【社説】ユーロ崩壊危機:もうドイツが加盟国への無制限支援をするしかない…メルケル首相は決断の時だ(毎日) [12/02]
何もしないでたかるだけなお花畑な思想の持ち主は嫌われる
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:19:18.82 ID:YSC6JrHq
ひでえw
ドイツはそろそろキレていいよ。
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:19:24.19 ID:k+HZQaZu
>>299 それっきゃないんだよね。
ドイツも、乞食国家どももそれを了承するかどうか。
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:20:13.43 ID:Jxgrguvq
>>296 アジアの地政学では中国がドイツ、ロシアがフランス、日本がイギリス、
朝鮮半島がバルカン半島、ベトナムがスペイン、チベットがポーランド
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:23:10.85 ID:WPRTlmH4
>>303 ドイツ国民が如何言うかは、簡単に推測できる。
まず、
スペイン―>韓国
ドイツ―>日本
と脳内変換して、
「ドイツ政府は、無制限の経済支援と引き換えに、スペインを直接統治します…」
を読むと…俺なら国会になだれ込むな。w
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:23:42.40 ID:k+HZQaZu
中央銀行の最後の貸し手の役を引き受ける機関がないと
通貨危機は永遠に続くんだ。変態の言っていることは珍しく正しい。
ドイツは、EU抜けた方が良くね?
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:25:15.74 ID:WPRTlmH4
>>306 誰が、ギリシャ人の最後の貸し手なんて引き受けるんだよ。w
…つまり、通貨という制度が、あそこには早すぎたってことだ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:25:23.58 ID:k+HZQaZu
>>305 日本は破綻した朝鮮王朝を併合した。
外国に売り出した鉱山の利権とかも買い戻した。
今のユーロ圏は、それに似てる。
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:27:06.63 ID:k+HZQaZu
>>308 そういうクズの面倒を見るのが最後の貸し手だ。
通常なら国家だよな。国家は最後に責任をとる。
だから今なお存在している。
しかしユーロ圏はそれがない。クズでも面倒みないと
ユーロは崩壊してしまう。本当にヤバいんだよ。
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:28:37.26 ID:Wew1MA9M
>>294 ユーロ共同債導入したところで何時デフォルトするかもわからんものを買う国は無い
外国のカネに頼ろうとしないでユーロ内で解決するしかない
>>304 ロシアがフランスなの?
そんなに、政治的・経済的影響力無いだろ。
軍事的な存在感だけ。
ロシアは中国の暴走を止める役割を積極的に果たす気は無いだろうし。
314 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:34:05.79 ID:oK4LllGA
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:34:18.34 ID:X9ouv3zD
毎日は...
さすが糞毎日だわ。
で、だから日本も韓国を無制限に助けろって論調につなげる気なんだろうな。
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:35:06.87 ID:k+HZQaZu
>>311 デフォルトするかもわからん、じゃなくて
デフォルトさせないんだよ。
ありったけ大人買いする。それが中央銀行の役目。
サブプラでアメリカがやったでしょうが。
ユーロ圏の問題は、アメリカよりも楽なものだった。
しかし、これだ。
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:38:01.39 ID:3f8rYgCU
怠け者の公務員、なまぽメンタリィティーの国を優秀な国が支えるなんて嫌だよな。
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:39:26.45 ID:ELYOWwaq
>>76 帳簿の上ではその通りなんだが現実には
ドイツ人が只働きしてギリシャ人の車を作ってあげてるだけだな
結局のところ労賃をギリシャが国土か何かで支払うしかないわけだ
でギリシャは反抗するわけだが 工業力の違いが軍の差となって
ギリシャは負ける臭いと
>>253 >結局、ドイツと日本が優秀すぎたから第二次世界大戦が起こったのではないか
まあ、だいたいそうだな。
石油が無くても、米ソ・英仏に対抗できてしまったのが、日独。
第一次大戦が10年遅ければ、ドイツの短期圧勝だったろうし、
ドイツは、はめられ続け。
第二次が10年遅いと、満州で油田が見つかるので、日米は多分、日本の勝ち。
これも、満州北部にユダヤ自治国構想なんかがあったように、欧米では満州に
石油が出る事は1930年代には確実視されていたのかも知れない。
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:45:01.74 ID:j3C7I1nF
これ絶対アジア共通通貨とか作ったら日本サイフにされるよね
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:45:17.77 ID:yE+cRXIK
>>97 >他国の経済支配、さらにそれを通じての政治的な支配、そして統一。
中世じゃないんだから貧乏地域併合して何の得があるんだよアホ
ドイツは新興国によるEU景気で自国の経済引っ張ってもらったんだから、自業自得だろ。
>>307 ドイツはユーロのお陰で通貨が下がったままでウハウハなんだから
抜けたら日本みたいにマルクが暴騰して青色吐息になるよ
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:55:25.73 ID:oK4LllGA
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:57:58.69 ID:ka0xZo0H
おふざけじゃなくて 本当に「働いたら負け」ってことになったじゃ
ないか。
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:58:53.55 ID:8EfgbGel
ナチズムの欧州新秩序の始まりだ!
第三帝国ですかー
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 10:59:57.25 ID:k+HZQaZu
まあ、おまえらの勝利なんだけどな。
ギリシャもイタリアもスペインも、セックスしているお前ら。
働いたら負けw
無制限供給するには自国で通貨を自由にできなきゃいけないから
ユーロ圏はそれができないんだよドイツでも
やるためにはドイツがユーロを抜けてやるのが基本
なんでこんな無茶な社説をのせられるんだか
>>324 共倒れするよりは、マシだと思いますが。
ドイツがやるなんて言ったら選挙で負けちゃうからね。
メルケルが言えるわけ無いよ。
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:02:22.51 ID:J0s4r+qH
■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」 by 中野剛志
「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」 by 中野剛志
■ユーロナショナリズムは存在しない|三橋貴明オフィシャルブログ
「現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができないという現実が、今後の数年間で世界で共有されていくと確信しています」 by 三橋貴明
■「資本主義の神様」に背を向けた社会実験|三橋貴明オフィシャルブログ
「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように」 by 三橋貴明
記事書いたのは誰、あほだろ
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:04:52.18 ID:J0s4r+qH
新自由主義(笑)
グローバリズム(笑)
東アジア共同体(笑)
TPP(笑)
ハーバード・ビジネス・スクール(笑)
MBA(笑)
★経産省のTPP推進官僚、宗像直子
学歴
1990年 ハーバード・ビジネス・スクール MBA取得
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS
"Seize the Moment for East Asian Economic Integration," CSIS
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
336 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:05:46.01 ID:t2nN/Ub9
>>176 為替下落は、信用の失墜というのも原因のひとつではあるけど、基本はやはり経常収支だよ。あとは為替介入。
>「ユーロを守るためのあらゆる支援を惜しまない」
これ言ってくれるなら、日本もユーロ加盟しようぜ
毎日何様だよwwww
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:14:14.32 ID:2zORYtVm
>>339 おまけに、輸出産業の東欧進出がさらに簡単になって、国内の失業率は間違いなく上がるなw
金融機関と輸出産業だけはウハウハだろうけどw
てか、ドイツが全面支援しないと片付かない。
この問題をドイツがスルーするなら、ユーロは崩壊する。
ユーロ諸国への経済テロ攻撃と見なされても不思議は無いだろ。
マジでドイツが孤立するぞ。
ドイツ、日本、インドで新しい経済圏をつくろうよ!
例えばやな、ギリシャみたいな糞女にblack cardをあたえたら、こうなることは一応予想出来たワナ。..... だからといって他人の借金の無限責任をドイツが取れと毎日新聞が正義面するうのは..... 糞新聞丸出し。
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:17:36.87 ID:3Y6/m1hV
>>49 政府は初心を貫くつもりでも
国民がどうなのかは分からんからなぁ
事態はまさに流動的になってきた
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:17:58.80 ID:2zORYtVm
>>343 でもその糞女がいろいろ散財してくれたおかげで、ドイツの輸出産業や金融機関は儲けることが出来たんだがw
みんな分相応の生活になったら、結局そいつらも損をするんだよねw
346 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:18:02.13 ID:rDY86kYO
ユーロ安でフォルクスワーゲンやBM,ベンツが大もうけしてるくせに
死ねドイツ
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:20:43.95 ID:gcBYO3tf
ドイツは小狡いイメージしかない。
もうドイツが全部面倒見てやれよ。
不当に儲けた利益を全部ユーロ圏に還元するんだけだろ
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:24:04.67 ID:F43y0b5B
ユーロは民主主義が滅ぼしたことになるわけかw
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:24:33.20 ID:2zORYtVm
>>344 グローバリズムの縮図、試金石だよね。
国境ができるだけなくなった方が、そりゃグローバルな企業は儲かるよ。
人件費の安いところにどんどん工場を建てて、統一通貨のもとローンを組ませてどんどんモノを買わせる。
だけど先進国の単純労働者の仕事はどんどん奪われ、先進国大企業の隆盛とは裏腹に庶民に果実らしい
果実はもたらされない。
だから国民目線では、他国の経済支援など「ふざけんな!!」って話になる。
日本だってTPPでこうなるかもしれんのにねw
351 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:25:10.53 ID:iLZLN2dZ
ドイツだって儲けたのは財界であって、国民全体が豊かになったわけじゃないからな
それでギリシャのツケを税金で払って下さいとか言われたらムカつくだろう
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:28:05.11 ID:d0HpiEJ4
ヒトラーの娘を首相にするドイツ人だから搾取されるのは当然wwwww
こうしたEUの失敗が眼前にあるのに、
民主党の馬鹿どもは相変わらず東アジア共同体という寝言を
唱えてるからタチが悪い。
356 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:33:32.65 ID:ICzonxi+
これはまさしくアジアの中における日本と同じ
ASEAN+6とかTPPとか、同じ未来しか見えない
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:34:10.07 ID:ePDnThFf
ドイツの株価指数DAXは6,000で週を終えた。
リーマンショックの底のときから比べると、株価は1.5倍に回復。
いっぽうの日経平均は7,000割れの底値から、わずか1.2倍ぐらいしか戻していない。
日本のテレビを見ているとドイツが大変そうに見えるが、株価の回復をみると
日本の方が立ち遅れている。
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:35:40.82 ID:bYURYwAl
不幸への誘導して楽しんでるだろ
さすがは変態新聞www
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:35:41.92 ID:2zORYtVm
>>355 民主党に限らず、小泉時代の自民党でさえマニフェストに「東アジア共同体を進める」と書いているわけだが、
その背景にあるのは何より経団連がそういう構想に好意的だからだよw
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:36:02.18 ID:yIrpz8nw
なんで戦争に負けた国の方が金持ってるの、っと
361 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:36:48.60 ID:8gCXLzcc
「国境を越えた○○共同体!」みたいなのが壊れると困る、
インターナショナルでグローバルな思想の方が大手を振ってる新聞社は大変ですねwと。
てか、ソ連邦はすでに解体してるというのに。
まーだ、その手のマボロシを見たがるのか?
362 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:37:04.54 ID:k+HZQaZu
>>357 小泉の頃の日本だな。大企業が輸出で儲けているけど、国民はジリピン。
>>357 日本の株式市場なんてインチキ市場誰も相手にしてないよ
そこでやり取りされてるカネなんて日本経済のごく一部
他の国とは事情が違いすぎる
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:41:49.19 ID:7FZzxqff
「ドイツ、日本には、無限に永久に賠償責任がある」
朝鮮人
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:42:29.89 ID:xT+VYIST
>>346
冷戦過程でもうけた日本というイメージと似ているよね、で、TPPによる
新秩序で、日本を最終的搾取する。
ドイツもEUユーロ安の恩恵を受けたからと言って、ドイツ国民の努力がある
事は疑いも無い事実。
ドイツがEUに求める経済協調の前提となる経済制裁付きのコントロール能力。
これが無いと今までの借金+未来の債務国の借金という奴隷状態が待っている。
制裁権限創出これがドイツがEUに蓄財を放出する最低条件。
それに反対しているのがイギリス。さらにEU17カ国が制裁権限を承認せねば
ならない。アメリカに助けを求めても「話は解ったから頑張りなさい。」と
そっけない。日本は日銀がドイツ援護射撃で時間稼ぎ。困った時に真の友情国が
解るというものだ。
時間がもうない。EU崩壊か、長い苦しみの道を選ぶか、どちらかだよ。
366 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:43:15.82 ID:swAIFw3T
デフレ政策により内需が減少していくのだから輸出主導でしか回復出来ないのは当然だろう
>>357 ユーロ安ブーストできたドイツと
円高放置した日本の差だな
>>362 まぁ内部保留してたから、リーマン→大震災→円高→ユーロショック に、なんとか耐えてるんだが。
しかしもう底をついたから、本格的にリストラが始まるぞ。
369 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:44:48.10 ID:8gCXLzcc
>>359 言葉は同じなんだけど、中身が違うんだよね。。
民主党初期のころからの東アジア共同体のプランは一通り目を通してきたけど、
範囲不明瞭な「東アジア」一体にまたがる統一政権が一体を支配するような内容だった。
ぶっちゃけコミンテルン的な政府。
それに対して中曽根時代からの自民党構想は、どっちかというと経済的な結びつきを主体とした物。
とくにアジア通貨危機以降はその傾向が強い。
アジア版IMFであるAMFの提案とか、チェンマイイニシアティブなどはこの思想から。
>>357 ドルベースではどうなの?
調べてないけど3割くらい円高だから、ドルベースでは結構上がってるような希ガス
>>354 とうとう「次はイタリア抜きでやろうな」が果たされるのか…
ユーロ安で儲けた分韓国とアメリカにたかられる日本よりはマシです
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:47:50.02 ID:wsBsYiWs
>>335 こう言うキチガイ女を腹に抱えながら、
中国主導のASEAN+3から脱出して、その上TPPも強力な反対派を用意して、
ツッパリ捲くってる民主党って実は凄いんじゃねぇww
少なくとも自民党ならとっくにTPPに参加して国内がたがたになってたよなww
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:48:05.14 ID:1TA2js+d
>>352 ところがドイツは空前の好景気で技術者が引く手あまたなのですよ!!
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:48:17.51 ID:ePDnThFf
ドルベースで見ると日経平均は強く戻していることになるけれど
実際にドル建てで日本株を買っている日本人は少ないから
日本の個人や企業にとっては運用難というのが現実でしょうね。
ドイツがユーロ回復を放棄して世界他国に押し付けたとして
これからドイツに賛同する国はあるだろうか?
ドイツが再度世界で孤立の道へ進んでいく。
ドイツは積んでいる。
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:50:35.28 ID:1TA2js+d
>>373 民主は日本がそれまで主導していたASEAN+6をほっぽり出してTPPに参加を表明
したんだが。
それに自民だったら普天間の問題がなかったから、ここまで差し込まれること
はなかった。
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:50:53.20 ID:ePDnThFf
まあドイツのニュースでもメルケルが職業訓練の学校を訪問して
「あなたたちは恵まれた時期に職業訓練を受けています」と喋っていたからなあ。
日本の政治家は、職業訓練の学校で、こんな話をできる状態じゃあない。
>>369 結局大陸派の目指す所はかつての大東亜共栄圏と同じなんだよな
字面どころか中身まで同じ
違うのは天皇がいないことくらい
380 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:53:49.93 ID:f4n/G7gC
そもそも借金してるのが悪いんだから、経済併合されても文句いうな。
382 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:54:27.26 ID:2zORYtVm
>>374 だからそれはユーロが安いからだろw
普通ならドイツはマルク高になって日本・スイスと同じ苦しみを味わってもおかしくないが、ユーロが安いから
ユーロ圏外への輸出はウハウハ状態w
だからドイツの輸出産業はユーロ最大の勝ち組なの!
>>378 ドイツも指標が悪化してきててそう甘くないんだけどな
メルケルとECBがあくまで緊縮による解決を押し付けるようなら
ドイツを巻き込んだEU圏の大収縮は免れないだろう
ドイツって国は、経済と政治の両輪で欧州の信用を得られない国なんだな。
自由市場主義の数字一遍のときは勝てるけど、
何か危機があって政治介入になると勝てない。
政治的譲歩が上手にできない国って印象だな。
経済より人間の感情が大きく関わる政治分野で失敗を繰り返すのがドイツだよ
>>379 天皇のかわりに「我ら選良」「善導一同」が居るんだよね。
んで、ポルポトやスターリンのように優しくアジア的で明るい未来を拓く、と。
386 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 11:57:58.39 ID:VNwIVi8P
単にユーロの投資信託が大損してるんで、こんな記事書いただけだろww
オリンパスの次が毎日かwww
低金利だし、外貨運用で一山狙ったんだろ
ドイツは数字でしか判断できない融通のきかない国なんだが、
ドイツ以上に数字に強い冷徹なユダヤに負けて結局は敗戦。
毎度これ繰り返しているだけ。
388 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:04:51.40 ID:0Tt/B+KF
>>387 ドイツ人はスペイン人にさそわれて、イギリスのエッタの店(ユダヤの店)でパブで一杯ひっかけた
そしたらEUのツケを全部払えと毎度言われてる
なぜ?ドイツしかカネ持ってる奴が居ないから
しかし、酒を売りつけるイギリスがいなけりゃ問題は存在もしなかったわけだ
そこが王室のえぐいところ
>>384 日本と違って個が強いんだろうね。
頑迷なドイツ人が政治をしてるんだから、柔軟性とか期待しても無駄だよ。
今後のユーロ圏は、ドイツ主導で財政均衡原理主義的緊縮策を打ち出すに違いない。
それに対してイギリスがどう振舞うかだけど、いまや日米のユーロ圏域への出島的な存在だからな。
易々とEU離脱という選択肢は選べないだろうね。
またナチを産む気か バカ論説委員のたわごと
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:05:34.14 ID:ePDnThFf
ユーロ崩壊とか活字は躍っているけど
対ドルでは1.340で今週も終わっているから、去年の今頃と同じ水準。
株価をみても、そんなに崩れていない。
日本の新聞はユーロの崩壊を心配する暇があったら
日本の株や不動産のデフレを心配すべきだろうな。
福島から北関東にかけての土地なんて、誰が買うの?状態でしょ。
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:06:02.04 ID:zox3XbS6
>>382 ドイツの輸出の6割はユーロ圏内だぞ
通貨安で儲かっているというよりも、通貨高で困ってないというほうが正しい
393 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:07:02.58 ID:0hB1egdd
来年欧州と米国で名だたる銀行が20行くらいつぶれそうだ。
それが目的なのだ。
つぶれれば公的資金注入で国有化する。
394 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:10:44.91 ID:2zORYtVm
>>392 ドイツ以外のユーロ圏内がこんなにボロボロなのに、外需依存率が4割くらいあるドイツの景気が悪くならない
のは、ユーロ圏外への輸出が支えているからだろう。
395 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:10:59.25 ID:k+HZQaZu
>>389 それは地獄への道だよ。
アメリカでさえ超金融緩和の道を選んだ。
ドイツも選ぶべき。でないと死ぬ。
ドイツは政治のテーブルの乗せられるとフランスに負けるんだよ。
フランスは政治巧者だよな。
今、フランスとドイツ、どっちをユーロ圏の主幹国にしたいかっていう
選挙をしたら、ヨーロッパ各国がフランスを選ぶ。
ドイツどうあがいたって負ける。
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:19:06.80 ID:0Tt/B+KF
私のジーパンはフランス製(おあそび)
しかし、スーツはドイツ製(いちおうまじめよう)
398 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:20:19.79 ID:mcP1tp2M
全ての権限をドイツに集中しない限りそれは無いだろ
正直な所、ドイツというより富裕層の方が正しいと思う。
400 :
名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:22:07.21 ID:wsBsYiWs
>>381 本当に議論しなきゃいけないのはそこなんだよ。
つまり、ドイツが助けて助け切れるのかってこと。
助け切れるのなら助けるべきだとは思う。
だけど助け切れないのならとっとと逃げて、
ドイツは生き残って、ドイツが立ち直ることでEUを助けることが出来るっ発想もあるんじゃないのかね。