【不動産/中国】上海の編集者 3600万円の家買いローン返済は月収の7割以上 (SAPIO)[11/11/24]

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55名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:14:22.79 ID:gH16+KeP
崩壊してるのにみんなポーカーフェイス。トイレに行くふりして賢い奴はその場から立ち去ってる。
56名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 19:19:18.86 ID:hxZEAKmp
インフレでローンの負担が少なくなるってのはわかるが不動産の価値はあがらんだろ 少子高齢化で空き家が激増している
57名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 01:29:21.48 ID:tRqyTXWy
日本の場合、オイルショックで高度成長が終わった7、80年代にも
不動産価格は高騰を続け、90年代に入って遂にバブル崩壊した。
中国の場合、所得と大都市のマンション価格のアンバランスは
7、80年代の日本よりも酷い。大都市の若い住民は一人っ子なので
双方の親が援助できる資金が当時の日本よりも相対的に多い。
そのこともマンション価格を押し上げる原因になっているようだ。
58名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 02:25:42.42 ID:8j2AFr4v
ギリシャ・イタリアそれに足を引っ張られる欧州・・
そもそも健全な内容の通帳を作ろうとしないアメリカ・・・
そして次の火薬庫は中国か!
59名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 03:31:02.54 ID:tz6UKhF4
sage
sage
60名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 05:39:35.54 ID:yoieQsB4
>>57 なるほどね・・・・・
ハウスメーカーに勤めてる俺が言う。
今、35年ローンとかで家を買うのは止めておけ!!!!!
家は基礎と梁だ。
ハウスメーカーの建てる家の安っぽさとをいったら・・・・・
61名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:23:38.70 ID:wFijT3J/
日本もあと数年すれば、戸数が減少し始めるから
不動産価格がじわじわ下がっていくよ
62名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 06:42:56.62 ID:4gHPDBv7
うちはタンス預金で現金でマンション買った
中古なんで交渉したら「現金なら」ってことで1割値下げしてくれたよ
63名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:37:16.45 ID:0CNx6gi5
全部無くなってしまえば一緒だけどな
64名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 07:49:21.17 ID:nKHU0Yes
>>9
シナチク共産党は、土地の保有は認めていないはずだな。
「使用権」を認め、その売買も認めているダケ。
共産党は、いつでも好きな時にその使用権を剥奪し土地を接収できるw
65名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:02:51.41 ID:MMIKKiby
土地の使用権だけなら、不動産取得税と固定資産税はかからないのか?
66名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:05:08.02 ID:J2PEyXWB
>>9
シナチクは不動産残らないよ。
そもそも、土地自体が最長70年の国からの貸与だもん。

自分のものにならないから、日本などの土地を買いあさってるんだぜ。
67名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:25:14.28 ID:FTFVODKJ
しかも、所有権ではない悲劇w
68名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:36:21.74 ID:O/lQrjon
日本人はバブル経験して利口になりすぎたね。
変な言い方だけど、収入の7割家賃に支払う人間一杯いたら
世界経済不調でも、国内はそこそこ調子良かったかもね。
69名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:37:15.88 ID:3BBEX2PD
中国なんてなにをやっても崩壊だろ
リーマンといい
サブプラといい
いちいちくそスレ建てるな >>1
70名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 08:49:39.42 ID:bNgxZrj9
>>60
じゃあどうするのが一番いいの?
71名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:06:36.66 ID:+zDdx3RZ
SAPIOとか産経の中国経済記事は過剰に貶める傾向があるから7割引ぐらいで見るのがいいよ。

日経のイケイケも7割引でみるべきだけどw
72名刺は切らしておりまして:2011/12/03(土) 12:26:01.49 ID:IGZgvRRD
【話題】 投資家がみんな中国から逃げ出した! 北京の不動産価格は前年比50%減・・・“中国経済崩壊”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322881222/
73名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 20:37:00.42 ID:7hVHa15b
どちらにしろ来年はもっと酷い状況になるだろうな。
74名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:11:50.85 ID:t2i53bV0
不動産価格が下がれば安月給のリーマンもマイホームが持てるようになっていいじゃないか。
と思ったが、景気が冷え込むとリストラされやすいし、金融引き締めだとローン組めなくなる可能性があるな。

>>54
独裁と経済状況は別物だろ。
シンガポールだって独裁だぜ。
75名刺は切らしておりまして:2011/12/04(日) 21:21:40.60 ID:GK2fUJ53
中国は日本のバブルを研究し尽くしたと豪語していたのに
日本のバブルと結果が何も変わってないな
76名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 02:11:41.20 ID:h8YLQKtF
上空から見た狂気の土地開発現場
 中国の地方都市、内モンゴル自治区のオルドス市
 道路ばっかり作ってどうするんだ
http://g.co/maps/czryt
http://g.co/maps/e38m3
http://g.co/maps/qksne
http://g.co/maps/t4ccx
http://g.co/maps/29b6e
http://g.co/maps/kw239
http://g.co/maps/h2p4b
http://g.co/maps/9g7ct

77名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:41:08.14 ID:DgG5gluW
これ、別に問題ないんじゃない?
収入が2万元で返済が1.5万元って聞くと「え?」って思うけど、
中国の一般的な収入って4000〜6000元くらいだよ。
バスが1元(何処まで乗っても)で地下鉄が2元から。
新幹線で150kmほど乗っても60元。ローカル線の急行なら20元で行ける。

つまり月収20万の人が15万のローンを払ってるわけじゃなくて、
100万の人が75万払ってる。
残り25万で生活するのは全然大丈夫だろ。
78名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 03:47:04.10 ID:DgG5gluW
>>68
それは思うね。
原因はバブルだけじゃないとは思うけど、
中国がお金持ってる、GDPで日本を抜いたって言っても10倍の人口でだから、
一人だと日本人は単純に考えると10倍お金を持っているわけで。

でも、中国に行くと月収5000元くらいの奴が5000元以上するiPhoneとか持ってるんだよな。
タクの運ちゃんとかでもスマホ使ってる。
パソコンも持ってたりする。どんだけ購買意欲があるのって思うよ。

それに引き替え日本人は月収30万あっても3万の買い物もなかなかしないんだもの。
まぁ、日本には物が足りすぎたのが原因だとおもうけどね。
Blu-ray・・・別にDVDで良いんじゃない?って感じだもんね。
テープからディスクの変遷は凄かったけど、そこから画質を上げただけではピンとこないんだよね。

79名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:03:53.70 ID:x4oWmSpV
新聞はこいつらの国ではまだオワコンじゃないのかw
80名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:38:04.48 ID:JG0juvLK
>>78
収入が将来増えるとおもっていれば気前よく消費する。
増えないもしくは減るとおもっていれば消費は控える。
昔、日本も年10%以上の高度成長をしていた時代には
月収の何ヶ月分もするカラーテレビが数年で普及したりした。
81名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:48:07.42 ID:X7A7CcA7
中国に生まれなくて本当に良かったと思う。
82名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 04:49:15.39 ID:G+NSZjV0
だから何?
83名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 05:05:03.43 ID:kX3xJNwJ
中国では表の収入の倍以上の裏の収入があるんでしょ?
84名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 06:30:41.56 ID:n6+LSFDV
>>78
10倍も差ないよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4
日本 1,650,000
中華人民共和国の旗 中国 477,000

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4中国人富裕層

年収200万元(約2900万円)以上の中国人を指す。 投資可能な資産が1000万元(約1億3000万円)以上ある中国人。日本では世帯年収2,000万円から3,000万円以上、金融資産1億円以上などとして定義されることが多い[1]。

中国における富裕層の定義は、マッキンゼー・アンド・カンパニーが2009年に行った調査によると、年収200万元(約2900万円)以上としている。
同調査によれば、現在中国では年率15%の勢いで、富裕層が増加しており、2015年までには400万世帯を超え、富裕層の数で米国・日本・英国に次ぐ世界第4位に浮上するという。
また、中国人富裕層は若年層が多く、45歳以下が80%を占めている。[2]

中国において2008年に投資可能な資産が1000万元(約1億2千万円)以上ある富裕層は約30万人おり、投資可能な資産の総額は8兆8000億元に上る。
一方、招商銀行とベイン・アンド・カンパニーが発表した「2009年 中国個人財産報告」によると、2009年末までに、1000万元以上の投資可能資産がある個人は、前年同期比6%増の32万人になり、
投資可能資産額も前年同期比7%増の9兆元を超えるとしている。[3]
85名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 06:47:14.89 ID:eZgeyfwx
>>83
裏GDPが2〜3割あるとか言ってたな。
ただし、現状のように国家自体が金融引き締めに動くと、
裏のシステムって表以上に壊れるんだよな。
大変な状況になってるはずだよ。
事情の分かってる富裕層(共産党幹部でしょ?)から、資金持ち出して海外逃避してるから。
86名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 06:58:37.90 ID:a1//k/iS
>>78>>80
可処分所得→消費→売上げup・給料up→税収up
ではなく
可処分所得→必要以上の貯蓄→売上げ・給料上がらない一方
(国債地方債の一番の引き受け先である)銀行の預金残高up→
財源確保のため国債地方債残高up
という流れになってしまっているからね。
87名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:01:22.48 ID:mfGWZFzG
いつか見た光景だなあ
88名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:03:45.81 ID:mfGWZFzG
中国は、日本の五十年を十年で再現しているという
89名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:16:56.74 ID:Y1UxF4jv
中国の不動産高騰が叫ばれ始めた5,6年前に、
我々は日本の轍は踏まないバブル崩壊を研究し回避する術を学んだ。キリッ
って言ってたよな
90名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 07:58:18.72 ID:EcbDYdqM
>>17
何をもってバブル崩壊と確認されるかの問題じゃないかなあ、と思う
日本のバブル崩壊の例だと、日経が最高値は89年だが、崩壊と言われ出したのが91年
ちなみに崩壊中は「まだまだ景気はそんなに悪くない」などと言われていて
後になってみて、ああ89年が頂点だったんだ、ということになった

個人的には2009年に中国のバブルがはじけた、と10年後くらいに言われると思っている
2009年以後の中国の経済統計がそもそもおかしいとも言われているし
 ↓
【経済/中国】中国GDP水増し疑惑、語るに落ちた?マイナス発表の山西省を表彰[09/08/10]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249946179/
ttp://mimizun.com/log/2ch/bizplus/1249946179/
比較的偽造しにくく、中国のGDPとよく連動している指標は電力使用量ではないかと言われてて
Economistが今回の不況で急に乖離し出したとは言っている
ttp://media.economist.com/images/na/2009w04/China.gif
ttp://www.economist.com/PrinterFriendly.cfm?story_id=13692907
91名刺は切らしておりまして:2011/12/05(月) 23:02:15.53 ID:eC/r4Mxp
買った又は借りた家は欠陥だらけ。
特に水のトラブルは避けられない。
92名刺は切らしておりまして:2011/12/06(火) 01:51:55.87 ID:8nJGIXXP
日本の例で行くと、大都市圏の路線価が落ち始めた数年前には、後から見たら既にバブル崩壊が始まっていたとなってるな。
五輪終了後、中国のバブルが崩壊した、と後の教科書には書かれるんじゃないか?

1989年、株価の頂点
1992年、東京の路線価ピーク、大阪のピークが一年後、地方都市はさらに一年後のところも
1993年、学生の内定取り消しが問題に
1997年、大手金融機関破綻
93名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 00:44:24.45 ID:MWivEpng
>>84

認識に誤解があるなあ。中国は貧富の差がすごいから。
30歳大卒ホワイトカラー エンジニアで月収6,000元として75,000円
工場のライン作業員とかウェイトレスなんかは月収1200元 15,000円
5倍の差があるもんな。
日本だと、せいぜい2倍の差しかない。
上記は都市の話な。
農村も含めた平均収入で比べると、日本人の収入は中国人の20倍程度ある。
ちなみに10代,20代前半のお万個コストは安いところだと100元つまり1250円だ。
インフレでもここ10年価格が上がらないのは何故だろう?
94名刺は切らしておりまして:2011/12/07(水) 01:35:13.17 ID:69uADu/p
良いマンソンは戸建てがゴミに見えるぜ

内装決めてるヤツは天才
95名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 20:23:09.41 ID:gw3iiLwe
まともな内装のマンションはそう見つからない。
日本の不動産業が管理や紹介している物件でもなかなかね。
96名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 22:08:44.64 ID:vl2uULi7
また共産革命発生だな
97名刺は切らしておりまして:2011/12/08(木) 22:19:15.13 ID:RGuNYNNp
一方、日本では住宅ローンはおろか賃貸の入居すら難しい国民が増加の一途となっております。
98名刺は切らしておりまして:2011/12/09(金) 20:20:03.25 ID:vzQsNYd5
ローンどころか家借りられず地下で生活してるチャンコロ激増
99名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 02:01:58.50 ID:xYMUheJN
いよいよか

中国「今こそ!わが国は日本を見習え」と大合唱!世界が求めているのは日本。キムチ猿捨てて同盟組もう
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323961911/46
46 名前:名無しさん@涙目です。(家)[] 投稿日:2011/12/16(金) 00:22:08.06 ID:MLYwjIpy0
中国の主要大都市の不動産バブルは弾けたらしいよ
それと製造業も輸出不振で大変なことに
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s415764.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s415763.jpg
100名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 14:47:03.86 ID:NXh1eDNs
>>78
おれは中国行った時に8年くらい前に買った
モノクロ液晶のノキアGSM使ってるけど
ホテルのフロントの女の子やウェートレスに見られると
なんか馬鹿にされてるように感じる
101名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:31:21.81 ID:GblNAJ8v
一昨日、三井不動産が中国で新築マンションをこれから展開するってミタがw
102名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 22:58:45.08 ID:bwkARKWX
ユーロ圏の周辺国も大変だな
ユーロ建てのローンで支払いが
3割増えて15万の収入12万の支払い

どこても泣くのは庶民
103名刺は切らしておりまして:2011/12/16(金) 23:08:00.28 ID:DeEETfqy
中国バブル終わったな
104名刺は切らしておりまして
ついにはじけたか
五輪で万博でとか色々言われていたが
結局、日本の震災以降の世界経済の変調が引き金かな