【調査】履歴書は「パソコン作成よりも手書きを評価する」51%、、「どちらとも言えない」30% 採用担当者アンケート [11/11/19]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
就職活動シーズンを前にインターネット販売専業のライフネット生命保険(東京)が実施
したアンケートで、採用担当者の評価基準の一端が明らかになった。面接だけでなく、会社
説明会での発言を評価に加える担当者が多いことも分かった。
調査結果によると、履歴書について「パソコン作成よりも手書きを評価する」との回答は
全体の51・1%と過半数に達し、「どちらとも言えない」が30・0%。手間をかけて
手書きの履歴書を送るかどうかで、学生の真剣さを測っているとみられる。
ライフネットが今夏、新卒採用を行う会社の担当者などを対象にインターネットを使った
調査を実施、千人が回答した。
ソース:47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000350.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:52:59.21 ID:/eK6dqOE
どうせ落とされると思うと手書きは面倒くさすぎ
>面接だけでなく、会社説明会での発言を評価に加える担当者が多い
数字がないぞ?
>学生の真剣さを測っているとみられる
半数だぞ?
履歴書代筆します。
300円/枚
が商売になるな。
5 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:54:33.92 ID:PSu7/hly
手書き風プリンタ
6 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:55:07.78 ID:xQK603lE
※ただし字がきれいな人に限る
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:55:16.29 ID:N1F7ip+G
Adobe? Illustrator?使ってアウトラインデータで履歴書書いても
「よく罫線の中にきれいに印刷できましたね〜、ズレないで」
とか言われて評価されない。
>>4 安すぐる
A3一枚失敗無く書くのは疲れるぞ
慎重に30分/枚として、2000円/枚が最低ライン
パソコン作成が全体の48.9%とに達していることは、
パソコンでの履歴書の評価が飛躍的に伸びてることだな。
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:56:58.43 ID:ADoXUu+R
待遇はどんどん悪くなって行ってるのに
こういうことだけ昔ながらなのな
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:57:43.20 ID:mpqt1B7K
採用担当者も所詮 勤め人
当たり障りのない人間を選ぶよ
履歴書、なんで顔写真はんの?
TPP決めたんだからはやくアメリカ流に統一しとけよ
※アメリカは顔写真が無い
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:57:57.55 ID:ADoXUu+R
>>8 誰が頼むんだ
いや居ないとも限らんな、5000円くらいとっていいのでは
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 20:59:33.78 ID:uwM0FcBw
PCで作成した履歴書の上にもう一枚履歴書を重ねてトレースする
すると綺麗な手書きの履歴書が出来上がる
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:00:39.03 ID:N1F7ip+G
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:00:58.63 ID:qDjOIMeY
いや、そのうち電子メールでやりとりするようになるんじゃね?
IT系は特殊か?
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:01:41.58 ID:2+/5U14p
手書きの方が心がこもるというなら世の中の大事な書類全部手書きにしろ
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:02:35.85 ID:N1F7ip+G
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:02:56.97 ID:wWZVgda4
手書き風フォントバカ売れ
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:03:38.87 ID:W7eQwki1
もう履歴書もパソコンか。
パソコンで打つとパソコンの習熟度合いが示せる
手書きだと字のきれいさが示せる
得意な方でいいんでないか
俺は小学生みたいな自筆だからパソコンです
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:04:42.20 ID:MLX7PMHO
別に手で書いても、糞みたいな履歴が立派になるはずもない。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:04:49.79 ID:5vZXNYb5
個人情報を知るための手段なのに手書きがいいとかどんだけだよ
>>8 内容は依頼者の方で考えてるわけだから、一枚5分くらいで
一時間3000円くらいの売上になるって計算だったんだが、甘いか。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:05:22.06 ID:Nwe+7zPI
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:05:31.36 ID:YvXhczOV
何十社も受けるのに
そんな非効率な仕事するヤツは採用しない
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:05:41.61 ID:ETW6JY45
課題:履歴書はLaTeXで作成する事。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:05:50.93 ID:N1F7ip+G
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:06:14.68 ID:usvx9bVp
そりゃ、手書きと印刷の両方を比べれば、手書きを評価すると答えるわなwww
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:06:32.03 ID:1FGSJr8p
手書きだと読めないレベルだから相手に失礼だろ
>>16 IT系は15年前からWeb/メール以外ではエントリーすらできません。
>>27 手書きPostscriptはだめですか。
なんなら手書きPDFでも。
>>4 それ昔から言われてるけどまだいないよね?
大学のレポートはいたけど。
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:07:39.73 ID:N1F7ip+G
手書き、PCより
中身が大事
手書きでもパソコンで印刷でもどっちでもいいけど、修正ペンすら使わず修正とか
ミスタイプを手書きで修正とかはさすがに止めてくれ、とおもた
立体視の履歴書作って持って来たら採用するw
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:08:14.85 ID:L0UCTC1N
本人が字がうまいかは無関係
手書き屋に頼むだけだから
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:08:23.35 ID:Nwe+7zPI
>>33 明治大正の頃は履歴書の代筆行はあったけれどね。
ていうか、様式がなかったから、真っ白な和紙に毛筆で書きあげていたけれど。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:08:46.90 ID:d1A+mtJc
履歴書は手書きでも職務経歴書は、たいがいパソコンを使う人がほとんどやろ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:08:52.66 ID:MFgw1ckz
アルバイトの面接に応募したら
履歴に手書きを指定してきやがった
ふざけんなめんどくせー
>>26が正解だな。手書き要求するアホな会社将来ない。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:09:43.20 ID:N1F7ip+G
転職多すぎて手書きじゃ無理。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:11:08.82 ID:1FGSJr8p
最近は手書きで丁寧に書こうとしたら、書いてる最中に次の字のこと頭に思い浮かんで失敗するわ
ガラパゴス採用試験だからな日本は
今時、年齢かかして写真はらせて手書き
もうね
欧米の100年前のレベルだわな
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:11:39.76 ID:L0UCTC1N
power pointで書いたら即採用
就職して数年経つのに就活スレ見るとあの頃の悶々とした嫌な感じがよみがえる
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:12:11.57 ID:Z1psB3Sb
中身さえあれば何でもいいよ
ネットプリントで楽勝
>>40 そんなとこいく必要なし
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:13:19.59 ID:1FGSJr8p
博士卒だから決まってから手書き履歴書送ってくれって言われたわ
きったねー字で申し訳なかったが
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:13:40.90 ID:5kTxSLNK
教職関係は自筆じゃないとだめだねwww(^o^;)
この4年、50通は書いたw
何も見なくても小学校の卒業から何から全部書けるわ、、、
いまじゃ高校で情報やってるけどさw
いずれ大学、短大でで美術を教えてみたいね、、、
海外じゃPCで作った方が評価されるね、
手書きだとPCで文書作成もできないレベルと評価される
今時、手書きなんかさせる会社はろくなもんじゃねーぞ。
ソースはおれ。
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:14:12.79 ID:ocS4wZAc
>>40 そんな非効率なことわざわざ要求する会社なんて辞退しちまえよ。
手書きを百人も見ると、書体もバラバラで
もう勘弁して状況
そんな時に印字が有ると、読みやすい
親から無理やり行かされたた書道教室サボってたのを
今さらながら後悔してる、マジで
>>6は本当
社会に出て字が上手いか下手かは学歴以上に評価の基準になる
評価する側の人間が51%も循環してないって証拠だわな。
手書きもパソコン作成でも同じだろ。
字を見たいなら、採用試験でみればいい。
どっちでもいいとは思うが
転職時に一生懸命書いた手書きの履歴書を
今では親外社の副社長になっている
元上司が持っていてくれているのはうれしいな。
手書きかどうかより字がうまいかどうかだな。
字がうまいと、会議の議事録、見積書、香典袋、ファイルの背表紙、会議や忘年会の横断幕など役に立つ。
>>45 TPPで変わる(変えられる、というべきか)を期待する。
写真はいいだろ写真は。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:19:57.44 ID:5NWRhyeX
みんな知ってる?
体調子悪い人って、それが字に表れるんだよ
思考に影響が出る病気とか平衡感覚を狂わす病気とかね
パソコン作成が当たり前になったらなったで
フォントやレイアウトを細かく見る時代になるだけじゃねえの
要は相手に配慮できるかどうかとか、そういうとこの優劣つけたいんだから
パソコンだとボタン一つだからな
ラブレターがワード文書とか嫌だろ,メールならいいんだけどね
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:20:45.10 ID:usvx9bVp
え、履歴書、郵送してるの?www
どっちを要求するのか
最初から言ってほしいんだが。
聞いても印象が悪くならないから
聞くよ?
>>51 真面目な話。
海外、主に米だけど、特殊な仕事以外はほとんど書面は規格化されていて、
人は完全にリソースの一つなんで、規格をきっちり出来る人なら、全く問題なく引き継げる。
そういう人材が欲しい。
日本は会社ごとに勝手な書式で動いている所が多い。、
理由は単純作業でさえ人に仕事がついてまわる所が今でも多いから。
だからスキル云々より、手書きとか人となりが重要視される。
要するにPCが出来る必要性がある求人なんざ、底辺では存在しないし、
高いレベルでは当たり前ってことだわな。
面接の時に目の前で履歴書を放られた
「きったねぇ字だな〜」
それ以来はパソコンで書いた物
特技やアピールのところだけは手書き。
ちなみに俺の字は汚くない。
そんな事言ったヤツはこれまで一人も居ない。
>>58 香典袋とか横断幕はわかるけど、
議事録とか見積りも手書きなのかw
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:22:54.75 ID:KQLmwSrj
■■■■質問・重要■■■■■
質問です。
なぜ47news は、ニュースに日付を記述しませんか?
これでは、きょう かかれたニュースなのか、1年前に かかれたのかさえ理解できません。
このニュースのように時事性の低い ないようだと なおさらです。
47news の2ちゃんねる利用を禁止することで問題を回避したいと考えています。
きょうりょくをお願いします。
私たちの手で、よりよい2ちゃんねるに していきましょう。
俺は日本のそういうところ好きだぜ
めんどくさいけどな
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:23:02.40 ID:wWZVgda4
>>51 アメリカ人の字の汚さは尋常じゃないから
大文字小文字ごちゃ混ぜで左右が逆とかネタじゃなく書いてくるよあの人達
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:23:13.88 ID:usvx9bVp
>>67 そういうことを平気でいう会社に行かなくて正解だな
>>55 うちの会社字がきれいなバカが以外と多いんだよ
>>55 1段とか持ってる人でも、ペン字があまり綺麗じゃない人も居たw
ペン字と筆は別らしいw
手書きだろうがPC作成だろうが関係なく落とされる自信があるよ。
>>60 じゃあ外国人は調子が悪い奴ばかりだなw
字を綺麗に書く意識なんて無いからw
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:25:12.56 ID:1FGSJr8p
レタリングなら逆に綺麗に書けるんだけどなw
どうも情報伝達手段として文字書こうとすると頭の処理に手が追いつかない
>>67 言われたら、サーセンと大声で言うしかないwww
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:26:41.40 ID:wZr68zpD
アメリカでは写真も年齢も性別もない。同じ仕事をするのだから、
同一労働同一賃金。
>>73 まだ字が綺麗な人にボロクソ言われるならまだしも、
小学生(低学年)くらいの金釘文字書いてるような上司に
「お前は字が汚い」言われた時には正直頭に来たよ。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:28:05.08 ID:LOrzP2Gt
おれだらば てこきだな。れいちゃんがしてくれるしー。
いいよぉぉおおおーーーーーー。
コンピューターで読み取れないからもっと綺麗な字で書け
と言われたことならある。
今の会社のタイムシートはその時の仕事より汚く書いてるが、
読みとってくれてうれしい。
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:29:12.32 ID:1FGSJr8p
今手書きで書くとしたら、社内便の宛名とサインくらいだな
サインはむしろ汚いくらいの方がいいと思ってるが
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:29:13.97 ID:KXRHCmfd
企業において、人事担当、採用担当は無能という事実
名刺は印刷なのにな
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:29:54.44 ID:LOrzP2Gt
てこきが いちばんだよぉぉぉおおおーーーーーー。
写真晴らせるとかひでえと思うんだが。
明らかに容姿差別じゃん。
さらに職を探してる人に過度に出費させることにもなるわけだし
ホント日本社会ってバカなんじゃねえの
パソコン作成の方が字数が多く使えるぞ!そして、読みやすい!
内容をしっかりまとめて、アピールすることでおk w
始末書は手書き。
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:32:35.31 ID:2D1N5Ldg
コインランドリーの会社に面接行ったとき
「もっとキレイな字はかけないのですか?」
って言われたよ
キレイ好きなジジイだった
後で名刺みたらジジイは会長だった
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:33:12.65 ID:1FGSJr8p
今のフォーマットっていつ頃から使われるようになったんだろうな
写真なんて日本独自のもんじゃ?
つーか志望動機をもっと書かせた方がいいと思うんだが・・・
>>60 字を綺麗にというか、例えば字が震えてるとか極端に筆圧が弱いとか
そういうことだよね?
ネットの求人サイトでも、
こちらの情報が見られるはずなのに
履歴書送れだからな。
手書きが評価されるって、バカ?
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:35:27.13 ID:1FGSJr8p
まぁ本人確認的なもんもあるし
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:37:05.16 ID:i0jiPLOa
名前だけ手書きで後はパソコン作成で充分だと思う
ここ2年で事情がだいぶ変わって
パソコンで大丈夫な会社が大半になったけど
稀に「パソコンで作るだなんて失礼な!」って激怒する企業がある
って人材関係の営業が先月言ってた
>>87 そう。
非効率だから、欧米でバカンスの概念(1ヶ月以上の連続休暇)や残業ないのに、日本の一人あたりGDPと同等の国がゴロゴロある。
1枚手書きでコピーじゃ駄目なの
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:37:35.54 ID:x6tuZewm
うちはWeb受付もしているから関係無いなあ。
ただ、自己PRは必須。書類選考の基準はそれと経歴。
手書きかどうかなんて、大半の職種に関係無いと思う。
マナーさえ守っていれば。
>>84 今の日本の企業の制度で優秀な採用担当が居たらすごいわw
そもそもいろんな部署を転々とさせる事によって能力を確保しようという総合職として
採用する限りあたりはずれが見分けられるはずが無い
>>98 ようはコピーが簡単で使い回しが出来るから、そういうのが気に入らんのだろう
内容がどの企業でも通用するようなハンコ文ならともかく
別にパソコンでも良いだろ
というかハンコにしたく無いなら、企業側でユニークな履歴書テンプレにしろよ
JR○海とかはパソコンで送った時点でアウト
期限ギリギリで送った時点でアウトだった気がするが
>>96 容姿がその仕事で必要なスキルならそうだけどね。
逆に言えば、容姿の良し悪しが必要なスキルなら水着審査もあるんだろう。
会社案内や面接通知も全部手書きで寄こせや。
採用する本気度が感じられないんだよ。
>>96 それが関係ない仕事で容姿を理由に選んだらアメリカならたぶんアウト
犯罪暦すら業務に影響が無い限りそれを理由にした不採用が出来ないんだから
転職活動で手書きの履歴書を書いても書いても落ち続け、ワードで作成して
提出した最初の会社に採用となった。手書きなんか関係ねーw
このスレは無職の人が多いのかね
なんかすさまじい意識のずれを感じるw
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:41:25.33 ID:usvx9bVp
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3743.html トンボ鉛筆「書類選考の期限一日伸ばすよ(被災者含)。駄目ならわかるよな?」
まとめ
【3/1】
説明会の予約開始。事前に13:00より開始すると連絡あり。
参加希望者はパソコン前に待機して、予約を試みるが、取れない人もいた。
人事のS氏は、予約が取れた学生だけに、ESを事前配布。
理由は「運であろうとなんであろうと他人よりも先に1歩でたという事実に対してのメリットを
私は皆さんに与えたいと思っています。」とのこと。
この時点で、予約からもれた人には、いつESが配布されるかは判らない。
【3/11】
地震発生。
「地震大丈夫ですか?怪我とかないですか?」とのメール。
緊急性のないメールで回線を混雑させ?被災者の安否確認の妨害。
【3/13未明】
>>1、
>>3のメールが全員に届く。
端的に言うと、
予約できなかった学生には、説明会直前の14日にESを公開の予定だったけど、
地震で大変な状況なので、今日公開してあげます。
トンボ鉛筆に対する熱意があれば、被災地区で家族と連絡が取れない学生でも、
郵便局が破壊された地区の学生でも、最高のESが書けるはずです。
だから、締切は15日消印有効です。
どうにかしてESをダウンロードして、どうにかして 郵便局に出してくださいね☆
熱意があればできますから☆できない場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
面接官ならさぼってPCで大量作成の履歴書か、見栄えのための気遣いか見破れますよね?
バイトの履歴書なんかどっちでもいいし、
転職する時は間に転職紹介会社が入るから、
自分で履歴書書く必要ないよな?
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:43:59.13 ID:lEybSgm4
履歴書は、HTMLでかけばいいのにw
115 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:44:21.38 ID:ZNNGnGoK
こんな日本企業に入って、学生は本当に満足なのか?
>>110 > なんかすさまじい意識のずれを感じるw
自覚できてよかったな。
手書きは評価しないって企業が半数超えたらPCで作れば良い話
手書きで評価が下がるわけじゃないのだから手書きでいいだろ
PCで作れますアピールが手書き以上の評価が貰えるならPCで作ればいい
パソコンも使えないような馬鹿が入ってきたら責任とれんの?
PCで作成して名前とその他会社によって変えるだろう場所だけ手書きのハイブリットは
どういう評価なのか気になるな
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:47:29.03 ID:dtvD9HV5
>>38 昔の日本は、とにかく字の綺麗さが重要視された文化だったからな
免許試験場の近くにある代書屋もその名残だろう
日本の数百年来の文化だし、実際字を見ればある程度性格や能力を見れるから
履歴書は手書きに限るという風潮は簡単には無くならない
こんな事やってグローバル化とか言ってんだもん
センター試験で0点とって東大入る
って言ってるよーなもんだっての
>>113 バイトの時だけ、プリンターを持ってなかったから、履歴書は手書きだったw
>>120 性格はまだしも能力がわかるかってーのw
どうして、こんなくだらんところにこだわるんだ。
病的すぎるだろ。
もっと気軽に雇えて、役立たずはすぐ首にできる
制度にしないとダメだ。
えっ!履歴書って未だに手書きなの??
なんで?
人事のお前らだって普段手書き文書なんか書かねーだろ。
>>120 文化www
だったらチョンマゲすればいいじゃん
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:50:54.72 ID:s5iz74aL
PCちょっと使えるぐらいが一番ヤバイ
上司がPC音痴なのをいい事にPCで仕事してるふりしてほとんど仕事しない
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:51:01.11 ID:ZNNGnGoK
>>120 理系の有能な奴はたいてい字がメチャクチャだぞw
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:51:47.14 ID:lpcfCuuE
手書き文化手書き文化って言ってる割に
署名はサインじゃなくて印鑑文化な不思議
学生が山ほど応募してるのは誰でも知ってるし
手書き書類で誠意を見せる学生よりも
数少ない有能な人材を確保するほうが重要じゃね
>>127 それは上司がアホなだけ
ちゃんとノルマを与えたなら期限も指定して監視しろよ
これでTPP推進してる企業経営者はホンモノのアホだな
133 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:52:48.79 ID:nGeKLZ/H
氏名住所年齢学歴
経歴特技趣味資格の所は変わらないからコピーでいいにして
志望動機 通勤時間 希望とかは記入したらいいだけのが
昨今の何枚も何枚も履歴書かかなきゃいけない
就活生には楽なような気がする
無駄な労力は省きたい
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:53:00.92 ID:wUYqSoPl
PCでの大量生産大量消費大量廃棄の履歴書でもOKっていうことは、
労働者もその程度で良いよってことだ。
世の中の企業の30%がそういう企業ですよってこと。
お前の仕事は見るけど、お前のことなんて誰も見てねえよって企業に
皆さんがんばって就職して下さいな。
手書きじゃないとダメとか明記してくんないかな
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:54:34.64 ID:dtvD9HV5
>>123 誤字の脱字ない履歴書一枚が書けない(書く気がない)奴は
能力か根気か本気で応募する気のどれかが無い奴だということはわかる
日本は減点主義だからコネ採用が曲がり通る
採用担当だけど、うちはどっちでも関係ないな。
まあ、散々ガイシュツだとは思うけど、問題は中身だよね。
コピー年賀状とか返書書きたくないよな
心が全然こもってない
字が下手なのは世代による
40代以下はほとんどが下手
142 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:55:26.83 ID:2D1N5Ldg
あ、手書き文書には押印はいらないんだよ
PCで作成した書面には押印すること、、サインのかわりだね
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:56:30.61 ID:s5iz74aL
PCで履歴書作るぐらいアホでもできるんだから
それよりは字を見て判断したいな
エクセルやワードなら1か月もあれば覚えられるけど
綺麗な手書き文字はそうはいかない
法律で履歴書の手書きと年齢の記載禁止しろ
あとその程度の事でしか真剣さを測れない無能な
採用担当はクビにしろ
表面だけ見て中身を見ないのが
手書き派
>>128 東大理三の知り合いが5人ほどいるけど、揃いも揃って字が猛烈に下手だな。
下手を通り越して、もはや文字とは呼べないレベル。
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:58:02.31 ID:1FGSJr8p
昔は書類とか全部手書きだったろうしな
字が汚いと実務上困ることも多かったろう
>>144 その綺麗な字で未来の同僚の何を評価して欲しいんだ?まさか「育ち」とか言わねーよな?
>>134 お前は履歴書から何も読み取れないの?
志望動機や自己PRで明らかに特長ある応募者とかいっぱいいるじゃん
「御社のグローバルな活動に共感しました」
とか手書きで書いてくる奴よりずっといい
151 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:58:55.51 ID:vUltDsZF
手書きで書いても落としまくられるこのご時世に手書きなんか効率悪すぎだろ
そんな効率悪いのが好きな会社なんかパスしとけ
>>129 銀行は印鑑が必要だけど
役所関係は署名だけでOKがフツー
>>144 私には文章を理解する能力がありません
って言ってるようなものだぞ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 21:59:43.81 ID:N1F7ip+G
もういっそのことバーコード履歴書にしちゃえよ。
うそつけ。80パーセントくらいだろ。
あんだけ就活を変えるとかほざいてるリクルートでさえ手書きで書類ださせんのに。
>>125某地方中小企業の人事やってる身から言わせてもらえば
採用試験となればわけが違うんだよ。
個人的には手書き派かな。(10年程度だけど)長くやってると字の書き方で
おおよその人格をある程度は把握できるようになる。
信じられないかもしれないけど、近年の傾向として殴り書きだったり誤字脱字に吹き出しや
修正ペンで補ったりシャープペンで書いてきたりする常識に欠けた人間が増えてきている。
こういう人間に限って外っ顔だけはよく面接では好印象だったりする。採用すると
やはり問題だらけの人間だったりする。昔は見抜けなかったからよく失敗したね。
そういう点ではワード使って作成されるとなると一つの判断基準が失われるからね。
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:01:06.68 ID:ah1hxTEw
パソコンで作る奴の大半は、自筆で署名もしないんだろう。
履歴書は印鑑を押す、相応の重みを持つ文書だ。
社会常識に欠けたところがあれば、評価は下がる。
>>145 内勤ならいいんだけど、外部と接触する部署の人間があんまり汚い字を書くのはなあ。
会社の信用を貶めることにもなりかねない。
>>137 旧日本軍みたいだな、マニュアル丸暗記できるまで車は触らせないみたいな。
いざ実戦で車はあるけど運転手が足りずに物資運べませんとか。
見る所間違ってねぇか?
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:01:32.62 ID:1FGSJr8p
まぁ中小だと変な奴も一杯応募してきそうだしなぁ
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:01:55.19 ID:s5iz74aL
>>149 綺麗な字を書くのもセンスなんだよ
付け焼刃の薄っぺらなPCスキル程度なら一つでもセンスを読み取れる方を選んだ方がいい
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:02:00.85 ID:N1F7ip+G
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) キリッ ____
. | (__人__) /\ /\
| ` ⌒´ノ ・・・・・・・・ /(ー) (ー) \
. | . } ____ / ⌒(__人__)⌒ \
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / \__`ー'´___/
/ く / / /:::∨<;;;>∨::::::::::::::::\
| \ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ヘ
| |ヽ、二⌒)___/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌──┬─┬───────────────────┐
| 年 月| 学歴・履歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| | 学歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | 職歴 |
├──┼―┼───────────────────┤
| |なし |
├──┼―┼───────────────────┤
| | 以上 |
>>156 PCが普及してきたからこそ手書きが意味を持つってことだね
>>128 文豪と呼ばれる人も字が汚い
段落も句読点も滅茶苦茶
脳内のイメージを原稿用紙に焼き付けるには
細かい事には構っていられないそうです
>>161 > 付け焼刃の薄っぺらなPCスキル
いやもうPCなんてスキルとして扱うような時代じゃないだろw
ああめんどくさい世の中だ。やってらんね
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:04:35.30 ID:wWZVgda4
採用する側だって自社だけ受けるわけが無いってわかりきってるのにそんなとこにこだわってどうすんだよ
いまだに愛社精神がとかずっとうちでとか幻想抱いてるのって企業側だけなんだよな
条件悪くなったり斜陽になればさっさと去るのに
ふかわ
「お前の会社、手書きの履歴書しか受け付けないんだって?」
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:05:55.94 ID:N1F7ip+G
奴隷雇うだけなのに手書きだとか、PCだとか面倒くせ。
内容が全てなのに、手書きかPCかで印象が変わるとかアホか。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:07:20.61 ID:s5iz74aL
>>166 だからそういう事だよ
何もアピールする物が無いよりは手書きの字が綺麗だって事でもアピールしてくれた方がいい
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:07:37.49 ID:nyvKws3E
パソコンとはゆとり脳だな
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:09:06.20 ID:qPFxYNY1
>>169 受け付けないわけじゃないが
採用ライン上で迷ったときは手書きの人の方が有利になるだろう
>>171 でも手書きを嫌がるのは「めんどくさい」ってだけだろ
他に前向きな理由があるのか??
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:09:18.82 ID:N1F7ip+G
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 学生時代に特に打ち込んだものは?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ キーボードです
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>158 今どき手書きのドキュメントでやりとりする場面がどれくらいあるのかね?
少なくともmustといえるスキルじゃない
字の綺麗な奴がほしけりゃ募集要項に要ペン習字4級以上とでも書いておけばいいだけの話
字体でなんとなく人柄の一端を知ることができるような気もする
人の外見みたいになんとなく
取引先が手書きの履歴書しか受け付けないなんて解ったら
見積もりも手書き以外は無効にしたいw
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:11:20.79 ID:QwsC3cgY
能力の有無が判断できないから落とす理由探しが激化する
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:11:41.02 ID:N1F7ip+G
_____
ゝ/ \ /
/ _______ヽ
| | : : : : : :\_人ノ: : :| /
| | : : / ⌒ ヽ: :/ ⌒ ヽ
/^v─ i | |
(( |:d: :♯| ((・|・)) ! 「手書きで履歴書書いたのに!」
ヽ: : /^ヽ、 _ ノっ _ ノ−、
|: :| \_/^\/^\_:ノ
|: :| \
/⌒\ヽ (⌒ヽ⌒) ))
| \\_/^\_/ノ _____
| \─┬─ ´ | |_
|. \. \ | \ | 不採用 (_)
| \ \./ ̄ ̄) (_)
\ /  ̄)
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:12:18.15 ID:CeCloDwR
そうそう
あら探しが基本
>>174 お前は日常業務でPCとか使わんの?
取引先や部下に手書きのドキュメント持ってこいとか要求するの?
ワープロ打ちは手抜きだからけしからんとか?
自己満足のために無駄な時間を使わせることを「前向き」とは云わないよ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:13:54.43 ID:gDx6TxrG
新卒の就職活動で、履歴書を出した記憶が全くない。
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:15:53.16 ID:IgCmqPav
そういう非合理・非論理な
くだらねー企業は
こちらから願い下げ
就活はともかくバイトってどうなん?バイトでも手書きにしろってとこ多いのかな・・・
手書きだと、綺麗に描こうとしたら時間かかるし、失敗による履歴書の無駄が金かかる。
PCだと、安定的で比較的早く作る事が出来るんだ(安価に)
内容が変らないのだから考慮して下さい。
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:17:39.52 ID:N1F7ip+G
CD-Rが普及しはじめた頃に
「フロッピーで納品しろ!うちは昔からフロッピーなんだ!」って言って
本当に600枚ぐらいのフロッピーで納品したら怒られた
つー話を思いだすスレだな。
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:17:42.47 ID:qPFxYNY1
>>182 PC出来るかどうかは面接の時に聞けばいいだけでは?
それより、応募のために履歴書一枚書く数十分が無駄だと思う奴を排除できれば
会社としては前向きだろ
>>184 だから企業にとっては意味あるわけだよ
189 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:18:24.74 ID:GolGZudT
綺麗な文字を書ける人というのは、学習してきた結果だし、人事としては評価する。
汚いより、綺麗な文字。
相手に無断なストレスを与えないっていうのが良い。
>>185 むしろバイトなら誠意と根性あればスキルとか合理性は求められないから手書き推奨じゃね?
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:18:51.99 ID:6/WsddRZ
日本もアメリカ式にしろよ。
書式自由、ワープロ打ち当たり前、
写真不要、年齢表記不要
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:19:16.94 ID:ImhzhI2y
実際はエクセルとかで履歴書
作成できる人のほうが使えそうなんだけど・・・
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:19:41.13 ID:KUxKnA3O
選ぶ側からすればコピペ提出とか避けられてすげー捗るじゃん。
「(人事の)無駄な作業」が省けりゃそりゃ利益だ。
「非効率」とか言ってるのは主客未分のお子ちゃまですかぁ?(笑)
このあたりは面接官・人事運に大きく左右される
自分はPC作成履歴書でマイナス印象受けたとしても運が無かったと割り切る事にしてた
もちろん面と向かってそう指摘して来た人は居なかったけどね
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:22:10.13 ID:497QLQf+
aaa
手書きが好きなら、応募者全員が連綿草で書いた履歴書送り付けられても
この人事担当者は何の問題もないんだろうな。すごいな。
ITドカタ募集で手書き至上なんて会社を選ぶ奴いるんだろーか。
>>188 > 会社としては前向きだろ
前向きなように感じてるだけ。
真面目なバカを掴む可能性もあるのに。
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:25:01.34 ID:UDQbna/e
手書きを評価するとか、いまさらそんなの気にする会社があるんかい?
人を評価するのであって、手書きかワープロなんて些細なことだろ。
手書きじゃなきゃ不可とか言う会社は縁がないと思えば良いかと。
今の会社に転職した際に、手書きじゃない人初めてだって言われた。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:26:46.70 ID:zYwyi+WG
もしかしてオレ一社もうからないのは、
履歴書ワードでつくって送っていたからかな。
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:26:54.58 ID:N1F7ip+G
まぁ、なんかうまい
理由つけたいだけだろ、手書きでなきゃ人柄うんぬんとか
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:28:16.32 ID:wWZVgda4
>>201 OpenOfficeのWriteだったら受かってたのかもなw
学者や政治家が「手書き不要」と発言すれば、労せず株が上がるぞ
>>187 ○衛庁の仕事で全ての工程写真を提出しろ
工事写真ファイル6冊位提出したら
引き渡し時に同席した偉い人が、これじゃ判らんじゃ無いか
概要だけを一冊に纏めて、後はCDで良いだろ
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:30:00.43 ID:BhrR81hD
人事の茶番に付き合えるかどうかって話だからな
どんなにばかばかしいことでも奴隷になるには必要ってこった
履歴書自体が選考初期では不要
webエントリーでデータはあるし
履歴書という個人情報を管理する手間を考えれば、はっきり言って邪魔
最終選考くらいまで残った人に提出してもらえればそれでいい
>>188 手書きするヒマがあったらもっと中身を練ってこいと思うのがマトモな発想
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:30:32.49 ID:FUUNB0ik
手書きで書けば必ず採用してくれるというなら、手書きでもってくけど。そうではないからな。
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:30:36.43 ID:N1F7ip+G
悪しき日本文化
>>200へ〜。東京の方ですか?IT関連の会社か何か?
うちは個人的な要望で手書きを推奨してるけど、やっぱ時代の流れなんですかね。
うちもそろそろ考えないといけないかな。
213 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:31:00.00 ID:gDx6TxrG
>>129 記名のことを署名だと勘違いしている人多いよね。
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:31:36.33 ID:14beMSun
でも職務経歴書はPCでお願いします
朝日の投書欄でも以前話題になったけど手書き推奨の投稿は
パート社員のオバサンだけで理由は真心だったよ。
人事やってる人間の投書はPC推奨。
100件送って受かるかどうかの超不景気な世の中で手書きを求める能天気な会社はちょっと遠慮したい。
何百社と受けるつもりで履歴書作成してるんだら手書きとか・・・書いてる時間が無駄だろ
217 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:32:50.66 ID:N1F7ip+G
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:33:25.27 ID:zYwyi+WG
粗品を添えて履歴書おくろうかな。
人事のひと悪い気しないだろ。
>>201 マックライトで書きましたと断り入れとけば懐かしいねぇ〜と言われて手に取ってもらえたかも。
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:33:56.38 ID:wWZVgda4
そもそも人事って人を見る目がないからこんな事にこだわってしかも現状の体たらくなんだよな
受けるやつの誠意云々の前にてめえらを何とかしろよ
221 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:34:01.67 ID:0ZQ22Wk1
ワードで作ってもいいが、誤字や変換ミスは論外だな。
仮にも人生を決める書類一枚、見直しも満足にできないのか、
ということになる。
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:35:21.84 ID:N1F7ip+G
>>202まあその通りなんだけどね。
でもね、今の時代だからこそ余計に手書きの方が見極めに効果を発揮するんだよ。
逆に10年以上前だと手書きじゃなくてもよかったのかも。
その時代だったら躊躇なく全面的にワープロ作成推奨の方向を打ち出せるんだけどね。
>>188 手書きのプレゼン資料を持ってくることで一生懸命やってます的な
ポーズやるようなベンダーと仕事したいと思いますか?
採用活動もビジネスの一環であるという意識が無いのだろうね。
227 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:37:53.60 ID:aexAq6tg
>>223 これが意外に多いんだなw 特に変換ミス。
結局、手書きだろうがPC作成だろうが、本人の能力はかわらない。
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:38:15.52 ID:N1F7ip+G
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:38:56.24 ID:vUltDsZF
合理的な企業からみたら手書きよりPCで作成のほうが
たくさん応募者が集まるからその中から優秀そうな人が選べていい。
合理的でない会社では字だけで信用して入社したらまったくやる気ない陰口ばかり愚痴ばかりタバコ休憩ばかりのやつが入社してきたりしてアウト
>>225 まぁあれだ
懸賞に当たるハガキの書き方
みたいなかんじだよな。
同僚に字がきれいな境界例人格障害がいてひたすら苦労してる
人事仕事しろ
マジでお願いします
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:39:35.22 ID:qPFxYNY1
>>208 普通、履歴書の他にも職務経歴書とか自己アピール書とか書くだろ
それはPCでびっしり書けばいいんでは。
>>215 アサピは日本の伝統を破壊したいからそういう紙面作るかも。
でも間違いなく、朝日新聞社自身への応募は手書きの方を評価してると思う
ていうか、書類選考にPCの履歴書とか送ってるから、落ちまくるんだよ
手書きじゃないという時点でゴミ箱行きかもしれんよ
中途は
本人の能力と業務がマッチするかどうか。
ただそれだけ。
採用される奴はどう履歴書を書いても採用されるし、
採用されない奴はどう履歴書を書いてもダメ。
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:40:41.17 ID:zs5XUbs+
趣味欄にジョギングって何だよ
まだ、こんな精神論で採用してんのか。
履歴書の押印は役所の指導でなくなったけど、アタマが昭和時代から何も進歩してないな。
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:41:23.58 ID:zYwyi+WG
手書きのひととったら、ある確率でパソコン触ったことない原始人を採用する可能性あり。
たんにPC使えないひとだったと。
>>230 ああ、それはあるかも。
字がきれいなのが選ばれるようだ。
住所氏名が読みにくいのは、それだけではねられる。
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:43:40.77 ID:N1F7ip+G
大日本帝国の中小企業では手書きが常識。
>>227 印字して見直すだけで違う
仕事に従事している人に見て貰うと
更に減り、アドバイスも貰える。
>>232 履歴書は最初に見る資料ではない。
最初に見るのはリクナビとか就職斡旋会社の資料。
どう履歴書を書こうと、資料で脈ありになってない奴の
履歴書は最初から読まれない。
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 22:58:42.33 ID:FVYcGiWB
>>157 今の履歴書は、印鑑押さないよ。
押印の欄がない。
>>1 「手書きが良い」と答えた会社を明示しろよ。
世界の笑いものだぞ・・。
そんな時代遅れで競争力の無い会社は
早く潰してしまったほうが日本のため。
>>242 採用活動ってのは大勢でやるもの。
最初にリクナビの資料とかエントリーシートをチェックする人間と、
面接時に履歴書をチェックする面接官は別の人間。
まだまだ手書き履歴書が与える印象ってのは馬鹿にできないよ。
(中途採用市場ではパソコン作成が当たり前のようだが)
もう一度書く。
共同通信社は「手書きが良い」と答えた人事の会社名を明らかにすべき。
こんな時代遅れな会社は日本のために早く潰すべきだから
それを明示するのがマスコミの役割だろ。
「手書きが良い」なんて答えてる会社て
今の世界常識では、ありえないほど低レベル
で競争力が欠如してる証拠だぞ・・。
学力崩壊して常識が欠如してるのは
企業の人事なんだよな。
だってさ、「手書きが良い」なんて非効率なことを
未だに推進してるなんて、ありえないだろう。
日本企業が世界の競争に負けてる理由が良くわかるよ。
人事部社員のレベルがあまりに低いんじゃね?
20年前の知識・能力で仕事すんなよな。
海外でも、性格診断のために手書き文字書かせる企業あったな。
もっとも、履歴書じゃなくて、小論文書かせていたが。
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:09:42.10 ID:L2iQsr97
まぁ、マクロを組んで仕事をするのはずるいって発想する
中小企業が多い国だから効率の話しても通じないだろ。
でも、手書きに+αの魅力があるのは効率とは別に認めるよ。
>>246 アホか
日本企業なんて全部手書き要求してる
251 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:09:53.74 ID:9PcdgcsE
手間の評価はしても採用の評価とは一切関係ねーんだろ、どうせ。
マトモな人とったら日本企業なんて
オリンパスみたいになるし
これでいいんじゃね
粉飾決算なんて大企業は日本の場合
全部やってる訳じゃん
手書きが効率的だとか非効率だとか、そういう問題じゃないんだよな。
昔から履歴書は手書きが常識で、
就活本や情報サイト等どこを見ても丁寧な字で手書きしましょうと書いてある。
与えられたルールで勝負しろってことだ。
非効率だからって履歴書をパソコンで作成する奴は、
サッカーでボールを手に持ってゴールに突進する行為に等しい。
手書きのコピーでバイトの面接に行ったことがある。
写真もカラーコピーしたやつを貼り付け。
怒られて終了だった。
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:13:35.16 ID:L2iQsr97
>>247 >20年前の知識・能力で仕事すんなよな。
言えてる。
今のいい歳こいたおっさん、おばさん連中の頭の中はバブル期のままだ。
手書き云々言ってるレベルだから日本はダメなんだわ
欧米人の合理性を見習わないと
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:15:43.70 ID:itV0Gjqp
手書きの履歴書を求めるには理由がある。
その理由を考えてみよう。
もちろん精神論ではなく、実利的な問題で。
>>245 自分の字が綺麗だと自信を持って言えるやつなら手書きでもいいよ。
面接官は毎度毎度何十枚・何百枚の履歴書を読むのだから、
読みやすい字と読みにくい字、どちらが評価されるか考えるまでもない。
人事はアホだから手書きを評価するかもしれんが、
現場がそれで評価すると言うのは少なくともITドカタには無いな。
職歴の中身の方がよっぽど重要だ。
つまり幾ら人事を通った所で現場担当の面接官が落とす。
>>250 だから競争に負けてるんだよな・・。
だってさ、実際の仕事で手書きする場面なんて、もはや皆無だろう・・・。
20年前に必要だった能力と今必要な能力はまるで違うことを
直視しようとしないんだよな・・。
まあ、教育の議論みてても、未だに漢字書き取りとか計算暗算とかを重視してるんだから
アホみたいな国になってるけどね。
コンピュータが一般生活と無縁だった20年前と今では
まるで状況が違うのに・・。
手書きの履歴書、年賀状・お中元・お歳暮、真夏のスーツにネクタイ、
細かいルールの敬語・・・
日本って本当馬鹿なことばっかりやってる国だな
殆ど宗教じみてる
手書きなら思いが詰まってて良い
PCだと根性足りないとか
だったら商談の書類は全部手書きにすべき
>247 >255 おそらく世界中の多くの老人は過去の成功体験からでしか語らない
時代の変化が少ない時代なら老人の経験が生きたが、今は過去の正しいことが間違いになる
時代の変化が急激すぎて先人の経験が殆ど役に立たないことになりかねん
アメリカじゃ手書きとかありえないんだろ?
>>257 手書き能力て20年前のビジネス遂行には重要だったと思うが
今や何の必要性も無い。
それを直視しようとしない馬鹿者が日本企業の人事部に巣くってるだけ。
好意的に解釈する必要なんてまるで無いと思う。
日本企業が世界の競争に負けてる理由を端的にあらわしてる事象だと思うぞ。
(これを辞めたからといって世界の競争に勝てるとは限らないが)
>>253 常識も時代とともに変化する場合もあるんだがなぁ…。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:19:59.37 ID:9PcdgcsE
そもそもそこで受かるならいくらでも手書きしてやるが
何十も何百も受けにゃならん時代に手書きは酷だろ。
どうせダンボール逝きになるだけのものも少なくないだろ。
まあ履歴書に年齢書かせても
顔写真貼らせても
逮捕されない国だしな日本は
もうダメだわ
優秀な東大生集めた東電がアレなのも
しゃーないわ
>>253 そんなにルールが大事なら履歴にソロバン検定でも要求すればいい。
270 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:20:58.87 ID:L2iQsr97
ジャップwww
そんなんだったら会社案内も全部手書きで送ってこい
てゆうか履歴書を紙に印刷する行為すら無駄に思える
外資とかはHPに規定のテンプレがありそこに文字入力し応募する形だった
多くの企業は指定のメアドに履歴書のエクセルファイル送付で十分なんなんだけどね
こーいうのウルサイくせに
労働法は守らない
何なんだジャップは
>>263 そもそも、履歴書のようなフォーマットが海外には存在しない。
経歴書の提出を求められることはあるが、
各自がパソコンなりを使って自由な書式で自己PRをする。
最近だったらfacebookのアカウント晒して個性を見てもらう奴とか多い。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:23:44.34 ID:9+Z4Fd1p
今頃手書きとかアホばっかだな
こんなんじゃ日本の企業は没落するばかりだわ
278 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:24:42.51 ID:L2iQsr97
これ、あれだな
年賀状は手書き…つースレでも同じような
流れになるな。
279 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:24:49.33 ID:tJ/JHNLW
履歴書は手書きで、なんていまだに言ってる会社は
採用通知も当然手書きで送ってるんだよな?
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:24:59.67 ID:0Gx5ga2V
毛筆だと高評価だよ
漢字書き取り能力、計算暗算能力。
昔は凄く重要だったが、今やそれ自体には何の価値も無い。
もちろん、学力の基礎としてそれが重要という考え方はわかるが、
以前と比べれば、重要性は相当に落ちてる。
でも、それを認識できない馬鹿者が日本人の大多数なんで
最近になって、暗記重視の教育をさらに重視しようとしてる・・・。
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:25:44.00 ID:31Pubkgl
今は雇用激減しているんだし手書きでは非効率だな
昔は景気もよくてサクサク採用してくれたら手書きだったけど
283 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:25:56.73 ID:FJ/0PRGz
俺の会社じゃ採用担当なんて仕事のできない役立たずがやる
どこもそうじゃないか?
>>253 ルールなら募集要項に履歴書は手書きと明記すればいいだけ
人事ってのはいったいどっちを向いて仕事してるのやら
285 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:26:27.17 ID:Kdu95lL0
このアンケートで「履歴書は手書きを評価する」って答えた採用担当は当然
何千人採用者がいても、手書きで採用通知を書いているんだよね?
だってその方が心がこもっているんでしょ?
>>279 オレの場合、通知は全部ワードっぽかったぞw
手書きの通知なんて一通もありゃせん。
履歴書の日付が違う(使い回しw)
日付を入れてない(転用目的w)
でも怒られたことあるわ。
まあ、新卒一括採用やってる時点で
終わりだわ
日本企業は
>>283 えっ、
まともな企業なら優秀な社員を採用担当に配置する。
エリートコースだぞ。
いまどき手書きとかアホかと
仕事じゃPC使って文書作成が当然の時代に手書き強要とかトンチンカンにもほどがあるだろ
こんなトンチンカンな意識だから日本企業はダメなんだよ
291 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:28:25.41 ID:NG8OUK0F
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:29:08.04 ID:L2iQsr97
>>283 あっ、それ、内緒。
「人事部長のBlog」とか胸はってやってる人傷つくから。
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:29:14.31 ID:Vr8l6/rp
手書きで書くくらいで、採用を決めてもらえるんだったら、いくらでも手書きするんだが
前に面接官やってたけど、正直手書きの文字は見たいなぁ
でも中途なら職務経歴書ちゃんと作ってそっちでPCスキル示せるけど、
新卒だと判断難しいな。 総務が封筒ちゃんと残してくれてたらいいけど
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:30:39.28 ID:1cdIdDBc
履歴ってそのつどオリジナルなものになりようないから、
どっちにしても書き写すだけだろ。
毎回毎回生まれ年を西暦に計算し直すとこから始めるのか。
写真貼付に文句言ってる奴いるけど、なんで?
ブサイク禁止って要項に書くわけにはいかないんだから
無駄な面接の手間が省けてお互いにプラスじゃないか
>>289 若手社員にリクルーターやらせるのはまあどこでもやってるが
人事みたいな間接がエリートコースとかになるともう会社としては終わってるな・・・
>>297 就活用写真で有名な伊勢丹写真館の仕事がなくなるから
>278 パソコンで年賀状印刷するならメールで画像データ送れと思う
年賀状というはがきが欲しいのか、新年の挨拶がしたいのかよく考えてみるべき
紙に印刷することさえ時代遅れだと言われるご時世に、
手書きを評価するような会社は、もうその時点でブラック認定でいいよ。
ウチはPC必須だから手書きのがどっちかっつーと却下だな。
大量生産でもいいんで、テンプレに一見みえない
気合いの入った履歴書が一番上あつかい。
そーゆーのが作れるor探してこれるのも能力と思ってるし。
手書きで必要最小限がワースト。
自分で判断できない右へならえな人が一番いりません。
でもそーゆー人材が欲しいならPC却下でいいんじゃん。
「字が読みやすい」ってよく言われるんだが、「字がきれい」だとはほぼ言われないんだよな。
俺が書く字がMS Pゴシックみたいな字なんだろうけど、これってどういう評価されるんだ。
>>299 逆だ逆
写真は必要だよねって言ってるの
305 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:34:56.05 ID:L2iQsr97
はやくTPPで日本ぶっ壊れねぇかな。
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:35:08.16 ID:u68vY++g
>>289 だから最近の日本企業はぱっとしないんだなぁ
307 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:35:16.11 ID:1cdIdDBc
こういう会社って給料は現金払いだったりして。
そのほうが温かみあるからって。
308 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/11/20(日) 23:36:32.00 ID:ut5FR4O2
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:36:33.18 ID:NG8OUK0F
>>298 新卒採用は会社の将来を握る重要な仕事だと思うが。
学生にとっては、その会社の印象を決めるほぼ唯一の社員なんだぜ。
大企業の採用担当者だと、リクルートとかが発表してる人気就職先ランキングの順位を、
少しでも上げることに血眼になってるようだがw
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:36:59.00 ID:9PcdgcsE
あとあれだろ写真写りとか気にしている女と同じレベルだよなこれはw
どうせなら枕営業でもして採用して貰えよって言ってやりたいけど我慢したw
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:37:29.20 ID:L2iQsr97
>>307 給料全額1000円札だか2000円札で封筒パンパンで渡す企業TVでみた。
312 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/11/20(日) 23:38:50.39 ID:ut5FR4O2
>>120 免許試験場の近くにある代書屋と写真屋は不安商法するだけのクズだろ
>>297 あの写真一枚いくらかかってると思ってるんだ。
字の綺麗さも評価の内
せっかくインターネットとメールが一般的になったのに
いまだに手書き履歴書ってどうなのよ?ってうちのおやじが言ってた。
履歴書なんて決まった形式なんてない。
PC作成でおk。 でも写真だけは、ちゃんと撮ること。
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:42:26.04 ID:mF2qgHyF
コンピューターで出力したやつだと性格を判断しかねるが、
手書きならまだ少し判断の材料になるからな。
判断を効く方を採用の先行にかけるのは当然だ。ソースは俺。
>>283 そんな恐ろしい真似出来るか。
今って小学生くらいだと1クラスに1〜2人程度の割合で外国人とのハーフがいるんでしょ。
写真を張ると人種によっては差別になったりしないのかね。
留学生などの外国人の新卒採用も増えてるし。
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:42:56.72 ID:tJ/JHNLW
>>253 >サッカーでボールを手に持ってゴールに突進する行為に等しい。
それで生まれたのがラグビーなんだがな。
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:43:40.27 ID:L2iQsr97
ドラムマシーンは機械的で魂が無い。
シンセサイザーは無機質で人の心の温かさが表現できない。
PCを使った作曲DTMでは…
20年前、初音ミクの時代が来る事はだれも予想できなかった。
不思議と字が汚いやつに、使えるやつは少ないんだよ
あと独特のアホっぽい字もある 上手く表現できないけど
322 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:45:22.02 ID:Ibr7UCE/
これさ嘘記事で、郵送すると郵便局とおるけど
地元の郵便局の同和となかが悪いと開封されて、無茶苦茶されるんだぜ
だって手書き郵送前提だと電子メールで送れないじゃん
業界によるだろ
本人が書いたかどうか判らない履歴書で人格を見るとか馬鹿だろ。
325 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:46:38.11 ID:lajtDd6e
PC作成の履歴書でも面接に呼んでくれた企業のリストをみんなで作成し
ネット上で公表すれば、逆に企業側も考え方を改めるようになるだろう。
因みに株式会社エムネット 東京支店は問題無く書類選考をパスし面接まで
呼ばれた。
それなら字が綺麗な人を採用するって説明しとけ
書道何段とかを優遇するとか
>>297 写真をイメージで取り込んで履歴書ごとカラー印刷したら文句言った会社があったな。
正直スマンかった。手元には4色インクのプリンタしか無かったんだ。
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:48:00.43 ID:L2iQsr97
アメブロのサイバーエージェントみたいに
男女とも顔で選ぶ会社もあるし。
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:48:10.08 ID:tQ9RXeDu
採用担当なんて、できないくんじゃないの?
本業からのおちこぼれ。
そりゃ有能な奴を人事に置くかいな
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:49:24.99 ID:/P4J/8L5
>>317 それでは将来会社に利益もたらす人間で、字が汚い人は採用しない。
そこで機会損失じゃないか?
332 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:50:01.71 ID:Ibr7UCE/
大学の先輩で無茶苦茶字が綺麗な先輩がいた
どうだったって?どうだったと思う?
橋の下で脳みそぶちまけて血流して倒れるわ、酒ばっかで話にならなかったけど、ほんと世間しらんなマスコミは
人事担当なんて仕事が出来ないから手書きかどうかなんて些末な事に拘るんだろうな。
字が汚くてもエンジニアな人を何人か俺は知ってる。
間違いなく仕事はできるよ。
335 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:51:16.48 ID:uXydTPzF
外国じゃあ
手書きだとPC使えない能無しだと思われるのに
老害がのさばる日本ときたら。。
字の上手い奴は手書きで書いて、字の下手な奴はPCで書きゃいいんじゃね?
どんなに真心を込めて履歴書を書いても、ふざけているようにしか見えないよorz
337 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:52:32.09 ID:Ibr7UCE/
まあ、停電だとPC使えないし東京の大馬鹿は手書きで履歴書かいてろよ
服島のけんを大反省すればあ
俺は新卒時も転職時もExcelで作ってる。
これで問題なく社員数万人の日本企業の本体正社員にも外資正社員にも採用されてる。
手書きじゃないから採用されないなんてのはあり得ない。
いくら丁寧に書いても他人に出せる履歴書が書けないからパソコンで作ってるんだが、名前は手書きで出している。
340 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:54:09.23 ID:W3BRxVAU
就職活動自体随分前の話だが、字が汚いんで、
手書き履歴書で軒並み落ちた。受験の案内すら
送って来なかったところもある。
ワープロで書いたら、一発だった。
某技術系職員
>>334 エンジニアなんて旬が過ぎたら使い捨てだから、せいぜい現役バリバリは35まで
342 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:54:24.49 ID:lajtDd6e
自分は派遣先で別の派遣社員の面接をさせられた事もあるが、正直余程字が
綺麗で読みやすく無い限り手書きの履歴書など絶対読みたく無いと思った。
それを手書きでと要求する前時代的な人事バカがいるのが不思議で堪らん。
多くは零細企業の55歳以上の他に潰しの効かない間接部門バカなのだろうが。
343 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:54:31.02 ID:L2iQsr97
子供新聞みたいな
手書きのかわいいエントリーシートは
止めたほうがいいと思う。
344 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:55:03.61 ID:WLpi9ebA
マジレスすると
仮に人事を皆殺しにしても企業にはまったく影響ありません!
345 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:55:03.48 ID:bG/1htlA
>>266 アメリカ(つか外国)は全部プリントで最後にサインなんだけど、使ってるアプリや使用フォントで
ランク付けしてるからな。この業種にはどんなアプリを使ってどんなフォントを使えとか、真面目
に大学でレクチャーしてるし。まあ、それもどうかと思うが。
地震直後なら
「計画停電で電気が使えなかったので頑張って手書きしました」
とか言えばバカ人事には誠意は伝わったかもな。
停電で無い地域で書くとか、計画されてる停電にも対応できないのかと
言う事にバカ人事が気づかなければ、だが。
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:55:17.89 ID:47f/ylgZ
普段から効率とか合理化とか言うくせに、雇う気があるか無いか解からん輩に
手書きとか効率悪いだろ。
348 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:55:27.30 ID:mF2qgHyF
>>331 履歴書の判断って大変なんだよ! あんな紙切れで選別できるかよ!
そしてソレがわかってても選別しなきゃ先に進まないんだから、判断材料は多いほうがいいの!
要するに、人格を判断できる材料を与えてくれよ。いやマジで。
349 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:56:10.78 ID:wOAZyfok
あたま古すぎ
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:56:17.70 ID:9PcdgcsE
字は、絵と一緒のジャンルだろ。
練習し、時間かければ誰でもそこそこになるが、一線は越えられない。
特別な練習も無く字のきれいなやつは絵の才能もあることだろう。
正直羨ましい才能だと思う。
>>341 狭い世間だなー。古い世間だなーと言うべきか。
352 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:56:44.43 ID:L2iQsr97
無駄や非効率で食ってる人が居る国
それが、ニホンでーす。
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:56:56.80 ID:Ibr7UCE/
手書きが綺麗って派遣の仕事なんだよなあ
なんでかって?
まじで停電あるんだよ、それか事情で監視されているパソコンをつかって処理できない案件を処理させるの
全部手書きと下手すればそろばん作業になるから、手先が器用や奴をほしがる、んで責任かぶせてバイバイ
>>341 こういう上の話にすすんでどつぼるのが地方公務員の大馬鹿
>>345 海外にも就活指導みないなもんがあるのかw
リクルート海外進出しろ
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:57:12.67 ID:lajtDd6e
履歴書に人柄を図る指標として人命救助欄とか無いのはおかしいな。
>>334 いや、知り合いはメーカーの人。定年まで働けるよ。
35歳説は嘘だな。それに有能で経歴が合致してれば
年齢超えても引く手あまただよ。
357 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:58:40.15 ID:TYGkDYat
履歴書の経歴はパソコンで、志望動機他は手書きで書いてる。
358 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 23:59:24.67 ID:Ibr7UCE/
山の頂上にヘリコプターでいきなり下ろされて
「はい!ここから下山して貰います!がんばってね!」
食料も水も満足な衣服もなく、ひたすらサバイバル
自衛隊レンジャー部隊で聞いた訓練である
(訓練ちゃうやん、死にに言ってるやん)
字が綺麗なんてのは遺書をかくための不吉なことだ〜〜〜〜なーんて
>>341 35歳以下で組めるシステムなどたかが知れてる
まあ実際大手でも使い捨てでも出来るような仕事しか
出来ないとこあるけどね・・・
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:00:48.14 ID:wOAZyfok
だって学生何社相手にしてると思ってるんだよ
こんな回答可哀想だ
361 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:00:48.66 ID:if+kyvb2
採用担当者から言わせてもらえば
字がキレイなら手書きで書くとポイントUP
そうじゃないなら、パソコンでOK
そんなレベルです
効率の悪い手書きを評価するような会社は
ろくでもないだろ
363 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:01:07.21 ID:sApKqk+h
大学の就職指導では、手書きのほうが良いと教わったが、
手書きて失敗して、ワープロで通ったので、
おもいっきり不信感を抱いてる。
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:01:13.48 ID:H0AJuhvl
>>74 ペン字はペン字で習うよ。万年筆とかも使うから時代遅れじゃないかと思うけど。
阿呆臭wPCでいいだろう
どうせその内そうなるんだし
手書きの文字見て加点するのは構わないが
PC作成だからってマイナス点つけるのはちょっと、と思う
>>361のような担当者が一般的だと思ってる
あと手書きだと人を見れるみたいに書かれてるけど
PC作成の履歴書にも個性がにじみ出ると思うのだけどどうなのでしょ?
>>358 実は移動中から訓練開始で
目標になる峰、尾根や沢の位置等を確認も訓練
仕事では効率云々言うくせに手書支持って頭大丈夫か?と問い詰めたくなるなw
実際はそんな所で1ポントも変わらないがうちの為に手間を惜しむなみたいな根性
人事「自分はPCでも良いんですが偉い人が堅い人達なのでやもえないんです」
が真理だったりしてね?
371 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:10:25.79 ID:ZeJ9mb+O
>>283 つか、今人事って採用やってるか?
採用は各部署のマネージャー(採用担当)が自分の部下を採るために一時的にやってるイメージなんだが。
採用担当を常設すると無駄なコストになるので、人事は社員の管理だけやってる。
>>354 指導というか、教授からのアドバイスかな。それに、アメリカはそもそも新人を一切採らないので就職活動=
インターンシップやバイトで経験を積むことだし。だから、リクルートが進出しても無駄かとw
進出した場合リクルートだと軍隊への志願と間違われておわり。
あんまりエクセルで作り過ぎると逆に採用担当が危機感を持つんだよ
エントリーシート(出身大学)でほとんどフィルターかかるのに何言ってるんだ?
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:17:48.45 ID:ZZ/ELWUP
>373が正論すぎ。
PC作製の方が手抜きバレるしな。そのうちハウツーが整備されて分かりにくくなるとは思うけど。
転職組の職務経歴とかもっと差が出る。
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:19:58.11 ID:Y4BbpWI3
いまどき、手書き優先とか
そんな頭の堅さだから何時までたってもガラパゴスなんだよ
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:22:18.17 ID:8pF2kxRC
>>368 字が汚いなら汚いなりに綺麗に書こうとする誠実さと、
枚数を書かなきゃいけないと分かってるなら、ペン習字なりなんなり字を綺麗にしておこうとする努力と用意周到さは評価する。
378 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:23:41.32 ID:SZ/GpAwC
頑張って手書きにしたんだろうなぁ、と思うけど正直いって
プリントアウトしたほうが字が綺麗で読みやすい。
379 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:25:04.21 ID:jpVC7fYF
プリントアウトでもいいけど,何らかの形で字のうまいヘタは必ず見る。
プロッタにロットリング持たせて書いてきたら採用する
381 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:25:19.50 ID:SZ/GpAwC
ちなみに手書きなんかよりも英文履歴書も添えるほうが評価高いです。
>>377 字が汚いなら汚いなりにPCで書こうとする誠実さと、
枚数を書かなきゃいけないと分かってるなら、PCをできるようにしておこうとする努力と用意周到さは評価する。
大体ペン字=誠実・努力・用意周到とか妄想だろw
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:25:52.18 ID:sApKqk+h
ビジネスでの書類で、全手書きはないな。
かえって読みづらい。
384 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:27:12.55 ID:SZ/GpAwC
>>377 契約書とか最後のサイン以外手書きなんてありえないけどな。
>>380 それは即採用でいいかもw
人事なんて、皆が手書きに戻ればまた違ったことを言い出すよ
単に書類で判別する違いが欲しいだけ
386 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:28:34.55 ID:NqIyygMI
>>346 > 地震直後なら
> 「計画停電で電気が使えなかったので頑張って手書きしました」
> とか言えばバカ人事には誠意は伝わったかもな。
トンボ鉛筆なら評価アップ間違いなしだなw
387 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:28:48.32 ID:1LCTx8VQ
実際に採用担当しているが、やはり字が綺麗な点は評価されるな。
それが全てということではなくて、評価のひとつと見なすと言うこと。努力しなければ美しい字は書けないしな。
マクロ使ったら卑怯だと言われる国だからなあ。
みんな同じだけ苦労すればいい、と考える国民性。
内容は二の次。だから、残業しない人が叩かれる。
中学時代の部活のノリと一緒。
389 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:29:09.23 ID:xQd8WUXa
51%というのはウソ数字。
手書きの方がいいんじゃね?という編集者の意見だろ。
TPP賛成の51%もウソな。
390 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:29:45.86 ID:0hvfxBwq
無駄なことに時間を割くと褒められる国だからな、日本は。
機会オンチの相手する必要なし
392 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:30:22.98 ID:NfGgrv5T
正直pc作成でいいじゃんと思う
何枚も書く労力無駄
まあ字の綺麗さは教養の一部としてみてとれるというところかな
字の綺麗さで人間性なんてわかるかよ
もうパソコン、携帯普及して十数年経ってるのにいつまでこんなアナログなんだろうな。
まぁ、採用担当者がエクセルやらでバッチリ書類作ってくる新人類に
自分の立場を脅かされる恐れを感じてるからなんだろうけどさ
>>371 就活が長期化してるから、採用担当は1年中常に何かしら仕事がある。
夏はインターンがあるし、
秋〜冬は学生向け説明会を準備・開催、
その合間に斡旋会社や各大学主催の合同説明会にも参加するから、
関東一円、日本全国を回る。
春になったら大量のエントリーシートを捌かないといけないし、
現場の管理職を招集して面接官心得をレクチャーし、
どんどん面接を進める。
採用がひと段落したには、
斡旋業者との打ち合わせをしながら、また次の年度の採用計画を詰めていく。
>>384 契約書の最後のサインだって
日本ならハンコで済む。
>>259 お前は表面しかものを見てないな。
履歴書に関しては俺もPCでもどっちでも派だが、
教育に関しては手書きや暗算は非常に重要。
文字が入力できることと、自分自身の体でアウトプット出来ることは全く違う。
PCなんてのは所詮道具、ベースとなる本人自身に能力が無ければダメ。
手書きを評価する採用担当者たちは熱意を求めて不合理を追求していく人たちだから
そのうち電車を使うのは熱意がないから歩いて来いとか言い出すと思う
駅前で歌うとかひたすら穴掘るとか意味不明な研修してるのもこういう人事でしょ
効率化=手抜きととらえる人には仕事ではかかわりたくない
398 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:33:32.08 ID:if+kyvb2
綺麗な手書き>汚い手書き=ワープロ印刷
この基準で間違ってないよ
しかも、100点満点だとするとここの配点は1〜2点
399 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:34:08.40 ID:7SXINVmq
努力を評価するなら、要領の良さも評価するべき
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:34:51.14 ID:uL7D/CoS
100人以上の書類を見て60人面接して2人採用した。
人事ではなく事業責任者。
はっきり言って手書きとかそんなのどうでもいい。
ちゃんとした内容であるかどうか、本人の能力があるかどうかだ。
あ、新卒の話か、それでもどうでもいいな。能力優先だ。
401 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:35:51.91 ID:LVvW6PP4
手書きだろうがエクセルだろうが、いらない奴はいらないんだよ。
己の怠慢を棚にあげて、社会にまで文句たれてる奴は終わってんなw
402 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:36:03.00 ID:SZ/GpAwC
>>396 教育に関しては俺も手書き賛成。
大多数の子供は手も動かしてようやく字を覚えるからな。
見るだけで覚えるのなんてほんとに小数だと思う。
403 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:36:05.79 ID:uGVOv/0u
字がうまけりゃいいんだが、下手な奴は頑張って書いても下手だからな。
だったらみやすいパソコン書きの方がいいんじゃない?
会社入ったら入ったで徹底的に効率化を要求するけど
求職者の就職活動の効率化は断固認めませんってか・・・
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 00:36:33.59 ID:uL7D/CoS
>>397が正解だな、採用する側としても、採用される側としても。
転職の履歴書なんて数十通も出すのにいちいち手書きしてるのは馬鹿だろう。
履歴書にQRコード印刷して、プロフサイトにつながるようにしたらどうだろう
「携帯でお読み下さい」って
407 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:39:09.90 ID:ZZ/ELWUP
つづきはWEBで!
408 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:39:43.51 ID:IR4GnPsa
きれいじゃなくていいけど、文字を丁寧に書けないのは本人の性格に
色々難あるかもな。。。くらいの判定が出来るほどには手書きも役に立つ
でも、手書きは読み込むのにも労力いるから、名前だけ自署とかで
いいんじゃね?
409 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:41:57.55 ID:Lgooh9Iv
履歴書一枚で応募者を排除して云々っていうが、
超大手企業はそもそも履歴書提出前から選抜が始まってるから。
俺も今の会社に履歴書出したのはない定式の直前だったし。
410 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:42:48.26 ID:lAp/nmcR
>>393 面接以外の部分は10年くらい前からむちゃくちゃ進化してる。
各社の工夫を凝らした採用情報サイト、
手の込んだエントリーシート、
SPI試験やらGD選考やら…
ただ、最後の面接だけは全く変わらない。
Web上でエントリーシートが提出できる企業でも、
面接までに手書きの履歴書を要求してくることがほとんど。
結局、採用活動なんて旧来通りの面接をしてみなきゃ何も判断できないわけで、
それ以外のプロセスはリクルート社の金儲けの為に踊らされてるに過ぎない。
大学の卒論が、「ワープロ不可・万年筆・指定原稿用紙・修正液不可」だったので、
ワープロで作成してプリントアウトした後、慎重に書き写した。
それでも、かなりの枚数書き直した。
一番不安なのはバカ人事がいいやつを片っ端から落としてんじゃね?
って事だな。
こういう分けのわからん精神論を振りかざす企業を避けてたら欧州某国で就職が決まったな。
向こうも不景気だが、有給45日完全消費できるらしいんで頑張ります。
414 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:47:21.48 ID:nWhxS6Ho
レジュメ手書きのみとか郵送のみの会社には応募しない。
人事が年寄りかITに疎いと思うから。
筆跡からわかることもあるからな。まぁわからんでもない。
>>4 当然、本人の筆跡に合わせて代筆するんだぞ。
>>17 重要な書類だからって全てに心がこもってる必要もないだろ。
>>372 そもそもExcelで作るか?
>>381 そういう変な勘違い君は即落とされるのがオチ。
>>406 あと5年でそーなるよ
転職市場ではFacebookやLinkedInが使われることが
日本でもチラホラと
新卒就職市場は変化が激しいよな。
3年経つともう事情が変わっている。
俺が就職したのなんて数年前だが、コンピテンシー面接なんて言葉無かったぞ。
どうせまたリクルートが流行らせたんだろうな。
418 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:54:38.78 ID:sApKqk+h
見積書なんかはエクセルでいいけど、
ご挨拶まで、エクセルで送ってくる会社もあるなあ。
お宅んとこ、ワードは社員に与えてないの、って聞いてみたい。
419 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:54:39.15 ID:tvQbHWlb
420 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:57:06.03 ID:tvQbHWlb
>>398 綺麗な手書き>ワープロ印刷>汚い手書き>>>>読めない手書き
421 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 00:57:37.19 ID:+7IbBbXR
まあ、手書きの方が面倒だけど、その分、心がこもってる感じは受ける。
あれだな、何百社も応募しないといけないって状況が悲劇的。
数社受けるだけなら、手書きでも苦じゃない。
>>418 うちの会社も、どんな書類でもエクセルで書くのが見栄えがいいみたいな風潮あるなあ。
そういう奴はワードをまともに使えないんだろうが。
あとあのエクセルを方眼紙みたいに使うの止めてくれ。
簡単に列の幅や数が調整できる、エクセルの便利さを殺している。
>>418 そもそも編集可能なエクセルだのワードだのをそのまま送る方がどうかしてないか
普通PDFにでも変換してから送るものだと思うが
424 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:05:41.56 ID:KPn7hhbW
東電は字のきれいな人が多そうだなぁー...
つまりは、そういうことだろ。
425 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:06:01.95 ID:slRxLJLp
海外だと逆らしいね。
手書きは手抜きでタイプしたものが評価される。
>>423 納入元がそのまま使える注文書なんかはそのまま送ってきてくれた方が
編集できてありがたい。
編集不可にしたいならPDFとかで送ってくれるとこちらも
うっかりミスで変更しちまうことが無いので助かる。
こっちが記入しなきゃならんのを編集不可で送ってきたらキレる。
プリントアウトして手書きで記入しなきゃならんから。
427 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:06:37.78 ID:xsmxe1aQ
PC作成は面倒臭がりな奴と思われそうだし。
自分が採用する側だったとしてもそう思ってしまうだろうな。
>>423 うちの会社、エクセルだろうがパワポだろうがそのまんま送るw
しかも、他社から貰った資料を平気で使いまわしたりしてるので、
ヘッダーとかプロパティの会社名欄に他社名が入ってるのに気付かず送って
問題になることがたまにあるw
>>419 全くだよ。X-Yプロッターに万年筆付けて出力してやろうかと思ったわ。
学生はバカなんだから、教授くらい賢くあって欲しい。
430 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:10:10.50 ID:uGVOv/0u
>>408 どうしても筆圧強くなって疲労が貯まり、疲労が貯まるんだが、どう解決したらいいの?
431 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:12:27.13 ID:8PZZd8fp
不満があるなら自分で変革しろよ。
何も出来ない癖に不平不満ばかり言ってるから無職なんだよ。
>>429 ペンプロッタだとデフォルトフォントは所謂金釘流になっちまうんだよな。
任意の曲線を綺麗に描かせるのは意外と難しい。
さりとてレーザプロッタやインクジェットプロッタだと
印刷したのと変わらん。
433 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:19:45.43 ID:sApKqk+h
最終契約書はさすがにPDFにするけど、
そのまえの、いろいろ修正検討段階では、
ワードやエクセルのまま送り合ってるな。
修正箇所だけ、赤色にしたりして。
つか、最終契約書は印刷した紙とはんこだな。
この段階でもいろいろ微修正がはいって、
何度も紙を送り合ったりするハメになるとうざったいんだ。
434 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:19:56.09 ID:Uai1e2tk
アンケに答えて5割だから、まだ心の中では9割ダメだろw
>>411 ガチガチの仕様だな。
思いっきり特殊な学科なのか?
436 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:24:44.23 ID:o60vcn9e
偏差値の高い人に字がヘタなのが多い。これ事実
履歴書ってのはラブレターと一緒。
手書きの方が思いは伝わる。
どうレベルで迷った時は絶対に手書きを採用する。
438 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:44:48.78 ID:suqu3DdS
そんなら名刺も手書きにしろよ
印刷で取引先に思いが伝わるのか?
439 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:46:14.12 ID:zQik5+XP
>>425 海外の手書きはやばいよ・・・
教育者でもミミズが張ったような文字でさ、しかも文字の大きさがばらつくし曲がっていくし
3歳児がクレヨンでお絵かきしてのかとw
PCが普及するより遥か前にタイプライターの専門職があったのに納得のクソ汚さ。
自分の頭で考える人間は採用しないから
こーいう意味不明な事になる
441 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:50:07.90 ID:UKWmYxzY
>>264 働いてからの問題。
残るとヤバい文書は手書きで書く習慣をつけといた方がいい。
データが残るとマズいものも結構ある。特に役所関係の監査が入る可能性のあるもの。
442 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:50:11.16 ID:suqu3DdS
筆跡で人柄がわかるとかオカルトも良いところ
引き抜かれて条件面で合意した後に「一応履歴書も出しといて」みたいな感じだったな。
経歴書だけは先に出したけど。
無論どちらもPCで作成
>>437 どうぞ提案書や見積書なんかも全部手書きしてください
444 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:52:52.03 ID:zQik5+XP
>>442 アメリカなんてカリグラフィーが書けると尊敬されるよ。
まああれだ、無駄な労力をかけることを美徳とするような会社を弾けてお互い好都合だな
や
WordとExcelで作ったけど、普通に行けたぞ
因みに職歴2年スキル無し、話術も微妙
448 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 01:57:17.37 ID:bkP63Xs1
バカみてえ
海外はタイプが当たり前
手書きなんか世界的に通用しない
いまだに日本だけの常識かよ
そんなバカだからオリンパスみたいなのが出てくんだよ
滅びろよ
日本企業は筆跡で人柄わかるってすごいわな
仕事できる字ってどんなんだ?
>>448 まあ日本が手書き文化なのはタイプライターの普及の違いとかもあるだろ
英語とかはAからZまでしかないけど 日本はひらがな カタカナ 漢字がある
451 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:11:20.24 ID:+9Fxfy+D
履歴書に賞罰欄がなくなったのは大きな間違い
今賞罰欄なくなってんのか
まぁ、どうせ「なし」って記載するだけだったが…
いつでも、ワープロできるわけではないからな。
手書き文章で客に伝えなきゃいけないこともある。
手書きが上手いのも適性の内の一つの場合も多いさ。
>>453 そこまで見たいんだったら「時間をかけて丁寧に」じゃなくて「素早く書いてもキレイに」を判断しなきゃならんな
そしてそういうのが汚いからといって「あんたのとことは取引しない」なんてヤツはいない
455 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:21:37.31 ID:SkdY6Oom
相変わらずどうでもいいところで評価する人事担当者
だからアナログ人間ばっかりで今の時代に対応できない
456 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:23:50.13 ID:SkdY6Oom
>>444 カリグラフィーは日本で言うと書道だから、普段の手書きというものとは違う
そもそもアメリカではCVは基本的にタイピングに自署サインだから
手書きCV送りつけたら非常識なヤツだとしか思われない
日本の人事や採用って何でこんなにゴミなんだろうね
458 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:35:00.16 ID:mMg2GCjF
いまどき手書きとか、どこの昭和民族だよ。
459 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 02:54:06.84 ID:TlUqSlXR
>手間をかけて手書きの履歴書を送るかどうかで、学生の真剣さを測っているとみられる
手書きじゃなかったらふざけてるという想像力の乏しい企業なんかに入る意味あんのかよw
まあ逆にいうと日本の採用担当者は
履歴書が手書きかどうかとかそういうところでしか
判断できないんだよ 頭が悪いから
>>243 えっ、印刷物で済ますなら余計に自己の証明として
空いた空欄にでも捺印するんじゃないの?w
印刷物にしてたときは氏名欄だけ署名の意味で手書きにしてたなあ
462 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:20:02.93 ID:48zHRz0H
真剣さというより、ミスを許さない体制って言ったほうが合ってる気がする
要するに機械を採用したいのさ。馬鹿馬鹿しい
手書き履歴書送った所で書類見ない奴が大多数だろ真面目な話。
でなきゃ30社40社当たって全滅した奴が存在する事の説明にもならんわ。
464 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 03:39:47.66 ID:IkMzBccq
463 顔写真変えたら?
>>67 オレなら拾って、どんな会社かわかりました。先ないですね、つって帰る
>>67 つーか晒せよそんな会社名
事実なんだから
まあ業務内容によっては客に手書きの手紙を出す
場合がある為、履歴書は手書きで提出って会社は
あるな。
他に気になる奴は手書きで出せばいいし、気にな
らなきゃ印刷や添付ファイルで送ればいい。
それだけの事。
>>111 社長がいい年こいて覚せい剤で捕まったとこかw
469 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 04:35:23.63 ID:gy2aDZuZ
外資系だと手書きの履歴書なんか持って行ったらまず受からない
米国米国いってる奴は米国イケ
日本は言霊の文化なんだよ
今時履歴書は手書きとか言ってる企業に就職したいですか?
ってアンケートしてみ。
古臭い、頭が固くてグローバルな時代に通用しない、非効率、選考者が無能、時代遅れなどの回答に終始するよ。
>>471 それで手書きの履歴書の方がいいって回答するような奴は、
履歴書書き以外の能力じゃ勝負できませんって言ってるようなものだな。
企業が一番に考えるべきは、合理化。
たとえば、あなたの会社は盆暮れの贈答を行いますか?と聞いてyesと答える会社は合理化されていない
旧態依然とした会社で履歴書が手書きを好む。
逆の会社は、如何に合理的且つ見やすいものを用意できるかでしょ。
そもそも、履歴書すらPC使って作成できないような学生を何故企業が採用したがるのかが謎。
474 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 05:03:00.15 ID:pJ/sG56c
手書きだよ
非効率の作業を文句言わずにできるかが採用の決め手
まあ新人研修で叩きこまれるが
475 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 05:13:57.92 ID:px7kzQ3m
その人の性格が読み取れるなんて言う人がいるけど
筆跡で性格がわかるなら
こんなにロリコン性反罪者予備軍が教員になれるわけねーよw
476 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 05:18:49.70 ID:xZ3leBnI
>>1 こんなこと言ってるから日本企業はダメなんじゃない?
477 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 05:19:58.53 ID:73NKjn79
字に人格はでない。
そもそも文字で人の性格がわかるってのは科学的に証明できるのか?
こんなの血液型で仕事分けるって言ってるのと一緒じゃん
履歴書も、書き慣れると綺麗に書けるようになっていくものだしな。
一枚目より10枚目の方が字のバランスとか整ってる。
480 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 05:39:24.45 ID:lr3M1g7l
手書き評価って爺だろw
文字を見れば性格がわかるとか言うカルトに没頭してる馬鹿www
481 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:00:42.24 ID:bVH7aQCF
>非効率の作業を文句言わずにできるかが採用の決め手
コノ理由は大きい。
482 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:02:37.53 ID:nfy/A3ue
おまいらみたいな真面目馬鹿には理解できないかも知れないが、世の中には汚物のように汚い字を書く負け組がいるんで、そう言うのを書類選考で切れる利点があるんだよね。
意外と多いんだぞ、そういうのが。字が汚いだけでなくて見た目も汚いのが多いし(笑)
483 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:10:36.69 ID:3jHFy3/2
達筆であほなレポート書いてくるやつとか逆にむかつかないかな。
一生を左右する書類を丁寧に書けない人間を誰が欲しがるんだよ
485 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:41:54.22 ID:qccoLavw
486 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:44:00.11 ID:v+LgLJ6z
手書きとかナンセンス それで判定する会社は競争力のない会社と考えていい
487 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 06:48:18.86 ID:MY/tXsDk
手書きが当たり前だろ
人事も手書きの履歴書書いて入社してるから、若い子にも書かせてやりたいんだよ。
老害と同じ考えだ。
字と話し方には、精神状態が現れるからね
とにかくオドオドした奴は、自分の部下としては嫌
文書の途中から、字が小さくなるような奴はダメ
最後までクスクス言われも、キリッとして欲しい
訂正するなら、一度再検討してからだ
>>396 >教育に関しては手書きや暗算は非常に重要。
これが本当なのかも疑う必要があるぞ。
だって、現実社会でもはや使わない能力だからな・・・。
491 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:11:20.42 ID:SkdY6Oom
>>489 精神状態w
手書き文書はちょっとしたコツで綺麗に見えるから、手書き履歴書を出す人間なら
大抵そういうの知ってるよ
だから受け取った手書きだけで精神状態を判断できるなんてナンセンス
人事担当者がこんな考えなら会社が競争に勝てず時代遅れになるのも当たり前
仕事もパソコン使わずに手書きでやったほうが評価高いのか。
494 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:18:11.97 ID:ZX1Z+NVf
つまり手描きにしておいたほうが無難て事だな。
>>492 タイプライター普及し始めの頃はそういわれてたらしい
496 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:19:43.16 ID:8SeuFFEE
一枚手書きで書いて
あとはコピー
簡単だなw
497 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:19:57.06 ID:W/Q2VJKP
パートや派遣・アルバイト程度ならOKやろが・・・
498 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:23:30.03 ID:6D3Gjjrg
PCで1枚だけ印刷して、中学生だった妹に1枚100円で模写させてた。
俺が書く字によく似てるんだけど、止め跳ねとかが俺より丁寧だったし、
「アウトソーシング」って言葉が流行ってたころだったし。
499 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:29:25.59 ID:9b26bPnN
若者が苦労しないのは腹が立つ年寄りの怒りと
まあ敢えて面倒臭い事も進んでやる人間を見極めるって事かもしれないが
全体がそういう傾向だから無駄に時間が掛かってしょうがないな
500 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:43:31.91 ID:w6Te/1tM
>>1 未だに原始人が人事やってるしな
紙の無駄を評価するとかいいかげんにしろよ
日本の人事は質が悪い
まず人事部の人事変更をしなければいけないよ
501 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:45:57.44 ID:KJwoBurk
字を見ると、その人の性格がわかる
いっせーのせっで履歴書は明日からパソコンで!
ってやりゃすぐにひっくり返ると思うけどね
要は手書きでなく”わざわざ”パソコンで出してくるってのが気に入らないだけでしょ
一方世界ではSNSで就職活動する方へ進んでいた
しかし、それで成功してきた企業ならいいけど、大抵ここ10年以上下り坂だろ?
成功体験というわけでもなかろうに、なんでそんな些細なおまじないレベルのことにこだわるのだろう
まぁ、うちの業界では絶滅危惧種だから関係ないし、好きにすればいいけどさ
504 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:56:57.24 ID:DwQPzWtI
字がうまい奴は、良くも悪くも妥協しない奴が多い気がする
特に男
採用担当本当に馬鹿。業務効率が悪く、根性論を振りかざす人間を雇うのか。
本当に馬鹿。
>>500 本当に同意。
506 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:57:48.34 ID:mKcyUMnA
pc出来るのは当たり前。
その上字が綺麗なら良し。汚いのは現場に回す。
507 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 07:58:48.99 ID:SkdY6Oom
>>501 いつも無責任でいい加減な爺さんを知ってるが、普段の手書き文書は
本人すら読めなくなったりするほど汚いけど、他人に出す手書き文書
だけすごく綺麗にまとめる
そういうの受け取って「字は人を表す、この人はしっかりしてるね〜」
と感心するのがキミみたいな人間
説明会の資料も手書きにすれば?
>>507 1例だけ挙げても何の参考にもならんな
こういう奴が多すぎる
510 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:12:25.75 ID:SkdY6Oom
>>509 それを一例でしかないと思ってるのは社会知らずのせいかな
年寄り連中ですら正式文書と普段の性格が乖離するのに
今の人間は手書きよりキーボード入力のキャリアの方が長いから
「手書きに性格が出る」のはまったく無意味
手書きに性格が出るのはパソコン、ワープロのない時代で
その人普段が書く文書を見る場合の話であって、間隔や行間
をそろえて一字一句丁寧に書きこむ正式文書の話じゃない
日本の会社の大半がPC作成の履歴書見たとたんなにがなんでも不採用を決めるとでも思ってそうな奴がうようよいるのはなぜなんだw
512 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:19:10.93 ID:FoGaKctQ
いや、字が綺麗だったらプラスだろ、普通に。
字を書くって、一つの習慣だから、字が綺麗だったら
ちゃんとした習慣を身につけた人間だと思われるだろ。
だからといって、自分の経験からして、字が汚かったら駄目ってわけじゃないけど。
513 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:22:38.91 ID:ahPl+QZB
どうせ落とされるなら面倒な手書きはしない。
企業は、効率化を求める割にはそんな部分で効率化とは逆行するね。
514 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:28:47.84 ID:SkdY6Oom
>>512 字が綺麗でプラスなのは教育、教養に対する判断だよ
字は長い時間をかけて練習しないと上達しないから、手書き文書が綺麗に書ける
のはそれだけの時間を教養、教育にかけてきたこと
ワープロ、パソコンのない時代ではすべて文書は手書きだから、教育を受ける時
間、文書を書く時間に比例して字が上達する
今では手書きよりもワープロ、パソコン、携帯だからその傾向が見られなくなって
きてるけど
515 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:28:59.75 ID:sZtzLy6Q
字の上手い下手なんて封筒で見ろよ。
さすがにあそこは手書きだろ普通。
ユーキャンのペン習字講座担当者が
手書き履歴書擁護してんの?
まさか人事さんじゃ無いよね?
一番やばいのは不細工
519 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:50:25.73 ID:Kob7gyEb
結局、お前等めんどくさいだけだろw
520 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:52:16.84 ID:ZqV6VTIh
>>1 ついでに自己紹介文に絵文字使ったれ w w
手書き履歴書でもトレースして出すし
どんな文字書くかが見たいならそういえばいいのに
522 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:53:35.96 ID:FoGaKctQ
そんなに字が汚いのかね。
別に芸術的な字を書けと言ってるのではなく、
他人を思いやった字を書け、っていうことなんだがな。
523 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:53:52.95 ID:EPFKd7HL
どうせ中小零細な人事担当者が回答したんだろう。
落とされたら怖いし、とか考えて手書きで持ってくる奴は、俺が採用担当なら逆に落としたくなるな。
524 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 08:57:36.74 ID:ZqV6VTIh
人事担当者のちっぽけなプライドを満足させて受かるんなら、いくらでも書くだろうけどな w w
履歴書を自筆で書いたが、落とされた
学校の先生には「悪筆のため」という理由が伝えられたそうな・・・
>>521 言われた事はできるが言われた事しか出来ないお前みたいなやつって結構使うの面倒なんだよね
>>526 言ってもいないことしたら、余計なことスンナと怒るだろお前みたいなタイプ
手書き一切無しの印刷年賀状が来た時の感覚に似た物があるのかなw
まあ、お前等には年賀状がそもそも来ないだろうがw
>>528 年賀状?
あんなん付き合いで送ってるだけだろw
会社辞めたら
誰も送らねーよ
印刷で十分だぜ
クソくだらん
530 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:18:29.86 ID:l3wdrPtK
社会に出たら手書きは落書き扱いされる。
>>529 >会社辞めたら誰も送らねーよ
(´;ω;`)
532 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:21:11.66 ID:Vj3O2U8K
合理性に欠ける安っぽい根性論だ
読めない字で送られる位ならテンプレWORD作成のほうがまだマシ。
まあ、書類はWEBで受付ってとこも多いから手書き至上主義はもう無いだろ。
・履歴書職務経歴書がPCで挨拶書きが手書き→好印象
・手書きだが明らかに使いまわし(写真に皺が寄ったりするのですぐ分かる)→書類で落とす。
うちはこんな感じです。
534 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:23:16.70 ID:9R/uibqn
まあ、今時タイピングなんてスキルと言えないほど普通のものになっちゃったし、
手書き文字や書き方もその人の情報なんだから当然だわな
535 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:25:59.55 ID:yww/dPFq
536 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:27:05.00 ID:BeVY+1Ne
俺のうんこみたいな&転職繰り返して長い経歴は手書きのほうがごまかしやすい。
でも疲れる
数年前ここで手書きの履歴書にこだわるなんてナンセンスみたいなことを言ったら袋だたきにあったけどな
時代は変わってゆくね
538 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:29:25.82 ID:l3wdrPtK
アメリカでは履歴書は手紙は不可で
ワープロが出る前はタイプライターだった
履歴書を書くためにタイプライターを買う人もいた
540 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:30:12.97 ID:FoGaKctQ
>>523 こういう考えの奴は俺が人事担当者だったら真っ先に落とすよ。
一緒に仕事したくないから。
職業柄色んな中小企業社長に会ってきたが、いい社長もたくさんいたから
みんな就職活動頑張れ。
541 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:32:44.04 ID:Vj3O2U8K
評価しなけりゃならないポイントは山ほどあるのに
よりにもよって手書きかどうかかよ…。
もしかしてこいつら採用をフィーリングで選んでる
のか?アホだろ
学生のクラブ活動気分で仕事されちゃ迷惑だ。
営業の現場だって、もう少しましなモノサシを
持ってるわwww
バブルの頃、人事はグズばかりだと思ってたが
最近の若い連中はそれを上回るな。
とりあえず、社訓や社長の挨拶に、真心とか誠意とか書いてあるところはやめとけww
543 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:35:40.54 ID:LJ4PCQBc
>>541 履歴書がパソコンか手書きかなんて大半の企業は採用基準の1%にもなってないと思うぞ。
どちらがいいですか?とか質問されたらそりゃどっちか答えるだろうってだけの話。
採用する側から言わせてもらうとどっちでも良い
ただ字が綺麗だと綺麗な字を書く子だなとは思う
でもそれ以上はない
545 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:41:45.36 ID:Vj3O2U8K
>>523 そんな下らない事で人間をはかるな。
相手の目を見据えて今までどうやって働いてきた
のかを聞くんだ。
学ぶ意志さえあればどんな人間だって会社の礎に
なってくれる。
即戦力が欲しいだなんて酷い甘えだ。
学ぶ気のある人間に教える事が出来ない人間は
人より余計にお給料を受け取る資格は無い。
手書き厨必死だなw
547 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:44:49.32 ID:Vj3O2U8K
>>543 人より1ポイント分有能な男と手書きの
履歴書で1ポイント稼いだ男を同列に
扱うんだろ?
"だけの話"じゃないだろう。
前ネットでこのネタ調べたら、PC作成を理由に不採用とするような会社なんか
こっちからお断りだ!って意見が結構勢力を持っててワロタ
全く持ってその通り、より優先すべき点は遥かにあるのに、
誠意だとかくだらない理由で非効率な仕組みを維持しているようなブラック会社
なんて、労働者側からお断りだ!
採用する側から言えば、エンジニアなら字が下手でも問題ないが
営業職、総合職などは手書きの字を社外の人に見せる機会が多いので
極端に下手くそなのはマイナスになりますよ
字の上手いいうのは、あまり役に立たない資格を持ってることより、
よっぽどアドバンテージになると思うよ
550 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:47:42.35 ID:UUZ1wRDL
>>527 言われた事はできるが言われた事しか出来ないというやつの、
余計ないことをするなと言い出す率は異様だわな。
あと、俺の考えに従っておけば大丈夫だ!とかいうやつの、
自分で考えろ!率も異様
行き着く先は部下のサボタージュでしかない。
>>1 履歴書パソコンで書いて持っていったらコピー取られて
コピーの上からでっかく『パソコン』とか書かれて
お帰りくださいみたいになったw 面接やってもらったけど、もちろん落ちた
鴨居の町工場の話、今頃円高でヒーヒーだろうなざまあ
字が上手か下手かが手書きの時点で判別できるから効率的じゃん
ミミズが這ったような字を書く奴をうかつに採用して、
周囲が迷惑してしまうのは、採用担当としては失格だから当然じゃない?
会社に入ってみればわかるが、手書きの字を他人に見せる機会は
意外に多いから、見るも悲惨な字を書いてる奴は少し直したほうがいいよ
まあ、手書きだから評価するっていうんじゃないと思うんだけどね
A. 丁寧な手書き、但し字はヘタクソ
B. 殴り書き
だったら「A」に好印象を持つし
ワープロ打ちでも
C. 写真が枠線に合ってない(大きすぎ、小さすぎなど)
D. 写真が枠にピッタリ、折り目も丁寧
なら「D」に好印象を持つ
でも、面接前から落とす事はないよ
ただ、ウチの会社の場合、「C」だった場合、
大抵「いい加減」「無責任」「すぐやめる」になってしまう・・・・
零細だから面接に来てくれるだけでありがたいって言うのもあるんだけどね
まともな教育を受けた人間なら、そろばんと習字はやってて当然だからな
字が下手な奴は、学習の基礎ができていないということ
555 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:56:16.45 ID:LJ4PCQBc
>>547 そんな言葉尻をとらえて反論されても困る。
要するに
>>543で言いたいことは企業にとっても採用試験を受ける学生にとっても
履歴書がパソコンか手書きかなんて合否にほとんど関わらないどうでもいい問題だということだ。
それでもこのアンケートの結果を見て気休めに手書きにしようという学生はそれはそれで合理的だし
そんなことで落とす会社ならこっちから願い下げだとパソコンで作成する学生にも一理ある。
しかし、この結果を見て企業ってのはアホだなと言ってる奴は
この記事に踊らされてるだけのアホなんだろう。
557 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:58:52.90 ID:L4nyDlLn
履歴書じゃなくて、奴隷申し込み書でしょ(w
しかも、人事担当も奴隷(w
他人と差別付けたいなら、ウンコでもつけとけや(w
558 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 09:59:31.74 ID:48zHRz0H
手書きが嫌われるのは、別に汚い字を見せたくないからじゃなくて、
書き損じたら最初からやり直し、というのがデフォルトで付いてくるところな気が
偽造を疑わなきゃならんような書類でもあるまいに・・・
書き損じが多いような奴は、仕事でもまともな書類を作れないだろ
560 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:03:00.44 ID:MLQn1ZJ1
>>556 習字を毛筆だけだと思ってるバカは
ビジ板なんかに来ないで、こどもチャレンジでもやってろ。
さらに採用する側から言わせてもらうと
誠意で会社は回らない
むしろ仕事の上でそういった精神論的な動きをされると後々ややこしいことになりかねない
常に合理的であることのほうがより良い
この場合、PC作成のほうが合理的と言える
562 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:07:22.30 ID:wpjroc4H
>>557 手書き履歴書は奴隷になりますという誓約書みたいなもの。
563 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:08:31.54 ID:FoGaKctQ
綺麗な字、ってなかなか書けないだろ。
パソコンで字を書く、って簡単だろ。
そういう事だよ。
それとも採用担当者に個性?を見抜けっていうのかね。
まぁ、採用担当者にも駄目な奴はいると思うけどなw
そんなの当たり前のこと。
>>561 そんなに合理性を追求するなら、そもそも紙で提出なんてさせないで
Webで入力でいいだろ
多くの企業がわざわざ紙で提出させるのには、それなりの理由があるのですよ
566 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:14:18.70 ID:xI9KmlEL
うちの会社も手書きの方を評価するけど、
全くナンセンス極まりないわ。
時間の無駄、労力の無駄、コストの無駄。
修正液使えないから、ミスしたら精神的にも萎える。
日本だけだよね。このクソ文化。
ま、もう少し言うと
ウチの会社で働きたいと思ってくれているのか
どこでも良いからとりあえず入りたいと思っているのか
採用する側としてはそこに関心があるんだよね
信じがたいかも知れないけど
履歴書に旅行に行った時の写真を貼ったり、
革ジャンで面接に来たり
応接で待たせてたら、勝手に飲み食い始めてたり・・・
小さな会社だとこういう人がたまにやってくる。
普通の会社ならまず無いと思うけどねw
パソコンで作成された履歴書よりも
手書きの履歴書の方が、見る人が見ると遥かに情報量が多いんです。
569 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:22:51.83 ID:BzBE63Hw
面接担当の俺的には手書きのほうがいい。
字ってソイツの性格とか顕してるんじゃないかと思うから。
けど最近の学生って馬鹿みたいに小さい字で無理矢理ビッチリ書くから正直全部見るのは疲れる。
もっと簡潔にアピールポイント書いてくれりゃなぁ・・・
570 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:23:22.75 ID:L4nyDlLn
>>567 そんなの普通だろ(w
別に働きたくないのに面接に行かされるヤツ、もしくは、必ず落とされるヤツ、
そいつらが、なんで証明写真なんかに金だすんだよ(w
そもそも、おたくの会社は優秀な人材なんて必要としないんだろ(qqqq
572 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:26:06.96 ID:dI0P0Xq1
手書きでないと誠意がこもってないなどという非合理な会社には入りたくない
>>569を参考にするんだぞ諸君。
俺もそう思うわ。
574 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:28:30.65 ID:R/d17iAs
馬鹿な採用担当殿
インクジェットとレーザープリンタの違いもわからないし、フォント調整の違いもわからないのに
手書きにして違いがわかるのけ?
575 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:29:06.60 ID:FoGaKctQ
論点がずれてるんだが、手書きもできたらいいし、パソコンもね。
>>552 今の若い世代は物心がついてからパソコンと携帯に慣れてるから
字だけで判断できない
名門私立高→東大の几帳面な人でも手書きの字は
そこらへんの高卒と大して変わらなかったりする
字をみればわかる!と決めつける人は高学歴を
知らないからイメージで語ってるだけ
採用する側から見れば、パソコンで送られてきた時点で
うちの会社が本命ではないんだな、と思うよ
どうせ、他の会社もこの大量生産の履歴書送りまくってるんだろ?
みたな印象うけるのは当然だろ
逆に、字が下手でも手書きで丁寧な字で送られてきた時点で
ある程度本気なのかな?と思うし内容もちゃんと読む。
一度や二度の面接でその人の人間性を全て見抜けるわけではないし
面接受ける側も狡猾でいろいろごまかしてくるから
こういう履歴書で最初のフィルターかけるのは、募集が多い会社の人事としては
基礎的な手段だよ
>156
あるあるw
履歴書だけでも性格がにじみでるw
衰退国
もうパソコン使うのやめればいいのに
日本企業は
誠意がないんだろ?
手書きじゃ無いといやだとか言ってる前時代的な企業では働きたくないんで、別にいいです
>570
>別に働きたくないのに面接に行かされるヤツ
そんな人は面接に来ないでほしいなw
>そもそも、おたくの会社は優秀な人材なんて必要としないんだろ(qqqq
優秀かどうかはその人がどれだけやる気をもって仕事をするかだと思うよ。
(営業職はそうもいかない部分があるけど)
583 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:33:27.98 ID:C34sHUEU
手書きをスキャンして印刷すればいい
今まで、履歴書全てワードで作って出したけど、文句いわれたことないし、
これで希望の会社から落とされたってこともない。自分の経歴をきれいにまとめて出すのが
履歴書だから、それでいいんじゃないかと思うがね。もちろん、必要な事項もちゃんと書くよ。
いい年して、得意な科目 とかわけわからんこと書くよりよっぽどいいと思うが。
585 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:35:38.16 ID:915Czbow
電車で懸命に履歴書書いてる人いたけどどうしたかな。
>>577 >採用する側から見れば、パソコンで送られてきた時点で
>うちの会社が本命ではないんだな、と思うよ
>どうせ、他の会社もこの大量生産の履歴書送りまくってるんだろ?
これのどこがマイナスポイントなの?
オレは採用する側だけど、他社を受ける事が自社にとってマイナスとは思えん
そもそも本当にそれがマイナスになる要因なのか採用する側がよく考えてみたほうがいいんじゃないの
恋愛じゃないんだからさ
手書きが嫌だって言ってる奴は、何十社も受けるから、
履歴書をコピペで楽して作りたいんだろ?
そういう奴を落としたいんだから、手書きにするんだよw
588 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:36:45.62 ID:915Czbow
履歴書も報告書も同じ。PCで良い。
当然こんなことを言ってる会社はパソコン使ってないんだろうな
>>545 「即戦力が欲しい」じゃなくて「即戦力しか要らない」
安月給で働く人なんていくらでもいるんだよ。
教えなくても育つ人間はたくさんいるし、そうでなければ要らない。
というか自分で成長できない奴は勝手に消えていく。
>>577 今時エントリーシートで大量応募するのが当たり前だから
複数に出すのが当たり前だよ?
企業側もそれを承知でやってるのに、いつの時代を語ってる?
592 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:41:39.41 ID:/xB9t/Mu
パソコン使える人間と使えない人間をふるいにかける為に
履歴書の提出をネット提出に限定したかと思えば
こんどは
”パソコン作成よりも手書きを尊重”か・・・
一体自分を何様だと思ってるんだろうな・・・
593 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:42:00.62 ID:BzBE63Hw
>>574 おれかい?
実際百通越えるような量の履歴書を見てればわかるがパソコン作成だと印象に残りにくいよ。
多少拙くても手書きのほうが印象に残るし、内容にも興味がわく。
結局限られた短い時間の中でソイツの性格とかイイトコロを見てやらないといけない。結果そういった部分も評価の手掛かりになりやすくなってしまう。
彼等が頑張ってるのはよく伝わってくるからね。
594 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:43:18.88 ID:915Czbow
面接官やってたけど印字の方が多いしその方が好感もてた。
結局この国では何を評価するかというと
なんかなんとなく頑張ってる
これだけ
596 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:45:24.17 ID:PCIXihjz
と言うか雇用が流動的になってるんだから
もっと時間効率を考えて
メールで履歴書と経歴書でいいんじゃないのか
電話だけの面接で即採用とかで十分だよ
手書きの履歴書でかしこまって面接なんて何時の時代の話だよ
PC作成の履歴書だけ送付して電話でその場で面接で即採用で十分だよ
>「パソコン作成よりも手書きを評価する」との回答は全体の51・1%と過半数に達し
まだ、こんな間抜けが人事を担当してる企業があるのかw
598 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:47:08.55 ID:A9DZXNh3
合わせて8割強だから、手書きが無難て事だな
599 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:47:26.06 ID:PCIXihjz
いちいち交通費と時間かけて時間セッティングして
って余りにも面倒だろ? お互いに
もっとカジュアルに軽く採用出来るシステムを作るべきだろ
PC作成してメールで送信してチャットで面接して即採用で十分だよ
いちいちかしこまる理由がぜんぜん分からんよ
今の制度は余りにも古臭く面倒くさいだけだよ
600 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:47:36.52 ID:915Czbow
最近の大学生はろくにPCも使えない。普段は携帯で済ませてるからね。
で、卒業ちかくなってあわててMSワードなど勉強(?)する。
>>595 それ多いな
オレは頑張らないで欲しいというか、他人対してに頑張ってますというアピールはいらない
頭を使って要領良くそつなくこなして欲しいと思ってる
頑張ってますアピールより頭が良くて要領が良いヤツのほうが仕事ができる場合が多い
※但し不採用通知はPCで作成します
名前以外全部ひらがなとカタカナでいんでしょ
>>599 採用がカジュアルに行われる会社は
解雇もカジュアルに行われるけどね
履歴書は手書きじゃなきゃダメなのかと思ってた。
何枚も失敗しながら書いてたわ。
608 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 10:59:09.22 ID:hLViePuR
そもそも
>インターネット販売専業のライフネット生命保険(東京)が実施したアンケート
こんなアンケートに信頼性はあるのか?
今時手書きとか言ってるような人事を置いてる会社は願い下げだがや
>>591 就職できればどこでもいいってやつと
この会社でぜひ働きたいってやつをふるいにかけたいんだろ
大量にエントリーしてる奴は、内定出しても来ない可能性高いしな
そんな奴採用したら採用担当者の責任問題になる
手書き=大量にエントリーしてない とは限らないけど
ある程度は地雷を踏む確率を下げられるだろ
手書きOK、ワープロNGってとこはあっても
逆はまず無いわけだろ?
結論として手書きすればいいんじゃねーの?
「なんで印刷だとだめなんだ!」と言ってる奴は
なぜそんなにワープロ出力にこだわるのか、むしろ逆に聞きたいんだが
>>611は履歴書書いたことないんだろうなぁ
同じ内容を二度以上手書きするなんて時間の無駄でしかないのに
613 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:15:15.87 ID:lcXD57qY
>>1 時代遅れも甚だしいな…
日本の企業って非効率的な所が残念すぎる
頭が固いんだろうなぁ
614 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:16:19.44 ID:dI0P0Xq1
>>611 いやなんで手書きや印刷のにこだわるのよ
履歴書というのは”履歴”というデータなんだからなんでそれで人間性とか意欲を測るのかわからない
むしろメールやウェブフォームで入力してもらった方がデジタルデータになって採用する方も楽じゃないか
手書きで人間性を問うなら目の前で小論文でも書かせたら?
手書きを評価するような企業は、無能な団塊共が人事をやってんだろ
こちらから、お断りだ
>>612 そりゃ書く側の理屈だろ
受け取る側は1人1通
しかも大量にエントリーしてるのは
強制されてるわけでもなくて自分の意志でしょ?
にもかかわらず、それを「時間の無駄」と思うような人間を落としたいのさ
617 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:20:17.17 ID:lcXD57qY
>>611 仕事の書類は基本ワープロ打ちなんだよね
100%手書きの書類なんてまず使わない
何故なら手書きだと人によっては読めなかったりするからね
ワープロもまともに使えない奴の方が熱意あるとか意味不明なんだよ。
履歴書くらいワープロできちっと作って来いと逆に思ったりする…
618 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:24:36.08 ID:rhfEewik
本音を言うと手書きでもパソコンでも正直どっちでもいい。
ただしイケメンに限る。
619 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:25:57.65 ID:1LIPSKUP
字は汚いよりきれいな方がいいよねぇ
日ペンのみこちゃん
>>614 >履歴書というのは”履歴”というデータなんだからなんでそれで人間性とか意欲を測るのかわからない
履歴書=データのみ というのはあなたの勝手な定義でしょ
企業側は、なるべく希望に沿った人材を集めるためにあらゆる手段を効率的に使おうとしているわけだから
履歴書を履歴データ以外のなんらかの判断基準にしようとするのは自然でしょ
逆に聞きたいが、企業側は面接以外では人間性や意欲を一切測らないと思うわけ?
621 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:30:07.04 ID:dI0P0Xq1
>>619 そりゃそうだが
>>617の言う通り仕事において手書きなどほぼ意味がない
まるでそろばん出来なきゃ仕事にならないと言ってるような物だ
>>614 履歴書で履歴データ以外のことを参照したらルール違反ってもしかして思ってる?
むしろ履歴書において、履歴データなんてあまり重要じゃないんだよw
623 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:32:59.87 ID:GusImzA0
ハロワの場合
PCでフアイル化しろとかじゃなかったか?
すなわち、PC限定
今は亡きニートの海外就職日記でもニッポンの手書き履歴書至上主義を糾弾するエントリーがあったな。
閉鎖と同時に記事が全消去されちまったんで今は見れなくなってるけど。
>>617 今の学生はPC使えるのは当たり前で、今更聞くまでもないんだよ
でも、実際仕事すると、少なくともお客さんと会うような職種なら
手書きの字をやり取りする機会はとても多いから
極端に下手な字は確実にマイナスポイントですよ
電話メモもらっても何が書いてあるかわからん奴がいるから困る
とりあえず字の練習はしとけよお前らマジで
627 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:37:16.88 ID:u5UZbZex
手書きで上手に書いてくる=優秀なヤツを採用してるのに日本がどんどん衰退していってるのは何ででしょうねー
手書きで書いて来ない=優秀じゃ無いやつを採用してる海外勢に負けるのは何ででしょうねー
628 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:37:28.40 ID:dI0P0Xq1
>>620 >逆に聞きたいが、企業側は面接以外では人間性や意欲を一切測らないと思うわけ?
測ってもいいがなんでそれが履歴書なの?
履歴は履歴じゃん、なんでそれ以外の意味を持たせるの?
>>625 業務で必要と思うなら募集要項に「要ペン習字4級以上」とでも書いておけばいい
手書き履歴書を本人が書いてる保証なんて何も無い
自社で必要としてる人材についてコミュ力とか創造性とか抽象的な美辞麗句しか
出てこないのは人事の怠慢だろ
630 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:44:52.95 ID:u5UZbZex
>>620 「こういう顔してるやつは大抵ああいう人間性だから不採用」とか言っても良いわけですね
>>628 君みたいなタイプを弾きたいんだろ。
企業側は少しでも多く学生の情報を知りたいと思ってるわけで
学生側は企業とのあらゆる接点に気を遣わなくてはいけない。
それを履歴書なのにルール違反だプンプンって言ってるような甘い人間には用はないってこと。
学校じゃないんだよ…
633 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:47:19.87 ID:dI0P0Xq1
まあだいたい分かるわ、人事部には過去履歴書で人間性を見抜くノウハウみたいな物があるんだろ
でもそんな過去の遺物にしがみつく会社や、それにおもねって手書きで履歴書書いてくる学生はこの先ないんじゃない?w
634 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 11:48:54.03 ID:cL3v8u5G
水茎の跡も麗しい履歴書みたら
やはり好印象をもたれるだろうな。
女性だとなおさらのこと。
>>629 そんなこと書いたら余計代筆が増えるだろw
下手でもいいけど、丁寧な字を書けるかどうかってのは割と見てると思うよ
パソコンで作るのか〜と少し驚いた
637 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:53:37.14 ID:PKVla9tp
年賀状と同じ感覚なんだろうな
638 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 11:57:04.16 ID:R/d17iAs
俺の大学生時代は、手書き?ざけてんのかてめえ!論文は全部ワープロだ!
バブル崩壊直後でワープロがまだ10万超えた時代、俺は自作の道に走った
まぁおまえらのいうこともわかるが、
面接で髪を整えたり、スーツを面接バージョンにしたり
そういうところは気を遣ってるだろ?
まぁスーツは個人的にはあそこまで没個性じゃなくてもいいとは思うが
身だしなみを整えるというのは社会人としては基本的なところであって
内勤で身だしなみはどうでも良い社員であっても、
人間性という点でやっぱり採用する側はみだしなみは気にする。
そういう意味では字を丁寧に書けるか、誤字脱字がないかという点も
社会人の最低ラインとしてを満たしているかどうかの判断基準にしたい。
そこをワープロで書かれるとそのあたりが見えづらいわけなのよ
例えて言うならすりガラス越しに面接してるようなものだ
まぁ会社によってそのあたりは違うだろうが、採用する側からすれば
すこしでも学生の事が分かる情報を提供してもらいたいというところは
あるわけなんだよ
640 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:02:22.51 ID:R/d17iAs
中卒の馬鹿の下では動けない、働けんな
>>632 少しでも多く学生の情報知りたいのに出来合いの履歴書かよ
馬鹿じゃね?
まあバイトの面接とかだったら手書きの方が良いかもね
字が汚いとそこで落とされるとかありそうだなw
嫌なら海外の大学いって
外資系企業に行けばいいじゃん
嫌ならくるな
646 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:25:36.21 ID:BzBE63Hw
>>641 履歴書なんざ合理的でないってのは確かにそうかもしれんけど、採用する側からしたら履歴書からでも拾える情報はできるだけ多く拾いたいもんだよ。
相手を理解しようとするには割ける時間があまりにも少ないから。
647 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:27:40.62 ID:Uh/5+2jh
手書きが基本だと思ってた。でも製作労力て意外と面倒だよな
書いて写真はって…
>>646 履歴書よりも筆記試験でふるいをかけると思うが
履歴書は面接ネタ用
そもそも、スペックが低い奴は、PCでも手書きでも書類選考落ちだろ。
>>616 書く側の理屈を聞かれたから答えただけだけど何か気に障った?
最近はWebエントリーだろ
まさかそこでも手描きの履歴書スキャンして送る馬鹿はいないよな
字が雑な奴は性格も雑
653 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:31:37.11 ID:FoGaKctQ
会社に文句言ってもいいけど、字くらいきれいに書けよ。
そんなに難しいことじゃないし・・・。
654 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:36:34.59 ID:kU8IeKkK
落語で履歴書の代書屋の話があったな。面白かった。
知らん奴多いだろーけどオススメ。
あんな職業、また出来んのかな。
655 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:41:46.53 ID:R/d17iAs
文字云々より写真を気にしたほうがいいぜ
656 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:47:05.82 ID:dI0P0Xq1
>>653 手間の問題じゃない。おれはもう多分履歴書を書くことはないだろうが
こんな採用基準がまかり通ってる社会がおかしいと思うだけ
657 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:55:44.13 ID:CGgFF6qD
欧米では逆に手書きのレジュメなんて相手にされないんだけどなぁ。だいたい今時会社の公式文書を手書きで書くなんてこともないだろうに。
タイプも打てない馬鹿と見なされて終了だな
というか、字に性格が出るとか本気で言ってるとすれば頭おかしい
嫌がらせして反応を見ている、と素直に言うべき
660 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:14:37.62 ID:GJNbVcNK
手書きが評価される会社なんて確実に効率悪いに決まってるじゃないか、
内容じゃなくて字の良し悪しで評価される会社に入社出来ても、
わざわざ効率悪いやり方強制させられるぞマジでw
くだらない
手書き何が読み難いし非効率だろ
662 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:19:35.27 ID:CMOa43Q1
新卒じゃなくて中途採用だけど、
履歴書は手書きといいつつ、詳細を書く職務経歴書はPC作成とか言い出すからな。
職務経歴書の手書きは嫌なんだとさ。
アホちゃうか。
663 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:22:33.60 ID:1DtNlBGG
ここの無職連中には総スカンくらうが
字の汚い奴にロクな奴はいないし
能力経歴が似たようなモンなら
字の綺麗な奴を採用するわ
664 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:27:19.59 ID:Gn51y0ud
バカそうな字はすぐわかる。神経質なのもわかる。アルファベットのみの文化ではあまり
目立たないだろうが、漢字かなまじりの日本語においてはね。
ペン字習えばバカだってキレイな字を書くだろw
666 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:33:28.09 ID:ngK4kuvC
結局ものさしを持っていないだけなんだよなぁ
字が綺麗な奴が欲しければ字を見ればいいが、
仕事が出来るやつが欲しければ別のものさしがあるだろうに
667 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:45:49.58 ID:ImD9uiMl
あえてどっちかと言えば手書きであって手書きでないと不採用だというわけではないだろ
>>663 そうか?
字がキチャナイけど性格円満で超天才で財務省で活躍している高校の同級生がいるぞ?
まあそんな例を出さなくても字の丁寧さと職務における才能なんて無関係なのは自明だがな
>>2 こういう面倒くさがり屋を落とせるのが手書きのいいとこw
クレカの申込書を散々見てきた経験からすると、読みやすい文字を書けるなら手書きのほうが良いかも。
でも、どうにも字が下手糞ならパソでやったほうがマシ。読みづらい文字は殺意が涌く。
二十代前半までの人間は、総じて下手でも読みやすい字を書く。免許書のコピーを見ると一目瞭然の
dqnでも、下手ながら丁寧で読みやすい字を書く。従って新卒なら、手書きで書くのが無難。
但し、pc操作の基本的能力を履歴書でチェックされる場合も否定できないので企業を良く見て
決める必要はあると思う。
三十路超えたオッサン・オバハンなら、PCで作った方がマシ。本人は自身持ってるかもしれんけど
大抵読みづらい。要らんところで採用担当者を刺激しても良い事は無い気がする。
人出が少ないIT、小売、中小零細はパソコンでもあんまり気にしない
672 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:00:31.47 ID:R/d17iAs
こないだ公務員試験に応募したけど、馬鹿な慣例を作ってるのは地方公務員および
その税金で食ってるだけの馬鹿企業なので問題にしない人はしなくていいです
むしろ、こういう馬鹿をあざけり笑うべきでしょうな、がはははは
673 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:01:11.29 ID:lN0bRiPn
手書き履歴書を要求する奴は、書類は全部手書きで頑張れよ。
2ちゃんねるも手書きをスキャンした画像を載せた方が本気度が伝わる事間違いなし。
手書きが評価ってのは、キレイに書くとか心がこもって云々じゃ無くて、文字には性格が出るからでしょ
676 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:03:01.96 ID:R/d17iAs
俺は地方自治長がだ一い嫌いで、かわいげがありません
こういう文字1つにもいいがかりをつけられます
いずれ何万倍にして返すよ〜
677 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:05:07.96 ID:R/d17iAs
あはははははははははは
パソコンでもいい、は建前だろ。
679 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:07:02.10 ID:R/d17iAs
パソコンがいっさい使えない自治体長が いじけてる だけ
手書きを評価する理由って何よ?
それの理由を書けよw
手書きorPCの2つに1つの選択で何を評価できるんだろう?
100の選択肢の中でとある1つの選択をした人がいたときに
「おや?こいつ、できる!」ってならわかるけどさw
しかも大半のやつが手書きしちゃったら没個性で
比較できないじゃん。
これだから人事のクソ文系はw
682 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:14:36.67 ID:R2gd17E4
>>629 そういうことをしておけばPCで作成した履歴書でも大丈夫だなw
683 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:15:56.77 ID:oK3EcplB
>>1 >履歴書は「パソコン作成よりも手書きを評価する」51%
そうなの?
パソコンで履歴書作成なんかも出来るって
パソコンのスキル証明になるから有利だと思ってたが…
ハロワ行くと
履歴書→手書き
職務経歴書→PC
こう指示されないか
685 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:24:18.81 ID:BGHQCqv6
なんかここ見てるとネットで仕事探してる奴って多いんだな
ハロワで仕事探してる人って今は少ないのか
686 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:24:38.57 ID:zz9A0tt7
それより、PCで書いた物一々紙にプリントアウトするのって無駄だよな
そんな事してるから手書きと比べられる
688 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:26:12.94 ID:BGHQCqv6
まあ俺はバイトしかやったこと無いから
職務経歴書とか書きようがないんだがね
履歴書一発面接で即採用
そんな会社ばっかり
689 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:27:14.26 ID:BGHQCqv6
ガテン系なら履歴書とかどうでもいいわな
690 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:29:15.60 ID:BGHQCqv6
そんな俺も40歳でバイトクビになって今は無職だよ
ちょいやべえかもな
691 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:29:22.90 ID:2CTvoRW9
>>675 履歴書用にゆっくりしっかり書いてものから字のクセが見えても性格は見えない
字で性格がわかるのは日常の文書
692 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:30:29.33 ID:BGHQCqv6
まあやばくなったら
生活保護ガッツリ受けるぜ
そういう「よそ行き」の対応が出来る奴が出来ない奴かは分かるだろ
694 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:31:25.28 ID:OfrS/g5H
パソコンも満足に使えない情弱だと困るが、字もまともに書けない池沼でも困る。
よって、どちらでも真面なのを作ってくることを重要視している。
住所を都道府県名から書いて、一丁目○番○号としているかとか。
(丁目は漢数字にしていなければならない。)
695 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:34:03.19 ID:BGHQCqv6
>住所を都道府県名から書いて、一丁目○番○号としているかとか。
なんだこれ
どうでもよくね?
>>662 たまに採用の機会あるけど、エージェント経由の履歴書/経歴書は両方とも手書きは見ないなぁ。
経歴書は見てて面白い。酷いのは、どっかのテンプレそのまんまになってたり(なんかリク○ート
とかフッターか何処かに書いてあったり)。どんな気持ちで、「デスマーチの火消しが得意です」とか
書いてるんだとか、色々ねぇ〜 テキストを紡ぐのもそれなりに技量が出るわ。
698 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:37:09.09 ID:BGHQCqv6
大切じゃねえよボケ
どうでもいいわ
官公署に届ける書類や契約関連書類でそれやったらアウトだろ
読みやすく書いてあれば
どうでもいいわ
701 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:40:09.08 ID:BGHQCqv6
まあ
俺も今までは手書きだったけど
これからはパソコンで作ってみるかな
手書きはめんどくさすぎる
採用担当も履歴書を手書きが書くのは、すごい手間だって知ってるからな。
その手間をかけてくれる人材か、手間を惜しんで適当に印刷した履歴書をばら撒く人か、
判断基準の1つとしては当たり前の話。
50%が手書きを評価するとして、手書きにしておけば、パソコン作成よりも倍の効果がある。
が、パソコンで履歴書を大量に作って、3倍の会社に送れば、採用効率は手書きを上回る。
一番上手いやり方は、複数の会社に応募して、その内本命の会社を決めて、その会社だけは手書きする。
本命以外の残りの数社は印刷で済ませてしまえ。
あくまで手書きを評価する対等者も多いという情報を基に、自分で判断するんだ。
51%か。10年前よりは良くなったな。
今の上のバカどもがあと10年20年たって一掃される頃には
51%から100%近くになるんじゃないかな。
仕事ってのはいかに要領よくやるかだから、
考え方が合理的でない奴は採用しなくないね。
つーか、くだらない精神論より「何ができるか。」が大事。
手書きじゃないとダメっていう企業は、採用されたとしても
業務の中で非効率かつ不合理で理不尽なことを求められそうで嫌だな。
705 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:01:54.80 ID:IGqgHJo3
文字で性格がわかるってのは血液型で性格がわかるってのと同レベル
706 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:04:37.76 ID:QIh+Stkn
>>704 おいおい。
100パーセントになっちゃうのかよ(汗)
IT系だからパソコンで作ってくれば
ワードかエクセルくらいは使えるんだろなって思う程度
書いてあることの方が大事
だって、そこでダメそうなら面接に呼ばないもの
手書きが良いと答えた会社は、社内でパソコン使ってないんだろーなw
709 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:17:14.73 ID:R2gd17E4
>>699 いまだに官公庁に届け出る書類で年次を記入するときには元号だけで西暦は許されないからな...
710 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:20:10.78 ID:jUhHigaW
途中で書き間違えると気が狂いそうになるんだけど
消せるペン、フリクション使えばよくね?
どうりで不採用つづきだったのか。
でもめんどくて手書きには戻れない。
713 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 15:43:22.71 ID:Kob7gyEb
まあ、大した歴のない奴らほどワーワー言うもんだが、
この結果を踏まえて手書き頑張るしかないだろ
八百屋のリンゴが大層な事を考えるな
>>27 呼ばれたような気がする。
本当にLaTeXで書いて今の会社にいるわけで。
でも、そのことは提出した本人しかわからないわけで。
dvi2psを通したらフォーマットが崩れて涙目なんて
口が裂けても言えない。
ここ見てる就労希望者の人勘違いしそうだけど、履歴書は手書き推奨だけど、
職務経歴書はPC作成推奨だからね。
職務経歴書をPCで綺麗に作って、PCが使える事をさりげなく主張しておいて、
なおかつ、PCスキルがあるのにあえて履歴書は手書きで丁寧に書くっていうのがポイント高い。
手書きの職務経歴書は、はっきり言って見難い。
>>713 むしろ逆じゃね?
大した歴のない奴こそ素直に受け止めて
健気に手書きに邁進しそう。
>>14 子供の頃よくそれで習字や硬筆の練習してたな
懐かしい
よし、ボールペン字の教本でも買って来るか
>>156 なるほどね〜
市販の履歴書をミリ単位で図って、ワードで市販そっくりに作成したが
肝心の郵送封筒が汚い手書きでなのでこれで見破られてるわw
>>718 日ペンの美子ちゃん
って、続いているんだな、今は5代目らしい。
馬鹿っぽいリクルートスーツもいい加減廃れるといいのにね
入社式とか北朝鮮みたいで気持ち悪いよ
こんなの常識とか伝統とかいうほど歴史はないのに、何故かだんだん酷くなってきてる
723 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 16:55:59.18 ID:hrKhVYNe
>>722 正直俺もスーツでなくても構わん気がするがw
私服のほうが面接時にネタ振りやすいし、本人達も個性のアピールしやすいかも。
まぁ上は納得せんだろけど。
LaTeX懐かしいw
こんだけPCが普及してる時代に、いつまでも古臭い無駄な風習を後生大事にしてる人ってなんなの?
自分達が特別な存在とでも思ってんの?ヴェルダースなの?
(´・ω・`)「趣味はパソコンの自作です」
727 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:14:14.72 ID:kDPwkHh3
>>12 アメリカは写真だけじゃなく性別、年齢も書かないぞ
即戦力として何が出来るかが優先されるから新卒や未経験者へのチャンスが少ないリスクもある
馬鹿上司:パソコンは使ない、メールも出来ない、代わりにやっといて
馬鹿上司:エロサイトの請求画面が出てくるから直して
>>727 新卒に即戦力要求するアホ企業に言ってやれよ
せめて労働法は守って欲しいよな
過労死大杉だろ
ワードでいいじゃん、面倒くさい。
732 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:39:35.67 ID:rnLJIy6I
今年のクールビズとリクルートスーツの対比には笑ったな
就職活動なんて我慢比べ大会だというのを学生も理解してるから、頑なにリクルートスーツ
履歴書は手書きで、というのと求めているものは同じ
間抜けな光景だよねw
733 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:40:34.60 ID:u5UZbZex
そんなに字の綺麗なやつ取りたいんなら書道の先生でも呼んでこいよw
長年やってると文字を見ただけで書き手の性格がわかる(キリッ
とかいうのはただの確証バイアスでしかないんだけどな
まあ、どれだけ言っても「いや、俺にはわかる」ってなるだけだから
どうしようもないんだけどな
予算と暇があったらやってみたい
字で性格がわかるってバカを集めて
本当にあってるかどうかを調べる実験を
>>415 エクセルのほうが罫線扱うのが楽だからな。
エクセル用のテンプレートならそこらじゅうに転がってるよ。
もっとも、俺個人は役所の書類をはじめとする罫線文化が大嫌いだ。
罫線依存してるとちょっと変更すると項目が入りきらなくなって
レイアウトを大騒ぎで変えなきゃいけないから。
字が上手い下手と真面目に書いたか適当だったかは別の話
何枚も見てればわかるよ
あと、パソコンで印刷するのはいいけど、用紙にも気を使えよ
安いペラペラのコピー用紙なんか使うなよ
お前らから見ればどうでもいいことなんだろうけど
仕事の大半はそのどうでもいいことレベルをどれだけ真面目にやれるかなんだ
才能がすべてですなんて仕事に就けるやつはごく一部だし、逆に言うとそれだけ圧倒的な才能が必要
737 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 17:47:48.81 ID:kDPwkHh3
>>729 即戦力になり得ない新卒がよりよいチャンスを掴むためには学歴で差をつけるしかなくなる
アメリカの超学歴主義は日本より酷い
>>65 それ以前にドキュメントの規格をハイスクールまでに叩き込むだろ。
概要・前段・本論・まとめみたいなやつ。
日本はビジネス文書ですら下手すると糞ポエムを薦めてやがる。
履歴書は正社員だけにしろよ。
紙と時間の無駄だ。
試用期間で見定めればいいだろ。
あんなの人事部の仕事やってますアピールだろ。
>>74 書道は武道館で貼り出された事もあったが、ペン字は絶望的。
どうも小さい時に書道で持ち方固定されるとペン字が駄目になるっぽい。
そういう例もある。
>734
結局君のも仮説でしかないんだろ
同じ仮説のレベルなら俺は自分の経験を信じる
ので、ぜひ検証してくれ
地方在住だから交通費さえ出してくれれば有休とって協力するよ
>>715 おっしゃる通りだと思います。
>>736 >仕事の大半はそのどうでもいいことレベルをどれだけ真面目にやれるかなんだ
これもまた真理でございます。
「性格」は難しいんじゃないの。
でも面白そうだから、おれも協力するよw
>>727 アメリカじゃ手書きの履歴書って、通用するの?
俺の履歴書も”最終的には”手書きだったが、職務経歴書(印字)と併せて、
その履歴書が自作だということを証明するためにiInDesignでEPS出力と
データもCD-Rに焼いて同封したことがある。採用されました。
やっててよかった書道
751 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:18:55.18 ID:79LqdqSL
■■■■質問・重要■■■■■
質問です。
なぜ47news は、ニュースに日付を記述しませんか?
これでは、きょう かかれたニュースなのか、1年前に かかれたのかさえ理解できません。
このニュースのように時事性の低い ないようだと なおさらです。
47news の2ちゃんねる利用を禁止することで問題を回避したいと考えています。
きょうりょくをお願いします。
私たちの手で、よりよい2ちゃんねるに していきましょう。
>>737 >アメリカの超学歴主義は日本より酷い
diploma millが流行る所以でつ。
753 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:41:22.12 ID:6b8GClO1
>748
インデザなんて普通の学生が使うのか?
女性は大抵は字が綺麗だから採用され易い
>>695 新卒だとどうでもいいけど、いい歳した人間であらたまった書類作るのに
正確に住所・所在を書けないとなると、職種によってはアウトかもだな。
本来は、採用後ちゃんと書けって指導すれば済む事なんだけど、採用数に比して
応募が多すぎればこういうところでも地味にケチはつく。
ちなみに、官公庁へ提出する書類で一丁目1番1号を1-1-1とか
1丁目1番1号などと書くと、そこでハネられて補正・修正・差し替えを
要求される事が多々あります。
会社で人事部なんて、出世コースから外れたダメ社員だからな。
縁故採用で社長の後継ぎでとかあるかもしれんが出来る社員なら間違っても人事部なんかに配属されないよ。
757 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 19:59:54.18 ID:KHQzn5PX
>>756 人事って出世コースだろ・・・・
左遷ポストは工務・生産管理等の現場ポスト
>>736 どうでもいいことに拘るのは無駄じゃんw
761 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 20:20:36.25 ID:yQhtoZi7
ま、最初に見るのは写真と年齢。 見た目が良くなく、年齢が高い場合は内容なんか全く見ませんよwww
762 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 20:31:57.33 ID:wCYJ+TSP
その程度で採用担当を名乗るのか
課題出したほうがマシだろ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 20:36:13.42 ID:OA+LGXxJ
前に書いた中途で100人書類みて60人面接して2に人採用した事業責任者だけど、
手書きにこだわるとかあほとしか思えん。
受ける方は何十社も受けるのに毎回手書きさせてそちらの方が誠意が伝わるとか相手の立場をわかってない。
暇だからそんな要求するんだろうな。
でも面接の時にみんな手書きの履歴書持ってきていた。
先にコピーもらってるから別にいらないのに不思議に思ったがたぶんリクルートが指導してるんだろうね。
別に要らないのに。
こっちは仕事できる人間がほしいだけ。
くだらない誠意を見せるごっこをする社員が欲しい訳ではない。
そんなの要求する会社だったらこっちから願い下げでいいと思う。
764 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2011/11/21(月) 20:46:52.85 ID:Q1BH/uP3
>>1 > 調査結果によると、履歴書について「パソコン作成よりも手書きを評価する」との回答は
>全体の51・1%と過半数に達し、「どちらとも言えない」が30・0%。手間をかけて
>手書きの履歴書を送るかどうかで、学生の真剣さを測っているとみられる。
…学生の真剣さってよりも、技術革新に追い付いてるかどうかが気になるな。
業務書類を全部手書きでやらせるような会社だとすれば、そんな会社はやめたほうがいい。
時代遅れの企業に未来はない。
いかに日本が技術革新から取り残された ” デジタルデバイド国家 ” かってのがよく分かる。
765 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2011/11/21(月) 20:49:08.72 ID:Q1BH/uP3
1が全米アーミッシュ計画の手先か、それとも保守カッペかの違いってなところかw
767 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:17:44.61 ID:VhuARFLD
>>757 役所とかだけじゃねーの?
人事なんて一回会社の外に出ちゃうと、需要ゼロだぞ。
普通に考えて人事一筋20年なんて人こられても、扱いに困るだろ。
>>759 事務職は圧倒的に
タイプ速度>>>>>>字が綺麗のような気がするが。
768 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:31:48.04 ID:ksMqogwl
やれエントリーはウェブからでないと駄目、
スマホでメールがやりとりできないと駄目
facebookは当たり前、
そして今度は手書き履歴書ときたwwwwwwwwww
次はいったい何を期待されるやらw
おれサラリーマンじゃないから知らないんだけど
採用担当者というのは有能な人間を見抜いたら手当とか付くの?
771 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:49:31.59 ID:VhuARFLD
>>769 一般的に言えば幹部候補生はローテーションを組んでありとあらゆる部署を経験する。
人事部も掠めるが採用その他に関わるという点で一回は経験するというだけで、
人事部に留まる事はまずない。
それだって昔の話で、現代でそんなの厳密にやってるところなんて、
役所かほとんど役所な会社しか知らん。
773 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:55:27.94 ID:VhuARFLD
>>763 アビリーンのパラドクスなんだろうな。
本当は手書きの履歴書なんて、受ける方も採用する方も誰も望んでないんだけど、
手書きの方が誠意が伝わると誰もが思い込んでいる。
>737
新卒が即戦力にならないってのは偏見じゃないの?
775 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:06:34.55 ID:v1dU2ylK
>>756 日本の大企業では、人事部はエリートコースだよ。
>>774 大量採用・大量脱落、使い潰し前提ならば即戦力として使っている会社はたくさんあるが、
いわゆる、ブラック企業と言われてしまうな。
777 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:12:13.45 ID:v1dU2ylK
新卒の就職活動は大量応募するのが前提なんだから、履歴書手書きなんてアホらしいことやってらんないよ。そんなことは採用側も十分承知している。
本当に手書きにすることで熱意(笑)を見たいなら、定型的情報しか記載されない履歴書ではなく、エントリーシートを手書きとするべくだが、そんなことはどこの企業も求めない。
778 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:19:37.69 ID:dGoNWsEe
日本企業の人事部はないがしろにされてるってのは、昔から言われてるだろww
779 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:19:45.47 ID:pJj4JfnC
履歴書云々抜きで今大学1〜2年生で悪筆で自信ない人は
悪いことは言わないから安いペン字練習本でも買って練習しとき
いくらこれだけPC・ケータイメール全盛で
社内文書もPC作成がデフォでも手書きは必要になるよ
今じゃなく10〜20、30年先に役に立ちますよ
>>775 >>778 結局、人事部と企画部という部署は会社によって地位の落差が一番激しいんだろうな。
エリートコースの代名詞のような所があれば、
とてもじゃないが客先や現場には出せない。文系だから技術系部署も無理。
金を扱わせる経理・財務部門なんてなんてもってのほか。
というどうしようもないのを放り込む部署だったりもする。
>>779 俺様はキャリアで言えば丁度10年〜20年にあたるんだろうが、
ここ一週間で手書きを使ったのはクレジットカードの殴り書きのサインのみ。
783 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:30:17.71 ID:SZ/GpAwC
>>408 ほんとうにそこまで判定できてるかね?
かつて同僚でやたら字が綺麗やついたけどすんげー神経質で一緒の仕事は疲れたよ
784 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:33:10.76 ID:c8TxA94b
採用したらPCが使えませんでした。
>>779 よほど特殊な職種以外、嘘だろう。
つうか、貴方が勤めてるような効率が悪い会社は、
10年後には倒産してるよ。
丁寧な手書き(字は下手糞)・証明写真を貼る・日付を記入する。
これらをきちんとやるだけで面接落ちたことねーぞ。
書式はエクセルで都合の良いの作って印刷してるけど。
中途の採用担当もやったことあるけど、日付も写真も無い使い回しの
色褪せた履歴書が意外と多かった。
逆に履歴書丁寧に作るのはチャンスなんじゃないかと思ったわ。
履歴書は自分を売り込む最低限のプレゼン資料だしな。
787 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:41:43.57 ID:9TTQ8HAO
いつからワープロ履歴書がOKになったのだ?
>>779 そうかなぁ
筆記はますます特殊化して普通の字どころか上手い字程度でも価値がなくなるんじゃないの?
タイプライタがずっと昔に普及したアルファベット圏で普通の手書きの価値が減少傾向から転じた時なんてないだろ
789 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:45:58.86 ID:Hqo4gp16
結局内容だろ。手書きかどうかは関係ない。
手書きを否定するやつは+αの教養もない畜生と同じだよ
坊さんの卒塔婆や神社のお札だって手書きなどせず。プリンターで印刷してる時代だ。
アルファベット圏の動きを見ても、
手書きが復権するというのは考えにくいと思うわ。
スィーツが手書きで女子力アピールとかわけのわからん小規模なブームは起こるかもしれんが。
ITパスポート持ってるから「パソコンができます!」と宣言されても困る。
まあその上の基礎情なら宣言しても許すけど。
手を抜けるところはきっちり手を抜かないと生産性は上がらないぞ。
手書き重視の採用担当者はそこを分かってんのかね。
つまらんことに労力を割くな。
手書きで書かせるなんて、
欧米的な合理主義からすれば馬鹿げた話。
ただ、東アジア特有の儒教的な価値観からすれば
人格を判断する材料にはなる。
誤字・修正NGなんてのも中国の科挙にそっくり。
自分は、合理主義:儒教的価値観=8:2くらいのバランスがいいと思うんで
手書きで履歴書を書くのもアリだと思う。
このご時世、非合理なことは全否定されてしまうけどね。
俺も採用面接やってるけど
手書きにしろPCにしろ結局は経歴の羅列だしなぁ。
どっちかと言えば汚ねえ手書きだと読む気が失せるから
よっぽどきれいに書ける自信がある人以外はPCの方がいいよ。
まあ正直どうでもいいわな。
むしろ俺は履歴書以外の「おまけ」を重視する。
要はどんな人なのか知りたいわけだし
796 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:15:42.24 ID:R/d17iAs
この記事を書いてる人間が、日本人たる和書できないと予想
797 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:16:13.69 ID:V5mI1Bnn
フランスの一部の大学では論文は手書きだし、イギリスでも高等教育を受けた人は字も綺麗だけどね。
履歴書なんかは知らないけど、日本人は欧米の事を完全な合理主義だと誤解してるね
798 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:17:17.81 ID:R/d17iAs
ここは日本なんで関係ないです
そもそも中国人に俺の和書を理解できないのだから
799 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:17:56.28 ID:e7pPjpJt
労働生産性を高めろとか言う割に、
こういうとこで時間の無駄作ってんのな
800 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:18:58.62 ID:R/d17iAs
いいがかりつけて女もカネも盗めればなんでもいんだろ、松岡
801 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:19:48.60 ID:mPl+Z3rn
つーかハッキリ言って
就活のたぐいは80%が「儀礼」
屈辱的で不合理な門をくぐらせる事が目的でございますから
802 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:21:43.38 ID:R/d17iAs
俺はかわいげが無いで結構ですよ
女が犯されてるのみても、最初からつぶすのが目的だったの知ってるし〜
だれを、女を
803 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:24:26.38 ID:R/d17iAs
がははははははh
パソコンならいくらでも応募できるが丁寧な手書きだと限界ある。
一昔前は固定電話に連絡して出ないといけなかった。他の会社行ってる奴は落とすと。
日本の会社ってそういうところ。
手間をかけると評価って言ってるやつ、面接会場まで徒歩で行ったら評価すんのか?w
>>805 プレゼン次第で評価に繋がるんじゃね?
体力自慢をアピールする為に2日かけて歩いて来たとか言えば
ちっとは記憶に残るだろ
一枚手書きしてそれをコピーすればいい。どうせコピーされるので下っ端のおねーちゃんしか気づかんて。
容貌や服装や話し方などと同様に、
手書きも相手の心情に訴える要素の一つだろう。
809 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:46:00.75 ID:v1dU2ylK
>>808 じゃ、エントリーシートも手書きでがんばれ。
810 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:46:37.17 ID:iSxGy8uR
手書きで判断つくとしとも、あくまで使用者側の一方的な便益だろ
字が見たきゃ二次で小論でもやらしゃいい
できるんなら法律で規制すべき。まあ皆がパソコン使えるわけじゃないから無理だけど…
811 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 23:51:23.31 ID:TR7NAeNX
そんなアホな採用担当者が多いのか。
手書きの履歴書なんか持ってきたら、ちょっと間違えたら全部書き直さないと
いけないし、変わっても書き直さないといけないし、なんとも効率の悪いこと
をする無能者と評価したがw
パソコンが使えない、または、持っていないということで低評価にするし。
おまけに、汚い字は見難いし。
そんな下らないことで真剣さを図るとは。
未だに、竹槍でB29を落とそうとかいうのと同レベルなんだなwww
>>809 むしろ、エントリーシートのほうが
一社一社違うラブレターみたいなもんだから、
熱意が伝わる手書きが効果あると思うよ。
>>811 そんな単純なこともできないアホがいるんですよ
人事は毎年どんだけの書類を見ると思ってんだ?
え?手書きすると評価上がるんスか!
だったらオレ何枚でも手書きしちゃいますヨー!
ペン字習った方がいいっスかねー。
って奴の方が、社会に出てからも上手くやれる気がします。
815 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:09:32.12 ID:nV6Zoe+1
企業の人事担当者は手書き文字を見るとそのひとの性格、人格、熱意を
読み取ることができる超能力者なんです)キリッ
人相や手相占いのようなオカルトと一緒にしないでください( ー`дー´)キリッ
就職したらPC使うのに、なんで履歴書だけ手書きなんだよ
じゃあ、手書きを重視するんなら仕事上でも全部手書きにするんだな
817 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:14:17.25 ID:Rezdw8y9
だいたい、ニュースソースの
>>1 ライフネット生命保険が実施したアンケートってのが
いかがわしいと思うぞ。
大手会社の人事部で、ライフネット生命から”採用”に関してのアンケートが来ても
普通無視するだろ。答えてもいい採用ができるわけでないし。
こうゆう調査なら、リクルートやディスコの情報の方が信憑性あるんじゃない。
いまだに、手書きがいいなんて思えない。おいら、15年前に採用やってたけど
当時ですら、書類多くて手書きかPCかなんて考えてなかったぞ。要は人物じゃね?
単なる事務手続きではなく、想いを伝えたかったら、
手書きを選ぶというのは、プライベートでも仕事でも変わらないだろう。
819 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:22:48.46 ID:BoL3959M
>>818 職務経歴書やエントリーシートならともかく、履歴書でなんの思いをつたえられるんだ?
820 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:26:01.40 ID:BoL3959M
>>105 > 内容がどの企業でも通用するようなハンコ文ならともかく
> 別にパソコンでも良いだろ
履歴書なんて経歴の羅列なんだから本質的にハンコ文だし。
821 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:31:13.98 ID:duP99oGG
履歴書で熱意や性格がわかるんなら、履歴書だけで就職させろよww
822 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:31:18.84 ID:pOueaoWW
>>797 とりあえずアメリカと中国とシンガポールが手書きなら認める
イギリスだのフランスだのそんなしょっぱい国を挙げられてもな
>>819 そういう発想しかできないのは、応募先に対して想いが無いってことさ。
>822
認めるって何をどう認めるんだよ
俺様が就職してやるよ、とか?
825 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:34:15.91 ID:siIE9qo/
地方都市で地元企業に履歴書出す場合は手書きじゃなかったらほぼ確実に
書類選考で落とされるよ。
これは新卒も中途採用も同じ。
地元大学では手書きとPCを使い分けるように言ってるし、ハロワを始め
として再就職時は手書き以外選択肢が無い。
学生が心を込めて書いたかなんてわかるわけない。人事が勝手にそう思い込んでるだけ。
827 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:36:15.50 ID:BoL3959M
>>823 そりゃ、想いなんかないだろ。働かなきゃいけないから就職するわけだし。
企業だって「思い」なんてロマンチックなことは考えていない。
828 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:37:58.08 ID:BoL3959M
○年○月 ○○高校卒業
×年×月 ××大学卒業
なんていう事項を手書きで書いて、いったい何の想いとやらが伝わるんだろう?
829 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:43:51.54 ID:duP99oGG
>>823 思いってww
何百社受けてると思ってんだよ
手書きから何も感じないなら、
そういう感受性が無いんだから仕方ないよな。
831 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:47:38.31 ID:BoL3959M
>>830 電子データであるというだけの理由で何も感じないんだったら、
そういう感受性がないんだろうね。
832 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:48:41.72 ID:tHRlVIvQ
字は書いた人の人格や性格 が出るからな。
字が汚い人は性格が悪い
字を大きく書く人は自信家
男なのに丸い字を書く人はなよなよしている
833 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:49:44.37 ID:BoL3959M
834 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:52:55.59 ID:siIE9qo/
>字が汚い人は性格が悪い
これ良く言うよね。
でも、日ペンの美子ちゃんに習ったら字はキレイになるよ。
性格まで良くなるって事じゃないよね?w
835 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:53:56.63 ID:tHRlVIvQ
新卒・・・・・大学卒業したらアウト,わざと留年する学生続出
学歴・・・・・人格よりも学歴を優先
性別・・・・・女性が不利,一部逆もある
コミュ力・・最近の流行,企業(人事)によって定義がバラバラ
部活・・・・・面接時期に学生はみんなサークルリーダーになる
成績・・・・・採用基準外,就職に熱心な学生は講義など出ない
履歴書・・・手書きを評価 効率性を求める人間は不採用
837 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:54:04.00 ID:cYqqQvJR
手書きは時間がかかる。用紙代もかかる。コピー用紙はNG
その手間すきと金を惜しまず応募した=熱意
838 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:55:38.39 ID:duP99oGG
839 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:56:22.20 ID:BoL3959M
そもそも就職活動で学生に「熱意」なんか求めないよ。
840 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 00:57:06.06 ID:UbKyD+g5
誠意を調べる他の方法すら思いつかない無能集団です
って人事が言ってるようなもの
手間掛けるところが違うだろ本当にバカだなと思う発想がガキ臭い
どんな立派な履歴書でも、今時のろくな質問もできない面接の状況では、
ほとんどがIQテストの結果で決める事が多い。
842 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:01:59.72 ID:7kzYPQsV
綺麗な人なら手書きでいいけど
普通程度ならコピーでいい
どうせ面接できまるし
843 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:03:32.50 ID:tHRlVIvQ
>>832 落ち着きが無さそうだな。
まさにイラ菅ってがんじだ。
というか、どんな無能な人材であっても有能な人材であっても
企業が採用してやっているという驕りから抜け出さない限りはろくでもない社員ばっか
増えていくだろうな
845 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:06:19.42 ID:tHRlVIvQ
社長=お殿様だから
847 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:09:30.56 ID:KHQAOcan
>>837 >手書きは時間がかかる。用紙代もかかる。コピー用紙はNG
>その手間すきと金を惜しまず応募した=熱意
アピールする中身がある人間なら手書きかどうかは関係ないが、
中身のない応募者の中では手書きのほうがそうでない奴よりはマシって話しか
848 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:14:35.65 ID:BoL3959M
>>847 そもそも「事実の時系列的羅列」に過ぎない履歴書で
何をアピールするのかと。まして、転職ではなく新卒で
あれば、書いてある内容は住所と学歴ぐらいだろ。
849 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:16:16.63 ID:JKRwQUuw
中小企業の採用担当なんだけど
コピーの履歴書郵送されてきた時は複雑な気持ちだった。
それだけ仕事がないのかなと思ったけど、これはないよなとも思った。
パソコン作成じゃなかったからスレチかな。
850 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:20:20.99 ID:VrZs7Mgv
新卒と転職では事情はちがうかもしれないけど、履歴書や職務経歴書はpdfで用意してメール添付で送付するものではないの?
851 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:23:30.16 ID:nV6Zoe+1
人事さん、本当のところ女子の履歴書は写真判定なんだろ?
852 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:25:16.63 ID:KFyOqLVG
いつまで、こんなくだらん紙切れで、人材の判断してんだ?日本は
>>852 こんな紙切れを人並みに書けるかどうかが、第一関門なんだよ。
このスレ読んだら何でおまいらが採用されねーのかよく分かるわww
こんな数撃ちゃ当たる方式まる出しで受かるわけねーよ
自分を売り込む手間すら惜しむ奴なんかに仕事を任せたくねえし
非の打ち所のない奴だけでも募集数超えてんのに「効率的に手を抜く」とかw
受かりもしねーやり方で応募する方がよっぽど非効率だろ
855 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:28:16.17 ID:BoL3959M
856 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:29:03.29 ID:duP99oGG
857 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:30:03.16 ID:WM4AM+Iq
手書き意味ない、時間の無駄とか言ってるのって
要はめんどくさいんだろ。そんなの自分の都合だけやん。
ここで効率効率言ってるやつは間違いなく大した出世しない。
効率じゃないんだよ。したたかさと素直さなんだよ。もちろん努力も。
働けば分かる。
858 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:33:48.26 ID:BoL3959M
>>857 履歴書「だけ」手書きを要求することの合理的な理由にはなっていない。
859 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:34:44.54 ID:6+QX4Ifn
どうでもいいわどっちでも
くだらねえ
こんなこと言ってんの日本だけだわ
どこまで没落するつもりだよ
860 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:38:16.99 ID:UbKyD+g5
本来は丁寧な手書きが望ましいが昨今の就職難を考えるとワープロも仕方ないと思います
この時代に学生も当社だけを受けるとは考えていません
字のうまい下手ややる気は面接と作文で判断します
入り口である履歴書でそこまで求めません
ぐらい言うのが当たり前まあ人事自体が窓際バカの集まりだからしょうが無いけど
861 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:42:58.78 ID:WM4AM+Iq
>>858 確かに理由になってないな。だからなんなんだ?
合理的な理由になってないことをやったらなにがダメなんだ?
50%が求めてるんだろ。俺の文章ちゃんと読んだか?
IT化が進んだと言ってもまだ手書きが無くなるほどじゃないからな。
年に何回かは手書き作業あるんだよ。
そういうのを字が下手なやつに任せられないだろ。
まぁ、うちの会社は字が下手なやつも印刷履歴書のやつも採用してるけど。
>>860 今時、ワープロとか死語だろ。
そういえば大学にタイプライターなんてのが放置されてたな。
863 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:47:17.94 ID:BoL3959M
そもそも手書きであれPC作成であれ、紙に印刷した履歴書なんて
転職市場では不要だが、新卒市場ではそんなもんを要求するの?
電子データで十分だし、受け取る方だって電子データの方が便利だよ。
864 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:47:19.87 ID:D1EjdPb5
今時手書きを要求する会社自体が古い体質
865 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:48:10.82 ID:duP99oGG
履歴書は手書き、ワープロどちらもでもOKです☆
熱意がある方を優先します☆・・・その先は言う必要ないですよね。
866 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:50:01.34 ID:C+CiDHfK
>>865 履歴書が手書きかどうかということは、熱意(笑)とは関係ないないわな。
ワープロで応募書類作って、
数多く応募した中の一社に過ぎないことを訴えれば、
就職意欲があまり無いことは伝わるよ。
868 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:54:46.98 ID:C+CiDHfK
>>867 数多く応募していることなんか、採用側は百も承知している。
869 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:55:27.08 ID:rdwAs4MC
以前は字の美しさと誤字チェックだったけど、
今じゃ誤字チェックメインだもんな。
だから手書きって話。
漢字書けなさすぎんだよ。
870 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 01:55:29.91 ID:UbKyD+g5
社員=従順な奴隷
だった時代はそれなりに機能したんだよこういう風習が
>839 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/11/22(火) 00:56:22.20 ID:BoL3959M [7/11]
>そもそも就職活動で学生に「熱意」なんか求めないよ。
>863 名前:名刺は切らしておりまして[] 投稿日:2011/11/22(火) 01:47:17.94 ID:BoL3959M [11/11]
>転職市場では不要だが、新卒市場ではそんなもんを要求するの?
さすが自称合理的な人は言うことも違いますね〜
「日ペンの美子ちゃん」の会社の株が買い時。(まだあるのかな)
字が下手でも誠意をみせないかん
875 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 03:22:33.88 ID:duP99oGG
未だにこんなこと言ってんのか
877 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 03:46:41.32 ID:EGqFBfMI
>>868 それで最悪なのが、変に言い繕うか嘘ぶっこくヤツw
あれどうしようもねぇわw
878 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 04:19:15.88 ID:dRSOb69M
じゃあ、企業もお祈りメールを手書きで送って来いよ、ボケ。
こういうくだらない非効率は廃止してしまえばいい
特定の履歴書用紙だの
まあオフィスソフトで作られた職務経歴書しか見てないよね。
履歴書が大事なら左に傾いた字で偏差値35の大学名の書かれた俺が採用されてるわけがない。
>>766 日本はめんどくさがりを落とすために1000年経っても手書きなのかな
まぁ自己PR書はPC操作等を見るためにプリントの方が評価されつつあるって聞いたけど
アホの極み。
俺が経営者なら、手書きかどうかで
評価する採用担当はクビにするよ。
履歴書はフォーマットに従って手書きでいいんじゃね。
俺はライトボックスで書いてたけど。
職務経歴書の方でオフィスソフトとかで読みやすい情報記述とかでいいでしょ。
全部を履歴書に書くアホはいるのか。
2ちゃんねるもついったーもふぇいすぶっくも手書きでがんばれ。
つーか
企業が手書きを望めば
手書きするしか無いだろ求職者は
だから
これは企業が募集要項に
履歴書はワードでって書いとけばいいだけだろ
ま、ここの反応見りゃ分かるわな
人の好みは十人十色、根性論や人情、履歴書は手書きを求める奴もいれば、合理性に論理性、履歴書はPC製を求める奴もいる
どっちにしても汚い字が嫌われるのは事実だろうけど
前者は字で性格判断()とか言い出すし後者は読みにくいのにPC使わんのは怠慢だと断じるし
字も大切かも知れんが、やっぱ面接じゃねか?
ガリ、デブ、姿勢が悪い、身嗜みがなってない、目を合わせない、声が小さ過ぎる奴は要らないべ。
たいしたことない資料にパワーポイント使って3倍の時間かけるやつ。
内容の方に3倍の時間をかけてくれ。
>>887 ガリデブは余程じゃない限り許してやれよ…
遺伝もあるし本人のせいだけとは言い難い
声が小さい奴は人事が考える以上に現場では嫌われがちだな
>>886 日常業務で自分らがどうやってるか考えれば?
字を見て判断とか無能な採用担当者が仕事してるポーズ又は
自己満足としてやってるだけだよ
892 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 09:09:20.73 ID:jLA76cxE
採用やってるがパソコンで作ったような履歴書は少ないからまず「え?」ってなるよ
でもそれが採用基準にするつもりはない
あくまで広く深く人物を見極めるからその程度ではわからない
で、いざ面接してみると
やっぱりパソコンで作ってきた人間はなんか駄目なんだわなw
ん〜、詳細は言えないが雇うのに相応しく無い性格が多い
まあこのスレみたらわかると思うが
字が汚いからどうせ落とされるし
元々左利きだったのを直されたせいか下手すぎる
顔が可愛いとか綺麗とか、そーゆーレベル
手書き派は言うに事欠いてまあこのスレみたらわかると思うが
とか、わけのわからん事言い出したか。
手書きの復権はないな。
履歴書「だけ」に手書き信仰が残っているが、
消えるのは時間の問題だろう。
PC作成、手書きよりも雇用したくなるような何かがあればおk
ここの自称手書きを重視する採用者って、
本当に手書きの履歴書なんて読んでるか?
ESに全て記載されている物を本当に読んでいるのか。
だとするのなら、よほど暇なんだな。
価値観に誤差がある場合に、
相手が自分にあわせるか、
自分が相手に合わせるかしかないのだから、
どちらを選ぶべき状況か考えれば分かりそうなものだが。
>>899 価値観の誤差自体が、アビリーンのパラドクスなんじゃないのかってわけよ。
つまり、実際は誰も望んでいないのに、
相手が望んでいると思い込んで相手に合わせている状況
>>900 アンケート結果から考えれば、
思い込んでるのはどっちかってだけだ。
>>901 アビリーンのパラドクスのパラドクスの意味わかってないだろう。
>>902 手書きの履歴書を見て、ワープロ作成を強制すれば良かったと後悔するのか?
分かってないのはオマエだよ。
>>903 話が噛み合ってないな。
つか、お前はESのPR部分などではなく、
履歴書の手書き部分で本気で採用判断しているのか?
手書きじゃないからダメとか、本気でやってるか?
履歴書だけはなぜか手書きを有難がる風潮が残っているから、
きっと有難いのだろうと思い込んでいるだけじゃないのか?
905 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 11:20:34.27 ID:duP99oGG
906 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 11:26:06.08 ID:+j8eWMrl
ユダヤの某情報では、日本そのものを脱出したほうがいいと触れ回っている
真剣にこの国は終わったかもしれんわけだが
仮に筆跡で性格がわかるとしても、そんなら名前だけ手書きでいいべさ
なんで履歴書全部手書きにしなきゃならんのさ
そもそも市販の履歴書に最初から記入枠が印刷されてんのは気にしないの?
白紙に枠組み書かせて「直線の引き方で性格がわかる(キリッ」とか言わんの?
手書き推奨派の理屈だと市販の履歴書買うのでさえ面倒くさがりに該当するんじゃないんですかあー
908 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 12:45:13.06 ID:NR0fhiDt
なにせ就職の面接で血液型を聞いてくるバカ人事だもんな、日本の企業の
人事って。
アメリカでは人事課ってエリートが行くもんなんだけど、日本では最前線で
使えないヤツを回すところだもんね。
909 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 12:46:21.92 ID:eOIWVVgg
だから、いまだにパソコン1つ使えない大馬鹿の自治体長の まけおしみ だってば
政治家も
俺は業務用unixだったけど、あれは誰もわからんからイーノ
セキュリティ上だれでも扱えると困る代物なの
何にせよ
年齢書かせるのはヤバイ
日本以外だったら逮捕されるレベルって
経営者が理解できてないのがヤバイわな
911 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 15:50:33.54 ID:yKJtx4mk
当然会議資料やクライアントへの報告書も誠意を見せて綺麗な手書きですよね今の時代は
メールに添付するときも手書きをスキャンして添付し後日郵送で実物も送りますよね
言ってることはこういうことと同じだと無能人事は気付いた方がいい
どうせ顔だろ
字は人格、育ちを現すとか、ふざけたこと言ってた上司を思い出した。
あまりに採用試験が日本は前近代的すぎ
こりゃ
大変だわ
915 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 16:15:58.17 ID:9EQEDkyH
米国だったら手書きのレジュメ出そうもんなら
読んでももらえないけどな
916 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 19:05:39.10 ID:nV6Zoe+1
>>911 他人には手書きを強要し自分たちは走り書きを派遣社員にPCで清書させ
使いまわす。人事部というところはそう言うクソムシの集まりですよ
うちの会社の人事部も最前線で使えない高齢社員のはきだめのようです。
ものぐさでいい加減な奴を足切りするには手書きは好都合なんだよ
918 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 19:42:28.67 ID:AEolq0Vb
■■■■■質問■■■■■■
まじめな質問です。
人事部の人事は誰が決定しますか?
教えてください。よろしく お願い致します。
紙に書き記すにしたってパソで作るのがデフォだからイマドキは字が下手なのがデフォなんだよ。
仕事だけじゃなく論文やレポートにしたって手書き不可になって20年以上経つ品。
しかも、加齢するにしたがってどいつもこいつもホント字は読みづらくなる。50過ぎた
ジジイの手書き文字なんて殺意涌くぞ。
ところが学生に限っては「下手でも読める」字を書けるの。授業・講義でノートとるからな。
だから、手間かけてそこをアピールするのは必ずしも非生産的で愚かとは言えないよ。
相手企業の業態や希望する職種をよくよく考えてどっちにするか決めたほうが良い。
>>918 会社の規模による、としか言えない。
大手企業だと、人事のトップは取締役も兼ねる事が多いから、取締役会とか役員会議で決まる。
末端の人事部の社員は、決裁権はその人事部のトップじゃね?
中小だと社長とかが決裁する事が多い。
>>736 これはその通りだと思う。
結局の所、手書きに拘る人事担当者は、求職者が想像するよりも人数的には多いには間違いない。
それを踏まえて、求職者はどう行動するか?だけだと思う。
手書きなんて無駄とか求職者がいくら騒いで印刷に拘ったって、ちゃんと手書きする応募者がいれば、
その時点でその応募者に1歩リードされる。
>>1の統計を見ても51%の確率でそうなる。
その1歩のリードぐらい、優れた経験、優れた学歴、優れた資格、なんでもいいからカバー出来るなら、
印刷を貫けばいい。自分が他の応募者に勝っている自信が無いなら、手書きでリスクを減らす選択肢を取るといい。
まぁ俺なんか、丁寧に手書きで書くが、日付の部分だけはこっそり消せるペンで書いて、
帰ってきた履歴書を使いまわしていたがなw
それでもなんだかんだ言って就職出来て、中小企業で経理、総務、人事を全部やらされてるわ。
>>921 「手書きに拘って有能な人材を取り損なう」と考えない企業ならそれでいいんじゃないw
ようするに爺に媚び売れる人間を求めてるってことだよ
最初からそういえばいいものを取り繕いくさる
924 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 22:22:55.55 ID:1h1kW4+7
東京から地方都市に移って当たり前のようにPCで履歴書を作ったら、
こっちでPCの履歴書は一般的じゃないから印象が悪い、手書きでやり直せと就活の担当に言われた
そんなもんなのか?
丁寧に書かれた手書きの履歴書がいいのもわかるけど無駄な時間を省くのも働く上では重要な能力じゃないのかね
手抜きと言われればそれまでかもしれないけど
左利きで字が下手だったので、字の上手い後輩に1枚500円で代筆頼んだ。
代書はオススメ。
なんだ、求職者が愚痴を言ういつものスレか
>>727 性別と年齢が書いてないと、亀井静香なんて若い〜中年の女やと思ってまうやん。
>>924 必要か不必要か、その判断をするのは残念ながら企業の人事担当なんだ。
というか、2者それぞれの持論が交わりあわずに衝突し平行線を辿るのは、社会人だとよくある事だよね。
どっちかが折れるしかない。
もし応募者が素晴らしい人材なら、PC作成ぐらい大目に見て人事担当者が折れてくるよ。
931 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 01:42:43.76 ID:vu1Khc+c
>>928 性別や年齢は差別に繋がるから書類選考の時点ではわからなくなってるよ
性別、年齢よりも何が出来るか今まで何をしてきたかを重視するから
面接でやっとわかる仕組み
履歴書書きたくない?
コネ入社の俺でも書いたのに?
お前、どんだけえらいんだ?
どちらが立場が強いかとも大きく関わるね。
誰もが入社したい人気企業なら、細かい差が採用を左右するが、
誰も入りたくないと評判の会社なら、ワープロだろうが関係あるまい。
現実的には採用側が弱いケースなんて一部のブラック企業ぐらいだけどな
企業だって就活する奴から選別されまくってるけどな。
情報も出せないような会社はそもそも最初から選ばれない。
ただし字が綺麗で容姿端麗に限る
基本的に日本は美男美女が有利
韓国人が整形しまくるのもわかるわ
日本も顔で選んだりするし
940 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 06:36:37.06 ID:vbgNoolH
なんというか履歴書はワープロじゃなくて手書きとかそういうわけのわからない因習が外国に追い抜かれてる理由なんじゃないか。
941 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 06:46:18.41 ID:1S0vyavN
何かワープロ=不採用みたいな極論ぽくなってる気がするが、同条件で二択を迫られた場合どっちが印象が良いかって話だろ
身だしなみや姿勢を正していく程度と同列な話なだけで、それを上回る材料があれば気にしなくて良い話
>>935 採用する側が強くないとブラックは続けられないけどね。
そもそも、ただの履歴書で誠意を見るなんて馬鹿げてる。
誠意を見せてほしいんなら、誠意表明書とでも呼ぶべきだ。
>>941 >同条件で二択を迫られた場合
それ前提条件がおかしくないか?
仮に全く同じ内容の手書きとワープロの履歴書があったとして、
手書きの主の方がより有能って判断材料になるわけがない。
それは企業側が単に「能力<身だしなみ」ということを表明してるだけに過ぎない。
相手が手書き希望なら手書きすりゃいいべ。
悪筆ならペン字くらい練習すりゃいいだけだし。
947 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:01:38.85 ID:AoVs+QRu
どっちでも同じだよ。
性格を見るには、字を見ると一遍ではあるんだけど。
面接での印象のほうが、絶対に重要。
気にスンナ。
948 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:03:39.86 ID:AoVs+QRu
職務内容にはよるけどね。
字がきれいでないと、圧倒的に困る仕事ってのもあるから。
それを任せられる可能性の有無も、大分関係ある。
だから、その辺を相対的に見て、不必要なら手書きでなくていいと思う。
949 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:05:39.70 ID:AoVs+QRu
美男美女でなくても、他を圧倒するほど字がうまいと、
任せたい仕事って少しはあるからね。
>>948 > 字がきれいでないと、圧倒的に困る仕事
プロに頼んだ方が安いと思う。
日常的にそういう業務があるんなら、字が綺麗な人という条件で募集かけるべき。
>>948 まぁ、そうなら応募要綱に「手書き必須」って入れとけばいいだけだよね。
これだけ、PCによる印刷が一般化している世の中で、履歴書が手書きか
ワープロかどちらで来るか分からない状況で「暗黙に」手書きを優先する
なんて公言している企業側に問題を感じるわ。
応募者は絶対行きたい企業が「手書き必須」なら手書きで書くだろう。
何の明示もせずに「手書きが当たり前」って時代錯誤ではないかな?
952 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:10:48.89 ID:AoVs+QRu
>>950 プロになりたくて面接行くんだと思ってた。
>>952 字書きのプロと、写真撮影のプロは違うわけで。
まぁどうでもいい仕事なら「社内のちょっとうまい人」に頼むのもありだろうけど。
>>952 業務知識が蓄積できるかどうか分からない「綺麗な字を書くだけのお仕事」の
プロになりたいんだったらそれでいいと思うけど。
なんか、「ワープロはモノグサ」「手書きは真心」とか上のほうでもあるけど、
個人的には、同じ成果を出すのに楽をするというメンタリティで仕事するのは
いいと思うんだけどね。ある意味「楽をする努力」をしてるわけで、そういうやつが
下に来たら、どんどん仕事押し付けて育ててやるw
955 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 08:41:56.74 ID:AmbMqepX
でもおまいら、採用側の履歴書読む側になったら
手書きで写真付のほうがいいだろ。女子の応募がイパーイな状況で」。
おいらPCで書いたが即採用だったぞ
957 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:00:24.09 ID:m2EZVfEf
ちょっとスレチだけど俺は写真(写真屋にとってもらうやつ)のが嫌だな
パソコンだろうと手書きだろうと、実費はたいして変わらんが
写真は金がかかりすぎる。就活の時は大学に格安でとってもらったけど
専学の人達はどうしてるんだろ?
958 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:15:24.62 ID:VZF6B6so
メールに添付させて小論文でも付けさせた方が人となりもわかるんじゃね
本人が書いたかどうかは面接の時に突っ込めばいいし
その方が面接も今のリーダーシップがなんたら在学中うちこんだことがかんたらみたいな糞下らないもんじゃなくなるだろ
960 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:22:19.62 ID:h1fHlF6I
字の巧さと知能はある程度、比例するからなあ。
961 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 09:27:31.09 ID:arEvmP0P
本音を言うと手書きでもパソコンでも正直どっちでもいい。
ただしイケメンに限る。
962 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:12:53.42 ID:qovO1uwm
>>913 その通りだが?むしろそんな程度もわからんのか?
963 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:18:38.78 ID:vu1Khc+c
>>960 育ちが見える気がするよな
片親の超貧乏家庭育ちで親の暴力を受けて曲がって育った俺はなぜか字がきれいだけどw
数学得意なやつはたいてい字が汚い
なぜかは知らん
965 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:49:13.83 ID:jjjo83DL
>>964 基本的に丁寧に書く事よりも、スピード勝負だからじゃね。
手書き時代の医者のカルテとか研究室のデータ記入は凄かった。
一方でどこかちょっと回転数が鈍い、よく言えばお嬢様タイプの事務職の女は、
丁寧な字を書くのが普通だった。
そういう意味では育ちが見えるという事もかもしれんね。
でもそれだって、今はキータイプ速度が速い方が重宝されるべ。
966 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:52:46.51 ID:evc1s8D9
欧米はタイプライター→ワープロ→PCっていう文化の流れがあったから
印刷した書類でもOKだけど
日本は書道をはじめ、字に芸術性を見出してるからな。
手書き文化がなかなかしぶといw。
967 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 10:56:12.40 ID:dL2ezaw1
手書きを評価って?? だからJAPはいつまでもアホなんだ。
欧米じゃ昔からタイプライターで手紙書いてる。古い洋画でも
見てごらんよ。
968 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:00:26.19 ID:1S0vyavN
>>945 「能力<身だしなみ」なんて極論を言うから頭が悪い、同程度の偏差値校卒資格も同程度なら後の材料は印象になるからね、相手へ好印象与える努力はある程度は必要だと言ってるだけ
面接官の中には髪型、服装で印象左右する人間も履歴書の書式で印象左右される人間もいるなら保険は最大限かけて損は無い
そもそも履歴書の経歴だけで決まるなら面接と言う、印象試験自体が必要無いし
>>965 プログラミングの世界では
頭の回転がよくてとツールの活用を上手くやるやつは
恐ろしいほど仕事が速い
しかもほとんどタイピング音が聞こえない
970 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:17:31.47 ID:s7tXNW4C
>>538 文部科学省 学校基本調査
卒業者 就職者 一時的 進路未定(進学も就職もしない)
な仕事 &進路不祥者
平成14年度 547711 311495 23205 146380
平成15年度 544894 299987 25255 149279
平成16年度 548897 306414 24754 132734
平成17年度 551016 329125 19507 116392
・
・
・
平成22年度 541428 329190 19332 97981
平成23年度 552794 340546 19146 101594
新卒の雇用状況は非常に改善されている。
正規就職者は増えてるし、一時的な職(非正規)に就く新卒は減っている。
進路不明の新卒も、2003年の頃より5万人程度も少ない。
学生の数が増えたのに正規雇用も増え、ニート化する者も少ないのである。
さらに、新卒カードは翌年も翌々年も翌々々も使える。
971 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 11:20:51.05 ID:s7tXNW4C
やたらと就職率「6割」を強調する人がいるけど、 いい時でも7割くらいの就職率なんだよ。
なぜか5割台から回復したことは絶対に言及されない。
指摘されてるように、大学の総数、大学生の人数が増えた上、
大学生の質も落ちた中での6割台キープは、採用側が頑張ってると解釈できる。
年卒 卒業者数 就職者数 就職率
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト2
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト5
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト4
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト1
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト3
2005 551,016 329,125 59.7
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,794 340,546 61.6
有効求人倍率が1未満なんだから、求職者が雇用側を喜ばす事考えなきゃしゃあねえだろ。
御立派な御託並べたって相手が欲しいと思ってくんなきゃ意味ねえ。
プリントアウトに固執するのって、童貞キモヲタが自分自身を変えずに2ちゃんで「処女処女」って
念仏唱えたり、三十路越えたババァが汚くなったテメエのツラと体を棚上げして専業主婦ごっこを
やらせてくれる男を探すようなもんだ。
ワープロの編集の便利さといったら
974 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 13:01:16.64 ID:YxnwKH3f
■■■■■質問■■■■■■
まじめな質問です。
人事部の人事は誰が決定しますか?
教えてください。よろしく お願い致します。
>>974 経営会議またはそれに類するもの。
採用にせよ昇進にせよ最終決定権が人事部にある訳ではない。
たとえそれが盲判だとしても。
976 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2011/11/23(水) 18:48:46.26 ID:KBx2G5cN
…まあそれと、手書き履歴書送ってくるような学生は配属先のOJTの時点で使えないコトが
分かってるから始めからパスするけどな。
PCを必要としない業種なら手書きもありだろうな。
977 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2011/11/23(水) 18:50:05.88 ID:KBx2G5cN
まあ…正気とは思えないけどなw”
978 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 18:58:54.96 ID:JnCBhaz4
別に想像で十分だと思うんだけど、
例えば、ある企業で採用を担当している人ってどんな人だと思う?
これが分からないようじゃ、できる人間じゃないよ。ほんとに。
あと、仮に君が採用担当者だとしたとして、
どういう判断基準で、採用する人間を選ぶと思う?
この辺が分からないようじゃ、察しられないようじゃ、大した人間じゃないよ。
企業の中での採用担当者の立場、
そして、その採用担当者がどういう判断をでき得るのか。
結果、駄目だと思われる人間を採用したとして、
その責任は採用担当者が取られちゃうんだよ。
ごく普通の人なら、無難な奴を選ぶでしょう
こういう想像力が働かない奴は、採用もされないし
仕事をしても駄目だと見なされるのは当たり前だと思うよ
979 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 18:59:16.34 ID:6luveiA3
>>975 俺が金融関係に就業したときは、取り合いで武将じゃない
部署で殴り合いの喧嘩になったんだそーだ
>>978 なるほど。
お前みたいに日本語の怪しいヤツを採用しちまったら、それは採用担当者のミスになるわけだな。
……PCでも充分だな。
採用担当は使えない昔気質のジジィとか多そうだからな
とっとと引退しろカスが
982 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:12:05.72 ID:p+seiWkK
っていうか、求人要項に要手書きとか手書き不可とか入れとけよ。
>>982 そうなんだよな。
それが、そう入れようとすると「門戸を狭めると優秀な人が応募しなくなるかも」とか
意味不明なことを言い出す爺が出てくる。
たんに、何か起きたときに責任を取りたくないから、ぼかしているだけなんだろうな。
日本企業って、責任の所在を曖昧にするのが好きだよな。
だから、生産性が低いんだよ、と思う。仕事がテキトー過ぎ。
内容はパソコンで作ってそれを履歴書に手書きで写せばいい。
985 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:27:02.11 ID:46OOAqB3
>>982 熱意があればできますから☆できない場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
実力と経験に裏打ちされた自信を持ってるかだろね。
実力がほんとはあっても限界まで試したことがないと自信は出ない。
字がうまいへたで落ちる奴は書いてある内容が大したことない奴だからどっちみちダメ。
いずれにせよ、人事業界に100人でも200人でも、人に会って見抜こうとしない屑が増えた。
履歴書は来て頂く材料にすぎないのだけどね。
履歴書とか、エントリーとか言っている奴らと同業にされたくないが、
文系の屑はそこどまり。
所詮、ゼミと言う名のお茶会の延長だからさ。
>>987 仕事が惰性になってるからな
一旗揚げてやろうって考えてないサラリーマンが人事始めるとそうなってくる
どんな職種でも努力してきた人は自分と同じ道を歩んできた人を評価したがる
とくに人事は勉学に勤しんできた子をとるのはいいが独創性がなく金太郎飴な会社が出来上がる
最悪なのは不正を見てみぬ振りするような正義感の無い子たち
俺は調査・研究職だが、経営に関わることを言うと、「そんなことを考える暇が
あったら良いアイデア出せ」と言われる。俺はアホかと思う。
俺の経営に関する意見は1秒で考えたモノだから、本職を全く圧迫しないんだけど。
普通に社会人やってれば、経営とか内部組織の問題を考えるようにするのは
当たり前だと思うし、入社から普通に意識していれば、それが負担になること
なんてないだろ。
全く考えない連中が、無駄な予算を使ってアホなことしているんだろうなあと
思う次第。
>>988を読んでて、ふと自分の職場の問題点が思い浮かんだ。
ウチは人事が一番労働基準法を分かってなかった。
世間を知らない新卒にタイムカード押させた後タダ残業を強要。
今の時代、手書きじゃないとダメとか
これからの時代、
日本も日本企業も相当、大変な事になるな。
まいったな。
日常の事務仕事と採用は別問題ということ
就職後は手書きを求められることは少ないと思うよ
儀式だと思ってがんばることだ
あるいは儀式をひっくり返せるだけの能力をアピールするか、だな
>>992 現実とお花畑は別次元じゃないってことですよ
>>988 理想の会社は1割の独自色を持った前線で戦える社員に、9割なバックアップ要因だからな。
全社員が自分の考えを振りかざしたら、方向性バラバラで企業なんてまともに動かない。
その9割の見極めには、手書き履歴書は判断に使えるし、残り1割の独自色を持つ優秀な人材は、
例えPC作成であっても、明らかに手書きよりも突出してるから、PC分のマイナス評価なんて余裕で覆すから問題ない。
企業にとって最も最悪なのが、無能な社員が独自色を出して好き勝手やる事。
>>994 欧米人とか外国人採用する時も
手書きなの?