【自動車部品】デンソー、次世代アイドルストップを2015年めど実用化　蓄電しHV並み燃費［11/11/29］

>>69
車種は？
マツダのi-STOPだとステアリング舵角見るからハンドルちょっと切ってれば止まらないし止まってもハンドル切れば再始動する
再始動後は５km/hだったか越えないと止まらない
坂道発進必要な傾斜地でも止まらない

他メーカーも同じ様な制御してるんじゃないかと思うけど

ダイソンの掃除機はちょっとした暖房機並の温風を出すんだが
あれを車に積めば空気もきれいになって暖房にも使えてって思うだが
回生エネルギーでなんとかならんか

>>75
> ハイブリッドは明確にバッテリー＋モーターという、既存の自動車には無い要素が
> 追加されてる。

バッテリーもモーターも昔からある代物ですね。
そもそもモーター走行の車の方がガソリンエンジン駆動より早く登場していたし。

日本の自動車産業は超円高の苦境の末、技術革新は神の領域に達しつつあるのでは。トヨタのハイブリッドとプラグインハイブリッド、ホンダのハイブリッド、
三菱、日産の電気自動車、次期マツダ、ダイハツのアイドリングストップとエンジンなどを技術革新した省燃費車、デンソーの次世代回生エネルギー付きアイドリングストップ、日本車のＡＴ、ＣＶＴも素晴らしい出来。
スバルは衝突回避システムを出し、、トヨタから車が事故の可能性を自ら認識し、ブレーキやハンドルを自動制御して事故を回避する新システムを出す。
日本車の価格、超低燃費、オートマの質感、高耐久性どれを取っても神憑り的になりつつある。
日本が円高の苦境を脱したら世界が驚愕する。

マツダのスカイアクティブなんてもう色あせ気味。
デミオもそれほど売れてるわけではないし、
アクセラに至っては話題にもなってない。
売れてナンボの世界じゃだろう。

>>81
確か黎明期にハイブリッドもあったような・・・ポルシェだったかな？
ポルシェは巨大な戦車でもハイブリッドで開発しててコケてたかと

>日本が円高の苦境を脱したら世界が驚愕する。

全て海外工場で生産、国内には何も残っていませんが、、

>>84
超重戦車マウスだな。重量が最新鋭の10式戦車4両分より重い化け物。
エンジンで発電しモーターで無限軌道を駆動するガスエレクトリック方式はポルシェ博士の
趣味の暴走という説もあるが、ドイツのパンターやティーガーがトランスミッションの
トラブルで稼働率に悩まされ続けたことを思えば、ガスエレクトリックでなければ当時の
独逸では走行自体が無理だったのではないかという話もある。

ツダのビルディングブロック並みの構想と開発速度かよ。
まあ、技術の完成度は違うかもしれんが、二匹目のどじょうかよ。
アイドリングストップの時といい、ツダの考えにみんな乗りすぎ。
そしてツダは開発力で置いてかれる。かわいそうに。

マツダの大風呂敷商法も限界が近いな・・・散々持ち上げておいて、実質も販売もサッパリ

でもわかりやすくて消費者に訴えやすいのは嫌いじゃないよ。スカイアクティブ仕様に変えましたとなればモデルチェンジごとにほしくなるじゃん、で次は同価格帯のまま回生エネルギーつけましたとなれば
トヨタだってモデルチェンジごとに改善してるのに、イメージ負けするよね

CX5がどうなるか楽しみだし。スカイアクティブのブランドネームと技術に、名無しモデルチェンジのヴァンガードハリアー、エクストレイルで戦えるのか？
それに現行のガソリン車だってウィッシュとプレマシーを比較すると、トヨタ車負けてんじゃね？て思えてしまうし
こっからさらにスカイアクティブ＋回生システムのせてくるんでしょ、ウィッシュに勝ち目あるか？

トヨタもなんかやってもいいのでは？日産のマーチダウンサイジングスーパーチャージャーとも戦わなあかんし、日産ホンダは外国工場で全部やすくなるぞ
トヨタ車はどうする？プラグインハイブリッドや電気自動車は当然最先端をいってライバルを撃破するとして

小型車や安いセダン、SUV、ミニバンで同価格帯のまま、しかも技術ブランドつけてライバルを圧倒するのに何の技術持ってくる？ダウンサイジングターボ？このシステム？

>>82
スズキ…

>>81
ようはスカイアクティブがハイブリッドと同等程度に自動車技術史における革新的な
出来事だったといいたいんですか？
だとしたら、まさにマツダのイメージ戦略恐るべきだな。
>アイドリングストップの時といい、ツダの考えにみんな乗りすぎ。
みたいなこと言い出す人まで出るし。

>>91
> ようはスカイアクティブがハイブリッドと同等程度に自動車技術史における革新的な
> 出来事だったといいたいんですか？

また極論に走るねぇ。
その前にどこからどこまでが既存技術で、どこを越えたら既存技術ではないというのか、
その定義をちゃんとすればいいだけじゃん。

> だとしたら、まさにマツダのイメージ戦略恐るべきだな。

気に食わない事は「所詮、既存技術の焼き直し」ということにしようってイメージ戦略の
間抜けっぷりに呆れてるだけ。

だから販売時期と価格、性能のバランスも重要なんであって。
小型セダンとしてプラグインハイブリッドのプリウスはかなり優秀

じゃあ支払い総額200万〜250万以下で性能の良いミニバンがほしいという30代ボリューム層や、総額150万程度で性能の良い小型車がほしいという層に
素晴らしい技術を持ったプリウスαが300万ですと言われても、プレマシーの回生エネルギーつきが200万ですと言われれば消費者はそっち買うでしょ。

実際燃費や価格がどんなもんで、走行性能がどんだけ悪くなるか、すぐ商品化できるかでまた話は変わるんだろうけどさ

何処も新しいトコが見当たらないんだが？
マツダがとっくに販売してるし

>>92
既存技術というのは内燃機関で発生した動力を、トランスミッションを介して
機械的に車軸に伝えて走行する自動車という意味で使用していた。
もちろん恣意的な定義だといわれればそれまでだけど。
さらにいえばマツダ自身、スカイアクティブは既存技術（ベース技術）を改良
したものだと言ってる。焼き直しではない。改良、つまりブラッシュアップだ。
その努力と結果を否定してるわけではないよ。

ttp://www.mazda.co.jp/philosophy/skyactiv/vis.html
>そこでマツダは、クルマの基本性能である「ベース技術」を優先的に改良した上で
>段階的に減速エネルギー回生システムやハイブリッドシステムなどの電気デバイスを
>導入する「ビルディングブロック戦略」を採用しました。

>>81
昔から合っても全く使われて来なかったし2モーター使ったHVなんてなかったろw
てかまともな量販車のHVなかったなw

なんか屁理屈コネて必死だねw

>>61
なんかディーゼルの販売開始が6月だかに遅れるって一部で噂になってるけど
それにキャパシタが付いてきたらサプライズだね。

>>78
ウィッスは車高1550に下げて立駐対応にすれば生き残れるんじゃね？
つまるところストリームの完コピ再びｗ

>>92
おまえが極論だろw

>>95
> 既存技術というのは内燃機関で発生した動力を、トランスミッションを介して
> 機械的に車軸に伝えて走行する自動車という意味で使用していた。

その定義だと(少なくともPHVでない)プリウスは既存技術の範疇から出ていないことになる。
PHVでも外から充電した分以外を使う走行モードでは(ry

おまいらが好きなのはわかるけど
クルマ、バイクのスレ大杉だよな

「立教大学の山口です。TPPについて、新たな事実が発覚しましたので、お知らせします。
外務省はひた隠しにしていましたが、すでに去る11月17、18日に米国通商代表部の
次席代表マランティス氏が来日し、外務省・経済産業省高官とTPPについて協議していたことが、
米国の報道によって明らかになりました。民主党の山田正彦議員らの追及で、
その後外務省もその事実を認めました。

その結果、米国側が強く要望した事項のなかに「自動車市場の開放」
があることがわかりました。 外務省によれば、米国の要求は
「自動車の技術基準ガイドラインの透明性を高め」、米国の自動車メーカーが
その技術を取り入れた自動車を「迅速かつ負担のない形で」日本の消費者に
「提供できる」ようにしてほしいというものです。

これは事実上、最先端の低燃費車（ハイブリッド車）に係る安全機能などについて
その技術を無条件で米国に流出させざるをえないルール作りになります。

また、経済産業省によれば、アメリカの要求は
「ディーラー制度やサービスセンター」などにも及んでおり、
この要求が通れば、TPPに入れば日本のトヨタのディーラーは
アメリカ社の自動車も売らなければならなくなりそうです。
TPPはけっして農業問題だけではないのです。」
http://www.nika■idou.com/archives/18687

>>97
東京に本社をおいてるホンダだけ東京ローカル対応でストリームを立体駐車場仕様にして完全に自滅。マスコミ関係もコンサルも全員東京にいるから気づけない
トヨタダイハツ、スズキ、マツダはホンダが東京に毒されて自滅してるなと静観。日産は既に外資的な運営なので、ホンダはアホだなぁと考えながらプレマシーをOEMで販売してるけど

バッテリーとオルタネーター強化しただけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。

えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある

日本国に何も貢献してない野郎が寝言逝ってんじゃねーぞハゲｗｗｗｗｗｗｗ死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「昭和天皇が全責任を取ろうとした」

フォービアン・バワーズ（Faubion Bowers, 1917年1月29日〜1999年11月20日）
アメリカ合衆国の音楽家、軍人の証言。
「歌舞伎を救った男」といわれているが、そのほとんどがバワーズ自身の
でっちあげである。バワーズの上司で、真の歌舞伎の救済者であった
アール・アーンストの功績を横取りして騙っていたことが、
最新の日米の研究（参考文献：Brandon、浜野）で明らかになっている。

そのような人物の証言であり、同じく騙り（嘘）と演出に長けた（トルーマンの言）
マッカーサーの書いていることとほとんど内容は同じ。よって小生は
信じていない。依然として何が語られたかは闇の中。また公表できるはずもない。
軍人としての守秘義務が存在する筈なのに。さらにもう一方は、後年「原爆投下は
やむをえないことだと思う」だって。日本国民の小生はドッチラケ。
聞いててアホラシクなった。
天皇制という宗教に入りたいものはご自由に。

万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。

>>99
トランスミッションを介して機械的に、とわざわざ書いてるんだから、そこんとこ
もうちょっと良く読み取って欲しかった。
ハイブリッドカーはエネルギーの流れの中で、機械的に切断されてる部分があるでしょ。

マツダのキャパシタ利用方式は良いですね、次はＨＶですね。
（簡易的なスタートアシストでも２０％位の燃費改善が期待できる）
日本ケミコンのキャパシタは容量的に実用域になりましたね。
畜電池との複合で、今後の各種電池自動車への車載にも期待できますね。

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1111/25/news106.html

>>108
自動車黎明期にはコロンビア電気自動車会社とかの電気自動車の市販メーカーもあったし20世紀始めにポルシェが開発したハイブリッド車（ミクステ）は戦車に応用されて数百台生産されてるよ

性能でガソリンに淘汰された形だけど既存技術には間違いないと思う

トヨタの凄い所はいち早くそのシステムに目を付けて掘り起こしたってことだと思う

>>108
トヨタとホンダのやってるのはパラレル方式ハイブリッド。
機械的に接続が切れてるのはヴォルトの様なシリーズハイブリッド方式。

>>111
エネルギーの流れといってるでしょ。
発電機→バッテリー→モーター
プリウスの場合は発電機がモーターを兼ねるけど、この流れの中で機械的な接続は
途切れている。シリーズだろうがパレレルだろうがシリパラだろうが同じ。

>>110
わかった。私が悪かった。
>トヨタの凄い所はいち早くそのシステムに目を付けて掘り起こしたってことだと思う
目をつけてたのは他メーカーも同じで、試作品なんかはいろいろ造ってた。
競争力のある価格と燃費性能で実用化に成功したのがトヨタだというだけの話。

>>112
パラレルハイブリッドではエンジンもタイヤを駆動してる。

>>112
THSのこと最低限は知っといた方がいいよ。

>112
THS2は発電機とモーターがあるんだけど……。

トヨタのはパラレル式じゃなくてスプリット式(シリーズ・パラレル式?)だろ…<ハイブリッドシステム

ああ、もう分かったから、ひっこんでろマツダ工作員は。
SKY何たらは宣伝戦略なの、みんな知ってるんだよ。
何一つ新しいものがないってな。
回生エネルギー回収は何年も前からどこのメーカーも出来てる。
アイドルストップもな。
今回のデンソーのは両方を1モジュールにして安価に出来るよって発表なの！

何年も前の技術群にネーミングで誤魔化し、化けの皮が外れかけたら
欧州じゃ普通レベルのばっとしないディーゼルで誤魔化すとか、
技術者不在のマツダにゃ期待してないから、すっこんでろ！

と、アンチ工作に失敗した厨房の敗北宣言でした。

>>117
ぶざまだな

>>111
知ったかは恥ずかしいねw
ボルトはシリーズ式じゃないしTHSもパラレル式じゃない

>>112
THSは常にジェネレータに繋がってんだよアホ

今後、軽自動車やコンパクトカークラスの車体が軽く低価格の車は、軽量車体＋省燃費エンジン＋アイドリングストップ＋ＣＶＴ＋回生エネルギー＋電動パワステと低価格の中で省エネ性能を極限まで追求する方向に進むと思う。
これより上の重量の重いクラスは全てハイブリット・プラグインハイブリットになる可能性もある。
電気自動車は、軽自動車やコンパクトカークラスで二台目の車として普及すると思う。
電気自動車は石油が枯渇するまでは決して主流にならないのではと思う。

>>67
エコを達成するには１つの技術だけでは達成できない。いくつもの技術の組み合わせとしてシステム全体としてエコを
達成するという意味だから、イメージというよりも技術体型を示す意味からもスカイアクティブというのはわかりやすいと思う。

デンソーは日本の誇りだなぁ。。

>>78
一番最初にこういう部品が供給されるのはトヨタだから心配すんなｗ

小型のプラグインは、まだ早いと思うがな。
電池の値段が車体価格に影響しすぎて、小型車の値段ではなくなる。
車体価格250万のアクアとか、いくらPHVといっても絶対に売れないだろ。
同じ理由で、電気自動車も小型ではコンシューマーモデルとしては売れない。
とにかく電池の値段の問題が大きい。
それでも売りたかったら、自動車関連の税金（重量税や取得税など）を全てなくして、揮発油税に転嫁する。
その結果ガソリン価格が200円程度になれば、PHVや電気自動車は一気に普及するだろうね。

プリウスPHVは320マソぐらいからだったかな?まあ、高いよねw
(プリウスα G 7人乗り(リチウムイオン電池搭載)が300マソ)
アーリーアダプター向けな気ガス。

アイドルストップ車は（ハイブリッドもか？）、こっそり鉛バッテリが大きくなってるから、
ランニングコストでは変わらないということになったりする。

まあ、メインのサイズが大型化すれば、安くなるかもしれないが。