【経済連携】TPP早期締結求め共同声明…日米財界人会議[11/12/03]
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:08:48.76 ID:Oh6aFgLG
経済の敵国なんて言葉はありません
てことは経済の仮想敵国もありません
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:12:21.93 ID:Oh6aFgLG
あるとしたら競合者ですね
おたがいある程度大きくなったら競合するところが出るのは当然です
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:12:53.72 ID:XuAX0cjx
日本異質論がアメリカで唱えられた背景は、日本人が優秀だったから?w
TPPは阻止できないのか教えてくれ
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:18:57.19 ID:Oh6aFgLG
そりゃ欧米と異質ということは自分でも感じるでしょ
だから国対国の話じゃないって言ってるだろ。
【グローバルカンパニー側対その他】
だから日米財界人会議=TPP受益者会議
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:15:11.47 ID:XuAX0cjx
企業対庶民か・・・
まあ結局もうそんなのしかないわな、反対派としちゃw
>>177 そういうミスリードは止めましょうね。
「企業対庶民」ではない。
「グローバル企業対その他」だ。
ISD条項なんて、部分的であっても国家と対等に渡り合いたいという企業願望の
具体化だよ。国家主権を一部であっても制限したいという企業が「その他」の敵。
民主主義国家にあっては、国家主権の制限はすなわち民意の制限だ。
グローバル企業と言っても一企業にそんな強大な権力を与えても良いのかい?
そういう権力を欲しがる企業が、強いて言うなら庶民の敵だな。
TPPは阻止できないのか教えてくれ
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:35:09.59 ID:BhwdkQAq
>>178 あんま変わりがあるようには思えんけどw
まあその図式で頑張ってみれば?
ネトウヨのナショナリズムや奥様なんかの陰謀論に捕らわれずに、知的で説得力のある反グローバリズム論を作り上げられるなら、ぜひ見てみたいものだw
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:39:35.44 ID:5DDHO0Nn
ほんらいは大企業の政治への影響力を抑制するのが政府の役割なのに、
反対に大企業の意向ばかり政治に反映させてる政府。
いまや企業が主権者であり企業が政府なんだよ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:40:42.14 ID:Rr610v8B
>>176 TPPのISD条項により株式持合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:43:09.38 ID:BhwdkQAq
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:44:53.13 ID:BhwdkQAq
特に大企業が悪いの?
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:58:18.02 ID:z6K8kxW/
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:09:54.16 ID:+Yh/fqfU
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru TPP1:日本農業新聞11月TPP特集号。米韓FTA解説。正しければ大変なこと。
よくここまでえげつなくなれる。TPPでも出てこよう。この危険を見てそれでも賛成か。
(1) 医療等。自社商品の薬価が低いと判断すれば韓国政府に見直し要求可。
(2) 営利病院・保険外診療が拡大し国民皆保険崩壊の恐れ:(2)金融:郵政保険や農協、労金等の共済に民間と同一ルール適用。
(3) (3)排出量、安全基準の米国産車の適用一部免除。
(4) (4)食品安全:BSEに関する国際獣疫事務局勧告を強制条項として承認。牛肉で韓国が独自輸入規制困難、
(5) (5)ISD条項、(6)ラチェット条項:条約で決めた
規制緩和は元に戻せない。
米国でBSEが起きても牛肉の輸入を中止出来ない、(7)未来最恵国待遇、
(8)無違反提訴条項:米国企業が利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反しなくても米国機関が国際機関に提訴出来る。
>>184 踏み絵なんだよ。
例えばトヨタのリコール問題を思い出してみろ。
あれなんて結局徹底的に調べても何の問題も出てこなかった。
多大な実害を被ったが、何の補償もなしだ。
TPPに反対する大企業はああいった報復に遭う可能性が高い。
日本政府は一切助けてくれないし。
ちなみに
米国の農業団体は日本のような高品質・安全な農作物作りへの転換を目標に掲げてて、
今のままだと輸入すらできないから、日本の安全水準を下げるよう躍起。
一方で、日本の政治家や利権団体らは今さらながら
低品質・低安全な農作物作りへと退化するように圧力をかけてきてる。
かなり滑稽な話。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:59:27.44 ID:+Yh/fqfU
米韓FTA協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率2.5%引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるTPPはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。
TPP推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。
暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。
これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。GM・フォードでない。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:10:44.41 ID:UbD6jXwA
>>182 日本企業が米国企業を買収することは可能だが、
米国企業が日本企業を買収できない、
何故かというと日本に土人のような株式持合い制があるからだ。
これは非関税障壁である、TPPのISD条項にしたがい訴訟、禁止。
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:29:11.43 ID:iGa02ZVk
「日米財界人会議」が何をコメントするかなんて、聞くまでもなくわかる。
障壁が取り払われ、TPPの参加国の間で市場はひとつになる。
企業はパイの拡大が期待できる。
一方、参加国の企業全部が、そのひとつの市場をめぐり競争するので、負ける企業も多くなる。
競争のために低価格になるが、勝ち組の大企業でも効率化を推進し、給与や雇用はあまり改善しない。
このため、比較劣位産業から発生する労働者の失業を勝組の企業は吸収しない。
以上から、反対する連中は普通のサラリーマンと比較劣位産業の企業、賛成するのは資本家と大企業幹部。
年金生活者とか収入が確保されている層は、純粋な消費者だから低価格に賛成だ。
人の立ち位置でこれだけ損得が異なるのに、最近のマスコミの論調は、取り残されるとかという言葉で脅し、
国益とか消費者利益とか物事の半分しか語らず、神託めいた口調で「推進すべし」としか言わない。
損する人が、わさわざ自分で買った新聞のご神託を信じて賛成したとしたら、あんまりにかわいそうだ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 08:41:44.34 ID:deD1ZrEG
>>186-
>>191 中国のチート経済を排除するという最大の目的を無視してるね
本筋を見失ってはいけません
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:30:01.91 ID:c5Kf+drW
>>191 大英帝国とアメリカは、自由化させることで、相手国の国内産業を壊滅して
植民地化していった。
リカードの比較生産費説は、大英帝国が植民地を拡大する目的に使われていた。
フリードマンらの新自由主義は、アメリカが南米諸国を植民地化させる目的
に使われていた。
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:31:10.32 ID:c5Kf+drW
>>191 TPPのISD条項により株式持ち合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:51:09.32 ID:deD1ZrEG
>>194 しつこい
日本企業の株が買われたらその代金で他の日本企業の株を買えばいいこと
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:58:42.79 ID:deD1ZrEG
>>193 英米が世界の最先進国であることは疑いない
学ばせてもらえ
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:02:41.51 ID:CG+dJDLq
コピペはホントだるいね
アメリカ型の企業論理の強いルールはもちろん完璧じゃないけど、日本の一度出来てしまった既得権構造が自分では壊せずだらだら寄生し続ける仕組みはもっと悪いだろ、てことなのよね。結局
それでもいつかは誰かが直すのだろう、と思っていて結局ここまでダラダラ来ちゃった、というのが今の日本、と
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:06:19.23 ID:0BdXnBM2
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:08:51.44 ID:0BdXnBM2
>>197 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:34:32.13 ID:deD1ZrEG
アメリカは中国市場を切った
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:45:33.99 ID:c5Kf+drW
>>200 日本が中国を切った
特許技術パクリの中国、新幹線までパクられてようやく日本の財界が日経新聞のデマに気づいた。
これまで、日銀のゼロ金利融資で日本から莫大なカネが中国に捨てられて来た。
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:48:46.56 ID:fTr/Uejv
韓国みたいになるな
企業だけは儲かるが国民には還元されない
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:51:49.50 ID:CG+dJDLq
企業は信用出来ない!かw
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:56:01.33 ID:i3s1Utfx
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:07:44.09 ID:UbD6jXwA
>>2 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:15:42.50 ID:xskAMcD9
>>138 TPPは、弱小な属領地のような国々を米帝国にまとめる搾取のための
植民地ブロックの規定だ。日本が入りたいというので正直な話、驚いている。
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:29:54.11 ID:CG+dJDLq
え?あんたマジで来るの?
みたいなky感はいなめないな、確かにw
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:33:28.56 ID:xskAMcD9
>>207 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:35:02.24 ID:xskAMcD9
>>11 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:38:35.72 ID:CG+dJDLq
なんで今頃そんな遠いアンカー打ってんだw
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:46:19.35 ID:xskAMcD9
>159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:11:40.90 ID:d5fqQ33l
>何でこいつら↓に日本の保険制度その他を左右されなきゃいけないんだよ。ブルネイ、ベトナム、マレーシア、チリ、ペルー、オーストラリア、シンガポール、ニュージーランド、アメリカ。
裁判で勝つのは、アメリカだけ。
日本は、ブルネイ、ベトナム、マレーシアと均質化されていき、さして変わらない地域になる。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:49:20.27 ID:xskAMcD9
>>210 TPPはISD訴訟の裁判だ。
ISD訴訟は、現在世界的に急増中。
ISD訴訟で米国は負けたことが一度もない。
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:52:45.64 ID:CG+dJDLq
isdおばけは根強いなw
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:53:22.21 ID:xskAMcD9
>>210 北米自由貿易協定で、カナダに比べてメキシコが徹底的に荒廃した。
白人のカナダ、ニュージーランド、オーストラリアと日本は異なる。
日本は、マレーシア化。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:58:25.80 ID:xskAMcD9
>>213 TPPが締結すれば、ISD訴訟は続々と起こされることになる。
これまで、米国を相手に訴訟を起こして勝ったことは一度もないが、
米国企業が起こした訴訟は必ず勝ってきた。
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:17:15.11 ID:deD1ZrEG
>>214 人種の問題?それこそISDで訴えればいいだろ
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:17:48.80 ID:CG+dJDLq
そんな万能兵器ないっすw
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:19:46.96 ID:xskAMcD9
>>216 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:28:14.23 ID:deD1ZrEG
220 :
名刺は切らしておりまして:
>>219 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した