【社説】ユーロ崩壊危機：もうドイツが加盟国への無制限支援をするしかない…メルケル首相は決断の時だ（毎日） [12/02]

日銀など日米欧の中央銀行が、欧州の金融機関の資金繰りを助けるため、一段の協調策に乗り出した。
ユーロ加盟国の債務危機が深刻化する中、銀行が不測の事態に陥れば、信用不安が一気に世界に及ぶ
恐れがあるからだ。発表を受けた各国の株式市場は軒並み急騰した。

だが、これでユーロ圏の債務危機が解決に向かうわけではない。恐らく、事態悪化の速度を緩める効果ぐらいしか
期待できないだろう。信用回復につながる抜本策を打ち出せるのは、あくまでユーロ加盟国の政府だからだ。
中でも、欧州統合の要であり、域内で最大の経済力を持つドイツが無制限の加盟国支援で腹を決めない限り、
ユーロは崩壊の危機から逃れられまい。

今回、６主要中央銀行が決めたのは、欧州の金融機関が主にドル資金を借り入れるのを支援する措置だ。
中央銀行が仲介し、民間銀行に必要外貨を低利で供給する。

債務危機に陥った国の国債を大量に保有する欧州の銀行は信用力を失い、市場で外貨を借りにくくなっている。
放置すれば資金繰りがつかず破綻に追い込まれる可能性もある。リーマン・ショック後の金融危機の再来も否定できない。
このため中央銀行が動いたのは評価できる。ただ、白川方明・日銀総裁が言うように「時間を買う政策」でしかないのだ。

問題は、買った時間でユーロ圏の政府が何を決断するか、である。
欧州連合（ＥＵ）は来週、首脳会議を開く。市場の予想を超える抜本策を決めない限り、安定化は望めまい。
その抜本策は、ユーロ加盟国が連帯して責任を負う共同債の導入抜きに考えにくいが、ドイツがかたくなに拒否の姿勢を続けている。

ドイツが訴えているように、ユーロ加盟国が互いの予算に監視の目を光らせ、強制的に是正させるような枠組みは確かに必要だ。
ただ、今、急ぎ求められているのは、高止まりした国債の利回りを低下させ、投資家が再び安心してユーロ加盟国の国債を買えるようにする策だ。
そのためにはドイツが、「ユーロを守るためのあらゆる支援を惜しまない」との明確なシグナルを発することが不可欠である。

欧州中央銀行（ＥＣＢ）がユーロに加盟する債務危機国の国債をもっと積極的に購入すべきだ、との主張もある。
しかし、政治の無策のツケを中央銀行に回せば最悪の結果を招くだけだ。ドイツ政府はＥＣＢ依存を高めることに反対している。
この点でドイツは正しいが、ならば、自らユーロ存続のコストを負わねばならない。

もう先送りは許されない。ユーロ共同債導入を含む財政統合でメルケル首相が決断する時だ。

http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111202k0000m070104000c.html
関連スレ
【欧州危機】債務危機解決へ「ユーロ共通債」の導入を提案：ドイツは強硬に反対 [11/11/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322056494/

>>1
さすが変態

そうまでして守るべきものか？ユーロって

追い詰めてもう一回戦争になれば誰得w

変態は馬鹿

早く崩壊しないかな。
新しい世界を見たいよ。

ドイツ一国でEU圏全部面倒見ろってか？ｗｗｗ

バカなの？

変･態！変･態!!

ドイツもこいつも・・・

この記事は、メルケルの演説をきいていないのか？

｢500億もあれば足りよう｣

そもそも、毎日新聞の記者連中って、他国の政策に関し一言物申せるほど頭良かったっけ？
頭悪いくせに何えらそうに政策語ってんの？

ドイツではまったく知名度が無いから良いけど、
歯に衣着せぬ内政干渉ですね＾＾；

日本も韓国に無制限支援だな

これもう詰んでるんじゃね

毎日はアホだな本当に。

【欧州危機】ドイツ国債の入札不調、異例の「札割れ」：中核国ドイツにも悪影響 [11/11/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322057286/
【欧州危機】債務危機解決へ「ユーロ共通債」の導入を提案：ドイツは強硬に反対 [11/11/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322056494/

新聞記者なんて官僚、弁護士、学者になれなかった落ちこぼれなんだから偉そうにするなよ。

ドイツの強欲は、ヨーロッパのみならず世界経済を滅ぼす

【社説】毎日新聞崩壊危機：もうドイツが毎日新聞への無制限支援をするしかない…メルケル首相は決断の時だ（毎日）

【毎日新聞】 新政権に望む 新聞への公的支援を 年間５００億円で足りよう-原寿雄氏★１６http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251276008/

キリギリスの中に〜♪

蟻が一匹〜♪

ドイツは、ユーロから逃げ出すべき。円にしようぜ。
日本とドイツが再び手を組めば、世界は思いのままになるぞ。

援助しても
少し延命するだけじゃん

毎日はもう経済記事を書かなくていいよｗｗ
こりゃ酷すぎるだろ、失笑もんだぞ！

無制限支援て
何様？

真面目に生きる方がバカだということだな
さすが変態新聞

>>23
これ以上の円高やめてー

毎日新聞が、社員の給料でギリシャの国債を買い漁ればいいじゃん。

ドイツ涙目過ぎﾜﾛﾀｗ

しかし、影響が波及するのは分かるが、そこまでしてドイツにメリットがあるのだろうか？

EUが崩壊したら東アジア共同体って妄言も言えなくなるから変態も必死だ

ドイツさん連帯保証人にされるのか
かわいそうに

スレを立てた直後にこういうニュースが来たので、関連記事としてリンクします。
関連記事
メルケル独首相：欧州共同債の導入　反対の姿勢明確に
http://mainichi.jp/select/world/news/20111203k0000m030089000c.html

【中国】欧州諸国の「救済」に外貨準備は使えない−中国の傅外務次官[12/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1322830870/

ドイツはＥＵを離脱れば良いのでは？
ドイツにとってＥＵに加盟していてもメリットないだろ？

アジア通貨を作ろうなんてバカがいた(^o^)
政治、文化、歴史が違うのに同じ経済圏なんてモンはないんだよｗｗｗ

バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ！

毎日新聞の存在を知ってるドイツ人って何人いるんだろ

変態による変態らしい社説だ。
だが、無理。断る。

鉄の女

ドイツ抜けて、残った国で新通貨「キリギリス」にしたら

ここの新聞って週刊実話くらいのランクだっけ？

こんな記事を書いてもドイツでの毎日新聞の影響力など0だろ

>>1
と、変態が申しております。

偏った思い込みだけで活字にするなよ
馬鹿丸出し

マーストリヒト条約は実は第二のベルサイユ条約だった

とか言ってネオナチが台頭したりして。

さっさとユーロ解体して単なる連盟機構だけ残すしか道はねーよ。
そりゃ財政統合、という道も考えられることは考えられるが、
ギリシャの法統財政のツケをドイツ国民が払うことに納得できるドイツ国民が居ない以上は無理だ。
ドイツ国民、フランス国民であってEU国民ではない彼らにはね。

>>1
The EconomistやFinancial Timesを訳すだけの簡単なお仕事です。

独逸一人負けになって、いつか来た道へ・・・・

>>3
正にそこだろ。
ユーロは単なるドルに対抗した通貨連合なのか。
それとも血みどろの歴史を乗り越えようとする新生欧州の発芽なのか。
正にそこがとわれている。
もはや言葉だけじゃ済まない。正真正銘の正念場だ。

メルケルに説教するぐらいだから
この毎日記者はドイツの大学に留学して経済学の博士号ぐらい持ってるんだよね

ECBに国債買わせるしかない、最初から答えは解ってんだよ
バカが必死に邪魔してるが

敗戦国のが強いじゃん

ドイツが支援する→ドイツ国民がキレる　政府の支持率に大ダメージ

ドイツがEU離脱→急激な通貨高になって輸出産業に大ダメージ

優秀な国だけで新しい同盟→EUの同盟関係が崩壊　どっちにしろ弱い国は連鎖破たんでドイツの金融にも大ダメージ

何もしない→ユーロの信頼崩壊　連鎖破たんでドイツの銀行に大ダメージ

メルケルがアーリア人の優秀さを演説してギリシャへ電撃作戦→第三次世界大戦へ　

ドイツはユーロに謝罪と賠償を…
まで読んだ。

欧州統一のチャンスと考えるんだ
援助を受けたらもう属国だろ

変態って「東アジア共同体マンセー」だったんじゃなかったっけ？
日本と東アジア諸国の経済格差って、ドイツとギリシャの比じゃないんだが

弟たちの酷い浪費癖で家が危ない
長男はどうする

統一通貨の恩恵を受けて来たんだろ

今度はデメリット喰らう番

ただそれだけ

マルク復活

>>35
脱退後は猛烈なマルク高になる以下略

硫黄島の負けを沖縄で挽回する作戦ですね。

成功するといいですね

ユーロはやめたほうがいい
ドイツ国民がかわいそうだ
ギリシャ人の開き直りっぷりだけじゃなく
他にも怠け者の国民性を持つ国が沢山いる
ドイツ国民は働いても働いても搾取されることになる
実際、負債を抱えるギリシャ人の労働時間よりドイツ人の労働時間のほうが
圧倒的に長い
よく働くんだから経済格差が生まれるのは当然のことなのだから
ドイツ政府は何が本当に国民のためになるのか良く考えるべき

>>56
まあ、これまでも、戦後、韓国が破綻するたびに日本が何をやってきたか
って、正しい歴史認識を変態新聞は伝えるべきだな。
EUとかユーロとか枠組みなにのにね。

東南アジアがJASEANと揶揄されるのも、結局は、過去、経済危機に陥った
時に、どの国が支えたかってことだ。これも、いい加減にIMFが〜とか
じゃなく、正しい歴史認識を伝えるべき。

東アジアの問題は、中国バブルが崩壊したとき、ささえる国は
もはやどこにもないってことだが。

ユーロ安の恩恵を受けてきたけど
さすがにここまでくるとドイツがユーロ離脱もありうるな

>>53
ドイツ優秀すぎｗ

>>53
熱烈に最後の案を支持

毎日ってこんな会社だからなあ。

毎日新聞社の子会社毎日コミュニケーションズの子会社ＭＣプレス社が、
毎日新聞本社ビル内で皇居をバックにアダルトビデオを撮影

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/07/av_2d95.html

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/08/av2mc_1533.html


毎日新聞の孫会社が墓地や静岡大学のキャンパス内にて無断でAV撮影

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4664689

>>1
結局、ヨーロッパの繁栄とは何だったのか？

それはすなわち、「奴隷有色人種の上に君臨した白人帝国の繁栄」であったってことだ。
ヨーロッパが第二次大戦後、ホボすべての海外の植民地を失い、その奴隷労働を手放してしまえば、
その経済的繁栄が崩壊するのは必然であったろう。

戦後70年。やっとその時期が来たってことだ。
ドイツが今強いのは、ヨーロッパの中では、奴隷植民地を有していなかった数少ない国の一つであったからだろう。

毎日も酷いな。
読売も負けず劣らず酷いぞ。
経済記事は、大手新聞ほど当てにならないよね。

独逸を盟主とした新神聖ローマ帝国すなわち第四帝国が欧州を統治すればよい

>>62
んー、ドイツが被害者、という視点には疑問が残るな。
ユーロという仕組みがあるからこそ、為替の影響を考えることなく投資し放題で、
なおかつ貿易で儲けても為替が上昇することなく競争力を維持したまま稼ぎ続けられたんだよ、ドイツは。
ドイツもユーロの恩恵を十分に受けている。
ギリシャだって際限なく経常収支赤字を垂れ流し続けられたという恩恵を受けていた。

それが都合が悪くなって、一時的に立場が強いからって被害者ぶるのには納得できない。

�@日本の場合　東南アジア諸国に低利の円建て融資。
自国が超低金利であるため、これらの融資も低利で行われる。
途上国の発展は、先進国である日本よりも速いため、返却時における円建て債務は
途上国通貨建てでは大幅に減価しており、途上国の負担は少ない。
日本視点で見ても、国内よりはマシな金利で貸し出せる上、円建てであり、
途上国の将来的な発展による自国への経済的な貢献も大きい。
日本と東南アジアはwin-winの関係。

�Aドイツの場合 東欧・南欧諸国に高利のユーロ建て融資
同一通貨圏であり、為替変動はない。
ユーロ圏はインフレが酷く、ドイツから途上国への融資は日本のバブル時代並の高金利。
途上国の慢性的な資金不足と、固定された為替レート下で発展の望めない
競争力に劣る産業による赤字体質から抜け出すことはできず、
返済よりもドイツからの借り入れが常に勝る借金地獄。
ドイツと東欧・南欧の間では、ドイツの一方的な搾取しか成り立ち得ない、
悪徳口入屋と奴隷の関係。

�@の方法では、短期的な利益という面では�Aに大きく劣るが、長期的な視点で見ると
周辺国の発展に伴う政治的な安定と、その過程における相互の互恵的発展から齎される
双方の社会の水準の向上は、将来の地域的な安定と発展に対して、
非常に大きなプラスのポテンシャルとなり得る。
�Aは、短期的には大きな利潤を得ることが可能であるが、それは周辺国、
域内他国の経済的犠牲の上に築かれたものであり、中長期的には周辺国或いは
域内他国の破綻という形で、自国の発展にもブレーキをかける諸刃の刃である。

ユーロ安で儲かった分ははき出さないと

ドイツが脱退したらいいんじゃね

こうしてみると、日独は共に地域のリーダー的立場でありながら、その地域的な貢献には
大きな差がある。
即ち、Ｂｅｇｇａｒ　ｔｈｙ　Ｎｅｉｇｈｂｏｕｒｓ、周辺国を犠牲に自国のみを富ませる方針を採る
利己的で貪欲なエコノミックアニマルのドイツと、自国の発展を少々犠牲にしてでも、長期的な視野から、
周辺他国との良好で継続的な相互互恵関係を重視する寛大で懐の深い日本とでは、
実態は大きく異なるということであろう。

分かりやすく言うと、�@は親鳥が巣で待つ雛鳥たちに餌を分け与えている状態。
�Aは、親鳥が巣にいる雛鳥たちから餌を毟りとり、その上その肉にまで喰らい付いてる状態。
如何に大きな違いかお分かりか？

ドイツは東欧・南欧の雛鳥たちに餌は与えず、食い散らかすだけ。
だからＥＵ拡大という、まだ喰えそうな肉の付いた新しい雛鳥＝新規加盟国が必要になるのさ。

先ずは、再建の見込みがある国とない国とを選別しなきゃならんだろ
高福祉の見直しなどの歳出削減から再建をする意志がない国は、ユーロ圏から去らなきゃならん
ドイツがどうのとかって話しは、その後の事だろ

名を変えた戦後賠償金ﾜﾛﾀ

東アジア共同体作ったら、日本がドイツみたいに大儲けだよね？
タイとか韓国から搾取しまくりだよね？

結局、独逸は再び英仏と事を構えるんだろう
もっとも今度は露西亜と結ぶから大丈夫だろう

ヨーロッパ通貨統合って何のためにやったんだ?
機器の連鎖を拡大する事が目的か。
死ぬんだったらヨーロッパだけで死んでくれ。
世界を巻き込まないでくれる？

修正っていつの時点でできたんだろ？
破綻は修正できなくなったときにはじまったと言っていいのかな？

まーた、毎日新聞の「毎日が変態記事」か。。。

しかも、毎日新聞って、変態のワリに、面白くないし。。。

要は、日本は韓国を無制限に支援しろってことが言いたいだけ

>>75
ドイツ→経常収支黒字により一気に通貨高で輸出産業死亡。つまり貿易依存度の高いドイツ死亡。
ドイツ以外→ドイツが信用下支えしてきた分一気に輸入物価高騰のインフレで死亡。

ま、それでもこのままユーロ圏を続けて死亡するよりよっぽど傷は浅くて済むけどね。

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」 by 中野剛志
「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」 by 中野剛志

■ユーロナショナリズムは存在しない｜三橋貴明オフィシャルブログ
「現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができないという現実が、今後の数年間で世界で共有されていくと確信しています」 by 三橋貴明

■「資本主義の神様」に背を向けた社会実験｜三橋貴明オフィシャルブログ
「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように」 by 三橋貴明

>>78
ヨーロッパの新聞では、80歳のギリシャ老人が「わしゃ、パルチザンと
して、ギリシャのためにナチと戦ったんじゃ、ドイツは今、何をして
くれるのか」みたいに言っているのを、実際に掲載してるよ

危機っていうほど、ぼうらくしてないユーロ

ドイツもただじゃ支援しないだろ。特に南欧諸国なんて信用できないんだから、財政面で支配する、される位の覚悟は必要。

日本はダメリカに全部もってかれて
いっしょにアボン確定なんで
どうでもいいけど。

「アジア通貨危機・もう日本が周辺国への無制限支援をするしかない・・・」

ドイツにいいたい。
これは日本が通って失われた20年に突入した道だと。

>>6
それは新しい世界じゃない
戦争を続けてきた古の欧州だ

凄いね（笑）集られまくり・・・・・稼いだ意味がないほどダメ国多過ぎ

あんまり無理言うと、また切れちゃうぞ

まあしかし、毎日はアホだな、まじで

ドイツ発の世界大戦を、またやりたいのか

新自由主義（笑）
グローバリズム（笑）
東アジア共同体（笑）
ＴＰＰ（笑）
ハーバードビジネススクール（笑）
ＭＢＡ（笑）

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子

学歴
1990年　ハーバード・ビジネス・スクール MBA取得
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS
"Seize the Moment for East Asian Economic Integration," CSIS
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

ドイツは債務国に軍を進駐させろよ。
借金を返せない、返すつもりのない二等国には領土で支払わせろ！

>>87
ドイツは今、ユーロでの被害者は自分であるとメディア総動員して情報操作に入ってるからね。
さすがゲッペルスの国だと思うよ。
ここでもドイツに同情的な意見を流してるのは、そういう機情の手合い。
それに乗せられてまんまと誘導されているオバカさんもちらほら。

>>89
最初ッからそれが目的だったんだろうね。
他国の経済支配、さらにそれを通じての政治的な支配、そして統一。
以前どこかで見たシナリオだと感じるのは、決して俺だけではないはず。

早く砂漠に水をまけ

>>1
変態はドイツだ！

>>96
まあ、軍事大国でないと、他国から金を奪うことはできない
からね。アメポチは稼いだ金を貢ぐだけのシステムに
組み込まれてしまう。

何で返す能力もねぇのに金借りるんだよ

もう金一切借りるなアホ

皆さん、こんにちは
当公司は各種のブランドを経験して包みます
ルイ・ヴィトンの財布/ルイ・ヴィトンは/
グッチを包んで/シャネル/
ローレックスの腕時計/サングラスを包みます...
ベルト/マフラー...待ちます
みんなを歓迎して買います
ありがとうございます
よろしくお願いします

http://wk.tk/RSaWuu
http://wk.tk/BwCynP
http://wk.tk/z8V674

馬鹿じゃねーのｗｗｗ
さっさと地球上から消滅しろ変態毎日

ID:+GmNrMrQの妄言は酷すぎる

９０年代のバブル崩壊でヨーロッパは日本を馬鹿にしてたけど
ヨーロッパでまともなのはドイツしかないもんな

ドイツ空軍は毎日新聞を空爆してやれ

確かに借金を返せない国は、債権国に委任統治とかでいいのかも

財務省のプライマリバランス原理主義の成れの果て＞ユーロ崩壊

>>93
そのドイツは、日本にカネを集りに来てるんだが。
ユーロの危機といっても、ユーロ圏は黒字なんだよね。
ドイツが黒字で、経済的弱小国が赤字。
弱小国がケツの毛まで抜かれて死に掛かってる。
その弱小国を最後の一滴までしゃぶり尽くしたドイツは、彼らの面倒は一切見ずに
日本なんとかしろと言ってきてる。

怒るべきなのはドイツ人ではなく、増税くらってドイツの儲けに熨斗付けて渡そうとしてる日本人だろうな。
世界の鴨ネギ、日本。
笑っちゃうね、その日本人であるキミ達が、ケツを日本に拭かせようとしているドイツ人の擁護をしているんだから。

新聞崩壊危機：もう毎日新聞が新聞社への無制限支援をするしかない…変態社長は決断の時だ

アサッテ君元気か?まだ作画崩壊してんの?

ばーか！　ばーか！　毎日に限らず新聞社はほとんど全部ばーか！！

ドイツに向けたメッセージなら、ドイツに向けてドイツ語で書けよばーか！

日本人に読ませる新聞なら、日本人に向けたメッセージを書けよばーか！！

>>109
ユーロ圏は黒字ってどこ情報？
俺の知ってる情報ではユーロ全体では経常収支赤字なのだが。
http://www.jetro.go.jp/world/europe/eu/stat_01/

だからこそユーロ安になってるんだし。

皆さん、こんにちは
当公司は各種のブランドを経験して包みます
ルイ・ヴィトンの財布/ルイ・ヴィトンは/
グッチを包んで/シャネル/
ローレックスの腕時計/サングラスを包みます...
ベルト/マフラー...待ちます
みんなを歓迎して買います
ありがとうございます
よろしくお願いします
http://wk.tk/n0HbZl
http://wk.tk/n0HbZl

英語で主張してみろよｗ

どう転んでもドイツは敗けだよ。
債務処理でまごまごしている間に、米国にやられる。
政治ではフランスにかなわないね。

最終的にはドイツはロシアと組むと思うが
周辺国からの信頼は完全に失われていく。

もうプロアクションリプレイないと無理やで

日本には関係ないからヨーロッパだけで頑張れや

なら、もうユーロ圏全部ドイツ領にしちゃえよ。
今度こそ1000年王国をつくってくれるかもよ。

ドイツがＥＵから今抜けたらどうなりますか？
おしえて！エロイ人！！

親日潰し大好き朝日新聞

下で働く真面目記者のニュースはボツにして、頭のオカシイコラムばかり採用する朝日

朝日はダメダメ

そんなこと言われたらメルケルさんぶち切れて逝っちまうぞｗ

>>119
>>85

ドイツくんまたぶち切れちゃうの？

記事がゴミすぎる
参考にならない

そんなことドイツ国民が許すかね

ドイツ一国で支えられる規模なんてもうとっくに超えてるんだよ、アホか
ECBが最後の引き受け手になることを明言して利率下げれば多少やりくりしやすくなるんだが
ECBに引き受けさせないのは正しい判断とかやっぱり毎日はその程度のレベルか

>>125
ユーロを無制限に支援するのは無意味だが、ある程度は
ドイツが金出さないとどうしようもない、まではわかってるだろ。

嫌なら、ユーロから飛び出すことになるが、それはそれで
不利益も多い。それも嫌なら、またまた戦争するしかないｗ

毎日は小学生の作文を記事にするなよ。
読むのに疲れるんだよ。

ドイツの機甲師団が担保代わりにフランスと南欧を奇襲攻撃して
領土奪取するんですね。

ルールの屈辱を晴らせ

ドイツはユーロから離脱すれば丸く収まるのにな

欧州の成功例をモデルに日本がアジアにあゆみよるべきだ、
という論拠をうしないたくない毎日朝鮮人のかいた記事におもえる。

日本のシステムだって持続不可能って意味ではユーロと大差ない。
いつまでも信用収縮を国債発行で補えるわけでなし。

円高の日本が無制限に買い上げればいいだけだろ？

ユーロ高になったら買い戻してもらえばいい

ダメリカはすごいよな
軍事力でカネ借りたやつぶっころしゃちゃう気マンマン。
通常とまったく逆。
しかもその軍事力は日本から借りたカネ。
日本人がバカ杉なだけかw

なんだまた毎日新聞経済部の戯言か。

ドイツが無制限支援をすることが判れば
財政危機の国は簡単に金が調達できると考えるから
財政削減も再建も努力しなくなるのは見えているんだろ
どうせツケはドイツが被ってくれると思うから

大東亜共栄圏成立しなくて本当によかった

結局我慢比べなんだよねぇ。
日本もEUもアメリカも持続不可能なのは確定していて、とりあえず最初に沈んだやつを悪者にしてチャラにするんだろうね。

一体どこまで持つのやら。。。

ユーロ

一等国：ユーロ安で大もうけ。二等国の債務免除無限地獄
二等国：仕事なし。一等国に寄生中



アラブと中国人に飲み込まれてしまえ。

アメリカは
かなりヤバイと思うんだよね

リーマンショックで仕事なくなり
クレジット社会で
とんでもない不良債権が眠ってて
ドルをイカサマに刷ってちょろまかしてる気がする

仕事ないのにクレジットの支払いなんて
出来るわけない
いつクラッシュするんだろうな
リーマン、サブプライムなんて比じゃない気がするんだが

ギリシャ、スペイン、ポルトガルはドイツに金を借りるに当たってドイツ国民が納得する担保を出す、または覚悟を見せる必要があるよね
国土を切り売る、いくら公務員がストしても歳出削減を守る、この二つがないとドイツはたかられて終わりだよね

ドイツに比べると、イギリスはなんて弱っちいんだ。なんとなく欧州一の国際性を
自認しているようだが、それはアメリカと言語が同じという点に大きく依存してるだけでしょ？

そこまで追い詰められるとさすがのドイツもEU見放すだろ
弱小国と共倒れなんか誰ものぞまねえよ
現状ではEU脱退するデメリット考えて躊躇してるだけだろ

意地でも匿名で記事かくな

日本のマスコミは

>>140
インフレによる債務の希薄化という技が基軸通貨特権で発動します。
アメリカなめたらだめよ♪

無制限補給艦作戦ってかw

ユーロを韓国、ドイツを日本に置き換えれば変態新聞の本音が・・・ｗ

韓国崩壊危機：もう日本が韓国への無制限支援をするしかない…野田首相は決断の時だ（変態）

もう全域がドイツということでいいので

敗戦国って戦後60年たってもまだ連合国にたかられるのな

もうしょうがないから、ＥＵ全部ドイツに併合って事でｗ

ハイパーインフレまだぁ〜？
金本位制でもイイよ

＞ユーロ共同債導入を含む財政統合でメルケル首相が決断する時だ。

財政統合ってECBへの出資比率に応じて他国の予算に干渉する投票権を与える
とかそういうので考えているのかね、毎日新聞は。

そうすると、結局のところドイツとかフランスとかが他国の予算の可否を握る
ってことになって、PIIGSがドイツやフランスの地方自治体みたいな存在に
格下げされるってのと同義だと思うんだが。
EUの中にヒエラルキーができちゃうけど、その辺は構わないのかねえ。毎日とか
の好きそうな「一つの欧州」みたいなリベラルな志向とはだいぶ違った共同体に
なっちゃうと思うけど。

来年だけで８５兆の国債償還くるんだから、ドイツにどうこうできるわけないだろ。
処理が可能なのはＩＭＦかＥＣＢくらい。

数年インフレ率１０％覚悟すれば、ＥＣＢには処理が可能。
最初からその選択肢以外ないけど、破綻国家の体質そのままにして処理開始したら、
遠からず元の木阿弥になるから、国内の改革を救済の条件にして、
改革させた上で処理開始するだけの話。

良くまぁ無責任なことばっかり書けるよな。

第１次世界大戦、第２次世界大戦の敗戦国であるドイツがユーロを支えるなんて
ドイツってすごいな

>>146
ドイツは無制限潜水艦作戦を実施すればイギリスに勝利できた。
日本以上に石油を輸入に頼るイギリスは石油が枯渇すれば総ての兵器が動かせない。
ヒトラーはアメリカの参戦を恐れたようだが、ドイツが勝利する道は無制限潜水艦作戦しかない。
兵力の小出しは常に最悪の結果を招く。

ドイツも悲惨だな、馬鹿な国に相手に
たかられる事になるとは……

おや、アジアのどこぞの国も同じ事になりそうですね？

二度の世界大戦の結果は英仏側がなぜか勝利してしまったけど、
結局ドイツにおんぶにだっこないか、欧州なんて。

金を出すからユーロの名前をドイツに変えろとヒトラーが夢枕に現れるメルケル

抜けるに抜けれないドイツか
ホントどこぞの国みたいだなｗ
抜けたらまた戦争で草刈場になりそうｗ

【必見】

大手マスコミはなぜ特別会計をタブー視してきたか

http://www.kodai-bunmei.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=223557
http://www.kodai-bunmei.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=223557
http://www.kodai-bunmei.net/bbs/bbs.php?i=200&c=400&m=223557
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こんなクソ文章をゼニ払って読まされる変態新聞購読者

>>153
IMFの資本力から言って85兆全額の処理は現状無理。
ECBに金を刷らせるしかない。

EUは発展途上国だ。ニキビというか吹き出物みたいな物さ。

とか言う台詞が頭をよぎった…何だったけ？

アジア崩壊危機：もう日本が周辺国を無制限支援するしか無い・・・どぜうは決断の時だ（朝鮮日報）

コワｗ

どうなるんだこれ

メルケルの心の内

今のＥＵはマラソンに例えるなら３５Ｋｍ地点。
一番苦しいが、ここを超えれば、先も見えようというもの。
ここまで、ＥＵが追い詰められれば、誰が一番先を走っているかなどは問題じゃない。
ただ、ＥＵ国債導入について言えば、ギリシャなどの国の今の債務問題だけではなく
これからも続くであろう借金をドイツがこれから支払わなければならなくなる。
これではたまらない。なんだか知らの政策制裁権限が無ければならない。
さらにドイツ国民を如何に納得させなければならないが、国民投票などかけようものなら
ギリシャの出来事の手前、そうは出来るものでもない。
これは国家間の政治や信頼の問題と化したようだ。
もう時間も無い。

＞欧州中央銀行（ＥＣＢ）がユーロに加盟する債務危機国の国債をもっと積極的に購入すべきだ、との主張もある。
＞しかし、政治の無策のツケを中央銀行に回せば最悪の結果を招くだけだ。ドイツ政府はＥＣＢ依存を高めることに反対している。
＞この点でドイツは正しいが、ならば、自らユーロ存続のコストを負わねばならない。


この最後の結びに典型的だが、
中央銀行による国債引き受け＝通貨増刷を否定する奴らって、
「最悪の結果を招くだけだ」とか、それを否定する明確な論拠を提示するわけでもなく、
あいまいな紋切り型の否定論で終始するよなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


もうバレバレなんだよ！！貴様らの正体は！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ


Money As Debt（日本語字幕版）　動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

これでイタリア国債も安泰だな。
加盟国はじゃんじゃん借金して
返済は全てドイツが支払ってくれるらしいぞ。

>>28
円高対策にイタリアとギリシャも入れとけば桶。

日本人とドイツ人は好きなだけ働いて輸出できるし、イタリア人とギリシャ人は危なくなると日独から支援して貰えるから好きなだけ遊んで暮らせる。

馬鹿新聞なんだから経済記事書くなよ
芸能でも書いてろ

第三次世界大戦でとうとうドイツが勝利するのか？胸熱（　＾ω＾）・・・

【社説】アジア崩壊危機：もう日本が周辺国への無制限支援をするしかない…野田首相は決断の時だ（変態） [12/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322836751/

>>157
経済力の違う地域が同じ単一通貨を使えばこうなることは当然の帰結。

各国の財政状況とかは本質的な問題じゃない。

経済力が強い国と弱い国が単一通貨を使えば、必然、その通貨圏内の通貨は強い強い国に吸い上げられ（経常黒字）、
経済力の弱い国は慢性的な経常収支の赤字に陥り、共通通貨を使っている以上それはそのまま国内流通通貨の減少につながり、
景気は悪化、税収も減少し財源確保のためには対外債務を拡大せざるを得ず、景気も財政も悪化の一途を辿らざるを得ない罠。


結局、統一通貨構想とは、最終的に経済力の強い国が弱い国を支配する手段にすぎないのだ！

>>112
ユーロ安かつユーロ債の暴落は、ユーロ圏は最早世界中の投資家から完全に信用を失っているということの表れだよ。

ついに日本の経済崩壊が始まった！！

EFSF、IMFどころかユーロ自体が、日本はじめアジア諸国や勃興の兆しのあった新興国
から資本を強奪するための手段であったと言ってもいいかもしれない、と最近思う。
日米に技術・経済・文化と、あらゆる方面でまったく歯が立たず、碌に働きもしない欧州人。
よく働くというイメージのドイツ人の平均労働時間も、日米より遥かに少ない。
ユーロ云々以前に、20世紀の末、つまりユーロ導入前の段階で、欧州は既に返済不能なほどの莫大な借金を抱えていたのでは？

>>1
毎日新聞の記事のレベルの低さにはまいるわｗｗｗ
まぁ読売も朝日もかわらずレベルが低いんだけどさｗｗｗ
どっかで誰か（外国人）がいってたことをそのまま自分の意見のようにのせる
しかも都合よく新聞のカラーに合うように変えてね
理解出来ない連理的なところはバッサリで、とにかく助けなきゃみたいな根性論でしか記事がかかれてないのも笑える

・欧州の十八番、ルールの変更

日本が不良債権問題に苦しんでいた頃、ヨーロッパが集団で日本に強要した時価会計基準を、
リーマン破綻であっさり放棄し、まるで無かったかのように振舞うヨーロッパ人たち。
時価会計が適用されると、本来ならば、昨年の時点において、ヨーロッパの主要金融機関で生き残っているのは一行もない。
それを知らん顔を決め込んで、涼しい顔をしている。
これではユーロ導入前に、様々な財政基準を設けたといっても、本当のところは怪しいものだ。
現にギリシャやイタリアの粉飾は、見て見ぬふりをされてユーロに参加していた。
ドイツやフランスの金庫の中身とその帳簿が一致していると誰が言えるだろう？

頑なにユーロ支援を拒み、日本やアジアに資金を出させようとするドイツの姿勢の背景にはこういう事情があるのではないのか。

こんな馬鹿なことを考えたノーベル経済学者は、
さっさとノーベル賞返却しろよｗ

・ドイツの純債務は、実に８００兆円

上記を裏付ける一つに、ドイツの公的債務がＧＤＰの三倍近い８兆ユーロに上るという説がある。
ユーロの設立から破綻までのロードマップ、独仏はこの債務を、東欧や南欧の周辺国に押し付けて
自国だけ綺麗になろうとしていたと計画していたのでは？
極めて不可解なことに、ドイツの言動は明らかに危機を増大する方向しか向いていない。
意図的にユーロ下で群発危機を引き起こしているとしか思えない。

ユーロというのは、ドイツ人の性質そのものを反映するかのように、世界中を巻き込む
壮大な詐欺ではなかったのか？

恐らくヨーロッパはドイツも含め、20世紀末の時点で、今の日本など比較に
ならないほどの借金まるけの状態だったのだろう。
借金でデフォルト寸前まで行った旧ドイツはどうしたか？
債権国（フランス、チェコ、スロバカイ、オーストリア）に侵攻し、
債権者（ユダヤ人）を収容所送りにして殺し、借金を帳消しにするという方法を選んだ。
人の性質など、そうそう変わるものではない。
では、20世紀末に借金がもう隠し切れないところまで追い詰められたヨーロッパはどうしたのだろう？

ユーロを創った。

他国がバカやって、その間豪遊した分のつけを払わされるとかｗｗｗｗｗ

>>180
まあ日本人が勝ったからルール変更のスキージャンプを思い出すまでもなく
白人は都合悪くなったら恥も外部もなく自分が勝つように強引にルール変更するだけだからな
個人でも国家でも

確かにドイツも既にすっからかんという可能性はないことはないが
自分が金もってても日本や中国に払わせたいだけかもしれん
俺だって人のために金払うなら自分の金より誰か他人の金をあてにしてほしいしw

・ユーロ

返済不能なレベルの借金と、壊れかけた自転車操業状態の経済、
そんな状況にあった当時のヨーロッパ諸国が、いやこの場合ドイツ、
そして金魚の糞のフランスが、と言った方がいいだろうか、いずれにせよ
この二国が主犯であることは疑いようもないが、自国の債務問題を解消した上、
世界経済の主役に一気に躍り出ることができる、これがユーロの導入だった。

先進国という印象のある10数カ国の通貨が統合されることによる信用の拡大で？、
3億人以上という市場が統合されアメリカを超え事実上の世界最大の市場が生まれることで？、
為替レートの変動や通関手続きに悩まされることのない、自由に人とモノが行き交うことによる相乗効果で？、
どれもお題目でしかない、耳当たりのいい、体のいい宣伝文句でしかない。

お金を儲けたつもりが損をしたでござるの巻

でもユーロ圏でドイツだけ独り勝ちしてるにゃろ？ユーロ不安定で一番得をしてるのはドイツや。

>>28
しばらくは強烈な円高はないよ

世界のATM日本が震災でATMとしての機能を十分に果たせなくなったから、
世界中が焦ってるんだよ。

ドイツ帝国再興のチャンス！！！！！

毎日はともかく、日本もすでに金出させられてんだからドイツが全力支援しろ
というのは当たり前だろ。逃げるんじゃねえよババア

今、巷で囁かれる、実際にはそんなことは有りはしないのだろうが、アメロ導入説。
これと同じことをやったのが、ドイツマルクからユーロへの切り替え。
どうしてアメロ導入などという話が出てきたのか、それはアメリカの抱える膨大な赤字故。

情報操作に巧みなドイツは、専らドイツ国民がマルクを捨て去ることに躊躇したかの印象を植え付けてきた。
事実は？、 変えざるを得なかったんでしょう。

現在のヨーロッパで、ユーロ導入以来圧倒的な勝ちを収め、史上最高の黒字を出し続けてきたドイツと、
搾取されるだけだったギリシャ、この２者の関係はどう印象付けされているのだろう？
返済不能が明らかだったギリシャに高金利で異常な額を貸付け、自国製品を買わせてきた胴元のドイツ、
頭の弱いカネにだらしないギリシャ。
胴元が被害者ぶっているのはテンでおかしい。

ありもしない大量破壊兵器があると難癖つけて他国を侵略する欺瞞、
悪辣なサラキンが自らを被害者と装いながら哀れな池沼の内臓に手を突っ込もうとする欺瞞。
悪いのはユダヤ人ですか？

ドイツははめられたんだよ。

ギリシャ、イタリアはドイツの植民地にしたほうがマシ
政治や経済も監視下に置かないと何度でも破たんするから

日本のメディアの意見なんかユーロの人たちには全然届かないわけでｗｗｗ
日本国内ですら極少数のひとにしか読まれないので、まったく意味のない記事なんです。

でもよく考えると
フランスみたいな詐欺師と
イタリアみたいなおんぶーおばけと組んだドイツが悪いなw

まあ日本は世界最狂アメリカの植民地ですがw

　ドイツ第三帝国の復活！

無制限支援とか、どんな罰ゲームだよw

つーか、ドイツの体力も∞にあるわけじゃーだろwww

もっとドイツが他国の経営に口出しすべき。権利があるよ。
ギリシャ人はベンツの工場で一生労働者として奉仕するべき。

サルコジが全て悪い、　母はギリシャ人、
尊敬する政治家はイタリア 首相 ベルルスコーニ。

社会主義国出身者を行政府の長としたドイツの過ち。

そもそも、「自・主・的・な・債・権・放・棄」とは何なん？
ＣＤＳの発行元が、「自主的に放棄した債権まで保証する言われは無い！」となるのは自明の理

保険も掛けれずに、どの国の国債であれ長期債への投資ができる状況だろうか？
原理原則に拘るあまり、メンケル婆は世界中の債券市場を破壊したのかもよ？

>>202
CDSという仕組みにでっかい亀裂がメリメリメリって稲妻のように走ったよなw
おかしなことになったよ

>>199
支援すればドイツ製品が売れるから無限とはいかなくとも問題なく可能。
>>200
それは自国だけユーロの恩恵にあずかろうとしたドイツに対する最大の制裁だな。
ドイツ人労働者はギリシャ人に職を明け渡して無職になれ、という。

>>203
投機筋の「飛び道具」としての側面ばかり見て、

「保険商品」としての本質的な意義を見失っていた様な気がする。。

「自・主・的・な・債・権・放・棄」イタリヤやポルトガルでも強いられる事になる様な気がする

UKは賢明だったと改めて思うな。

穴の空いたバケツみたいなもんだなもはや

>>206
それは偶然

>>202
メルケルはむしろ保守だよ。
東ドイツの出身で、社会主義時代には疎外されてた側。

馬鹿が記事書いて魯鈍が真に受ける時代だな

>>206
そんなに手放しで居られるのかな。どう見ても影響はかぶるのに、自分は傍聴席で
座ってるしかできない。

日本は絶対に買うなよ

黙れ変態！
盗んだパンツ返して来い！

たかられるだけのドイツって・・どっかの島国とだぶるな

なんか涙が出て来た・・・

最終的に欧州はドイツ帝国になるよ。

ヨーロッパはドイツ連邦共和国になれば良い

どっかのｳｫｿよりも、心の友のマルクを救うほうが世界に好影響に思えるのだが、
ドイツを窓口に使って吸い上げようという魂胆もチラ見えしてるから困ったもんだ。

経済は　不平等だけど　とても公平にょろ

>>205
保険迄は意義を感じるが、スワップの部分での詐欺がなぁ。結局レバレッジのいい訳に使われて傷が大きくなったし。


それはそうと、ドイツが、経済で欧州支配の陰謀説は、面白いねー。フランスならやりかねないけど。

見捨てるしか無いよ。

バカだろ変態新聞

ほんと無責任だよなｗ

これはひどい。

変態ってホントばか。

ＥＵの健全な国が集まって共通債発行する方向なんだよね。
気づいたら日本も債権のメンバーに入ってそうだよなw
まぁドイツに領土・権益を明け渡すのが妥当だと思うけどね。

多少の援助ならともかくドイツにそこまでしなきゃならん義理はないだろ

いくらなんでもコレはバカ杉

ドイツは日本と同じ戦犯国家だから全財産吐き出してでも無制限にユーロ加盟国を支援するべきだと思うよ

昨日、久しぶりに毎日本紙を手に取ったんだが、広告がすげえことになってるな。
なんか、世界日報とかそこらへんと同レベル。地方紙以下のクライアントばっか。

500億もあれば足りよう

新聞は気楽な家業やな。

世界全体が日本化する日も近いな

ユーロ(笑)なんて作るからだw

とどのつまりは

皆ドイツの金が目当てでしたｗｗｗｗｗｗ

これでドイツ国民が納得するのかね。
俺は韓国への無制限支援には断固反対。
経済が成り立たない吸血鬼に金をつぎ込んでも
帰ってこない。不採算部門の切り捨てと改革が絶対に必要。

分かりました、無制限資金提供をやりましょう！
てドイツ人が言うと思うか？　今現在の負担でも無茶苦茶もめてるんだぜｗ
しかもフランスまでが集る側なんだからさ。
ハイパーインフレの記憶が絶対に消えないドイツ人は金融拡大には応じないだろ？普通に。

中央銀行でどうにかするべきだろjk

キリギリスさん大勝利・・・・アリさん涙目

ドイツはEUのATM
日本は特定アジアのATMと言いたいのだろうな

いいねぇドイツは支援したら少なからず恩やお恵みが帰ってくるだろうから。

一斉のーでで
みんなの借金チャラにしようよ

またヒトラーを召喚させたいのか？

EUからドイツに圧力が掛かるようなことがあれば、
国境周辺にドイツ機甲師団が集結する事態にならないか？

電撃戦でフランス、イタリア、ギリシャを平定し、
ついでにスイスを占領して資産を接収すれば金融崩壊は回避できる。

500億もあれば足りようw

http://nenbutsushu.blog.163.com/blog/static/1924992392011102695348242/
関西カルトと洪水

日本が円を刷りまくってドイツに貸して、ドイツがユーロを貸しまくればいいんじゃね？

ドイツはEUのATMだからなw

スゴイね。国家の枠を超えて借金を共有しようとしてる。

EU解体と単体での離脱は、グローバル資本主義の流れを今まで以上に加速させるかもよ。
もし、ドイツがEUの枠組みを維持したら世界均一化の流れに変化が生まれるかも。

グローバル化の流れが鈍くなるか、それ自体の仕組みが変化するかなー。

＞もう先送りは許されない。ユーロ共同債導入を含む財政統合でメルケル首相が決断する時だ。

日頃から過去の日本の戦争責任追求、植民地支配の清算、在日朝鮮人の人権擁護、日中友好、日韓友好
みたいなことしか考えていないと、大学生の一夜漬けレポートみたいのしか書けなくなる。
しかも他説の切り貼りだから成績は良くてＢ。
採点みて「何故Ａじゃいないのか！キーワードは全て使ってる！」と文句を付けに来る。。

毎日新聞がなにいっても影響力無し。

どっかの特アにたかられてる国みたいだな・・・

＞ドイツはEUのATMだからなw

日本を東アジア共同体の今以上のＡＴＭにするための先例作りと日本人への
印象操作の深慮遠謀で、ドイツ人が絶対に読まない・絶対影響されない毎日新聞の
紙面でこんな文章を載せてるとしたら、それはそれで大変戦略的で賢い。

アホか、毎日新聞は。ここまで無能とは。まあ知ってたけどｗ
ドイツはユーロに最後まで難色を示した国。特に連銀が。
それを他国の負債を肩代わりしないという条項入れてようやくユーロ承諾した。
そういう歴史も知らずに何が支援だ。何が決断のときだ。バカも休み休み言え。
あの時ドイツの連銀が言ってたとおり政治の統合までやっとけばギリシャなどの
怠惰な国情が許されなくなってたから今回の危機も無かったかもしれん。
やっぱりドイツ人はしっかりしてるわ。

まあ単純に、韓国の支援を主張する時の前例にしたいんだろうな。
あのドイツは〜、だから日本も〜、みたいにね。

結局、ドイツと日本が優秀すぎたから第二次世界大戦が起こったのではないか

なんで問題ない国に更に努力を強いようとするのかな。
こうした基地外じみた考え方がおかしくしてるんだろ。

ドイツは敗戦。
ユーロ安輸出ぼろもうけして油断した時間が長すぎた。

変態の厚かましさは世界一

ドイツがユーロから抜ければいい
ユーロに入れてもらえなかったトルコは勝ち組

まず、国民の殆どが公務員の上に、午前中だけ仕事をしたら、後は休みって馬鹿丸出しの国民性の改善が先だと思うわ。
日本みたいに、政治家が私利私欲に税金持ち逃げするのも反吐が出るけど。

>>251

それが出来ないから今に至った訳で。

賢いか？今その負債を肩代りしなきゃいけなくなってる。
他のEU圏が借金でドイツの工業製品ガンガン買ってたし、ドイツ自身もうってたんだから。

変態倒産
ユーロ崩壊

どっちが先なの？

>>71
>んー、ドイツが被害者、という視点には疑問が残るな。

ユーロができた時の経過、そのときにつけた条件を知らんのか
ま、新聞記者からして知らんかな無理もないか　

>>259
こうなることが分かってたから他国の負債肩代わりしないという条項を入れさ
せた。で、ユーロに統一されたことを利用して他国にガンガン輸出して国内景気
を潤わせた。ドイツが負債を肩代わりすることは無い（法律違反なので）から結
局ドイツは儲けただけでユーロ解体。狙ったとおり。
という風になったら結局賢いじゃんｗ

>>262
何か分からんけど、

ワロタw

ヨーロッパの盟主：ドイツ
アジアの盟主：日本
北米の盟主：アメリカ
中東の盟主：アラブ

もうこれで世界征服しようぜ！

無駄な破綻の先送りはもういいよw
破綻した時の衝撃が大きくなるだけだろ、馬鹿か。

元々間違った制度なんだし、ユーロを堅持する必要性から論議しろよ。
変態新聞は次に日本はウォンを無制限支援しろって言いそだなｗｗ

>>266
そのための布石です

同様に日本は韓国を支援するべきだ、が本音かな、、

たかが毎日の分際で、ドイツに金出せこの野郎、って、何様だ。

EUの前身のEC設立当初の目的はドイツ封じ込めだったのにな
いつの間にかドイツが経済的に周辺EU諸国を侵略してたｗ
借金取り立ての為に軍備増強するのかどうかは知らんがな

さっさとECBに国債買わせれば済む話

韓国まだ危ないの？

最近まで、欧州の中国はフランスだと思っていた。
だが、今回の顛末を見ると、ドイツこそ欧州の中国でフランスはインド的な立場にあるのではないかと思うようになった。
カウンターパートナーにしては若干非力だが、周囲にそれにふさわしい国が無い。
尚且つ、近くの島国（英や日）は大陸に対しては一線を画している。
ずっとフランスが嫌いだったが、今回の危機回避の顛末で少し同情するようになった。

現代になっても領土的野心を捨てず、傲慢で自己中心的でケチで恥知らず。
中華主義とアーリア人主義は似たような民族性から来てるんだろうな。

最終的にいくら必要かわからない状態でズルズル支援するより、
さっさと切った方が立ち直りが早いだろうに。
ギリシャや韓国くらいの経済規模なら、さっさとデフォルトさせろ。
その後に支援するほうがよっぽどスッキリするわ。

ドイツ「東西分割されなきゃ助けられたかもしんねーわ」

もうSFまんがだなｗ

問題は景気が悪いとなにやってもだめよ,だからまず景気を良くする事だな
QE1.DE2とまずはじゃぶじゃぶ金融緩和による株価の上昇からはじめるべきだ
もうそうなりつつある

>>277
金融緩和で株価上げても、景気は良くならんぞ

さっさと中央政府を作れ！としか言いようがない。

アメリカ植民地13州：イギリスという強大な敵に立ち向かうために中央政府を作った。
EU：強大な敵など居なかった。

誰でもいいから敵役になってあげて。
ロシアとアメリカがEUに共同で侵略するぞと言えば直ぐに纏まりそう。

毎日新聞はもう20年以上も経営危機、もう創価の無制限支援で生き延びるしかない

やはりドイツが欧州を治めるべきなんだな
これではっきりとしたな。
リベンジの経済戦争で欧州諸国は屈したか

ぜんぶドイツの植民地にして、ユーロからマルクにすればいいじゃん

アメリカの証券関係者で流れているJOKEは以下のとおりである

EUとは

スペイン人とドイツ人が飲みにいった
どっちが払うんだ
ドイツが払う？（どいつがはらうの）

>>283
「ドイツ」と「どいつ」が掛かってるのは日本語だけだろ。

毎日新聞がギリシャで総務省がドイツかなww

お前が言うなよ、毎日www

>>1
いつも通りじゃんｗ？

EUのスペイン人とドイツ人は、イギリスのパブに飲みに行ってツケがきかないと知らなかったようだ
そこでアメリカ当局は、若者の雇用促進をかねてスターバックスをイギリスでドライブスルー展開することにしたそうだ

だからギリシャに火がついた時からいってたろ、こうなるってｗ
ドイツがごねればゴネるほど対応できなくなるのが現実

メルケルの心の内か？

政治という物の限界を感じる。
この危機に際して、政治がどれだけの解決をしてきたというのだ。
今、ＥＵの協調を達成出来るのは政治力ではなく、お互いの信頼だけに頼っている。
だからと言って、上手くいかないわけはない、「今までもＥＵは上手くいって
いたではないか。」「お互いのさらなる緊密な財政強調を実現し、ＩＭＦ，ＥＣＢ
の援助のもとに、この財政危機を乗り越える事が出来る。」「この枠組みが
出来るかにかかっている。」「ただ、ＥＵ共同債などは考慮しない。」
「他人の借金を引き受ける物がいるか。」と一括している。

>>279
> EU：強大な敵など居なかった。

いやいやｗ
こないだまで戦争し合っていた独仏が手を組んだのは、何よりソ連・アメリカ・（80年代くらいの）日本・
（最近の）中国に互角に対抗するため以外にないだろｗ

ドイツ人が、日本人のように朝暗いうちから夜遅くまで勤勉に働いた金を
ギリシャら南ヨーロッパの怠け者公務員の為に使えるかっつーのｗ

そりゃドイツは猛反対するに決まってる。
治しようの無い患部は切り捨てて新しく再生するのを待つしかないよな。

　　　　　 　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ　）　こりゃ大変だ。
　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　日本も早く東アジア共同体作って、
　　　　　　　＼ 　　　|┬| 　ノ
　　　　　　　／ 　　　`ー'　＼　　　中国や韓国に無制限支援しないと！

>>284
ドイツ語ではドイッチュラント、英語ではジャーマニー、
他の言語でも、ゲルマニアとかゲルマーニー

変態の言っていることは正しい。
これしかユーロが生き残る道はない。

ようは最後の貸し手が必要なこと。
ユーロ圏は中央銀行が、その職務を放棄した。

>>261
ドイツ、特にドイツの財界がユーロ最大の勝ち組だったのは間違いあるまい。
ドイツがユーロに入らなければ、今の日本やスイスのように通貨高で輸出産業は苦しみまくっていただろう。

それに加えて、ドイツは通貨リスクのない中欧や東欧の途上国にガンガン投資を行い、高いリターンを得る
ことも出来たわけだ。
だいたい、ギリシャやイタリアが悪いって言っても、アメリカのサブプライムローンと一緒で、信用力の低い
相手にガンガン借金させて、そのお金でドイツの輸出品を買ってもらいドイツ経済は儲かってきたわけだろうがｗ。

日経あたりはその構図を理解していたから、「東アジアでも統一通貨を」なんてこないだまでほざいていたわけだしｗ

今さらドイツが被害者ぶってもな〜って感じだが。


ただし、ただしだ。ドイツの一般国民目線で見て、ユーロ最大の勝ち組だったと言えるかはわからない。
日本における小泉改革で財界が潤っても一般国民に大してメリットがなかったように、ドイツでも同じことが
起きているかもしれない。

だからこそメルケルは慎重になっているのだろう。下手なことを言えば国内の支持率がまっさかさまになるからな。

>>291
中国とドイツって共通点多いよ。
もし隣にドイツがあったら、中国と同じくらい嫌いになると思う。
両国とも日本に文化的影響を与えた分親派も多いけど、基本的に両者とも中華思想があるから結果は変わらないよ。

>>7
そのつもりなら、第二次世界大戦で負けとけよw

ドイツはギリシャ国民のようにナマケ者宣言してナマケ者国家になればいい。

　援助国なくなるところを見てみたい。　ニートと親の関係みたいに家引き払う！　後は知らん！　死ぬなり犯罪者で刑務所入るなり仕事して１人で生き抜くなり好きにしろ！　みたいなニートと親の関係のように

ここはひとつ公平に、
「経済支援をする国は、ドイツ政府が直接統治します」
でいいだろ。

…スペイン国民は、マジで大喜びするかもしれんｗ

>>299
生活保護受給者と同じなんだから
働けって言われたらいやだって言うに決まってる
遊んで暮らすのが理想

何もしないでたかるだけなお花畑な思想の持ち主は嫌われる

ひでえｗ

ドイツはそろそろｷﾚていいよ。

>>299
それっきゃないんだよね。
ドイツも、乞食国家どももそれを了承するかどうか。

>>296
アジアの地政学では中国がドイツ、ロシアがフランス、日本がイギリス、
朝鮮半島がバルカン半島、ベトナムがスペイン、チベットがポーランド

>>303
ドイツ国民が如何言うかは、簡単に推測できる。

まず、
スペイン―>韓国
ドイツ―>日本
と脳内変換して、

「ドイツ政府は、無制限の経済支援と引き換えに、スペインを直接統治します…」
を読むと…俺なら国会になだれ込むな。ｗ

中央銀行の最後の貸し手の役を引き受ける機関がないと
通貨危機は永遠に続くんだ。変態の言っていることは珍しく正しい。

ドイツは、EU抜けた方が良くね？

>>306
誰が、ギリシャ人の最後の貸し手なんて引き受けるんだよ。ｗ

…つまり、通貨という制度が、あそこには早すぎたってことだ。

>>305
日本は破綻した朝鮮王朝を併合した。
外国に売り出した鉱山の利権とかも買い戻した。
今のユーロ圏は、それに似てる。

>>308
そういうクズの面倒を見るのが最後の貸し手だ。
通常なら国家だよな。国家は最後に責任をとる。
だから今なお存在している。

しかしユーロ圏はそれがない。クズでも面倒みないと
ユーロは崩壊してしまう。本当にヤバいんだよ。

>>294
ユーロ共同債導入したところで何時デフォルトするかもわからんものを買う国は無い
外国のカネに頼ろうとしないでユーロ内で解決するしかない

>>304
ロシアがフランスなの？
そんなに、政治的・経済的影響力無いだろ。
軍事的な存在感だけ。
ロシアは中国の暴走を止める役割を積極的に果たす気は無いだろうし。

>>1
NHKスペシャル 「ユーロ危機 そのとき日本は」
http://togetter.com/li/218207

>>1,313

クローズアップ現代 「世界金融危機を防げ　ＩＭＦラガルド専務理事に聞く」
http://togetter.com/li/215819

毎日は...

さすが糞毎日だわ。
で、だから日本も韓国を無制限に助けろって論調につなげる気なんだろうな。

>>311
デフォルトするかもわからん、じゃなくて
デフォルトさせないんだよ。
ありったけ大人買いする。それが中央銀行の役目。

サブプラでアメリカがやったでしょうが。
ユーロ圏の問題は、アメリカよりも楽なものだった。
しかし、これだ。

怠け者の公務員、なまぽメンタリｨテｨーの国を優秀な国が支えるなんて嫌だよな。

>>76
帳簿の上ではその通りなんだが現実には
ドイツ人が只働きしてギリシャ人の車を作ってあげてるだけだな
結局のところ労賃をギリシャが国土か何かで支払うしかないわけだ
でギリシャは反抗するわけだが　工業力の違いが軍の差となって
ギリシャは負ける臭いと

>>253
>結局、ドイツと日本が優秀すぎたから第二次世界大戦が起こったのではないか
まあ、だいたいそうだな。
石油が無くても、米ソ・英仏に対抗できてしまったのが、日独。
第一次大戦が10年遅ければ、ドイツの短期圧勝だったろうし、
ドイツは、はめられ続け。
第二次が10年遅いと、満州で油田が見つかるので、日米は多分、日本の勝ち。
これも、満州北部にユダヤ自治国構想なんかがあったように、欧米では満州に
石油が出る事は1930年代には確実視されていたのかも知れない。

これ絶対アジア共通通貨とか作ったら日本サイフにされるよね

>>97
＞他国の経済支配、さらにそれを通じての政治的な支配、そして統一。
中世じゃないんだから貧乏地域併合して何の得があるんだよアホ

ドイツは新興国によるEU景気で自国の経済引っ張ってもらったんだから、自業自得だろ。

>>307
ドイツはユーロのお陰で通貨が下がったままでウハウハなんだから
抜けたら日本みたいにマルクが暴騰して青色吐息になるよ

>>182
日本とあんまり変わらないじゃんw

おふざけじゃなくて　本当に「働いたら負け」ってことになったじゃ
ないか。

ナチズムの欧州新秩序の始まりだ!

第三帝国ですかー

まあ、おまえらの勝利なんだけどな。
ギリシャもイタリアもスペインも、セックスしているお前ら。
働いたら負けw

無制限供給するには自国で通貨を自由にできなきゃいけないから
ユーロ圏はそれができないんだよドイツでも
やるためにはドイツがユーロを抜けてやるのが基本
なんでこんな無茶な社説をのせられるんだか

>>324
共倒れするよりは、マシだと思いますが。

ドイツがやるなんて言ったら選挙で負けちゃうからね。
メルケルが言えるわけ無いよ。

■中野剛志『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』
「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」 by 中野剛志
「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」 by 中野剛志

■ユーロナショナリズムは存在しない｜三橋貴明オフィシャルブログ
「現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができないという現実が、今後の数年間で世界で共有されていくと確信しています」 by 三橋貴明

■「資本主義の神様」に背を向けた社会実験｜三橋貴明オフィシャルブログ
「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように」 by 三橋貴明

記事書いたのは誰、あほだろ

新自由主義（笑）
グローバリズム（笑）
東アジア共同体（笑）
ＴＰＰ（笑）
ハーバード・ビジネス・スクール（笑）
ＭＢＡ（笑）

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子

学歴
1990年　ハーバード・ビジネス・スクール MBA取得
出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化：日本政策的演化」(中国語雑誌）
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS
"Seize the Moment for East Asian Economic Integration," CSIS
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html

>>176
為替下落は、信用の失墜というのも原因のひとつではあるけど、基本はやはり経常収支だよ。あとは為替介入。

>「ユーロを守るためのあらゆる支援を惜しまない」
これ言ってくれるなら、日本もユーロ加盟しようぜ

毎日何様だよwwww

>>337
日本は支援する側だろ
まさに鴨ネギｗ

>>339
おまけに、輸出産業の東欧進出がさらに簡単になって、国内の失業率は間違いなく上がるなｗ
金融機関と輸出産業だけはウハウハだろうけどｗ

てか、ドイツが全面支援しないと片付かない。
この問題をドイツがスルーするなら、ユーロは崩壊する。
ユーロ諸国への経済テロ攻撃と見なされても不思議は無いだろ。

マジでドイツが孤立するぞ。

ドイツ、日本、インドで新しい経済圏をつくろうよ！

例えばやな、ギリシャみたいな糞女にblack cardをあたえたら、こうなることは一応予想出来たワナ。..... だからといって他人の借金の無限責任をドイツが取れと毎日新聞が正義面するうのは..... 糞新聞丸出し。

>>49
政府は初心を貫くつもりでも
国民がどうなのかは分からんからなぁ
事態はまさに流動的になってきた

>>343
でもその糞女がいろいろ散財してくれたおかげで、ドイツの輸出産業や金融機関は儲けることが出来たんだがｗ
みんな分相応の生活になったら、結局そいつらも損をするんだよねｗ

ユーロ安でフォルクスワーゲンやＢＭ，ベンツが大もうけしてるくせに

死ねドイツ

ドイツは小狡いイメージしかない。

もうドイツが全部面倒見てやれよ。
不当に儲けた利益を全部ユーロ圏に還元するんだけだろ

ユーロは民主主義が滅ぼしたことになるわけかw

>>344
グローバリズムの縮図、試金石だよね。

国境ができるだけなくなった方が、そりゃグローバルな企業は儲かるよ。
人件費の安いところにどんどん工場を建てて、統一通貨のもとローンを組ませてどんどんモノを買わせる。

だけど先進国の単純労働者の仕事はどんどん奪われ、先進国大企業の隆盛とは裏腹に庶民に果実らしい
果実はもたらされない。

だから国民目線では、他国の経済支援など「ふざけんな！！」って話になる。

日本だってTPPでこうなるかもしれんのにねｗ

【流出】メルケル首相、女子大生時代のヌード写真。男性と性交のシーンも★11


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/

ドイツだって儲けたのは財界であって、国民全体が豊かになったわけじゃないからな
それでギリシャのツケを税金で払って下さいとか言われたらムカつくだろう

ヒトラーの娘を首相にするドイツ人だから搾取されるのは当然ｗｗｗｗｗ

>>342
新しい、日独イ連合だな

こうしたEUの失敗が眼前にあるのに、
民主党の馬鹿どもは相変わらず東アジア共同体という寝言を
唱えてるからタチが悪い。

これはまさしくアジアの中における日本と同じ
ＡＳＥＡＮ+6とかＴＰＰとか、同じ未来しか見えない

ドイツの株価指数DAXは6,000で週を終えた。
リーマンショックの底のときから比べると、株価は1.5倍に回復。

いっぽうの日経平均は7,000割れの底値から、わずか1.2倍ぐらいしか戻していない。

日本のテレビを見ているとドイツが大変そうに見えるが、株価の回復をみると
日本の方が立ち遅れている。

不幸への誘導して楽しんでるだろ

さすがは変態新聞ｗｗｗ

>>355
民主党に限らず、小泉時代の自民党でさえマニフェストに「東アジア共同体を進める」と書いているわけだが、
その背景にあるのは何より経団連がそういう構想に好意的だからだよｗ

なんで戦争に負けた国の方が金持ってるの、っと

「国境を越えた○○共同体！」みたいなのが壊れると困る、
インターナショナルでグローバルな思想の方が大手を振ってる新聞社は大変ですねｗと。

てか、ソ連邦はすでに解体してるというのに。
まーだ、その手のマボロシを見たがるのか？

>>357
小泉の頃の日本だな。大企業が輸出で儲けているけど、国民はジリピン。

>>357
日本の株式市場なんてインチキ市場誰も相手にしてないよ
そこでやり取りされてるカネなんて日本経済のごく一部

他の国とは事情が違いすぎる

「ドイツ、日本には、無限に永久に賠償責任がある」

朝鮮人

＞＞３４６
冷戦過程でもうけた日本というイメージと似ているよね、で、ＴＰＰによる
新秩序で、日本を最終的搾取する。
ドイツもＥＵユーロ安の恩恵を受けたからと言って、ドイツ国民の努力がある
事は疑いも無い事実。

ドイツがＥＵに求める経済協調の前提となる経済制裁付きのコントロール能力。
これが無いと今までの借金＋未来の債務国の借金という奴隷状態が待っている。
制裁権限創出これがドイツがＥＵに蓄財を放出する最低条件。
それに反対しているのがイギリス。さらにＥＵ１７カ国が制裁権限を承認せねば
ならない。アメリカに助けを求めても「話は解ったから頑張りなさい。」と
そっけない。日本は日銀がドイツ援護射撃で時間稼ぎ。困った時に真の友情国が
解るというものだ。
時間がもうない。ＥＵ崩壊か、長い苦しみの道を選ぶか、どちらかだよ。

デフレ政策により内需が減少していくのだから輸出主導でしか回復出来ないのは当然だろう

>>357
ユーロ安ブーストできたドイツと
円高放置した日本の差だな

>>362
まぁ内部保留してたから、リーマン→大震災→円高→ユーロショック　に、なんとか耐えてるんだが。
しかしもう底をついたから、本格的にリストラが始まるぞ。

>>359
言葉は同じなんだけど、中身が違うんだよね。。

民主党初期のころからの東アジア共同体のプランは一通り目を通してきたけど、
範囲不明瞭な「東アジア」一体にまたがる統一政権が一体を支配するような内容だった。
ぶっちゃけコミンテルン的な政府。

それに対して中曽根時代からの自民党構想は、どっちかというと経済的な結びつきを主体とした物。
とくにアジア通貨危機以降はその傾向が強い。
アジア版ＩＭＦであるＡＭＦの提案とか、チェンマイイニシアティブなどはこの思想から。

>>357
ドルベースではどうなの？
調べてないけど３割くらい円高だから、ドルベースでは結構上がってるような希ガス

>>354
とうとう「次はイタリア抜きでやろうな」が果たされるのか…

ユーロ安で儲けた分韓国とアメリカにたかられる日本よりはマシです

>>335
こう言うキチガイ女を腹に抱えながら、
中国主導のASEAN+3から脱出して、その上TPPも強力な反対派を用意して、
ツッパリ捲くってる民主党って実は凄いんじゃねぇww

少なくとも自民党ならとっくにTPPに参加して国内がたがたになってたよなww

>>352
ところがドイツは空前の好景気で技術者が引く手あまたなのですよ！！

ドルベースで見ると日経平均は強く戻していることになるけれど
実際にドル建てで日本株を買っている日本人は少ないから
日本の個人や企業にとっては運用難というのが現実でしょうね。

ドイツがユーロ回復を放棄して世界他国に押し付けたとして
これからドイツに賛同する国はあるだろうか？

ドイツが再度世界で孤立の道へ進んでいく。

ドイツは積んでいる。

>>373
民主は日本がそれまで主導していたASEAN+6をほっぽり出してTPPに参加を表明
したんだが。
それに自民だったら普天間の問題がなかったから、ここまで差し込まれること
はなかった。

まあドイツのニュースでもメルケルが職業訓練の学校を訪問して
「あなたたちは恵まれた時期に職業訓練を受けています」と喋っていたからなあ。

日本の政治家は、職業訓練の学校で、こんな話をできる状態じゃあない。

>>369
結局大陸派の目指す所はかつての大東亜共栄圏と同じなんだよな
字面どころか中身まで同じ
違うのは天皇がいないことくらい

そもそも借金してるのが悪いんだから、経済併合されても文句いうな。

>>1
ばかめ
ドイツまで死ぬぞ

>>374
だからそれはユーロが安いからだろｗ

普通ならドイツはマルク高になって日本・スイスと同じ苦しみを味わってもおかしくないが、ユーロが安いから
ユーロ圏外への輸出はウハウハ状態ｗ

だからドイツの輸出産業はユーロ最大の勝ち組なの！

>>378
ドイツも指標が悪化してきててそう甘くないんだけどな
メルケルとECBがあくまで緊縮による解決を押し付けるようなら
ドイツを巻き込んだEU圏の大収縮は免れないだろう

ドイツって国は、経済と政治の両輪で欧州の信用を得られない国なんだな。
自由市場主義の数字一遍のときは勝てるけど、
何か危機があって政治介入になると勝てない。
政治的譲歩が上手にできない国って印象だな。

経済より人間の感情が大きく関わる政治分野で失敗を繰り返すのがドイツだよ

>>379
天皇のかわりに「我ら選良」「善導一同」が居るんだよね。
んで、ポルポトやスターリンのように優しくアジア的で明るい未来を拓く、と。

単にユーロの投資信託が大損してるんで、こんな記事書いただけだろｗｗ
オリンパスの次が毎日かｗｗｗ
低金利だし、外貨運用で一山狙ったんだろ

ドイツは数字でしか判断できない融通のきかない国なんだが、
ドイツ以上に数字に強い冷徹なユダヤに負けて結局は敗戦。
毎度これ繰り返しているだけ。

>>387
ドイツ人はスペイン人にさそわれて、イギリスのエッタの店（ユダヤの店）でパブで一杯ひっかけた
そしたらEUのツケを全部払えと毎度言われてる
なぜ？ドイツしかカネ持ってる奴が居ないから


しかし、酒を売りつけるイギリスがいなけりゃ問題は存在もしなかったわけだ
そこが王室のえぐいところ

>>384
日本と違って個が強いんだろうね。
頑迷なドイツ人が政治をしてるんだから、柔軟性とか期待しても無駄だよ。
今後のユーロ圏は、ドイツ主導で財政均衡原理主義的緊縮策を打ち出すに違いない。
それに対してイギリスがどう振舞うかだけど、いまや日米のユーロ圏域への出島的な存在だからな。
易々とEU離脱という選択肢は選べないだろうね。

またナチを産む気か　バカ論説委員のたわごと

ユーロ崩壊とか活字は躍っているけど
対ドルでは1.340で今週も終わっているから、去年の今頃と同じ水準。

株価をみても、そんなに崩れていない。

日本の新聞はユーロの崩壊を心配する暇があったら
日本の株や不動産のデフレを心配すべきだろうな。

福島から北関東にかけての土地なんて、誰が買うの？状態でしょ。

>>382
ドイツの輸出の6割はユーロ圏内だぞ
通貨安で儲かっているというよりも、通貨高で困ってないというほうが正しい

来年欧州と米国で名だたる銀行が２０行くらいつぶれそうだ。
それが目的なのだ。
つぶれれば公的資金注入で国有化する。

>>392
ドイツ以外のユーロ圏内がこんなにボロボロなのに、外需依存率が４割くらいあるドイツの景気が悪くならない
のは、ユーロ圏外への輸出が支えているからだろう。

>>389
それは地獄への道だよ。
アメリカでさえ超金融緩和の道を選んだ。
ドイツも選ぶべき。でないと死ぬ。

ドイツは政治のテーブルの乗せられるとフランスに負けるんだよ。
フランスは政治巧者だよな。
今、フランスとドイツ、どっちをユーロ圏の主幹国にしたいかっていう
選挙をしたら、ヨーロッパ各国がフランスを選ぶ。
ドイツどうあがいたって負ける。

私のジーパンはフランス製（おあそび）
しかし、スーツはドイツ製（いちおうまじめよう）

全ての権限をドイツに集中しない限りそれは無いだろ

正直な所、ドイツというより富裕層の方が正しいと思う。

>>381
本当に議論しなきゃいけないのはそこなんだよ。

つまり、ドイツが助けて助け切れるのかってこと。
助け切れるのなら助けるべきだとは思う。

だけど助け切れないのならとっとと逃げて、
ドイツは生き残って、ドイツが立ち直ることでEUを助けることが出来るっ発想もあるんじゃないのかね。

>>400
ユーロが終ろうが割るまいがどっちにしろEUは終り
それはドイツが今後どうなろうと全く関係ない

>>395
あのドイツ人だぞ。
絶対に原則を曲げないよ。

第二次大戦の焼き直しを煽る気か・・・

>>400
ECBがユーロ債を担保に緩和したら問題なく解決する。
単にドイツがユーロ債の裏書を嫌がってるだけ。
多分、それすらも単なる駆け引き。

近所とけんかして、それはきれいさっぱり忘れて
これから仲良くと同じ財布で生活とか絶対できないだろ。
ご先祖様の代からたがいに本性を知りつくしてんだから。

ユーロ改めドイツ帝国でよくね？
ドイツ国民以外は権利を制限されるかんじでｗ

アメリカもＥＵも散々日本のやり方批判したのに
同じ状況に立ったら日本のやった事やるとかなんなの？馬鹿なの？

>>402
ドイツ人の経済無知は致命的だな。

ドイツはガソリンターボが燃費がいい、とか、2ペダルMTがギクシャクしない、とか嘘付きまくって稼いだ詐欺の金。
まず、この技術的嘘でマイナス100点。
更に、フランスとともに、ヨーロッパのサブプライムやCDSバブルの中心的存在でにも荷担してたし、責任は免れない。
南欧諸国にユーロ脱退を求めてるけど、そうなったらEU保護ブロック崩壊で、EU外諸国にはチャンス到来。

>>408
やっぱりEUの盟主はイギリスで有るべきだな

>>21
なんぞこれw…

>>31
ここまで必死になるのは
それしか無い罠ｗ

ドイツが支援を辞めるとどうなるか、ガンダムに例えて教えて！

>>413
こうなる。どれだけ無謀かわかるだろ。

http://img04.shop-pro.jp/PA01013/659/product/5229234.jpg

>>49
後者だろうなぁ・・あいつらの歴史ってお隣同士でほぼ日でヒャッハー！な歴史だもの
中国並みに血みどろってレベルじゃない

>>414
なんという事だ…

それだとドイツも燃え尽きるのか・・・

>>350
いや、もうなってるｗ
零細で出来た土台の上に大きな何かがあるタイプの日本で、それを実際にやったら社会全体で一気に落ちぶれたぞｗ
若い人が中古の下駄どころか、それより下の軽ワゴン買うのも勇気がいるくらいに
ローン？組めても払えねぇｗ

ユーロを助けて対ドルでユーロ高になったらドル建て債券を持つ銀行とかがヤバくなる。
金融危機をでっち上げてユーロ安を演じてもユーロ高にはしないんじゃないかな。

>>53
これはひどい・・

413 ガンダムには全てのモデルがあるとでも

薄っぺらいアニメ

所詮地球の上での活動で評価も地球上でのみ行なわれるんだから原則 誰かが徳だれかが損はかわらない 戦争が災害が 未来の借金予算が なんていっても

これをやめて別の道があるとしたら 宇宙に打ってでるか 内なる宇宙 しいては 死の生物学的な克服遺伝的な解明しかない

からあと100年 200年はこのまま
だとしたら勝者国はいれかわらないと敗者国はたまったもんじゃない

国をやめて優劣 勝ち負けを個人ベースで管理するしくみは 管理人 次第

ドイツはユーロ安で美味しい思いしたんだし
全額貢しか無いだろ。
ドイツだけ独立しても今の日本より酷い通貨高
になってアボーンだろうし。

というか日本は経済政策の失敗を夕張に押し付けてを破綻させただけだからな
その後に介入してるだけ
全部一国の軍閥がしきってるから出来てるだけ

ユーロは戦前の中国と同じように軍閥が割拠してる状態だから
わざと破綻させるのにも抵抗勢力が山ほどいて
さらに介入するにも抵抗勢力が山ほどいるから

>>410
もいっぺん世界大戦が起きるわw

ユーロ崩壊はいいが再びドイツが強国してはいけない
ならドイツをまず破産させようって魂胆だろ
ドイツがNOといえるかが直近の見もの

ECBがQEをすれば良い

>>423
実際、世界大戦くらいしか、現状をリセットする方法がないだろ。
で、国連というのは役立たずでも、なんだかんだで、よくできた組織で
今度世界大戦を起こせる状況じゃない。

まあ、ユーロは一度崩壊してから考え直すことに

ソーリ、あんた逃げる用意は出来てるんだろうな。まさかタカられる
なんてことは無いだろうな。

もう一度ナチスが政権をとって
ヨーロッパ全土を支配して直接統治したらいいよ

ユーロを例えると、赤壁の戦いの船。
鎖でつないでいるから、一ヶ所燃えたらおしまい。

そうか！
これはドイツを日本に、ＥＵを韓国にすると毎日変態新聞の願いか！

ドイツがEUを無制限に資金援助し続けたのと同様に
日本も朝鮮半島を資金援助し続けるべき。

↑変態はこれを言いたいだけ。さっさと消えろよカスが。

>>1
メルケルさーん！日本の変態新聞がこんな事言ってますよー！
つまり、そんな事は絶対にしちゃいけないって事です

>>430

日本人と韓国人がイギリスのパブで酒を飲んだ
そこでなぜか韓国人は警察につかまるかヤクザに捕まって監獄（かんごく）に入る
仕方なく日本が韓国の酒代までとりあえず払わされる

素直に第3帝国に編入されてれば良かったんじゃん

さすが変態。ドイツにまで口をだす。

ドイツは金を出したのだから日本もチョンを助けろっていいたいのか？

お前らまるで日本は全く関係ないみたいな雰囲気だけど

これユーロ潰れたら同じくドルも潰れるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


つまり今よりもっと不景気になるんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イギリス人＝ひねくれた東大生が、六本木ヒルズのヤクザと、AKBを抱きながら、金融する
アメリカ人＝北大生、北海道の牧場、屯田兵、カントリー娘、生産して売る

>>437
だから、日本もユーロ支援で金を出すはめになってるだろ・・・
ドイツが断るなら、日本なんて出す必要全くないのにさ。

　ＥＵの失敗の経験を鑑み、

東アジア共同体の場合には、強力な中央政府と

中央銀行が必要であることは確かである。

東アジア共同体の場合には、東アジア中央政府を

ソウルに設置し、東アジア中央銀行の役割を韓国銀行が

担うことを提案したい。

毎日新聞みたいな売れてない新聞でこんな記事かいても
2chでレスするようなもんだろ
むしろ2chでレスした方がアフィサイトに転載されて広がるかも

イギリス的統治→貴族がひたすら奴隷をこき使う暗黒時代
アメリカ的統治→庶民がひたすら生産して品物がダブ付き値段が下がって市場獲得のために戦争する資源も足りなくなる

EU他国支援より足下のVWを助けてやれよｗ

>>1
さらりともの凄いことを言っているなあｗ

まあ、なんだかんだいってもドイツもユーロの恩恵を受けていたわけだからな。
ある程度、尻拭いもせにゃならんだろうて。

つーかドイツが一人で金を集めたから
他が連鎖的に崩れたんだろ
原因はドイツ人にある
ギリシャ人は東欧の連中のために手を抜いてやってただけ

>>446
ヨーロッパ：東西分割してやってさ、また結婚させたドイツ野郎に負けないように俺らも合併しようぜ


数年後

ドイツにケチョンケチョンにされて面目まるつぶれ

読売新聞のナベツネのとこの烏合の衆と同じで、数だけでは勝てない馬鹿のあつまりってことだ

ドイツがすげえ罠

貸すも親切、貸さぬも親切。

タンクに砂糖が入っても走り続けるトヨタ車の驚異に

第三帝国物語　第２幕

ナチがヨーロッパを支配しておけばこういうことにはならなかった。
ギリシャもイタリアもなまけものばかり。
（ナチス）ドイツ支配の下で、もう一度根性鍛えなおせ！！！！！！！！！！！

308

誰がって、ドイツの白痴みたいな大統領は日本にタカリに来てんぞ。

291

ドイツ人は、夕方の4時には家に着く人間的な暮らしを送っていたそうだ。残業いて働く日本人をバカにしまくってた。そのドイツが、ギリシャが破綻するまで搾ったのはドイツであるのに、日本にカネくれといってきてることはどう思う？

352

そうそう。
ナチ時代以前から残るドイツの財閥金融が、ユーロのサブプライム層相手に高利貸しやって、案の定焦げ付いて、自分たちが損害受けるのが嫌だから国民の税金で損を埋めようとしてる。
ギリシャ支援だとか謳っているけど、ドイツの財閥支援なんだよ。
財閥が、ギャンブルやって大損出して、それを国民に支払えと言ってる。
国民にばれたらマズイから、メディア使ってギリシャの公務員がどうの、イタリアのマフィアがどうの、と外国叩きやって国民の目を外に向けさせようとしてる。
アホなドイツ国民はモノの見事に騙されて、財閥の思惑り（笑

ドイツ政府は、このドイツの財閥の損害を日本人の税金で補填させようとしてるとこ。

365

関東東北大震災のとき、日本を叩き捲っていたドイツという国があってね。

戦争中も中国に武器を流して日本の邪魔をしてたのがドイツね。おまけにその死の商人を、日本の南京虐殺（これもドイツメディアがでっち上げた虚構）から無力な中国人を救った英雄とした映画まで作ってる始末。

374

そのドイツの空前の好景気とやらは、他国の犠牲の上に成り立っているわけだから。

で、ドイツは自分たちが喰い物にしてきた他国支援は一切やりたくない、日本4649とふざけたこと言ってる。

378

随分とよく、ドイツのニュースをご存知なんですね。

くどいようだが、政治資金で寿司てんぷら喰いすぎのノダ、まさかタカられる
なんてことはないだろうな。

> ID:5aWtqQfE
わかった！

ここて単発でドイツ擁護のレスしてるバカの多いことときたら、ドイツ国民並の知能の低さしか持ち合わせないの哀れさよのぉ。

まぁ必死でドイツの主張の代弁を続けている事こそが、連中がドイツ陰謀説とトンデモで済ませようとする話の信憑性を確固たるものにしているんだけどね。

ドイツがユーロから脱退してその他は崩壊したらいいじゃねえか
自業自得だろ、ドイツや日本人みたいに働き物の国が生き残る世の中にしなきゃやってれれねえよ
とくにギリシャとかとっとと潰れろ

445

ドイツは支援したくないから、日本頼むってよ。

つまりドイツはどっかの紙屋のホンクラギャンブル基地外のどら息子てことか
ギャンブルは計画的にねwwww

427

もう遅い。
ドイツの池沼大統領が日本に来てカネくれ、でないと世界恐慌になるよそれでもいいの？
つって帰っていった。
野田に対してだけじゃなく、天皇陛下にまでな。

俺は、先の陛下の御入院は、ホイホイとドイツの言うままにカネを出しかねないアホ民主政権に対する、政治的な発言ができない陛下側からの静かな警鐘ではなかったのか、と見ている。

435

"さすがドイツ。変態の社説にまで口をだす。"

この方がシックリくるな。
情報統制の国ドイツ。

>>462
世界最大の債務国が働き者ｗ
いつ日本国際も紙切れになるかわかんないのにｗ

439

＞>>437
＞だから、日本もユーロ支援で金を出すはめになってるだろ・・・
＞ドイツが断るなら、日本なんて出す必要全くないのにさ。


ユーロで儲けていたのはドイツ。
ブロック経済圏作って、域内の国が潰れるまで搾り取った結果が今のユーロ債務問題。
ドイツが支援せず、日本に出せというのは甚だしい違和感を感じる。

ドイツがユーロを抜ければユーロは崩壊するだろうけど、
同時にドイツマルクが急騰し、円高不況の日本のようになるだろうな。
どっちもとらないなんて虫のいい話はないだろう。

それに、経済的な話ばかりでなく、国防も含めた地域の国際関係って
視点もあるな。

>>469
12/9にEUサミットが行われるので、その直後にユーロが崩壊すると政治のメンツが
潰れるので、再度危機を迎えるのは、来年の３月以降でしょう。
ドイツがユーロを抜けるという選択肢は「ほぼあり得ない」ので、ギリシャがデフォルト
して、ドラクマを発行して自力再建の道を模索することになるでしょう。
ドイツの銀行は昨年末の段階で、227億ドルのギリシャ国債を保有しているので、
フランスの銀行が保有している分と合わせて、400億ドルの国債を「棒引き」という
形で支援策を打ち出すでしょう。
その段階で、ドイツ、フランスの銀行は資本が不足するので、政府が資金を注入して
一時国有化ということになると予測しています。
一方で、ユーロドルは暴落するので、ドイツの輸出産業は大幅な黒字を計上すると
考えられます。
従って、経済的な立ち直りは比較的早いと思います。

いずれにしても、ギリシャの国債金利は27％超なので、毎日みたいな論調で何でも
助ける、なんていうことが出来る訳がありません。

ギリシャを実質的にデフォルトさせたことでユーロ各国の国債に対する信頼が無くなり
イタリアなど他の国債も買われなくなったって話

ドイツは欧州のお財布
これでいいじゃん、すべてが丸く収まる

アメロまだー？

ドイツの税収の２割を恒久的にユーロに提供するって決めればユーロ危機は回避される

471

そういう事。
嘘も詐欺も上等のドイツは信用というものをまるで理解していなかった、という事だね。

この速さなら言える

メルケルとクリントンで抜いたことがあるw

>>466
なぜドイツは情報統制の国なんだろう。
先進国のなかで日本とドイツは極めて情報統制されていると思う。
ずっと疑問なんだけど、
ドイツ国民は毎回騙されてしまうんだろうか。
メディアが完全に自由化されてないのだろうか。

477

焚書坑儒の国ドイツ、ナチ時代からちっとも変わっとらんな。
統制という意味では、日本の自由さとは対極に位置するのがドイツだ。

日本が自由な報道？

>>477
ヒトラーやNSDAPとまともに向き合う事が禁じられている位ですから…

日本にimf経由とは言え支援頼むのはどうかってのもあるけど、ギリシャの方がひどいと思うがな。

>>478
ということは、ドイツは日本より情報統制が醜いのですか。
独語が読めないので、ドイツ国内でどれだけ確かな情報が流れ
国民に理解されているのかわからないのです。

メディアに翻弄される国民体質は、
今回の国民の対応をみて、ナチ時代から変わっていないのだなと。

ドイツではだれがメディアを統制しているのでしょうね。
古い財閥でしょうか。

ドイツのコントロール・統制はひどいな
原発事故後に真っ先に帰国したのはドイツだし。

毎日の経済記事＜東スポの経済記事なんだよな。

コントロールは知らないけど、日本だと理屈っぽくて喧嘩腰でグチグチ文句ばっか言ってくる奴くらいが、ドイツの平均

アンカの付けかたを知らない人がいるが、これはどうしてだ？

ユーロ崩壊って何時なんだよ　この野郎
ユロ円100円割れすると思って100円台でインしなかったのに　ﾎﾞｹﾅｽが

東アジア共同体とかやったら日本が無限に朝貢する羽目になるわけかｗ
胸が熱くなるなｗ

欧州も円を採用すればよいw

>>488
もうすでに韓国には相当たかられているじゃんｗ

ピンチはチャンスであって、日銀には金融システムの混乱に乗っかって
しっかり国債を買い入れて貰いたいもんだな。

>>483
国として、国民の安全を守るのが仕事。
日本がクソなだけ。

おまえらの親もドイツと同じ気持ちなんだぞ

ユーロ維持するならそれしかない。
嫌なら、追い出すか、逃げ出すかだ。

国を守ろうとするドイツの頑迷さがかえってユーロ圏を地獄に叩き落とす結果につながっている
一斉に緊縮をやれば大規模な景気後退を招いて、債務問題は解決どころかむしろ加速するだろう
イザという時はECBが支えますとアナウンスを出して、調達金利の上昇に歯止めを掛けるのが上策だが
インフレを嫌うドイツがそれにすら反対して、債務危機を加速させて世界中に迷惑をかけている
この問題が個々まで拡大したのはドイツ政府とECBに責任がある

潰れかけの新聞のくせに、経済を語るな。

さすが変態の毎日だけあって狂った論説をブチかましてる。
ドイツが頑張っても無理なものは無理。もし支えるとしたら
全世界規模でやるしか無い。そしてそれこそ誰の支持も得られない
意見だ。

>>497
ユーロ圏全体では、国際収支はほぼ均衡してるので、外部に頼る必要はない。

>>498
無理だろう。病人を救うために彼の心臓を止めろと言ってるようなもん。

>>53
囚人のジレンマw
もうどうしようも無いなw

>>483
家の親戚がドイツ企業に勤めてるんだが、
震災後開店休業じょうたいだったらしい。

ついにヨーロッパがドイツ帝国の経済圏となったか

そうは言っても、物語には必ずオチが要る。それはどんなオチか。
ハッピーエンド？　それでは意味が無いｗ

>>476 naka-ma

　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　_＿__　　　|　　　 　 ／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　 ／ ,　-‐　´　 ∠三三ミ｀ヽ　ﾚ′　 ∠.
　　　　　　　　　　　　　 　 {　/　　{　　　 　 厶三≧ミ､｀ヽj 　／.:.:.:.:.:.:.｀ヽ　　　　ドイツ帝国のファンの皆さん！
　　　　　　　　　　　　　 　 ?　 　 ｀ヽ. 　 .:.}　　　　　　｀ヽ}∠.:.-‐‐-:.:.:.:.:.:.　　　　フランスを打倒した勢いは
　　　　　 　 　 　 　 　 　 / {　 　　-‐'′.::ノ　　　　　　　 └=ミﾐ:.:､:.:.:.:.:.｀:.:　　　　ここ大ドイツ帝国にも押し寄せています
　　　　　　　　　　　　　　ﾚ′　　{　　.:.:{￣｀　　＿_　　 　 　 　｀ヾ:ヽ:.:.:.:.:.:　　　　国家社会手運動の隆盛は
　　　　　　　　　　　　　　{　∧　､ゝ､.:_厶_　　　　 　 ｀`ヽ、　　　　',:.:.:.:.:/.:　　　　もはや抑えがたいものになるでしょう
　　　　　　　　　　　　　　∨.:.:}　.:＼:.:休?、 　　　__ 　 　 ヽ、　　　}:.:.:/.:.:.
　　　　　　　　　　　　　　 {:.:.（　.:.:.:.个`忙f{｀　　 　 辷≠ミ、 ＼　厶7.:.:./　　　　かくなる上は先祖伝来の領土を奪回し
　　　　　　　　　　　　　／ ＞:`ヽ:{:.:｣ 　｀¨ﾞ　 　 　 　 ト-升ﾍ,　 ∠Z仏∨.:　　　　統一ドイツ国家の樹立を目指すしかありません
　　　　　　　　 　 　 ／ ／.:.:.:.:.:.:/　:{　　　/　　　　　弋外F癶　 ｒ┐Y.:.:}.:.:
　　　　　 　 　 　 ／ ／　.:.:.:.:.:.: 　.:ハ　　　__　　　　 　 ｀¨´　 　_,ノﾉ:.く.:.:.　　　　さあ、私たちの国ドイツはいったい
　　 　 　 　 　 ／ ／　　.:.:.:.:.:./　./.:.∧ 　 ｀Ｙ｀`ァ　　　　 　　r‐＜:.:.:.:.:.｀ヽ　　　どこからどこまでのことを言うのでしょう？
.　　　 　 　 ／ ／.:.:.／ .:.:.:.:.:.'　.:,'.:./:.:.:.ヽ　　こ´ 　 　 　 　 　｀ヽ、｀ヽ、:.:.
　　　　　／.:／.:.:.:,　　 .:.:.:.:.:.{　:.{.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼ ＿_ .. 　 '"´　　　／｀ヽ:.:.:＼　　　　　私、本日の司会を務めさせていただき
.　　　 ,　 .:,　 .:.:.:/　　 .:.:.:.:.:.:.',　 ',:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ ＿ ..　 -‐ ´　,rｰ'^`⌒_´　　　　帝国会議の開催をここに宣言いたします！
　 　 /　.:/　.:.:.:.,' 　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、　、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.r-ﾍ ＿_ ..　r〜^＞'"´
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>>297
ワロタ

?

確かに、ドイツが欧州大陸を征服しておれば、もっと幸せだったろうにｗ

ゲルマン帝国で統一するという事ですね

んなことするくらいなら独逸単独でも生き残る方を探すほうが本来の国家のあり方だろうて
やっぱ変態地球市民は考え方が根本から狂ってるな

独逸マルクが欧州の覇権を握らないようにする目的で
仏とその取り巻きの小国が謀ってユーロ通貨を作ったのに、
結局、どんな手を打っても欧州は独逸の意向次第ってのが笑える。

フランスやオーストリア、ベルギーもやばいの？

本当にドイツと日本って似てるよな

>>512
為替を統一して関税を無くせば、産業の強い国が勝ち産業の弱い国が負けるのは当然だろ

なんで変態新聞が外国の政策に口出しするんだ？！

ユーロ非導入は
イギリスとっては、賢明な判断だったな

>>515
んー、だから何をやっても無駄だったね。
独逸の影響力は以前は西欧だけに限られてたけど、
通貨を統一したことで中欧や南欧まで
ドイツの影響力下に納まったね。

って事で可笑しく思ってるの。

変態の言っていることはまともだよ。

リスボン条約の第125条でｇｇｒｋｓ

だめだこいつ・・

ソ連がペレストロイカで崩壊したように
EUもユーロ経済危機で崩壊するのか

どっちもアメリカが仕組んだのは共通

アメ公はすげーよな・・勝てる気がしねーよ。
次は中国あたりをハメるんだろうか・・・。

韓国への援助は犬５匹のお礼なの

リーマンショック前、どうしてドイツは好調で日本が上手くいかないのか？(財政ね)と思ったが、結局あまり変わらないのか。

ドイツ・フランス共同で面倒見てやるしかないよな

「南北チョンと中国が危機だ！｣ 日本はもう支援するしかない！

5年後、10年後あたりに言われそうだね。

ユーロ安で恩恵を受けていたから、その対価も払わないといけない

>>1
第二次世界大戦の原因知ってるか？

ドイツってなんなの？

昔っから、ババ引いてる様なイメージしか無いんだけど。

繋がるか分からないけど、第1,2次大戦から始まって今回の問題まで。

民族性？社会体制？文化？
やっぱり放っておくと危ない国家なのかな・・・。

ギリシャ国債はギリシャから見れば外債だけど、買い手のかなりの部分は
ユーロ圏内だから内債に近い。とするとユーロを刷ってしまえば解決すると
いえば解決するんだな（それがまさにユーロ共同債なんだろうけど）。
かなりのインフレになるから、インフレにトラウマのあるドイツは大反対
なんだろうけど。

>>530
上の方でも書きましたが、27%を超えた金利の国債を償還させるのはかなりの
対応策を取っても至難の業です。
旧ソ連がデフォルトした時のモスクワ市の短期債の金利が26%まで跳ね上がり
ましたが、そういう意味ではいつ「人工呼吸器」を外すか、という状態でしょう。

500億で足りよう

のところは、他人の金と思って
ｲｲﾀｲ放題だな。

>>529
視点がすげーオタクで。体系的なものの見方ができないんだろ。

>>531
追い出すか、丸抱えで面倒見るかだ。
どっちもできる。選択の問題。

こうならない為の保険つくればいいんじゃね？
各国毎年10兆ぐらい出して

政治統合と経済統合して最後に通貨なんだから、そもそもユーロ自体が失敗だろ。
そんな保険、10兆くらい出した所で意味あるの？

>>535
Cdsが近かったかと。

　　メルケル首相は議会で、欧州には「強制力のある」財政監視が必要だとし、そこには債務と
赤字について定める規則に継続的に違反する国を「完全に自動的」に制裁する措置が含まれる
との見解を示した。９日の首脳会議では欧州連合（ＥＵ）のファンロンパイ大統領が経済統合強化
の提案を示し、ドイツはＥＵの条約変更を主張すると述べた。

　　　　　　　　　　　根本的な修正求める

　　同首相は「首脳らはユーロ圏のあり方の根本的な瑕疵（かし）を修正しなければならない」とし、
「そうすれば、われわれが危機の困難ばかりを感じているのではなく、良い結果をもたらす転換点、
物事を好転させる機会として、この危機を捉えていることを示すことができる」と語った。「教訓は
いたって単純だ。規則は順守されなければならない、順守状況は監視されなければならない、
違反には相応の結果が伴わなければならない、の３つだ」と説明した。

　　各国政府が国家予算を管理する権限を保持している限り、ユーロ共同債は「論外」だとの
考えも示した。そのような状態である限り、「他国の債務に対して共同で責任を負うことは論外だ。
従って、いわゆるユーロ共同債の議論も今の時点ではあり得ない」と言明した。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LVKI5D6K50Y201.html

イギリスの政治家が「ユーロには出口が用意されてない」と言ったそうだが、
そこがまさに不思議の核心だろうな。

イギリス小勝利ｗｗ

イギリスもユーロの国債持ってるでしょ

結局ドイツ以外は全部クソじゃねえか！

ゲルマン民族がやっぱり一番優秀なんだな！

最後は米国の勝利だな。
先週から大きな動きでシナリオが見えてきた。
ユーロ通貨統一大失敗。
歴史が示してきたようにた一国一通貨が正しい選択だったんだ。

>>533
誰も書かないから書くけど、ドイツ人はフランスより少数精鋭

たとえば障害者がいたら即刻死刑、精鋭のDNAだけ残して交配する
そこらの民族よりよほど人間の構造が体系的にできている

こんなのだからほかの民族が束になっても敵わない

メルケルみたいなキチガイのせいで世界恐慌起こされたらたまらんわ

ユーロ圏内での著しい貿易不均衡が原因、それを解決する手段である交付金制度
これに反対し続けてきた国がまだこんな>>538甘いことを言ってるわけか。
正直、自分たちがどれだけ世界に迷惑をかけているか全く認識していない。
そういう黒字国、赤字国双方の身勝手な姿勢がユーロの信用を毀損していることに気づいてもいないのか。
最近ユーロ圏の主導的立場にある人物の発言が、段々と抽象化して意味不明な内容になっている。

ヨーロッパ債務問題を作ったのは、自民党なんだけどな

そしてこの流れに。
ソースは毎日。

【国際】強いドイツ、独り勝ちに欧州各国から警戒の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322917784/

このままじゃドイツが怒って第四帝国つくっちゃうなw

フランス中銀のノワイエにしろ、ドイツのメルケルにしろ、大戦末期の日本軍や鳩山氏のような
意味不明で？みどころのない抽象的な発言しかできていない。
そんなことをやっている間に、ユーロ諸国は益々信用を失っていくばかりだ。
ユーロ圏の連中は一体何がしたいんだ？

ドイツ討つべし

オイっ、こっち見るなよ

日本も韓国と北朝鮮に無制限支援しろ

ドイツはユーロで相当な恩恵を受けたからしょうがねえ

ユーロ圏全体ではほぼ均衡している。
多少赤に振れたり、黒に振れたりすることはあっても問題ないレベル。
ではどうして、こうも多数の国が破綻寸前にまで追い詰められているかというと
圏内での著しい貿易の不均衡が原因。
ドイツの一人勝ち状態で、他国は毎年膨大な赤字を垂れ流す。
本来は日本の地方交付税のような形で赤字国に還元されるべき富をドイツが一人占めしている。
さらに、ドイツはマルクのユーロ交換レートを実力より遥かに低く設定した。
ユーロ導入の時点でドイツ産業の一人勝ちは目に見えていた。
このあたりの政治のしたたかさを見ると、現在の危機を演出するドイツの目標が
ヨーロッパの統合・支配であったとしても誰も驚かない。

えー、ドイツとしてはとんでもない言われようだぜ。
マルクの力を押さえ込むためのユーロだったのに。

>>551
まじでそう思うよ。
ドイツはEUという制度をさんざん利用してきた。
EU加盟国では関税は無料。
さらにユーロを導入することで通貨安を享受してきた。
こうすることでEU内の輸出では大いに儲け、
さらにEU外においても輸出競争力メリットを得ていた。
EUというイカサマシステムで散々甘い汁を吸ってきたドイツ。
いざ危機が迫ると俺は知らないと突っぱねる。
この経済危機が世界恐慌の引き金になるかもしれないのに
ドイツは最悪だ。

毎日が変態の毎日

>>553
国連のレポートでは既にそうなっている。

>>557
要は自業自得だと

1999年ユーロ発効
2012年アメロ？

>>553
なんで？

ドイツ以外のEU諸国は、経済力ではドイツに敵わないけど、
軍事力なら圧倒できるのではないか？

全方位同時打撃で機甲師団を侵攻させればドイツを再占領することなど容易い。
不当な手段で蓄財した資産を接収し、金融危機対応の財源にすればいい。

反対するドイツ国民はガス室に送り込めばいい。

ユーロをつくって大儲けした責任だろ
当然のことだわ
嫌ならマルクに戻って出て行って
1マルク＝10ユーロくらいになればいいじゃん

次の大戦の引き金もドイツが引きそうだな。
今度はどんな新兵器を作り出してくれるのかねぇ？
あ、日本は同盟結びませんよ？　多分、いや恐らく……技術関係だけはして良いかも

1999年ユーロ発効
2012年1アメロ＝10ドル＝770円

>>560
そうだ。
ドイツはいままでイカサマで儲けてきたんだ。
そのイカサマのせいで世界中が困っている。
ドイツは詐欺集団EUの一員として
責任を取る必要がある。

今まで得ていた利益を結局は手放す事になる訳か、リスクの利子付きで

アリ平等教「キリギリスは詐欺師である」

キリギリス選民教「アリは無能である」

>>559
さすがは国連総長。仕事はしっかりしているな。

ドイツ軍がギリシャ・イタリア進攻して占領しちまえばいいんじゃね？パンツァーフォー

なんか人ごとじゃないのよねw
ドイツのたかられようw

サブプライム問題が引き金となったドル安によるドル資産の目減りを回避すべく
対ドルで安いユーロを選択してるだけだと思う。
もっとドル安になったらユーロ圏は対抗してイタリアをデフォルト扱いにするだろう。
ユーロ圏を立ち直らせるにはドル安を是正するしかない。
ユーロの金融危機だけを見ればユーロ金融機関に目減りした分のドルを貸せばしのげると思う。
人為的に水増しして薄まった価値については泣き寝入りするんじゃなくその分だけ補填してもらいたいってことなんだろうな。

で、今のドイツは戦闘機造れるのか？

>>564
ユーロ作った事についてはフランスが責任取れよｗ

って感じ。

日本が金出さないでドイツだけ金を出すと、事実上ドイツ第三帝国の誕生となるな。
っていうかイギリスが出せばいいんじゃね？

かつて日本が東南アジア諸国になした技術移転とかドイツはしてなさそうだもんな
通貨安で輸出一人勝ちっぱなしでも支援はしません

世界には二人しかいない
自由の是非というより平等の是非だもんね

他人の力を利用するのが民主主義

既得権益を維持するのが保守主義

アリ平等教「キリギリスは詐欺師である」

キリギリス選民教「アリは無能である」

1999年１月1日ユーロ発効
2012年１月1日　1アメロ＝10ドル＝770円 ？

　　あなたはどっち？

>>538
この期に及んで信用問題解決する気ゼロだなこいつら
どこまで無能なんだメルケルは

>>576
ドイツ第四帝国じゃね？

>>570
ネタじゃないから困る。
本当に国連の難民系のレポートには、半島紛争時には日本が全力で支援することが明言されている。

>>579
べき論で物事が滞りなく進めば、苦労はいらないってのが
理解できないんだろうなｗ

黄金だ！
今のうちに黄金を買い集めるんだ！
黄金ならいつだって価値がある！
俺と一緒に金の喜平をジャラジャラさせようず！

>>1
無制限に支援するにしても対価は必要だろ？

ギリシャはドイツに何が出来るの？
イタリアはドイツに何が出来るの？
支援した金の返済スケジュールと利率はどうすんだ？

>>584
いいこと考えた。イタリアとかスペインとかギリシャとか民間では職がなくて返済できないんだから、
ドイツ側が何かして欲しいなら格安でアウトソーシングするような制度にしたらいいんじゃないか。
そうすればドイツ人は仕事しないで家でニート暮らししていても社会が回るようになるぞ。

第三次世界大戦は汎太平洋連合VSユーラシア枢軸VS欧州第四帝国と決定しました

うーんなんかガンダム00っぽいな(；´Д`)

しかしこれが現実！

ドイツもかわいそうだな
日本とドイツを欧米で押さえつける構図だ
といっても、債務を押し付ける構図にも見える
一度放っておいたらどうだろうか。
日本もドイツも、助けないようにしたらどうだろうか。
是非、放置プレイをしてみてほしい。戦争を仕掛けてくるだろうから。

>>587
ユーロで散々おいしい思いできたから、可哀想でもなんでもない。

フランスって常に役立たずなのに、常においしいところだけ
もっていってる気がする。
ドイツが占領したくなる気持ちもわかる。

支援ではなく買収すればいい
それが嫌なら各国人がドイツ人並に働くようになる

よく日本がヨーロッパに移動できたら・・・って言うけど、
ドイツも日本の隣ぐらいに行きたいぜとか思ってそうだな

本当に美味しい思いをしてきたのはギリシャ人とかなんだけどねｗ

ドイツが日本の隣に来たらドイツ企業は常に日本企業との競争に晒されるわけだ。
曲がりなりにも世界の自動車量産のトップを行くトヨタを前に
ドイツの自動車産業は霞んでしまうだろうな。

>>588
おいしい思いっていうけど、EU各国もおいしかったんでしょ。
EUでドイツだけ特別扱いされるわけないし、アリとキリギリスの童話に
例えるなら、ドイツはアリだっただけじゃないかな。
それをキリギリスが金よこせって脅してるように見えるけど、どうなんだろ。

>>588
ドイツ人がギリシャ人やラテン系の連中並みに遊び狂っていたなら可哀想とは思わないが、
そうじゃないからなあ。

ほんとに考えれば考えるほど、なんでイタリアが日本とドイツとくめてたのか
不思議で不思議でたまらない

嘘吐きだから。

ドイツもこの１００年間以上繰り返し叩かれる存在で、可哀想だな。
　英仏に遅れ経済強国に⇒オーストリアと組み第一次世界大戦勃発・敗北⇒
　経済弱体化⇒不況・インフレでナチス台頭⇒欧州侵略⇒
　第二次世界大戦勃発⇒敗戦⇒国家分断⇒東西冷戦⇒冷戦終了⇒
　東西統合⇒旧東独の負担で経済弱体化⇒欧州統合で、仏と並び中心国家に
　⇒２０年間かけ、やっと経済立ち直り⇒ＥＵ経済破綻で1人勝ちへ⇒
　またまたＥＵ各国から嫉まれ叩かれる

ドイツのような働き者が報われるというのは良い経済構造だ
それに対して文句を言う怠け者って・・・

スレの趣旨と違うけどちょっと興味が涌いたんだけど、
第一次大戦後軍事も経済も賠償金もボロボロのドイツが
何故持ち返し第二次大戦で暴れまくることができたの？

>>593
今、勢いのあるのは、むしろドイツの
ＶＷ・アウディグループとＢＭＷ

日本を代表するトヨタ・本田はアメリカと日本で販売不調と
震災の影響で大変な危機的状況。
ついでに言うとトヨタは新自動車大国の中国でも出遅れている。

>>600
ヒトラーの経済政策が極めて優れていたから。
それと、科学技術が優れていて、当時、空気から火薬を作るといわれていた。
（空気中の窒素を取り出す技術を開発した）
ミサイルもナチスの発明だし、核爆弾も、もう少し敗北が遅ければナチスが開発していた可能性があって、
その場合、形成が逆転していた可能性がないこともなかった。

だからドイツも日本も科学技術開発に力を入れていて、
それを横取りしたのが韓国。

>>601
日本が隣にないから勢いも付くというものだな。
もっとも、最初からドイツが日本の隣にあったら日本もこれだけ伸びられたかわからないが。

>>601
日本車メーカーが中国で出遅れたのは、中国政府の戦略。
現地生産を重視したのと、日独を競争させて有利な条件を引き出そうとしたため。
結果、日本の工場が大挙して中国に進出し、中国の繁栄に繋がった。

今はハイブリッドカーや電気自動車などの新技術を中国は欲しがってるんだが、
日米欧の自動車メーカーが提携を進めたため、中国へ容易に技術移転はしてないようだが、
今後どうなるか、注視する必要があるだろうな。

経済理論的には正しいが、政治的には無理だろう。
むしろドイツがユーロから抜けたほうがいいんじゃね？

東独出身の２等市民であるメルケルが重大な決断など下せるわけが無い。
ユーロ崩壊の原因って脱税なんだからモナコを消滅させればいいんでないの

>>604
トヨタは一度、撤退したからな
極悪政府に振り回されて…

日本政府と政治問題あるたび関税100%かけるとか言う極道国家だから一度、捨てただけ

その点、スズキのインドの先見性は正解だったね！

ならEU全部をドイツ第四帝国にしちゃえよ。
それならドイツも納得するだろｗ

得しないじゃん
生産力、内部の富と貨幣の強さが釣り合ってないから一人勝ちしてるわけで
それが吊り合ってしまったらオワコン

大恐慌を煽って、TPP同様に、投資家に一方的に有利な制度改革を進めようとしてんじゃね

不景気が危機的状態なのに、なぜか財政危機に話がすりかえられて、財政出動どころか
緊縮財政なんてことになってるのは、日米欧どこも同じ

>>605
もしドイツが脱退するとユーロが暴落、復活したマルクに買いが集まりマルク高になる。
で、ドイツも日本同様にマルク高で輸出が衰退し景気に影響する恐れがあり、
ユーロ脱退は無いだろうね。

イギリスのミニクーパーもBMWのドイツ製だし
ロールスロイスだって社長からしてドイツ人、作ってるのもドイツ人だイギリス人の職人は内装工事屋

イギリスだってドイツ化がすすんでいる、それでもう何年も建つ
ユダヤなんてもう居ないのと同じだな、っと例外が大馬鹿フランスか

労働者が昼休みに自宅でワイン飲んで、バカンスに1ヶ月休暇をとるラテン系国家と真面目なドイツ人が同じ通貨圏内でうまくいくはずがないですね。

東アジア共同体とかくだらんもん作ったら
日本がドイツの役回りになる
中国韓国北朝鮮に日本は無制限支援を!

ドイツ君は、今度はイタリア君抜きで日本と組んだらどうか

>>613
同意。
ドイツ人は必死に働いて納税して、その一方では、ギリシャ・イタリアは優雅に税金払わず暮らしてる。
ギリシャなんて公務員の年金が現役の98%貰えるらしいじゃん、なめてるわ。

>>615
通貨高で両方とも潰れるわ

しかし、通貨価値が上がると経済が死ぬって、為替制度見直したほうが
いいんじゃねーの？

>>613
だからユーロ導入時にドイツ連銀が政治統合を求めた。政治的にそういう
不均衡を規制する必要があると。でも政治統合には至らずドイツはユーロ
加盟に渋った。で、ドイツを納得させるために他国の負債を負担しないと
いう条項を盛り込んだ。だからドイツは他国の負債をドイツが肩代わりす
るのは法律違反だと言っている。法に厳格なドイツが他国を支援するなど
あり得ない話。

『増税をもくろむ財務省の真の意図』高橋洋一
http://www.youtube.com/watch?v=gDEBjfCfGIQ
http://www.youtube.com/watch?v=Qt5sA_ucLxk
http://www.youtube.com/watch?v=hIZy9yKuWgI
http://www.youtube.com/watch?v=1PwJ9M4swyU
http://www.youtube.com/watch?v=bpGIovMIq6o

>>612
イギリス人（アングロ・サクソン族）のルーツはドイツ人

ドイツザクセン族がブリテン島に移り住み、アングロ・サクソン族に
（どちらもゲルマン民族）

ドイツも戦争に勝ってりゃ、アメリカに並ぶ航空機大国に
なってたんだろうな。

>>600
ヒトラーは20世紀最高の政治家だから
戦後にとりあえず都合の悪いことを全部ヒトラーに押し付けて
ドイツもアメリカも悪くないからって形で手打ちにしたから不当に低く扱われてるけど
技術振興や経済政策に関しては文句なし最高

ただ、後半になるほど衰えていったけどね・・・
特にイギリス空爆やソ連進行以降

そんなにドイツに面倒見てもらいたいなら、WW2の時に負けとけよ

>>619
本当に計算高いやつらだな・・・

そりゃドイツ人が欧州中で嫌われているわけだよ

毎日もそろそろ韓国か中国へ移動することを考えないとな

>>625
どうしてこれが「計算高い」と批判されないといけないんだよ
だましたりしてないんだぜ

今の惨状を予見してユーロ移行は止めた方がいいんじゃないかと
諭してあげてたのに、目先の欲に目がくらんだ貧乏国がおしきったんだろ

つか・・・ユダヤ人　何やってんの？
こういう時に今まで稼ぎまくったお金活用すれよ

>>623
お前モノホンのバカだろ？
ヒトラーってｗ
あのチビは野中や古賀のように公共事業やりまくって、今のギリシャと同様借金（外債）で首が回らなくなっていたんだよ。
もうどうしようもなくなって、周辺の債権国に攻め込み借金チャラにしたクズ中のクズ。
実際のドイツ人がどれほど狂気に支配された守銭奴の集まりかも知らないで、本で読んだだけの知識でそこまで他国を礼賛するのはどうかしてるよ。

あーようやく理解できたよ
結局EU事態がドイツフランスのカネ貸しとその一味が富を独占するための機構
だったって事か

で計画的に壊して担保にした財産の所有権をドサクサに紛れて奪うって腹か
確かに国境無き世界を作ろうと思えばさ経済崩壊を定期的に引き起こして
一つの国に複数の人種をぶち込めば年数はかかるかもしれんが可能な事だ

支援受けても
厳しい財政規律と増税強要されて
お先真っ暗だな

>>627
政治統合、財政統合を邪魔してユーロを暗礁に乗り上げさせたのはドイツだから。
そもそも今のラテン諸国の破綻につながるバブル状態を作り出した原因もドイツ。
南欧諸国がインフレがやばい、公定歩合を引き上げて金融引き締めを求め続けたが
ドイツが頑として拒否。
表向きの理由はドイツ国内の景気の低迷だが、その間もドイツ企業は２桁成長していた。
周辺国にバブルを発生させて、膨大な利潤を貪っていたドイツ金融の意図があったことは明白。

そもそもドイツは対ユーロ固定レートが低すぎたために、適正値にまで物価を上げるためにインフレにする必要があり
ユーロ流通段階で安すぎたマルク換算のドイツ産業は一気に欧州を制圧、国内物価と数字の上での資産が拡大したところで
ラテン諸国のバブル崩壊を引き起こし、すべてのラテン諸国資本を呑み込む。
東欧・南欧諸国の崩壊に掛かる損失は、ユーロの価値を毀損させることで世界に転嫁し（ユーロ安の局面ではドイツ産業の対ユーロ圏外に輸出に有利）
さらにユーロ圏というひとつの通貨圏の問題であるにも係わらず、政治統合・財政統合は実現させておらず
ギリシャもイタリアも別の国であるという理屈で、IMFを通じてラテン諸国の債務をアジアに飛ばし、ユーロとしての負担を軽減。

これでは「計算高い」と非難されても仕方がないのでは？＿

ドイツは敗戦国なんだからユーロ維持の為に無制限にお金を出すのは当たり前じゃね？
出したくないとか我侭すぎだろ

それだけの守銭奴かつ勤勉な国家と
放蕩家で刹那主義な国家が共通の通貨を使ってうまくいくわけないよ

欧州共同債を発行したって１０年も経てば巨大な危機が来る

それならば今のうちに清算するのがよい
南欧国に貸し込んでいたドイツ金融も大きな痛手を受けるのだから
ここで手を引いてもドイツがずるいとはならない

>>634
お金と稼ぐ国とお金を使う国で分業すればいいんじゃね？

>>635
それは使う国と、稼ぐ国の資本化の論理
稼ぐ国の労働者はうれしくないだろ

>>633
お前戦争終結から何年経ってるんだよｗ日本もそうだが充分財布で活躍し

国も復興したろう。お前は半島在日村に帰れよ、キムチ野郎が

>>635
それは使う国と、稼ぐ国の資本化の論理
稼ぐ国の労働者はうれしくないだろ

で、借金をドイツが肩代わりしたら、
南欧・ラテン系の連中は昼に酒飲むに家に帰ったり、
バカンスなんて止めてドイツ人並みに働くようになるのか？
社会福祉や年金の削減に応じるのか？

ドイツが抜ければECBに国債買わせることで解決出来る
ドイツは通貨高と関税で沈没するだろうけど

むしろドイツ人が飲んだくれてバカンス行けばいいんじゃね

>>641
プロテスタント系の宗教倫理的に、そんな生活は無理。

>>634
>南欧国に貸し込んでいたドイツ金融も大きな痛手を受けるのだから

あんまし受けないけどね。
これまでの高金利で暴利を貪ってきたのはドイツの金融だが、損失はIMFに丸投げして世界に飛ばし、
EFSFというバッドバンクの役割を果たす民間会社にを設立して、そこに日本や新興国の金を入れて補填させようとしてる。
このEFSFというのはルクセンブルグにあるペーパー会社、一民間会社に過ぎない。
都合のついた時点で破綻させ、諸外国からの融資をそのままラテン諸国の債務に付替えることで幕引きを図る。
ユーロ諸国が相次いで破綻するほど利益を上げていたドイツは一切責任も取らず、債務は世界に押し付けてトンズラ。
で、メディアや情報機関を使ってドイツは被害者であると吹聴する。
ちょうど、ここでもドイツ可哀想だとか、似たような一行レスが多数書き込まれているようにね。

ドイツ人の本質を知っていたら、大体このくらいのことは推測がつく。

>>638
うれしいうれしくないの話しじゃないと思います
ドイツがお金を稼いで他の国にお金を配り他の国がお金を使う
合理的

ギリシア、イタリアだろうと日本やアメリカでも
国家財政も所詮、民間よりも規模の大きいねずみ講システムにすぎないんだろうけど
国の能力に見合った適正な破綻周期は異なるからね

ギリシアやイタリアがドイツに対して
一緒に自転車を漕ごう、そうすれば自転車がこける回数が減り安定するよと提案したところで、
独りでゆっくり自転車こいでいたドイツにとっては魅力的でないだろう

ここではドイツが経済面だけ見て叩かれてるけど、経済面の不均衡だけで今の状況を把握するのは片手落ちじゃね？
経済面だけでなく、政治面でも不均衡がひどいよユーロは。
南欧はドイツに比べて脱税とか公務員天国とか正社員超優遇とか年金超優遇とかひどいし、自浄能力がまるでないからね。
そりゃドイツも金出さないわな。
やはり最終的に政治・経済の統合までして、脱税とか腐敗をやめさせないとだめだろう。

>>632
ありがとうｗ
めちゃくちゃ勉強になった。

ドイツ人は根っからの嘘つきだからね。同類の人種なら表情見ればわかるっていう。
俺ら日本人も韓国人の表情や中国人の表情が日本人のそれとはちょっと違うって感じるのと同じ。
ちょっとビジネスすれば、それはもっと顕著に現れる。

ドイツは儲けて余ったユーロを使ってどんどん製造業を海外に移転してる。
東欧や南欧だよ。しかも国内でさえ安い東欧人を使ってコストカット。
自国の少数大企業の利益率だけしか見ていない。
そんなのと真っ向から対決させられ、しかも円高ユーロ安ときたら
日本の自動車産業がどれだけ厳しい目にあってるかわかるってもんだよ。
まあそのうちアメリカ様中国様がぶちぎれるだろうな
VWとスズキの争いもその象徴だろうね。スズキはGMかトヨタに相談すべきだろうね。

>>641-642
この冬に南仏や南欧避寒地行ってごらんよ。酒持ったドイツ人だらけだから。

日独伊のよしみで

>>644
合理的であろうとなかろうと
ドイツに拒否する自由はあるだろう

大事なのは経済だけではないからね、価値観の違いから

>>639
実際はドイツ人なんてほとんど働きもせず、外国人を働かせてるだけだがね。
労働時間も日本の半分くらいだろ？
一ヶ月間もウアラウブ（バカンス）に行くだとか、言ってなかった？
ラテン諸国は昼に２時間も休むというけど、ドイツも午後３時には引けて後はダラダラしてる。

大体、リーマン前は、働く日本人のことをあれだけコケにして、ドイツでは人間的な暮らしが〜、文化的な暮らしが〜
生産性が高いから一ヶ月の夏の休暇が〜、と盛んに吹聴してた連中が
今度は、ドイツ人はよく働くｗですか？
都合によってドイツ情報局の皆さんはおっしゃることをコロコロと変えるようですね。

ドイツ人がよく働くだなんて、真っ赤なウソｗ
ギリシャ人の労働時間のほうが遥かに長いのが実態。
実際のところは、ドイツ＝悪徳派遣屋、ギリシャ＝ワープアなのだよ。

ゲルマン・ショック？

>>645
持っている自転車の性能が違うからなｗ

ドイツは21段変速電動アシスト付自転車、イタリアギリシャは小径ママチャリｗ

本来こういう場合は、護送船団方式でドイツがイタリア他に合わせるべきなんだよ。
日本は国内でそうやって皆で成長したから、総中流になれた。

その調整役だった為替が機能しない＝共通通貨になったら
そりゃ置いていかれるし身の丈に合わない借金背負わされる訳だよ。

>>646
>南欧はドイツに比べて脱税とか公務員天国とか正社員超優遇とか年金超優遇とかひどいし、自浄能力がまるでないからね

これドイツメディアが盛んに喧伝しているけど、実際はドイツも脱税だらけ。
ドイツポストのドンが脱税で逮捕されるほど、脱税というのは蔓延してる。
公務員天国とか正社員超優遇とか年金超優遇とかひどいのはドイツも同様、日本に比べて公務員の人口比は５倍くらいある。

どういう理由があって、そこまでドイツに肩入れしてるのか知らないけど
遠くにあるから見えにくいだけで、実際は特亜も真っ青なキチ全開の国だよ。
メルケルの顔見ててわからない？

ドイツ人性悪説がたくさん書かれているが
価値観が異なる人間同士がうまくいかなくなったときの片方の言い分に似ているよね
双方屈託無く自然にとっている行動様式が、
悪意があるとか計算高いと否定されたり、怠惰でいい加減と思われたり。
それは正しくもあるかもしれないが

それ以前にそんな相性の国家同士が共通の通過を使おうという発想に間違いがあるね
ＥＵは止めたほうがいい
ドイツ脱退でもいいけれど

>>3
ユーロが崩壊したら破綻する弱小国家がヨーロッパにはたくさんあるからな
例えるなら北朝鮮を崩壊させないために日本が全力で援助しているようなもの

ドイツが核兵器を持ってたら核攻撃したいとこだろ

非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです

>>652
本来その役割を果たすのが財政を通じた所得の再配分。
しかし、通貨は一つで、国はバラバラｗ
わかっててやってるんだと思うんだけどね。
いくら欧州人の知能指数が低いといっても、一つの国には一定数の知識層は必ずいるもので。
ドイツも、ラテン諸国もわざとやってるんじゃないですかね？
世界中から資金を集めてパクってしまおうと、そういうマッチポンプくさいよ。
日本は支援とかバカなこと言ってないで、放置しておくのがベストだと思う。

>>650
ドイツに住んでいたがドイツ人の労働時間が短いのは確か
スーパーなんかも夕方には閉まるし、休日は空いてないから金曜日の空き時間に買い物するのに必死だったｗ
買い物できなかった場合は週末はずっとバーキンに行ってたｗ

ドイツ人っていうかゲルマン民族は優秀なんだと思う
ゲルマン民族を統治できる民族がこの世にいるとは思えない
劣った民族が優れた民族を統治するなんてあり得ないからな

そのうち　ドイツユーロ、イタリアユーロ　なんてのが出来るのかなｗ

国境や独自通貨ってのは、自国を守るための道具であって、他国を賤しめるために使っちゃダメだね

共通通貨ユーロを運用し、更にユーロ共通債なんてものまで必要になってきたのなら
もうユーロ諸国は一つの連邦国家にならなければ話が合わなくなってきてるわな。

ああ、それがドイツ第4帝国なのかｗ

真面目な民族が、不真面目な民族にたかられる
日本も朝鮮族にたかられまくってるだろ

ドイツもヨーロッパ周にたかられてる
土台一緒になるなんて無理

民族は別れてクラスのが幸せだ。家の財布も別々にしとくべき

>>654
>ドイツ人性悪説がたくさん書かれているが

オマイはドイツ人か？
一方的にラテン諸国を悪者にするドイツの主張ばかりが声高に喧伝されてるから
実際はそうではないのだよ、という論理はおかしいかね？
何を持ってそこまでドイツを妄信できるのかが不思議だ。
ドイツの情報機関としか思えないほどの、一方的なドイツの主張の展開。
奇妙なことにドイツメディアの流すプロパガンダと内容が完全に一致している。

ユーロ圏の収支はトントン、特に問題はない。
そこで破綻する国が続出、ドイツは史上最大の黒字を毎年計上。
問題点は明らかだろ？
ドイツ一国が全部ガメて、他国に一切利益を還流させない。
日本に援助しろだなんてお門違いも甚だしい。

>>1
妙に偉そうな文体だなｗ
なんで上から目線？ｗ
ドイツも変態記事発信してた輩にゴチャゴチャ言われたくねえだろｗ

>>658
マッチポンプか・・・そんな気がする。
スペインなんてずっと高失業率とか言ってるくせにいまだにバブル同然だからね
このまま放置しておいたらいいね。でもドイツというよりフランスがやばいことになるらしいけどｗ
まあこれも自業自得だわなｗ

とりあえず日本は東アジアと中国で足場を固めるべきだな。彼らの成長の波にのって行けばしばらくは安泰。

>>661
各国で国民投票しないとな。
あ、フランスはもうやったんだったな。

他国を支援するじゃなくて、ＥＵが消滅して
ドイツの国土が大きくなったということにすれば
すっきりする

>>652
>本来こういう場合は、護送船団方式でドイツがイタリア他に合わせるべきなんだよ。
>日本は国内でそうやって皆で成長したから、総中流になれた。

自分は、国家内での結果平等を追求する再配分は大事だとおもうけれど
国家間で護送船団なんてそんなことしてほしくない

日本の隣国の生活水準を引き上げるため日本人を犠牲にしたくないでしょ？
程度の問題ではあるけれどさ


現実は、国レベルで悪平等化、個人レベルで自由競争が進んでいるんだが
これはスレ違いの話題

>>659
>ゲルマン民族を統治できる民族がこの世にいるとは思えない
>劣った民族が優れた民族を統治するなんてあり得ないからな

アーリア思想っすか？
もうそういう思考回路が日本人じゃないよね、キミ。
明らかにドイツの諜報員だろ？
ドイツが優秀だというのも、主に情報機関の誘導だからね。
大学教授ですら日本と中国の区別もついてなければ、ペルーやチリなんて国知りもしないレベルが普通なんだよ。
ドイツの大学教授と日本の百姓が知的水準的には同等、他の欧州はもっと酷いことを考えればわかるだろう？

>>663
債務に苦しんでいる国は、そんなドイツに買ってもらえるような
製品やサービスを出そうとしないのかね？

>>662
日本とドイツを一緒にするのはやめてほしいね。
ドイツは犯罪国家なんだよ。
犯罪こそ最大のビジネスである、そういう国。
日本とはまるで違う。
ドイツが真面目な民族？笑わせないでくれｗ
あれは犯罪に長けた民族と言った方がいい。

>>670
文盲かね？
まぁ、日本語に少し不自由してるところがあるのは分からないでもないが。
キミ明らかに日本人じゃないよね？

ユーロの固定レートがドイツ産業に一方的に有利なものとなっていたため、競争以前の問題で
もとから強かったドイツ産業が他国の産業を全て潰してしまうことは明らかだったんだよ。
基本的な教養くらい身につけておいてくれよｗ

中国のような未開の途上国ですら、為替レートの優位で先進国の産業に脅威を与えただろう？
ドイツはユーロ最大の工業国、そこがドイツの産業に一方的に有利な固定相場（つまりマルク安の固定）で勝負したら結果は見えている。

>>669
何でおまいがそんなにドイツを嫌っているのか分からない
一緒に毎晩飲んでたけどいい人ばっかだったぞ
腹の底で東洋人をバカにしている人も中にはいたけどｗ
俺はドイツは好きだな。ドイツ語専攻してたし

儲け最優先の新自由主義が、バブルが崩壊した事でその方向性を否定された。
元々欧州を一つにしようという壮大な実験だった筈。
統合に障害となるのは、人種の違いとそれに伴う宗教の違いの顕在化。
政教分離を実現する為にカネの繋がりを優先させたのが新自由主義だったはず。
が、今ではその負の側面のみがクローズアップされている。
ドイツとしては、当初決めた通りやっただけなのに何故？　ってところかと。

国の形って何？
結局のところ、話はまたそこに戻ってきそうだが。

明らかにドイツに有利な状況になるなら、
フランスやらイタリアやらは何でそんな不利な通貨統合したの？

>>672
おまいの分析を読むとますますドイツ人って優秀じゃん
日本の外交もドイツを真似て欲しいくらいだ
自国の国益を追求しそれを実現するって思いっきり優秀だとしか思えない

>>668
>自分は、国家内での結果平等を追求する再配分は大事だとおもうけれど
>国家間で護送船団なんてそんなことしてほしくない

お前がしてほしかろうが、ほしくなかろうが、ユーロという通貨／EUという組織自体がまさにそれを目的に作られたものだから。
うまく回ってる時はいいが、一人がこけたらそいつを放逐するというのでは信用を失って当たり前。
一つの通貨になるというのはそういうことなんだよ。
だから独り占めして、他国に一切協力しない、破綻国の面倒は世界に押し付けるだなんていうドイツに同情するのは頭がおかしい、正気の沙汰とは思えないほどバカらしい行為なんだがな。

>>677
人間ってのは所詮エゴの塊
その人間が集まった国はそのエゴがさらに塊になったもの
好きこのんで国益を損ねる選択をする国ってこの世にあるのかね？

関税無くして、自由競争の舞台を作って一緒に走り出したけど、
途中になってから脚の速い人に追いつけないって連中が
文句言ってるようにしか思えんわ。

フランスはいいのか？
ユーロ圏ってフランス・ドイツの2重帝国だろ

ID:/4/IUJbって在日だろ？きっと
在日って日本だけじゃなくてドイツも嫌いだから

>>677
じゃあユーロからドイツを追放すれば良いじゃない。
そうすりゃユーロは同レベルの国家の連合になるから上手くいくんでしょ？


まあ賭けてもいいが、ユーロのドイツ以外の国は絶対にドイツの離脱を要求しないと思うけどね。

>>673
そりゃお前はドイツ人だもの、嫌いにはならないだろうよｗ
明らかに日本人の感性をしてないし。
随分と都合よくドイツに住んでいた日本人とやらが現れるもんだ。

そんな地べたで酒飲んでるようなクズの話はどうでもいい。
上っ面だけしか見えていない、洞察する能力もないからそうやって騙される。
なんでドイツがやり捨てたラテン諸国の面倒を、日本が押し付けられなきゃならんのだ？
マジでバカすぎて話にならないｗ

工作員さんは、ドイツのなんという街にお住まいだったのかな？

>>681
ドイツ工作員っていつも韓国を持ち出すから面白いよね。
世界経済の混沌の元凶がドイツだというのに、一体お前らどういう世界の人間なんだよｗ

>>682
>まあ賭けてもいいが、ユーロのドイツ以外の国は絶対にドイツの離脱を要求しないと思うけどね。
だろうね。IMFの理事にヨーロッパ人をごり押ししたように、世界中から金を盗むためにドイツ・イタリア双方で示し合わせてやっているだけでしょう。
危機を演出しているだけだろうから、放置プレーでいいよ。

いや、ドイツは永遠の若さを獲得したといって、ユーロを導入した。
始めから輸出をブーストするために為替問題に焦点を合わせたたんだよ。
尚且つヨーロッパ域内を規制で固めて、ドイツの寡占市場に誘導した。
そして、ヨーロッパ各国に対して貿易黒字を計上し富を集めた。
ここまでは、まぁブロック主義みたいなもんだから、それはそれで良い。

そしてユーロが崩壊した時に、ドイツはユーロ諸国を保護せず混乱を引き起こした。
これが、非常にまずい。

>>683
お前が釣り師なのはよく分かったｗ

>>684
> ドイツ・イタリア双方で示し合わせてやっているだけでしょう。

じゃあ協力してるじゃん。
他国に一切協力しないんじゃなかったの？

毎日がこんなこと言うってことは、
ドイツの没落が日本の売国勢力にも都合がいいってことだな

ドイツはEU弱小国を踏み台に儲けた分はある程度お返しするべきとは思うけど、
無制限支援とかマジキチだろう…過激な勢力が台頭するかもしれんし

んー、通貨統合に賛成したフランスやらイタリアやらスペインやら、
欧州の連中は揃いも揃って馬鹿ばっかりだったって事か。

>>686
ドイツはソブリン問題に対して、債務保証を含め積極的に係わるべきだった。
フランスなどは早期からECBバンクの積極的関与やユーロ債の導入を提案していた。
ユーロ中心国家であるにも拘らず、原則を盾にそれを行わないことに対してどう弁明するんだ？

先ずそこを答えてほしい。

>>679
お前池沼か？
頭足りなくても基礎的な教養くらいちょっとは本でもよんで身に付けとけよ。

>関税無くして、自由競争の舞台を作って一緒に走り出したけど、
>途中になってから脚の速い人に追いつけないって連中が

TPPとごっちゃになってるだろ？
EU、ユーロというのは自由競争で競争しましょう、というものではなくて
相互互助組合的な同盟だったわけ。
ところが一人がこけても誰も助けない、一人だけうまくやって他人をしばき始めたやつがいたり
これが世界から資金を引っ張ってくる（というか完全な盗みだが）ための演出出なければ
とんでもないバカの集まりだったというだけだ。
どっちかに肩入れするなんてアホなことはやめとけ。

この機に乗じてドイツの情報機関が総動員掛けて、情報誘導（即ちドイツ可哀想ｗ、ドイツに同情ｗ、日独は似ているｗ等々）してるようだがな。

ID:4bAX+GJH
デマばかり吹いてないで、どこの街に住んでたのかくらい言えんのか？
女みたいな知能でよくあんなキチ外だらけの国でやってこれましたね？

結局ソーセージの修行が辛くなった筆者帰ってきたんじゃないか？

奴も2/3以下になったユーロ資産抱えて涙目だろうに．．．

>>688
無制限に補填する必要なんてないんだよ。
ユーロ圏の収支はトントン、その中でドイツが総取り、他国は吸われるだけだったことが破綻につながってる。
最大でもドイツがこれまで他国から奪った富を返還すればよいだけだ。
そうすれば世界恐慌は避けられる。
返還といっても、イタリアやギリシャに渡すわけじゃない。
東欧やラテン諸国のバブルに投資して甘い汁すすっていたドイツの金融機関の損失を補填すればいいだけなんだよ。
その自国の金融機関の損失補てんを、自国の公的資金を使わないで、世界中から盗んでこようとしているのが今のドイツ。
どこまでいっても犯罪者の気質が抜けないから、ここまで忌み嫌われているわけだ。

女みたいな知能ってｗ

東アジア経済共同体成立後、経済危機が起こると日本に対しておんなじこと言う気だ。

ギリシャ人は公務員天国を潰しません。

>>695
上っ面しか見えていないオツムの持ち主、よくいる肉便器の類かと思ってね。

>>696
東アジア共同体って、そんなもの本気でできると思ってたらただのバカだ。
中国自体が２千年前に統一された東アジア共同体だったんだよ。
ヨーロッパはその中国から２千年遅れても猶お互いに騙しあいイガミ合い、碌なもんじゃないよ。

ID:/4/IUJb8
お前が言ってるのはこう↓
「ドイツはユーロ圏の他国が困っているのに助けない薄情な奴だ」
「でもドイツが他国を助けないのはユーロ外から金を調達するためにドイツとイタリアが仕組んだ陰謀だ」

薄情で助けないのに共謀してるのか？

>>694を読めばお前がコテコテの共産主義者だってのが良く解る。
残念だがユーロは共産主義を目指した集まりじゃないんだよ。

それでも喫緊の対応として、ギリシャやイタリアの債務問題をなんとかしなきゃならん。
それらは目先なんとかなればいいってモンじゃない。
将来にわたって借金を減らす方向に出来るのは、インフレ政策しかない。
（それなら実質の借金が減る事になるから）
即ちジャブジャブ、ユーロ安。未曾有の大不況に向かって一直線。
それは避けたいので、今カネ持ってる国に吐き出せと言ってるワケやね。
そうすれば目先は損でも将来的には安定するからと。
アンタらの国債も安定だぜと。

そういう状況なのに、何故か日本の国債も格付け下げられてジャブジャブにしろ
と迫られているワケだがｗ
日本は当然拒否だわ。なんで欧州の尻拭いを？
それで円高をある程度容認してる。でも輸出企業が悲鳴を上げるので
TPPに入って流動性を上げましょ、ってなってるんだね。

支援なんかするより もう国ごと買収しちゃえば？
そうすればEUで経済で怠けている他の国は
またドイツに侵略されると危機感を持ち 頑張るようになるから
まず 手始めにギリシャをドイツ連邦の一部にしてだな・・・

英日独、この３カ国は今後も大国であり続けるだろうな。安定感が桁違い。
アメリカ、中国、イタリア、ギリシャ、ポルトガル、スペインなどは、過去は偉大な帝国を築いたのに、、どこでどう間違ったんだろうか。

>>699
>ヨーロッパはその中国から２千年遅れても猶お互いに騙しあいイガミ合い、碌なもんじゃないよ。

ヨーロッパもその時は、「ローマ帝国」で統一していたのさ。
ドイツ人とスコットランド人が、帝国の境界外で暴れていたけどね。

ドイツの言い分は、支援を受けたいなら財政規律を厳格化しろ、
そしてその規律に違反するなって事だろ。

当然だわ。

そんな欧州最強のドイツの首相は女性。

女みたいな知能ねえ。

>>700
議論のレベルについてこれないなら見てるだけにしたら？
共産主義って、なんかドイツ人みたいなことをおっしゃるのねｗ
日本に何とか主義なんてないから、恥ずかしいことは言わないでくれ。
ユーロの危機はドイツで食い止められるのに（毎日の主張も同じ）、それをむざむざ世界に広げて世界恐慌に陥れようとしているから批判されるんだよ。
なんでそんなにドイツの肩を持つの？
お前みたいな醜いのがドイツに行けば、あんな人種差別の激しい国だ、尋常じゃない嫌がらせを受けるんだろうな。

人を何チャラ主義者呼ばわりするのは、ドイツ情報局の古典的な手法だ。
おそらく日本人ではないんだろう。
やたらと韓国人を持ち出すのが好きみたいだしｗ

もうレスするなよ。
どこかの幼稚園板にでも行きなさい。
バカとの会話は疲れるぜｗ

景気悪化してる時に財政悪化するのは当然、不況時に財政規律を優先させると
さらに景気悪化財政悪化するだけ

>>116
チートやめろコラ

>>706
だからダメなのかねぇ。
平常時ならいいけど、こういう事態にあの豚では明らかに知能不足だな。
ヨーロッパだけで潰れるのは勝手だが、世界中巻き込むつもりだろあの女。
日本でもアメリカでも、自国の金融機関の尻拭いくらい自国内で済ませてるのにドイツときたら。

ドイツはさんざんEUを利用してきたんだ。
これからはEUのために頑張らないとな。
手始めにギリシャに無制限で兼ね供給な

無制限支援？バカ？
と思ったら変態新聞だった

>>701なワケなんで、ドイツが支援に踏み切れば（ユーロが持ち直すので、そっちに
資産を持ってる米国財界も助かり）日本の株価は上がるよ。
日本としては、ドイツに対して>>1と同じ要求をすべきだと思うがねぇ。

>>711
ドイツはギリシャを助けるんじゃないんだよ。
ギリシャにどっぷりつかってマネーゲームやって大穴出した自国の金融機関に公的資金を供給すればいいだけなんだよ。
それもやりたくない、世界に出させようとしてる。
だから女はダメなんだと言われるんじゃないですかね？

>>714
きっと国民を納得させるために
ごねてるふりをしてるんだよ。
最終的にはかねだすだろ。
それしなかったら世界がドイツを許さない

>>715
実際に日本や中国に政府高官を送って頼み込んでいるらしいからな。
ここにいるドイツ情報局の連中の言い分もそうだが、どうも普通の感性してないんだよ。
こんな悪質な犯罪者同然の国に、同情だとか協力だとか、マジで正気とは思えない。

>実際のドイツ人がどれほど狂気に支配された守銭奴の集まりかも知らないで

特定アジアの屑から比べたら
ドイツは天使にみえますｗｗ

そんなふざけた話が日本以外で通用すると思ってんのか、このド変態が！

未来の日本への国内からの批判が見えるようだ。

>>716
ドイツは金持ちだろ。
金がないならそれこそ増税しろよ。
いままでEUという制度下でさんざん儲けてきた。
それなのにいざやばくなったら日本さん、中国さん
助けてですか。
そんなのおかしいよ。

>>717
>特定アジアの屑から比べたら
>ドイツは天使にみえますｗｗ

それはな、遠くにいてよく見えないからだよ。
実際にドイツを長く深く知る機会に恵まれた者ならば必ずこういう。

ドイツ人に比べたら、特亜の屑といわれる連中が超絶紳士にみえるｗｗ

とな。
イメージだけで語ってんじゃねーよ。

ヨーロッパでドイツが長らく部落扱いだったのも、歴史以前に人の性質が問題にあるということが分かるんだねぇ。

ドイツ人は中国人よりマシだろ。

>>720
ラテンが次から次へと破綻するくらいドイツの黒字が溜まりに溜まってるんだから
自国の金融機関の損失くらい軽く埋められるはずなのにおかしな話だ。

特アの集り癖がわかっているなら、ドイツのように言われる事のないよう、経済統合などしないようにしよう。

>>721
そうだよな。
俺はドイツに行ったこともないし
ドイツ人の友達もいないが、
今回の問題のドイツ政府の対応を見てると
ドイツはマジで屑だよな。

>>722
どっちもかわらんよ。
外国など未だにジャングル同然の蛮人の世界ばかり。
どっちがどっちよりマシかだなんて意味ない。
どれも屑だと思っておれば間違いない。
ここでもスレの開始直後からドイツ工作員の同情レスの嵐だろ？
こういうことやるくらい屑。
大方日本の金でユーロ問題片付けようと工作してるんだろうよ。

俺はドイツを信じてるよ。
きっとドイツが金を出さないようなことを
言ってるのは国民をなだめるためだ。
最後は金を出してくれるよ。
もし金を出さなかったらそれこそ大恐慌が起きて
第三次世界大戦になるかもしれない。
そこまでドイツが愚かだとは思わない。
きっと今の混乱も出来レースだ。
お前ら安心しろ

ユーロ加盟各国が財政規律を厳守して、
発展途上国レベルに福祉レベルを下げろ。
支援云々はそれからだ。

>>724
中国のような圧倒的な人口を持つ超大国がいる東アジアには共同体は必要ないだろ。
２千年前に統一を果たしたEU、それが中国。
今でも少数部族に限らず、満州、北京、上海では言葉もまったく違う。
あれだけ違う連中がまとまるには強権的な中央が必然になるのかもね。
ドイツは統一欧州の主導権を独占するために、これだけ長引かせてるのかね。
迷惑な話だ。

東京がお金を稼いでそのお金を地方に配って地方が使う。
ドイツが稼いでそのお金を他のユーロの国に配ってそこで使う。
全く同じだろ。
社会民主主義を貫くには搾取と分配が必要なんだよ。

>>728
地方自治体に財政規律なんてないし福祉レベルも都会よりはるかに上だが都会から潤沢にお金は分配される。
都会(ドイツ)が地方(その他の国)に支援するのは義務。

ユーロ問題は、”金融通貨制度”の本質を考えるいい機会だから、一度下のリンクを見てみることをお勧めするよ
そうすれば、いかに現状の金融通貨制度が欺瞞に満ちたものか、
またユーロ導入のように各国が自国通貨発行権を手放し統一通貨制度を導入することが誰の利益のためなのかよくわかるよ。

Money As Debt（日本語字幕版）　動画版
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771

Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

テメーのケツはテメーで拭けｲﾜｾﾝﾅ(*^Д^*)ﾊｽﾞｶｼｲ

そうだな。夕張市が財政破綻した際には行政サービスを低下させたな。

>>730
そうだよな。
EUに加盟した時からこんなことは想定内だろ。
それなのにいざ危機が起きたら知りませんなんて許されない。
ドイツ人はマジで守銭奴だ

>>68
同意。
白人の繁栄は植民地と奴隷の上に成り立ってたんだから、
それがなくなれば衰退するのは当たり前。

アメリカも、黒人奴隷がいなくなったんだから、本当はおしまいの国。
日本を経済植民地にしてるから持ちこたえてるだけ。

FRB銀行券ドルという偶像

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

ドイツにぶら下がりすぎだろ。

他の国の奴らは、ドイツ人並みに働けよ。

ババを引いたのはドイツんだ？？

ドイツが輸出し過ぎて他の国の雇用を奪いすぎてんだよ

>>707
お前の事実認識が頓珍漢だからさ。
甘い汁を吸っているのはドイツじゃなくてその他の国だ。
ドイツが努力している間に、その他の国はその成果に便乗して甘い汁を吸っていたんだ。
ロクに努力もしないでただ遊び呆けていたらいつの間にか経済絶好調でした、なんてことはあり得ない。
つまりお前の事実認識はまるっきり逆なんだよ。
逆の理解を元に話を展開したって正しい結論に至るはずはない。

経済格差が存在する時、経緯を無視して勝ってる方が悪いと一方的に決めつけるのが共産主義者のクセだ。
お前は自身が共産主義者だとは自覚していないかも知れないが、そのクセが身についているんだよ。

なんでドイツにたかれとかそそのかしてるわけ

おいしい汁を吸って肥え太ったギリシャが不摂生のせいで瀕死の病に陥っているﾆﾀﾞ

>>721
ドイツ人の作るものはよくできてるよ
特定アジアはTシャツすらまともなものを作れないがね

アメリカはどう考えてるんでしょうかね？

ドイツからしたら周辺が全部韓国みたいなもんだからな

>>743
日本にたかるなってことでしょ
あくまでEU内でなんとかしろという意味だと思う

>>742
ドイツは貸さなきゃよかったのさ
その代わりドイツが好景気になることもなかったがな
マルクがユーロを離脱すれば「貸しこんで得た好景気」のツケが一気に回って
ドイツは通貨高で不景気ってところよ

>>742
お前の認識はおかしい。
ドイツはEUに参加することでEU内の工業製品を
ほぼ独占だ。同じ性能の日本車をEUで売ろうと思うと
関税がかかる分だけふりになる。
更にユーロを導入することにより通貨安を誘導してきた。
これによりEU外でも輸出競争力を高めてきた。
ドイツはさんざんEU内で儲けてきたんだよ。
EUでさんざん得をしてきたのに
その責任は世界でとってなんて言われたら納得行かないだろ。
今回の危機はEU加盟国が解決スべきだ。
しかしそれができるのはドイツぐらいしかいない。
よってドイツが絶対に責任を取らないといけない。

>>747
吹いたｗｗｗ

ユーロの信用はドイツだけかよ
いっそのこと統一してドイツ連邦共和国にしたら

毎日新聞社に500億円の公的資金を投入するべきと自社で掲載しただけのことはあるなwww

>>750
ちゃうわ

ユーロ統合でユーロ圏を独占
ドイツが黒字をしこたま貯め込んでも
通貨高の悪影響は諸外国に分散される
同時に諸外国の影響を受けて通貨安にもなりうるが、
ドイツ人としては輸出して貯め込むほうが好ましかったと。

まあドルペッグ中の中国みたいなもんですよ

これはその通りだろ。
ドイツがどこまでもケツ拭かない限り結局ユーロは崩壊する。
ギリシャなんてドイツから直接補助金入れて喰わせてくしかないｗ

ドイツのメルケルさん

スペイン人とのみに言ったのは、シュレーダーさん
酒場に入るやいなや
「おい！みんな、たのむからみんなでポルシェ買ってくれ〜、東のガキどもが腹すかせて倒れてんだ〜、たのむ！」
どんちゃん騒ぎして、お勘定
ドイツがはらうんだ？でもめると、メルケルさんに変わっていた

「あらもう、みなさんお酒つよいのねえ〜、わたしがお酌して回ったのおぼえてないの？飲み過ぎじゃないの、おほほほ」

おばさんの手はえぐい
こうしてEUみんなで各自で酒場の飲み代は払うことになるのである

ちなみに、酒場はイギリスのパブかもしれないし、フランスのカフェの深夜営業かもしれない、しらんわ
酒なんか飲むな、あほんだら

あ、最後に、みんな飲んだのはドイツのビールだったのも秘密な、ドイツはえぐい

お前ら根本的に勘違いしているようだが景気は消費することによってしかよくならないよ
日本みたいに消費が減っているのに生産が過剰になればデフレになって景気悪化の一方だ
ドイツ一国だけで景気を支えてるなんてうそ

財政破綻しそうな国は行政・福祉サービスレベルを下げろ。
年金の減額も忘れるな。

あとは、通貨と共に財政も統合しろ。

そこまでやってからドイツが尻を拭け。

ドイツ女が一番やりやすい

変態ドイツが俺は一番すきやねん

>>754
そうだ。
これこそ最強のドイツシステムだ。
まさにカイジも真っ青のイカサマシステムだ。
このイカサマシステムを使って、さんざん金を溜め込んだ。
でも、他の国はドイツに金が流れるからどんどん財政赤字が膨らむ。
とうとうどうにもできなくなったらどうする。
ふつうならドイツが面倒をみるのが妥当。
しかし、ドイツはゴネる。
こんなのおかしいよ。

>>760
酒やめろ、それだけの話だろ

今回、一番ホッとしてるのはトルコだろうなｗ

ユーロなんてアジア統一通貨エキューの実験場みたいなもんだからな

もうドイツ支配でいんじゃない
支援だけしてもらって、はい、終わり　とかどこの飽食だよ

ドイツは責任を取ってユーロから脱退すべきだな
このまま居続けたら過去だけでなく未来に対しても責任負わされる
貧乏人への貸し込んで商品を売りつける景気対策は短期的に得しても
長期的には自らも蝕んでいく

国内政策ならそれでも理解できるが国家間でそんなことをする義理はない

しかし、これ一体どうなるの。
ギリシャレベルでここまで混乱してるんだぞ。
もっと財政赤字の多いスペインとかポルトガルが
でてきたらどうすんの。
いずれにしてもEUの危機はEUが解決すべき。
いざとなったら売春があるさ。
中国さんに買ってもらえ

>>750
まず、別にEU内で解決してはいけない、と言っているわけではないから。
むしろEU内で解決すべきだ、他の地域に迷惑かけんな、という点では同じ。

で、ドイツがそうしてきたのなら、他の国もそうすれば良かっただけのこと。
ドイツ製並みの高品質な工業製品を生産して利益を出せば良かったんだ。
そうしてはいけないというルールは無いし、ドイツ製には敵わないとしても
真っ向勝負は避けて他の品種で勝負すれば良かったんだ。
ニッチ産業狙ってもいいし、少数品目に特化して利益を上げるモデルでも良い。

でもEU内の他の国はそういう努力をしてきたか？っていうこと。
サボった結果危機に陥ったとしてもそれはその国の自業自得。
なのにまるでドイツが他国を陥れているかのような論調のヤツがいて、
ドイツは邪悪な連中だと言っているのはおかしい、というだけの話だ。

ドイツだってこれからも態度を改めずに放蕩三昧続けますよ、なんて国に
援助なんてしたくないだろうに。
他国は援助してもらいたいならそれなりの態度を示すべきなんだよ。

もうドイツ第四帝国しかない

本来、CDSの売り手が支払うべきなんだろうが、
それやっちゃうと世界同時核爆発だから出来ないっていうのがおかしいよね。
じゃあ何のためのCDSなのかと。
一度、発動してみればいいのに。

で、ギリシャとイタリア
どっちで失敗したの変態新聞はｗ

ＥＵ各国の財政とドイツの財政を統合するしかないわな。
その過程でＥＵの首都をウィーン辺りに移しとけ。
フランスからは遠ざけろ。

>>760
どこが最強だよ？
持続可能性のないシステムだってことが今分かっただろう

ユーロなんてやめちまうべきだ

まあ清算はヨーロッパ内でやらせるべきで日本は金だしちゃいかんと思うが

>>767
そんな放蕩野郎には最初から貸さなければよかったのさ
ドイツの景気も良くならなかったがね

これって韓国助けるための地なら生地だろ。

>>767
それを言うとEUの他の国はドイツの経済植民地
になれってことになるぞ。
ドイツは本当にすごい国だ。
ドイツの工業製品は素晴らしい。
そんなドイツとギリシャみたいな国が競っても
勝てるわけがない。
ドイツ以外にも北欧やイタリアなどの優秀な国もいるしな。
それにドイツは他国を陥れたかどうかはその人の解釈次第だし、
他国を落としいれたとも解釈できないわけじゃない。
事実、ドイツは散々、EUの金を集めて、他国がやばくなったら
俺はかねだしたくないと言ってるしな。

>>763正式にユーロが発行される前はＥＣＵ＝エキュだったんだぜ
９０年代、シリング表示にＥＣＵが併記されてるレシート受け取ったなあ

ユーロにした時点で詰んでた

しかしドイツは日本の将来の姿を見ているようだ

極東と西半球は、ここぞとばかりに欧州と無関係な顔をするに限る。
経済の世界大戦に巻き込まれるなよ。

http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4035228.html
１２月９日、何が起きるか。
これを読むと暗澹たる思いに駆られる。

フィンランドなんて人口530万人程度しかいないのに、
国民の教育水準を世界トップレベルにして、
ノキアを擁する先進工業国になったってのに。

Linuxの発案者もフィンランド人だし。
他国の連中もあそこみたいに頑張れよ。
特に年間セックス回数が７０回以上で世界第１位のギリシャ。

毎日はニートに無制限支援をするしかない。

>>775
それは解るが、だからといって何もしないでドイツにおんぶにだっこ、で国が保てるわけないし。
工業でダメならおのずと他の道を探すほかないわけで、それを公務員ばかりやたらと増やして
挙句の果てに財政破たんなんて、脳みそあるのかと言われても仕方が無い。

経済植民地になりたくなければ努力するしかないんだけど、現状のギリシャなんかを見てると
経済植民地になってもいいかな〜と考えているようにしか見えない。

もうあれだ。
世界を救うためにギリシャ人を犠牲にするしかないな。
ギリシャの土地を売るんだよ。
それとギリシャ人もな。
幼女に売春させれば世界中のロリコンが大金をもってくるぞ。
さらにギリシャの古代遺跡で剣闘士のリアル殺しあいだ。
そのほか臓器売買とうもする。
これだけすれば金も返せるだろう。
できないけどな。

ドイツはキレてもいいと思う

>>782
お前は日本の田舎をディスってるのか？

ECBがお金をどんどん刷ってイタリア国債を買い取ればいいんじゃないの？
刷った分だけユーロ安になったとしても
それはドイツの輸出産業にとってメリットなんでしょ？

>>785
夕張をディスっていたのはオレだけじゃなかったと思うが。

>>782
通貨統合したのが悪い
通貨統合していなければ為替が「お前もっと頑張れよ」と教えてくれる
通貨統合してしまったがゆえに為替のメッセージを受け取れなくなったのさ

まあ為替のメッセージでドイツ人は「お前もっと遊んで使えよ」と言われることになるが。

>>780
ギリシャ164回、日本48回でそw
http://vipvipnews.com/lite/archives/3928702.html

ウチは盆暮れ2回です、参考までに・・・

夕張は財政破綻した後は行政サービスレベル下げたよね。
公共交通機関も削減したしさ。

もう借金すんな
もう迷惑ｗ

>>764
じゃあ、欧州はもうみんな日本の支配下でいいよね。
支援だけしてもらって、はい、終わり　とかどこのドイツ人だよ。ｗ

>>767
文盲ドイツ諜報員さん、また現れたのかｗ
最初っからドイツの産業が独り勝ちしてしまうことは規定路線だったんですよ。
マルクの固定レートが安すぎた。
今の日本は円高で貿易黒字がほぼゼロになってるけど、これが１ドル２００円なら貿易黒字も膨大だろ？
その状態で固定させてしまったんだからドイツがボロ勝ちするんだよ。
お前こんな単純なことも分からないの？

たしかにドイツが面倒見ないとユーロは崩壊する。
もはや泥船かも。

>>793
ドイツが面倒みてもどうせ潰れるだろう。
もうヨーロッパ人は体売るしかないな

とりあえず、欧州は生活レベルを下げろ。

>>780
フィンランド行ったことある？
田嶋陽子みたいな池沼女が北欧賛美してるのを真に受けちゃいけないよ。
フィンランドはじめ、北欧なんてどこも信じられないほど貧しい国の集まり。
数字の上ではよく見えるようだけど、実態はぜんぜん違うってことだ。

>>3
とある思想を持つ人たちにとって国境のない世界の雛形ですから

金融立国（笑）アイスランドが破綻した際にも、
もう産業が無くなったんだから、
借金返すためには他国の奴隷になるか若い女全員が
売春婦になるしかないなって言われてた事を思い出したｗ

>>782
じゃあ、なんでその優秀なドイツは日本にタカリに来てんの？
うちの京都市も借金だらけだが、その京都が破綻しそうだからドイツさん金くださいって野田が欧州行脚しに行ったらおかしいよね？

ドイツがPIGSの価値ある物買い取ってやりゃいいのに。え、無いの？

売るものが無い？さっさと売春婦にでもなれって。

>>801
そうだ。
売春こそが至高だ。
どんな貧しい国でも若い女がいれば
できるし、需要もある。
最高の産業ニダ

ドイツだけでそんなに出来るわけないだろ

ユーロは崩壊するべき。そもそも経済力の違う国同士が共通通貨を使おうなどという発想が大きな間違いだったのだ。

通貨発行権とは、究極の経済的国家主権であり、それを手放すことなど、そもそも亡国（隷属）への道だったのだ。



「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）

このまま行くとユーロはダメダメになって
世界恐慌が起きる。
そしてどっかのユーロッパの国の画家志望の
青年が政治家になってどっかの国に侵攻だな。

>>798
現実は借金踏み倒して、アイスランド人は平和に暮らしました。だねｗ
欧州支援も融資なり如何なる形でもカネ出したらそれで終わりだと容易く推測される。

多分
メルケル＆サルコジ「日本人はヨーロッパの状況に思いを寄せなければならない」
こうなるよｗ

韓国はギリシャになりたくて仕方ないんだろうな。
他人の金で遊んで暮らす。

どっかの乞食民族みたいなメンタリティの記者ですね

国家間の経済連携は誤った政策である事が証明された！！！
愚かな国によって勤勉な国が多大な迷惑を被る事になる！！

韓国人はドイツ人よりもよく働くだろ。
日本が元栓締めてるからギリシャにはならんだろうし。
ギリシャやアイルランドといった一寸前まで途上国だった地域に、
返済のあてもないほど貸し込んでおいて、案の定返せないから
あと日本よろしく頼むな、こんなフザケタことを抜かすのが
ヨーロッパの盟主を名乗ってるんだからなぁ。

>>792
お前こそ何言ってんの？
レートがおかしいなら変えれば良いだけで、それこそEU内で話し合えってだけの話。
為替レートが安過ぎるから儲かる、高過ぎるから貧するなんて今の日本に暮らしてる
ヤツなら誰でも解るっての。

オレが言ってるのはそんなことじゃない。
お前のドイツ憎しのレスが異常だって言ってんの。
お前こそイスラエルの工作員じゃねーのか？

ヨーロッパの存在自体が、もうサブプライムと化してるよねｗ

>807
韓国は民間債務が酷いからなあ。
破綻したら日本は単独では金を出しませんよ、
IMFの支配下で財政再建に努めてねってくらいか。

さて、「坂の上の雲」の第三部でも見てくるわ。

>>810
こんな屑な国なのになんでみんな同情するんだろうな。
世間じゃドイツはギリシャの散財で負担を負うことになった
かわいそうな国になっている。
しかし、ちょっと調べてみればEUという制度設計で
自国が断然有利なように制度を設計し、負担は他国に負わせている。
そしてEU内の他国がやばくなるとこれは世界の問題だ。
日本さん、中国さん、アメリカさん、金ください。
ドイツは出したくないんですだからな。
まじで汚い。

他の国のことでケンカすんなよ

ギリシアが潰れるなら潰れればよろし
ギリシア人が餓死するなら餓死すればよろし

もう弱肉強食でいいよ

なんだ毎日か

>>816
ギリシャの幼女は俺がもらう。
餓死はさせん。
それ以外はしらん

>>811
小学生か？
それぞれの国の独自通貨の対ユーロレートはユーロ導入時に固定されてしまってて動かせないだろｗ
もとの通貨は消滅してしまっていてもうない。

ドイツはサブプライム危機の大元であり、今回のユーロ危機の発端、さらに火に油を注いで世界に拡散させている。
これでドイツマンセーやってる、アンタの良識を疑うよ。

日本と特ア

ドイツと怠け諸国

の構造がにてるからって、ドイツ人叩きまくってるアホがいる

>>1
ヒトラーの時にヨーロッパ統一されてればよかったんだね。

>>60
ジンバプエと協力して、統一通貨を作れば解決

>>819
もうやったもん勝ちでいいやん
ドイツでなくイギリスでもフランスでもどこでもいいが勝てばそれでいいんだよグリーンだよ

　
　ブッチギリで年間セックス回数ランキング１位のギリシャなんて助けたくない

韓国人がよく働くといっても、その方向性が斜め上だからなぁ。
経済政策はバカの一つ覚えのヒュンダイサムスン優遇で、中小企業や
一般人はボロボロだし、そのヒュンダイサムスンは独自技術開発から
逃げまくってパクリ一辺倒だし。

>>823
そうだ戦争が一番なんだよ。
財政破綻も他国への恨み、その他の
鬱憤もすべて戦火の炎にくべてしまえばいい。
でも、まだそこまで世界は疲弊してないからな。
戦争こそが人類の救済であり、経済の救済なんだ。
まあやるなら日本以外でやるってのが条件だがな。

これ以上ユーロ安になったら日本が10兆円まで買って支えてあげるよ
って宣言すればいいんじゃないの？
ダメなの？

>>815
普通の知能の持ち主ならば、誰だってそう思うだろ？
明らかにドイツが危機をばら撒いている、確信犯的に、この状況でドイツに同情だなんて定型レスが並ぶこの奇妙。
一体どんな池沼が集まったら、ここまで無知蒙昧な戯言を公言できるのかねー。
それにギリシャから利益を得こそすれ、ドイツは全く負担なんかしてないだろ？
あと世界ヨロって、やり逃げにも程があるｗ

常にとにかくたかる方を支援するよな？


それは常にたかりが正しいと思い込む脳髄の病気なんだろう。

たかりは正しくない。
自分のケツは本来自分で拭くべきだ。

ふけない場合は死ね。

さすが変態朝鮮毎日。

「日本の母親は息子のチンポを毎日しゃぶるニダｗ　by毎日新聞」

>>819
オマエの良識とやらこそ疑問だよ。
オマエの考える理想社会は勝者のいない全員貧困層の社会になりそうだな。
世の中の悪いことはすべてドイツのせいかよ。
陰謀論者の住む世の中は単純で良いな。

日本でも同じなんだがな。
産業を持ってる、自分で稼いでこれるのは大和民族のいる中央部だけ。
東京は首都だから国策で大企業本社が集められてるから数字だけは出るけど、
その企業のほとんどは静岡から兵庫あたりまでの会社ばかり。
貿易黒字が出せるのもこの地域だけ。
正味２千万人がいいとこ。
残りの１億人以上は、ドイツ擁護厨に言わせると、怠け者の役立たずの無駄飯食い。
日本も２千万人の優秀な大和が、他のクズどもを養っている構図。
ドイツも責任もって、周辺のクズどもの面倒くらい見なさいよってこと。
人様に迷惑かけてんじゃねーよ。

>>829
それが間違いニダ。
ギリシャも確かに悪いけど、
ギリシャみたいな国を程度の低い国を
EUに入れて通貨安とEU内の途上国の
輸出を独占したﾄドイツにも責任はある。
EUとは本来ヨーロッパの統一を目指したもの
日本で言うならドイツが東京、沖縄がギリシャだ。
沖縄が財政破綻しそうだから世界のみなさん支援して
じゃはなしにならんよな。
ドイツはEUの盟主さらに他のEU諸国を利用して
儲けてきた。だからドイツには責任がある。

こんな事ならアンポンタンのgreekやイタ公からむしっておけばよかったな。
さんざんむしりとった連中が吐きたくないと言っているわけです。

我々がむしっていたら、もっと余裕もあるんだが。

832　ID:ZJrEz8VD 　シッポ出した

「大和民族のいる中央部」なんてモロに
中国の大学の「政治」で勉強するような用語だよ

カネの黒字だけが国家と思ってる拝金主義中国らしい。
日本の地方は農業もがんばってるし、地味に各地に大きな工場があるんですが……

>>831
そうやって陰謀論で済まそうというのはマニュアルにでも載っているのかい？
ここまでドイツの犯罪的手法が明らかになってもまだ尚且つ、ドイツを聖人君子のように思えるキミのお花畑っぷりったら滑稽でしかないよ。
自分で考える頭を持たない者を、日本語では御めでたい人と言うんだが、
ある意味では的を得た表現と言えるかも知れない。
ほんとうにおめでたい御仁だｗ

昔からホントに疑問なんだけど、なんで新聞ってこういう、
普段の読者層を意識しない、無駄に高尚な文章を書くの？
いったい、誰のための記事なの？
この記事書いた記者は仙人なの？神なの？

まあ言ってることは正論ではある。が、「毎日新聞」の読者の誰が、
こんな正論を求めているのだろうか。本当に不思議だ。
新聞はえらそうなご高説をのたまうよりも、解説だけしておけばいいんじゃないの？

う〜ん。。まだ何も聞かれてないけど
「日本支援して」
「１００％断る」
と言っておこう。

変態新聞が欧州経済を語るとは面妖な

>>836
犯罪というならそれを規制する法律に反したことをやったという証拠があるんだよな？
まずはどんな法律に反しているのかを示してみろよ。
経済戦争に勝つことが犯罪なら、日本も米国も中国韓国もみんな犯罪者だろうが。
お前は犯罪者として貧困国に詫びて回れよ。

>>835
そうやって他人にレッテルを貼って逃げるのは良くない。
君はドイツという他国になんでそんなに肩入れするんだ。
日本が関わっている問題ではないし、
ドイツとういう他国ならより偏見がない目で見れるだろうに。
ドイツがやってることは倫理的に明らかに問題がある。

>>835
残念ｗ
農業も静岡-兵庫間は最強なんだ。
周辺部のクズどもが無能だから、仕方なく買ってやっているだけ。
自給率も１００％軽く超えているしね。
まぁ大和地方をなんと呼びたいか、それは好きにしてくれ。
真の日本とでも言おうか。
それにしても君たちドイツ擁護厨は、ドイツ批判に対してはいつも韓国中国を持ち出してくるよね。
俺たち別に韓国も中国もそんなに嫌ってないから。
ヴィルヘルム一世以来の分断工作なんだろうけど、韓国も中国も東北九州同様の鵜飼地域の一つに過ぎん。
大体、関東東北九州の工場なんて全部「真の日本」の企業の傘下のものばかり。
無能がイッチョまえの口聞いてんじゃないってのｗ

そうだな。Ｎ＋あたりでも何かあると今度はイタリア抜きでとか
寝言を抜かすのが多いが何なのアレ。池沼か。スズキ問題一つ見ても
こいつらとは一緒にやれんわｗ

>>841
まさにその通りですよね。
>>840のような思考こそ日本人っぽくない、と思う。
法律にないから何やってもいいって話じゃない。
ドイツで法律がやたらと細かいのは>>840のような考え方をする奴等ばかりだからだそうだが、寧ろキミこそ日本人かと疑わせて貰うよ。
そんなことばかりやってるから、いつまでたってもドイツは世界の問題児なんじゃねえの？

>>842
君のその言い方はおかしい。
日本は田舎にちゃんと金を出して保護しているし、
それに文句のある人はいるだろうが、
日本という国のことを考えるとそんな文句言う奴は少数。
東京だって地方から優秀な人材を供給してもらっている。
金が稼げない財政赤字のクズは死ねなんてそんなこと言ってるのは少数
ドイツみたいなクズ国家と日本を一緒にすんな。

倫理とかはともかくこの問題に関してドイツがクズなのはガチだからなあ・・・
そもそもECBへの引受を認めれば、日本やアメリカや中国からの支援もずっと少なくて済んだはずだ
事によってはここまで問題が拡大しなくても済んだかもしれない。
でも、ドイツはそれをしなかった。
何故か？自分の国をインフレにしたくないから。

自国の都合のためにユーロ圏の債務危機を拡大した挙句に
ユーロ圏外まで負担と危機をまき散らしてるんだぞ。
こんなの擁護の余地なしだろ。

>>843
ドイツに関するスレっていつも何か奇妙なマンセー厨が固まって涌くんだよなあ。
それこそドイツのCIAみたいな機関が扇動してるとしか思えないくらいに奇妙にね、いつも同じ。

>>846
まじでそうだよな。
しかもドイツの身勝手さがEU内にとどまらず
世界に不幸を招くかもしれないのにこれだぜ。
あいつらマジでクズ過ぎ。
もしこれでまた世界恐慌、大戦なんかになったら
俺はドイツを火の海にしたい。
世界の人もそう思っている人多いんじゃない。

ドイツとギリシャの関係は
日本における東京と沖縄の関係と同じだと思うがなあ。
アテネの中心地から国際空港よりも近い所にグリファダ空軍基地がある。
対イスラームの最前線基地だと思うけど、この辺も考慮して
罵り合ってくれ。

ドイツを「屑だ」と言って人らが、何をいってんだか分からん。参考URLとかないかな？

>>845
>日本という国のことを考えるとそんな文句言う奴は少数。
まぁね、普通はそうだ。
俺たちも中央に暮らしてても、特段意識することなく日本全国あまねく同じような暮らしができるように政府が調整してる。
原発事故以来東の人間には、かなり腹が立ってるところもあるけどまぁ仕方がないと受け入れてるよ。
心のどこかにはやっぱり嫌な気がするところはあるけどね。
これは俺のレスが過激だったかもしれん、すまん。

日本は、日本の中でも皆がそこそこ幸せにと全国津々浦々やってるし
海外に対しても結構支援してるよな。
中国韓国なんかの勃興も日本の技術・経済・人材の支援なんかがなければ無かっただろうし
東南アジアなんてまさにそうだよ。
ドイツは他国、しかもユーロという一つの通貨を使う共同体の中の国から絞りとっただけじゃないか。
借金は世界に押し付け、これがクズという以外になんだというんだ。

EUじゃあ、国別ベーシックインカムみたいなのが
必要なのかねー　その代わりに、赤字国が何を
差し出すかってことだけど

>>850
“昔の”マンデルの論文でも見ればいい

>>844
オレは「犯罪的手法」というから犯罪とする根拠を示せと言っただけ。

そもそもEUは国家の連合であって日本のような単独の国家とは違う。
ドイツの法が他国に及ぶわけでもないし、ドイツ政府が他国の内政に干渉するわけにもいかない。
EUは合議制だからドイツ政府の意志のみが一方的に尊重されるわけでもない。
そんな状況でドイツのみに責任があるとする方がおかしい。
ドイツが「しなかった事」について責任を問う一方で、他国、例えばギリシャなどが「しなかった事」
に対して責任を問わない根拠はなんだ？
ドイツ以外はEUの経済状況に責任を負わないのか？

オレはその点に疑問を持っているだけ。
なぜ一ヶ国だけが責任を問われ、そもそもの問題の元凶である「怠惰」について責任を追及しないのか？
この根源的原因である「怠惰」を解決しない限り、同じ問題はこれからも繰り返し起こることになる。
その度に世界的不況が発生することこそ迷惑千万だよ。

>>854
怠惰だと思うなら貸さなきゃよかっただけの話
変動相場制と言う「怠惰な奴に貸し込むのを防ぐ装置」を切って
サラ金よろしく貸しこみを始めて、
挙句にウォール街の連中よろしく他国の公金で救済しろときたもんだ。

サラ金を犯罪的と非難する人がいるように、
ウォール街を占拠して犯罪的と訴える人がいるように、
ドイツの金融的な手口を犯罪的と言う人がいたとしても、まあ不思議じゃない。

今は通貨切り下げ競争の渦中、だから、混乱しているという情報は、
ユーロが弱いのではなくユーロの切り下げの口実が出来て喜んでいる状況。

円高に襲われている日本こそ無策で危機状態にある。

>>854
ドイツ以外にギリシャを救える国がないんだよ。
ドイツがEUの制度を利用して相当設けただろう。
他の国はEU内でドイツにかなわない。
特にギリシャみたいな国がドイツと貼り合うなんてむり、
だから、ギリシャは散財して、豊かさを享受した。
それはそれで最低だ。
問題はEU内で他国からさんざん富を得たドイツが
ギリシャを救えるのにごねまくって、さらに
その尻拭いをEUないの恩恵を受けれなかった日本等の
他国に打診していることだ。
さらにもしかしたら金を出さないかも言っている。
これはどうみてもおかしいだろ。
このギリシャ危機によって世界恐慌が起き、世界の多くの
人々が不幸になる。これで世界大戦なんかになったら多くの人が死ぬぞ。
そんな危険があるのに責任があるドイツが１００％の努力をせず、
逃げ出すなんておかしい。まじで悪魔並みの鬼畜さだ。

無制限支援なんて、もとから当たり前じゃね？

なんのための欧州連合だよ。

結局ね、もっと分かち合うってことをいろんなとこで始めないといけないの
じゃないとシステム自体が持続しない

＞政治の無策のツケを中央銀行に回せば最悪の結果を招くだけだ

最悪の結果って、なーに？

「無制限」というのは何を想定しているのか？

毎日新聞の在日編集者が、
日本が韓国・北朝鮮を支援する際に「無制限」であれという意味だろう。

やなこった！

>>854
>ドイツが「しなかった事」について責任を問う一方で、他国、例えばギリシャなどが「しなかった事」
しなかった事？ なんでそんな回りくどい言い換えをするんです？
ドイツのやった事が問題、ギリシャも問題だがはっきり言ってギリシャなんてどうでもいい。
ギリシャなんて本来何の影響もない、エロマンガ島のそれと同じ程度に。

ギリシャが潰れても関係ない。
アイルランドが潰れても関係ない。
ユーロが潰れたら世界中に迷惑なんてものじゃないほどの大ダメージを与える。
ギリシャからの問題が何でこんなに尾を引いてるかというと、ドイツだろ？
毟り取るだけ毟り取って、絞り粕を世界に投げてよこしてきたんだぜ？
そもそもユーロ導入時から純粋な競争なんて有り得ないレベルの嵌めだよ、嵌め。
それで競争を勝ち抜いてたドイツが〜、などという主張をされてもそれこそが犯罪的に悪質だろ？
ユーロ自体が壮大な嵌めだったんじゃねえの？

>>857
まあ結論から言えばそういう最悪なオチが望みなんじゃないの？
戦争って傍から見てる分には儲かるらしいから。

>>854
だって火事が起こって、消防車が出動しなきゃいけない状態で
消防隊員がサボってたら叩かれるだろ？
そりゃ火種になった奴の責任も追求されるべきだが、火事の真っ只中ではそっちのほうが責任重大。

EUの責任であってドイツの責任ではないというけどそれは嘘。
ECBの引受やユーロ共同債に猛烈に反発して金融安定化の芽を摘んでるのは紛れも無くドイツ。
それならドイツがその分資金を拠出するのが筋だが、それすら嫌だと言う。
自分たちが負担を放棄するツケをこっちに回してるんだからそりゃクズと言いたくなるね。

いち早くFRBに国債を買わせ金融緩和したアメリカは経済回復し
金融緩和に反対し続けるEUと日本は沈没した

>>863
おれもし第三次世界大戦が起きて
ドイツを世界で潰すなんてことになったら
自衛隊に志願する。
そしてドイツを火の海にしてやるニダ

>>864
ふぁぴょるな。騒いでも何も変わらん。むしろだったら日本が金出せよと
開き直られてオワリ。大事なのは「如何にして金を払わないか」だ。
それが政治ゲームだ。

>>857
問題はだ、もし仮に今回の金融危機が20年後30年後に再び起こった時、
ドイツにそれを救えるだけの力が残っていないという状況もあり得るわけだ。
その時にたまたま日本が好景気だったとして、「日本は犯罪的だ」なんて
非難され金を出させられるのはたまらんよ、ってこと。
怠け者国家が態度を改めずに同じ失敗を繰り返した時に、本来非難され
矯正されるべき連中が弱者だからという理由で放置され、その時その時の
強者・勝者が非難された上に金を出させられるのか、ってこと。

ドイツを非難している人は、その非難が将来そのまま日本に向かって来た
時に同じことを自分自身に向かって言うのか？

まあEUの事はEU内でケリを付けてもらうとして、こんな状況でも日本は
世界の中では将来も勝ち組に入っている可能性が高いからな。
同じことが今度はアジアで発生した時に、日本が金をむしられるだけなら
ともかく、中国みたいな国が非難された挙句ブチ切れて戦争なんか起こ
されたらたまったもんじゃない。

>>866
ちょっと２０３高地行って露助の機関銃で蜂の巣にされてこい

>>867
まー結局借金は踏み倒したもん勝ちってことだね。
支援してくれなきゃデフォルトしちゃうぞ！って
開き直ってるギリシャのロクデナシぶりを日本も見習うべきかもしれん。

>>867
今既に、日本がEUからもたかられてるわけでね・・・
日本もユーロの消防隊員と思われてるｗ

>>868
君は僕の文章をちゃんと読んだのか。
ドイツはEUの制度を利用してきたんだ。
それこそ、正当な競争ではなく、自国におもいっきり有利なような
仕組みを作って、それは犯罪ではないし仕方ないことかもしれない。
EUの制度を利用してまっとうな競争をして来ず、他国を食い物に
してきたゴミが金はあるけどかねだしたくないって言ってるのが今の
状況だ。
しかもEUの盟主だぞドイツは。
君の意見だと、儲かっている国が貧乏で怠惰な国を助けないと非難
されるように書いてある。
それは違う。まっとうな競争で怠惰で負けた奴の面倒は見る必要はない。
ドイツはまっとうな競争をせず、儲けて、負担は世界で見るべきだと言ってるんだぞ。
それはおかしいだろ。

２０１２　ユーロ圏崩壊

崩壊危機？
へぇ〜ほうかい

>>864の
>ECBの引受やユーロ共同債に猛烈に反発して金融安定化の芽を摘んでるのは紛れも無くドイツ。
であるが

それ以前に、ラテン諸国の破綻を招くバブル崩壊につながる状況を作り出したのもドイツ／ドイツ連銀。
国内事情を盾に低金利を持続させて、結果としてスペインイタリアギリシャ等にバブル発生。
サブプライム危機と呼ばれるリーマンショックで一気に崩壊したわけだが、
そのサブプライム証券を最初に考案し、幹事のように世界にばら撒いたのがドイツ金融。
これじゃ擁護のしようがないのでは？

さらに

>火事が起こって、消防車が出動しなきゃいけない状態で
>消防隊員がサボってたら叩かれるだろ？
これも
そもそも放火してるのがドイツの金融、さらに政府がガソリンを撒いて煽ってる。
これでどうしてドイツマンセーできるのか、良識を疑うという意味が分かったかな。ID:6iEfUr+pよ。

>>875
敵はゲルマニアにあり、
世界のために俺と一緒に
戦ってくれ。
俺達の１０式戦車でレオパルドを
ガラクタにしてやろう。

毎日新聞が「メルケルはああすべき」と書いたら
メルケルがそれ読んで「ああ、日本の毎日新聞がこう書いてるのか、じゃそうしよう」
と考えるとでも思ってるのか

無意味なこと書き散らかしてんじゃねぇよ変態が

さすが毎日は馬鹿が多いな

ドイツが上手く立回っただけじゃん

>>868
>矯正されるべき連中が弱者だからという理由で放置され
それはEU内で責任持ってやれよ。

>同じことが今度はアジアで発生した時に、
同じことがあったんだよ。９８年にアジア危機と言ってな。
そのとき日本は、今韓国に手当てしてる協定と同じことを東南アジア諸国に対してやって
必要な資金も拠出して事態を沈静化した。
ドイツの姿勢とは真逆だな。

しかしこの問題どうすんの。
ドイツがどうにか出来るのはギリシャぐらいだろ。
ギリシャ以外にもスペインとやばい国はたくさんある。
そのやばくなった原因もドイツが作ってとも言えるし。
世界恐慌になって第三次世界大戦になって全く関係ない国が
生贄になるなんてかわそうだよ。
またドイツは第一次世界大戦後みたいに不幸になるべきだよ

>>877
他国の報道機関まで情報封鎖できると思ったら大間違いだぞ？ジャガイモ野郎ｗ

>>872
ドイツは「EUを救うため、ドイツがそれほどの負担する筋合いない」と言ってるんだよね

EUがもし君のいうとおり、ドイツが作ってドイツにとって有利な機構なら
なぜドイツはその機構存続のために必死にならないんだい?

じゃあどうすべきだったかというと、ドイツは税率を上げてガンガン公共事業をやればよかったんじゃないか。
カネをかけた分とったら無意味と思うかもしれないが、周辺諸国まで職が行き渡っていたはずだ。
それに無償援助もしないで済むので表面上は誰も損しない。

毎日新聞は自分のガバナンスを心配するのが先だろ。
論説欄なんて廃止したらどうだ。

幼稚な作文を掲げて恥ずかしくないのかね。

まぁもう勝負はついたな
ドイツだろうとどこだろうと、よその国のための「無制限負担」なんぞ
納税者が許すわけねーや
日本が韓国の破綻を避けるために「無制限負担」せよなんて誰かが言ったら
日本の有権者は納得するかね

>>883
もうメリットを享受できないからじゃないか。
ギリシャ以外にやばい国もたくさんある。
スペインが財政破綻したらドイツでもどうこできない。
もし、スペインみたいにドイツでも手に負えない国がなかったら
ドイツはごねまくって、EU外の他国からもかねださせ、
更に危機を煽って通貨安を誘導するだろう。
それがドイツにとって一番のめりっとになる。
実際今でもドイツは通貨安を享受してるし、
ドイツがゴネることで少しでも他国に金を出させて
ドイツの負担を減らそうとしているとも考えられる。

>>883
>ドイツは「EUを救うため、ドイツがそれほどの負担する筋合いない」と言ってるんだよね

どういう意味かわかるかな？
ドイツ「欧州の負債は、世界が支援しないと世界恐慌になるぞ！」
こうやって脅してるんだよ。
それで美味しい思いをするのはドイツだけ。
危機が長引いてユーロ安でウマー、危機収束でも他国の税金でユーロの穴埋めできてウマー。
ガチクズｗｗ

ドイツが全てを捨てて大恐慌でも起こしてくれねえかな。
大底で全力買いするよ。今みたいに宙ぶらりんな状態が一番よくない。

>>888
俺はそこまでドイツが屑だと思いたくないが
ドイツは本当に自国のことしか考えていないのか
別にそれが世界の常識だが、
今回は世界恐慌、世界大戦の危険もあるのに
世界の多くの人々を殺しても金がほしいクズ国家
ドイツがそんな国だなんて信じられない

まぁ公平を期すためにギリシャの財政問題を隠蔽させた一因は
ＧＳという投資銀行にもあると言っておこうｗ

心配しなくても、どうせ野田が日本で全部引き受けるって言って来るよ。

そろそろ第三次欧州戦争か・・・よくもまぁ半世紀以上持ったもんだｗ
ほんと、母国が日本という遠い国でよかったｗｗ
経済的には影響あるだろうが、戦火が直接来ることはないからな

>>890
信じないのは勝手だが、今現在ドイツが主張している事はまさしくクズ。
正しい現実認識に立って発言するようになれば変わるのか、それとも本当にクズなのかはわからん。

周りから攻め入られる格好になる・・か
いくら兵器が進化しようが結局は地に足付いた歩く人間同士の戦いになるわけだが・・・。
ドイツがどう立ち回るのかが見ものだ

>>893
欧州戦争になったらどことどこがぶつかるんだ。
ドイツに勝てる国なんて欧州にないだろう
可能性としてはフランスとイギリスの連合軍とか
ポーランドを引き入れて挟み撃ちとかできればいいが

>>896
冗談にならないが颯爽と野田がドイツの肩もって参戦を宣言？ｗ
でも現状だとそれと同じことを言ってるのと変わらないよね
イギリスやアメリカの番組でさんざんネタにされてるよな、このあたり

どうしてこうなった　どうしてこうなった

>>898
すべてドイツが悪いニダ。
もう一度ドイツを火の海にするにだ
ついでにイランと中国もするニダ
そしてまた４０年の平和を構築するニダ

要するに金を返すあてもないのに
どんどん借りてこうなったんだろ？

もう借りるなよ

>>896
総力で言えばドイツは欧州最強クラスだが現役兵力はフランスの半分だ。
装備はドイツの方がいいが、まあ欧州全方面からタコ殴りにするなら機械化率とか関係ないかも。

とりあえずドイツは死ぬ気で頑張ってくれｗ
やさしい日本人がドイツ車買いますよｗ

>>901
戦争なんてEU内では起きないだろ。
戦争することでEUは疲弊する。
それにもう世界のための生贄はイランと決まってる
それに中国とかパキスタンが追加されるかもしれんが

パキスタンやイラン潰しても誰も得しない。彼らは誰の雇用を奪っているわけでもないから。
せいぜい軍需産業が儲かるだけ。

中国入れたら核戦争だね。上手く内戦起こってくれたらラッキーだけど。

いいこと思いついたよ。
スイスが銀行預金を担保にしてPIGSにユーロをばら撒けばいい。
これで全解決だよ。

どうせ貯まってる金銀財宝や預金はユダヤ人が世界中からせしめたお金だし、
だいたいもうマネロン規制で引き出しようにも引き出せないお金ばかりなんだろ？

やっちまえ！！スイスさん！！

つうかこれって日本の国債方式と同じだよね。
老人が貯めに貯めた預金を、お国が使わないなら勝手に使っちゃいますよ！！って話。
新たに明日から個人向け国債発行らしいね。使え！使っちゃえ！！
もっと宣伝してもっと強欲老人に買わせろやｗｗｗ

http://www.mof.go.jp/jgbs/individual/kojinmuke/fukkou/

ドイツを潰せば世界は平和になるんですか

>>906
希望はある。

EUが皆揃って落ちぶれるという希望がｗ

復興個人向け国債買ったら、財務大臣から感謝状が貰えるらしいぞｗ

でも・・・実家に帰ったら床の間に飾ってあったりしてｗ

しかしよく見ると、10年は変動金利にしてあるな・・・
5〜10年後にインフレ来るって暗示してる？

おいおいユーロやギリシャの心配してる場合じゃねぇぞ

>>907
そうなったらEUの穴を埋める
地域はどこになるんだ。
そこが出てこにとはなしにならんぞ。

>>906
少なくとも景気対策で潰すには丁度いい相手だろうね。
EU脱退しない限りあり得ないけど。

マスゴミに公的資金入れると言った、民主党原口だけは守ります@毎日新聞

>>896
当然中国ロシアも欧州戦に参戦してくるだろうし（中国は後方支援か？）
そうなったらアメリカも参戦。
もちろん在日米軍持ってる日本も巻き込まれる。
自動的に中露対日米にはなるね。

なんにしろ大国同士が正面でぶつかったら世界大戦になるよ。

世界大恐慌の始まりかぁ・・・

世界恐慌がおきたら１０年ぐらいは
みんな苦しむんだろ。

>>905
うん、国債ｗｗｗｗｗ

よく世界第三次大戦になるとか言う奴がいるけど、
これだけ経済が絡み合っている現代で大国同士の戦争なんか有り得ないから。
バッカじゃないの。

ここで共同債発行して支援しても南欧国が緊縮財政をしない限り
１０年後にはまた大きな危機になってるよ
そうなったら「大きすぎて潰せない」の深刻さが桁違い

それよりも今清算した方が長期的に考えて世界のためになるよ
ユーロ通貨圏は解体

強すぎるドイツには変動相場の圧力がかかるし
ギリシャも自国通貨に戻れば何度でもデフォルトできる

会社で言えばドイツ以外は営業外収益で食べてるような国。
仕事しない国を援助するのは相当な忍耐が必要。家族に仕事しないギャンブル狂いがいたら皆突き放すだろ？

戦争の原因としては充分だ。
こんなのみてるとWW１も２も本当はドイツのほうが正しかったんじゃないかとさえ思ってしまう。

ユーローより、日本の心配が先

この先、40年間は、60〜65才以上増加で・・
何かのきっかけで、円も国債＝我々の預金も暴落は確実。

民主党も嘘ばっかりで、国家公務員の7.8％引き下げも、出来ないと言い出す
崖っぷちの日本も、そろそろつむかもしれない。

小沢政治が招いた、国難も加速の要因・・・。

アジア（世界）のATM：日本
EUのATM：ドイツ

世界の振込専用機：米

こんな新聞金払って呼んでる奴が気の毒だｗ

>>920
ドイツは日本や中国にカネださせようと必死

経済音痴にもほどがあるだろ変態新聞は

ドイツは世界恐慌を引き起こすのか
そうなれば日本のニートが増えるな

>>916
デフレギャップで消費を増やすのが難しい先進国が供給を減らすために
供給力のある国を潰すわけだから現時点で結びつきの強い国じゃないと潰す意味がないよ。

中国は欧州を戦場にして特需で儲けたいってか。
ユダヤ人焚付けて、戦争したいんだろ。

そんなこと、世界が許すかよ

>>926
私は戦争大歓迎あるよ
戦争すれは世界が儲かるからある。
君を戦争で儲け用ある

>>925
正に正論

謂わば、豊作貧乏でキャベツ畑でキャベツをトラクターで踏みつぶすようなもんだ。
ドイツを潰せば供給能力過剰をかなり改善できる。

EU初の統一した軍事行動がドイツ征伐とは胸熱だなｗ

単一通過など夢のまた夢。もう一度元へ戻した方が良いぞ。
ヨーロッパでまともな国はほんの一握りだ。フランスも
移民問題で苦労している。ドイツとスイスだけですねまともな国は。

>>929
程度の差ってのはあるだろうが、ドイツも移民問題で苦しんでるわけで。
まあ合否判定ラインがドイツとフランスの間に引かれるのは納得できない話ではないが。

結局第２次大戦は枢軸国が正しかったってことだな

親兄弟でも連帯保証人にはなるなって言われるのに…

この欧州危機はどうにも出来ないのか。

ＥＵ自体がドイツを抑えこむ政治的産物という話を聞いていたが、
ドイツが潰れちゃったらＥＵ自身が潰れちゃうよね・・・

アジアの偏向報道新聞ごときが外国の責任者に何言ってるの？

>>934
その拘束具だったEUを凌駕する事で、ドイツ第四帝国が成立しようとしている。


「ＥＵ条約、12年末までに改正を」ドイツが要求へ【ベルリン＝共同】

４日付のドイツ紙フランクフルター・アルゲマイネ日曜版は、ドイツ政府が欧州債務危機をめぐり、
８〜９日にブリュッセルで開かれる欧州連合（ＥＵ）首脳会議で、各国の財政規律を強化するため
ＥＵの基本条約を2012年末までに改正するよう求める方針だと報じた。

条約改正にはＥＵ加盟国全27カ国の合意が必要。
合意しても各国議会での批准や国民投票などを経なければならず、改正には数年かかるとの見方もあり、
ドイツ政府は各国に早急な承認手続き入りを求める見通しという。

一方、条約改正をめぐってはユーロを導入していない英国が難色を示しており、
ドイツ政府は全加盟国で合意できない場合、ユーロ圏17カ国だけで新たに協定などを結び、
財政規律強化を先行実施したい考え。

メルケル首相は２日、連邦議会（下院）で演説、ＥＵ全加盟国が財政規律強化で一致できない場合、
ユーロ圏諸国だけで先行実施すべきだとの考えを示している。

首相は５日、フランスのサルコジ大統領と条約改正案を共同発表する予定。
財政規律を守らない国に自動的に制裁を科したり、各国の予算を監視したりするなどの案が検討されている。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C9381959FE2E6E2E3908DE2E6E3E0E0E2E3E39494E0E2E2E2;bm=96958A9C9381959FE2E6E2E3998DE2E6E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>936
これって成立した時点でドイツが周辺ユーロ国から永遠に搾取し続けることが確定するね。
これと合わせてユーロ共同債を成立させないとドイツ以外は収縮を続けることになるきがする。

>>937
なぜ、そんな被害者意識なのか
財政規律を守るのは結局自国のためになるんだぜ

>>938
財政規律は空想の産物
財政赤字は富の分配方法のみによって確定する

襟を正そうと富の分配方法を変えない限り赤字国は永遠に赤字

現代は経済戦争のまっただ中だ
ドイツはEUから脱退すればいいだけ
だって、元々ドイツは無理やりEUに加盟させられてたんでしょ？
それを他の各国がコストを負えとはいかがかと思うがな
反論よろしく

ドイツはさっさと腹をくくれよ

日本はTPPを皮切りに、完全にアメリカに服従することになるだろうな
戦争は起こらないかもしれないが、半世紀以上奴隷状態が続くかもな
経済戦争でも完敗だな
反論よろしく

>>1

さすがの売日新聞。
国を売り飛ばす行為に躊躇が無い。

>>940
毎日は極論キチガイだがドイツもユーロ安で結構恩恵受けてるからなぁ。
まずEU脱退はないよ。

日本はいつになったら韓国から金を返してもらえるんだ？？

>>1
もうドイツ連邦とかドイツ帝国とかドイツがユーロ統一しちゃえよ。そこまで要求されるなら。

　　何も知らない変態毎日が

　　余計なこと言うなよwwww

>>942
反論も何もお前のレスにまともな意見が一つもないw

「衆議院予算委員会質疑」
〜衆議院第１委員室から中継〜

午前9:00〜午前11:54（174分）

稲田朋美（自由民主党・無所属の会）
河井克行（自由民主党・無所属の会）（稲田朋美の関連質問）
遠山清彦（公明党）
佐々木憲昭（日本共産党）
下地幹郎（国民新党・新党日本）
村越祐民（民主党・無所属クラブ）

午後1:00〜午後1:30（30分）

阿部知子（社会民主党・市民連合）
柿澤未途（みんなの党）

【第179回臨時会】国会中継総合スレ758
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1322817758/

age

>>937
「百姓は生かさぬよう殺さぬよう」の精神が必要。
今のドイツのやり方は親の総取りだから、10年持たずにユーロ圏全てが疲弊するよ。
ドイツ人は国の運営が下手糞すぎる。
イギリス人に統治してもらった方が、上手く行くんじゃないか？

>>169 いやー、インフレ圧力の有る所で無制限の買い取りは副作用キツイでしょ？

デフレ基調で経常黒字国の日本とはかなり違う。
ノーリスクなのにやらない低脳白川とは一緒に出来ない。

4帝w


わろたw

>>918
ドイツは借金で首が回らなくなって戦争を引き起こしたんだよ

今回のユーロ問題も根底にはドイツの借金問題がある
近隣諸国潰して自国だけ生き残ろうとする様は当時とまるで同じ
>>72-73,>>76
自国の責任を世界に転嫁しようとしているところも全く同じ
三つ子の魂百までだな

しかしビズ板でも現状を全く理解してない輩が多いこと多いこと
欧州賛美厨というか外国かぶれというかイヤハヤ(-＿-;)

まあドイツに南欧国を支援する義務はあるのかな

ただそうだとしても、債務保証は怖くてやれないだろう
借金の連帯保証と同じで上限が明確でなく（上限を決めていてもずるずる増えるから）
また、先に借金したもの勝ちになってしまうからね

それよりも、債務返済は各国の義務として現状どおりとし
ユーロ圏内で地方交付税交付金のような制度を作ったらいいんじゃなのか？
これだと、借金を膨らまして将来にツケを回すことがなくなるし、
負担者、受益者とその額が明確になる

新たな借金を増やしました＝危機解消ワロス

本当の危機解消は、支出を削減して
身の丈にあった財政ができたとき。

>>955
有るに決まってるだろ、経済・通貨共同体なんだから。
危機に際して分裂するなら、共同体として機能してないってことだ。
ドイツに返済義務はないが、ドイツが裏書する程度の義務はある。
ユーロ採用各国に、「債務国には100年掛かろうと完全に借金を返させる」という強い意志が必要。
それを今度決めるんだろ。

と言う事はですよ、ＴＰＰは暫くお預けですかね。

いやいや、ここは脱出で内需と外国投資だろ。

今はたぶん

アラブ→終了
ヘレニズム→終了
EU→終了
アメリカ→ピサ
シナ→バブル崩壊　直接投資しにくい

でASEANないし、日本しか投資できないけど、さすがにあきらかにEUとかないわ〜〜〜

借金を返す意思がないのなら
いたずらに問題を先送りして大きくするだけの共同体なんてイランと思うけどね

アメリカは　ピサ？ピザ？ビザ？　はっきりシル！

ピザ屋の親父のケーン氏は、共和党大統領候補から降りるらしいな〜
つまらねえなあ〜

>>957
意思確認だけでは弱いよね
「地方交付税」をユーロ全域に共通税率で課税して
財政悪化国への支援金とするぐらいにしないと

ギリシア、イタリア単独で財政均衡できなくても
ユーロ圏全体で均衡すればいいのだから

それができないなら、ユーロは止めたほうがいい

>>958
米国の失業率が５％以下にならないと無理じゃね？
今は１０％いくかいかないかだろ？

　ドイツはここ５年、ユーロ安の恩恵をタップリ受けてるからな。

もし、ドイツがユーロを離脱したら、マルクが一揆に４０％

きりあがって憤死するだろｗ

>>965
>もし、ドイツがユーロを離脱したら、マルクが一揆に４０％
マルクが、140円。ユーロが、100円はちょいと無理では？
マルクが、110円、敗残組ユーロが、70円ぐらいだろう。

70円は維持できないだろう。マルクのレートがどうなるかはわからんけどユーロは半額以下だろう。

>>963
それは無理だよ。
他国が債務超過国をファイナンスするのは無理がある。
国債の買い替えを支援して、確実に返済させる道筋をつけさせる以外ない。
ドイツが財政規律にこだわるのはその所為だと思うが、こだわり過ぎて前が見えなくなってる。

>>957
>有るに決まってるだろ
そんな無茶苦茶な・・・
諸問題を放置して通過だけ統合した歪が出てるだけだろ。

どうせ英字紙読んで書いた記事だろ
多くの日本人が英字紙から情報を取る時代に日本のマスコミは何のためにあるのか

借金引き受けの代わりに徴税権でも担保にとっとけ

ユーロがマルクの半分になるということは、ドイツが持ってるユーロ建て債権も半分になるから、
相当なダメージがあるはず。輸出も大幅に減るからダブルパンチだな。

「貸すも親切、貸さぬも親切」、無慈悲に見えてもギリシャを切り捨てるのが、
ギリシャにとってもユーロにとっても最善の策。

ドイツがギリシア、イタリア、スペインを救済する代わりにギリシア、イタリア、スペインの支配権をドイツに与えてやれ
元々、戦前はドイツが支配していたんだしな
ついでにポーランド、チェコ、アルザス・ロレーヌ地域やズデーテン地域もドイツに与えてやれ
それだけやったらさすがのドイツも救済に本気出すんじゃね？

Cdsとはなんだったのか？

三度ドイツを懲らしめる時が来たな