【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止★3[11/11/21]
い、いったい何ができるんですか?ドキドキ・・・
日本製のスマートフォンを買ってはなりません
それで解決
いつからこの板はニュー速もどきになったんだ・・・
東芝はレグザの名前貸してるだけで実質的には富士通製
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:22:22.34 ID:RFvygrke
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:25:13.93 ID:eWFbangg
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:27:21.90 ID:+D4bKERW
クソ企業・東芝富士通
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:30:52.35 ID:yjvFPneI
モバイルレグザエンジン5.0
質感リアライザー
階調感復元
3次元カラーマネージメント
ヒューマンセントリックエンジン
必殺技が多いのって良いね。
っていうかF-12Cのアップデートまだー?
サムスンが変なウイルスをまいてるんじゃないか
ほんと、理解したくない話だけど、日本製は品質が落ちたね。しかも性能も悪くなった。iPhoneが売れたのは単に性能がいいから。
大会社はエリートばっかり雇うようになってどんどんおかしくなっていってるな
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:43:35.98 ID:1D46nkwH
関係者が、顔真っ青になり焦りまくる姿が目に浮かぶな。
当分家には帰れないな_| ̄|○
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:43:45.63 ID:v2tlDZgl
★3かよ〜
富士通の株価落ちたら買い?
18 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 01:45:56.54 ID:hD0KXfrF
アップルみたいに2年に1機種とかでいいんじゃないの?
ほとんど台数出ないのに年2回新機種開発するとか自分で自分の首締めてるようなもんだ
>>7 可愛いやつだな。
労わってあげないといけないな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:47:15.60 ID:ATBX0GyH
35を過ぎたらお払い箱にされるような業界には優秀な人材は集まらないから、
こういう事態になるのは必然。
実際に物を作っているのは、孫受け曾孫請の低賃金労働者。
しかも、三ヶ月契約を繰り返して仕事が終わったら放り出されるんだよ。
まともな品質のものが出来る方がおかしいんだよ。
日本製の神話は色々おわったなー
>>14 企業が口だけ達者な似非エリートを求めだした時点で
こうなるのは目に見えてた。
技術を軽視したツケはそんなに軽くない。
むしろ何が出来るんだよっていう製品
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:48:19.06 ID:yjvFPneI
>>18 androidは競争激しくてどんどん新機種出るからね。すぐハードのスペックが一周遅れになるよ。
その1台でかなりの売上出せるようじゃないと次の1年2年回すハードの開発コストも出なくなるし。
結局ソフトのバージョンアップのために
専用ハードを用意してるようなもんだもんな日本のやり方は
幕末みたいなもんで、体制的にガタが来てる感じだな
>>18 iPhoneは機種変しても前の機種も四年は使えるな
OS更新されるから
>>14 カタログに載るスペックや機能は立派だけどな。
iPhoneはスペックは控え目でも、実際に使用した時に満足度が高い。
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:01:31.63 ID:7o8vAr8l
これが富士通の戦略か。
東芝から引き継いだレグザフォンを生贄にallowsを引き立てんだろ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:03:41.39 ID:bkP63Xs1
テレビコマーシャル
AQUOSフォンの画面がきれいだからみんな欲しがるてバカじゃないの
今どきAQUOS自体が世界的に売れてないのはみんな知ってるのに
だいたい携帯を画面で買うバカいないだろ
シャープなんか昔からモッサリが代名詞の携帯が
操作性を改善して見せろよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:06:02.58 ID:8F/KZu6V
プリインスコアプリ、全部削除したら正常に動作するんじゃね?
これだから日本製は嫌いなんだ
これからは韓国とアメリカ製だぜ
普通に台湾製だな
5%とか凄い不良率だな
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:11:32.55 ID:8ldcX/M2
日本にエリートなんかいるのか?
政治も原発なんかの危機管理も
マスコミもソフト開発も全部的外れだ。
オリンパスなんかも結局負けたってことでしょ。
初日に5000台しか出ないのも凄いけどね。
先週IS04FV買って使ってるけど、思ったより使いやすいよ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:12:57.48 ID:iqJxCtXl
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:16:45.61 ID:1b/iKvaD
日本製スマホは避けるが吉。
CASIOのは、特徴あるのでそれを重視するならいい選択。
TVを見るのが電話以外の主目的ならSHARPはあり。
ソニエリは微妙だが許容範囲。
それ以外は、出直しを命ずる。
今回のトラブルは、docomoがやらかした。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:22:50.67 ID:WvFd5E/o
>>30 スマホとして半人前だから、自社メーカー用語でなんとか一人前を装っている感じだよなぁ。
ものづくり大国()
日本製品に圧倒されてドイツやイギリスの家電メーカーが死に絶えてた
1980年代を思い出すな。
盛者必衰の理、だか。
人材育成を怠ったのが悪い。
諸外国に比べて、優秀な人材が海外流出しない日本でこういう事態を招いた日本の経営者は正解最低。
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:40:36.25 ID:DfxrK7RD
結局大企業の高賃金低パフォーマンスの正社員の終身雇用を守ろうとするからこうなる。
富士通だけじゃなく日本全体の問題だ。スマホに関してはAndroid四天王のサムスン、LG、
HTC、モトローラ以外の携帯は厳しいだろ。ドイツ、イタリア、フランスだって携帯なんか
作ってないのだから日本も勝負にならなきゃ撤退すればいいんだよ。
47 :
ジャパメラ:2011/11/21(月) 02:42:02.20 ID:5nsNTN0s
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:42:51.51 ID:DfxrK7RD
つうか上記4社とアップル、RIM以外でスマホの選択なんてあり得ないだろ。
友達居ない奴でまだ気付いてないの居そうだな。
>>14 日本ハードは合格ラインだけどソフトがね・・・
スマフォみたいにもろにソフトウェアの力が発揮されるものだと駄目駄目
ちゃんとしろよと言いたいけど、検査で見つからないレアな発動条件だったのかね?
メーカー各社やキャリアは情報共有すべき。
Apple, RIM, Motolora, Sumsong, HTC, Sony Ericson, (Nokia, Microsoft) ってとこか。
Wi-Fiは使えるんだろ
捨て値で売ってくれ
>>30 あのCM、iPhoneを変に意識してるっぽくて見るたびに吐き気を催す位ムカムカする
AQUOSなら潔く吉永小百合でいいんだよと思うw
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:05:58.18 ID:UirMOm7a
>>37 この半年間に何人もの人柱があったお陰だから(´・ω・`)
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:06:27.64 ID:DfxrK7RD
日本企業がスマホ作っているのはメンツだけだろうね。正常な判断力があれば同等の値段で
アップルやサムスンと同じものを作れるとは思わんんだろ。ソコソコの性能で値段が半分以下
なら勝負になるが、これをやれるのはアマゾンだけだろ。
不治痛
知ったかのガキと学生ばかりのスレはここですか?
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:38:25.57 ID:nLjjZAam
ぶっちゃけ、もう日本の家電メーカーいらなくね?
テレビもパソコンもスマホも世界でシェアとれねえゴミばっかじゃん
なんのために存在してんの・・・?
あれか?これも「若者の日本メーカー離れ」とかウソつくんか?
日本の家電メーカーが勝てないのは売れない商品作ってるからだぞ
円高も関税も英語も若者も関係ねーよ
>>50 andoridはできあがってるから
あとはちょろっとキャリア専用の部分のソフトを付けるだけじゃないの
それがまともに出来てないというのが
T-01Aのときも特定の番号の局番だけ電話出来ないとかあったが
(こういう普通起こりえない現象のバグが一番やっかい)
たぶん外注で人集めただけのとこにやらせてスパゲッティプログラム
テレビもスマホもガキのおもちゃのゴミですけど。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:48:06.98 ID:8fCOM2tn
>>60 docomoがdモード入れようと無理させた結果じゃないの?
メーカーペースなら不具合やら品質悪かったらリリースしないだろうけど
キャリアの横並びリリースの所為じゃないかねー
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:49:38.49 ID:nLjjZAam
>>61 そのガキのオモチャすらまともに作れない日本メーカーって
なんなの?
オモチャだから本気で作ってないの?
いつになったら本気出すの?w
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:53:19.99 ID:nVmUwg6G
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 04:34:54.93 ID:SSVI0HMT
>>62 dモードは今回発売の他のメーカーのにも搭載されるよ
不具合さえなければ、買ってもいいレベルのスマホだと思うよ。
全製品に不具合出てないって事は、設計ミスではなくチップか何かの不良って事じゃないの?
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 04:50:28.22 ID:/CiD55kM
原因が地震による電波障害って
68 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 55.4 %】 :2011/11/21(月) 04:58:21.70 ID:QXe0sgm5
日本のメーカーで世界に通じる機種を作るところはありません。
こうなるのは当然だな。欠陥を仕様で貫き通すし・・・
欠陥を仕様で貫き通すのは富士通のお家芸だな。
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 05:30:48.23 ID:ru0ktnlu
もはや日本の携帯会社を貶める連続テロとしか思えん
差別化にこだわり過ぎ。
コストがかかり過ぎて競争力を失っている皮肉。
半導体の失敗体験の反省が共有されていない。
あんたらみんなアホや。
日本人の真面目さが裏目に出ている。
今の携帯の状況ってmp3プレーヤーの時以上に酷いな
あの時も時代の流れを音楽業界と一緒に無視して
韓国勢とipodが先行。(まぁ最終的には韓国勢は日本から消えつつあるけど)
しかし今回の場合は日本が苦手なソフトはすでにある
なのにこの様。
正直デジモノに関してはもう日本の出番じゃないよ
販売停止で見直し
たったそれだけで何日もなにやってんだ
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:19:54.97 ID:A+Gwi1gM
アプリなんざ、ユーザーが選択できるようにすりゃいいんだよ。
何でもぶっこんで不具合を生じさせるのはPCでわかってるだろうに。
どうせなら、基本機能重視の低価格高性能ハードを売りゃいいんだよ。
アプリのインスト/アンインストをユーザー任せにすりゃ、
不具合も減るだろうに、バカすぎ。
担当者クビだろw
九十年代を乗り越えた下請け丸投げコストカット政策の限界
こういうことでクビにはならない
むしろ火消しの能力を買われて評価される
トラブルが無いと、楽な仕事だと思われる
さていつまでかかるのか 能力が問われるな。
二、三日じゃ余裕で無理だな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:51:04.65 ID:Fp/SZjJH
奴隷のみなさん、ホテルYRPへようこそ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:52:46.90 ID:Nb3Xy/mc
やっぱり販売直後の新製品って怖いわ。
初期不良の対応が一段落してからの方がいいな。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:06:49.99 ID:PSA4tQpU
もうデータとNの開発体制が保たないのでは?
根本的な改革が必要な段階かと思われます。
>>46 ノキアすらアップル社に負けてMSの軍門に下ったのにな。
安い携帯も作れなければ高機能携帯もこの有様。
日本メーカーは一度サムスンやHTCにOEMで作ってもらえ。
台湾人や韓国人、さらにはアメリカ人にまともな品が作れて何故日本人は糞みたいな品しか作れないのか研究してみたら良いよ。
・メーカー側の人がAndroidについて行ってない(フィーチャーフォンの時の考え方のままの人とか。「Android詳しくないので下請けさん後はよろしく」)
・メーカーの人間に仕様調整や他チームとの調整を頼んでも、知識が無いので調整できない
・下請けもフィーチャーフォンやってたRTOS+C言語ガリガリ部隊がそのままAndroid開発にシフトしてJavaやオブジェクト指向などにハマる
・開発期間はフィーチャーフォンより短いことが多い(実質3〜4ヶ月くらい?)
・予算もフィーチャーフォン時代より少ない(割り当てられる要員不足)
・ギリギリまで仕様が決まらない(フィーチャーフォンでも同じか…)
・各アプリがメモリ使いまくって端末のRAMを食いつぶして重い
・メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず(同等+αの機能を要求される)
・AndroidのIntentをRTOSのタスク間メッセージと勘違いしている人が多すぎる(Intentをメッセージ代わりにした設計がチラホラ)
・AndroidのServiceをRTOSのタスクと思っている(何でもServiceにして常駐させればいいってものでは…メモリ食うし)
iPhoneとガラスマを比べると
販売台数 数千万台 vs 数十万台 1/100以下
開発期間 2年 vs 数ヵ月 1/4以下
人材 アメリカのトップエリート vs 派遣と下請け
年収 2000万 vs 300万
694 :名無しさん@12周年 :sage :2011/11/19(土) 01:53:30.47 (p)ID:fKbklWJD0(2)
クRSコとか作ったのかな?
あそこ、出来てから実機弄って操作仕様書作るような所だしw
ソフトの多重下請けや請負構造なんて、こんな結果しか出せない。
だって、仕事の責任と責任の間にこそ問題が潜んでいるからw
その間を監督する奴が、新卒のSEとかだろ、無理だよ。
上流と下流?資料の不備やどちらでも取れる所を下流が勝手に実装していいんだもんw
動く動かないは下流の責任じゃない、上流の仕様書どおりに実装するのが下流の仕事。
で、上流のやつ等は下流のミスを突けるんですか?イチイチ検証出来るんですか?
その前に下流の奴らは契約期間終了でトンズラですよw
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:13:52.94 ID:YH0gWyWT
iPhoneやGalaxyなどのグローバル機と比較すると、
生産台数は1%以下でしょ。製品サイクルは半年ごとにモデルチェンジだから50%以下。
それで値段を同じぐらいにして戦うって噴飯ものだろ。無理だって小学生でも分かる。
それでもやるというなら、何か削らないと辻褄が合わない。スペック?品質?
東芝系の不具合の多さは今に始まったことじゃない。
auのw20シリーズ辺りから頻発していた。
ギャラ串、容量の大きいアプリを使うと、どの機種よりも重くて役に立たないこともある。株アプリなんか使用に耐えないよ。画面色調不自然に青いし。
東芝は自覚が無いのか何回でも繰り返すねww。
不具合出ても半年でリセット出来るw
新しいのに交換すればいいんでしょ?的な態度で客を誤魔化す。
商品寿命は次のが出るまでしかない。
>>88 全部入りにせざるを得ない今はスペックは削れず人件費と開発費用を削るw
中卒ワープア貯金10万以下の俺すら答えられる事。
在日の喜び方が半端ないな。サムスンやLGなんて選択肢に入らないから
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:32:41.71 ID:GHB7Pyjh
615 名前: 指錠(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/11/26(木) 02:31:27.63 ID:JwiHpv+1
【会社の一生】
経歴は無いけど独創的な奴らがビジネスを始める
↓
そのビジネスが安定した利益になり、エリートが群がってくる
↓
エリートが多数派になり、息苦しさを感じた独創的な人たちが消えていく
↓
会社はどんどん官僚化していき、最終的に利益も独創性も失われる
俺のau版iPhone4S、「不正なSIMです」や「データ通信機能を起動できませんでした」
とか出て通信できなくなると泣いていたところだったけど、REGZAのおかげで元気になりました
これは東芝と富士通の合作だろ
全部入り富士通arrowww
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:37:33.87 ID:8+5T5LKt
れぐざ「うんしょ・・・うんしょ・・・」
・
・
・
れぐざ「は、はい!ぐ、ぐーぐるです!!」
wwwwwwwwwwww
>>72 差別化って言葉は今はどこの企業もつかわないよ。論ずる資格なしww
>>66 スマホデビューの情弱が使い方分からなくて騒いでるとか?
docomoも余計なアプリ入れすぎなんだよな…
>>57 一流企業は三流族のやっかみ受けるから大変。
>>30 グローバルじゃ勝負出来ないから日本人にしか通用しないAQUOSって名前付けてるんだね。シャープもIS01でセキュリティー問題出したのにここまで叩かれていないのは何故?
>>27 iPhoneはOSが上がるって?マイナーチェンジじゃん。ハードが長く使えるのもマイナーチェンジしかしないからじゃん。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:47:39.32 ID:6Td0SeIn
こんな不具合以前のレベルやらかす富士通に補助金なんて要らんわ
仕分けられてしまえ
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:49:37.42 ID:KyBdtyUS
素朴な疑問なのだけれども、こういうのって実験してから販売しないのか?
>105
ろくな試験も出来無い程に開発サイクルと納期に無理がある
>>78 なぜか、上の評価は
大きなトラブルがあったけど火消しして何とか完了>>>>トラブル無く無事完了
だもんな。
しかも、ソフトのバグ修正よりも、Excel方眼紙で作った設計書の、印刷時に
後ろのほうで切れた文字と枠線の途切れの修正が優先。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:53:44.70 ID:DwEZjVPw
>>105 誰が実験検証しているかが問題。
自社で責任持ってやっているか、外部に丸投げしているか。
今回のは100%後者ですね。
>>105 動かない機種もあったけど、動く機種もあったから
個別の不良で済まして発売したら、殆ど動かなかて販売中止。
こんな感じかね。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:03:31.93 ID:bSbfhCaD
日本製品の劣化の原因は日本人自体の劣化が原因。
そして、それを指摘すると必ず湧いてくるクソウヨこそが真の原因。
真摯に現実を受け止め、自己研鑽に努めなければ、台湾や韓国の
後塵を廃し続けることになるだろう。
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:05:02.52 ID:6Td0SeIn
最近有った信号機システムのもシミュレーションなんてしてないだろ?ってなもんだったね
中国の工業製品のトラブル事故とかもう笑い話に出来ない位に
ガタガタに墜ちてきたね‥日本
どうするよ‥
112 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/11/21(月) 08:06:36.02 ID:DtMwI1V0
で、原因はわかったの?(技術的な原因の方ね。)
>>111 まぁ半年毎に新機種を出し続けるのも大変なんだろ。
AndroidOSに無理やり日本の独自機能を付けなきゃいけないし。
開発→実験検証→修正を本気でやってたら半年じゃ終わらないと思うを
日本のケータイは開発期間短すぎ
逆に検証を外部に丸投げのほうが最近は良いと思う
そのかわりお金かけないと意味がないけど
OSをバージョンアップできないのなら
半年毎に買い換えるべきじゃね?
なんで2年縛りなんだよ?
半年縛りにして端末は無料でばら撒くべき
なんだかんだ言っても日本人だからまたなあなあで終わるんだろ?
そのうちスマホ市場から撤退するんだろうけどさ。
あとHTCなどの世界の巨人でも
日本に入ってくるのに数ヶ月遅れるよね?
なんで日本はこんなにも遅れてるんだよ?
この分野ではアフリカの途上国以下だろうが
販売再開しても糞機種として知れ渡ってしまったので0円候補だな
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:24:27.52 ID:jmwHLoMb
アウトソーシング()
123 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:42:11.12 ID:PSA4tQpU
>>87 それが実情だなあ
下流のバグを洗うためにUT・SI・PT・その他モロモロの試験工程があるわけだけど、
試験観点と項目が甘かったら、ただのザルだからなあ
品質管理がなってない状況じゃないの?
>>118 REGZA IS04 はいつまでたっても強気の値段だぜ。
うっかり売れると面倒なのでpopを書き換えなかった
だけかもしれんけど...
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:58:53.73 ID:7rG756Cp
質感リアライザーだか三次元カラーマネジメントって、何のことなのかよくわからんが、携帯で必要なものなのか?
まあでも、携帯の画面をみたときに実物がそこにあるかのように見えたらそれはそれで楽しいだろうけど。
>>110 >日本製品の劣化の原因は日本人自体の劣化が原因。
オマエは右翼かw
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:13:20.69 ID:8ldcX/M2
とりあえずiPhoneにしときゃいいね
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:33:18.50 ID:Wxldgpuo
テレビなんかの顔色うかがってたら世界に取り残された
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:33:42.51 ID:v7WCfrXL
いわゆるガラスマで選択する価値があるのは、
カシオのG'zOneスマホくらいじゃね?
あれは明確に方向性と特徴があるし。
それ以外はどんぐり百歩だろ。
>>60 お財布とかワンセグとかDTCP-IPとかオリジナルに無いハードをつけるためにソフトに改定が必要
どれもセキュリティ絡みのために結構深いところに変更がいるのでバグがあると厄介
これって素のAndroidだったらべつに問題無かったってことか?
>>75 分かってたら今尚それを個人向けで続けることはしない
個人消費者を馬鹿にしてるんでしょw
そろそろ販売再開されそうですか
>>131 その通り。
技術も無いのに日本独自の物積んで
しかも、製品テストは丸投げ。
ガラスマでまともなのはSH位じゃないかな?
テストの終盤で不具合見つけたりすると何かと面倒なんですよ
書類書くのもメンドクサイし
だから見なかったことにするw
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:38:13.26 ID:+Om2W0ge
・
【東芝が韓国企業と提携したよ】
東芝:韓国大手(斗山重)と関係強化 原発事業で覚書締結 − 毎日jp(毎日新聞)
↓
【誰かにデータを盗まれたよ】
東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる - GIGAZINE
↓
【韓国企業が独自技術開発を発表したよ】
韓国大手(斗山重), 原典計測制御システム(MMIS) 国産化に成功
http://d.hatena.ne.jp/p_wiz/20080828/p1
ガラスマなんか開発するよりも
3ギガ/月 までのテザリング料金5000円くらいにして
ポケットwifi機能付きのガラケーでipod touchでネットやってもらった方が良いよ
これ、アローズからwimaxを削った兄弟機なの?
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:18:50.31 ID:AeJLbQE4
日本のメーカーって、ほんと、もうちょっでいいから、技術者を大事にした方がいいと思う。
中韓に技術が流れたのも、今回のような産業空洞化も、
世界の良い人材がみんなGoogleとかSAMSUNGとかに行っちゃうのも、
日本メーカーの技術者待遇が悪すぎるから。
>>140 よそに行っちゃうのも、日本人の質が落ちたから。
よそに行こうと思う人間の質も悪いねw
「悲劇再び」って、販売中止になるような以前の悲劇って?
>>140 日本メーカーはベテラン技術者をクビにして下請け派遣に丸投げ。
中国メーカーはそのクビにされたベテラン技術者を高給で雇い商品開発。
この差が現れはじめてきた。
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:39:19.57 ID:eGbk/HUp
レグザだのアクオ明日だのがブランドになるほどのものか?
おこがましいんだよ
「レグザ」とかついたら買わないようにするので、
大切な名前
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:06:21.87 ID:iqJxCtXl
>>146 ブランドと言うより、昔の車名の復活にしても、かつて美味しい思いをした
記憶が忘れられないだけでは?
成績の上がらないスポーツ選手がよくやる、単なるゲン担ぎと同じ。
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:10:01.41 ID:gmfKP54N
僕は、直ちにガラケーへ戻して欲しい
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:12:57.19 ID:v7WCfrXL
>>148 >ブランドと言うより、昔の車名の復活にしても、かつて美味しい思いをした
>記憶が忘れられないだけでは?
違う違う、そういうわかりやすいアレがないと「規格が通らない、予算がおりない」んだよ
新企画やっても難癖つけて潰される
>>1 全部入りスマホだが、幕の内弁当を食って下痢を起こしたようなもんだな。
正気のsaturday night
>>143 一時期、あうサイトの機種ラインナップからIS04が消えてたよ、IS03と05はあるのに。
で、今は復活してるようだが、他の機種と違い、発売日が表記されてないなど微妙に形跡が残ってたり・・・
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:52:56.23 ID:DwEZjVPw
>>154 つながらないレグザは、ウイルスに対して
アンドロイドの中では最強
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:13:58.63 ID:iqJxCtXl
>>150 > 違う違う、そういうわかりやすいアレがないと「規格が通らない、予算がおりない」んだよ
ジャニーズで怪物君や、妖怪人間ベムとかリメイクしてんのと同じと。
オワリンパスと言い、どこも年食って保身に走っちゃう管理職・経営者
ばかりだな。 右肩下がりが定着するのも道理。
現状がどうのではなく将来的な展望がまったくないのだから生産から撤退するべき。
今回の故障問題がなかったとしても、1000万台単位で世界で販売しているアップルや
サムスンと性能やコストで敵わない。
ドコモが開発費を負担しているが、そんなことやってるから更におかしくなる。
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:20:21.76 ID:8jsdk+63
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:32:54.24 ID:gmfKP54N
どっちが早く不具合を修正できるか勝負だなw
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:36:13.13 ID:gmfKP54N
アップルが先に完了するに1000ペソ
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:44:28.29 ID:8jsdk+63
>原因はまだ分かっていないが、販売数が伸びるにつれて事象の報告も増えており、早急な対応が望まれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
現在進行形で被害者増やしてる企業への批判は無しかよ
信者脳の基地っぷりは相変わらず凄ぇなwwwwww
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:52:28.53 ID:5ApK5dw4
まともにモックアップテストしてるとは思えないな
ユーザに評価テストしてもらうみたいな軽いノリで出しちゃったのかね
レグザ本体ではなくて
東芝が手を出せない
Dマーケットがらみのドコモのブラックボックスのモジュールが悪いんだろ
「通信を止める」なんてセキュリティ系以外、手を出すはずの無いAPI
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:56:06.93 ID:5ApK5dw4
>>159 au用のをSBへ納品しちゃったとか、その逆とか
どうせそんな下らない理由だろうな
simロックの弊害
>>166 再起動しりゃ直ったりしてるんだし、そういうことでもないでしょ
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:00:11.77 ID:K5pcfHGj
is04が糞過ぎて来年auからdocomoに移ろうとしてた
俺はどうすればいいんだ?
販売中止にするだけdocomoの方がマシか…?
富士通は新製品なんか開発してないで既存品なんとかしろよマジで
>既存品なんとかしろよ
あらゆるコンピュータ関連の製品で
それはない。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:09:28.45 ID:K5pcfHGj
>>169 せめてこの糞メールアプリだけでも何とかしてくださいお願いします。
メール関連がまともになったら再起動頻発しようが、アラーム止まらなくなろうが我慢しますんで
昔の韓国製品みたいなレベルの話だな。
正直がっかり。iPhone買って良かったわ。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:25:45.78 ID:wCFLiPJd
もう、サムソンからのOEMにしろよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:31:47.27 ID:K34od9Ex
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:38:51.75 ID:4UJ/HDLs
今も手元にあるけど911Tなんて交換してもらったマトモなバッテリーですら
満充電から待ちうけだけで1〜2日しか持たなかった
くーまんかわいいけど糞芝は二度といらね
糞芝で買っていいのはSDHCだけなきがする
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:42:57.16 ID:SEaXloam
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:44:19.06 ID:/DvpnjQ6
東京に集まる産業は衰退する法則。
高コスト、技術者軽視な上、商売は官との癒着と地方からの搾取のみで
世界では通用しない。
>>177 大阪に集まる産業なら低コスト、技術者重視な上、商売は官との癒着なし地方からの搾取なしで
世界で通用するのか?w
>>10 >モバイルレグザエンジン5.0
>質感リアライザー
>階調感復元
>3次元カラーマネージメント
>ヒューマンセントリックエンジン
>
>必殺技が多いのって良いね。
こんだけ多機能なのに通話機能がないってのも新鮮だな。
DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応するが、
通話とネットはできない
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 16:00:01.65 ID:8jsdk+63
日本製は中国製以下のゴミ
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 16:26:40.13 ID:v7WCfrXL
通信通話できないスマホとかスマホじゃないっすよねwwwwww
精神的には、むしろ安定するかもな
富士通のリテール向け商品は糞すぎる
>>181 iPhoneのほうが数十倍台数が出てるのに発売日に騒ぎにはなってねーんだから
不具合の発生率の違いは推して知るべしだろ
まあ発売日にはソフバンのサーバが落ちてたわけだが
>>122 同意。向いてる方角がおかしいんだろうね
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:22:57.04 ID:PUxMPQw6
ネットはともかく、頑張ればテレパシーぐらいは使えるようになる。
今回、不良品を掴んでしまった人たちも、天が与えた試練だと思って、
テレパシー能力を磨くが良い。
>>181 誰もiPhoneに品質なんか、求めてないよ
もともとそれが売りじゃないから。でも、日本製で品質が悪かったら、これは話が違う。アメ車と日本車にもとめてるものの違い。
iPhone不具合 仕方ない・アップデート待ち
REGZA不具合 ふざけんな・金返せ
どちらも問題だろうに。
>>187 発売日から2ちゃんねるには書き込み合ったよ。
というかiPhone4Sスレだとテンプレに近い扱いだし。
iPhoneの不具合や回避法は「ノウハウ」であり、
レグポンの不具合は、「諦め」になる。
スマホなんてどうでもいいから原発直せよ東芝
>>195 どちらかって言ったららiPhoneのは
「信仰」だわな。
おまいら、こんな携帯にオサイフ機能とかつけて、不安にならないかい?
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:43:43.99 ID:/DvpnjQ6
>>178 少なくとも大阪なら、首都利権とは関係ないと言えるだろ。
自動車、家電などかろうじて国際競争力を保っている産業は
東京に集まってはいない。
アメリカだって世界的な企業はニューヨークやワシントンDC以外に
本社がある。
ITならグーグルしかりマイクロソフトしかり
アップルしかり。
高コストの東京で国内からぼったくって海外に貢いでるだけだろ。日本のIT産業って。
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:48:44.68 ID:7rG756Cp
誰か教えてくれ。
質感リアライザー
階調感復元
3次元カラーマネージメント
ヒューマンセントリックエンジン
これらは俺に必要な機能なんだろうか?
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:49:11.32 ID:YH0gWyWT
ニューヨークも意外と世界的な企業は多いんだけどな。
(都市圏だからマンハッタン以外やすぐ隣のNJも含む)
どうしてもアップルやMSなどを擁するシリコンバレーが目立つけど、
時価総額で比較すると東京都は圧倒的な差がある。
■ニューヨーク都市圏に本社を持つ大企業
1.IBM(IT)2140億ドル
2.ジョンソン・エンド・ジョンソン(製薬)1759億ドル
3.ゼネラル・エレクトリック(複合)1651億ドル
4.JPモルガン・チェース(金融)1163億ドル
5.メルク(製薬)1070億ドル
6.ベライゾン・コミニュケーションズ(通信)1033億ドル
7.アメリカン・エクスプレス(金融)574億ドル
8.トラベラーズ(保険)230億ドル
9.アルコア(資源)102億ドル
■東京都市圏に本社を持つ大企業
1.NTTドコモ(通信) 79億ドル
2.三菱UFJ(金融) 61億ドル
3.キャノン(機器) 59億ドル
略
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:50:02.84 ID:Nr4QcMr1
なくても別に困らない。
実際、今は販売してないし。
>>201 それが日本人が急速に貧困化してる原因だろうな。
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:53:25.75 ID:7rG756Cp
でもニューヨークって面積では意外と小さい街だよ。
東京とは比較にならないくらい。
だから、近郊の住宅地からの通勤が東京よりは楽。
205 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:59:22.18 ID:YH0gWyWT
>>204 東京が異常なだけだよ。世界に類を見ない。
欧米じゃ大都市でも都心部から少し離れると緑地だったりする。
むしろNYはまだ市街地大きい方。
日本じゃ都心部ほど居住人口が少ないというドーナツ化現象が顕著。
(中央区、千代田区、港区は23区の中でも人口最下位あたり)
欧米だと中心部ほど居住人口が多いからね。
汗水かいて労働するだけで高福祉社会を実現させようとしてる日本を例えるならば、
刺身の横にタンポポを添える仕事でも一生懸命とりくめば金持ちになれると信じているに等しい。
>>200 お前に必要かどうか俺がわかる訳が無いが、
私見で言えば、その手の技術は所詮小手先の小細工で、
実質的に効果的だった事は経験上殆ど無いな。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 20:35:35.62 ID:nWEJq0PZ
そ、それでも・・・110番や119番なら・・・かかるはずだ・・・!
>>205 上海とか、延々都会だけどね。東京の比じゃなかったよ。
どれを選ぶにしてもスマホは、まだ先物買いというか人柱希望者
が使うものという感じだな。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 20:56:19.34 ID:/nEeOya4
>通話できない
IT業界にいると、こういう話はさもありなん、って感じだな。
これからも社会全体で、酷いソフトウェアのトラブルがいろいろ出てくるぞ。
例えばATMからお金引き出せなくなる、とか。
この業界、終わっている。
最悪、トップが記者会見で頭下げたらそれで済む。
日本人は騒がないし、訴訟しても懲罰的な判決も出ない。
どうせ買うんだろwって舐められてる。
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:20:32.62 ID:PUxMPQw6
ドコモ社員は、これを良い機会に、ヤマダ某を会社から追い出せ。
水を飲んではいけません
明日またお会いしましょう
バッテリートラブルを認識しながら6年間も放置しといた糞林檎に比べればかわいいもんだろ
全部入りガラスマには存在意義があると思うけど、スマフォの液晶に吐き出される絵の高画質化には
今のところ存在意義は無い。
今必要なのは、全部入りでも安定してヌルサクと動くという道具としての完成度。絵の高画質化は
研究課題にとどめおいても支障はなかろう。
たとえば、フェリカもワンセグも付けない。でも堅牢性や防塵・防滴には、モトローラの業務無線と
同じレベルを実現させるとしたら、ソフトウェアの部分は殆ど関係なく実現できるし開発期間も
短縮できようし、世界の何処に持っていっても確実に一定数は捌ける。
自社の身の丈にあった企画というもんがあると思うんだけどな。
iPhoneだって通信不具合出てんじゃねーか
バカかこいつ
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:05:07.56 ID:sesgHcvH
まあ、この携帯に比べればiPhoneのバッテリ問題はまだましだろう。
iPhoneも別に威張れたもんじゃないが。
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:29:29.36 ID:8jsdk+63
>>200 君には多分電話とメール機能も必要ないと思う。
2chmateだけがあればいいんじゃない?
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:06:13.66 ID:mdqqzM6z
東芝の携帯は雑な作りだな…
T-01Aも不具合多かったし…
で、問題解決に繋がる情報はまだアナウンスはないのか?
WindowsPhoneにしておけば、こんな事にはならなかったろうに・・・
不治痛製は地雷なの分かって買う奴がばか。
まぁ今回は 地雷以上だったけど!
ご冥福をお祈りいたします。
,,,
(´・ω・)つ┃
>>226 俺はすでにT-01CとDの地雷で両足無いぜ(キリ
>>103 お前はなにを言ってるんだ?
触ったこともないものに、無理にレス
するなよ低脳
>>227 さすが不治痛と言わしめた名機IS04買ってないのか…
独自機能を盛ろうとするといろいろ大変なのがAndroid。
素直に素アンドロイド端末を格安で売っておけば、不具合は出にくいし、不具合が出てもGoogleの所為に出来るのでOK。
アップデートで即不具合解消。
なまじいろんな機能を盛っちゃうから不具合も出やすいしアップデート対応も遅くなる。
日本製と言うプライドがいろんな意味で邪魔しちゃってる感じだよね。
>>225 IS12Tのdocomo へのポートか。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 09:46:14.59 ID:HI3Z7j4b
>>213 まあ、売っちゃった人のは代替機を貸し出して、後から販売再開すればモウマンタイって
トップの人は思っているだろうね。今後出て来るスマホも不安だな
>>230 素のandroidじゃ価格で中華製には敵わない!性能を追求するとhtc,サムスンに見劣りする…結局、ガラスマ作るしかないとか詰んでる。
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 12:25:51.84 ID:wouEzypE
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 13:01:17.09 ID:fiGqAaUe
うっす、まだ原因特定の発表は無いのか?
「うんしょ・・・うんしょ・・・」
「あっ!す、すいません!!こ、これ、すっごく難しくって・・・うんしょ!うんしょ!」
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 13:14:08.20 ID:wouEzypE
まだ 原因不明なのか?
やっぱ2〜3日じゃ無理か
原因がややこし過ぎてダメなら初の発売中止機種になるけど・・・。
どれぐらい掛かるのか?
内情に詳しいプログラマーさん 教えろ下さい。
>>230 機能を整理してさっぱりしたガラケーと素の格安Android端末の
2台同時使用ができる仕様にすりゃいいのに
docomoの経営が駄目だわな
通話に特化したデザリング可能のガラケーとWiFi専用タブレットで良い
Xi+瞬撮カメラくらいのシンプルなの出してくれ
docomoはiモードwwwと心中するんだよ。
>240
>通話に特化したデザリング可能のガラケー
通話に特化してないじゃん……
次のREGZA Phoneにご期待ください。
こんなのを6万で売るなんて信じられん
買う人がいればいいの
そっか
GreeやDeNAみたいな商売してんな
>事象の原因
>ソフトウェアの不具合により、電池残量が著しく低下(5%以下)した際、または初回電源投入時に、通信できない事象が発生する場合があることが判明しました。
>対象のお客様
>REGZA Phone T-01Dをご利用の全てのお客様
>累計販売台数:約5,200台 (11月18日(金)17時現在)
東芝のT-003というガラケー使ってるけど、イチイチ詰めが甘いね。
通話音質悪いし、金属の筐体がウリなのに高温多湿の環境に数時間おくことを
繰り返すと塗装が浮いて剥がれ落ちる。動作はモッサリ。
重厚長大産業や武器・兵器といった分野はどうだかしらんけど、民生品を
商売になる価格でマトモに仕上げる能力は完全に喪失したんだろうね。
販売再開して、代替機借りた人は借りたまま、一ヶ月くらい動向を見ていた方が
よいのではなかろうか
PCと同じであれこれ機能を付けすぎなんだよな。手を広げすぎで結局中途半端な状態で出荷して不具合満載になってるね。
シンプルな程、良いからね
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 22:26:15.47 ID:Q6Cp/cqf
ソフトウエアの不具合=日本の技術力の低下。商品完成度の未熟さ。
日本人でも日本製の品質劣化は実感している。使い勝手が悪いもん。
256 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 22:33:43.94 ID:jEw99CGJ
ドコモはキムチ臭いゴミしか売らないなぁw
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 22:38:21.87 ID:Joxn95Zq
REGZA Phone T-01Dは、大画面4.3インチHD(720×1280ドット)液晶を搭載するスマートフォン。
映像高画質化技術「モバイルレグザエンジン5.0」と高音質エンジンDolby Mobile v3を搭載し
ホームシアターのような臨場感溢れる映像を楽しむことができるが、音声通話とパケット通信は出来ない。
259 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 23:53:42.10 ID:4HcwIzZL
おまえらこれだけじゃなく今後は
スマホをパソコンと同じと思ってる日本のメーカーが糞アプリだすから
楽しみに待ってろ
日本のメーカさん、もし聞く耳もってるんなら
スマホのアプリの基礎仕様は女に作らせろ
男じゃ話にならん、変に凝ってテレビのリモコンと同じく
どう使って良いかわからんアプリになるw
>>259 女の文章は長ったらしくて読み辛いからやめたほうがい
261 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:08:08.33 ID:Qt2Ljus9
>>260 仕様書を作れといってるんじゃない
操作とか機能はこれくらいにしとくとか、女って直感的だから
そんなのを決めて、男がとりまとめても良い
日本の男は駄目、スマホの良い点を駄目にする
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:13:11.56 ID:05mJ54ek
>>233 足す機能にもよるやん
CPUとか高解像度液晶とか
オサイフとかワンセグいれるからダメなんだよ
CPUとか高解像度液晶とかならまんま世界で売れるやん
スケールメリットがない
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:15:47.05 ID:aXXOK0Ai
世界で戦うつもりがないから、オサイフやワンセグでグローバル機と差別化するしかないんじゃないの。
単純にスペックだけで競争したら絶対負けるよね。
ガラケーはスペックでしか競争できないから惨敗したのだと思うが。
iPhone自体スペックは平凡だぞ。
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:37:27.00 ID:Qt2Ljus9
>>264 同スペックでiPhoneはandroidの3倍早いと思ってください
1機種しかださないネイティブつえぇぇw
266 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:37:31.59 ID:T2vS71eM
いや、iPhoneのスペックは普通に高いよ。
国産機は2周遅れぐらい。ようやく追いつきかけてきたけど実は姉歯建築状態でしたという罠。
>>249 原因判明したのか。
>ソフトウェアの不具合により、電池残量が著しく低下(5%以下)した際、
>または初回電源投入時に、通信できない事象が発生する場合があることが判明しました。
電池はともかく初回電源投入時?、じゃ2回目以降は平気だったのか。
初回電源投入時って、そんな簡単なこともテストしてなかったのか。
>>266 まぁそれ言ったらiPhone4S(というかiOS5のほうが元凶か?)の出来も酷いもんだけどな。
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:54:22.81 ID:SBAgreDP
まぁ国内で富士通が最悪っう訳か。
まぁ昔からだけど。
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:58:13.28 ID:05mJ54ek
>>265 寧ろアンドロイドの作りが糞重いので
他より3倍重いというのが正解かと....
もうどうせCPUはARMしか使わないんだし
JAVA捨てて欲しいな
>>271 iPhone4Sの「不正なSIMです」問題はレベルとしては同等。
全世界的で発生してるし接触不良とかでもない。
あれがなければiPhone4Sのほうがまだマシだったかもしれないけど、
今はどっちもどっち。
274 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 00:59:32.48 ID:Qt2Ljus9
>>272 Androidの動作が重くなりがちなのは、
完全にマルチタスクを提供していること、
ホームやIMEの変更などの自由度が高いことが主な理由。
Javaはほとんど関係ない。
たとえばiOSなら、裏でアプリは動作させないので
その分のメモリをいったん解放するのも簡単だし、
ホームやIMEなども決めうちだから事前処理とかさせておくとかも簡単。
その分、マルチタスクは使えないしそれによるウィジェット更新もできない。
ホームは固定だしIMEも固定で変更もできない。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:01:53.71 ID:Qt2Ljus9
>>275 それはMacでやってたなんちゃってマルチタスクですか・・・
OS9ではなんちゃってだったね
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:04:48.76 ID:xZK5LiKo
メイドインジャパン終わってんだろ。
高くて使えないってなんだそりゃ
>>276 MacOS(Xより前)の疑似マルチタスクはまたちょっと違って、
iOSの似非マルチタスクはそれよりもできることはもっと少ない
(というか、内部的には完全マルチタスクの実装なんだけど
ユーザーアプリにはそれを使わせない制限をしてる)。
iOSの特徴は、そうやって利用者を制限してでも動作を軽くしようとする、
あとはとにかく画面のキャッシュをアプリに提出させる
(裏に回る直前の画面のキャッシュをOSに提出させる、とかね)ようにして
マルチタスク動作できないことを担保にそのキャッシュを後でまた使う、
とかそういうのをひたすら積み重ねてる。
そのぶん自由度がない
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:08:57.13 ID:T2vS71eM
Androidが遅いイメージがあるのは、1年ぐらい前までの国産機のイメージが強いと思う。
あの頃の国産機のスペックはひどかった。今はAndroidでも、もっさりなんて感じないよ。
>>275 動作させないって? 今はスカイプとか普通に着信してないか
>>281 おどろくかもしれないが、あれは実際にはマルチタスクとは違う。
今ググったソースで申し訳ないが
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6003951.html >iOS4のマルチタスク用API(バックグラウンドでも使える機能)は
>・バックグラウンドオーディオ
>・ボイスオーバーIP
>・バックグラウンドロケーション
>・プッシュ通知
>・ローカル通知
>・タスク完了
>・高速アプリ切り替え
>の7つです。
で、実際にはアプリがマルチタスクで動いているのではなく、上記7つについて
OSに「そのときになったら俺を呼んで」「今鳴らしてるこの音楽、鳴らし続けて」
「着信きたら呼んで」とか仕掛けてるだけ。
>>281 iOS4から、すごく限定的なマルチタスクが有効になってる。
Androidみたいに普通にマルチタスクにするとバッテリーが減りまくるからね。
じゃあ、普通にマルチタスクできて
電池もそんなに減らないAndroidのがいいじゃないか。
>>282 補足
なんで、iOSの似非マルチタスクでできることは
・音楽を鳴らし続けてもらう
・VOIP通話の着信と、あとは維持をしてもらう
・GPS位置情報とかを取得してもらう
・Appleが許可したサービスのみ、Appleのサーバ経由でプッシュ新着通知を受けられる
・指定した時間になったら呼んでもらう
・アプリ終了直前の10分限定で、終了処理をさせてもらう(10分で強制終了)
だけ。
高速アプリ切り替えはマルチタスクとは毛色が違う別物。
>>283 >Androidみたいに普通にマルチタスクにするとバッテリーが減りまくるからね。
最近の安定してきたAndroidOS+安定した定番アプリを使う分には、
その指摘はもう時代遅れになってる。
たとえばXperia X10にソニエリ2.3入れて定番アプリで固める分には、
バッテリーの減りは1時間に1%とかそんなもん。
iPhone4Sよりむしろ保つくらいだ。
287 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:41:40.43 ID:T2vS71eM
Androidは遅い、バッテリーが早く減る
ってのは出来の悪い初期の国産機のイメージで、現在の実態とは違うと思う。
あまりにもそのイメージが強すぎたのだろう。
288 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:42:08.12 ID:T+lbIK6g
必死だなw
>>18 バカだから判らないんだよ。
開発シッパイしてまともに動作しないものを発売して大騒ぎになるまではw
今後は東芝のケータイ買うヤツは情報弱者確定
ソフトの方は外人に任せとけや。
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:50:04.02 ID:T2vS71eM
Androidでプログラミングしたことある人なら分かると思うけど、
WindowsやMacのプログラムと違って、Androidはバックグラウンド移行時にプログラムを停止させるようになっていたり、
OS側のリソースが減ってきたらいつでもプログラムを終了させるような仕組みになってる。
Androidで複数のアプリケーションを走らせて、あたかも切り替えができているように思うかもしれないが、
実際はバックグラウンド移行時に状態保存→フォアグラウンド復帰時に状態再現を行っている。
(もちろんバックグラウンドで動いたままっていうのもあるけど)
これとは別にサービス(Windowsのサービスと似たようなもの)が裏で動くようになっているが、
これも常時CPUを食っているわけではない。ただ、タスクキラーのような余計なアプリを入れていると、
タスクキラーがアプリを切る → そのアプリが自動で立ち上がる → … を繰り返して急速に消耗することがある。
>>273 レグザなみに発生してれば今頃世界中で祭りになってるよ。
何しろ販売台数が千倍も違うんだから。
真のマルチタスクはウィンドウズモバイルだけ。
294 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:55:05.72 ID:Rj0jt9Gr
Androidが特別に優秀なんじゃなくて、単に半導体技術の進歩の恩恵を
受けているに過ぎない。
>>294 社会全体で技術は進歩するわけだし、
その時代の技術レベルに沿ったソフトウェア実装ってのがある罠。
今更Windows95とか嫌だけど、
じゃあ1995年のPCでWindows7なんてのも嫌。
2年前のハードだとAndroidよりiOSのほうが効率的だったかもしれないけど、
今のハードだとAndroidもスイスイ動くしねぇ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 02:02:57.60 ID:sQChunLv
隣の国のメーカーは特許戦争を繰り広げてるのに
こっちは客のクレームと戦ってるのか
技術立国(笑)だな
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 02:21:04.11 ID:dFUd99r9
AROWZはRegzaPhoneじゃないから大丈夫だよねw
客がアクション起こさないから、キャリア各社は余裕ですよw
どうせ買うんだろw製品スレでは、結構良いハード性能って事で人気でてるよwww
300 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 02:55:01.20 ID:dFUd99r9
301 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:05:12.31 ID:ss/lOgkJ
こういう話題になると自国至上主義の中韓のネトウヨが大暴れだな。
お前ら中国人や韓国人の極右的的態度は、世界中で顰蹙買ってると気づけよ。
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:19:20.06 ID:5084+2lK
団塊になってから、日本はグタグタ。
あぁいう、高度成長時代に温々したやつが上にいては駄目。
そういう奴らに育てられた、バブル世代(30代)は更に駄目。
バブル世代に育てられた、ゆとりで、日本は終わった。W
303 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:20:16.35 ID:ulpj0ftQ
バブル世代は40代、50代以上だよ。
色々詰め込みました。
どれも満足に動きません。
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:23:02.77 ID:ulpj0ftQ
ガラケにしろスマホにしろ
日本製は余計な機能をつけすぎだよね。
考えてみれば、PCと同じ道だね。
ごちゃごちゃしてて、良い意味でのシンプルさがない。
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:23:56.68 ID:ulpj0ftQ
言ってみれば、メーカー側の自己満足にしかすぎなくて
ユーザーからすれば使いにくいことこの上ない。
別板からコピペ。これが真実だよね、絶対。南無南無・・・
>>615 ドコモ「発売日は死んでも守れよ。損害賠償請求すんぞ」
↓
富士通東芝「ハ、ハイッ!」
富士通東芝「オラオラ、納期をしっかり守れよ。損害賠償請求すんぞ。あと下請け切るぞコラ」
↓
下請け「ハ、ハイイー」
下請け「(できてないけど出すしかない)出来ました!」
↓
富士通東芝「オウ、ご苦労さん。(内容わかんねえからそのまま出そう)」
富士通東芝「ドコモさま。わが社の実力でできました。」
↓
ドコモ「オウ、ご苦労。(内容わかんねえからそのまま発売だな)」
※フィクションです。
308 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:40:18.35 ID:vtRLz5ax
東芝製品の基本的なポリシー
検証が不十分でもOKにしてしまう体質の表れ
原発品質ケータイ
実際中のプログラム書いてるのなんて7次請けみたいなヒドイ環境だったりするんだから
まともな物が出来るわけがない
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 03:53:15.16 ID:ulpj0ftQ
しかもそういうのまで高コストの東京で作業してるからな。
そりゃ日本製が世界で通用するわけがない。
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 04:00:00.34 ID:ulpj0ftQ
んで、東京企業は他の国内で雇用を創出するより
海外移転を選ぶから、負のスパイラルに陥るわけだ。
それをせず国内生産にこだわる自動車メーカーを
2chとかでは叩くし。
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 05:31:38.98 ID:dFUd99r9
>>308 いや、もうこれは富士通だろ、東芝は名前だけ
>>307 昔はそんなもんだったw
御社を信用しますからwって言って、キャリアやメーカーではチェックも出来ていねぇしやる気もねぇ。
開発の為に、旧製品弄ってたら思いっきり動いてない機能があるけど、
今まで誰も気がついてないとか普通にあって、その旧製品は翌月に製造終了してたw
今もそんなモンなのかw
ソフトでもハードでも関係なく、製品をチェックするって事が
出来ない理由ってなんだろ?
御社の製品を使うメリットは何ですか?
A:お宅のXXさんに接待した分返してからそれ言えよカス。
>>315 そもそもスケジュールに無理があってテスト期間が短縮されがちとかそんなんじゃね?
開発の遅れのしわ寄せは後の工程を圧縮する事でなされるというか。
あと開発の途中で上からのお達しで仕様変更とか、他所の製品に対抗してこれ追加、とか
平気で割り込んでくるだろうし。
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:24:57.13 ID:dFUd99r9
たいてい、この手のモノはハードの遅れをソフトで取り返せという無茶な命令が原因w
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:25:14.72 ID:dFUd99r9
あ、開発の遅れね
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:27:39.79 ID:AO1KkURI
こんな一瞬でバレるバグすら潰されてないんじゃ、他にもあると考えるのが自然だな。
真のマルチタスクはウィンモだけ
VPNごしにSSHでトンネル掘って、同時に立ち上げたVNCでアクセスする
とかメモリーが許す限り、普通にできるのがウインモ
ブラウザーからメモ帳へのコピペすら
最初はできなかったiPhoneワロス
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:33:57.28 ID:wSDNbJTM
これってソニータイマーならぬ東芝タイマーってヤツですか?
ウィンドウズモバイルを詰んでいるHTCのタッチダイアモンドは
2時間でバッテリーが切れていたけどな。
マイクロソフトの人も直せなかったらしいw。
324 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:36:47.83 ID:277fK3y9
責任者は土下座しろよ
>>323 プッシュ型電子メールなんて日本以外では実用になってないから
海外のようにSMSだけで使うならタッチダイアモンドは優秀だよ
今年の6月から日本でもSMSのサービスが使えるようになったし
しかし海外ではアフリカの土人でも前世紀から使ってる世界標準のSMSサービスが
東京都心でも今年の6月まで使えなかったなんて酷すぎる
facebookのSMS登録が日本ではまだできないな。
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:58:59.84 ID:dFUd99r9
>>323 タッチダイヤモンドって芋場の奴か?
普通に1日以上持つだろ
俺はチョコチョコ2chしてたから夕方にはギリギリだったw
>>328 ドコモやソフトバンクからも出てたじゃないか
>>328 俺には2時間で電池切れ。電波の悪い所に置いていたからかな?
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:03:03.36 ID:dFUd99r9
>>329 いや、途中の話がすっぽり抜けたスマン
電池持たない→電波が悪いからだろう→芋場か?
と頭の中でスルーされてしまったw
332 :
民主党と経団連の本当の狙い:2011/11/23(水) 09:03:46.30 ID:X+1Q08xY
>>330 待ちうけだけならそれはない。
なにかのタスクが走りっぱなしになってる。
334 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:08:36.12 ID:NnTdpfjS
”スマホには2種類しかない。「iPhone」と「それ以外」だ。”
これはまんざらでもないなw
ちゃんと使えるスマホとゴミの塊。
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:11:05.28 ID:NnTdpfjS
最近のアンドロイドが昔に比べてマシに見えるのは、
糞なアンドロイドOSを、単にメモリやCPUの力技で無理矢理動かしてるだけ。
だから充電の減りはすんごい。
アンドロイド携帯のスペックが高いのは、「そうじゃないとロクに動かない」から。
>>332 韓流をまだ信じている元料理人の爺さんを怒らせるには良いネタだ
ありがとう
iPhoneの一人勝ちは半永久的に続く訳か
情けない
>>333 2chのスレやwikiを見ていろいろ対策したんやけどな。個体不良か?
まあ、iPhoneを使っている今となってはどうでもいいが。
タッチダイアモンドはそこそこ使えたと思うんだがな
欠点は解像度が高すぎてプロセッサーの能力不足でバッテリー消費が大きいことが
microSDなどの外部メモリが使えないこと
OSがWindows Mobile 6.1なこと
OS Windows Mobile 6.5
ディスプレイ HVGA
外部メモリ microSDHC 32GB対応
Bluetooth DUN 標準で対応
厚みが1.5倍でバッテリー容量3倍
なら今でも十分に使える端末だと思う
>>335 でっかいバッテリー積んでるiPhoneに言われたくないけどな
341 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:42:35.91 ID:NnTdpfjS
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:47:34.46 ID:y5j5sG5y
いや、グローバルモデルだとバッテリー消耗もそんなに激しくないぞ。
待機時は1%とかぐらい。動画見てても15%ぐらい。
連続通話時間とかで比較すると、ガラスマがやっぱり圧倒的に短い。
この数値自体に意味はないけど、電池の持ちの相対評価にはなる。
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:53:06.56 ID:Qt2Ljus9
>>315 予算も期間もない
絶対踏まないといけない手順を省いてる
コード組み→派遣丸投げ
テスター→派遣丸投げ
とか
下手素りゃコード組んでる奴にテスターをさせてしまってる
これに限らず、日本のIT業界はどこもかしこも納期寸前に火を噴きまくりだろ
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:53:53.77 ID:NnTdpfjS
>>343 ギャラクシーS2 1650mAh
MEDIAS N-04D 1520mAh
AQUOS PHONE 1520mAh
iPhone4S 1420mAh
で、「iPhoneがデカイバッテリー積んでる」んだっけ?
どこ情報よーそれどこ情報よーw
テスト期間があれば良い方かもよ
347 :
muros102.GtokyoFL23.vectant.ne.jp:2011/11/23(水) 09:54:09.75 ID:JzqlrSUy
test
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:55:18.06 ID:NnTdpfjS
>>345 2倍くらい違うのかと思ったらその程度か
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:56:36.57 ID:NnTdpfjS
>>349 言い訳乙w
バッテリーが2倍違うって、現実的にあり得ないからw
無知の勘違いやめてね。
351 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:57:37.47 ID:NnTdpfjS
ソース付きで論破したからもう終りね。
iPhone用強化バッテリーが売れなくて大変ですねw
論破w
354 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:01:13.44 ID:Qt2Ljus9
バッテリーの持ちはガラケー最強
スマホはモバブー持ち歩くのが常識だから言い争っても仕方ない
まぁバッテリー容量はAndroidの方がデカイのは事実
の割に充電持たないのも事実
現場ではハードの性能でヌルヌル動かすしかないからね
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:04:55.36 ID:kZNyzDja
>>344 そんな事言ったらNECの携帯なんてどうなるんだw
でもあそこはちゃんと動いてるよというか、それが当たり前。
開発に関わった社員がまともに働いていなかったんだろうな。
いや、普通の働き方じゃない
仮にソフトウェア興業あたりに○投げしようが
東芝社員がテスト用のFOMAカードを入れて電源すら入れなかったのだろう。
クビにして訴えられても勝てるよ。
>>357 現場でも気付いていたんじゃないだろうかねぇ。
一定の頻度で発生するって。
でも上が100%の再現性がないのなら発売日を優先したとかそんな感じで強引に
ゴーさせたのではないかと。
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:11:33.17 ID:y5j5sG5y
電池の持ちを見るなら、容量より連続通話時間の比較の方が実勢にあってると思う。
数値の絶対値自体に大きな意味はないけど、同じような使いかたをしたら、使える時間はこの値にほぼ比例すると思う。
で、やっぱりガラスマは総じて持たない。これがandroid=電池もたないというイメージの元凶。
連続通話時間
iPhone4(2010夏)420分
AQUOS PHONE SH-01D(2011夏)280分
MEDIAS WP N-06C(2011夏)250分
GALAXY S2 SC-02C(2011夏)430分
P-07C(2011夏)240分
HTC EVO 3D(2011秋)450分
Motorola Photon(2011秋)530分
iPhone4S(2011秋) 480分
REGZA phone T-01D(2011秋)330分
AQUOS PHONE SH-01D(2011秋)280分
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:13:24.56 ID:Qt2Ljus9
>>357 社員もそうだが、もう派遣が余計に頑張ってくれない
そりゃそうだ、低賃金でなんの補償も無いのに、更にサービス残業や
身体壊すような深夜徹夜続きなんてやらんよ
派遣が悪いんじゃなく、全て派遣奴隷制度の風潮が悪い
世の中がもの凄く変わってるのに、大手の社員は
昔ながらの中小企業に請負で仕事を出す気分でやってる
>>291 それはiOSやWindowsPhoneも同じ。
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:16:57.66 ID:xbc7uYKT
これが、YRP軍曹の悲劇 ってやつか!!!(´・д・`)
>>363 ガラケーからスマホになっても終わるどころか悪化してる
>>358追記
あとテストの現場で電源を繋いだ状態でのテストしかする余裕がなかったのかもねぇ。
バッテリ残量が低下した状態での例外的な挙動を試せなかったというか。
そもそも電源コードを外した状態でどこまでテストしてたんだろう。
連続通話200分台とかAndroid終わってるな
連続通話時間はAndroid 関係ない。
AppleはMacでもそうだが、電力消費抑えるのはうまい印象
連続通話という表現はスマホ的にどうなの?
という気もするが
バックで何も動かしてないとか
条件でいろいろ変わりそうだし
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:35:11.45 ID:y5j5sG5y
>>372 もちろん入れるアプリや、何をするかで変わるけど、
同じような条件での電池の持ちは結構反映してると思うよ。
「連続通話時間」として解釈すると意味はないけど、
バッテリー持続指数として考えるといい。
日本製のスマートフォンは機能てんこ盛り仕様だから、バッテリ消費が激しくなるのは仕方ない。
嫌なら、ワンセグとかあきらめて、サムスンとか買った方が良い。
Macのバッテリ性能は大したこと無い。iPodも2年でバッテリ死んで捨てる事になるし。
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:36:00.68 ID:kZNyzDja
というか、何の罪も無い客にそれを売って使わせる所が
中国企業以下のやり方だな。
工場で作らせる前にNTTの時報に電話したり
社内で歩きながらわざと電波が届きにくい所に移動したりして
通話チェックするもんだけどね。
今までのauやソフトバンク向け携帯電話の東芝開発部隊はそうしていた筈。
外注に作らせても、もちろんやります。
で、今回はやっていなかったんだろうなw
>>363 最近じゃ激務というのが世の中に広がって、下請け会社の求人情報に
「携帯端末は激務といわれますが、当社では作業量はリーダーが責任
を持って調整します。」とか書いてある。
そういう意味で2chによるリークはそれなりに世の中の役に立っている。
一時期、携帯開発系のスレに「シベリア抑留」とか「メーカー社員に突き上げられて首を釣った
派遣社員」とか書かれていたからなw。
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:42:38.46 ID:Qt2Ljus9
客も可哀想だが
開発の最底辺の賽の河原で石積んじゃ、鬼に崩される奴らが不憫でならない
日本の企業はおかしい
>>376 スマホは独自拡張のあたりが
きつそうだけど今はそうでもないのかな
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:44:30.12 ID:Qt2Ljus9
>>376 今でもコード書く仕事はやっちゃ駄目の仕事の最上位
人生終わる
380 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:46:40.34 ID:6FGZ+yCg
サムスン買うなら喜んで人柱になるw
>>379 スキルはある程度いるが
福一の次ぐらいに誰でも就ける仕事だよねw
382 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:00:47.33 ID:Qt2Ljus9
>>378 今も同じだよ
セキュリティと経費節減と短納期でもの凄くやりにくい状況に
ドキュメントを書く費用ケチってJAVADOCで後で資料つくるから
メソッドのブロックコメント以外は コメント一切書かないでってなんじゃそりゃ、
デグレが出まくるちゅーの
そもそも資料後出しのコード先行だとプログラムの構成構造が設計されてないって事じゃねーか
小規模ならまだしも大規模になったら後から手出しできないくらいメチャクチャになるぞ
もうあほか馬鹿かレベル
>>374 そらあれだけ小さいバッテリーで充電頻度も多いiPodで言われてもな
ウォークマンも2年持たなかったよ
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:03:18.72 ID:kZNyzDja
>>381 慶応大ですら一から授業でJAVA教えてるのね
んなもん本屋で買ってきて、理解するスピードは
人それぞれだから多少時間かかってもいい。独学で学べと。
で、授業内容が教えてる先生が中途半端に都合よく解釈してるから
教え方がハア?な感じだった。
恐らくそんな連中が学校でJAVA習ったから出来ますとか言って
企業もとりあえず兵隊補給しないと受注できないからホイホイ現場に投げてると。
日立ソフトやNECソフトなんて酷いもんだろ。
まだ自衛隊行った方が安泰ではないだろうか。
>>384 あんなもん授業でやるもんじゃねえw
俺は100%途中で挫折したわw
作っては改造したりいろいろいじくった方が覚えが早い
不具合の対象となるのは、T-01Dを利用している全ユーザー。11月20日までに657件の申告があった。
T-01Dの累計販売台数は約5200台(11月18日17時時点)。
10%超える発生率の不具合ってちょっと記憶にないな、ギネス級だろ
普通、珍しい条件とか想定しない条件で不具合が発生したので何件かわずかなクレームが発生して
大事を取って発売中止とかならこれまでにもあったけど、発生率の桁が1つ2つ違わないかこれ
387 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:09:03.37 ID:kZNyzDja
>>382 日本人はラーメンとかそばとかうどんとか麺ものが好きでしょ?
たぶんそんな感じ。
>>386 再現性無いのかね?
もっとも再現できれば半分は解決したようなもんなんだが
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:12:10.90 ID:xbc7uYKT
めちゃくちゃに作っておけば、仕事を取り上げられないからな (´・∀・`)
390 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:13:04.03 ID:Qt2Ljus9
>>387 なんかビル建てるのに設計図無しで適当に作っていって、後からそのビルみて設計図を作るって
風潮がアプリ系の人に多い、それじゃ駄目なんだけどなぁ
プログラム組むって基本的に設計なんだけど、分かってない人大杉
391 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:15:34.03 ID:zDpmx5pK
文鎮
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:18:02.22 ID:fPuCttCt
>>390 設計・計画・改良には基本+経験が必要
育つ前に疲弊・離脱して、生き残った人間も技術継承できない状態
最初から人材が育つ環境が日本のソフト業界には存在しない
>>390 実際につくってみないと
どんなものができるかわからないじゃないか
設計をちゃんとやらないと逆に時間がかかるよね
作り直しとか無駄な機能に時間かけてしまったりして
要は必要な機能の整理が出来ていない状態で
作り始めるから
地図無しで山に登るのと一緒
>>395 そもそも仕様変更なんて日常茶飯事なんだから
都度設計を変更してたら永遠に完成しないじゃないか
397 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:26:09.44 ID:Qt2Ljus9
>>393 大規模なるほど、はしから作っていったら、某東南アジアの国が建てたビルみたいに
完成間近で崩れ落ちるハメになる
机上で詳細設計までするのは無理だが、骨組みになる構造構成は設計して
何度もレビューして論理破たんしない事を確認しておけば、後は適当に作っていっても
それほど酷いことにはならない
ちゃんと詰めるのは仕様まででたぶんこれは細かい設計ミスだろ
バッテリー低下なんてアラームちゃんと出るか位しかチェックしてないんだろう
01Cみたいに不具合だらけじゃなくこれ一点が致命的なばかりに
改善した(かどうかしらないが)機種を全否定されたらご愁傷様だわ
>>393 作ってみないとわからないとかいったら
速攻クビだよw
ラーメン屋の亭主が同じこと言ったらどうする?w
こういうものを作るからそのためにはこういう作業が必要で…
というのが仕事というもんだろ
たしか、Googleの連中は4人一組でグルグルにコーディングしていくけどな。まあ、設計は
しているけど、ホワイドボードにクラス図書いて、それをデジカメで写して終わりとかそうい
うレベルだと思う。レベルが高いからそういうやり方でいけんるだが。
>>396 大丈夫だよ
その前に予算が切れる
完成しなけりゃそれまで
402 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:37:03.39 ID:Qt2Ljus9
>>400 絵を描くのもはしから書いていくとおかしくなるから大まかな全体像をデッサンして
から細かい所を書く
但し、超プロになるとはしから細かい絵を描いても全体できにちゃんとした絵になるけど
そんな事できる奴は一握りしかいない
>>399 ラーメン屋に例えてあげるよ
客(発注元)「旨くて、健康的で、胃もたれせず、独特なラーメンを
”500円で10分以内”で出してよ」(金額制限と納期だけ具体的)
ラーメン屋(請負)「え?」
>>399 今は机上で徹底的に設計・レビュー・デバッグするよりも
とりあえず作ってみて、という方が早いことが多い。Googleなんかいい例。
ただし、とりあえず作ってみてのプログラマが優秀じゃないと即破綻するし、
大規模プロジェクトの場合は本当の初期段階にしかこのやりかたは通用しない。
>>404 あいつらは必要最低限しか作らない
わけの分からん要求をする上がいないからな
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:47:47.55 ID:VgekDttE
日本製品の品質が低下してるのは
10年前から感じてたんだが
ここまできたか
メーカーは製品として動いてなくても
とりあえず発売して開発費を回収しようとする
今後もこんなことの繰り返しだろう
技術最高、運用最悪はいつまでも変わらない
優秀な技術者がどこへ逃げるかわかるよね
GoogleやAppleのプログラマーはクラス設計やイテレーション開発は、下回りを
やる人以外全員マスターしていて、もう一度、作り直すと言っても変更量が少なか
ったりするけど、日本の下請け/派遣PGではそんな人は1/30〜50ぐらいしかいないからな。
しかも、いろいろつまらない事で足を引っ張られて、能力を全然発揮できなかったりするし。
409 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/11/23(水) 11:48:42.88 ID:0x/fkR42
>>170 むり
まじむり
この手のデジタル家電は例外なく売り逃げ
日本人の割高な給料を維持するためには価格を吊り上げないといけなくて、
価格を吊り上げるためには客が要らないと言おうがなんだろうが
とにかく付加価値(と言い張れるもの)をてんこ盛りにするしかない。
それと同時に日本企業は要らない人間を切れないし、
新卒採用はこれまで毎年やってきてから恒例というか惰性で毎年やらなきゃいけないので、
人はどんどん増える。
居る人に仕事を与えないと労働者いじめだのなんだの叩かれるので、
居る人にはとにかく仕事を作ってでも仕事を与えないといけない。
要らない仕事を作るための仕事ができて、それを要らない人たちにやらせて、
要らないものが出来上がる。
それでも日本企業は割高な日本人の雇用を維持するために
今日も付加価値をてんこ盛りするし、要らない人を切らない。
ま、みんなで逝けるところまで逝ってみんなで逝くしかないよ。
それが日本って国であって、日本人だから。
412 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:55:07.42 ID:xbc7uYKT
何で電話出来ない商品を電話会社が売ってるの?
何で電話出来ないのに2年縛りとか、毎月通話料取るの?
ただのワンセグテレビならポータブルDVDとか、その辺のコーナーに置けばいいじゃん。
でも、ワンセグテレビとして使うならツインバードとかのほうが安くて良さそうだね。
結論 結局これって何?
メーカーは何作ったの?
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:59:54.49 ID:xbc7uYKT
>>413 何で電話出来ない商品を電話会社が売れると思ってるの?
何で電話出来ないのに2年縛りとか、毎月通話料取れるんだっけ?
ただのワンセグテレビならポータブルDVDとか、その辺のコーナーに置けばいいじゃん。
でも、ワンセグテレビとして使うならツインバードとかのほうが安くて良さそうだね。
結論 結局これって何?
おまえの会社は何作ったの?
と電話会社に言われて、何人もお星様になりますた (´・∀・`)
415 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 12:08:16.33 ID:kgOeS8Ba
また必ずこの手のスレには、反日シナチョン工作員が必死に
ネガキャンしてるなw
海外製品でもシナチョン製品は金貰っても買いませんから!!wwwww
416 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 12:09:54.13 ID:jYJ1jHSZ
不正なSIMですって言われるほうが気分悪くね?
>394
> 通話・通信できない原因はソフトウェアの不具合によるもので、バッテリー残量が5%以下に著しく低下した際、
> または初回電源投入時に通信できなくなる場合がある
勝手に予想してみました。
(1) 電池残量が5%以下で使用すると、ハードの設定が消えてしまう。
(2) ハードの設定が消えているので初期投入と判断してハードを再設定
する。
このサイクルがうまく動いていれば、電池残量が5%以下で使用して設定が
消えても再設定するので問題は起きない。
しかし、ハードの設定が消えたことを判定する条件をすり抜けるパターンが
10%の確率で発生している。
その結果、ハードを再設定しないので問題が発生すると予想。
>>417 最近のAndroidはみなそんな感じだな
バッテリーが減りすぎると普段どおりには動かなくなる
こころへんの動きは機種ごとに違う
>>416 林檎信者が湧いてくるほうが気分悪いからヤメレ
>>418 バッテリーがガチ少なくなったときに
緊急の省電力重視モードになるのは
別にAndroidに限らずケータイ全般で一般的。
>>421 それならなおさら今回のは異常だな
ガラケーでもありえることなら
>>422 たとえば、端末の起動時でまだバッテリー状態が不明なときや
バッテリーが極端に少なくなったときに
「いきなり電源が切れてもいいよう、フラッシュメモリに状態を記録しとく」
というロジックがあるとする。
これのおかげで不意にバッテリーが終了しても次の日安全、みたいに。
ところがここでフラッシュメモリに想定より書き込みが遅いブツが紛れ込んでて、
書き込んだデータが破損していて
それを使って状態復帰しようとすると復帰できねー、とかだと
「そのブツを積んだ端末じゃないと、どんだけテストしても意味なし」だったりする。
とか、省電力モードの試験はわりとむずい。
で、ヒューマンセントリックってなに?
一発で変換できない。
STanford には iOSアプリの作り方の授業がある。
>>425 Human-Centric だろうかねぇ。
ぐぐれば出てくるよ。
>>268 東芝はIS02等でタッチパネルの設定座標ズレという凄い事もやらかしてるし、まともに
実機でテストしてないんじゃない?
>>323 WMはメモリ管理とバッテリー管理とタスク管理とファイルマネージャーが腐ってるからな
Outlookの仕様も酷すぎだから、使い方次第でそうなる
>>428 >WMはメモリ管理とバッテリー管理とタスク管理とファイルマネージャーが腐ってるからな
何かマトモなトコロは無いのか…
WMは、今のモバイル端末よりもはるかに貧弱なハードウエア向けに設計されている。
カスタマイズ性は高いが、柔軟性は低いし、なにかとアドホックである。
今の目で見たら腐っているように感じるだろう。
>>429 無防備なシステムだから内部やハードウェアにアクセスし易い。
OSのポンコツっぷりを補うツールをユーザが多数作成した為、弄り倒せる人なら
かなり環境を作り込める。
業務向けの端末では今でもWMでリプレースとかが有るのは上記の理由で、
携帯事業から撤退する東芝も業務向けWMの方はしばらく残す模様。
ダメな所を書くときりがないからやめとく。
設定にレジストリを使うなんてアホな事をしなければ、もう少しまともに動いたんだろうけどね。
>>431 レジストリの使用はパフォーマンスかせぐためだからアホな事ってことはない。
>>432 固まる→レジストリ破損→動作不良のコンボはWM搭載機では良く起こるんだが。
リセットして一から設定やり直してようやく安定、この繰り返しがもの凄く手間。
仕方が無いからメーカーがバックアップ、リストア用に個別にアプリを入れている位。
wifi設定が突如消えるとか、アラームが鳴らないとか、判り易いバグも最後まで修正されなかった。
東芝と富士通の組み合わせって時点で終わってるだろwww
(サムチョン)
君の隣でずっと考えてた。
スマートフォンとしてボクはどうあるべきかって。
防水、おサイフ、ワンセグ、もちろん生活の基本は忘れたくはない。でもね・・・
それだけじゃあ、ただの「いいスマホですね」ってそれで終わりだ。
(サムチョン)
朝鮮しなければスマホである資格はない。
そうだろ?
(山田)
オレも朝鮮してみようかな
(サムチョン)
付き合うよ、とことん
436 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 16:57:35.95 ID:Vno0/5l8
スマフォ嫌いなユーザーもいるのに日本メーカーの企画倒れは酷いねぇ
ま、輸出で設けようってアホな風潮が蔓延しているから
屑経営陣に求めてもしゃーねーかな。
437 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 18:26:31.49 ID:nWol9UJ4
いいスマホですねといわれればマシだろう
国産に碌なスマホはない
スマホに関していえばサムチョンのはるか下、足元も見せてもらえない
日本メーカーはスマホなんか開発しないで、
合併事業縮小しながらガラケー作ってればいいと思うの
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 18:28:46.98 ID:nWol9UJ4
>>421 iPhoneもWMも使ったが、そんな機能に気づかないくらいバッテリー少量時も充実してたぜ
>>438 同意
日本で全てスマホにならないと思う
フィーチャーフォンは生き残る
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 18:34:58.28 ID:J/0yga3h
442 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:02:20.25 ID:Qt2Ljus9
>>441 日本企業は何かとつけてテレビのリモコンみたいな機能ゴテゴテのモノしか考えられないから
可能性なんて見つけられんよ、日本人の性格で細かすぎて、それ誰が使うの?こんなもん複雑過ぎてわかんねーよ
ってのが理解できん、もう女に製品の企画させるべき
国産端末はマジでゴミ
本当にチョン製携帯にも劣るゴミ
台湾製にすら二週遅れされてる
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:10:09.18 ID:Z9Boufff
>>442 使いもしない機能をねだるのも日本人だけどな
あ、これはバブリーな老害どもだけか
445 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:20:40.64 ID:+lPcuMXU
この機種何台か買ったんだが
ネットワーク設定変更したら正常動作中
どうも、決定的にダメなロットがある様子
自分とこで買ったの分、今後ニュースのようにダメになるのか
販売店に聞いたら、うちの出荷分には発生しないような口ぶりだった
ドコモによるとソフトの不具合って事だから、
ロットによる違いはないんじゃないか?
国産はダメとか言っている人は現状を知らんのだろうな。
これがどうだったかは知らないが、最近は台湾等のメーカに
開発を丸投げという事すらある。
品質は低くて当たり前。日本のものづくりはもう死んでいる。
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 20:56:32.02 ID:OeiQqUcJ
>>447 日本で開発したらマシになると思ってる?
経団連企業が主導して開発するとこうなる。
HTC主導で日本で開発したらまともなものができるだろう。
451 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:09:06.20 ID:3MuDNIq5
ダメというか何というか端末の値段から考えてエンジニア一人に40〜50万は払ってる現状の開発体制が国内で継続できるとは思えない
コストの問題で外に出すのは必然
つか季節ごとに新機種出して、基本のシステムは同じでキャリア主導の枠決めがあって、
その上でメーカーごとの独自色出して開発って体制に無理があるんじゃないだろうかねぇ。
iPhoneはなんだかんだで1年とか2年とかのサイクルで出してくるわけだし。
453 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:18:25.79 ID:3MuDNIq5
機種開発自体は1年以上掛けてるよ
数チームでぐるぐる回してるから
佳境に入ると人数が爆発的に増えるけど
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:31:19.59 ID:03CBTmBR
>>454 もしDOSがVer.100までバージョンアップされたとしても、所詮DOSでしかないw
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:42:00.44 ID:zZXRxz51
>>453 > 佳境に入ると人数が爆発的に増えるけど
戦力の逐次投入か
>>376 >「作業量はリーダーが責任を持って調整します。」
今まで無責任が当たり前だったって事だし、
調整は普通の仕事のはず、
今まで何やってたんだろうねw
もう富士通はだめだろ
>>454 6.1から6.5は静電容量方式のタッチパネル向けにUI大幅に変更した以外ほとんど変わってない。
おかげで従来のアプリの多くが操作出来なくなるという馬鹿っぷりを炸裂させた。
一部アプリで右ソフトキーが機能しないというbugは最終版の6.5.3でも修正されていない。
6.1までに有った問題もほとんどがそのまま。
震災の時は携帯のワンセグと予備の充電池を幾つか買っておいたお陰で
かなり助かったけど…
通常じゃワンセグTVとか滅多に見ないわな
仕事先や出先じゃそもそもテレビなんて見ないし
家に帰れば10万以下で買った42型TVがあるしな。
レグザTVはいいものですが
なんで携帯に進出しようと思ったのか謎
>>459 WindowsMobileってなんであんなに改善できなかったのか本当に不思議だ。
根本的なところは無理でも、そういう部分的なバグは直せただろうに。
462 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 23:52:58.60 ID:xpqvwGcG
日本の携帯電話はガラパゴスケータイ=ガラケーだなんて批判されてたが
世界標準のスマホにしたところで
日本メーカーは結局ガラクタケータイしか作れなかった
ということですな
なんとなく「世界で使えて自宅で圏外」「ダブル圏外」を思いだしたw
464 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 00:16:19.23 ID:3f0qExDE
>>451 > エンジニア一人に40〜50万は払ってる
それが高いと思っているのか知らないが、海外メーカーの技術者と比べて半分
ないしそれ以下と安い。 Googleの技術者は年収2000万。
日本メーカーは無駄に頭数が多い上に、派遣会社が半分ピンハネしている。
経団連企業と派遣会社が技術者市場をコントロールした当然の結果。
>>464 Googleのプロパー人員と比べるのはさすがに無茶だよ。
GoogleやAppleだって、末端開発はインドネシアとかで安い人員をこき使ってるんだからね。
そのエンジニアや技術者を養育する事で、
こういう場合の機会損失を未然に防ぐってのが正攻法だけど、
客が文句を2chやツイッタとかでしか表明しないから、
キャリアやメーカーが勘違いし、低品質の物でも市場に受け入れられると思い込んでる。
低品質のモンを作り市場に送り出し、不具合あったら即回収とお詫び広告でリスク回避(キリッ
どうせ客が悪いんだよ、買った店に小一時間文句言って、キャリアとメーカーにおし掛けたり
しないもんな。
舐められてるってそういう事なんだけど、何時まで舐められっぱなしで居るのかw
それとも2chには工作員しか居ないからこういう意見も無駄なのかもねw
>>466 エンジニアや技術者の養成なんて話なら、
欧米企業は日本よりもっと酷いよ。
コネがなきゃ死ぬまで末端。
468 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 00:56:16.79 ID:3f0qExDE
向こうは技術しかしていない人間を保護するほど生易しくないからな
自分を売り込む交渉術や技術を社会的な武器にする方法、法律学んでないと
技術者として成功できないし、口も筆もたって当然だからな
470 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 01:00:54.89 ID:2y2hGBWV
いや生み出す付加価値に対して単価も人数も多すぎると言う話
これが端末1台20万30万でキャリアが買い上げてくれるならいいけどね
日本は末端の奴にはプライドなんて要らない、
だから,
くだらない不具合が発売されるまで発覚しない事も不思議じゃない。
プライドが無い=責任意識が超薄い。
それで人使う立場の人間は、相応のプライド持ち合わせてるか?と言えば
製品に対するプライドなんて持ち合わせて居ない事も
レグポンシリーズで明白になっている。
もっとさ、製品に対するプライド持とうよ。
速攻で回収し、お詫び広告出すのが日本的プライドって言うかも知れんけど、
何守るのそれでwブランドイメージ?