【経済連携】TPP早期締結求め共同声明…日米財界人会議[11/12/03]
当たり前だ
早く参加しろ
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:34:37.86 ID:GCP7LGJX
TPPのISD条項により、株式の持合いが禁止。
米国が、100パーセント日本企業の株主となる。
米国人が経営者になり本社も米国へ移る。
経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移住労働者と入れ替え。
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:36:48.43 ID:KAwUwzWc
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:43:43.28 ID:kSyottKI
早期に締結したら交渉期間なんてなくなるやん
日本医師会に反抗するっていうのか・・・
日本の経営者はアメリカに逃亡すればいいのに。
東南アジアに工場移して日本に逆輸入する気満々だろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:35:53.44 ID:pFdkyDh7
ほーらほらほらほらほら!
やっぱり日米間の話に帰結するだろが!
金に正直な連中が思いっくそ集まりだしてんだろがボケえ!
三極委員会で決まったのか
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:43:42.01 ID:fbqNIDHg
開国の夜明け
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 08:58:52.03 ID:vt5bJ9r+
企業以外儲からない
いい加減にサプライサイドの経済学はもう止めろよ
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 09:26:46.72 ID:8yt4rREz
取り敢えず、日銀がアメリカに年間100兆円程度
融通しとけばいいんでないの?
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 10:59:51.48 ID:wUCtPk+P
>>3 日本企業の株が買われたらその代金で他の会社の株買うわ
持ち合いは解消するけどな
無問題
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:00:58.53 ID:wUCtPk+P
悪評高いアメリカの保険制度をそのまま日本に導入できるわけない
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:05:14.69 ID:QyD/zegu
>>15 年金は、米国も国民皆年金で、財源は、連邦税(社会保障税)
サラリーマンは、本人負担6.2%+会社負担6.2%
自営業は、12.4%
年金は、日本よりも、一元化が進んでいる。
医療保険は、65歳以上の高齢者と障害者、人工透析には
メディケア。
財源は、現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは、本人負担1.45%+会社負担1.45%
自営業は、2.9%。
低所得者(国民の20%)は、メディケイド。
財源は、連邦政府と州政府が折半。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、中間層も、
政府の補助金で、全員、民間保険に加入。
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:08:59.12 ID:84wqzViw
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:32:23.12 ID:wUCtPk+P
>>16 ごていねいにありがとうだけど
国民皆保険になったの?
メディケアの”財源は、現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは、本人負担1.45%+会社負担1.45%”
バカ安だね日本は4.8%なのに
やる気あんの?と思う
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:41:47.74 ID:QyD/zegu
>>18 メディケアは、65歳以上の高齢者と障害者、人工透析限定で、
現役世代の間は、対象ではないです。
日本の場合は、本人負担5%+会社負担5%ぐらいですが、
集めた保険料の半分ぐらいは、高齢者への拠出に充てられます。
(前期高齢者(65〜74歳)納付金+後期高齢者支援金+介護保険負担分)
米国の場合、高齢者、障害者、人工透析対象のメディケアと
低所得者(国民の20%ぐらい)対象のメディケイドのどちらにも
当てはまらない中間層は、民間保険加入なわけですが、
この層の場合、無保険者が少なくなくて、病気になったとき、
高額の医療費がかかっていて、問題になっていました。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、国の補助金で、
中間層も全員、民間保険に加入するようにしたわけです。
(連邦最高裁で違憲合憲の審理中で、完全実施は、2014年ぐらいのとか)
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:43:51.03 ID:4VFfe7FY
出席者の名簿が欲しいな
21 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:45:01.29 ID:QyD/zegu
補足すると、
>現役世代の間は、対象ではないです。
−>現役世代は保険料負担のみで、保険給付の対象ではないです。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:52:06.39 ID:2i1Zt4H1
日本は、条約が国内法より優位だが
米国は、国内法が条約より優位だ。
TPPは不平等条約
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:53:50.89 ID:QtnWT6UX
時間稼ぎするんだ、ボロが出てくるから。
そりゃ経団は焦りますなぁー
ポロポロとボロが出てきますから
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:57:35.67 ID:wUCtPk+P
またまたご丁寧にありがとうですが
QyD/zegu さんはTPP加入で日本の医療制度が大幅に変わるとお考えですか
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 11:58:34.07 ID:QyD/zegu
>>22 そんなところかも。
ちなみに、日本人が米国に赴任する場合、日米社会保障協定により、
年金資格期間(米国は10年)は、日本、米国それぞれで、
両国の年金加入期間を通算したもので、カウントされるので、
年金受給年齢になったとき、申請すれば、米国での年金加入期間に
応じた年金を、米国から受け取れますが、メディケアだと、
メディケア税を納めても(給料から天引き)、恩恵がないので、
若干、不満なひともいるみたいです。
>>26 はは〜、それで年金の需給可能期間を10年にしたいのか。
徐々に社会保障システムの統合が進んでるってことね。
介護保険も、メディケアと同じシステムになるのかも知れんですね。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:07:58.84 ID:QyD/zegu
>>25 TPPに限らず、日本が米国に輸出するならば、日本もその分、
米国から輸入してねということになるわけで、
現状では、日本が貿易黒字なので、自由貿易を前提にすると、
米国から日本への輸出の妨げになっているとみなす制度の改善が要求されるわけです。
TPPだと、さらに、日本から米国への輸出が増えると思われるので、
その分、米国が日本へ輸出しやすくなるように、制度を変えてねという
要求は強まると予想されます。
米国としては、医薬品や医療技術では進んでいると思っているので、
そこら辺については、制度の壁で、輸出が制限されていると考えれば、
制度改善要求はあると思います。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:22:00.22 ID:XiUDH26t
その辺の話にtppからめたら、人の命とバーターにすんのか!てもめるタネを余計に増やすだけじゃん
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:23:34.70 ID:wUCtPk+P
>>28 どうもありがとうございました
でしたら混合診療解禁くらいで落ち着きそうな気がしますが
他に考えられますか?
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:30:11.39 ID:QyD/zegu
>>30 米国で認可され、実際に使用されている医薬品について、
日本での認可に、やけに時間がかかっていたわけで、
(白人と日本人では、医薬品の効き方に差があるとかいう理由だそうで、
否定はできないが、米国駐留組とか移民等、日本人が米国で治療を
受けるケースもあるわけで、納得できない感じがないわけではない)
患者からの、早く認可してほしいという要望があって、
最近は、時間が短縮されてきているようですが、
もっと早められるかも。
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 12:38:21.40 ID:wUCtPk+P
大変勉強になりました
博識恐れ入りました
>>31 日本の場合は、厚労省にも認可責任があるからじゃね?
薬害エイズ騒動でビビッた役人は多いと思うぞ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 14:55:33.93 ID:nJrd9EZi
アメリカ並に早くしないと損害賠償の対象だね。
これに薬害時の免責セット。
デフレ倍増で、将来、国民健康保険取り扱い病院は
負け組の患者と医者がごった返す場所になるわなぁW
日本で外国の薬の審査が遅いのも
外国で使用禁止になった薬を禁止せず薬害事件を起こすのも
どっちも厚生労働省と製薬会社の癒着のせいだからな。
国民だけが損をしている。
外圧で取り払ってほしい。
>>34 国民保険のみの診療窓口と分けるだろ。
断る事が出来るようななるかどうかは知らんが、待ち時間が絶望的に違うようになるだろうね。
受付どおりに診察しなければならないってことは無いんだから。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 15:51:54.14 ID:wUCtPk+P
>>37 いや、製薬会社と厚労省のパイプは太い。
許認可や薬価決定は、不透明この上ない。
排除した方がすっきりするが、逆に新薬の薬価が高くなる可能性もある。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 16:09:41.27 ID:nJrd9EZi
デフレに拍車がかかるから、
数年後は国民保険が自然と破綻するんじゃね?
>>39 デフレと言うか、消費の減退だろうな。
市場の崩壊が限界まで行くと供給不足に陥って、インフレになるぞ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:05:10.11 ID:xWNXL8Ut
売国民主党に票を入れた間抜けがTPP賛成かw
どうして、そこまで頭が悪いだろうか?
>>42 このスレで一番頭が悪いのはネトウヨのお前だよw
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:10:45.79 ID:bXdqwkzH
>>43 でたw
粘着ネトウヨ連呼馬鹿w
売国民主に票を入れる間抜けが何か用か?
>>44 売国民主連呼バカは君の方だよ。ニュー速+でバカと遊んでろ社会のクズ。
TPP賛成と、民主支持は関係ないぞ。
自民でも清和会系はTPP賛成だし、民主でも小沢系はTPP反対。
要は、自民にも民主にも社民系と新自由主義系の派閥があるという現実。
出来れば政界を再編して、クリアカットにして欲しい。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:21:35.86 ID:bXdqwkzH
>>45 いつも同じ事をカキコしてるなw
ネトウヨ連呼でいつも2ちゃんに貼り付きwww
頭が悪いから、ボキャも貧困なのか?
売国民主に票を入れれるような間抜けが何か用か?
>>47 無視しろよ。
民主支持者なんかにマトモな奴居ないんだから。
が、俺は自民支持でTPP賛成派なんだ...
日本が壊れるかも知れんが、上手く行けば債務地獄から抜け出せる。
>>48 聞き捨てならんな。民主支持層の方が知的層なんだが。
TPPで債務地獄から抜け出せる?
さすがに自民支持者だな。意味不明だ。
まあ自民支持者は「麻生の采配」なんて言っちゃうくらい
経済については無知情弱なんで
TPPについては一切語る資格はないね。
>>48 俺は支持政党は無かった。
でも、民主の公約はどうみても嘘と理解できた。
結果は売国民主の圧勝…アホらしかったわ。
この世から、詐欺にかかる間抜けが消えないのも理解できたよ。
質問だけど、TPP締結で日本にメリットはある?
輸出が膨らむなら賛同したかもしれないけど、オバマは輸入をこれ以上させないと言ったんだよ?
物価が多少下がっても、収入や賃金がそれ以上に下がれば意味がないのでは?
>>51 おいおい、小泉竹中の詐欺については無視かよw
ネトウヨの記憶力はどうなってんだ?
>質問だけど、TPP締結で日本にメリットはある?
素人は帰れよw議論以前の段階だぞお前。
民主党へ投票した奴がよくもまあ、臆面もなくレス出来るもんだよw
いい加減、自分には見る目が無いと分からないもんかねえ
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:33:12.96 ID:bXdqwkzH
>>49 >>52 >民主支持層の方が知的層なんだが。
知障の間違いだろw
だから馬鹿にされるんだよwww
自称知的層で間抜け、人を素人呼ばわりする玄人www
ハライテーwww
で、民主に票を入れて騙された間抜けが何か用か?
>>54 やれやれ、自民党のほうが大嘘つきだってことを知らんのだな。
これだから情弱ネトウヨはw
TPPのメリットとデメリットについて勉強してから出直せよバカ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:36:30.34 ID:bMhwfUbX
>>28 TPPのISD条項により株式持合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者に入れ替え。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:37:04.07 ID:bXdqwkzH
>>55 知的層なのに、売国民主の嘘公約を見抜けなかったの?
玄人なのに、売国民主支持をして騙されたの?
おまえ、現実社会で間抜けと周りの人に思われて肩身狭い人生を送ってるだろw
ネット世界だけは大はしゃぎでなwww
「ゼロ金利は国民の金利収入を奪う大悪政!海外ではこんなものあり得ない!」
とか言っていた民主党の支持者が知的だとはとても思えないなぁ。
どうみてもネトウヨだな。
42 :名刺は切らしておりまして :sage :2011/12/05(月) 17:07:50.85 ID:bXdqwkzH(5)
売国民主党に票を入れた間抜けがTPP賛成かw
どうして、そこまで頭が悪いだろうか?
44 :名刺は切らしておりまして :2011/12/05(月) 17:10:45.79 ID:bXdqwkzH(5)
>>43 でたw
粘着ネトウヨ連呼馬鹿w
売国民主に票を入れる間抜けが何か用か?
47 :名刺は切らしておりまして :2011/12/05(月) 17:21:35.86 ID:bXdqwkzH(5)
>>45 いつも同じ事をカキコしてるなw
ネトウヨ連呼でいつも2ちゃんに貼り付きwww
頭が悪いから、ボキャも貧困なのか?
売国民主に票を入れれるような間抜けが何か用か?
54 :名刺は切らしておりまして :2011/12/05(月) 17:33:12.96 ID:bXdqwkzH(5)
>>52 >民主支持層の方が知的層なんだが。
知障の間違いだろw
だから馬鹿にされるんだよwww
自称知的層で間抜け、人を素人呼ばわりする玄人www
ハライテーwww
で、民主に票を入れて騙された間抜けが何か用か?
>>51 無いよ。
社会保障の民営化でプライマリーバランスを黒字化させ、債務を減らせる可能性がある。
TPPのメリットはそれだけ。
後は全部デメリット。
清和会なんてマトモじゃないけど、もはや劇薬を呑むしかない状況。
今の民主のやらんとしていることは、小泉改革が遣り残した事。
消費税増税も、社会保障背番号制も、医療改革も、郵政改革も、小泉改革と変わらない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 17:39:12.07 ID:bXdqwkzH
>>59 自称知的でも間抜けの ID:mV07QmVqのレスに笑える。
いつまでで騙されるの?w
>>57 小泉竹中には本気で騙されたよ。
奴らこそ真の詐欺師だ。
>>60 そこまで分かってTPPを支持するの?
と言うよりは、TPPの容認をしなくてはならないの?
正直、ここでどう言ってもTPP締結にはなるだろう。
オバマは手柄が欲しいだろうし。
>>62 また騙されたんだなw 間抜けだと生きるのツラいだろw
24時間2ちゃんに貼りついて同じ事をしてるよなw
で、民主に票を入れて騙された間抜けが何か用か?
ID:j+dNY8Tiのような考えてる人と話したいのだけど。
結局TPPは「日本国VS米国」とか「日本企業VS米国企業」とか「日本国民VS米国民」ではなくて、
「グローバル企業VS諸国民」なんだな。企業が国を訴えることができるISD条項がその象徴だ。
そして米国政府も日本政府もグローバル企業の代理人。そして、その代理人による茶番がTPP交渉
2ちゃんに熱心だなw
66 :
12:2011/12/05(月) 17:51:59.23 ID:eRpN+3kX
国民健康保険だと満額5万5千くらいでなかったか?
めったに病院の世話ならないひとや
風邪、歯医者程度なら皆保険でももったいないんだよな。
軽い手術でもとまらければ安い。
なので皆保険制度潰れても文句はないかな・・・
社会保険なら入りたいけど国保なら入る気のない貧困層のたわごとですが・・・
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:03:00.78 ID:gpSCfdoq
経団連の暴走か
↓結局モンサント米倉かよw
会 長 米倉弘昌 住友化学(株) 会長/日本経済団体連合会 会長
副会長 石原邦夫 東京海上日動火災保険(株) 会長
勝俣恒久 東京電力 会長
佐々木幹夫 三菱商事(株) 相談役
運営委員 長谷川閑史 経済同友会 代表幹事
武田薬品工業(株) 社長
伊東孝紳 本田技研工業(株) 社長
三村明夫 新日本製鐵(株) 会長
三浦 惺 日本電信電話(株) 社長
森 詳介 関西経済連合会 会長
関西電力(株) 会長
大橋洋治 全日本空輸(株) 会長
岡 素之 住友商事(株) 会長
岡村 正 日本商工会議所 会頭
(株)東芝 相談役
奥 正之 (株)三井住友フィナンシャルグループ 会長
斎藤勝利 第一生命保険(株) 会長
篠田和久 王子製紙(株) 社長
槍田松瑩 日本貿易会 会長
三井物産 会長
和地 孝 テルモ(株) 名誉会長
渡辺捷昭 トヨタ自動車(株) 相談役
顧問
勝俣宣夫 日本貿易会 前会長
丸紅(株) 会長
小林陽太郎 日米経済協議会 元会長
槙原 稔 日米経済協議会 元会長
三菱商事(株) 特別顧問
御手洗冨士夫 日本経済団体連合会 前会長
キヤノン 会長
西室泰三 日米経済協議会 元会長
(株)東芝 相談役
桜井正光 経済同友会 前代表幹事
潟潟Rー 会長
下妻 博 関西経済連合会 前会長
住友金属工業 会長
氏家純一 日米経済協議会 前会長
野村ホールディングス(株) 常任顧問
監事 前田晃伸 鰍ンずほフィナンシャルグループ 名誉顧問
佐々木元 日本電気(株) 特別顧問
>>62 ネトウヨ連呼してる人へ言っても無駄かもしれんが、息子の進次郎にも気を付けとけよ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:13:25.26 ID:ed7M1SE7
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 18:44:35.28 ID:j3qBxERp
アメリカ進駐軍が仕掛けた卑劣な罠。(韓国はFTAで日本はTPPってなぜ)
アメリカと中国に無理やり戦争に引きずり込まれた挙句に、300万人以上アメリカ軍に殺されて日本は敗戦国になった。
占領軍となったアメリカは一般市民に対する原爆や、東京大空襲などの大虐殺によるアメリカへの怨嗟や非難をかわすため、
在日朝鮮人に朝鮮進駐軍を組織させ旧日本軍の武器まで与えた。(日本軍を武装解除した米軍が渡さない限り武器は手に入らない)
朝鮮進駐軍はアメリカ軍のお墨付きを得て、日本人を大量虐愛して女達を犯し一等地を奪った。
○法賭博のパチ○コを朝鮮人にだけ特権として許可したのも進駐軍のしわざだ。(だから今でもこの○法賭博を取り締まれない)
武器を持って大暴れした在日朝鮮人に手を焼いた日本は、日本の警察が武装解除されていたため、
アメリカ進駐軍に泣きつき、朝鮮進駐軍の暴力から日本人を保護してもらった。
多くの若者を殺され武装解除された人のいい日本人は、アメリカ軍を頼り感謝するようになった、まさにアメリカ軍の謀略どおりになったのだ。
ついでに日教組も進駐軍が作った組織で、教育から日本を弱体化させ二度とアメリカに逆らうことをしない、人材に育てることが真の目的だ。
(65年以上たっても日教組が真面目に反日活動を続けるとは、進駐軍もあきれて開いた口も塞がらないだろう)
一方で、アメリカの手で日本から独立した韓国は、ただひたすら反日であったという理由だけで、政治はど素人の70歳の反日老人のリショウバンを大統領とし、
アメリカからとにかく日本を敵視して陵辱しろと指示された。(だから韓国の国是は今日に至るまで反日だ)
本来、日本と朝鮮は100年前に日本のサムライ達が、情熱と命をかけて清国とロシアから朝鮮を守り、手塩にかけて日本が朝鮮を近代化させた。
真面目に歴史と向き合えば、日本と韓国は仲たがいするはずがないのだ。
アメリカは2度とアジアで日本がアメリカの脅威にならなくなるように、日本がアジアに対して行った善政をタブーとして一生懸命に消し去ったのだ、
さらに日本と韓国が手を握って仲良くなたらアメリカがうま味がなくなるからだ。
日本人と韓国人は65年以上たった今でも、まんまとアメリカ進駐軍の仕掛けた卑劣な罠にはまっているんだ。
アメリカは韓国には「もっと自動車を売って日本を打ち負かしたいんだろ」とささやいてFTAに誘い込み。
日本には「このままでは韓国に負けてしまうぞ」とささやいてTPPに誘い込もうとしている。
TPPの中で日本と韓国が仲良く手を握って、アメリカの謀略に対抗されてはやりにくいことこの上ない。
このままでは日本と韓国は永遠に互いに憎しみあって、アメリカに搾取され続けるだけだ。
TPPは阻止できないのか教えてくれ
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:21:18.56 ID:uOCmyQBH
>>72 普通に阻止可能。まず自民党をTPP反対で一枚にする。で、次の衆院選挙までにTPPなんて決まらないから
その選挙をTPP選挙として自民党を勝たせる。
簡単でしょ。
自民党はTPPどころか、APEC自体をFTA化するFTAAPを支持し、準備進めてた側なんだが。
TPPは、そのFTAAPの準備段階的な枠組みの一つでしかないのだし(昨年のAPECで決定)。
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:27:58.18 ID:uOCmyQBH
>>74 それ官僚が進めてるのを自民党が後からついて行っただけ。
あいつらの知識をみれば自分達では何もしてないのがわかる。
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:29:24.54 ID:ed7M1SE7
自民党の中にも新自由主義に毒された人間がいるのだが、
今までの、中曽根や、小泉は、郵政とか国鉄とかNTTとか
ピンポイントで法案通したからまだ可愛いほう、しかも選挙で世論も問うたし。
TPP参加したら、全ての制度が一気にアメリカナイズされる可能性もある
野田のヤバイのは選挙で信を問うてない、ただの猪突猛進な野ブタであること
官僚で進めるも何も、APECが何だか知ってるのかw
自民党が種まいて巨大に育ってしまったのが、APECであり、
その目的がFTAAPなんだよ。
何故なら、APECが始った根本原因、大平総理だから。
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:43:46.56 ID:FHygheWI
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。
英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。
住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。
http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582 経団連の米倉 弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる
79 :
長いが3まで見てくれ:2011/12/05(月) 19:44:48.93 ID:FHygheWI
80 :
長いが3まで見てくれ:2011/12/05(月) 19:45:17.20 ID:FHygheWI
チャールズ王子は遺伝子組み換えに反対してる
http://mblog.excite.co.jp/user/shinhito41/entry/detail/index.php?id=9308969&page=3&_s=49e620672c7d76bafd2762af55680246 英国のチャールズ皇太子は、夙に「反GM フード」のチャンピオンであることが知られている。
皇太子が先日、インドのニュー・デリーで開催された「GM反対」講演会で披露したスピーチが、大きな反響を呼んでいる。
「私がこの年で自分の主張に固執する理由は、自己の健康の為でなく、もし我々が自然と協調しなければ、この地球上で生存する為に必要とする平衡を実現することが出来なくなるからです」
「遺伝子組み換え農業は、世界的な道義問題であり、世界的な食料問題解決の間違った方法です」
「GMは道徳なき商業であり、人間性なき科学です」
こう述べた後、彼は直ぐにインドで自殺している数万人の小規模農民の問題に言い及んで、GM作物の種子の高騰、入手難が農民の困窮を齎している、と結論づけた。
チャールズ皇太子は、前述の「モンサント」社が、'Bollguard' と呼ばれる遺伝子組み換え綿花の種子開発で特許を取り、インドに於けるその独占的地位によって、「価格吊り上げ」を行い、そのことが、インド農民の大量自殺事件に繋がっていることを示唆している。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:46:14.51 ID:FHygheWI
>>390 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:05:25.05 ID:/xwPw2sf0
>>日本の農業を壊滅させてから好きな値段で売り始める
>>遺伝子組み換え作物も添加剤もアメリカ基準にして日本人の食の安全監視を無効にする
>>日本の輸出企業を全て海外移転させて日本人の雇用を奪う
>>ア○ゾンのように外国の企業だと言い張り日本に税金を払わない
>>ジェネリックを糞安でばら蒔いて日本の製薬会社を潰し吸収して好きな値段で売る
>>外国の弁護士資格で起訴なれしていない日本人と日本起業を訴えまくる
>>日本の国民保険制度を破壊してから医療保険を販売する
>>外国企業に都合の悪い規制は撤廃させるか日本政府を訴える
>>公共事業に外国企業が参入して体力のない地元企業が潰れその後独占する
>>円高対策の為替介入で外国企業に訴えられる
>>日本特有の思いやりや譲り合いの精神が崩壊する世の中になる
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:51:27.81 ID:ed7M1SE7
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:51:37.23 ID:l2+XNDoh
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 19:55:37.21 ID:M7JcyzPZ
やっぱ
日本の財界はアメリカの「めかけ」だわ・・・
全然矜持がない。ましてや日本国全体のことを考えていず、
ただアメリカという旦那にすがって
自分らだけが商売することしか考えていない。
先日の「妾発言」、石原氏はこのこと(日本の財界のこと)を言いたかったのでは?
アメリカは確かにでかいが、今現在既に農地フル稼働状態で、今の生産能力なんで、
日本人の食を満たす程の生産能力自体最初から持ってない(日本を輸出で席巻するのは無理)上、
アメリカが安価で輸出しようとすれば、それに莫大な補助金が投入されるので、
アメリカの農政なんざ、あっという間に破綻してしまう。
最初から、TPPだろうが米自由化だろうが、実行したところで、アメリカの農業業界が増やせる対日輸出なんて、多寡が知れてる。
多寡が知れていないのは、距離が近くアメリカとは桁違いの米生産能力を持つ、
中国やインド、ASEANの国々(しかも、最近ジャポニカ米生産が拡大中)。
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:00:18.76 ID:84wqzViw
>>85 モンサント社というのがあってだな…
儲かるのはそういう大企業だけなんだな。
だからアメリカも市民レベルではTPP反対が多い。
世界の利益は財界人達の利益ってことだろ。
88 :
エラ通信:2011/12/05(月) 20:04:22.08 ID:3OISHAvF
巨大資本家以外を地獄に叩き込む内容だからな。
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:04:25.80 ID:FHygheWI
>>85 >>86 日本で栽培する食物の種子がドンドン遺伝子組み換えに切り替えられたるぞ。
それだけでも大成功。日本は永遠にアメリカから種子と農薬を買わせられる
事になる。しかも自由に価格をつり上げられる。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 20:14:42.35 ID:Wdc6qNFk
>世界の利益
=日本の不利益
TPPは阻止できないのか教えてくれ
地元の人に何回か訴えている
まあ極一部のユダヤさま
以外最終的にみんな殺されるから
>>46 政党政治の限界を感じるなぁ。
もう個人レベルに分解してほしいわ
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 22:35:50.60 ID:lLVgbutw
これ製造業とか医療・農業はよく話に出るけど、
金融機関はどうなの?賛成派なの、反対派なの?
反対だったら話題になる前に揉み消されるか…
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 02:39:26.02 ID:Rr610v8B
TPPのISD条項により株式持合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。
てs
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:25:37.92 ID:8LS6Ui1u
しねよ売国商人どもが
モンサント米倉とかとっととしね
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 06:31:16.65 ID:8LS6Ui1u
パソナに天下りした竹中さんが
「TPPが皆保険制度を崩す」のまやかしとか言っているんだから、
絶対に低所得者は医者にも行けなくなるぞ
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 08:43:26.66 ID:Oh6aFgLG
TPPで「コクエキガー」と言ってる時点で騙されてる。
「各国グローバル企業VS世界の民衆」ってのがTPPの真の姿だからな。
アメリカの奴隷も糞もねえよ。企業の奴隷なんだよ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 09:25:28.47 ID:Oh6aFgLG
>>104 別に「各国グローバル企業VSその他」でもいいんだがな。
確かに民衆とか市民とか使うと、どうもブサヨっぽくなるな。
スレタイどおり日米財界人が共に賛成って、わかり易すぎるだろ。
日本も米国も国論が二分されていて、一方がグローバル企業とその取り巻き、
もう一方がその他だからな。「コクエキガー」と言うのはピントはずれ。
何の国益なんだよって話だな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:09:30.06 ID:Oh6aFgLG
>>106 日米が共同して中国の元安操作や特許著作権侵害をやめさせる
巨大な国益だろ
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:34:14.37 ID:IcWrP+4u
日米詐欺師会議にしか思えない
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:36:07.31 ID:IcWrP+4u
詐欺師の贅沢維持のためのTPPって必要か?
TPPでデフレも円高も加速するだけ
生活劣化が加速するだけだよ
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:39:33.28 ID:fiSpBXNZ
>>109まわりが貧しくなれば自分が金持ちに見えるだろ
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 10:42:03.55 ID:ZYcga4GS
TPP不参加を阻止しないと日本は中国に飲まれる
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:12:39.82 ID:Oh6aFgLG
>>109 少なくとも元が上がれば物価が上がるからデフレは解消方向に行く
円も安くなる
わからんか?わからんふりか?
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:26:06.41 ID:eaGopVl5
>>111 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
素直に受益者会議と言えば良いものを
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:28:34.95 ID:eaGopVl5
>>111 アメリカは日本に入るようにとは一言も言ってない
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:30:33.20 ID:eaGopVl5
>>111 アメリカは日本に入るようにとは一言も言ってない
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:36:46.59 ID:ZYcga4GS
俺はTPP不参加に慎重派
>>107 それ、TPPでなくても、やる気があればできるだろ。
TPPとは無関係。
>>1 日本人も米国人もそこまでアホばかりじゃなくて残念でしたね(´・ω・`)
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:40:38.21 ID:XuAX0cjx
いろいろ足並み揃えられるからtppでやんのが早いだろ
確かに、公に、直接的には言ってないわな。
>>120 TPPでなきゃ、そろえられない足並みって何だ?
>>122 大規模搾取システムの構築だな。
同時にやらないと問題が起きる。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 11:53:50.04 ID:XuAX0cjx
テーブル作りが大事なんだよ、こういうの
個別交渉だけじゃ見えてこない、進まないことは多い
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:11:34.82 ID:Oh6aFgLG
>>118 それ本気でやると中国崩壊するからアメリカ一国でやりたくないの
だからTPPで責任分散するの
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:12:37.93 ID:vzL5BA6X
これって早く俺を儲けさせろって事じゃん。
他の誰がどんな犠牲を払っても俺だけは儲けたいと
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:14:01.18 ID:vzL5BA6X
>>15 導入したら今働いてる世代全滅だろうな。
低賃金で保険無しになれば医者にすらいけんのに外回りしてるとインフルエンザ罹患するやつだらけだし。
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:14:24.49 ID:Oh6aFgLG
>>126 アメリカがつくってその中で日本が繁栄してきた経済秩序を中国から守る、ってこと
>>125 ソ連崩壊して誰得だった?
少なくとも日本人はソ連があった頃より格差拡大したな。
中国崩壊して誰得なんだ?
日本人は、中国崩壊したらどうやって豊かになるんだ?
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:31:16.84 ID:XuAX0cjx
金もうけと聞くだけでそこまで怯えるか・・・ていうw
>>128 「ポチでいれば今まで通り繁栄させてやるぞ」というアメリカ様の御意向ということだな。
しかし不思議なことに「アメリカは日本に(TPPに)入るようにとは一言も言ってない
>>115」
そうだが、矛盾してないか。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 12:42:19.27 ID:XuAX0cjx
入れば入ったで、入らなきゃ入らないでそれぞれ別のシナリオがあんでしょ
そもそも元々日本は無理だろ、て思われてたっぽいし
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 13:10:50.89 ID:Oh6aFgLG
>>129 何度も書いてるが元安操作ができなくなる
EUその他の市場が取り返せる
資源化獲得競争も楽になる
国防費が削れる
いいことづくめだ
>>131 アメリカの財界人が入れって言ってるんだから入って欲しいんでしょ あほらしい
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 13:54:38.80 ID:Oh6aFgLG
取り返せる市場はEUだけじゃないな アメリカその他大変な規模になる
>>133 それが日本の財界人にとって良いことなのは分かる。
でも、財界人以外の日本人にとって、どうお得なんだ?
つまり財界人は肥えてもそれ以外は貧乏になるという最近の流れを
転換できることを証明しないと、財界人の言うことはそれ以外にとって
全く説得力が無いのよ。
それから、中国が崩壊したらアメリカは次の敵を探すぞ。
アメリカはそういう国だろ。敵を想定しないと保てない国だ。
その場合、次の敵はロシアか日本だな。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:08:58.73 ID:c0nGrJL/
ルールつくりに参加できないから
アメ公ルールで やられる
スキージャンプの舟木と同じ
巨額の貿易黒字を出している国が潰れるのは、他国にとって有意義だよ。
日本は対中貿易(香港含む)で黒字だけど、中国に取られた市場が回復する。
中国が潰れる事で、全ての国の製造業は元気ななる。
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:40:06.12 ID:Oh6aFgLG
>>135 財界が潤えば税収が増えて日本が豊かにならないかな?社員が豊かになれば国内の景気にも好影響だろ
ユニクロなんかは別として大企業の社長の給料はアメリカなんかと比べようもないくらい安い
能力のない人は後進国なみの生活から抜けられないかも知れんが同じ文化言語を持つ母国が豊かなら
後進国の人よりはるかにチャンスは多い
それ以上は面倒見きれんよ
大東亜戦争前はアメリカは誰を敵と想定してたのかな?基本モンロー主義だろ
まあ倒す価値がある敵としてはイスラムが残ってるが
植草一秀さんの自著【日本の再生】にくわしい
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:43:03.49 ID:Oh6aFgLG
中国の安い労働力は残るから冷戦中みたいにはいかないよ
それはしょうがない
>>135 てか、日本は経済上の仮想敵国として、かれこれ30年ほど経ってるんだが。
最近、他の国(中韓印など)が幅を利かしてきたから、目立たないだけ。
TOYOTAの問題とか、敵国扱い以外の何物でも無いだろ。
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:50:58.16 ID:tOc9wuXU BE:409708984-2BP(8)
◆ ◆ ◆ 以 下 の サ イ ト に T P P 絶 対 反 対 の コ メ ン ト を 投 稿 し て 下 さ い ! ◆ ◆ ◆
http://mainichi.jp/select/biz/katsuma/crosstalk/2011/11/post-79.html TPP加入、冷静に判断を2011年11月30日
環太平洋パートナーシップ協定(TPP)の交渉に参加することを野田佳彦首相が正式に表明しました。国内では賛否が大きく分かれているTPPですが、クロストークでも論点を再整理し、
もう一度、賛否をみなさんに問いたいと思います。
*
まず、私の意見は、「基本は賛成。しかし、参加したとしても、『大山鳴動してネズミ一匹』になる可能性が高く、良い側にも、悪い側にも、みなが議論しているような大きなことは起こらないだろう」というものです。
なぜ、参加した方がいいと考えるかは、TPPが、自由貿易を促進するため国際的な通商ルールを協議する世界貿易機関(WTO)の枠組みと近いと考えるためです。
すなわち、参加国が一定の意思に基づいて共通基盤を定めることで、その枠組み内での貿易がスムーズになるということです。
これは、コンピューターに同じオペレーティングシステムが入ることで、その上のアプリケーションソフトが共通化しやすくなることと似ていると考えます。
そして、日本だけが独自のOS(基本ソフト)を持つよりは、消費者の視点から考えても、将来の競争力から考えても、枠組みを共有することが好ましいと思います。
<<以下省略>>
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:51:13.33 ID:Oh6aFgLG
>>141 TOYOTA問題国ぐるみででっちあげたわけ無いでしょ
結局アメリカ運輸局はトヨタ悪くない!て結論出したんだし
そりゃ日本があまり伸びたらアメリカは面白く無いだろうけど
明治維新以来たくさん借りがあるんだから一歩引くのが当然でしょう
>>138 それはバブル時代までの教科書的な話だろ。
小泉時代の「いざなぎ越え」と言われる好景気で国民は豊かになったのかな?
最近では、景気が良くなっても、必ずしも国民が豊かにならないんだな。
企業・財界の利益と国民の利益は結び付かないとずっと言ってる訳。
国益の恩恵にあずかるのは誰なんだという話。
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:56:44.32 ID:Oh6aFgLG
>>144 景気が悪いよりはるかにいい
日本は豊かになりすぎた
豊かさの実感が感じられにくくなっているだけだ
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 14:56:57.29 ID:UhFSQhoQ
>>138 TPPのISD条項により株式持合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。
>>143 国ぐるみだろ。
ABCの報道なんて、言いがかり以外の何物でも無い。
まぁ日本が経済的な仮想敵国なのは昔からだ。
アメリカは日本以外に苛烈な敵対的な政策を打ったこと無いよ。
中国への対応なんて、すごく甘い。
どこで手のひら返すかわからんけどねw
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:00:10.41 ID:Oh6aFgLG
>>146 しつこいコピペだが
日本の会社の株をアメリカ企業が買ったら
その代金で他の日本の会社の株を買えばいいだけ
持ち合いは解消するがね
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:02:02.94 ID:Oh6aFgLG
>>147 優秀で背景文化が全くちがう他国を恐れるのは当然でしょう
逆にボンクラには甘い
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:07:53.21 ID:Oh6aFgLG
日本を超えた所で中国に鉄槌を振り下ろす←イマココ
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:08:09.49 ID:XuAX0cjx
アメリカ相手に経済侵略したからあんだけやられたんだろ、という気もしなくもないがw
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:24:27.55 ID:fgzsAr7X
>>1 > 日本政府が交渉参加の方針を表明した環太平洋経済連携協定(TPP)について、
>「日米両政府が協定をできるだけ早く締結すべく、最大限のエネルギーを傾注するよう要請する」
>などとする共同声明を採択した。
なんで、日米「だけ」やねんw
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:41:13.35 ID:M8+oW9Lq
>>143 ハカジャネ?
企業活動の優劣を政治介入で潰す手法が問題なんだろ!
ってか貸し借りって何だよ?
原爆でフッ飛ばされた人達の前でテメェは同じ事言えるか?
豚「ブヒブヒ仰せの通りに」
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 15:51:59.54 ID:Oh6aFgLG
>>153 政治介入じゃないって
ブレーキにいちゃもんつけてトヨタをおとしめようとした勢力がいたのは確かだがアメリカ政府が
あんなしょぼい工作を主導するわけないだろ
結局はトヨタわるくない!って運輸局がお墨付き出してるし
アメリカは皇居に原爆落とせば落とせたということに考えが及ばないかね?
といって海に落としたりスレば舐められるだろ
残念だがしかたがないことだ
それが人の世だ
統治者は愛されるより恐れられなければならない
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:00:59.15 ID:UHd0wdoR
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:08:56.20 ID:XuAX0cjx
原爆とか持ち出すのは違うんじゃね?
中野は相変わらず、突っ込み放題の電波垂れ流してるなw
100万オーバーの自動車なら、2.5%差は2万5千円以上の差になり、
大衆車市場だと売り上げ左右する額になるじゃん。
あと、韓国側が有利な条件をスルーし過ぎ(あと、無根拠になくなるとか平気で書いてるし)。
思い込みで記事書くな。
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:11:40.90 ID:d5fqQ33l
何でこいつら↓に日本の保険制度その他を左右されなきゃいけないんだよ。ブルネイ、ベトナム、マレーシア、チリ、ペルー、オーストラリア、シンガポール、ニュージーランド、アメリカ。
>訂正とお詫び:この部分に「しかも、信じがたいことに、米韓FTAの場合には、
>このISD条項が韓国にのみ適用されるのである」との記述がありましたが、
>その後の調べでこの一文は誤りであることがわかり、削除しました。ここに訂正し、
>お詫び致します(11月26日)。
既に散々指摘されまくってた事を、一応は訂正したのねw
これ信じてた連中だらけだろ、TPPアンチ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:15:43.25 ID:XuAX0cjx
経済ナショナリズムの視点からすればそこまで細かい検証はいらんのだろw
「おそれがある」というだけでも十分ナショナリズムの構成要素になるんだろうし
米中の覇権争いに巻き込まれた哀れな国だな。中途半端に発展なんかするもんじゃないんだな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:26:18.29 ID:XuAX0cjx
自分に主体意識がかける、というかすぐ人のせいにしたがるのは日本人の非常に良くない癖だと思う
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:27:32.88 ID:Oh6aFgLG
>>162 米中の覇権争いとか(笑)
犯罪者を追い詰めてるだけだよ
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:29:40.54 ID:Oh6aFgLG
列車埋め立て国家がGDP世界二位とか
いい事な訳ないね
経済の基本は信頼だよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:34:41.58 ID:+wflc3o3
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:38:15.65 ID:Oh6aFgLG
この流れで賛同者いると思うか?
アメリカ経済にとって日本は仮想敵国。
スーパー301条とかプラザ合意とか、日本はアメリカ政府に色々無茶な事されてきたわけだが。
ここまでアメリカに徹底的に叩かれた国は無いよ。
GM破綻から来るTOYOTA問題もその流れの一つ。
で、何か問題あるのか?日本経済がアメリカ経済の仮想敵国だって事実認識に。
攻撃を回避するために工場をアメリカに移転したり、素材産業に転換したりしたわけじゃない。
中国がつぶれたら次は日本が標的になるというけど、日本は既に叩かれ終わってますよって話。
まだまだ、アメリカは中国に対して及び腰。
プラザ合意と同じレベルの元切り下げ請求もしてなければ、301条のような最後通牒もしていない。
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 17:54:36.31 ID:XuAX0cjx
なんでそんな敵視されるようになったんだろね
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:05:59.83 ID:Oh6aFgLG
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:08:48.76 ID:Oh6aFgLG
経済の敵国なんて言葉はありません
てことは経済の仮想敵国もありません
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:12:21.93 ID:Oh6aFgLG
あるとしたら競合者ですね
おたがいある程度大きくなったら競合するところが出るのは当然です
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:12:53.72 ID:XuAX0cjx
日本異質論がアメリカで唱えられた背景は、日本人が優秀だったから?w
TPPは阻止できないのか教えてくれ
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 18:18:57.19 ID:Oh6aFgLG
そりゃ欧米と異質ということは自分でも感じるでしょ
だから国対国の話じゃないって言ってるだろ。
【グローバルカンパニー側対その他】
だから日米財界人会議=TPP受益者会議
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 19:15:11.47 ID:XuAX0cjx
企業対庶民か・・・
まあ結局もうそんなのしかないわな、反対派としちゃw
>>177 そういうミスリードは止めましょうね。
「企業対庶民」ではない。
「グローバル企業対その他」だ。
ISD条項なんて、部分的であっても国家と対等に渡り合いたいという企業願望の
具体化だよ。国家主権を一部であっても制限したいという企業が「その他」の敵。
民主主義国家にあっては、国家主権の制限はすなわち民意の制限だ。
グローバル企業と言っても一企業にそんな強大な権力を与えても良いのかい?
そういう権力を欲しがる企業が、強いて言うなら庶民の敵だな。
TPPは阻止できないのか教えてくれ
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:35:09.59 ID:BhwdkQAq
>>178 あんま変わりがあるようには思えんけどw
まあその図式で頑張ってみれば?
ネトウヨのナショナリズムや奥様なんかの陰謀論に捕らわれずに、知的で説得力のある反グローバリズム論を作り上げられるなら、ぜひ見てみたいものだw
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:39:35.44 ID:5DDHO0Nn
ほんらいは大企業の政治への影響力を抑制するのが政府の役割なのに、
反対に大企業の意向ばかり政治に反映させてる政府。
いまや企業が主権者であり企業が政府なんだよ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:40:42.14 ID:Rr610v8B
>>176 TPPのISD条項により株式持合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:43:09.38 ID:BhwdkQAq
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:44:53.13 ID:BhwdkQAq
特に大企業が悪いの?
185 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 21:58:18.02 ID:z6K8kxW/
186 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:09:54.16 ID:+Yh/fqfU
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru TPP1:日本農業新聞11月TPP特集号。米韓FTA解説。正しければ大変なこと。
よくここまでえげつなくなれる。TPPでも出てこよう。この危険を見てそれでも賛成か。
(1) 医療等。自社商品の薬価が低いと判断すれば韓国政府に見直し要求可。
(2) 営利病院・保険外診療が拡大し国民皆保険崩壊の恐れ:(2)金融:郵政保険や農協、労金等の共済に民間と同一ルール適用。
(3) (3)排出量、安全基準の米国産車の適用一部免除。
(4) (4)食品安全:BSEに関する国際獣疫事務局勧告を強制条項として承認。牛肉で韓国が独自輸入規制困難、
(5) (5)ISD条項、(6)ラチェット条項:条約で決めた
規制緩和は元に戻せない。
米国でBSEが起きても牛肉の輸入を中止出来ない、(7)未来最恵国待遇、
(8)無違反提訴条項:米国企業が利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反しなくても米国機関が国際機関に提訴出来る。
>>184 踏み絵なんだよ。
例えばトヨタのリコール問題を思い出してみろ。
あれなんて結局徹底的に調べても何の問題も出てこなかった。
多大な実害を被ったが、何の補償もなしだ。
TPPに反対する大企業はああいった報復に遭う可能性が高い。
日本政府は一切助けてくれないし。
ちなみに
米国の農業団体は日本のような高品質・安全な農作物作りへの転換を目標に掲げてて、
今のままだと輸入すらできないから、日本の安全水準を下げるよう躍起。
一方で、日本の政治家や利権団体らは今さらながら
低品質・低安全な農作物作りへと退化するように圧力をかけてきてる。
かなり滑稽な話。
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 23:59:27.44 ID:+Yh/fqfU
米韓FTA協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率2.5%引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるTPPはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。
TPP推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。
暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。
これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。GM・フォードでない。
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:10:44.41 ID:UbD6jXwA
>>182 日本企業が米国企業を買収することは可能だが、
米国企業が日本企業を買収できない、
何故かというと日本に土人のような株式持合い制があるからだ。
これは非関税障壁である、TPPのISD条項にしたがい訴訟、禁止。
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:29:11.43 ID:iGa02ZVk
「日米財界人会議」が何をコメントするかなんて、聞くまでもなくわかる。
障壁が取り払われ、TPPの参加国の間で市場はひとつになる。
企業はパイの拡大が期待できる。
一方、参加国の企業全部が、そのひとつの市場をめぐり競争するので、負ける企業も多くなる。
競争のために低価格になるが、勝ち組の大企業でも効率化を推進し、給与や雇用はあまり改善しない。
このため、比較劣位産業から発生する労働者の失業を勝組の企業は吸収しない。
以上から、反対する連中は普通のサラリーマンと比較劣位産業の企業、賛成するのは資本家と大企業幹部。
年金生活者とか収入が確保されている層は、純粋な消費者だから低価格に賛成だ。
人の立ち位置でこれだけ損得が異なるのに、最近のマスコミの論調は、取り残されるとかという言葉で脅し、
国益とか消費者利益とか物事の半分しか語らず、神託めいた口調で「推進すべし」としか言わない。
損する人が、わさわざ自分で買った新聞のご神託を信じて賛成したとしたら、あんまりにかわいそうだ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 08:41:44.34 ID:deD1ZrEG
>>186-
>>191 中国のチート経済を排除するという最大の目的を無視してるね
本筋を見失ってはいけません
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:30:01.91 ID:c5Kf+drW
>>191 大英帝国とアメリカは、自由化させることで、相手国の国内産業を壊滅して
植民地化していった。
リカードの比較生産費説は、大英帝国が植民地を拡大する目的に使われていた。
フリードマンらの新自由主義は、アメリカが南米諸国を植民地化させる目的
に使われていた。
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:31:10.32 ID:c5Kf+drW
>>191 TPPのISD条項により株式持ち合い禁止。
米国、100パーセント日本企業の株主に。
米国人が経営者になり本社も米国へ。
TPPで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから全解雇。
工場労働者層はTPP加盟国の低賃金移民労働者と全入れ替え。
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:51:09.32 ID:deD1ZrEG
>>194 しつこい
日本企業の株が買われたらその代金で他の日本企業の株を買えばいいこと
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 09:58:42.79 ID:deD1ZrEG
>>193 英米が世界の最先進国であることは疑いない
学ばせてもらえ
197 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:02:41.51 ID:CG+dJDLq
コピペはホントだるいね
アメリカ型の企業論理の強いルールはもちろん完璧じゃないけど、日本の一度出来てしまった既得権構造が自分では壊せずだらだら寄生し続ける仕組みはもっと悪いだろ、てことなのよね。結局
それでもいつかは誰かが直すのだろう、と思っていて結局ここまでダラダラ来ちゃった、というのが今の日本、と
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:06:19.23 ID:0BdXnBM2
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:08:51.44 ID:0BdXnBM2
>>197 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 10:34:32.13 ID:deD1ZrEG
アメリカは中国市場を切った
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:45:33.99 ID:c5Kf+drW
>>200 日本が中国を切った
特許技術パクリの中国、新幹線までパクられてようやく日本の財界が日経新聞のデマに気づいた。
これまで、日銀のゼロ金利融資で日本から莫大なカネが中国に捨てられて来た。
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:48:46.56 ID:fTr/Uejv
韓国みたいになるな
企業だけは儲かるが国民には還元されない
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:51:49.50 ID:CG+dJDLq
企業は信用出来ない!かw
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 15:56:01.33 ID:i3s1Utfx
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:07:44.09 ID:UbD6jXwA
>>2 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:15:42.50 ID:xskAMcD9
>>138 TPPは、弱小な属領地のような国々を米帝国にまとめる搾取のための
植民地ブロックの規定だ。日本が入りたいというので正直な話、驚いている。
207 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:29:54.11 ID:CG+dJDLq
え?あんたマジで来るの?
みたいなky感はいなめないな、確かにw
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:33:28.56 ID:xskAMcD9
>>207 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:35:02.24 ID:xskAMcD9
>>11 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:38:35.72 ID:CG+dJDLq
なんで今頃そんな遠いアンカー打ってんだw
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:46:19.35 ID:xskAMcD9
>159 :名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 16:11:40.90 ID:d5fqQ33l
>何でこいつら↓に日本の保険制度その他を左右されなきゃいけないんだよ。ブルネイ、ベトナム、マレーシア、チリ、ペルー、オーストラリア、シンガポール、ニュージーランド、アメリカ。
裁判で勝つのは、アメリカだけ。
日本は、ブルネイ、ベトナム、マレーシアと均質化されていき、さして変わらない地域になる。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:49:20.27 ID:xskAMcD9
>>210 TPPはISD訴訟の裁判だ。
ISD訴訟は、現在世界的に急増中。
ISD訴訟で米国は負けたことが一度もない。
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:52:45.64 ID:CG+dJDLq
isdおばけは根強いなw
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:53:22.21 ID:xskAMcD9
>>210 北米自由貿易協定で、カナダに比べてメキシコが徹底的に荒廃した。
白人のカナダ、ニュージーランド、オーストラリアと日本は異なる。
日本は、マレーシア化。
215 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 16:58:25.80 ID:xskAMcD9
>>213 TPPが締結すれば、ISD訴訟は続々と起こされることになる。
これまで、米国を相手に訴訟を起こして勝ったことは一度もないが、
米国企業が起こした訴訟は必ず勝ってきた。
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:17:15.11 ID:deD1ZrEG
>>214 人種の問題?それこそISDで訴えればいいだろ
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:17:48.80 ID:CG+dJDLq
そんな万能兵器ないっすw
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:19:46.96 ID:xskAMcD9
>>216 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 17:28:14.23 ID:deD1ZrEG
220 :
名刺は切らしておりまして:
>>219 在日朝鮮人テロリスト!
公安調査庁へ通報した