいいや程度の気持ちでしたが、
現時点で50%増しぐらいになっております。
このままいけば3倍くらいにはなるかと睨んでおります。
383名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 15:52:54.78 ID:yMcVpUv1
>>382
量的問題だよ。
復興需要が何兆円になるか、それによりどの程度の輸入増になるか、
それが対外資産とどうバランスするか、
具体的に何兆円か計算しないと「木を見て森を見ず」になる。
384名刺は切らしておりまして:2011/12/15(木) 17:30:58.07 ID:r3/GWUm3
ヨーロッパの企業を何でも買えそうだが、待ったほうがいいって状態か?

ユーロ大幅下落、1ユーロ101円台に
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111214-OYT1T00997.htm?from=y10
385名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 20:25:46.95 ID:M3zGsrO1
>>384
1ユーロ、\50-以上まで下がると思うぜ。
金融危機の影響を考えれば底が知れねえ…

386名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 20:57:31.38 ID:hwRMxege
3つの理由が、1つとして、納得できる理由じゃないんだが・・・
387名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:34:10.38 ID:cxT5lGSg
アメリカがくしゃみをすると日本は風邪をひく、と言われたものだが
最近の新興国は自立しているんだな。

でも、新興国はインフラを整備して、どこへ輸出するつもりなんだ?
388名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 21:44:07.59 ID:1PGLvU/Q
民主党と在日いう最強の足枷が残ってる
389名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:15:13.63 ID:Zsgk9OBp
なにこの「日本以外全部沈没」
390名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 00:36:29.11 ID:Ft+y9n+b
>>387
実は欧米。欧米が製造業を軽視しまくって空洞化してしまい、通貨安でも輸入を止められない。一昔前はくしゃみをすると浪費をやめたのだが、今は生活必需品を買うのが止められない。
日本もそうだが、100円ショップに並ぶような生活雑貨の多くが中国を始めとする新興国からの輸入。
ポンド安は、そういう生活レベルのイギリス庶民を直撃して暴動となった。
この点、欧米は詰んでいる。
日本がバブル崩壊後の円安時にはまだ新興国がいなかったので輸入を減らし輸出が増えたが、
今の、将来の日本は他人事ではない。
391名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 01:02:38.02 ID:Y2J3LiSF
世界中にばらまかれた仕組債、ユーロ危機、中国バブルの崩壊
逃げ切れるか日本!頑張ろう日本!
392名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 02:12:18.59 ID:DpMU2wkq
>>378
>日本で再び資産バブルを起こすようなことは全力で避けなければならない。
興さなくては景気は回復しない。
むしろ、日本で再び資産バブルを潰すようなことは全力で避けなければならない、が正しい。
393名刺は切らしておりまして:2011/12/17(土) 03:51:20.28 ID:Mtzwp9Pl
日本は内需でサバイバルするしかない状態だな…
394名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 01:17:40.08 ID:DbGmqZpB
>>391
仕組み債のせいで、もう何がなんだか

【速報】ノルウェーの「サムライ債」がデフォルト(債務不履行) 日本の投資家は1兆円強保有
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324300704/
12月19日(ブルームバーグ):ノルウェー輸出金融公社は19日、米ヘッジファンドが
同公社のサムライ債についてデフォルト(債務不履行)を宣言したと明らかにした。
ノルウェー政府が先月、同公社の段階的閉鎖を決めたことが理由。
  ノルウェー公社は発表文で「弁護士の助言に基づき当社はこの宣言を強く否定する」とし、
「デフォルトは発生しておらず、従って宣言は無効だという立場を貫く。これに基づき、
宣言は他の債務に関するクロスデフォルト事由とはならない」と見解を表明した。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWG11V1A1I4H01.html
395名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 02:02:44.19 ID:QoK8GP6K
上から目線でいつも日本経済の苦境を書き立ててきた欧米メディア。

フィナンシャルタイムスやタイムズめ、ざまあみろ!!!!!




396名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 02:09:03.34 ID:uKLX1OcP
他の国が貧乏になるからと言って
我が国が豊かになるわけではない。
従ってこの筆者は誤り。

さらにこの20年間経済政策の失敗による低成長によって
累積されたGDPギャップもどの先進国よりも多く、
それによる機会損失は膨大な金額になる。
「一周遅れてしまっている」が正確な表現だろう。

397名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 10:33:35.08 ID:NcqTpvkh
>>396
>「一周遅れてしまっている」が正確な表現だろう。
ギリシャ・スペインは、担架で病院に行った。
イタリアは止まって、コーチがタオルを持って、救護班を大声で呼んでいる。
英国は、歩きながら観客と話しているだけ。
仏独は、ペースが歩くより遅くなって、時々逆送している。もう錯乱状態かも。
日本は、まだぽとぽと走っている。
398名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 10:51:52.81 ID:3aa5sEls
財務省と日銀、文藝春秋らが「逆走しろ、すると外見上は追いついたように見える」とうるさいけどね。
彼らは本質が見えていない。
399名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 13:13:02.20 ID:nU1e6WJF
>>397
英国も瀕死で余裕は全くない、シャッター商店街は英国のほうが日本より酷い。

英国から帰ると日本のほうが余裕があるなあと思える今日この頃。
400名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 14:46:12.27 ID:0+BgbbE5
週間携帯ランキング (12月12日〜19日)

1位富士通東芝 ARROWS Z
2位シャープ AQUOS PHONE SH-01D
3位アップル iPhone 4S 16GB(SoftBank)
4位富士通 ARROWS X LTE
5位LGエレクトロニクス Optimus LTE

6位アップル iPhone 4S 32GB(SoftBank)
7位SAMSUNG GALAXY S II LTE
8位富士通 REGZA Phone T-01D
9位富士通 ARROWS Kiss
10位アップル iPhone 4S 16GB(au)

11位SAMSUNG GALAXY S II
12位アップル iPhone 4S 32GB(au)
13位アップル iPhone 4S 64GB(SoftBank)
14位ZTE みまもりケータイ
15位NECカシオ MEDIAS PP

16位パナソニック P-07B
17位シャープ AQUOS PHONE IS13SH
18位 NECカシオ N-03D
19位ソニー Xperia acro SO-02C
20位シャープ AQUOS PHONE 102SH
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html
401名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 15:16:01.22 ID:vlZAy0j2
>>396
G7のインフレ率
http://f.hatena.ne.jp/minerva2011/201110http://f.hatena.ne.jp/minerva2011/2011100923313110004124

これを見ると経済の成熟とともにほぼ一貫してインフレ率が下がる傾向にある
故に日本で起こることは間もなく世界で起こる
402名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 15:29:45.29 ID:jFu3v4qm
ダイヤモンドを信じる馬鹿なお前ら
403名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 15:57:14.14 ID:jRQS/M9M
>ところが現在では、家電製品の有力ブランド名は、韓国のサムスン、LG、あるいは中国のハイアールにとって代わられた。
中核技術は未だに日本が握ってたはずだが?
404名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 16:32:10.50 ID:owrvqjVj
なんかよく分からんが、つまり、
政府がデフォルトだって言うから金は返せなくなったが、本当はデフォルトじゃないのでCDSも払わないよ、
ってこと?
405名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 17:18:42.16 ID:qmrsiswq
>>399
英国は下手くそな緊縮策で社会基盤がガタガタだな
ディッケンスの時代に戻るとは言わんが
22世紀までは上がり目がない印象だ
406名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 17:34:00.31 ID:iUMvxLag
>>405
>英国は下手くそな緊縮策で社会基盤がガタガタだな
つまり、70年代IMFとなった英国が、独走する先頭ランナーで、
周回遅れの日本が英国を視界に捉え必死に追い上げている
(周回遅れ状態を無くそうとしてている)・・ ?

日本の更に一周回後ろには、かっての先頭集団がいて・・
407名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 19:08:16.64 ID:vlZAy0j2
>>330
お前韓国にテレビで抜かれたー、とか周りみんなメイドインチャイナばっかだー、
などと考えてそう思うのか
それならそれは間違い
中国に対しても韓国に対しても台湾に対しても日本は貿易黒字の状態
408名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 19:38:23.78 ID:bIASrDQo
>>55
いや君の読解力で正しいよ、
一周遅れのフロントランナーというのは、周回トラックの先頭を走っているように見えるが実は1周遅れてるだけという意味。
この作者は恐らく新橋に居る普通のおっさん。

最近、普通のおっさんが、防衛大臣になったり、総理大臣になったりしてるから侮れない。
409名刺は切らしておりまして:2011/12/20(火) 22:09:32.31 ID:8QNaY+Le
>>399
イギリス人もシャッターヤッターシャッター街とか
ギャグを言うのだろうか。
410名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 01:01:24.84 ID:ooSyggJ4
つーか、現状はこうだと思うんだが

  米   日       仏   英   独   伊 
  .レ|フ  レ|フ       .レ|フ  レ|フ   .レ|フ  レ|フ
  く\  く\        く\  く\   く\  く\ 
       ↑
  一周早く回っている

 12/21レートでの一人当たりGDP
日3758336.96円は何ドル =4.82269799 万米ドル
米48,665.81ドル
加49 518.62カナダドル = 4.79320929 万米ドル
仏31 772.20ユーロ = 4.15357971 万米ドル
独28 247.74ユーロ = 3.69282705 万米ドル
英24 424.23英ポンド = 3.81555321 万米ドル
伊26 288.74ユーロ = 3.43672698 万米ドル
411名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 01:07:07.00 ID:hzynhw4x
>>409
Shut up.
412名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 01:49:12.22 ID:qQo9mwhf
為替レートで数えると分不相応に日本が大きくなる。
実際は財務省と日銀の円高政策のせいで、回らない経済を抱えているだけなのに。
413名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 02:06:34.53 ID:pv8nHUTk
日銀が円高政策なんて聞いたこともない
自分の思い通りの価格にならないと分不相応だの陰謀論だのを抜かすか
414名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 02:08:18.90 ID:8nf8E/Rc
円高はデフレの結果ってことさ
そしてデフレの責任は中銀に負わされちゃうんだこれが
415名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 02:12:45.82 ID:pv8nHUTk
近年の円安は円キャリートレードによる円安バブルと政府日銀の輸出偏調不当円安誘導政策のせいだろ
世界にバブルをまき散らした挙句いろんな歪みと有害を残すだけの結果に終わった
某為替操作国と変わらん愚策だ
416名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 02:13:45.98 ID:gC1M0Ft7
>>408
普通のおっさんまでならいいが、精神障害者や、痴呆の頑固爺さんまでが首相になる時代...
417名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 02:52:09.88 ID:DLds5Mti
昔、イギリス病って言ってたけど、イギリス病ってどうなるの?
418名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 07:59:32.88 ID:xhfvhdo9
>>413
日銀のバランスシートがどうなってるのか見てみればいいよ
419名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 08:37:10.26 ID:vfaz7ATK
面白い事に聖書は働き者と怠け者の報酬が同じでも良いと
言ってる。むしろその事に不満たらたら言うやつが罪人
とさえ言ってる。
420名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 09:05:51.40 ID:+Gr6Wc3c
>>419
だって、労働は神が人間に与えた苦役だもの。辛くて当然、怠けるぐらいでまた当然。

苦役を好んで自らやるような変態にすら報酬を与えるのだから、神はずいぶんと鷹揚だよ。
421名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 11:53:37.53 ID:Cj0qyZW4
>>417
ある日英国君の突然チンポの皮が剥けて来て
これは大変だ悪い病気に違いないと「英国病」と名付けたんだよ
あわててチンポの皮を引っ張って延ばし
出来るだけチンポに触らないようにオナニーなんてとんでもない
…と言う生活を送って居たら、短小の上に勃起不全、恥垢溜まり放題で雑菌が繁殖し
病気のチンポになりましたとさ、これが本当の「英国病」
困った事に一番先にチンポの皮が剥けたのが英国君だったので
後に続く子供達も全員英国君に習い成熟にふさわしい経済体制の構築を怠ったので
世界中の人が資本主義小児病に悩んで居るのです
422名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 13:06:14.44 ID:+N06j6iN
日本の時は仕組み債が無かったから話が単純だったが
今回の欧米のバブルは次にどの銀行が危ないか全く分からんからな
423名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 16:11:09.33 ID:yai9MmVr
わが国わが国言いすぎ
424名刺は切らしておりまして:2011/12/21(水) 20:39:09.42 ID:nbR1vUpd
ドル安になると、海外のアマゾンから買いたい物が結構ある
ユーロ安になってもヨーロッパから買いたい物が実はない
だからユーロ安になると言われればそれまでだが
425名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 21:56:45.42 ID:qdeDmDme
つーか、昔みたいに輸出で稼ぎまくるとか出来ないけどそれ
分かって言ってるの? 世界から「オマエはもう輸出で商売すんな!」
と大声で言われてるの自覚出来てますか。
426名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:02:23.13 ID:jhyG1Lxn
よっしゃ、元気でてきた、おじちゃんがんばっちゃうぞー
427名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:08:16.98 ID:lAbcjW/0
バブル崩壊以降世界中の経済学者がああしたらこうしたら口出しするけど
どうにもならんかったからな
428名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:14:22.63 ID:Duq0VnaL
>>418
自分の言葉じゃ言えない理由でもあるのか?
429名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:18:45.66 ID:aPau98o7
言うだけなら誰もできる。
ただより高いものは無いというけどこうしてタダでこの記事を読む事によって貴重な時間が失われてしまった。
これは大きな損失だ。
430名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 22:44:36.07 ID:RL5rSRvL
>>427
エコノミストからも日本化が正しいと言われて、ドイツとアメリカが追いかけて来たけれど
日本自身はどこへ向かって走ればいいのかわからんのだよな
431名刺は切らしておりまして:2011/12/22(木) 23:56:12.74 ID:vIR/Yul4
>>430
日本は内債、諸外国は外債。
似て非なるもの。
日本の場合は金融資本も格差も主に国内の移動に留まっているから、
経済を良くしたいなら国内で別の方向に移動すれば良いだけ。
貯蓄→銀行→国債で政府が大借金してデフレ円高なんだから、これを逆に
国債償還→銀行→民間へと資本を逆に移動させればお金が動いて経済が動く。
歳出でお金を使いたい政治家とその恩恵に与る支援者と
歳出で天下り先を確保したい公務員と
手下の民間金融機関を国債の利払いで養い、国債の存続に命をかけてる日銀の
既得権益を手放させることが出来れば、自力で日本は復活出来る。
そして国内で資本の動きが活発になれば格差問題もある程度改善される。
もちろん法制度も修正する必要性があるが。
外債で借金漬けになってる諸外国と違い、日本のは内政問題。
それゆえの強み、弱み、そして限界が存在する。
もっとも来年再来年から外債と外交問題の比率が増えるだろうから
問題はもっと複雑にそして自力解決は難しくなる。
ちなみに外債に依存した国はアメリカやギリシャ、南米各国を例に取ると、
如何にして外交を駆使して借金を踏み倒すかという知恵と戦略戦術が必要になる。
それは日本には知恵もノウハウも外交力も当然無いから内債の内に解決しておいた方が良い。
内債だからという楽観主義者もIMFに頼る方が良いという売国奴もどちらも信用してはならない。
432名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 03:13:02.57 ID:f3wJ9ZD0
>>428
http://yossie-w-diary.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/26/1001262.jpg
リーマンショック以降、FRBとECBはバランスシートをかなり拡大させているよ
バランスシートを拡大させるという事は、買い入れた資産の代金として通貨を刷ったということであり、
つまり経済の規模をそれだけ拡大させているということ

では、日銀はどうなの?
リーマンショック以降、日本でも不況のはずなのに、日銀はバランスシートを拡大させていない
ドルとユーロの価値が薄れて円が変わらずだから為替レートは円高に振れるに決まってる
これが日銀が円高政策を採用していると陰口を叩かれる理由
433名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 05:53:03.13 ID:LutavuLx
>>432
FRBとECBがなぜ大量の金を刷りまくっていると思っている?
ただ通貨安にするためだけだと思っているのか
欧米と違って金融危機になってるわけでもないのに何でそんなことをする必要がある
刷らないほうが問題なのではなくどちらかというと刷りまくっている方に問題があると思う
434名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 06:01:30.45 ID:f3wJ9ZD0
>>433
>欧米と違って金融危機になってるわけでもないのに何でそんなことをする必要がある
日本はデフレだから刷る口実は十分ある
というか中央銀行が責任を持つのは主に物価であって、デフレだったら本当は刷らないといけない
日銀は本来為すべき仕事さえしていない
435名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 06:12:59.72 ID:glPy+5N6
>>433
FRBは雇用の改善に義務がある。

雇用改善には、
株価上昇及び不動産市況の改善、
これによる企業及び個人会計のの欠損脱却、
次いで消費回復による企業収益の回復が必要になる。

つまり、金余りの引き起こす資産バブルから全ては始まる。
白川もこうすべきなのだ。
436名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 07:27:28.18 ID:cCyXDkki
>425
今更ですが、輸出比率・額はそれ程でも無い。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/world_data/ex_inport_CIA.htm
437名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 07:47:41.61 ID:WXRJ9PD7
>>1
長過ぎて読めない
産業でまとめろよ
438名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 07:57:15.65 ID:zz0cdpA2
福音…ふ ふくおん?
439名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 08:04:37.83 ID:GiQ1cBDX
>>425
今のほうが貿易依存度高いんじゃない?
440名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 09:10:17.53 ID:RdEYBHZR
>>437
『失われた20年』と言われて、日本経済は周回遅れだと思っていたけれど
世界各国で20年前の日本と同じようにバブルが崩壊し、逆に日本は20年先を走っていたトップランナーだったことが分かった
海外企業を買ったり、海外への直接投資には好機である
441名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 12:26:52.62 ID:A79SwOP6
>>440
>海外企業を買ったり、海外への直接投資には好機である
でも国内雇用は、それでは増えない。今、職が無い人は、せめて親戚の若い人に
「ちゃんと勉強して一流大学に行って、海外でも働けるように英語を・・」
を最後の言葉にしてください。 (今年のね)
442名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 18:06:56.47 ID:p88s8ui3
日本は何だかんだでグダグダ生きて行けるのが悪い。
一度、死にかけないと人はなかなか変われない。
努力している人間をおちょくったり脚を引っ張る気風をどうにかしないと
マジで中韓に抜かれてしまう。
443名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:45:16.36 ID:glPy+5N6
東京のマスコミなどの場合判官びいきで、負けたほうが「勝者は正義でない、武士道は負けた側にある」と腐すから。

実際に調べてみると、負けたほうの悪事があちらからこちらから出てきます。
勝ったほうが悪事をしていないということはありませんが、負けたほうがもっと悪事にまみれている場合が多いものです。

負けに不思議の負けはないわけです。
444名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 22:48:37.40 ID:XoPl4EmV
日本には致命的な欠陥がある。それは土地が少ないという事。
それゆえに少しでも金が回るとすぐに都心地価は跳ね上がる。
これが生み出すのは単なるマネーゲーム。偽りの好景気。
というよりも、それ以外のいったい何がこの国の景気を支えると
言うのだろうか。何も無い。だから、ぶっちゃけ金でも配ればいいんだよ。
国民全員に(仕事持ってる奴も)生活保護を配る。そうすりゃ
少なくとも物は売れる。
445名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:04:20.64 ID:wN0SgAKE
んで、アメリカのデフォルトはいつ?
446名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:14:31.09 ID:glPy+5N6
当分は来ないでしょう。

QEの終わりは、景気が本当に回復した時か、アメリカ消費者物価指数が急上昇して消費が急降下した時ですが、
前者はまだ遠く、後者はバーナンキが注意するようになりました。
不動産は別として、他の商品市場で今後急上昇するのは難しいでしょう。

特に、メルケルの馬鹿政策のせいで欧州と新興国で消費が上向かない事が考えられるので、商品市場は現在の高値を保てるのか疑問です。
ドイツ世論の質実剛健煽りは、世界経済には悪影響ですが、アメリカにとってはQEを連発できる環境が整う事でもあります。
447名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:21:34.73 ID:1rIHQoGH
>>444
インフレ等で土地がバブル始めたらきめ細かく固定資産税を調整すれば、
20年前のような土地バブルは起きない。
自民党政権の支持者には不動産屋や土地オーナー、農家が多いかったから、
土地バブルで儲かる仕組みを制限出来なかったんじゃね?
国民全員に金配る必要は無い。国債を減らして金融機関の金庫で塩漬けになってる
資金を動かせば良いだけ。融資査定能力の無い国内金融機関とかは潰れれば良い。
日銀と銀行だけで未だに護衛船団方式でやってるから国内の資本循環がおかしくなる。
448名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:35:27.14 ID:XoPl4EmV
>>447
その話にはスピンオフがあってな、当時首相だった橋本ってやつが
いてそいつが農協系だけ例外にしてその他の融資に規制を掛けたんだよ。
結果は言うに及ばす、農協系金融だけめちゃくちゃ不良債権が集中した。
だが問題はそこなんだ。この橋本ってやつは先を読んでたんだ。
つまりは農協系は自民との癒着が深いから誰も追えないと。だから
本当はそこに付け込んで相当に私腹を肥した連中がいるはずだよ。
あるいはそうでなくとも、単に族議員の応援部隊を見越してやった事なのか、
いずれにせよ誰も言わなかったがここいらで誰かが言わなきゃいけないだろう。
449名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:35:33.58 ID:1uQfDXbO
日本が対米ポチで繁栄できたのは冷戦終結まで
それまで日本と西ドイツは、対ソ戦略で西側陣営の有力国として米国に大目に見て貰えていた。
アメリカの本質は帝国主義。中南米、産油国では暗殺、クーデター さえも行っている。
冷戦集結以後、アメリカは本性を現し、日本潰しと搾取を行った。
金融ビッグバンを飲まされ深刻な不況、米従属での小泉・竹中構造改革不況。郵政米営化。TPP強制参加。
ポチ(走狗)はいずれは殺されて食べられる運命にある。日本国は弱小国と卑屈になってはいけない。

TPP賛成派はTPPに日本がメリットが無いと言われると中国の驚異という。
全く自主独立の気概が無い奴ばかりだ。情けない。
日本は日清戦争で清を破り、日露戦争で日本海海戦でロシアのバルチック艦隊を全滅させ、
日中戦争では中国主要都市を陥落させ中国を日本による新秩序で中国平定する寸前まで行き、
アメリカの蒋介石支援で邪魔された。
そして日米戦争では空母機動部隊で真珠湾を奇襲しアメリカの太平洋艦隊を壊滅させ、勢力範囲をパプア・ニューギニア〜ミャンマーと東アジア全域まで広げた実績がある。。
戦後も日本の経済力がアメリカを圧倒した。そしてアメリカの謀略で失われた20年を過ごした。
しかし今、日本は世界で好感度一番の国だ。経済力でもGDP世界第三位の国だ。
日本は世界で唯一の被爆国であり、唯一の武力放棄の平和憲法を持っている。
日本企業には世界有数の省エネ技術・環境技術を持っている。
日本は、その平和誠実力・省エネ環境技術力で世界最大の政治力を発揮できる。それでアメリカと中国の包囲網を築ける。中南米諸国も反米で結集しているでないか。
核兵器保持国に対しても非保持国を糾合して対向できる。日本は平和な世界の新秩序を築ける唯一の国。
それが出来ないのは対米従属の外務省のサボタージュ。
450名刺は切らしておりまして:2011/12/23(金) 23:40:00.43 ID:5VRGfang
>>410
確かに不況や何かの原因は、かつて日本を襲ったものだった。
世界はそれをネタに「日本いじめ」をしたために、世界は今「自分いじめ」の方法しか存在していない。
451名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:02:18.91 ID:E9saUVLC
失われた20年は実はABCKの包囲網で日本が負けた事。
戦前は、ABCD 包囲網で負けた。
米、英、中、韓の包囲網で負けたが、逆に言えばこれだけの包囲網でも日本は大きな経常黒字を出している。
膨大な金融資産もある。
日本には世界の新秩序を造れる力がある。
元毎日新聞記者の西山太吉氏は今後の若い世代に望む事は世界の新秩序を造る事も夢でないと週刊金曜日で語っていた。
452名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:10:32.27 ID:CipPhuWO
442
中国や韓国はねたみで勝手に崩壊するからいいよ。ゆとりがないといいものは作れない。
目先の利益だけ求めるとやられるよ。
453名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 00:18:51.50 ID:jKyEELco
大前健一が事故直後に、もう日本の原発は売れなくなる、と言ってたんだが……
他はともかく原発の受注で一人勝ちができるとは思いもよらなかったなあ


【親日】 リトアニア 「えっ?キムチ製原発?ありえないよw 日本の新型原発を発注させて貰います!」
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324639312/110
110 名前:名無しさん@涙目です。(熱田神宮)[] 投稿日:2011/12/23(金) 20:48:10.86 ID:zhA5jqX30 [5/5]
>>100
韓・仏、リトアニア原発受注戦でも激突
ttp://japanese.joins.com/article/031/135031.html
在チョンさんにはショックだろうが、事実だ。世界はキムチ製を拒否した。

264 名前:名無しさん@涙目です。(天照大神)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 22:47:37.66 ID:v7U4vZIm0
>>42
アメリカも昨日、新規の原発を東芝子会社のウエスティンにオーダーしたで

281 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:22:27.12 ID:CMGjLT9W0
>>264
ベトナムも2基日本に発注を決定したし、トルコも日本を前提に考えてるし
日本に住んでると何考えてるんだろうなと思うんだが
今の円高といい、どうして日本はこんなに信頼があるんだ?

285 名前:名無しさん@涙目です。(鹽竈神社)[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:32:01.88 ID:qp/gExNf0 [6/6]
>>281
金。原発案件に付随する融資金を充分に出せる国が日本くらいしか無くなった。
ロシアはしみったれ&最近評判がイマイチ、韓国は世界的銀行が無く調達力に難、
米国は日本企業と組んでる、フランスは欧州危機でそれどころじゃない、中国はまだ技術導入段階・・・
454名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 04:42:41.46 ID:HaK3+3l2
「先頭走者」が幻想・妄想ということが明らかになって、脳内逃避に走ってしまったらしい。
財務省が白川に日本国債を大量に買い続けさせない限り、日本経済に光明はない。
455名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 05:03:02.37 ID:iWvuGJLM
一周早いんじゃね?
456名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 05:05:14.08 ID:iWvuGJLM
一周遅れなら教科書・参考書が有るけどね
457名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 05:37:53.68 ID:hcLn66P7
>>434
今の日本がどうしてデフレなのか無視してる
インフレになるのは好景気の結果だ
今の日本で無理やりインフレにしたらスラグフになるだけ
札刷ったら終わりなんてそんな単純な話じゃない
458名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 06:03:47.45 ID:IpSoRrhl
>>457インフレにするのが主目的でなく、貯めこまれてる金が回るようにして、企業も個人も金融も動かして内需を高めるのが目的でしょ。それにインフレも貢献する。
459名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 06:15:50.11 ID:hcLn66P7
逆だろ
お金が回るからインフレになるんだろ?
インフレになったら好景気になるわけじゃない
460名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 06:53:34.70 ID:/yORxGnm
>>1
スカスカ過ぎる
3行でも多いわ
461名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 07:17:07.81 ID:HaK3+3l2
>>457
>今の日本で無理やりインフレにしたらスラグフになるだけ
大反対。現在のデフレ及び需要不足は、通貨が足りないため。
つまり、無理やりインフレにしてもスタグフには遠い。
462名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 07:38:52.18 ID:NYvIC+P7
>>457
スタグフになるかならないか、それは中央銀行次第なんだよ

緩和すると一口に言っても色んな方法がある
スタグフにならない一番確実な方法は国債買い(日銀の国債引き受け)
これは政治家が国民の望むように金を使う
福祉に金を回すかもしれないし、税の軽減に金を使うかもしれない
多少インフレになったとしても、政権の支持率は恐らく上がるだろう
国民のために金を使うのだから

ただ、日本においてこれは少し難度が高い
財政法上の縛りがあるから、中銀の意志だけでは無理で政治の意志も必要
日銀の意志だけで国民が喜ぶような緩和をするために、何を購入したらいいのか・・・
というのはまさに日銀の手腕が問われるところなんだよ
例えばFRBは住宅市場が落ち込んでるのが不景気の原因とみてMBS購入を検討してるだろう
日銀は景気を浮揚させるために何を買うべきか・・・
例えば独創的なアイデアがあると見た中小企業の株や社債を買ってみるとか、いいんじゃないかな
あと失業率を下げたいと思うなら、人を沢山雇っている企業の株や社債を重点的に買ってみるとかさ
463名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 07:44:32.93 ID:vIZmuG3Y
国債なら日銀が買わなくても銀行が大量に買っている、
国債は役人の懐に流れ込むだけで景気には役に立たない。

一番簡単なのは最低賃金を二倍に引き上げる事だ、一気に景気も回復する。

このままだと、一周遅れで先頭に立って、それで最初に恐慌に突入の可能性が高い。
464名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 07:54:52.65 ID:NYvIC+P7
最低賃金引き上げは俺も効果あると思うよ
底辺層の可処分所得が増えデフレスパイラルは止まりそうだしな
そうすると雇用者側の負担が増す訳だが、そこはインフレ圧力となって
現れてくるかもしれない
465名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 08:10:19.03 ID:0AXsUifh
>我々の給与はほとんど上昇していない

ドルベースなら倍
パソコンの早さとか記憶容量ならメガからテラ
非効率な分野と公務員と政治家が足を引っ張っている。
466名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 08:12:46.92 ID:HaK3+3l2
>>463
日銀が市中の国債を買う場合、市中の銀行(及び政府系金融機関)は新たな投資先を見つける必要が生じます。
投資=消費で景気を浮上させるわけです。

もし、この資金が金融市場や不動産市場に流れ込んでバブルを作っても、
それはそれで、過去の値下がり分の焦げ付きが減少し、企業や個人の取引を増大させるでしょう。
要するに好景気です。

この資金が国内を見放し海外に投資される場合も、円キャリーで円安効果をもたらします。
この場合は輸出企業支援となります。
もっとも、アメリカもヨーロッパも新興国も景気が悪く、日本円に資金が向かっている昨今、海外に資金が向く可能性は減っています。
467名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 08:20:14.25 ID:Wc+eT7yL
>>1
■スイス政府『民間防衛』
「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞――不景気に陥れることである」

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「デフレ脱却と震災復興に関して言えば、健全財政論という典型的な経済自由主義の信念が必要な額の財政出動を拒否し、機能的財政による国民の救出を妨害している」

■木下栄蔵『経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則』
「Y = C + I + G ∴恐慌経済では、財政出動がなければ最終的に大恐慌になる」
http://www.urban.meijo-u.ac.jp/zkinoshi/091003gardenpalace.pdf

■木下栄蔵、三橋貴明『経済学革命―復興債28兆円で日本は大復活!』
「通常経済と恐慌経済では、全ての項目で法則が逆転する」

■三橋貴明オフィシャルブログ
◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG
出典:木下栄蔵:著「経済学はなぜ間違え続けるのか―マルクスもケインズも見逃した経済の2つの法則」
◆全ての源泉はGDPである
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/20110823_01.png
◆日本の名目GDPと租税収入の推移(単位:十億円)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111014-1.jpg
◆日本経済の真の問題 デフレギャップ
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111111-1.jpg
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg
●デフレのソリューション
日銀法改正:物価変動率の目標を「政府」が決め、日銀は「手段の独立」を保証され、かつ総裁の罷免権を国会が持つ
財務省分割:財務省から「国税庁」を切り離し、社会保障と合わせて「歳入庁」を設立し、内閣府の外局とする

■失われた20年=長期のデフレ=死者、13年連続年間3万人超=長期の内戦状態
★構造改革、規制緩和、民営化、外資導入、緊縮財政、事業仕分け、消費税増税、自由貿易=高インフレ対策
★デフレ下でインフレ対策→デフレ悪化→給与↓非正規率↑失業率↑廃業率↑格差↑結婚率↓出産率↓自殺率↑=日本人抹殺

■死刑に値する売国奴、財務官僚
三橋貴明「デフレから脱却して名目GDPが成長していけば増収になって、財政健全化するだろ」
財務官僚「デフレ、デフレ、う、うるせえよっ!」
468名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 08:37:26.33 ID:0ezulu/x
日本は資源がないから
内需拡大は無理
資源を得る為に
国内で価値を生み出して
海外に売り続けなければならない

海外移転なんて進めば
完全に詰む

一発逆転しかないかもしれない
日本国内で資源を作り出すしかない
オーランチオキトリウムなど
エネルギーと食糧に日本国の持つ資産を
すべてつぎ込み賭けるしか
生き残る道はない
469名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 08:53:56.17 ID:Wc+eT7yL
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島 坂本日出夫 著
イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査  1095億バレル (1969年、70年の調査)
・支那側調査   700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。

■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

支那の5倍の海! 今資源大国になる日本の凄い未来!!
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決!!
国内消費量94年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に!!

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界6位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界4位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。

■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

●日本がもつ世界4位の海水量 ●原発500年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル ●94年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の700兆円の油田 ●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」 ●9時5時で年収1000万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を ●陸の50倍の資源を活かすために
470名刺は切らしておりまして:2011/12/24(土) 08:54:30.77 ID:1g5PXyPm
おまえらが払ってる血税は経済大国第2位の中国のエコ技術に溶けますw
第3位が第2位の援助w 日本バロスwwwww
471名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 19:03:32.23 ID:z4rL6A9x
まったくな>>470

日本に資源がないなんてのも嘘だ。
ありとあらゆるものを輸入しまくってだぶついてるじゃん。

あらゆる中古品を再生させる技術さえ確立すれば
極端な話鎖国で自給自足だってできると思う。
真面目に働いてワープアなんて現状は経済より政治が最低だからだ。
472名刺は切らしておりまして:2011/12/25(日) 23:26:11.00 ID:RnHrcv21
ユーロがこけたもんで
ロシアはデモ、中国は不動産バブルが崩壊と来てるからな
473名刺は切らしておりまして:2011/12/28(水) 08:17:33.61 ID:bGlhGDU2
>気づけば“一周遅れのフロントランナー”に!

この表現、おかしいよね。
欧州が気がついたら周回遅れのランナーだときがついたってことだろ。

日本は欧州に遅れているとおもっていたら、実は周回遅れの欧州の背中をみていたってことだろう。
474名刺は切らしておりまして:2011/12/29(木) 23:31:29.07 ID:MA0FNHL7
つか>>410みたいにヨーロッパは一週遅れた上に日本から大分遅れた状態だよな
今はさらにユーロ安が進んでるけど
475名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 21:33:41.02 ID:lzS2KqIt
自爆のフロントランナーだろ()
200兆の不良債権をトバシた世界一ィィィイとか言ってる隙に
バカ集団に政治を丸投げしたもんだから
1000兆も新造借金作ってやんの、まともな事業なんて1つもない主体が
バランスシート?ハァ?馬鹿か?国全体でどうなったんだよ?
資金循環統計も知らない素人が書いてんの?知らないと思って適当書くなよクソが
こんなんだったら不良債権処理などせず銀行ごと吹き飛ばして
日本中を外資系投資銀行のエサ場にした方がよっぽどまともな国になったね。
20年間学習能力のない糞国民を大量生産し、馬鹿共が座るべきでないイスに座り
まともな投資はせず、外国に知財は垂れ流す
ハイハイフロントランナーフロントランナー最後は麻薬が頼りか?(失笑)
476名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 21:35:31.17 ID:Pu5JWfO1
せめて株価が回復してくれればねぇ。>>1も期待が持てるんだけど。
477名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 21:44:31.71 ID:ScapPg02
株価に関してはドルベースで考えればそんなに悪くなかったはずだ
とにかく円高が凄まじい、ユーロがついに100円切ったしな

 12/30レートでの一人当たりGDP
日3758336.96円は何ドル =4.84900635 万米ドル
米48,665.81ドル
加49,518.62カナダドルは何ドル = 4.8466894 万米ドル
仏31,772.20ユーロは何ドル =4.10687457 万米ドル
独28,247.74ユーロは何ドル = 3.65130287 万米ドル
英24,424.23ポンドは何ドル = 3.76646051 万米ドル
伊26,288.74ユーロは何ドル = 3.39808253 万米ドル
478名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 21:51:30.73 ID:QniLWsbe
日本の秘密世界支配計画 by ケビン・ドラム Mon Dec. 26, 2011
http://motherjones.com/kevin-drum/2011/12/japans-secret-plan-dominate-world

Eamonn Fingletonの仮説の紹介記事。引用元ブログの内容を要約すると:

・いわゆる日本の失われた十年というのは、真っ赤な嘘である。
・日本は低成長だそうだが、それに反して電力消費量は著しく増大しており矛盾している。
・日本のGDP成長率は実際よりも低く見積もられている。
・この偽の統計が公表されるようになったのは、バブル崩壊からである。
・バブル崩壊が貿易摩擦を和らげた事に気付いた日本の官僚は、経済的苦境を誇張して宣伝したのだ。
・これにすっかり騙された米国は、日本の貿易産業に圧力を掛けるのを止めてしまった。
・世界的不況にも拘わらず、2010年に日本の経常黒字は史上最高記録を達成した。
・日本は中国との間で貿易黒字を挙げている、唯一の先進工業国である。
・日本の経常黒字はバブル崩壊時の5倍に達している。米国の経常赤字が5倍に成ったのとは鏡対象である。
・嘗て米国を偉大たらしめた技術的優位は完全に日本に移ってしまった。
・今や米国自慢のIT産業・宇宙航空産業も、多くの利益を上げるハイテク部品は日本製である。
479名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:05:29.50 ID:hIn4YLg9





まあ、折角のチャンスも放射能のせいで無理だろ・・・




480名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:08:13.43 ID:XvKPHfEv
〜〜〜〜〜〜〜〜世界のリーダー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
アメリカは戦後、核を持たない弱い国としか戦争して来なかった。
朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン・イラク戦争と弱い者虐めの悲惨な戦争だった。
核兵器は使わなくて良かった。
米ソ冷戦で本格的戦争はおきなかった。米中間でもおきてないし、現在まで核保有国どうしの本格的戦争はまだおきていない。
何故おきなかったと言えば、核兵器の報復合戦になったらお互いに滅亡するからだった。
冷戦期、核兵器の報復合戦による人類滅亡の危機があった。
原爆、水爆は、それで抑止力とも呼ばれる様になった。

核兵器の拡散防止は人類の滅亡を防止する為に必要な事である。
核保有国間の本格的戦争が出来ない現在、世界で唯一の核被爆国である日本が非核兵器保有国のリーダーになって数の力で、核保有国の非核保有国への核兵器での恫喝を防止し、同じく核兵器の拡散を防止すべきだと思う。

現在、最も危険な国はアメリカである。
9,11以降、アメリカは暴走を起こして本格的戦争国家になっている。
暴走する国家の戦費を支えているのが、中国と日本の官民が米国債とドルを保有しているからである◇日本が官民で米国債とドル保有してる事は日本国内窮乏の原因でもある◇。
日本は暴走戦争国家に基地と戦費を供給しているのである。
暴走戦争国家アメリカは、ドルを世界にばらまいて(ドルの希薄化)戦争の継続と全世界の米軍基地の維持を行っている。

今、日本はエコな技術・インフラ・共存共栄制度を発信して米国に替わって世界のリーダーになるべきでないのか。
米国の暴走を抑止するする為にも、米国の軍事による世界秩序でなく、日本によるエコな和の精神に基づく共存共栄制度での新秩序を構築すべきでないのか。

日本は対米隷属を止める時がきたのでないか。首相は非核兵器保有国のリーダーの宣言を世界にするべきだと思う。

米国は、弱肉強食が国是の上に金融帝国主義の制度で軍需産業の為に戦争を遂行している。
今もTPPに参加を強要して郵政資金・JA資金の供出を狙っている。
日本が自主独立の外交で皆、中流で生活できるエコな共存共栄社会を世界中で築けば戦争は無くせると信じます。

日本は、中国・東南アジア・インドと共存共栄体制を築けば沖縄の米軍基地は必要ない。
481名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:11:44.45 ID:FY4rpXZE
>>479
んー、逆に放射能が身近になっちまったから、
何か画期的な発明が出てくるような気がするぞ。
日本人って外乱を上手いこと生活に取り込むの得意だから。
482名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:21:27.69 ID:wDXI9OMN
>ドイツを除く主要国は、いずれも財政支出を切り詰め、財政再建に軸足を置かざるを得ないからだ。

うーん、主要国が支出を切り詰めてる間は日本製品を買ってくれる先が無いんだが。
民主社会主義、民主共産主義政権が雇用を改善しない事には内需も伸びないだろうね。
こんな有様で、どこがトップランナーなんだよと。
483名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:22:29.95 ID:jyGcACKJ
理想に近いとされていた欧米が実はひどい状態だったわけだ
周回云々の言葉遊びはどうでもいい
糞ミンスをぶっ潰して我々自身が努力するしかないよ
484名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:31:52.77 ID:AVmqGdcs
>>470
総額じゃわからんだろ・・・
質でみないと
485名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:34:19.86 ID:qsSSohd2
大阪 日本橋のやよい軒て トイレに入ったら席が替わってる その席に座った女に頼んだ鉄火丼とポテトフライを投げつけそうになった ま今店員にこれ見よがしにクレーム葉書取ったけどさ
486名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:38:01.12 ID:mV+hXiBu
>>483
そもそも欧と米で全然状況違うのにいつ理想に近いとされてたんだよ。
487名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:39:55.39 ID:mqsCSGtl
>>481
イトーヨーカドーで買える放射線量測定器には衝撃を受けた
488名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:46:30.34 ID:ScapPg02
>>486
2007年頃まではユーロ高で、換算すると
日本の労働時間が長い上に賃金が低くて、欧州に比べて生産性が低いと言われ続けてた
2chでもそういうコピペが貼られてたが、さすがに見なくなった
489名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:49:04.27 ID:phMho7fn
>欧米経済の低迷が続きそうなことだ。

これが何で日本復活のチャンス
アメリカがクシャミすれば日本が風邪をひくのは
戦後以来変わってない。
欧米の購買意欲が低下すれば日本の製造業の輸出も低迷する。
チャンスではありえない。
490名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:55:31.30 ID:AVmqGdcs
まだ輸出立国で輸出しないと生きていけないとかいう神話にすがってるやつがいるのか
491名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 22:57:04.24 ID:AVmqGdcs
アメリカがクシャミすれば日本が風邪をひく>

これって「日本は輸出立国だ!」って主張とセットで使われることが多いけど、
具体的になんなのかよくわからない
実際日本が好景気の時アメリカが不景気で、その逆のことも多いわけだし
492名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 00:47:50.15 ID:Bn3xlBdm
そそ。
アメリカの国債を大量に買って支えている。クシャミ・風邪理論で割り切れる
ような、単純な問題ではない。

アメリカの国債は外国人が買っている。危険極まりない。
493名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 01:08:11.20 ID:bVeCxfK9
これおかしくね? 一周遅れのフロントランナーっつっても一周遅れは一周遅れじゃん
494名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 01:13:30.48 ID:qSro4E4P
>>493
一週遅れってのは、その間経済成長出来なかった、機会損失があったってだけ。
でもその間に国から民へと金の付け替えをせっせとやってバランスシートを改善
してきたから、これからの日本は比較的明るい。
真っ暗闇にこれから突入する欧米とはそこが決定的に違う。
495名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 01:15:35.33 ID:qSro4E4P
>>493
しかも日本とは文字通り桁違いのバブル崩壊なのだし。
20年やそこらで回復するとは思えないし、そもそも既存の金融システムを
維持できるかどうかの瀬戸際にある。
まあ、日本も無傷とは行かないだろう。
なにせ世界最大の対外資産国ということは、それが毀損される額もまた大きい
ということだから。
496名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 04:13:14.15 ID:ZKHTXSdS
>>486
つい3年前までは英国が優等生で、日本が劣等生扱いだったんだぜ
今は一週遅れた上に日本は追いつかないと自分で言い出した


【金融】英国の財政赤字:GDPの160%超、ロンドン五輪に黄信号?…劣等生の日本に近づく [08/11/18]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227048350/
ttp://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1227048350/
1 名前:明鏡止水φ ★[sage] 投稿日:2008/11/19(水) 07:45:50 ID:???
 【ロンドン=木村正人】銀行への公的資金注入など今回の金融危機対策で、英国の
政府債務残高は国内総生産(GDP)の160%を突破する−。先進国の中でも優等生とされて
きた英国の財政状況が実は劣等生の日本に近づいていることが17日、英シンクタンク、
政策研究センターの分析で分かった。選手村などの建設が進む2012年ロンドン五輪の
予算不足も指摘されている。

 ↓

今年のエコノミストの10月発売号ではスティグリッツ等の経済学者が
「日本が経験した失われた20年は、失業率も低く社会不安も起こさず、とてもゆるやかで幸福なものだった。
我々がこのような日本シナリオを描けるというのは最早、楽観的過ぎる。あり得ないことを認めるべき」
と言い出した
497名刺は切らしておりまして:2011/12/31(土) 08:44:37.41 ID:Bn3xlBdm
パリ暴動やロンドン暴動を見てりゃ分かるけど、あんな問題を抱えた上での
「バブル崩壊」だぜ。
日本の後を追ってるって、逆に言えば時間と手間さえ掛ければ日本の様に何
とかなる、って言いたいんだろうけど・・

先進地域として否文明地域として生き残れるか、って瀬戸際だわ・・・
498名刺は切らしておりまして
2012年、ユーロは100円割れからスタートか
イギリスは導入しなくて良かったと言われているが、五輪後にさらに落ち込むんかなあ