【携帯】iPhone4Sがとどめ、国内携帯端末メーカーの最終章･･･代理店「他社のスマホはいっさい発注してない」★2 [11/11/18]

　「iPhone４Ｓ発売から２週間、他社のスマートフォン（スマホ）はいっさい発注してない。
特に国内メーカーの端末は惨憺（さんたん）たる状態ですよ」（販売代理店幹部）

　米アップルのiPhone新製品発売から約１カ月。ソフトバンクのみから販売されてきた同端
末が、ついに全国のＫＤＤＩの販売店にも供給され始めた。その余波で、日本の端末メーカ
ーはいよいよ窮地に立たされている。

　国内メーカーの一角、ＮＥＣカシオモバイルコミュニケーションズは、２０１１年度の
携帯電話の出荷を７４０万台から６５０万台に下方修正した。採算ラインは６００万台で、
赤字転落ギリギリのラインだ。「iPhoneの影響は否定できない。年間４０００万台弱の限ら
れた国内の需要を、iPhoneと取り合っている状況だ」と、ＮＥＣの遠藤信博社長は苦戦の
要因を語る。

■iPhoneゼロ円で国内メーカーは劣勢に

　一時は年間５０００万台まで拡大した国内の携帯電話市場。だが０８年に総務省の指導で
過度の販売奨励金が是正され、店頭価格が上がったことで台数は３５００万規模に縮小。
赤字に転落する企業が続出する中、撤退や合従連衡を繰り返しつつ、何とか延命を図ってきた。

　国内市場の直近のシェアは１位シャープ（２４・７％）、２位富士通東芝モバイルコミュ
ニケーションズ（１９・１％）と国内勢が続き、アップル（１２・１％）は３位にとどまる
（１１年４〜６月、ＩＤＣ調べ）。しかし、iPhoneがＫＤＤＩにも解禁されたことで、「
アップルが国内メーカーのシェアを奪い、首位に立つことは確実」（ＩＤＣの木村融人シニ
アマーケットアナリスト）だ。

　同端末がスマホの中でも圧倒的な人気を誇るのは、端末や豊富な専用アプリの魅力だけに
よるものではない。料金も特別に安く設定されているからだ。

　iPhone４Ｓ（１６ギガバイト）の端末は本来５万円以上するが、通信事業者から多額の
販売奨励金が乗せられているため、実質ゼロ円で購入できる。一方で、ほかの最新のスマホ
の端末代は３万円前後と、はるかに高い。

　毎月の通信料も、iPhoneのみに専用プランが用意され、その料金は他のスマホより５００
〜１０００円ほど安く設定されている。ＫＤＤＩのiPhone４Ｓを２年間使用した場合、端末
代と通信料で合計４万円以上安く抑えられる（下表）。つまり、最も魅力的な端末が最も
安い。これでは、他の端末が劣勢となるのも当然だ。

http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011110900989028-3.jpg

　iPhoneに多額の奨励金が乗せられているのには、訳がある。通信事業者はアップルとの
契約時に、販売台数のノルマを課せられているとされ、そうとうの台数をさばく必要がある
ためだ。だが、あおりを食う国内メーカーは、「アップルばかり優遇されては不公平。iPh
oneをゼロ円で売られたら、われわれの差別化にも限界がある」と、通信事業者への不満を
あらわにする。

ソース：東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/904bb7631f76429ff105307e33cbce53/

前スレ
【携帯】iPhone4Sがとどめ、国内携帯端末メーカーの最終章･･･代理店「他社のスマホはいっさい発注してない」 [11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321700888/

（つづく）

>>1のつづき

　国内メーカーを苦境に追い込むのはアップルだけではない。９月末に行われたＫＤＤＩの
秋冬モデルの新製品発表会。田中孝司社長が意気揚々と最初に掲げた機種は、台湾ＨＴＣの
スマホだった。ＫＤＤＩではこの秋冬、全９メーカーのうちの半数を海外メーカーが占めた
。０９年には英ソニー・エリクソンの１社のみだったが、スマホブームで海外勢が流れ込み
、わずか２年間で競争環境は一変した。

http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011110900989028-2.jpg

　従来国内では、通信事業者がメーカーに事前に要望を投げ、それに基づきメーカーが端末
を開発。これを通信事業者が買い取る“護送船団方式”を取ってきた。

　しかし、国内メーカーがスマホに出遅れるきっかけとなった昨秋からは、この密接な関係
が裏目に出ている。

　端末の開発は発売の１年程度前から進められるが、その間、市場では急速なスマホへの
シフトが発生。国内メーカーが１年かけて開発した従来型の端末は時代遅れとなってしまっ
たため、通信事業者は買い取る端末数を減らし海外メーカーのスマホを選んだ。

　はしごを外された形となった国内メーカーからは「スマホに出遅れたのは通信事業者の
せいでもある」と怨嗟の声が聞こえてくる。

＜以下略。省略部分はソース参照＞

-以上-

.









　　　　　　検索　　　　「韓国は“なぜ”」










.

ムダな機能を省くもんな日本メーカー

携帯は全てiphoneでいいと思う。
利用者もキャリアもベンダーも1つの方がやりやすいだろう

HTCおすすめ

国内メーカーもandroid作ればええやん

流行のスマホに買い換えようかと秋葉逝ったら
機種変７万だと？ｗあふぉか

漏れは０円ガラケでいいや

なぜこうニュー速と同名スレ立てるんだ？区分けすら出来ない奴ばかり申請してるのか？

日本終了

>>5
競争がなくなれば端末が15万円とかになります

iPhone買おうが、スマホだろうが

ゲームしかしないバカばっかだろ。

バリバリのアップル凶徒の俺だが、
iPad買ったらiPhoneいらんことに気づいた。
そろそろ気づく奴増えてくるんじゃね？

>>13
お前、アホかｗ

※　iPhoneが出た時の2ちゃんねるの反応

「タッチだけなんて所詮オモチャだろｗ」
「一年で撤退だな」
「マニアにしか受けない」
「日本のなら数年前のスペック」
「アメリカは携帯後進国だからiPhoneが流行ってるだけ」
「おサイフない端末なんてゴミ」
「画素数ｗ」
「ジョブズも失敗することあるんだなぁ」
「これは大量に在庫抱えてたいへんそう」
「iPhoneを蹴ったドコモはさすが王者」
「日本のケータイは電車乗れて買い物できてテレビ見れるし」
「世界最先端の日本のケータイに勝とうなんてｗ」
「ひろゆきも流行らない言ってるしね」

スマホって本体すげー低コスト構造なのになんであんなバカ高いんだ？
１万くらいのもんだろｗ

>>16
みんなが買うからか、と。

>>15
アイフォンが出るまではいろんなスマートフォンが出ては次々と討ち死にしていたのが、日本の市場だったからねぇ。

>>16
メーカーからすればデフレのご時世に利益が出る貴重な商品なんだから見逃してやれ
どうせ数年後には2万円ぐらいでゴロゴロ売り出されるよ技術的にも

国産Androidのゴミを量産したから、そのツケが回ってきたな

進化したいまも操作性がiPhoneに比べて糞すぎる。

>>20
アンドロイド協会の幹部じゃないから、技術情報は半年遅れになるという事情があるからねぇ。

中国ではiphone10万円以上する。電話とメールだけなら3,000円くらいからある。

アップルばかりが優遇されているんだが、こういうのって独禁法にひっかからないの？
って思った
わいはバカだからよーわからんけど

もう国内メーカーは逆の発想で
「通話もメールもできないphone」とか出したら売れるんじゃね？

＞＞２４

は、はじめましてっ！IS04ですっ！REGZAフォンと呼んでください！

で検索

>>23
ユダヤ企業に不利な状況の時にだけ独禁法は適用されます。

>>25
何度読んでも笑えるわ・・・

アップルとの間にノルマがあるから
iPhoneだけいろいろ安くするってのは
公取委が動くべきなんじゃないの

国内市場年間５０００万台あるんだから
docomo＆KDDIの御用聞きでイイや。
とタカをくくっていたら
禿が外国製品を持ち込んで
シェア席巻。
総務省の携帯市場活性化計画で
逆に5000万台市場が3500万台に縮小。

正に
弱り目に祟り目
ってヤツだな。

ドコモの顔色ばかり窺っていた国内携帯メーカーは

結局、地獄に落ちたな。

アイフォーンが流行っているのであってスマホが流行っている訳じゃないんだよ
国内メーカーは通話とメールだけの携帯を作れよ

円高が全ての元凶

>>6
俺も好き。
次の機種変でソフトバンクが新しいの出してるか不安でしかたがない・・・

ドコモに忠誠を尽くして地獄に落ちたな国内携帯メーカー。

忠誠心なんか持っちゃダメだよな。

結局、ドコモも捨てられちゃったんだからｗ

>>30
いっその事、
NTTは国内携帯メーカー（特にNEC）をNTTグループの一員として買収したら良いんじゃないかな？

NTTは、システムから端末まで全部ヤルとｗ

人材使い捨て企業の末路

＞年間４０００万台弱の限られた国内の需要
とんでもなく多いと思うのですが・・・

ドコモの指示でガラケー作らされて

スマホが売れ始めたらドコモに捨てられちゃった国内携帯メーカーｗ

親方ドコモに裏切られ捨てられた国内携帯メーカーｗ

０円と言ってもどうせ毎月の請求書に携帯代が１０００円くらい上乗せされて
それを２６回払いくらいするんでしょ

>>31
そっちの方が売れると思うけどね。
情報をみるのならタブレット、と言うものがあるんだし。

日本の携帯電話メーカーが市場から消えてなくなったのはドコモのせいだよｗ

HTC, Samsung, Pantech はお勧めできる。次、ソニエリ。

ＮＥＣカシオや富士通東芝とかすごいことになってたんだ
知らなかった

パンテックはガラケーで泣かされたが、スマートフォンでは好評を得た韓国メーカー

キャリアがiPhoneだけ優遇してるのは独禁法の不公正取引に該当するんじゃないの。

国内メーカーがだらしないのは事実としても、公正な競争を阻害してるという法的な問題は
別に考えるべきだろう。

半導体世界最大手の「インテル社」をゴードン・ムーアとともに
１９６８年に設立した共同創業者アンドリュー・グローブもまたユダヤ人である。
彼はハンガリー出身のユダヤ難民で、ホロコースト体験者である。

なお、ビル・ゲイツが「マイクロソフト社」を創業してから、
ずっと彼の右腕として活躍しているスチーブン・バルマーもまたユダヤ人である。
２人は非常に仲のよいパートナーで、マイクロソフト社は「２人の合体したＤＮＡから成り立っている」とさえいわれている。

また、「Ｍacintoshの生みの親」であるジェフ・ラスキンもユダヤ人である。
（Ｍacintoshといえばスティーブ・ジョブズが構想したものと思われがちだが、
Ｍacintoshインターフェースの実質上の生みの親はジェフ・ラスキンであり、
「Ｍacintosh」というネーミングも彼のアイデアから生まれた）。

ユダヤ権力
「権力者」はロックフェラー、ロスチャイルドを二大巨頭とする金融財閥の閨閥が握っているとしている。
ユダヤ人とは宗教的存在で、その最高権威はラビ（律法学者）。
　また、統一教会や創価学会に代表される宗教団体や偽右翼団体などに見る朝鮮人や中核派の暗躍介入についても
背後にユダヤ金融資本がおり、ユダヤ勢力による使い魔として日本と中国・台湾・韓国関係の離反がその目的。


昨日ニュースでちらっと見ましたが、管が孫と異常なテンションでハシャイでいましたがどうしたんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1164595231

ソフトバンクが最高益　ｉＰｈｏｎｅで好調維持　2011年10月27日

いろんなこと言って通信料値上げしたいだけだろ

>>46
だよね。
国内メーカー叩きだけで終わってる思慮の足りない人が多いのは残念

・アップルのシェアは自動車産業におけるＢＭＷ・ベンツ・ポルシェよりも大きい。ＢＭＷやベンツであることの何が悪いんだ?
・画面にはとても見た目のよいボタンを配した。思わず舐めたくなるだろう
・盗んだものを驚くほど効率的に配布できるシステムがある。インターネットと呼ばれているシステムだ
・私たちはいつも偉大なアイデアを臆面もなく盗んできた
・30代や40代のアーティストが斬新なものを生み出して社会に貢献できることはめったにない
・私はまだ30歳だ。もの作りを続けるチャンスが欲しい
・お前、クビな (エレベーターで偶然出会った社員に対して)
・日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ
・この醜悪な犬の糞をどけろ!! (華道の大家の生け花を見て)
・ちゃんと通訳して、こいつに犬の糞を目の前からどけろと伝えないならお前はクビだ!! (ジョブズを諌めた通訳に対して)
・「邪悪になるな」なんてのはデタラメだ!! (Googleの社是について)
・ポルノが欲しい人はAndroid携帯を買えばいい
・こんな国、二度と来るか!! (関空で手裏剣を没収されて)
・サムスンのスマートフォンのデザインを見て『なぜ私の製品を模倣したのか』と火のように怒った。
・私は、Android を叩き潰すつもりだ。Android は（Apple のiOSから技術を）盗んだ製品だからだ。
　そのためなら核戦争だっていとわない。この不正を正すのに必要であるなら、人生最後の日々をすべて使っても、
　銀行にある Apple の400億ドルをすべてつぎ込んでもかまわない


「人気CEOスティーブ・ジョブズ氏(56)は25日、
闇プログラマーとの親密な交際が明らかとなったとして、IT界を引退することとなった。」

スティーブ・ジョブズ伝記 ハードカバー
米国 17.88ドル ＝ 1359円
日本 1995円×2＝3990円 (上下各刊)

iphoneとgalaxyTab使ってるがそれぞれいいとこ悪いとこある

iphone
・脱獄しないと取り出せないファイルがある
・起動中のアプリ中止を個々行うので面倒
・SDカードが装着できないのでメモリ容量が制約される

android
・アプリのアップデートが一度にできない
・一度切れたwifi環境に戻っても自動接続されない
・複数アプリをまとめるフォルダーがない
・まともなブラウザがない

>>32
円高は国内需要関連企業には
資材輸入で有利だから追い風じゃん。
元々、海外輸出はアウトオブ眼中だったんだし。

iPhoneの特別優遇は
キャリアが勝手にヤってる事だから
独占禁止法は関係ないんじゃね。

iPhoneが発売されたときに気づけなかったんだから仕方ない
逆に現実を見たくなかったのか、キャリアもメーカーもディスってばかりだったからな

>>35
それどんなウェスタン・エレトリック社（現ルーセント社）？　昔のＡＴ＆Ｔは、電気通信サービスだけじゃなくて電話機やＦＡＸ、業務用の電話交換機まで自社で製造していたよ。

むしろREGZA Phoneがとどめ刺しちゃったんじゃないの？

>>50
さすがジョブス、やりたい放題だなｗｗｗ
それぐらいのキレッぷりじゃないとアップルなんて宗教的会社のトップは務まらん！

>>52
Wikipediaから不公正取引に該当すると思われる箇所を引用する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%85%AC%E6%AD%A3%E3%81%AA%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%96%B9%E6%B3%95

法2条9項は次のいずれかに該当する行為を「不公正な取引方法」と定義する。


2 不当に、地域又は相手方により差別的な対価をもって、商品又は役務を継続して供給することであって、
他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあるもの


6　前各号に掲げるもののほか、次のいずれかに該当する行為であつて、公正な競争を阻害するおそれがあるもののうち、
公正取引委員会が指定するもの

イ　不当に他の事業者を差別的に取り扱うこと。

>>56
ホロン部の人？

特定メーカーとの契約で販売奨励金の法的縛りを逃れられるのなら
国内メーカーも同じ事すればいいんじゃね？

>>46
どの部分が独占禁止法の？

>>57
で、どこが該当してんの？w

>>58
2ch巡回ご苦労。
それと、アップルが宗教的じゃなくて何なんだｗ
チヨンと一緒にするなよ。

OK!
一挙に解決する腹案があります。
携帯メーカーが共同出資で通信会社を設立するか、弱小通信会社を買収して
そこで自由に端末売ったらいいんじゃね？
SBとAUはiPhone、Docomoはガラクタ売って、新会社がガラパゴスを一挙に
引き受けたらいいのでは？

>>57
節子、おまえ、勘違いしとる。

独禁法に照らすなら価格拘束の方。　
それも証明は無理だろうが。

>>57
イ に該当して公正な競争を阻害してるよな。

国内スマホもキャッシュバックあるから客の食いつきいいが、サイトに１０個登録が条件とかいうふざけたのが多いから
店員が面倒でやりたがらないんだろうね。
しかもあれパケット代客持ちという有り得ないパターンだしなｗ

とりあえず「消せないプリインストアプリ」という文化をやめろ
誰も得しない。

だってよぉー、携帯の電池きっちり1年で買い替えしないとならん日本のメーカーはいらん。

>>65
携帯電話キャリアがってこと？

>>65
単にスケールメリットの問題だろ

>>55
だな、壮烈に自爆してたからな。販売店も苦情処理面倒だし嫌だろ

>>1
通信キャリアは公共の電波を使っており、電波利用料は税金などが
一部免除されている。電電公社時代を含め、どの国でも通信会社は公的企業の性格がある。

そういう公的企業が、特定の私企業だけ料金を安く設定するのはおかしい。
間接的に国民の税金もアイフォンの激安通信料や奨励金には使われているわけだ。

明らかな共産主義的競争制限だ。

>>62
そしてその「宗教的」企業（笑）になろうと必死でマネする会社ばかりですよねｗ

http://jp.techcrunch.com/archives/20091117this-microsoft-store-is-trying-too-hard/

そもそも、WindowsにIEをつけるだけで独占で揉めるマイクロソフトと比べて、
サファリの標準装備はもちろん、OSとハードウェアがセットの上、
appストアでソフトまで売るアップルが問題にならないのが異常。

買収が行われてるとしか思えない。

アップルが販売側に要求しているあらゆることは
化粧品業界などでは当たり前の行われていて
資生堂などは闇カルテルで何度か訴訟になっているが
全て資生堂側の勝利判決で終わっているな。

apple叩く前に通話出来るスマフォを作った方がいいと思うけど

221 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2011/11/20(日) 11:56:44.68 ID: C5wa2vkQP
>>213
そもそも、WindowsにIEをつけるだけで独占で揉めるマイクロソフトと比べて、サファリの標準装備はもちろん
OSとハードウェアがセットの上、appストアでソフトまで売るアップルが問題にならないのが謎だなw



ホロン部ｗ

勝てない勝負に挑むのはバカ。

身の程を知ってガラケーだけ生産しておくべき。

富士通のArrowzシリーズが、惜しげもなく全部入りで出してくるようだが
こんなことして大丈夫か？と思っていたが、こうでもしなければ
生き残れないってことなんだな。

禿が福岡で舞ったぞ

圧倒的シェアのWindowsと少数のMacOSじゃ立場が違いすぎるだろw

とりあえず、通話メインでメールをちょろっとするような使い方だと現状のスマホはありえないんだよね、パケホダブルの上限張り付きでしょ
おれみたいなヘビーユーザーはいいとしても、じじばばに持たせるのに、この仕様はありえない
まだまだガラケーの需要はあるね

安売りキャンペーンで誰も得をしないゴミを（フォトビジョン）機種を安く買うために契約させるのやめたらいいのに。
誰からも必要とされてないフォトビジョンの製造自体しないでほしい。
違約金もかなりかかるし。
それとフォトビジョンやデータ端末を１回線契約したうちに入れないようにしろよ。

>>1
なぜiPhoneのゼロ円を許すのだろうか？
ゼロ円はグローバル化ではないよね？
日本の携帯電話の生産を駆逐するのが目的だよね。
で、日本産の携帯電話が壊滅状態になったら、ゼロ円では売らないよね。
日本企業はａｕを訴えるべきだ。
日本企業を応援するためにもガラケーを買うよ。
日本企業のスマホが軌道に乗ることを願っている。

タッチパネル使いにくい
そういう人もいる

>>74
ホレ、教祖様のダンスだぞｗ

http://www.youtube.com/watch?v=EHCRimwRGLs

>>78
選択と集中だな
一か八かでガラケーのみ超大量量産すべき
責任は誰も取らんｗ

>>84
日本企業も毎回一から作って開発費安く出来ないようなアホな真似をせずに、iPhoneみたいに使い回せるようにして新しい機種をどんどん安くしてSIMフリーにして世界中に二年縛りの一括０円売れば儲かるよ

だがそれをしないで勝手にコケてるだけ

＞アイフォンの端末代はゼロ円、月額料は最新のアンドロイド端末より１０００円安い。
＞２年契約では４万安くなる。

料金面でのアンドロイド差別であり、明らかに資本主義の公正なルールに反する
共産主義的競争制限。

スマホというのは単に端末だけを意味せず、配信サービスなど長期的な企業収益にも関わってくる。
極端に安い端末価格と通信料でアイフォンを売りさばき、それをiTunesに繋げようというのは
余りに不公正。

アイフォンのみの激安通信料や奨励金制度は止めるべきだ。
公正取引委員会は調査すべき。

海外で売ることを考えなかったのが失敗だったな

どれもiPhoneのニセモノなんだから仕方ない。

>>87
京セラさんがやってます
多分、稲盛アンチ以外は買うでしょう

ドコモにハシゴを外されて市場から消えた国内携帯メーカーｗ

>>63の提案は、>>35と同じじゃね？

>>54
＞それどんなウェスタン・エレトリック社

懐かしいな、ビンテージ物の電話機ならウェスタン・エレトリックだよなｗ
19世紀末〜60年代までの古めかしい電話機は、だいたいウェスタン・エレトリック社製。
（たまにGTE社製やUT社製が有るけど）

林檎もモトローラもウェスタン・エレトリック風の昔の電話機のデザインでiphoneを造ったら良いのに。
中身は今の技術で外見はクラッシックなビンテージ風でｗ

昔の映画のトーキーの技術を開発したのもウェスタン・エレトリック社だったはず。
その会社がルーセントになっているのは知らなかった。

通信キャリアは公共の電波を使っており、電波利用料は税金などは
一部免除されている。電電公社時代を含め、どの国でも通信会社は公的企業の性格がある。

そういう公的企業が、特定の私企業だけ料金を安く設定するのはおかしい。
間接的に国民の税金もアイフォンの奨励金には使われているわけだ。

明らかな共産主義的競争制限だ。

何の機種を採用するかはキャリア内で事だから、独禁法が云々は的外れだろw

213 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2011/11/20(日) 11:50:04.38 ID: YCDaK4yX0
>>191
うるせーボケ。料金面でのアンドロイド差別であり、明らかに資本主義の公正なルールに反する。
アイフォンこそ共産主義的。
スマホというのは単に端末だけを意味せず、配信サービスなど長期的な企業収益にも関わってくる。
極端に安い端末価格と通信料でアイフォンを売りさばき、それをiTunesに繋げようというのは
余りに不公正。

アイフォンのみの激安通信料や奨励金制度は止めるべきだ。
公正取引委員会は調査すべき。



こんな天気のいい休日に一日中ホロン部ｗｗ

SB新規で割引適用すると月額4700円程度だけど、もっと安くする方法ない？

>>84

で日本企業には数年前、総務省の指導で販売奨励制度を止めさせた。
アップルだけを特別扱いしているのは公正な競争を制限するもの。

くそ画面ちっちゃくて、クローズドなiPhoneの時代はもうすぐ終わるだろｗ
macと同じ道を辿りそうｗ

日本のスマホメーカーは先進的だよな。

世界に先駆けて、通話とデータ通信機能のないモデルを製品化ｗ

a

>>97
料金面でのアンドロイド差別であり、明らかに資本主義の公正なルールに反する。
アイフォンこそ共産主義的。
スマホというのは単に端末だけを意味せず、配信サービスなど長期的な企業収益にも関わってくる。
極端に安い端末価格と通信料でアイフォンを売りさばき、それをiTunesに繋げようというのは
余りに不公正。

アイフォンのみの激安通信料や奨励金制度は止めるべきだ。
公正取引委員会は調査すべき。

いいタイミングでジョブス死んだから引き継いだやつがひたすらシンプルにとか多様性を拒否するとかの宗教的なジョブス病をやめて
開発環境とかにもまともに投資していけばAppleの天下はもう少し続くかも知れない

>>スマホに出遅れたのは通信事業者の
>>せいでもある

アフリカ市場でさえ中韓欧に負けてる連中がなにいってんだか。
ガラパゴスに外来種がやってきて食い殺されてる状況だな。絶滅はいつだ？

iPhoneだけ奨励金が出てんのか？
他社端末買った奴が自動的に損するシステムじゃ誰も選ばんわな〜

>>100
たしかにiphoneはmacになると思うがmacはmacで存在感がある
そして日本のスマフォは今の日本のＰＣより存在感がないのは確実
iphoneが死んでもＨＴＣ、サムスンetcの勝ちで決して日系メーカーの勝ちには
残念ながら現状ならないだろう

>>103
相変わらずみじめな人生送ってるな・・・・でもそれアップルのせいじゃないってそろそろ気付こうね
おじいちゃんｗ

ニホンメーカー製のスマホの何がダメって、
決定的なのがタッチの感度の悪さ
２世代前を行っている・・・
技術がないのか、特許をすでに握られて、事実上
旧モデルの利用しかできないせいなのか。。ｵﾜｯﾄﾙ

iPhoneとmacで組み合わせてコンテンツ集約させて使うとほんと使い勝手良いよ

ソフトバンクがSIMロック外さない限り
ドコモユーザーはガラケー買い続けるよ
他に選択肢がないからね、皮肉なものさ

>>106
不当な制度だよな。しかもアイフォンの激安通信料には国民の税金も入っている。
公取はこの不公正な商習慣を止めさせるべき。

米国ではアップルがシムフリー普通に売り出したし

>>109
> 決定的なのがタッチの感度の悪さ

完全同意、カタログに出ない部分だとおろそかにしすぎ。
道具なんだから追随性が第一でそれを抜きに機能、性能はあり得ない。

iPhoneのタッチパネルを使った後に、Amdroidは使いたくないよな。

あまりにも、動きがぎこちなさすぎて。

iPadもアローズの以外の日本メーカーの画面は押すとベコベコ凹む。
しかも重さはアローズのほうがめちゃめちゃ軽い。

>>114
アンドロイド2.3とアイフォンのタッチ感度の比較検証では
アンドロイドのほうがいいという結果が出ている。
捏造するなよ。

そう、タッチパネルさえiPhoneレベルにしてくれたらAndroidでもいい

でも、現実は最新AndroidでもiPhoneレベルにはほど遠い

>>117
アンドロイド端末ならば全部タッチが同じか？
それは違うだろ。

つうかさ、iPhoneだとサポート楽だろ。修理もAppleまるなげだし、
取扱も全機種一緒。通信会社・販売会社は手間が減った分だけ、
還元してるだけじゃないの？

Androidとかガラケーは3カ月ごとに新製品がでるだろ。それの
対応だけで無茶苦茶手間かかるよね。カタログだって作り直し、
コマーシャルも作り直し、社員教育もやり直し、在庫管理も
やり直し。

同じ機種を1年間継続して販売できるうえに、操作は何時も同じ
設定方法もいつも一緒のiPhoneがキャリアや販売店に負担が
少ないのは当然。その分安くしてるだけだよ。

iPhoneがはじめて日本に導入された時に、禿独占じゃなくて
3キャリア全てで販売許していたら、今頃iPhoneの国内スマホの
シェアって90%は超えてたんじゃないか？

レグザフォン発売中止とか物作るきないだろ
金払う客の事見ないで作ってるだろ

Appleだけは絶対に嫌
Appleの製品をひとつでも買えば人間ではなくなる

iPhone からevo3Dに機種変したからこの記事通りの流れか。
androidもHTCとかサムスンのが良いしね。

素直に通話がし易いシンプルなガラケー出してりゃいいのに敵の陣地で戦うんだもんな。

ID:eLtBGqpf

こいつ、ニュー速+に1スレ目が立った3日前から同じ事を繰り返してる、アップル工作員のおじいちゃんです。

101 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/20(日) 22:23:39.23 ID:eLtBGqpf
日本のスマホメーカーは先進的だよな。
世界に先駆けて、通話とデータ通信機能のないモデルを製品化ｗ

115 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/20(日) 22:32:41.96 ID:eLtBGqpf
iPhoneのタッチパネルを使った後に、Amdroidは使いたくないよな。
あまりにも、動きがぎこちなさすぎて。

自動車言えば、ハンドリングが悪い、クラッチが切れない、ギアが入りにくい
エンジンや足回りがどんなに高性能でも評価は大きく下がるだろ。

>>120
Appleは世界中どこでもサポートが受けられるのが、魅力の一つだな。

Apple Careの購入も、本体買った国に関係なく出来たし。

>>125
そしてそれを3日前からみてるジジイw

実質ゼロ円とか言ってても、２年間で本当に支払う額はiphoneの方が
アンドロイドより高くなるから>>1に出てくるメーカーの担当者の発言は
なんかずれてると思う。

個人的にはドコモからモトローラフォンが出てくるのに期待してる
AUからでたモトローラフォンは凄いとかなりの評判だからね

テザリングがついてたらiphone買うよ。
脱獄必須ならむり。

だってみんなアイフォーンの偽物じゃん

アップルの端末が優れているとは思うけど、競争条件だけは
公平にスべきでは。まだ公平な条件なら納得がいくけど、
はっきりいって、アップルだけ料金が安いとか・・、これこそ
法律違反ではないの？

エコポイントや雇用助成補助金など違うルートから税金でボコボコ補助されている
日本企業は本当に公正なビジネスだと言えるか？

>>133
キャリア「端末買い取りなんとかならんでしょうか」
Apple「んじゃSIMロックフリーで自分で売るわ」
キャリア「すんませんうちで扱わせてください」
って感じなんじゃね？

>>133
iPhone以外が還元するように安くしないで勝手に客からぼったくってるだけだから関係ないとおもう

キャリアからすれば、
「スマホにさせればパケ代が上限に張り付くから美味しい」ので
わざわざ大量にインセ乗せて販売しているだけ。
とはいえ通信量激増にも歯止めが必要なわけで
結局は
「写メ送らせれば1通の通信単価が高くてウハウハ」
「高解像度化した画面で綺麗な画像のあるWebサイト見せればウハウハ」
「着うたダウンロードさせればウハウハ」
となんも変わらない。

なんで、本当に長期の話をしたければ
「キャリアのインセ投入が落ち着いて、端末が1台8万円になってもブームは続くの？」
で話さないと、
結局キャリアの手のひらの上で踊ってることに代わりがない。

iPhone自体は、すべてテザリングできるだろ。

>>74
WindowsのシェアとiPhoneのシェアを調べたうえで言ってるのか。
調べれば調べるほど自分が馬鹿だと気づかされるぞ。

公正という観点からすればサポート制度そのものに問題があるわけだしな。
無料でばら撒いているかつての手法となんらかわりがない。

>>135
キャリアの話で言えば、
電波帯域の有効利用という面で特段の理由がない限りは、
特定のメーカーや特定の端末を優遇してはいけない、と法律で決まっている。
なんで、AppleだろうがiPhoneだろうがこの点では関係がない。
特別なんか有利な通信方式を採用してるとかでもないしね。

なんで、auは「期間限定で安い」という程度に抑えてる。
SBのほうについてはこの点すらないので、
冗談抜きで法律違反じゃね？とSB利用者が訴えたらおもしろい展開になりそうな状態。

>>133
商品の概念が違う。

本体だけが商品と考えるメーカーと
通信料の安さや使い勝手も含めた体験が
商品と考える会社の違い。

日本メーカーもそういう提案を行えばいいけど
出てくるのは全部入りかつ故障付き。
そんなゴミはいらないよね。

>>90
海外で全く売れなくなった時点で遅かれ早かれこうなる運命だったな。
97年ぐらいまでは世界シェア三割はあったよね。曲がりなりにも。

>>133
商品の概念が違う。

本体だけが商品と考えるメーカーと
通信料の安さや使い勝手も含めた体験が
商品と考える会社の違い。

日本メーカーもそういう提案を行えばいいけど
出てくるのは全部入りかつ故障付き。
そんなゴミはいらないよね。

ガラパゴスAndroid は3ヶ月もたてば、安く売ってる。

>>142
その前に「通信事業者」を考えなきゃダメだよ。

通信事業者の存在意義は電波帯域の有効利用であって、
AppleがどーこーiPhoneがどーこーではない。
これが不満なら免許のない2.4Ghz帯とか5GHz帯の無線LANの端末で勝負すればいい。
3Gなりなんなり、免許の必要な帯域を使った商売に使う端末を売りたいなら
「電波帯域の有効利用」だけで評価される土俵を受け入れないとダメ。

これを否定するのは冗談抜きで国防上日本を危険に晒そうとする行為。

>>103
禿同！

代理店はキャリアの生血（インセン）吸う寄生虫だし潰れて結構。
ドコモとauは、代理店の新規募集をとっくの昔に止めている。

代理店はSBと一緒に心中すれば良い。大体、代理店が多すぎる。

既に量販店による携帯の売り上げって全体の1/3くらいになっている。
いまだに代理店にインセンジャブジャブ撒いてるSBって何考えてんの？
禿は、総務省の通達読んでんのかよ？

しかもSBの代理店は元ヤンや元ホストみたいな奴らばかりで柄悪いｗ　イラネ！

>>146
たしかに日本の通信主権は、断固守らなくては。

テレコム民族主義が必要。

国内の端末メーカーはハードウェアの技術は抱えてるけどソフトウェアは下請け丸投げだからな。
下請けは何階層にもなってて経験の無い若年プログラマが、怒号と叱咤飛び交う劣悪現場でデスマーチ。
終わったら解散サイナラ。歳食ったら無理利かないからいりません。

AppleはOSを何十年もつくってる経験豊富なトッププログラマが腕を振るってて社内に多数の蓄積。

できあがるものに差ができないわけがないだろね。
ソフトの比率が小さい時代ならなんとかなったろうが・・・・・。
国内メーカーはソフトを見下しきってて全部子会社から外注。

もう部品メーカーになったほうがいいだろね。

>>147
家電量販店の販売シェアは2割弱。
6割はキャリアショップなどの代理店だよ。

スマートフォンのシェアが増えることで、ガラケーの「月額課金」というビジネスモデルが崩壊するのは自然な流れだわね。

docomoはiPhoneないんだから通信費安くすればいいのに。

>>149
タッチパネルに最適なGUIの研究なんて、Appleは20年以上前からやってるものな。
勝てると思う方がどうかしてるわ。

ｱｱｱｯ日本製使ってる人がいるｳｳｩｳｳwww wwwwwwwwwwこの人は購入前から情弱 ﾌｯﾌｩｳｳwwwwwwwwwwwwwwww日本製買わなくてよかったｧｱwwwwwww韓国製でよかったｧｱwwwwwww

>>149
部品メーカーとなると、競争力ないから利益は素材メーカーに持っていかれる。

>>149
そうそれだわ
アップルもモトローラを回収したグーグルもOSを独自開発できる環境下にある
からどこまでいったって日本メーカーが主流にはなり得ないんだよね
もちろんサムスンもだが
部品に特化するのは悪くない戦略

Androidの事、時々でいいから思い出してみて下さい

>>152
それは独禁法の関係でできない。常に他社より高い値づけが義務。

朝鮮珍獣の手が触れたモノは
いくらなんでも穢いな

>>149
スマフォになっても変わらないらしいね。
ttp://www.swingingblue.net/mt/archives/003567.html

日本にソフトウェアの春は永遠に来ないんだろうな。

>>158
それにしても他社より50円や100円高いぐらいにとどめとけばいいのにね

そもそも、最近では携帯が必要ないんじゃないかとも思っている36歳。

日本製スマホって通話出来ないんだろう？
それじゃこの結果も仕方ない

>>123
そう考えていた時代が僕にもありました…
touch買ってから変わった

ドコモに忠誠尽くして

結局、ドコモに捨てられたアホな国内携帯メーカーｗ

>>149
>AppleはOSを何十年もつくってる経験豊富なトッププログラマが腕を振るってて社内に多数の蓄積。

なんか勘違いしているようだが、
iOSの内部開発はAppleから見ると外様の連中がやってることだぞ。
実際に開発してるのは他海外メーカーと同じくインドとかの人員だし。

ちなみにiTunesも外様扱い。もともと他の企業が作ってたプロダクトを買ってきたもの。

>>163
おまい、それは違うな。

20年くらい先を行ってんだ！

>>166
そんな事言ったらOS Xそのものが外様になってしまうがな。

>>165
シャープをのぞけば、ドコモに端末卸してる企業ってのは
端末ではなく無線基地局やコアネットワーク側(=設備側)で採用されてるところ。
なので、端末側はある意味片手間だったり、
設備側の研究とセットでどうせある程度は端末事業をやらなきゃいけない、
だったりするのがほとんど。

シャープはその辺関与内と思うけど、まぁ端末事業だけで黒字確保してるところではある。

日本メーカーは使い易いんだけど、いらないデフォルトの機能も多過ぎる

>>168
>そんな事言ったらOS Xそのものが外様になってしまうがな。

実際外様だけどな。

Apple本体なんて、ジョブスを筆頭に
「わがまま言って、他社のライセンスぶっちして、とにかく製品作って売ってあとは係争で勝つ」
だけ。

>>129
SBの場合は
月々の支払い総額は割賦金込みで6500円
AUだと、PCビューワに定額で5700円＋基本料＋割賦金で8000円位

>>167
な、ナンダッテー!

正直、自分の原始人っぷりが恥ずかしいです

＞＞iPhoneがＫＤＤＩにも解禁されたことで、「
アップルが国内メーカーのシェアを奪い、首位に立つことは確実」（ＩＤＣの木村融人シニ
アマーケットアナリスト）だ。
欧米の事情をみるとアップルが首位に立つとは限らないんだがな

20年マカーやってて一番驚いたのは

Appleが自社でCPU作ってたのは驚いた。

いずれintelmacなくなってAシリーズチップになるんだろうなぁ。

>>171
いや、AppleがライセンスにルーズなのもあんたがApple嫌いなのは分かるんだが、外様の意味が分からん。

よくわからんが、Android使うなら
bmobile程度で十分って人が多いと思う。
俺はfairだが月2000円程度。月250MBも通信できれば自分の場合十分。
これに国産ケータイのメール定額下限で1000円くらいの端末併用すれば、
月額3000円で通話＆メールには安心国産端末とスマホを2台持ちできる。

まぁauの端末だとbmobile使えないけどな。

>>167
仕事行く時に携帯家に置いて行ってるから
何のために携帯を契約しているのか分からんのだよ。
犬の首輪みたいでどうも苦手でさ。
で、持っていかないから妻に怒られる訳で…

>>176

>149 からの流れだからね。
たとえばAppleの本流にはMac OS Xの実装はない。
ジョブスが持ってきたものでしかなく、開発継続してるのもインド人とかだし。
同じくiTunesも似たようなもん。

じゃあAppleの本丸にあるのってなによ？って話。

>>173
20年後には、えっ通話？、何それ？ ぶぷっｗ

とかになってるから。

その時にはじめて、REGZAの偉大さか見直されるはずだ。俺の読みでは。

>>31

2011年度上半期の国内携帯電話、半数がスマートフォンに - 8割はAndroid端末
ttp://android.journal.mycom.co.jp/articles/2011/11/02/02/index.html

＞2011年度上期のスマートフォン出荷台数は前年比4.5倍の1,004万台となり、総出荷台数の49.5%を占めた。
＞OS別では、Androidが79.6%、iOSが18.7%だった。

>>175
AppleはPA.Semiっていう企業を昔買ってるのでそこでデザインだけやらせてるんでは、
と言われている。

ただ、ほとんどの部分はサムスンの別のCPUからの流用で、
製造もサムスンが一手に引き受けてるので
実際にはコスト面での効果も性能面での効果も
(同一世代の他社ハードと比べると)あんましない。

専用プロセッサをわざわざ搭載することで
海賊版対策には有効だけどね。

2011年度上期スマートフォン出荷台数のシェア8 件では、
第1位がシャープ(22.7%)、
第2位がソニー・エリクソン(22.2%)、
第3位がApple(18.7%)、
第4位が富士通(9.8%)、
第5位がSamsung(8.3%)となっている。

>>183
もうAppleが一位に返り咲いてたよ
たしか最近

アンドロイドってガラパゴスと響きが似てるからダサいよね。
名前を３文字か４文字に変えた方がいいとおもう。

>>181
iPhoneは一年に一度
その出す前の数字を出して意味あるのかw

変な小細工すんな

>>179
実際何やってるんだろｗ
開発の要所にアップルの人材を出向させてるとか？

>>175
Intel前は、Appleは自分でCPU作ってたんじゃないの？

20年マカーやってなくても、誰でも知ってるけど。

>>180
そうかもねw
すごい、先見の明w

>>188
PowerPCはIBMやモトローラ製

指示＝丸投げの日本企業文化では理解できないと思う。

>>175
CPUコアはARMのCoretex-A9をそのまま流用
製造はサムスン

>>186
まず、「上期」とか「下期」とかの一般的な区切りは
iPhoneどーこーよりももっと以前から一般に存在するものなんだから
それに「iPhoneが不利になるのは認められない」とかでケチつけるのは
さすがにキモいだろう。

その上で、端末が売れるのは
ゼロ円需要(SBだと月々割まで加味して負担金ゼロとか)になってからってのもあるから
半年遅れの集計だからって一概に不利とも胃炎。

>>190
PowePCは、Apple、IBM、Motorolaの3社合同開発。

>>194
実際に個々のCPUを設計、製造してたのはIBMやモトローラ(現フリースケール）
Macユーザなら知ってて当然のことなのだけど

消費者の選択は、数字に出てるもの

2011年10月販売台数シェア
http://i.imgur.com/6PLPK.jpg

[％]
59.6　Apple
13.5　Sony Ericsson
07.8　SHARP
06.3　SAMSUNG
03.9　富士通東芝
03.6　NECカシオ
01.0　Panasonic


ケータイ売れ筋ランキング（11月7日〜11月13日）
■ 全体
順位 前回 機種名
1 4 iPhone 4S 32GB（au）
2 2 iPhone 4S 64GB（ソフトバンク）
3 3 iPhone 4S 16GB（ソフトバンク）
4 5 GALAXY S II SC-02C
5 7 Xperia acro SO-02C
6 6 Xperia acro IS11S
7 8 iPhone 4S 16GB（au）
8 1 iPhone 4S 32GB（ソフトバンク）
9 12 みまもりケータイ 005Z
10 14 簡単ケータイ K010

http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/20111118_491298.html

通話機能だけで良いから3センチくらいの携帯だせよ。余計な機能はいらん。作れるだろ？

>>166
外様というのは国内メーカーが同じ所へ発注すれば同じ物が得られる事を言うと思うが
社内で飼ってた奴が独立してアンドロイド作ったからジョブズ先生もお怒りになったんでしょうが

ニップメーカーはソニーとシャープだけでいいんでねーの
他は負け組だろ NECはまた海外進出するみたいだが 海外で負けたら終わるね
パナソニックはガラケー売れてたけど スマフォシフトで終わりそうだな パナのスマフォはワンハンドスイスイで終わってたし

ワンセグとかいらないからいち早くハイエンド機を出せばいいのに

>>166
Appleはジョブズが牛耳った1990年代末期からNeXTの人材に換骨奪胎されてiOSもその連中がやってるという感じじゃないの。
Copland失敗した従来の連中は切られて。

日本メーカーと同じニュアンスで1から10までインドがやってるとはにわかには信じられん。

>>198
その定義だと、キャリアは国産メーカーに対して
「ウチの資金とかで協力して作ったハード設計や実装のところは、他社にすぐ流用すんなよ」
とかで縛ってるので
>149 の定義自体が間違ってることになるな。

まぁガラケーに詰め込んだ機能でカメラとメール以外は結局ガラクタだからね
所詮は囲い込んだ狭い業界で自画自賛していただけの代物

過去のガラクタをガラクタと素直に認められないのが国内メーカーの一番ダメな所。

もうスマホメーカーはApple,HTC,SONY,モトローラ,サムスン,Nokia,RIMくらいでいいだろ。
それ以外はおとなしく国ごとにガラケー作ってろよ。

>>22
それはまだiPhone4Sが正規に販売されてないからだろjk

>>113
SIMロックiPhoneより遅れてだがな。

>>127
SIMロックされた禿やauのiPhoneじゃ魅力にならんけど、
SIMロックフリーの海外版使うときは(・∀・)ｲｲ!!

キャリアにとっては魅力的ではない。

iPhone買ったからMacに乗り換えたらフォントが美しすぎてWindowsに戻れんわ。あのギザギザフォントを今までみてきたかと思うとゲロ吐きそうだ。

企業は何故、メディアの韓流ゴリ押しを見習わないのか？
何故、ガラパゴス携帯のイメージアップ戦略プロパガンダを仕掛けない？
独自進化である世界最先端携帯電話「だった」のに
今では「ガラパゴス」など揶揄される始末
情報戦に既に敗北し、名を変えただけの外国のパクリ携帯電話に敗北している

通信会社が携帯電話の販売から
スペック指定していたところが
痛いな
PCビューワとか

>>203
ワンセグはNHKの集金手段(法人契約すると一台に月2000円取られる)だし、お財布もキャリアの手数料乞食用だからな。

>>188
なんでそんな嘘ばっかしの好い加減なことが言えるのかね？

iPhoneやGALAXYが上位を占めてるってことは
いかにガラケー機能なんて必要ない人が多いか良く分かるな。
もうワンセグとか無理に付ける必要ないのにな。

ワンセグお財布は、アンケート取っても、常に、要らない機能の筆頭にあげられてる。

>>210
それを上司が理解するまで、私たち社畜は
無駄とわかっていて開発するのです

電子マネー機能はいるだろ。

サイフの中はもう小銭を入れるスペースがない。

機能とかどうでもいいから使いやすくしてくれよ
ゴミケー産廃業者のオススメする機能なんて無くてもいいものばかりだし

耐水ワンセグお財布iモード株投資…いっそ十徳ナイフでも付けたら？

>>211
それでも他に差別化できるものが無く
上司を納得させるためには
技術的に安定しているワンセグを載せるのが
現実的なんです。搭載経験のある私もつかっていません。

しゃーない
イノベーション起こさないと誰も国内メーカー買わないよ

REGZAみたいなゴミ電話売ってたらそうなるだろうさ。
ただでもいらねーよ。

iPhoneは使うことはないかなー。
もう少し幅が小さくなれば、ね。

カタログスペックで品物が売れると言うのが現実か幻想か、
客がはっきりさせたら良い。

電子マネーと防水機能つけてくれたらiphone１台で全て完結する
早くガラケー解約したい

まあ、国内メーカーは、
示しがつかないからと意地を張って、
後追いでタブレットやらスマホやら出してるけど、
結局負け負け負け。

まじ、何だったのって感じ。
買った方にしても不幸だよね。

>>214
iPhoneもケータイもAndroidも行き着く先は単機能じゃなくて多機能だけどね。
今時メールと電話だけで良いなんて言ってる人いないし。

iPhone向けの外付けワンセグチューナーって結構売れてるんだよねｗ

さて問題です

�@高給正社員で作成、いろいろ社内の違う部署間共連携、1年からそれ以上の期間で長く端末を開発
�A正社員は管理だけ、実際の開発は派遣・下請け・非正規の寄せ集めで、短い期間で作成

どちらが投入した資本に対して利益があり
世界的に普及する、使い勝手の良い製品を作るでしょうか？

>>197
つウィルコムから出るストラップフォン

>>214
使いやすくする為には時間と金が莫大に
かかることが理解できる経営者はいないのです。

アメリカならUI開発の著名な人なら億単位の
金がもらえますが、日本では芸大あがりの普通の人が作っています。

シンプルで使いやすい携帯作りたいですね。
でもそれをiPhoneと差別化する方法が見つかりません。

>>215
作り手が見ている方向がテクノロジーの進歩でも消費者でもなく、上司かよｗｗｗｗ

日本製のスマホとか地雷以外の何者でもないもんなぁ。

>>224
正解は
�BAppleが開発

ワンセグお財布付けてもいいけど、通話通信機能と引き換えにすることはねぇだろ。

>>225
エリアがなあ・・・

なんでスマホかガラケーかって話になってんの？
さっさとガラケーにスマホ機能ぶちこんだやつ出せや。

>>227
上司が認めないと開発できません。
勝手なことをする時間はありません。

ちなみに大手量販店様の意向も大切です。

iPhoneにない機能だけ搭載した端末を作ればいいんだよ。
防水、グローブ越しに打てる物理キー、お財布ケータイ。
で、通話とお財布ケータイ管理機能だけ。
iPhoneを持っていけないスキー場とか釣り場とかに持って行く用に。

ガラパゴス化だからね
日本の電気産業はおわり

>>232
どう見ても、もっと大炎上するだろ

>>233
上司とキャリアと家電量販店の要望を汲み取ったのがガラケーってわけか

>>234
こんなの出てるな
http://japanese.engadget.com/2011/11/08/android-mod-live-bluetooth/

>>234
オリンパスのカメラみたいなコンセプトですね。
数が出ないのでニッチなものは企画が通りません。

いい加減
スマホは携帯ではなく
手の平サイズのPCの電話付きって、教えてあげたら？
携帯の最新進化系だと思ってるバカに

そもそも国内メーカが、日本人気質からして
片手で使えるスマホこそ本流になると断言して
開発してるのに、今スマホ買って両手で使ってるバカは猿と大笑いされるぞw

携帯登場機はNECの折り畳み式が「おっさん専用」とバカにされていただろ？w
ところが、その後折り畳み式こそが本流になった。

>>235
半導体やテレビと同じです。
完全にイノベーションから乗り遅れました。

優秀な技術者が管理職になり、海外メーカーに転職し
現場にはクズしか残っていません

>>240
日本人気質なんてものを追いかけすぎたからこの体たらくなんじゃないの？

>>240
みんな知ってます。

でも、差別化できないので海外市場に出るリスクが取れません。
そうすると国内向けの製品しか作れないので
ワンセグをつけさせていただいているのです。

1 4 iPhone 4S 32GB（au）
6 6 Xperia acro IS11S
7 8 iPhone 4S 16GB（au）
10 14 簡単ケータイ K010
auはホントに「選べる」って感じだなー

台湾、韓国メーカーにハード分野でキャッチアップされた上に肝心のOSをアメリカに独占
されちまった以上何しても無駄だわ
あきらめろ
ノートも１０年前は国産が元気だったな（遠い目）

量販店のアンケート葉書に思う事書いた方が2chに書き込むより有効だろうｗ

あんたの所のスマホはコレが悪いアレが悪いって知らせてやれば良いｗ
量販店経由で意見が集まれば改善される可能性も出てくる。

何時までも、あいつらﾊﾞｶだからわかんねーんだよ、とか思ってても何も変わらない。

ガラパゴスって取り残されたんじゃなくて独自の進化を遂げたんだろ。

取り残されただけならば世界の他の場所にいぐあなやゾウガメが
残ってるはずじゃないか

>>243
付加機能なんて使わなければゴミだからな。
本当に日本的なイメージって極限まで無駄を削ることだと思うんだけど、
それはiphoneがやっているという

スマホなら、玄人ウケする物を作れば、
ユーザーが自分でカスタマイズするんだろうか？

ウォークマンだって再生しかできなくてスピーカーも無いところが凄かったのに

>>247
でも外界とつながった途端に淘汰されるケースは多い。生物学的には。

>>248
ZENを学んだジョブズは偉大ですね。

日本では、スマホを使わない人が開発部長になったりします。

サムスンはドコモのギャラクシーには、
今後おサイフケータイを付けたいと言っている。
アップルは永久にFeliCa対応などせんだろうな。

>>247
違いますよ。取り残されて進化した結果、
ゾウガメが生まれたのです。

日本独自の技術が悪いというのは間違いです。
全てはアイモードが悪い。

>>244
auは来年の春にギャラクシー出すって話もあるしな
これでたらドコモマジやば

あの巨人ノキアでさえ存亡の危機でマイクロソフトと組んだのに
日本メーカーは、全く反応がにぶい遅い。

素人マーケティングに媚びた結果がお財布、防水、ワンセグ
政治も世論に媚びた結果ご覧の有様だしな
ポピュリズムは日本は滅ぼすと薄々みな感じ始めた頃合

>>245
たまにはRIMのことも思い出してあげてください。

>>255
ギャラクシーがどこから出ようとドコモに影響はないだろう。
ギャラクシーがあるからドコモ契約してるなんてやついるか？

>>256
ハードメーカー同士でくっついてますよ。
何もわかってないですよね。

結局、官主導で市場の囲い込みやった事がすべての敗因だろ。
ユーザーはキャリア・メーカーのお仕着せの機種しか選べず、
国際競争がなかった結果、独自の進化を遂げたが、それは市場が囲い込まれていると言う
前提でなされたもの。
国際競争に曝されたとたんに、一挙に絶滅の危機を迎える。

>>252
現場はいろいろ大変そうだな。
ところで手書きに特化しまくったスマホ作ってくれよ。紙に書き付けるような感じのやつ。
書いてメモしたいんだよね。

>>254
つーか、まともにライセンス守ってる日本企業と
ライセンスぶっち上等のAppleを比較するほうが間違いだけどな。

>>255
全然やばくありません。
ギャラクシーが使いたいけどどこもじゃないから我慢する人は
皆無と言っていいです

80年代の日米貿易摩擦の時にアメリカと禿に潰された
日本独自のOS「トロン」を日本製スマホに利用するのはどうだろうか？

トロン内蔵のスマホは、イケルと思うんだけどな。

>>261
手書きニーズは小さいのでダメです。

あと、ペンをつける提案はとおりません。
片手で使えない、無くしたら困る、という
ネックがありiPhoneに勝てるメッセージを出せないので。

アホだろ
撤退されたらどうするの

>>264
あのね、mova時代とか昔はトロン採用の携帯も多かったんだよ

そもそも対外的に見ても本当に評価できる日本発の機能は写メール1つだけ。
他は鎖国的業界・市場で膨らませた虚像なんだよね。
ガラパゴスってのはね、
国内業界が安心してオナニーに耽られるよう創り上げた鎖国業界なんだよ。

むしろ独自の進化なんてのはとても期待できるような環境じゃないよ。

やっぱ時代は韓国だね
日本株買うよりKOSPI買ったほう全然パフォ高い

実際iホンってスペック以外糞だよ
でも何故かユーザーは皆飼い慣らされて何でも言うこと聞くようになるんだよな

>264
『トロン』自身が進化を止めてしまったからな。
単純な組み込み系なら使えるが、携帯に使うのは古くさすぎる。
「トロン」が進化を止めたのは外圧もあるが、根本的な問題として、
OSが書けるエンジニアが日本には少なすぎるって言う問題がある。

>>248
Appleは宗教だからねぇ、教祖が削ると言えば信者は賞賛する。

Apple以外は宗教じゃないからね、削ると言っても消費者は納得しない。

初代imacブームの気持ち悪さに似てるね。
色とりどりのブラウン管w

自分が携帯を選ぶときに「まず日本メーカー以外の奴から」なんていう条件で選ぶ日が来るとは
思ってもなかったわ。それに気がついたときは結構ショックだった

>>272みたいな人がどのメーカーの管理職にもいます。

それを言ってどうなるの？
だから自分たちはどうするのか？ということを
考えることから逃避して、他人を叩くのです。

>>254
ドコモも悪いが、ドコモの開発費負担制度に乗っかってきたメーカーもバカ。
あの制度はまさに毒まんじゅうだよ。ローリスクローリターンで確実に利益が得られる反面、
ドコモの言うことだけ聞いてれば利益が出るから自ら考えることを止め、思考停止状態になった。

まずは思考停止状態の４０代以上の無能世代は要職から退き、２０代３０代を中心に
開発を進めるべき。無論、技術だけじゃなくて商品企画含めて。

つーか、この業界は変化が激しいからせいぜい３０代までしかついていけない世界だろ。
Greeしかり、DeNAしかり、古くはi-mode開発を主導した夏野も当時３０代だった。
４０以上のジジイは頼むから口出しするなよ。

>>5
よくそこまでクルクルパーなこと言えるね。

>>274
終わってるね
もの凄いスピードで終わってる感じ
「スマフォだけが終わってるだけ」というのは間違いだね
曲がりなりにもスマフォは最先端の家電ともいえるわけで
それを作る能力が他の国より劣っているのを露呈してしまったから大変
崩壊の象徴になるよこれ

このスレ馬鹿がおおいな。
やっぱ携帯ごときに過剰な興味を持つヤツなんてアホと相場が決まってるなと思った。

>>276
そこで世代間闘争に話を持ち込むからおかしくなったんだろうが。
その論法で行くと当然、若いやつとジジィが張り合うことになるから
上の世代は自分の手の内や、持ってる技術や経験を次の世代に継承しようなどと思わなくなるわな

昔は凄かった・・・
今は・・・
　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっへんじがない、ただのしかばねのようだ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
('A`)ザオリクよろー

>>280
言ってることはその通り。

でも確かに団塊とバブル世代は自分たちの
経験則にこだわりすぎて、部下に作らせた物の試用すらしない。

製造ラインのコストカットばかり考えている。

過去の価値観が役に立たないので、引き継ぐ物がないからこそ
新しい価値を作り出せた台湾メーカーが
躍進できたと言えます。

iphoneに勝つ機能を考えるよりも、とりあえずは同等の操作感を実現させてほしいね。
それからだろ。

キャリアが負担をかけ過ぎなんだよiモードなんてもうガラケー専用でいいんだから
後iphoneは宣伝に騙されてる奴が多い、今iphoneじゃないとっていう機能は殆ど無い

海外進出に失敗した夏野が諸悪の元凶。

>>271
もう突いても何も出てこないトロンから離れた方が良い、と思ったけど
この辺の仕様とキットはどのぐらいのポテンシャルがあるんだろうかｗ

トロンヒューマンインタフェース
ttp://www.personal-media.co.jp/book/tron/141.html

T-Kernel 2.0リファレンスキット
ttp://www.t-engine4u.com/products/tk2refkit.html

だいたいDOCOMOは昔から不良多発していた
社内でテストしないで消費者に販売してテストやらせてきたツケだ
役員が販売前に使えばいいんだよ
どうせ通話以外使い方知らないバカ連中だろ

>>276
ジョブズ亡きAppleは安泰だなｗｗｗ

アイモードはとりあえず廃止すべき

>>276
口出しさせない様に、若手が出世すりゃいーんだよ。

>>287
役員はきっとかんたんケータイ使ってるよ

>>290
年功序列wwwww

>>281
ザオラルでよろしければ(´･ω･`)

しかし生き返らなかった！

('A`)MPﾓｳﾅｲ

まずすべきは
smsが統一されたんだから
sms機能と電話だけのシンプルな安い携帯をだす

これっしょ

出世したいならガマンして糞40代になるまで頑張れよ。
その頃には嫌だった40代の上司と同じ様な事やってるか、
仕事がなくなるかのどちらかになると思う。

5年ぐらいあればTPPで国内保護産業が引っ繰り返ってると思う。

一言で組込み系OSといっても大きく分けて２系統ある。
　１つはハードウェアの性能をぎりぎりまで発揮させなければいけないものでリアルタイム系OSがこれにあたる。
　ソフトの開発環境は極めてシビアであり、割り込み処理から、アプリケーション間の干渉まで、すべてアプリケーション側で
　解決する。
　もう一方は、いわゆるIT系OSで潤沢なユーティリティ群、洗練されたAPIが用意されている。

かつての携帯電話は、前者のOSを使っていたが、今は後者が主流。
そしてUIX系（LinuxやMacOSなどの派生系も含めて）が
デファクト・スタンダード化して来ている。

日本独自のOSが生き残る余地があるのは前者のリアルタイム系のみ。
　　
　　

>>292
年功序列なんて言ってる企業に期待するだけ無駄。
ま、docomoなんて、そんな感じだろうな。
imodeに縛られて身動きとれずにもがいているうちに、手遅れになるってパターン。
imodeみたいなガラケー時代の遺跡みたいなもんに拘っていたら、五年後には900MHzとったソフトバンクに追い抜かれるぞ。

しかし日本国内に限っては最強だった日本メーカーがことごとく
日本国内に限っては最弱だったサムスンに負けてるんだから
携帯は日本勢はもう再起不能だろうなあ

もうワンセグとか捨てろよ
携帯でテレビとかいらね
NHKの受信料も必要だし扶養な昨日

>>288
徳川幕府じゃあるまいし、初代ジョブス亡き今が反転攻勢に出るチャンスかも。
>>286
まだトロンの改造余地あるの？今からでもスマホのOSに使えるの？
アメリカと禿が潰しやがったから、余計に使いたいよねｗ

>>299
携帯でラジオは便利だね
ワンセグは要らん

Appleはすでにテレビとか写真とか再発明路線で先に行ってんのに、まだスマートフォンで、、？
パックを追うな！動く先に行け！

ここに書かれたようなことはコンサルが何度も提案してる。

でも、それを金型屋が反対する
量販店担当の営業が反対する
日経新聞とNHKが好きな上司が反対する
普段スマフォを使わない役人が判断する

ワンセグはいらんなぁ。
今日、野球の試合見ながら歩いてる人いたけどｗ
実際あの手の試合ぐらいじゃね？見る機会って。

この分でいくと、家電や自動車のオンライン化（ネット化）も、日本メーカーが一番だめそうだな。
ソフトウェア・テクノロジーやテクノロジー・マネジメントが糞過ぎる。

>>304
俺はサッカー見てる

>>256
WPがこのまま鳴かず飛ばずではノキアたんも本気で危ないな。

AppleがネットTVの日本支社をどこかの通信社に作らせないかな。

5年後を見越して次世代携帯を一から作るしかないね

それまではiPhoneで良い

>>300
＞まだトロンの改造余地あるの？今からでもスマホのOSに使えるの？

どっからも妨害（笑）うけずにノビノビ開発したKCP＋がどんな出来だったか知ってれば
日本の技術レベルわかるだろw

ジャパメラhttp://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw ジャパメラジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=NZPcas3HWnI
http://www.youtube.com/watch?v=sSCUHGOupM0&feature=related
ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラジャパメラ ジャパメラ
http://www.youtube.com/watch?v=on-Aw3P_AH4 ジャパメラ
ジャパメラ

ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ ジャパメラ

案外パナとソニーとNECが生き残ったりするものだ。ケータイ端末事業では。

日本は基地局とかのインフラビジネスで頑張れば。
言っちゃああれだけど、もう端末屋で勝てる見込みがあるとは思えんよ。

>>313
今はiPhone用の部品作りに集中した方がいいかも。

>>303
独裁者が必要なんだな

日本製のスマフォはソフトが腐ってるからなぁ、ハード自体はそこまで悪いわけじゃないんだけど
ほんと、ＩＴ業界で革命起こらないとどうにもならん

>>314
競争力あるのは素材屋だけ。電気メーカは終わってる。
生き残れるのは、SHARPぐらい。

>>305
ソフトウェア開発の体制が終わっとるよね日本
技術力ある奴に高給払うんじゃなくて使い潰すんだから
んで、上はさっぱりわかってないとかザラだし

お財布機能はノウハウがあるはずだが、
これも惨敗する予感

iPhone5で載るんだよね？

>>319
nfcは載せる載せないって各種噂があって微妙。
appleはお財布ケータイ機能に関しては世界標準が決まるまで待ちの姿勢って話もあったし。

携帯といえばネットフロントのアクセスは今どうなの？昔物凄い株価だった気がする。

>>319
nfcの扱いをsimに入れ込む事でキャリア45社が合意したから、
たぶんAppleはノータッチ。
因みにdocomo au は参加してないらしい。

>>40
パケット定額の部分で回収するんでしょ。
二年くらいなら安いと納得だけど、
それ以降も延々払い続けること考えるとおそろしあ。
月8000円使っているのなら、10年で100マンになるよ！

>>306
うちのテレビは携帯電話のワンセグだけだよ。

スマホ使いにくいのにどのキャリアも儲かるもんだからやたらプッシュするよな。
なんとかしてくれよ、この風潮。

>>322
ハゲは参加したのかな

してる

日本のソフトウェア開発体制に問題がある事は昔から言われていたが、一向に改善されなかった。

この姿は日本の原発の問題に似ている。
問題を指摘されるために、嘘を強弁したり、
データをねつ造したりして、たまにトカゲの尻尾切りで済まし、問題を先送りして来た。

これは、日本型組織の問題だろうな。

むしろ、一端、欧米型もしくはグローバル型組織にし、経営陣も日本人だけじゃなく、多彩な経歴の人材を
取り入れないと、本質的な改善は無いだろう。

電電公社→民営化→独占企業NTT誕生→有線電話事業壊滅。
国鉄→民営化→首都圏・新幹線が充実し、地方の支線壊滅。
郵政省→民営化→郵便独占企業誕生→郵便事業壊滅
総務省→マスコミ→インターネットとの競合で壊滅寸前。
総務省→Docomo→ガラケー壊滅寸前。

>>323
月に8000円分の価値がないと思うなら使わなきゃいいだけジャン。
みんながそうすれば値段が下がるし。

>>330
同意だね

俺は月1万使ってるけど、満足

10万20万なら飲み代に使っている金額に比べたら微々たる物。

オリンパスもレンズ技術を生かしてtobashi-phoneでスマホに参入すべき。

>>333
たしかiPodもどきを出して、すぐに撤退してたじゃんw

ガラケーと馬鹿にするけど、着メロ、iメールや写メなどの日本初の工夫を積み上げたのが、ガラケー。
15年前の方が、なぜかケータイそのものを使うことが楽しかった。

総務省が景気対策としてブチあげてから、「おかしい」と感じた。
メーカーやキャリアの創意工夫の余地が無くなり、天下り先としての意図が見え始める。
ケータイ開発が地獄になるにも関わらず、イノベーションを受けられない。
スマートホンになったからと言って、この構図は変わらない。

ドモコが戦犯

>>261
手書きのは、SAMSUNGが力をいれて来てるね。
つい先日発売になったGalaxy Noteはまさにそれ。

大画面にペンで書き込める。

この前触ってきたけど、ペンを試すのをわすれてた。

>>330
まぁそうなんだけどね。
みんなカネ持ってんだなって感心してるってのもある。
自分はWiMAX＋AndroidのちっこいWi-Fiモデルでやってるよ。
部屋ではPC用にモバイルルータをカバンから出したりとかいちいちめんどいけどね…

パソコン・携帯・テレビ
人々が毎日手にしたり目にしたりする黒モノ家電の代表例だと思うが、
日本メーカーは尽く駆逐されそうな勢いだね。

部品集めて作ればどこのでも一緒だかんな
シャープのASV液晶はいまんとこ一番いいモバイル用液晶と思うが

国内メーカが全部壊滅しようが一向に構わんが
キャリアはHTCの製品だけは取り扱ってくれ

>>81
>なぜiPhoneのゼロ円を許すのだろうか？
>日本の携帯電話の生産を駆逐するのが目的だよね。
>で、日本産の携帯電話が壊滅状態になったら、ゼロ円では売らないよね。
>日本企業はａｕを訴えるべきだ。
>日本企業のスマホが軌道に乗ることを願っている。

同意。駆逐した後で、アイフォンを値上げしようという算段。
結局消費者が高いものを買わされる。

ゼロ円でも売れない国産ゴミ携帯の方が問題でしょw

>>310
＞どっからも妨害（笑）うけずにノビノビ開発したKCP＋がどんな出来だったか知ってれば
＞日本の技術レベルわかるだろw

在日朝鮮人や中国人のネトウヨが大暴れしてるよな。
韓国人も中国人もDNAの中に自惚れた中華意識＝右翼思想があるからな。
でもその種のチョンやチンクの右翼思想は世界的に通用しない。
国際的な顰蹙を買い、自ら孤立する事になるだろう。

これは不公正な取引方法に引っかかるんじゃね
公取に調べてほしいね

通話もネットもできない日本製スマホなんてタダでもいらねーよｗ

>>84
>日本企業を応援するためにもガラケーを買うよ
今、国内でiPhone向けの液晶工場を、アップルの融資を受けたシャープと東芝が作っている。
来年から稼働して、早くて4Sから、おそくてもiからPhone5から日本製の液晶になる。
シャープと東芝の液晶を搭載したiPhooneは世界中で売られる事となる（従来のガラケーではあり得なかった事）。
東芝やシャープの日本企業の為にも、来年はiPhoneを買ってください。

自己責任だから仕方ない

Androidスマホだって今じゃ1000円で売ってたり、7円で売られていたり
したんだが、それはどうなのよ？
公取に言うのか？

代理店の数が多すぎるよ。
特にSBの代理店。

今更SBは、インセンばら撒いて代理店なんて募集して何になるの？

２次代理店なんてジャンジャン潰れているのに。

特に商社系の代理店は要らないだろ、メーカー系代理店は、メンテなどで必要だが。

Androidはキャッシュバックまでつけてばら撒いてるしな
そんでキャッシュバックだけ戴いて、白ロム転売してたり

>>335
スマホの方が楽しいし

docomo終了か

スマホはiPhoneだけにしてガラゲーを強化してくれ
どうにせよ今のスマホは機能が中途半端で選択肢に入らない

>>354
スマホだとゲームがイマイチ。
ていうか、携帯ゲーム機としての需要が多いのが、日本でのスマホ

>>355
ゲームがイマイチなのはガラケーだった。

>333
胃カメラ付スマートフォン

発注と注文は同意語で紛らわしいから、片方消せよ。

>>338
お金、持ってるんじゃなくて、その分、他の事は
節約してると思うよ！


だから、物が売れなくて、困る時代になってしまいました。

ガイガーカウンター付きスマホを作れば売れるよ

あれ、AndroidがiOSのシェアを抜いたとか何とかは何だったった？？

>>361
販売と出荷台数は抜いてる。
なぜかWeb統計だと未だiOSの方が多いというよく分からない結果が出てるけど。

>>362
>よく分からない結果

そりゃあ、実際は倉庫に寝かせてても「出荷」にカウントされるからなあ。。w

アンドロイドもこの先どうなるか。

縦割り、年功序列の日本メーカーが今後革新的商品を出すことはないだろうな。
割り切って部品メーカーになった方がいいぞ。

iphone 買って2年間残念縛りやられるんだな

SBの代理店で一番酷いのは、テレコムサービス。
しかも光通信系列ｗ

店員の態度も最悪。
iphoneの事なんか全然判っていない。
アップルの何所かコールセンターに電話かけて聞いている有様ｗ

>>46
無知にほどかあんだろ
公取にどう引っかかるのか説明してみろよ

>>365
一番いいのは工場の単純労働者も高齢の高給取りも切り捨てて、
企画、設計だけに力を注ぎ、生産は発展途上国に外注することだろう

携帯、スマートフォン、iPhone,iPad,Android,
Softbank, au, docomo, etc.・・・・
いるか? いらない。
そんなもんなかった時代に人間はいまより余裕をもって
生きていた。
電話かけなくても、メールしなくても人間は死なないよ。
最近はTVや新聞なども要らなくなっているよね。
特に、ゴミ売りと不治TV!
そんなもんやめたらどうだい?
おれはそんなもんみんな辞めて清々しているぞ。

>>370
>>そんなもんなかった時代

今でもその時代にお前だけ帰ることは出来る自由のある社会だから、お前はそうしてるんだろ。
無理して文明社会に来るなよ。つーか、まずパソコン捨てろよｗ

海外みたいにユーザーが端末を家電量販店で買って
契約してるキャリアのＳＩＭ刺して使うようにしないと無理

>>372
Appleが3万くらいでSIMフリー機を直接売れば一気に解決すんだけどなぁ

>>369
それで1億3千万弱を養えるかな

全世界向けに携帯を販売しているメーカーと、
国内向けだけに開発してるメーカーでは
開発に掛けられる予算も一台当たりの単価も違ってくるだろうから
これはもう競争にすらならないよ。
iPhoneに至ってはどの世代のiPhoneも基本的に同じiOSが載ってるのに対して、
日本では機種ごとにエンジニアが徹夜して組み込むプログラムを作りデザイナーが画面デザインを作ってる。
（とはいえ、半分くらいは使い回しだろうが）
日本メーカーが進むべき道は二つに一つで、
世界に打って出るか、ワンセグとお財布ケータイに特化するか。

>>374
日本ていつから社会主義国になったの？w

>>294
MMSを統一せんとな。
docomo ユーザーってSMS受信拒否がデフォルトみたいだし。

電子手帳が出た時も、一刻は広まったけどすぐ廃れたからな

>>375 撤退するという一番安全な選択肢が無いぞ。
1日でも早く撤退するのが最早勝ち組だ。

>>379
いきなり撤退したらキャリアに迷惑がかかるだろ

ドコモとＨＴＣが喧嘩してた理由はなんなん？

勝手にいきなりと解釈して逆切れ

チョン端末終わったなｗ

android au
梯子外されたメーカーはもっとキレていいぞ

しかし日本の携帯産業って、開発効率が悪かっただけに無駄に開発者は多いんだよな。
ほとんど下請けだけど。
アップルやサムスンの半分以下の給与で必死になって徹夜してるのかと思うと泣けてくる。

橋下徹・大阪府知事（42）・・・大阪弁護士会に弁護士登録。大阪市内の法律事務所に1年間勤務。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　地域政党・大阪維新の会代表。


平松邦夫・大阪市長（62）・・・兵庫県尼崎市出身。血液型O型。大のパチンコ・競馬ファン。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　元MBS（毎日放送）アナウンサー。 民主が支援（笑）。

不逞鮮人・山岡賢次＝アムウェイ・ジャパン
アムウェイ＝統一教会のフロント
アムウェイ、SoftBankと提携。
http://d.hatena.ne.jp/xnct12d/20091213/p1
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/x/xnct12d/20091209/20091209144808.jpg


SoftBank　と繋がるものは。。。
統一教会、　ルパート・マードック、アムウェイ、北朝鮮、中国人民解放軍、小沢一郎、山岡賢次


SBI Holdings, SoftBank Corp. 空売り　最高。

キャリア本当にクソなんだよな。

そもそも端末に一意に支配する時点でおかしいというのに、
さんざん縛ってきた国内メーカーをあっさり捨ててアップルやサムソンだけ優遇する。

消費者のことなんて何も考えていないし、独善が酷すぎる。

んー
Androidアプリ使うとiPhoneアプリ使えない
有料ばっかだしw
iPhoneアプリ作ってるやつの情報操作に思えるわ

少し前には、日本のケータイは世界一
アメリカなんか、通話とメールしかできないｗｗ

とか言ってたのに、あっという間に逆転されたな

今のガラケー+アンドロ機買って安いデータsim挿す予定だからアイフォンとかどうでもいい

今Appleには日本のメーカーは勝てないと言っちゃう人は、かつてiPhoneは日本では売れないと言っちゃってた人達だろ。

現状が最適解という思考停止から出られない。

iphone買ってるやつってステマに踊らされやすいやつだな
佐々木何とかって人も絶対iphoneは良いことしか書かないし

今年の６月までは
アフリカのド田舎でも普通に使えるＳＭＳが
東京のど真ん中でも使えなかった国ですから

スティーブジョブズがいないアップルは今がピークだと思いますよ。

スマートフォンというよりも、
画面マルチタッチが受けているんだろうね。
スマホ自体は、何年も前からあるんだから。

マルチタッチの端末のなかで、iPhoneが一番安いから売れている。

Apple が没落することがあっても、日本メーカーは勃興しない。
勝っているように見える部分は、実は部品が勝っているだけ。

日本みたいな合議制の文化だと、機能を削ぎ落とすって一番苦手なんだよな。
どうしても皆の意見を取り入れて奇形端末が出来上がる。

もともとガラケー派の僕は、｢次は横開きのガラケーが流行る｣と思ったら…いきなりガラスマですもん

>>398
なにもすべての機種でやらなくても良いのにな。
日本製品は何かが流行ると選択の余地がなくなるんだよ。

１０年以上前だけどｉＭａｃが流行った時は
Ｗｉｎｄｏｗｓでも使う周辺機器のデザインもすべてｉＭａｃ調しか選べなかった

>>392
そういう連中は今でもiPhoneのネガキャンしてるよ。
掌を返すぐらい柔軟性があれば日本はこんなに没落していない。

>>400
iMac出した途端、パソコンの色が様変わりしたね
アイボリーばかりだった日本のパソコンが、ブラックとか色が増えた。
そして、さらに薄くなった

そしたら、パソコン自体やすくなって自作が取り残された(ちなみに自作パソコンが薄く出来たのは6年前からだ)

>>401
まあ、原爆落とされても根性でがんばればアメリカに勝てると
思い込んでたメンタリティだからなあw

グーグルのアンドロイド使ってる限りグーグル・モトローラの惑星にしかならんて
iOS詰んだリンゴとは次元が違う
勝負にもならん

>>403
原爆とソ連参戦がなければ
東京占領はかなり難しかったのは事実だろ

＞毎月の通信料も、iPhoneのみに専用プランが用意され、その料金は他のスマホより５００
＞〜１０００円ほど安く設定されている。ＫＤＤＩのiPhone４Ｓを２年間使用した場合、端末
＞代と通信料で合計４万円以上安く抑えられる（下表）。

これじゃ、国産スマホは勝負にならんわな・・・

しかし国内販売だけを見れば出遅れたにもかかわらず、健闘してるよ。
逆にすぐ追いつかれるチョンあたりは大した自前の技術は無いんだな。

海外のキャリアと組んでシンプルなのを大量に売った方がいいな。

>>アイボリーばかりだった日本のパソコンが、ブラックとか色が増えた。

ガラケーだけ売ってればよかったのにねえw

>>408
カラー面で、ソニーがバイオレットだしてた記憶もあるが、あの頃のVAIOはあまり知名度無かったじゃん
>>409
ガラケーで横開き式(テンキー・クワーティー・折衷型無関係)が流行ると思ってたのに、段飛ばしだったもんな…

準急の次に有料特急が来た感じ

インフラ受注してガラケー機能とからめて、とか、
総合的に売って行く戦略が必要だよ。

>>398
がんばって日本の工場の労働者を食わせようとするからだろ。
必要最小限の機能ってなら、チョンでも台湾でもできる。
賃金高すぎていろいろつけねーと日本で作る意味がないんだ。
そんな苦労を知りもしない日本の労働者からも日本企業の社内政治が
うんたら（雑誌で聞きかじったんだろうけど）とか、ガラケーとか
言われて本当に哀れｗ

>>407
シンプルなのを売るには日本国内で生産なんて無理

>>412
>シンプルなのを売るには日本国内で生産なんて無理
エプソンダイレクトのパソコンみたいな製品がほしいんだよ

そうそう、BTOは一つの回答。

ただ、こういう通信機器はBTO・CTO出来ないのが難点なんだよな・・・

もしそうなると、CFスロットが必要になる
CFスロットにICチップを付けてFeliCa対応もしなきゃならなくなる

うちは
パソコン　エプソンダイレクト
ディスプレイ　　ナナオ
キーボード　　東プレ

日本製で高くてもやり方によっては商売になると思う

iモードの夏野が未だにもてはやされてる時点で負けだろ

イエデンワクラスの携帯を作らないとマズいな

2年縛りの割賦禁止にすればいいよ。

キャリアは踊らされ過ぎだ
特にKDDIは国圧で割賦制にされて、少しでも安くしようといらんもんに手を出して裏目に出て、
挙げ句の果てに、ガラスマをシャープと一緒に開発
後々、シムフリー化でガラケーの価値が無いと見込んでどんどん無くす・・・

ＫＤＤＩはＳＩＭフリーは関係ないよ。通信方式が、ドコモ・ソフバン・イーモバとは違うから。

>>421
正直、KDDIまでスマートフォンを展開しなくてもいいのに・・・
UQがauの3G回線をMVNOして、HTCやMotorolaのスマートフォンを出しときゃ良かったんだよ

だから余計なことしないで、普通に素のままの余計なモノが付いてない
Android携帯作ってくれよ、どこの国内メーカーでもいいから。

メーカー独自の機能とかソフトとか誰も求めてないから。

何でそんな単純なことができないのか。

>>423
そんなの、HTC, SAMSUNG, モトローラと直接比較されて、単価も安い。情報が入るのも遅れてるにでリリースも遅れる。
終る。

国内のアンドロイドはドコモが先導していく限りダメな気がする。
auがHTCやらモトローラーの端末持ってきてるがこっちの方が成功するだろ。
国内メーカーの端末を買えと言いたいが正直買ってもいいことなしって感じが漂ってる。

>>423
>メーカー独自の機能とかソフトとか誰も求めてないから。
>何でそんな単純なことができないのか。
売れないから。
OS共通・独自機能無しなら、なおさら安いヤツだけが売れる。
PCの価格競争見れば分かるだろ？

1台当たりの製造コストが段違いだからキャリアがさじ加減しても
競争になりようがない。

こんなの最初から勝負にならないのわかってるのに
なぜメーカーはスマホの開発を断らなかったのだろうか？

>>426
じゃあ重くするだけの余計な機能満載して高価格でバンバン売れるのか
って言ったらそうなってないだろ。

まだわずかでも国産信仰があるうちにHTCみたいな
シンプルでサクサクな機種を国産メーカーがが出さなきゃ
このままジリ貧だぞ。

いまならまだ価格格差を日本メーカーっていう価値に払ってくれる
ユーザーがいる可能性がある。

>>428
目先の損益は追わない長期的な経営だから。

この呪文さえ唱えればどんなダメ事業、ダメ製品、ダメ経緯者も
たちどころに免罪されるどころか高い評価を受けてしまう。

>>429
そんなユーザがいないのもPC価格競争で分かったろ？
国産メーカーがスマホ出すのは、国内独自機能を盛り込めば
ガラケーからの買い替え需要で、当面は利益が見込めるから。
逆に言えば、スマホが浸透して、ユーザが世界仕様のサービスに
満足するようになったら撤退だよ。
過渡期の隙間で利益を出してるんだから、腰を据えた開発なんてするわけがない。
PCもスマホも、独自OSを持つヤツと安く製造できるヤツだけが儲かる。

iPhoneにはどうせ端末で勝てないんだから
iPhoneより安く出せよ。

AndroidはOS自体は素の状態で動かして追加機能分はアプリでやれば良いのにと思うんだよね
何でOSいじっちゃうんだろうか

>>433
それが差別化だと信じて疑わないから。

AndroidはWindows 9.x系と比べると安定性はどうよ？
ここまでコロコロバージョン変わると疑いたくなる

>>433
使ったこと無いけど
素でも使い易いの？

>>432
安さでもiPhoneには到底かなわない。

ソニーエリクソンって生き残れる可能性あるの？

ソニーエリクソンはもう死んでいる。

>>438
音楽スマホでドンパチやるんじゃね？
見た目大丈夫そう

>>438
アメリカ市場に橋頭堡を築けたら可能性アリ。
日本でどんだけシェアとっても関係なし。

ソニーエリクソンはもう消滅する。

アメリカはアップルが落ち目だし

国内メーカーは富士通が頑張ってる気がするな。

シークレットモードが付かない限り
スマホに乗り換えられない…

店頭で久々にホットモック触ったら
ツタヤの広告アイコンとかもろもろ入ってて苦笑い。
見るだけで萎えるわ

差別化とか付加価値とかもっともらしいお題目掲げてるけどさ、
誰得レベルの糞機能押し付けてるだけだろｗ
論理として全く成立してないんだよ

糞は汚物であって、価値とは言わないのだよ
シンプルでいいという声はすなわち「ウンコを盛り付けるな」つうこと
ウンコ大盛りのシンプルとただのシンプルならば当然ただのシンプルを選ぶ

>>432
>>437
こんなアフォーン信者ばかりが集まってるなこのスレ

海外のアフォーンのシェアは日本の半分程度だぞ。

アフォーンなんて禿やＡＵが特別割引しなきゃこんなに売れてないわｗ

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シークレットモードはいつ対応？

可愛ぇぇぇぇぇぇぇぇ


佳子様の君が代(貴重な動画)

http://www.youtube.com/watch?v=7ld55G6EZ90

xperiaの試作品？で、テンキー付きのストレートってあったが、ああいうのを早く出して欲しかった
iphoneに機種変しちゃったけど、メールはどうも打ちにくいね
って、別にiphoneが悪いんじゃなくて、なんでもかんでも全てタッチ入力の機種ばっかりなのがね

>>448
後進国でAndroidが売れてるんだよ
たしか日本とは違ってAndroidの方がバカ安だ

だいたいAndroidは粗製乱造で、バカみたいに種類出してるからな
130以上のキャリアから、44社から400を超えるAndroid端末を出してる

その癖、iPhoneの倍のシェアしかとれてないw

>>443
落ち目なわけないわ

iPhone出してるアメリカのキャリアで、一番売れてる機種だってさ

いまだに売り切れで、手に入れられないそうだ

泥とiOSのシェア率で勘違いしてる奴多いよな
泥は世界中の様々なメーカーが集合してあのシェア率で
iOSは1社であのシェア率だからあきらかな一人勝ちな訳で

うるせー俺は他人と同じが安心なんだよ

もし Android が無かったらどうなってたんだろうな

iOS は使えないから、Symbian か Windows Phone あたりを使う
ことになってたんだろうが、Symbian に投資してた富士通は
ツキがなかったな

まさか google が作った OS がタダで使わせてもらえるとはｗ

たしかに泥がいて、iOSがいたからスマホはめまぐるしく進化出来てるんだろうな
Windows Mobileおめーはダメだ

みんなアイフォンというのはちょっと気持ち悪いんだが、このままいくとそうなりそうだな。

代理店ですら操作の難しいiphoneを完全に理解している店員は少ない。
店員がアップルに問い合わせているのが現実。

>>458
日本の事情としては、ドコモからiPhoneが出ないので、ユーザーの選択に混乱をきたしているｗ
ドコモが素直にアップルの方針を受け入れてiPhoneを販売していれば、多くのユーザーがドコモiPhoneになったと思う。

NFCが乗れば海外機種でもおさいふ使えるの？

日本だけ使えないとかやめてくれよ。

ハイスペックスマートフォン

>>462
NFCが載っても、お店の端末もNFCに対応しないと使えないはず。

>>396
Ａ）全て操作が終わった時点で操作内容を解釈して実行する
Ｂ）操作が始まった時点で操作内容を解釈して画面は既に変り始める
　　操作中もそれに合わせ画面が刻々と変っていき、操作終了時きちんと操作の目的とした所で止まる
　　動作中各画面はスムーズで途中での破綻なし

Ａ）とＢ）では作る人間のスキルが段違いなのわからないだろう

＞ドコモが素直にアップルの方針を受け入れてiPhoneを販売していれば、
＞多くのユーザーがドコモiPhoneになったと思う。

ドコモが単なる土管屋に成りかねない。

しかもアップルは今は強気なのでスプリントとの契約みたいな事を押し付けてくるかも知れない。
ドコモの資金で数千万台のiphoneを押し付けてくるとか…

時価総額80億ドルのスプリントが200億ドルも大金をアップルに支払う契約など異常としか言えない。
アメリカでアップルによる独禁法違反で司法省反トラスト局が動き出すかもしれない。

アップルを分割せよ！ってアメリカの携帯キャリアが、裁判で訴えるかも知れない。

安い方を買う。
高いのは買わないからどうでもいい。興味なし。

>>466
＞ドコモが単なる土管屋に成りかねない。

むしろはっきりと「土管屋になれ」という事なのだがな。
だいたい、今まで散々ｉモードでボロ儲けしたろうが。

嫌ならiPhone売らなくても良いんだぜ。

土方産業の数が多すぎる日本のITは廃止でいい

iPhone買ったけどお財布が手放せなくて結局通話用も兼ねてガラケーも持ち歩いている
お財布は要らない人には全く要らないんだろうけど要る人には絶対に手放せない機能なのよね…

>オサイフ
そこだわな。勝手にカードは増えるもんな。流通系と交通系だけで良かった数年前なら
まだ良かったが、コンビニの店内で「シャリーン」という音が特別珍しくなくなった頃から
会員証自体を携帯に入れてしまえというやり方が出始めた。

別にカードで持っててもいいんだけど、携帯に入れると財布の中は実にスッキリして
やめられない。

お金は天下の回りもの。
放射能に汚染された紙幣・硬貨になるべく触りたくない人にもオサイフは必須らしい。

＞嫌ならiPhone売らなくても良いんだぜ。

だからドコモは、iPhone扱っていないだろｗ
今のアップルの態度では、売る積もり無いんだよ！

ｉモードを捨てても良いが、その代わりがiPhoneである必要は無い。
MSやトロンでも良い訳だ。

日本の通信主権は守らないとな、テレコム民族主義だ！石原慎太郎だ！



いっその事、キャリアが端末作っても良いはず。
昔のＡＴ＆ＴやＧＴＥは、通信サービスと同時に電話機や初期のＦＡＸ、
業務用電話交換機を自社で製造販売していた。

昔の米国電話会社は、回線の提供だけではなく、電話機の製造販売も手がけていた。

ドコモの株主的にはやっぱりさっさと折れてiphone出せって株主は多いのかな

>>471
TSUTAYA（Tポイントカード）、GEO（ポンタ）、ドスパラ、TSUKUMO、
taspo、図書館、ブックセンターいとう、運転免許証、
銀行カード、郵便局のカード、セブン銀行のカード、
ヤマダ電器、ビックカメラ、ヨドバシカメラ、

財布の中見て来た。
助けてｗ

「こんなものいらない!」携帯電話で無くても良い機能

おサイフ機能・・・・62.9％
http://news.livedoor.com/article/detail/4092660/


いくらおサイフ工作員が必死で喧伝しても、現実はこんなもんｗ

FeliCa搭載して無いと絶対駄目ってのは無いからな。
いまのモバイル端末に搭載されてるお財布ケータイはあまり使い易いとは思わ無いし。

パケット定額プラン強制加入だろ？
その定額料金で年間いくら使ってるか自覚しろよ。端末代なんか屁だ。
俺みたいにガラケーネット無しが勝ち組。

＞ 採算ラインは６００万台で

これはどうなの？
100万台くらいでなんとかならないのか。

>>473
作ってみろwwwww

>>478
強制ではないよ
割引きが無いだけ

いまやiPhone扱ってない唯一のキャリアだからな。
しかもシェアほぼ半分を占める。格好の草狩り場だ。

そんでパケット定額が将来的に値下がりする
可能性はあるの？

どうみてもドコモは、iPhoneやらのデータ通信分は自分のモバイルデータ通信サービス使ってもらった方が儲かるんだもの、残念なSBMはauはパケット料金も値下げさせられ、アプリや音楽マーケットの荒利も入ってこないままアップル直行で、ガッカリ状態なのに。

>>484
アップルは回線屋さんじゃないのに上手くやったね。

ドコモの株式の三分の二は、ＮＴＴ持株が持っているのを知らんのかね？

ドコモが、土管屋になったら収益は下がるわ、技術は外国に押えられるわ、
で日本の安保上大問題だわな。

>>480
そう言えば、アップルは自社工場無しのファブレスだったなｗ
任天堂もそうだし、ＯＥＭ受託企業なんてアジアに幾らでもある罠ｗｗ

キャリア独自のＰＢ携帯＆ＰＢスマホの販売は、メーカー系代理店は扱わないかも知れないし、
商社系もアップルや国内携帯メーカーを気にして扱わないかも知れない。

だったらキャリアがＰＢとしてオリジナル携帯＆オリジナル・スマホをＯＥＭで調達しネット販売すればよい。
ドコモは、子会社のビジネスネットやドコモオンラインショップで良いのでは？
ＮＴＴグループには、コールセンターもあるんだし。

代理店の携帯通販は、ナンカ信用できないが、キャリア直販なら信用できる。
キャリアPB携帯やキャリアPBスマホなら販売価格は安くして代理店よりも
安く買える体制にすると。

ドコモ・ジャパネット計画だなｗ
ドコモは物まね芸人のジャバネット高田とCM契約結ばないとなｗ

三菱電機が、携帯事業を売却する時に工場だけでも
ドコモが安く買っておけば、自社でPB携帯やPBスマホを作れたのに…

>>33
おれはdesireたんぺろぺろ
htcはauに行っちゃったみたいだから…

HTCはS-ONで利用者の自由を束縛してくるわ
メーカー自身がキーロガー仕込んでしかも脆弱性持ちだわ、で
もうダメだろ。XDAでも見放されてたし。

出来がよくて、安ければそっちに流れるだろ

ガラケー全滅ﾜﾛｽ

＞キャリアPB携帯やキャリアPBスマホなら販売価格は安くして代理店よりも安く買える体制にすると。

キャリアPB携帯やキャリアPBスマホを２年間のSIMロック条件で
0円携帯＆0円スマホとしてタダでばら撒いてしまえ！

キャリアは２年間の通話料で回収できる費用で
キャリアPB携帯やキャリアPBスマホを開発すればよい。




これでアップルは、死ぬ！

>>490
一般人レベルで言えば「スマホ＝パケ代が上限」なんで
ある程度まで行くと移行も止まる。

ただ、一般人は906とかくらいの中古白ロムで十分なんで
新品の端末販売は今後も先行き暗いけどね。

>>492
ガラケーには、デュアルコアCPUとか要らねえしな・・・

>>222
Appleのデザイン上の強みは、多機能化複雑化に向かうインターフェイスをバッサリ切り捨てる潔さにあって、
その源泉こそジョブスの傲慢さと実績にあったと思うのさ。

正直これはジョブス以外出来なかった。Coplandみりゃ分かる。
よって、Appleはこれから普通の企業になる。Apple Interface Guidelinesのような指針がないから尚更。

＞0円携帯＆0円スマホとしてタダでばら撒いてしまえ！

携帯一台４万円ものインセンを代理店にくれてやるのなら、エンドユーザーに還元した方が、全然良い。



携帯一台４万円ものインセンをエンドユーザーとキャリアで分け合うべき。

それで携帯もスマホも安くなる！

Appleは嫌いだ
QuickTimeをWindowsに入れたとたん
ウィルスみたいに暴れまわるから

>>495
同意
つーか通信代が高すぎるだけだと思うが
インセ廃止でいい
通信代だけにしろそれで禿は死ぬ
Appleがインセ利用してさばいているのにガラパゴスとか意味不明だな

>>474
顧客の減少に多少歯止めはかかるかもしれないけど
アップルに利益持ってかれるのにいいんだろうか？株主たちは？

>>497

日本の国体の護持（通信主権）の為には、林檎と禿には経済的に死んでもら必要がある。

携帯ビジネスには米韓撃滅の観点が必要。



みずほ銀行もSBの禿に2兆円も融資してナニ考えてんだか、
SB禿から2兆円を回収出来なかったら、みずほ銀行には再度公的資金を注入する必要が出てくる。

銀行への公的資金って国民が払った税金だぜ？　

金融庁もみずほ銀行をちゃんと調べろよ！

数日前のニュー速＋と同じ内容じゃねーかよ

>>499
かつてはエリート銀行だったんだぜ。日本興業銀行。

携帯の代理店ってさ、
商社系の一次代理店や野良犬（ニ次代理店）の店員なんて元ヤンや元ホストばかり。

携帯ショップの店員という肩書きが無ければ社会的落伍者のチンピラ集団。

それにエサを撒く超汚染塵（SBの禿）ｗ

エサに寄ってきた野良犬（代理店）たちにiphoneを売らせる林檎ｗｗ




携帯ビジネスのインセンは“生活保護”ですか？

携帯ショップは必要無し、キャリアの直売（ネット販売）でＯＫ！

※ただしメーカー系代理店は、メンテ等の技術対応をされているので、社会的に必要です。

>>501
＞かつてはエリート銀行だったんだぜ。日本興業銀行。

みずほ銀行は、行名を変更すべきかも…エリート銀行って。



SBの禿への2兆円融資案件の担当者の顔を拝んでみたいｗ

ドコモの社員は、みずほ銀のSBの禿への2兆円融資案件担当者を殴って良し！

>>503
興銀か、、、一料亭の女将に2,000億円融資したんだっけ。

>>504

尾上縫！

尾上 縫（おのうえ ぬい、1930年 - ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E4%B8%8A%E7%B8%AB

大阪府大阪市の料亭「恵川」の元経営者である。

バブル絶頂期の1980年代末、「北浜の天才相場師」と呼ばれ、
一料亭の女将でありながら数千億円を投機的に運用していた。

しかしながら、景気の後退とともに資金繰りが悪化、金融機関を巻き込む巨額詐欺事件を引き起こした。







林檎のiphone5は“尾上縫”と命名されますた。

損正義＝尾○縫？

シャープが一位とは以外だな
Willcomで販売しているシャープの端末使用しているが
発売後、バージョンアップなしで不具合放置状態
こんな利用者のこと考えてない企業の端末が一位とはな

シャープはスマートフォンの実績があるからな。
シャープしか巻き返せないと思うけど、
ガラパゴスみたいなことをやってちゃねえ。

>>506
携帯電話メーカーの中では3キャリアにそれぞれ売ってるのだから当たり前とも言える。
逆に言うと一つのキャリアごとなら大したことない。

アイホンとパナソニックぐらいしか選択肢ないからな。

＞携帯ビジネスのインセンは“生活保護”ですか？

この視点は、重要だな。

禿と重田の腐れ縁は、まだ続いている。
SB最大代理店は、光通信系だ。

シャープとパナが手を結んで、世界に再挑戦したらいいのに。
シャープは、世界的にはブランド力と販売網がクソだし、パナはスマホの開発力が終わってるし。
欠点を補う形で手を結んで、サムスンに再挑戦しないと明日は無いぞ。
一社では世界挑戦は無理だし。

シャープはいいスマホ作ってるだけに、国内だけで販売はもったいないよな。
パナは看板だけが役目（笑）

考え方を変えればいい。

iphoneだけでいいんだよ。

>>506
液晶テレビのときも思ったことなんがだ何故か売れるんだよな
スマホは国内製買う気が無いから知らんけど
TVはどう考えても東芝のほうがいいと思うんだよな・・・

シャープの端末は開発期間が異様に短いからしょうがない。

携帯事業者が、オリジナルのスマホ作ればよいじゃない
台湾にOEM業者ウジャウジャ居るでそ
アップルもアイホンを委託で作っているんだし

それを携帯事業者が、0円スマホでばら撒けばよろしい。
アイホンを駆逐できるぞｗ

代理店が動かなかったら、
携帯事業者のオンラインショップと量販店で0円スマホばら撒けばよいじゃない？　　by　マリーアントワネット

オサイフとかワンセグ入ってない
世界標準のヤツ作って世界中で売ればいいのに

＞通信事業者から多額の販売奨励金が乗せられているため、実質ゼロ円で購入できる。
＞一方で、ほかの最新のスマホの端末代は３万円前後と、はるかに高い。

でも結局パケット上限の額を2年取られるから総額10万で、ヘビーユーザでない限りそれほど安くないよね？
スマホは端末さえ買えば980円の基本料金でも運用できるのに
iPhoneも3万出してやるから妙なプラン押し付けるなよ

スマホじゃなく、安くてシンプルな普通のやつを売れよ。
それで国内だけじゃなく海外展開できるだろ。

売れないとわかっているものを作る事ほどアホらしいことはない。

ソースは俺。

アマゾンのスマホのOSはなんだろうな。

シャープはフランスで売ることにならなかったっけ？。
いろいろ探ってるみたいだが。

とりあえずNECのガラケーに戻すよ
スマフォは電話しずらい

>>517
iPhoneだってWiFi運用はできるよ

シンプルなのは日本メーカーさらに勝ち目なし

>>522
いや、専用プランの2年縛りがあるじゃん

>>491
Androidならインセ分を値引きとして0円販売なんてどこでもやってる。0円どころか更に商品券を1万とか2万つけて来る。
それでも定価のiPhoneが売れる。iPhoneが売れてるのは安さじゃないから他のスマフォが0円でもなんの魅力も無い。

>>524
通常プランでも、得になるかは別として契約することはできるんじゃないか？
Androidで安く運用する時みたいに、2年縛りの最低金額運用する方が安いとは思うが。

＞売れないとわかっているものを作る事ほどアホらしいことはない。

0円スマホは、売れるだろ！
ましてや携帯事業者オリジナルだったならば。

アイホンも対抗して0円にすれば良い。
新自由主義、乙ｗ

アメリカのビッグ３が、大型車がもてはやされる国内市場に安住して、
技術開発で取り残されたのと似ている

＞アメリカのビッグ３が、大型車がもてはやされる国内市場に安住して、
＞技術開発で取り残されたのと似ている


その対抗策として
政治力でジャパンバッシングと日米貿易摩擦を起すさ！

日本は消費者に目を向けすぎ。　アンケートばかり見て開発者が新しい発想をしなくなった。

>>525
＞他のスマフォが0円でもなんの魅力も無い。

そうか、じゃ携帯事業者がオリジナル・スマホを0円で売り出してもアップルは騒がないなｗ

携帯事業者が、0円スマホを売り出してもアイホンは勝てるんだろ？

「iPhone 4S」に通話が聞こえなくなる問題が発生か？
http://japan.cnet.com/news/service/35010152/

「Can you hear me now?」（私の声が聞こえますか）と技術者が問いかけるVerizon Wirelessのテレビコマーシャルはもうなくなったが、今度は「iPhone 4S」からの電話を受けた人がそれを引き継いで、同じ質問を発する事態になっているようだ。

原因はバグにあるらしい。
このバグは米国で「iPhone」を取り扱う3大キャリアすべてについて報告されているもので、iPhone 4Sから電話をかけたときヘッドセットなどから何も聞こえないことがあるという。

筆者が最後にApple Support Communitiesをチェックしたとき、この問題を議論するスレッドは29ページもの長さに及んでいた。
ドライバーに問題があるという説が今のところ有力になっているようだ。
iPhone 4Sのユーザーは、スピーカーに接続を切り替えてみたり、ヘッドセットのオンオフを繰り返したり、「Siri」を有効にしてみたりと、さまざまな回避策を議論している。

この問題についてAppleにコメントを求めたが、まだ回答は得られていない。
開発者には「iOS 5」のアップデートがすでに提供されており、数週間のうちに一般ユーザーに配布されたとき、この問題が劇的に解消されるかどうか引き続きレポートしたい。

代理店はインセンに目を向けすぎ。お金ばかり見て店員が顧客対応しなくなった。

>>531
騒ぐ筈がない。上をよく読め。0円＋商品券付けても売れないんだぞ。

>>438
米国の調査会社によると2年位内に消えるメーカーにソニエリがあった。
SONYが完全子会社にするしか生きる道が無かったみたいですね

>>267
TRONは仕様だけ作ってあとはメーカーに丸投げなんじゃないの
オープンソースが普及した今、実際に動くものを無料もしくは低価格で公開しないと
誰も使ってくれないんじゃないか？

アイホンもインセン付きで売っている。
何にも無しでは、あそこまで売れない。

SBのインセンジャブジャブ商法何とかしろよ。
総務省の通達違反だろｗ

マーケットリサーチ会社のニールセンによると、アメリカの6歳から12歳の
子供たちが今年のクリスマスにほしいゲームハードの1位はニンテンドー3DSだそう。

2位はキネクト、3位はDSで「やっぱり子供らしいチョイスだわぁ」と
ほほえましく思ってたら、すぐに恐ろしい事実が明らかになりました。

実はアンケートは「ほしい電子機器」を聞いたもの。ゲーム専用ハードに
限れば先ほどの順位ですが、全体の順位は次のとおりです。

1位　iPad　44％
2位　iPod Touch　30％
3位　iPhone　27％
4位　PC　25％
　　　 iPad以外のタブレット　25％
　　　 3DS　25％
5位　Kinect　23％
6位　DS／DSi／DSi LL　22％
7位　テレビ　20％
8位　iPhone以外のスマートフォン　19％
9位　PS3　17％
　　　 BDプレーヤー　17％
　　　 電子書籍リーダー　17％
10位　Xbox 360　16％

ttp://www.kotaku.jp/2011/11/kids_chrismas_2011.html

ガラケーで十分でしょ。


っと思っている奴がユーザにもメーカにも多かったし。
そりゃ乗り遅れるでしょ。

アメリカも貧富の差が酷いからそんな調査はすぐ役に立たなくなるよ

キャリアが端末を作って0円でばら撒くって、
そんな事しても死ぬのは国内メーカーだけだと思うけど。w
大体OSとかどうすんの？
端末だけ作ってバラまけばいいって思ってるなら前時代的すぎると思うけど。

海外のアイホンも禿と同じような実質0円多いよ。

＞そんな事しても死ぬのは国内メーカーだけだと思うけど。w

国内携帯メーカーとOEM契約すれば？
国内の工場だけではないでしょう。

＞大体OSとかどうすんの？

さー？ドコモの社員じゃないんでね。
ドコモが頑張ってOS開発したら?
NTTの研究所が、横須賀にあるでしょ。

>>567に聞いて。

林檎信者は、林檎製品の素晴らしさのみを言うけどさ、
結構林檎も強引な押し付け販売しているんだからさ。

スプリント・ネクステルがiPhoneで無謀な賭け
http://news.livedoor.com/article/detail/5909813/
http://www.excite.co.jp/News/market/20111004/Markethack_5909813.html（スプリントの株価急落）

iPhone5をスプリント・ネクステルが独占販売？　御冗談でしょ
http://markethack.net/archives/51773816.html

折りたたみケータイ使ってる俺には
スマホの違いがわかりません
オナホみたいなもんだろ

>>25
初めて読んだ。ありがおつ。

ドコモが全ての元凶

禿が全ての元凶

次に悪いのは禿に融資したみずほ銀行

>>544
スプリントの経営陣ってアホなの？バカなの？

>>503
スター銀行にはかなうまい。

国内メーカーもキャリアに縛られるなよ。
メーカー独自端末でSIM2枚とか3枚挿せる端末作ればきっと売れるぞ。

＞メーカー独自端末でSIM2枚とか3枚挿せる端末作ればきっと売れるぞ。

お前にスプリントの経営を任せたい。

米アマゾン、来年スマホ発売か　次のステップ目指す
http://www.cnn.co.jp/tech/30004659.html

>>550
中国様では4枚刺しまで売ってたぞ。

>>549
ん？スター銀行はナニしでかしたの？

>1
これまた禿のやらせ記事だろ
最近こんなんばっかりだなw

本当負け組docomoってここまでしないと
純減しちゃうんだもんな。その場で現金プレゼントだぜ。月初めは4万プレゼントだったけど。

ドスパラモバイル館
@dospara_mobile【即日契約できます】 高速データ通信端末Xi!: CMでもお馴染み、ドコモの高速データ通信端末Xi モバイルルーター L-02C ご契約で現金3万円プレゼント ! ... t.co/at6lusia
11月21 twitterfeedから

>通信キャリアは公共の電波を使っており、電波利用料は税金などが
>一部免除されている。電電公社時代を含め、どの国でも通信会社は公的企業の性格がある。
>そういう公的企業が、特定の私企業だけ料金を安く設定するのはおかしい。
>間接的に国民の税金もアイフォンの激安通信料や奨励金には使われているわけだ。
>明らかな共産主義的競争制限だ。

同意。公取は調査すべきだな。
アップルとキャリアの不正競争を止めさせるべき。

今は国産メーカーのCPUも早いしスマホもサクサク動くんだがテレビでiphoneばかり取り上げるから
ipodと同じ現象になってる感じ

Android機はまだスワイプの追従性低いじゃん
あれでサクサクは無いわ

iPhoneの天下はあと10年は続くだろうなあ

>>559
むしろ画面表示を制限してヌルヌル表示してたiphoneの方が俺にはまどろっこしい

>>561
意味不明だ。

>>556
キムチルータか……

>>562
なぜ？4ｓになってiphoneは早くなったが4ぐらいまでなら普通にページの表示速度も
国産や海外の方が早かったよ

>>544
あくまでも発売前の噂に過ぎないものを事実のように出してくる。
馬鹿じゃないの？

>>565
It just works

アップルはこうだけど、他のメーカーはそうでないからねw

>>548
でもみずほがぶっ倒れたらNTTも結構ヤバいけどな
(興銀と一勧は元々NTT寄り)

>>556
いくらキャッシュバックあっても
月々の料金高すぎて敬遠されてるんだろな。
下げればいいのにね。

>>528
>アメリカのビッグ３が、大型車がもてはやされる国内市場に安住して、
>技術開発で取り残されたのと似ている

なぜ当時のアメリカ車はガラパゴス車と呼ばれなかったんだ？

アメリカは島国じゃないですし

>>569
燃費悪いだけで世界中で使えるだろ。

>>448

おまえバカだろ？

iPhoneはapple一社の商品な
androidは多数

すべての元凶は、NTTドコモのメーカー支配だろう。
四半期ごとに、新製品を無理矢理に作らされているから、利益を回収できない。
メーカーは、ドコモに振り回されて疲弊している。
まあ、ドコモ仕様のアンドロイドを作っていれば、最低限の利益を確保できるから安心なんだろうが。
そんなことだから、世界から置いていかれる。

iPhoneは、一年サイクルで新しいモデルを販売している。
日本のメーカーも、ドコモ仕様ではないアンドロイド端末を作るべきだろう。
世界でシュアを取れるくらいのモデルを作るべき。

>>573
一番悪いのは役人だろ？
第二世代に切り替わる時期に世界標準のＧＳＭで参入するキャリアを締め出したんだから

>>564
iPhoneの価値は速さや最新のハード技術じゃないと気付けない日本のメーカー。
今の若者達はテレビ見なくなったきてるのに、ワンセグつけるために要らん努力してる場合じゃなかろうに。

>>574
NTTと総務省は一体やん。その上いまはauもソフトバンクも大して変わらない。

>>569
日本のマスコミは、アメリカの工作でアメ車を世界基準だと思わせた。
事実は、アジアでも欧州でもアメリカ本土でも売れなくなっているんだが。
>>570
アメリカは巨大な島国、ブラジルもそう。
日本も含めてこの三ヶ国は、極端に経済の対外依存度が低い。
>>573
そんなのキャリアとメーカー両方の共同責任だろ。
メーカーもドコモに付いて行けば良いや、と言う判断をしたわけだから。

今後は、キャリアに従うメーカー、
世界基準で国際市場に打って出るメーカー、色々出てくるだろうが。

いまだにインセンばら撒いてアイホン売っているSBは如何かと思う。
ドコモもauも新規の代理店募集は、とっくに辞めている。
怪しげな代理店にインセン渡すのは経営資源の無駄、だったらアイホン安く売ればよい。

インセン分の料金は、キャリアとエンドユーザーで分け合うべき。

>>538

>8位　iPhone以外のスマートフォン　19％

iPhone以外はバッタもん扱いだな。
タマゴッチの偽物買って、学校でイジメられるのと同等。

脱獄しないで、テザリングもどきできるのに、おまえらときたら。

もどきじゃダメなんだ。

ｺﾚｼﾞｬﾅｲPhone

>>565
とうとうコイツは、脳味噌までやられたかｗ
アップル信仰が行き過ぎるとこうなる、アップルにとって悪い情報が頭に入らなくなるｗ

>>573
アップルは、キャリアに物凄い販売ノルマを課しているよ。
このアップルノルマの所為でキャリアとその代理店は、
国内携帯メーカーの製品が取り扱い出来なくなりつつある。
だからドコモは国内携帯メーカーを守る為にアップルと契約出来ないで居る。

>>577
SBが、総務省の方針に逆らってでもインセンを撒き続けているのは、
アップルから課されたノルマを達成する為に無理やり売る仕掛け。
もうSBは、国内メーカーの事なんて如何でもよい。
SBの代理店もかわいそうだねｗ

>>1
もうその店Appleショップにしろよ

>>582
だとしたら、国内携帯メーカーにとってはドコモが最後の牙城だね。
ここが崩れたら、携帯は不採算部門になるから、撤退した方が安全。

>>578
実際、バッタモンだしな。どれも安っぽくてダサいし。
中国の露天商が売ってそうなデザインばっかり。

>>584
と言うか、携帯部門は赤字だからガンガン撤退してるんだろ？

>>586
もうからない商売だよね…。だから本気を出さないわけだ

日本は端末メーカー大杉。
液晶のようにJapan Mobile Phone 立ち上げろ。

赤字なの？
キャリアが最定数買い取るから確実に儲かるってことで、こぞって参入したのかと思った
いずれにせよ各社横並びで競争力を失ったのは間違いないな
こんな財界連中が自己責任論とか吹いてたかと思うと薄ら寒いものを感じる

国内携帯メーカーが撤退したら、
いよいよドコモは、台湾のOEM企業と契約してドコモ独自のオリジナル携帯やオリジナル・スマホを調達する必要が出てくる。

代理店は、アップル製品ばかり扱ってドコモのオリジナル携帯やをスマホを扱わない可能性があるから、
オンラインショップと量販店、直営店でドコモオリジナル・スマホを0円でばら撒く必要が出て来るな。

今までの様に代理店に一台4万円のインセンばら撒くよりかマシだわな。

かつてのPC業界がそうであったように、
モバイルや携帯電話業界がいつまでもドル箱状態が続くのが異常。
高機能も良いが、さっさと価格崩壊してほしいもんだ。

iPhoneとかのあっっぷる製品が何故売れてるのか考えたほうがいいと思うよ
使って気分がいい、嬉しい
それがアップル

>>582
あれ？
最後の1行だけおかしいよ
インセンティブもらってiPhoneを売りまくれるんだから
代理店にとって、これほどおいしいことは無いよ

＞iPhoneとかのあっっぷる製品が何故売れてるのか考えたほうがいいと思うよ

とてつもない販売ノルマとインセンばら撒きですよね。
判ります。

>>592
８０年代までのソニー製品に近いものがあるな

＞インセンティブもらってiPhoneを売りまくれるんだから
＞代理店にとって、これほどおいしいことは無いよ

ショップでは無理しているんでしょう、バイトにまで買わせたりして。
新手の“寝かせ”もあるんでそ。

そんなにiPhoneがいいんかね？

>>597
操作性がAndroidよりいいんだよ

>>592
俺がPCをMacにして、一番強く感じた部分はそこだな。
使ってて楽しい。いつまでも触っていたくなる。
Windowsも一応入れてあるけど、全く起動してない。

>>499
その結果regzaフォンみたいなガラクタしか使えなくなったら
日本の他の産業が終わるわｗｗｗ

>>518
それ日本のコスト競争力じゃ
まったく儲からないから

>>598
悪い点は見ないようにできてるからな

>>601
そこで台湾のOEMメーカーですよ。

マレーシアの工場も使いまそ。

すくなくともソフトバンクでわざわざiphone以外選ぶ理由はないな。

>>595
それを一番理解してたのがジョブズだったというオチなんだよな。

>>604
そういう料金設定だしな。
よく日本メーカーも怒らないよなｗ
よほどキャリアが強いんだよな。

アンチ林檎教もあるから。

外国の大量生産品が相手じゃ、コストやかけられる開発費も違うし、なすすべなしか。

ここに携帯ヲタが多そうだから聞くけど、HTCの最新機種が
今後ドコモから出る可能性ってないの？

そんなん出たら即買うんだが。

>>594
>とてつもない販売ノルマとインセンばら撒きですよね。

販売ノルマとインセンばら撒きで、
一機種が発売から1年間コンスタントに売れつづけるわけがない。

↑
一度使ってからレスしな

>>610
自分の見たい物だけ見てるんだからそっとしといてやれよ。
昨日からずっとキャリアオリジナル携帯って喚いてるし。

ttp://gigazine.net/news/20111121_apple_samsung/

アメリカだけでこれだけw
国内メーカーの海外展開とか無理だろw

飛ばし記事だろ
もうランキングがばらついているじゃないか

>>614
バカ言うな
トップテンみたら、ほとんどがiPhoneじゃんw
6つにバラバラにされても、6つも入ってる

>>611
610です。
4Sからレス。これでいい？

>>582
お前の方こそ噂を信じてしまうぐらいアンチアップル教にどっぷりと浸かってるだろw

実際のiPhoneの動きを見てみろ。

だからドコモは国内携帯メーカーを守る為にアップルと契約出来ないで居るｷｯ

iPhone使うと他のスマホは興味がない

逆はそうでもないみたいだね

アンチは、よく「信者、信者」っていうが、
熱烈なファン、支持者がそういう側面をもっていることは否定しない。
ただ、信者だけがApple製品を買っているだけでなく、
買った人間が信者になる、という事実を見ていないんだよな。

>>619
たしかに。興味は次のiPhoneに向いてる。

>>597
一度使ってみれば？すぐに解るよ。

iPod Tochを買って使ってみればよい、iPhoneから電話機能をなくしたものだからほぼ同じ

サラリーマンなら、仕事の効率が200％UP

>>197
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2011/09/21/index_08.html

バッテリーが持たないから省電力なPHSでしか実用化出来ないと思われ

信者とそうでないのがいる。

富士通もガラケーとwin7の変態端末なんか出してないで、
ガラケーとAndroidのニコイチ出せば売れるものを
完全なデュアルOSのはまだ出てないはず

>>622
iPod Tochはbluetooth dunで使えないからいやだ

>>624
大半は「安いから買った」というやつなんだよね。
大抵の人から見ればスマホなんてみんな同じように見える。
その中で特別にiPhoneだけ安いんで、そりゃ売れるわ。

それをiPhoneが魅力的だから売れてると勘違いした頭の悪いＡＵのせいで
国内メーカーは壊滅ｗｗ

アップル製品は閉鎖的すぎて嫌なんだよな。
友達がAppleTVくれたから使ってみようと思ったけど、iTuneを入れないとダメだというので
ダウンロードしたら余計なソフトも沢山ついて付いてきてアップデートしろしろウザイし、
ごろ寝の調べものにいいと思ってIpad買ったらブラウザもIMEも選べないとかでエー(´д｀)だったし、
無線プリントしようと思ったら対応プリンタだけだったり・・・。

もうちょっと開放してくれると非常にいいんだけどね。
今のところはまんまソニーの歩んだ道だな。

>>620
信者アンチは何買ってもその製品の信者やアンチになる。
それがiPhoneなのかどうかとかは関係ない。

日本メーカーがキャリアと馴れ合って製品サイクルばかり考えて機能、便利さを小出しにして「3歩進んで2歩下がる」(笑)とかやっていたら、
一気にiPhoneや朝鮮メーカーにゴボウ抜きされてしまった。自業自得だ。
本来なら日本メーカーがratinaディスプレイや快適な操作感で便利な端末を作らなければならなかったのに。

解像度の数字だけなら、匹敵するものは以前から作ってたけど
「ユーザが本当に快適だと思う環境は何か」
って言う大事な視点が、完全に抜け落ちてたね。
半角カタカナのメニュー画面なんて話にならないわ。

iPhoneを超える携帯
は可能だろ

>>628
airPlayの事言ってんのか？
閉鎖的じゃねーだろ
対応してるところが少ないだけで

オープンにしてるぞ、airPlayは
自分の情弱で語るなよ

>>627
iPhoneは指名買いだ
Androidは携帯からの乗り換えだってだけだ
なんせメーカーが出すのはスマートフォンばかりだから

ドコモではAndroidしか選べないってだけw
選べるキャリアではAndroidよりiPhoneが売れてる

何も考えずに背水の陣か…
まあ、Googleは日本メーカーにそっぽ向かれているから、いっそのことWindows Phoneへ｢グロスマ｣を習うチャンスじゃないのかね？

回線ガタガタになっても投げ売りしているだけ
その程度のものだってw
禿もAppleも信者をつけるとただで使えるから利用してる
だから禿もドコモがどうとか言うわけよ
利権がどうとか原発騒動でも分かるだろ
禿もそれを利用したいだけだってw
IT土方の情弱の奴に「iPhoneがあったら俺も輝ける」とか吹き込んだり
はてなでもそんなのが多いだろw

hiPhone5で反撃汁

>>635
日本メーカーがGoogleにそっぽ向かれてるの間違いだろ。
何で国産信者はこんなにプライドが高いの？

>>636
ソフトバンクは通信キャリアとして発展した訳ではなくて、
元々投資会社だし、今もそうだもんな。

＞iPhone持つだけで輝ける
本当の情弱じゃん、それ。

愚痴ってる奴は国内が本当にダメでグローバルならAppleでもGoogleでも
勝手に就職すればいいのに
実際には全然通用しないから「ドコモがとか国内メーカがとか」言ってる
はっきり言って中学生レベルの奴らの為の情弱商売だよw
はてなもそういうのを助長しているよな

>>276
60代の役員に
オイ、野球が見れないじゃん
却下される

>>636
そもそも、必死でついていく必要があるのか？
コレはメーカーに対しても言いたいのだがな。
プラットフォームがネットサービスを牛耳ってる現状、
製造業を待ってるのは疲弊あるのみだぞ。
サムスンの疲弊具合、見てみろよ。満身創痍で必死に元気振る舞ってさ。

>>588　日本メーカー携帯部門は相当合併したりしてるぞ
製品はそれぞれのブランドなってたりするが。
もうね、国内メーカーは携帯は「お荷物事業」なのだから
後ろ向き合併はもっと増えるでそ。

>>国内メーカーの一角、ＮＥＣカシオモバイルコミュニケーションズは、２０１１年度の
>>携帯電話の出荷を７４０万台から６５０万台に下方修正した。採算ラインは６００万台で、
>>赤字転落ギリギリのラインだ。

NECカシオはどこが買収するんだろうな、
富士通東芝NECカシオPanasonicモバイル株式会社が出来たら笑うんだが

>>643
あのブランド残すのは意味があるのかね

>>592
アップルはセレブでお洒落って誰かが決めたらしい。

>>610
数年間継続する必要がある販売ノルマだったら？

スプリントとアップルの契約内容見れば、そのくらい当たり前。
携帯キャリア第3位のスプリントが、なんでiphoneを3千万台も購入しなきゃいけないんだよ！
この契約内容に株式市場も呆れて、スプリントの株価が下がっている。

元々スプリントは、ユナイテッド・テレコムと言う小さな田舎の電話会社だった。
それがITバブルを前後して合併を繰り返し長距離や携帯の通信企業となっただけ。
ベライゾンやＡＴ＆Ｔの様な旧ＡＴ＆Ｔ（ベルシステム）系統の通信会社ではない。
アップルも騙し易かったのだろうｗ

>>639
ソフトバンクは、元々パソコンソフトの卸業だったとか…
当時は、ユニソン・ワールドとか日本ソフトバンクと言う社名だったが、今でもこの商売やってんのか？
ソフトの卸屋の頃からあこぎな商売していたらしいｗ

フォーバルと組んで電話交換機を売り捌いたり、外国の展示業者を買収したり、
ヤフーに資本参加したり、マードックと組んでテレ朝を買収しようとしたり、派手に動いていたな。
光通信の重田も役員だったし、借入金は物凄い金額だし、2014年までに純有利子負債完済なんて出来るのかね？

携帯事業に限って言えば、SBにみずほ銀行が融資したのが、そもそも間違いだと思うわ。

>>643
＞国内メーカーは携帯は「お荷物事業」なのだから後ろ向き合併はもっと増えるでそ。

残念だね、どこかのメーカーに各社の携帯製造部門が集約されて、
日の丸スマホが、世界中に売れるのを見たいねｗ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24260220111121

日本は、もう貿易黒字を安定的に積み上げる国ではない。
輸入品目に通信機（50.3％増）とあるけど、パソコンの周辺機器に関しても
貿易赤字は定着している。

日本はついに電子機器を輸入に頼る国になった。マクロの統計にも表れている。

NECカシオの苦戦はNECが苦戦しているカシオ日立を助けたのがそもそもの元凶だ
もし、何か意図が取れるなら両社取引のあったパナソニック・モバイル・コミュニケーションを買収して｢新名称｣を作らなきゃならない
三菱と日産で｢NMKV｣とか、いすゞと日野のバス部門｢J-BUS｣とかを作らなきゃならないんだが、
恐らく、公取委の圧力がまた掛かる恐れが高いかな。

あと、2年もすりゃ自動車は軽自動車を除いて海外生産になるかな。
トヨタの車台の件が

たった一種類のアイフォンで夜も眠れず

>>651
まぁ、そのiPhoneは
数え切れないほど他社のライセンスを踏み倒してる
異常な製品だからなぁ。
最近までノキアとライセンスすら結んでなかった、とかはもはや伝説。

イメージとしては、iPhoneはイランや北朝鮮みたいなもん。

そのイランや北朝鮮に負けてる現実ってなんやねんｗ

>>653
「パケ代が上限になるからキャリアとして美味しい」で
無理矢理ブーム作って売ってるだけなのがスマホ。
これは50xブームやら905ブームやらとなんも変わらない。
作られたものでしかない。

まー、
「韓流ブームやK-POPブームを見ろ！！日本の文化なんてそれより下だ！！」
とかを素直に鵜呑みにするような馬鹿なんだろうけど。

昔、折り畳み式の携帯電話を流行らせた時もそうじゃなかったか？
小学生の頃にストレート端末使っててバカにされたんだけど。
今は、INFOBARみたいなストレートなやつじゃなくてデュアルスタイルのガラケーが欲しいんだ

キャリア主導で作られた、使いにくい
ガラケー（笑）を押し付けられる時代はもう終わった。
iPhoneは本当に快適だわ。

>>655
折りたたみケータイについて言えば、
「画面大きくカラーで綺麗」なら
写真にせよWebサイトの画像にせよ
(高いパケ代支払わせて)利用者に使わせることができる、
の目論見からの結果論かな。

>>657
じゃ、3年前の高解像度化もか？
auだけ取り残されたというあの高解像度(VGA)化

>>656
iPhoneは所得が乏しい人でも買えるようになればね・・・まあ買えるけど。
>>657
それとあの頃の画面サイズはドングリの背比べぐらいにしか・・・

４Sが売れているとは信じられないね。
ソフトバンクを名乗る、４Sを売りつけようとするセールス電話がここ何日もかかってくるぞ。
しかも日が暮れてから、ガラの悪いやつがどこかのコールセンターらしいところから。
一度「防水性能はあるんですか？」と聞いてみたら「防水性のはあります」と言い、
「耐衝撃性は？」」と聞くと「もちろんあります。お伺いして説明します」と言う。
「アップルのサイトにはそんなこと書いてなかったですよ」と言って切ったが、何度もしつこくかかってくる。
よっぽど売りつけたいらしい。

実は在庫が山積みなんじゃねーの。

>>658
505程度のころの話で言えば、キャリアの目的はもろにパケ代。
メガピクセルカメラ、
高解像度(といっても当時はQVGA)、
大容量アプリ、は当時で言えば(パケ代浪費の)三種の神器。

auだけ遅れたかと言えばそうではなくて、SO505iとかも遅れた
(というかフォントが拡大表示だった)。
auが全般的に遅れ気味だったのは当時のBBチップの処理性能が足りず、
A5404SとかでSHモバイルを併用するやり方にする必要があったため。

>>660
ホラ吹きだらけじゃん

まあ、要約すればカバーつければ防水も耐衝撃性能もあるんですよをいい忘れているだけだ

ソフトバンクを支えたシャープが第一の戦犯と自分は思う

まあiPodTouchを家でWi-Fiで使えばいいからなー。

スペックはどうでも良くて使い易さが重要。

あと、値段の安さも重要。

>>652
実際にライセンス料を支払っているなら踏み倒してるわけじゃないけど。
GoogleのAndroidみたいにライセンスの支払い自体を拒否して、個別のメーカーに
請求が飛び火したのを「踏み倒す」と言うんじゃ無いかな。

>>661
七年前の話になっているけど・・・
まあ、あの頃のCDMA1xはアプリケーション形式をJavaかBREWかで迷ってた頃だったな・・・

見たいテレビないからワンセグいらんし
カードあるからお財布ケイタイいらんし
ドコモの携帯なんか通話すらできんし

何故か不正なSIMと言う表示が出る上にバッテリー問題すら調査中のiOSではまずいだろ。

>>667
>実際にライセンス料を支払っているなら踏み倒してるわけじゃないけど。

Appleの最大の問題は、
「ライセンス結ばずパクってまとめてとにかく製品にしてさっさと売っちまえ」なところ。
あとからライセンス係争がどうなるかは(それはそれで大切だが)また別の話。

まさに悪弊。

>>671
デザインのような外部から窺い知れるものならともかく、内部的なものは指摘を
受けないとわからない場合がある。

実際に指摘を受けて協議の上ライセンス料を支払っている。
何か問題があるの？

>>668
あー、QVGA化じゃなくてVGA化かｽﾏｿ。
つてもまぁキャリアの目的が「パケ代使わせる」なのは
変わらんよ。
壁紙1枚とっても情報量が数倍になるからね。

実際、つい先日までN705iμというQVGA端末使ってたが
VGAでなきゃ困ることは何一つなかった。

AndroidはGoogleが開発した無料のOS　ていうのはマスコミの常套句だが
実際には特許紛争のライセンス料でグダグダの金かかるややこしいものという。

>>672
>実際に指摘を受けて協議の上ライセンス料を支払っている。

たとえば外人が日本で危険な行為をさんざんやったあとに
「指摘されたから罰金なりなんなりは払った。これでなにか問題あるのか！？」
と逆ギレしてるのと変わらない。
ちなみに払ってないものも非常に多い。上記で言うなら余罪満載。

まず他社のライセンスをしっかり把握してマナー守れよ、
お前以外のみんなはそうしてるんだからさ、なのがApple。

>>674
SDKにアップルやMSの特許技術を勝手に載せてるからな。
まぁどうせAndroidなんて、そのうち滅びるだろうけど。

>>663
国産スマートフォンで一番扱いが上手かったのが、シャープが手掛けてたW-ZERO3シリーズだったね
反応は良かったし、ネットラジオも聞けて文句無かった。
しかし、YouTubeが観れなくて泣いた。

でも、もともとシャープはザウルス時代からの腕があって天狗になった上に過信しちゃったことが要因だったと思うよ。
ガラスマだって、もう少し東芝(当時)も我慢すればあんなことにはならんかったはずだ
IS03はもっともあれも発展途上だったし、
持つなら3GSでラジコアプリと緊急地震速報(ただし、テレビ・防災無線の音声)アプリを買って、iTunesでバンバン音楽取れば快適だと感じた。マジで。

Androidは利害関係が目に見えてていちばん嫌いなオペレーティングシステムだ
日本のキャリアはそれに目が眩んだんだ！！

>>678
おっと、iPhoneの悪口はそこまでだ。

>>677
W-ZERO3は長年ZAURUS等をやってきた部署が担当で、Androidは携帯を扱っている部署が担当。
自前OS、Linux、WMを上手く扱って来たせっかくのノウハウも、横の繋がりが無いので携帯
扱っている部署には継承されず仕舞。

>>680
なんだってー！！
じゃ、変態F-07Cに並ぶ迷機のD4はどこの部署だ？

>>679
iPhoneは別だ
iPhoneは同じアイコン式でも、サクサク動いてその分音楽ライフも直結している

おすすめのイヤホンはゼンハイザーだ。

結局、iPhoneを扱えなかったドコモの一人負けだな。
電波の規格が古いauは、ここからが正念場。

まあ、日本メーカーは誰もおすすめしないよな。

>>660
どうせバレる嘘ならもっと考えて書けば。

>>682
涙拭けよ、iPhone信者。

>>684
そもそも、サムチョンからしてどうしようもないクソだけど、
日本メーカーの端末はそれにも劣る、文字通りの産廃だからな。

>>686
泣かないで( T_T)＼(^-^ )

国産使っていると韓国製使ってる奴にダサいって言われるからもう無理

マンゴーとiOSは許せるが、Android、おめえはダメだ

あと、RIMのOSは触ったことないから未知数だが…オバマ大統領ご愛用とか言われてるけど

iOSは何故バージョンアップが楽か？
大して進歩していないからw

OSはどっちもアメリカ発やん
そんな他人のフンドシ比べても意味ねーよ
ハードはサムスンが世界シェアとってるし
落ちぶれたね

iphoneの部品に採用されて嬉々として工場建てた会社も
早く投資分を回収できるといいね。

>>679
お前の主張から考えると一番の避難されるべきはgoogleとAndroidだろ。w
mpeg関連の特許のガン無視プリなんてひどいもんだ。

>>693
おっとサムスンの悪口はそこまでにしてもらおうか

パナのBDドライブ事件は悲惨だったなあ

>>648
＞日本は、もう貿易黒字を安定的に積み上げる国ではない。

否定はしないが、震災や円高の影響も大きい。
ましてや今の政権は、民主党で経済政策では円高放置、東北復興が全然進展していない。
企業に今の状況で輸出増やせと言った所で無理筋だろうが。

中国は、対米黒字はトンでもなく大きいが、その他の国とは貿易赤字抱えているんだよ。
中国は対米黒字だけで、対日では数百億ドルの大赤字、香港入れればもっと赤字が膨らむ。
韓国の対日赤字のデカイ版になったな中国。

>>677
今週のアエラみたら日本での各社別のスマホのシェアを見ると
1位はアップルで２４．６％
2位のシャープで１９．３％
3位がソニエリで１６．５％
4位がサムスンで１３．２％
5位が富士通東芝１１．８％
6位がNECカシオで７．７％
となっている。
たしかにシャープは、なかなか健闘しているよ。

>>697
その中で携帯キャリア3社すべてにスマホを供給してるのはシャープだけ。
他の会社がシャープと同じ条件ならいったい何位になるだろうか。

どうせならガラケーの後にスマホ対応の独自OS作って欲しかったよ誰が買うんだって言われるんだろうけど
サムスンだってgoogleの子飼いになってるだけでそれで韓国内に富が分配されたわけじゃなく
アメリカの人間しか儲かってないからな、だから独自のOS作る路線もやり始めたんだろうけど

国内総合メーカの携帯端末事業自体、オマケみたいなもんだろ。
儲けの中核はBtoB、消費者向けケータイなんぞで儲けようとしていない。

>>698
なんだその意味のない仮定
日本の国土がアメリカの大きさなら第二次世界大戦勝ってたとかそういう下らないレベルだぞ

>>677
W-ZERO3はランチャ入れて可能な限りOSのUIに触らないようにすると使える感じだった。

喜んで4年くらい使ってたけど、iPhone3Gの試用機を5分触って動作スピードの圧倒的違いに愕然。
W-ZERO3は即切った。
とにかくWindowsCE系はいつのバージョンも貧弱なリソースで軽く動くというができてなかった。
ほとんど自滅という印象。

＞どうせならガラケーの後にスマホ対応の独自OS作って欲しかったよ

いや、マジでそう思う、日本独自のスマホOSは必要だな。

トロンでも良いし、NTTとシャープが協力して独自のスマホOS作っても良い。

経産省も産業政策として日本独自のスマホOS作りを育成すべきだろ。

韓国政府が、独自のOS作りをサムスンに要請したのは聞いた事あるが、
それって上手く行くのかね？黄教授みたいに大失敗しそうだが…

iPhone5では、次世代のお財布機能が載るようだけど、
また日本は負けるんだろうな

>>704
日本が負けるのが嬉しそうだね。
斜め上の方だなｗ
それともアメポチ？林檎信者？SB工作員？

>>705
予測を言ってるだけだけど

何か変か？

今日の連呼リアンスレはここか？

>>706
ニヤニヤ感が丸見えｗ
それに日本負けるって、具体的じゃないな。
>>647
スプリントの経営陣は、アップルを独禁法違反で訴えればよいのに
3千万台も買わされてしまって、株価急落…
>>660
＞実は在庫が山積みなんじゃねーの。
なんだソフトバンクもスプリントと同じ目に合っているじゃないかｗ

国内メーカーもキャリアにノルマを要求すればいいだけ
iPhoneと同じくらいいい端末作れれば楽勝だろ。
それができないのは甘え。

おれも日本からiPhone並の端末がきたら働く(ｷﾘ

ガラスマはガラクタスマートフォンの略かと思っていたが、どうやら正解だったようだ

>>708
ﾆﾔﾆﾔ感よりｼｮﾎﾞｰﾝ感じゃね？

>>707
ほら本日の連呼だ。

携帯ショップ業界は、元ヤン中卒や高校中退の元ホストでも入れる業界です。もちろん頭は使いません。
そしてそんな人達が店長や管理職となり、自分達がキャリア社員と勘違いしてます。
新規契約は、ここ何年も不調です。それなのに、いまだインセンをもらう事ばかり考えています。
SBの代理店の倉庫には、携帯だけでなくスマホの在庫が山積みです。特にiphoneの在庫が凄い。
二次代理店の経営陣は、893みたいなのが揃っておりキャリアの営業担当者を悩ませています。
ドコモやａｕが、代理店新規募集を辞めたり、インセンを絞り始めたのもこの為です。

SBの代理店の皆さん、消費者が優秀なのです。そこを間違わないようにしましょう。

ガラケーに今一番必要な付加価値機能はガイガーメーターだろ。
3ヶ月に1回仕様変更してるのに、いつまでたっても付けないとか。

>>703
利権で無理に決まってんじゃん


経産省なんて
東電に天下ってるクズだぜ

>>703
グーグルとアップルをよく見てみろ。
OS自体を売ってないだろ？彼らが売ってるのはITサービスだよ。
その「サービス」が弱すぎるから日本の電機産業はこうなってるんじゃん。

>>716
せっかく先行してたお財布携帯サービスも
スマホではそのメリットを活かせる事ができなさそう

i-mode は、成長できなかっただけで、金を巻き上げる性能も含めて先進的。
成長できなかったのは夏野が戦犯。

>>717
その面では、ガラケーは有利だな。
でも、ああいうのはカードで持ってる人の方が遥かに多いぞ。
チャージが面倒で・・・。
駅で携帯やスマホからでもチャージできるようにすりゃいいのにな。
そうすれば、国内携帯メーカーは更にクビ締めるなくなるかも知れないが、
産業システム作ってる日立とか東芝は儲かるし。
まあ、国内で金回してるだけだが、
日立(日立は鉄道に関してのあらゆるシステムを自社で作りきれる世界で唯一の企業)的には、
そっちの方がむしろ望ましいだろ。インフラシステムの輸出にも箔がつくし。

電車、バスなんて年間で数える程しか乗らない田舎者だから
おサイフなんて使った事無いなぁ
コンビニの為に契約するのも何だし、
一番使う自販機はおサイフ使えない古い機種だし
だから個人的には無くてもいい機能

>>715
経産省は、優秀だよ。
あの中野剛志は、経産官僚だ。

もっともクソの宗像直子もそうだが。

>>716
日本の電機産業にITサービスは無理なんだろうな、ソニーくらいはイケルかと思ったんだが…
あとはシャープがどれだけ頑張れるか…

結局、NTTが頑張るしかないんだろうな。

アメリカは、TPPの事前協議でNTT分割を要求してくるんだろうが、国会でTPPの条約批准は否決してほしい。
ATTにベル研究所が無くなったので、なおさらアメリカはNTTつぶしに躍起になるんだろう。

端末どころか、Docomo、KDDI、ソフトバンクの
電波キャリアだってやがて要らなくなるかもねｗｗｗｗ

無線LANスポットやWimax等のインターネット回線で
インターネット電話が普通にできるようになったら電話もタダ。
端末メーカーの終了なんて終わりの始まりの一端でしか無い。

>>719
今や、日立も通信機器では風前の灯火。
KDDIではあまり儲かってはいない部類だが、モンスターマシンを作ってた会社だった

今、データ通信カードは中国のファーウェイが受け継いでいるみたいだけど、
そろそろ無くなりそうな勢いだ

>>722
Skypeを使いこなせる人ってまだまだ少ないだろ

>>724
相手がいないと文字通りお話にならん。

富士通東芝モバイルコミュニケーションズが

↓

>>721
アメリカに限らず、IT産業の担い手は、新興企業だろ。
日本の電機メーカーがダメなのではなく、どこの電機メーカーもだめ。
世界中どこでも、旧来の電機メーカー、通信会社、通信機器会社もIT産業の担い手としてはダメだった。
だから、日本でもダメだろう。

Android使ってる時点で終了。
　その一　残念な事にウイルスがはびこっている
　その二　結局Linuxベースだがカーネルが古い
　その三　Googleのモトローラを買収で今後の去就に不安あり

iPhoneしか無くなったら、黒電話にするわ。

>>486
ドコモがなぜに国防に関係するのかわかりません
それに安保条約の真意わかってないでしょ

石頭石原信者かな

>>728
無知を晒す恥知らず
ウィルスとマルウェアの区別もできない知ったかぶり

いろいろいじってみた結果、お勧めできるスマホ

1.iPhone４S（とにかく楽しい操作感）
2.サムスンGARAXY（docomoならこれ）
3.HTC EVO（これもまあいい）

Xperiaは微妙にストレスを感じる。国産品は問題外。

>>628
>友達がAppleTVくれたから使ってみようと思ったけど

タダでくれるものにマシな訳がないだろう、この時点で間違ってる。

>>732
Xperia arc最強なんだが

>>731
ま、Androidはここまで書かれているから。
http://japan.internet.com/allnet/20111122/7.html

Windowsみたいに毎月アップデートがあれば良いのだが。
現状のままではAndroidは自分が使うのはともかく、他人には勧められん。

ウィルス大作ソフトが必要な時点でandroidだけは絶対に買わないって決めてる。
docomoだから他には普通のやつかbrackberryしかないんだけどね。
だからbbb9900かなと思ってる。

>>736
同意。　聞かれて困る。
という事で、建前上、言い訳がしやすい様にガラケーを使ってる。
（で、こっそりiPhoneは持っている　w）

>>703
KCP+は無かったことにされてるのね

>>735
AppStoreでマルウェア入りのアプリが通ったらしいなw

>>740
ほぼ野放し状態の（ry
ま、そんなもんよ。

>>721
NTTは、研究所は優秀でも技術が民間に展開されない。
研究所以外は「コピーを焼く」とかいう老害がのさばるITゼネコン体質。

iOSも悪意をもってやられたらひとたまりもない。

Arrows X LTE のスペック表上では素晴らしい（神機とかかつての携帯ヲタが喜びそうな）スペックと
多機能ぶりに対して、信じられないレベルで悲惨というか産業廃棄物並みの実機デモを見て
もう日本のメーカーのスマホとか絶対に買っちゃダメだなと改めて思った。

製品版までに何とかなるレベルじゃない上に、あんなものを公開しちゃうその姿勢がもう完全にアウト。

これが日本のメーカーお得意の「多機能・全部入り・ハイスペック携帯」路線の末路と言うことかも

>>13
ipadポッケに入れるのか？

>>745
うん

いっくら製品が売れても、その利益が国内に環流しGDPに反映されなければ意味は無い。
アップルもipod・ipad・iphoneをアレだけ売っているのに儲かるのは株主と役員だけ。

売れる製品作りも大切だが、その製品の国内調達比率、製造元の国内生産比率も見て置かないと
製品の売れ行きと国益が一致しなくなる。グローバリズムおそろしか〜

>>747
>株主
製造業で国際企業ならば創業者一族が牛耳っている会社で無い限り株主は相当いるだろ、信託している人達もいるわけだし。
アメリカにも法人税に相当するものが有るわけだし、赤字企業よりは国民に還元しているし、給与所得者もいるだろ。

もっと叩くべきは、金をオンラインで動かしただけで何十億ドルと稼ぐ金融業の役員報酬、エーストレイダーだろ。かれらは不動産や宝飾業界といった贅沢品にしか金が下りてこない。

キャリアが中途半端に保護するから
こんなことになるw
メーカーもずっとガラパゴスと言われてたのに
ヌクヌクと小銭稼いでたから自業自得でもある

一極集中の東京でヌクヌクと金稼いでる奴らは
ダメなんだよ
甘い汁は吸い過ぎたら地獄見る

Iphone持ちは高校生に多いよな
彼らが社会人になる頃には日本製のスマホは壊滅してるだろう

>>750
仕事の出来ない頭の弱いＩＴ系社員にも多いような

ワンセグとかフルHDいらねえ。
少数派向けの機能なんか捨てりゃいいんだよ。

>>750
中央線沿線はそんな感じだな、あとXperiaが少々

>>751
まともな社会人だとたいていは連絡の確実性を意識するから
SB持つにしても他にドコモかauを持ってはいた。
ただ、今はauのiPhone4Sもあるからそれなら一発だけでもいいかもしれないけど。

ウチの会社(都内)の場合、この前の大震災のときに
SB利用者だけまったく安否確認できなかったことに上層部がキレて
緊急時安否確認用として会社に知らせとく電番はドコモかauしか認めない、になった。

電波が悪くても持ちたくなるのがiPhoneだった。
docomoと2台持ち。

国内メーカーのスマホの出来は酷すぎる。

日本製ではないAndroid機は使える。
両方持っているが、今はAndroid中心。

>>751
AndroidとiPhone両方のアプリを作っている俺も、普段はiPhoneだよ。
よくAndroidなんて使えるよなw
プリイン以外のアプリなんか、怖くて入れられないわ。Android自体も謎の通信を時々するしな。

>>758
「俺はiPhoneしか持ってないが」まで読んだ。

Apple、AppStoreにおいて月額課金を認める　またもやAppleがiモードをパクったな・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322024574/

>>758
自分でウィルス対策もできない情弱さんは、ＰＣもＭＡＣなんだろうねｗ

>>754
災害時に不用不急の電話を利用する時点で終わってるなお前の会社

ワザとユーザーが使いにくくしてるんじゃないかと思うほど、使い勝手が悪い

>>744
ひどい不具合出ちゃったけど
兄弟機のT-01Dは何とかなるレベルだったぞ

しかし哀れだね
Androidなんて採用するから、引っ掻き回され、振り回され
同情するよ

TRONがもっとまともだったらこんなことにはならなかったのに。

>>760
以前：信者「AppStoreはimodeと違って月額課金のようなサギ商法はないっ(ｷﾘｯ)！」

今後：信者「月額課金システムは常に最新の情報を安価に提供できるっ(ｷﾘｯ)！」

ネトウヨうざいから死ね

>>766
OSだけじゃなくて、その上で使えるサービスが肝なんだけどさぁ。

>>675
ブック検索やらストリートビューで同じこと散々やらかしてるGoogleの悪口は止めてあげて

>>722
だろうな。
端末うんぬんで嘆いているうちはまだいい。

Mountain View は、町中 Free Wi-Fi Spot。

間もなく通話もできるipodやSIMフリーのワンボタンでネット電話になるシンプルなスマホを
サムソンあたりに出されて日本のケータイ産業ボロボロになるんじゃねーのw

ぼろぼろかどうかで言えば、とっくにぼろぼろ。

まあまあ、そんなに熱くなるなよ、とりあえずこれでも読んでなごんでくれ

「 IS04ですっ！REGZAフォンと呼んでください！ 」
http://hamusoku.com/archives/6263998.html

>>754
ソフトバンクのiPhoneが大活躍ｗ
http://www.jiji.com/jc/v4?id=earthquakewalk0007

>>723
通信機器では富士通の方がまだ上だと思うけど。
SIで世界3位だし(その上はアメリカ企業ばかり)。
ただ、業界再編されれば一気に落っこちそうなんだよなあ。

今日某ビッグカメラ行ったら、auコーナーでiPhoneじゃなくてAndroid機触ってる
意外に人が多くて驚いた。ソフトバンクだとiPhoneコーナーにしか人居ないのに。
iPhone圧勝みたいな現象はソフトバンク限定だったのかな
海外では先進国でもandroid比率もっと高いし。

Android比率 出荷ベースな

売る方の思惑でその通りになるかどうか
ガラケ−よりAndroid iPhoneの方が使いやすい なんて冗談じゃない

使いやすさを追求して今のガラケ−最終系なのにさ 10年以上かけてさ

使いこなせないから使いにくいだけで その使いこなせないはパソコンも使いこなせない だから

>>175
アップルはハードウェアメーカーですよ昔から。
そんで、自社のハードの価値をより高めるためにソフトも開発している。

>>779
スマホが流行ってるのは使いやすさじゃなくて、
アプリのプラットフォーム、
PCとそんな変わらないレベルの描画機能を持った通信機器としての魅力、
これでしょ。

ここをはき違えると
「主導はメーカーじゃなくてプラットフォームで、メーカーはその手のひらでしかない」
という本質を見誤るぞ。

国内メーカの端末ってガラケー、フューチャーフォンしかりスペック上では優秀でも
いざ触って見るとレスポンス悪いものが多すぎるね

>>779
ガラケーは使いにくい上に10年進化をしなかった生きた化石だな
電話用のユーザーインターフェイスで無理やり多機能を使わせるから無理がある

まあ、普通にサムスンの方がいいの作るけどね。

>>747
Appleが東芝とシャープに金出して工場作らせるのを
知らないのか。売れれば売れるほど、東芝とシャープ
は儲かるし、社員も雇用を失わずに済む。

>>783
確かに。
滅多に使わない機能を呼び出そうとすると、
ドコから入るんだったけ？っと暫し格闘するハメになるわなｗ

スマホにしてからは、
すぐに機能にアクセスできるんで楽だなぁって思った。

>>748
＞アメリカにも法人税に相当するものが有るわけだし

儲かっているなら、税金払うのは当たり前だろう。
タダでさえ法人は、減価償却や政策減税で減税の行政サービス等の恩恵を受ける事が出来る立場。
黒字だして税金払わないのは、脱税でしかない。

それにアメリカの場合、日本と違って富豪の大規模な節税（相続税を含めた）が可能となる。
特に財団や信託基金を使うやり方で税金の支払いを大胆にスルー出来る。
これはトリクルダウン理論で正当化されているが、大間違いだろう。

アメリカの企業の場合は、国内の空洞化が行き着く所まで言ってしまい、
完全に輸入や外国ＯＥＭ企業に頼らないと製品の調達が出来なくなっている事。

それに伴い国内に製造拠点が無くなってヒット商品が生まれても国民所得に
加算されなくなった事だろう。ヒット商品から生まれる付加価値の多くが外国に
漏れ出ている事になる訳だ。これでは、中産階級がなくなる罠ｗ

それがＮＡＦＴＡでより加速され、更にＴＰＰでもっと加速される事になる。
アメリカの中産階級は、たまったもんじゃないなｗ
そりゃ〜ウォール街を占領したくなる罠ｗ

>>786
「あるはずの機能を端末の中から探す」のか
「あるはずの機能をマーケットで探す」のか
だけの違い。

>>785
下請の弱さを知らん信者か

>>785
それ、今では素材メーカーが強いだけなんだよな。

>>785
＞Appleが東芝とシャープに金出して工場作らせるのを知らないのか。

へ〜〜知らんかったな。
しかし日本が一番儲かるのは、
日本独自のOSを搭載し日本国内で製造・調達したスマホが、世界中に売れまくる事だ。
それを目指すのが、経営者であり、それを側面支援するのが、経済産業省だ。
宗像直子は視ね！

>>766が、言うようにTRONをスマホ用に改造して内蔵し日本国内で製造調達されたスマホが世界中に売れまくる事が最も儲かる。
それを支援する為に経済産業省は、産業政策として助成金を使ってでも日本独自のスマホOSの開発を支援すべきだろう。

アップルが、東芝、シャープを下請けに使っているだけで、それで喜んでいる様では全然ダメだ。
OSは日本製（トロンがいいなｗ）で自社開発品・国内製造品が世界中に売れる様にするのが経営者の務め。
それをすることで日本の国民所得が向上する。オリジナリティの無い加工貿易ではすぐにダメになる。
シナがそうだろ、シナバブルも破裂し始めている。


それにアップルは、そんな金を日本企業に拠出するぐらいなら、アメリカ本土になぜiphone工場を立ち上げないんだよ。
南部なら労組は五月蝿くないし、プワーホワイトがウジャウジャ居て人件費も安い。
アップルは、外国企業であるアジアのOEM企業に発注するのではなく、国内に自社工場を立ち上げるか
アメリカ国内のOEM企業にiphone製造を注文すべきだろう。

トロンとか、日本の情報産業を壊した元凶。
ソフトウェアの歴史は抽象化の歴史なのに、完全に逆をやって、日本の情報産業を壊した。

>>780
ジョブズがハードウエアが好きだから。
だからハードとソフトの分離を皆から言われたが頑として譲らなかった。

ジョブズのいるAppleはハードが主でソフトが従だよ。

すべての分野にリソースを分散させたら、全部負ける。
お前みたいな、どこにでもいる凡人ではなくて、何千人に一人って限られた人材なのだから、無駄遣いはできない。

アップルを独禁法違反で訴えたら、
アップルをハード部門とソフト部門に分離する判決が出るかもな。

でかくなっていいから3〜4日、バッテリーのもつ機種作ってほしい。
乾電池でもいいや。で、高性能のGPS機能つけてほしい。
つか、G'zがそれをやってほしいのだが…。

マジな話、チョンスマホにするくらいならと
ドコモから他社に移ったやつも多い

>>779
ガラケーの機能やメニューは
建て増し重ねた温泉旅館みたいで
使い辛いことこの上ないよ。

生活防水でメールが使えてバッテリー持ちが良ければそれでいいんだよ。

半月放置できる生活防水なスマホならそれでもいいけど

アルビン・トフラーは権力を日本の三種の神器に例えた。
剣は暴力、軍隊であり、勾玉は財宝、資金力であり、鏡は知識、情報
日本で天才的なコンセプトを出しても、結局は暴力や情報力で奪い取られる。

TRONは当時は素晴らしいコンセプトだったと思うが、スーパー３０１条で
政府自ら手を引いて潰された。いまのTPPも同じ。そういう人間を支援する。
やはり長い目で見ると日本には軍隊と諜報組織が必要なんだが、そういうこと
を言う政治家は潰される。だが、昔と違うのはネットがあるということ。

ジョブズはソニーの盛田氏を尊敬してたし、日本の禅も好きだった。
iPhone４Sにはシンプルだけどツボを突いていて、禅のもてなしの心がある
気がする。TRONを潰したのは日本人なんだ。残念ながら。

>>797
ドコモはサムスンをアピールしすぎ
サムスンのスマホはそれほど売れてないのに


ttp://android.journal.mycom.co.jp/articles/2011/11/02/02/index.html

2011年度上期スマートフォン出荷台数のシェアでは、
第1位がシャープ(22.7%)、
第2位がソニー・エリクソン(22.2%)、
第3位がApple(18.7%)、
第4位が富士通(9.8%)、
第5位がSamsung(8.3%)となっている。

情弱老人向けのらくらくスマホや、ガキ向けのキッズスマホでも開発するしか国内メーカーに生き残る道はないな。

>>799
待受だけなら、Android でさえも10日ぐらいは平気でもつ。

>>800
TRONが素晴らしいアイディアとは思わないなあ。泥臭い。

iPhoneがいまいちだからもっと良い物を作って欲しいんだが勘違いしてるからなあ
無駄機能はいらないからシンプルで速くて日本語変換が優秀な物から始めてくれ

>>803
初期設定でそれだけもつならそろそろ普通に使えるかな

HTC　EVOがマジでオススメ。

>>801
Samsungはその時期2機種しか売ってないのでシェアとしては別に低くない。
しかも4月から6月まではモデル末期のGALAXY Sが主力商品だったのだから。

今更、os開発しても遅い。

Androidにどうやって勝つの？

だがジョブズがいないアップルは必ずしも磐石じゃない気もするんだよな
ジョブズが健在ならAndroidは駆逐されてたと思うが…

アップルの要求を満たせる会社はアメリカにはないんだよ。
新たに立ち上げてもらっても価格競争力で勝てないんだよ。

>>7
IS04とか知らないの？

>>796
Appleが一ヶ月充電不要の技術特許とってたな
iPhone6以降だろうけどバッテリー持ち3日どころの話じゃなくなるだろ

国産のモバイル用Linuxディストリビューションとか作ればいいのに。
androidはLinuxベースではあるけどLinuxとは全く別物だし。

>>814
日本独自のosなんて要らない。
海外のアプリも使いたいし。

理由は特にないけど、人と同じじゃ嫌だ、オリジナルじゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
これを中二病と言います

>>814
andoroidは専用のアプリがダウンロードできて始めてスマートフォンの意味があるわけで
ガラパゴスＯＳ作っても誰も専用アプリなんて作ってくれないだろうに

>>804
その泥臭さが、大阪のオバちゃんにウケル。アジア的泥臭いスマホは有ってよい。
大阪のオバちゃんのiphoneの解約率は凄いらしいな、アエラの記事にあったｗ
>>811
そこまで要求するンか？じゃ〜アップルは自分で自社工場立ち上げて、自分で作れよ。
>>815
お前なんかの個人的志向なんて如何でもよい、経済安保の観点から言っているんだよ！バカ。
815は、マジで死んでろよ！クソ。韓国政府が、サムスンにスマホOSの開発の指示出してるんだよ。

店頭でauのハッピ着た店員にiPhone欲しいおって訴えたのにAndroid勧めてきたｗ
アイツら全く売る気がないかも。

>>819
在庫が溜まってるんだろ。

>>730
NTTが特別な存在なのは、自衛隊の通信網の一部が、NTTの回線を利用している事、
NTTは、警察庁警備局や防衛省情報本部が行うシギント（通信情報活動）にも関与している事
などがあり、日本の安保に直結している存在。
ＮＴＴグループ全体が関っており、ドコモも当然関っている。

アメリカのＡＴ＆Ｔは、赤狩りやマッカーシズムの元になったベノナ作戦にも関与している。
◆ベノナ作戦（ Venona project、VENONA）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%8E%E3%83%8A
「ヴェノナ」は米による第二次大戦中から80年代初頭までのソ連暗号解読のプロジェクト名の事。

>>819は、ウソじゃね？

au代理店にもiphoneの在庫が山積の可能性、大。
auにもアップルがノルマ出してるから、とにかくクリアしないとiPhone売らせてもらえなくなる

「ドロ売っている場合じゃねー」ってのが、au代理店の本音のはず。

iphone持ってると馬鹿っぽいからいつも隠してる。
じっさい持ってるやつってDQNばっか。
アップルも客を選べよ

スパコンで富士通やNEC、日立が一緒に研究しようとしたよな。
あんな感じでスマホでも究極のスマホをオールjapanで共同研究したらどうよ？

>>816
人とは違う！
自分だけのスタイル！


結果はみんなiphone！
恥ずかしいから人前でiphone出せない。

>>823
IBMのメインフレームパクって訴えられた企業ばかりだなw

>>823
喧嘩別れしたが

多分、ガラスマ作ってる日本メーカーの中の人だって全員こんな携帯作っていたらやばい、こんなの作っていたら
永遠に海外のメーカーの追いつけないって真剣に思っていると思う。

でも、それを口に出さないし出してもしょうがないと思ってるし、出したところでそれが
上層部には反映されないんだろう。

自分の身が可愛いし、とりあえず毎月のお給料貰わないと行けないし波風立てたくないし。
それでだんだんとゆっくり首を絞められていく

>>827
上層部はなんでiPhoneがこれだけ話題になってるのか理解すらできてないと思う。
信者が買ってるとか、Appleの洗脳がうまいからとかオカルトみたいな事を
本気で言ってそう。

国鉄やJALもそうだったが、国策企業は、大抵、思想的に左なから、依存すればするほど、安全保障的にマイナス。
そもそも、安全保障こそ、経済効率がもっとも求められる分野で、安全保障のためなら経済効率を落としていいなんて話はあり得ない。
総力戦で、国家の持てる経済力のすべてを戦争に注ぎ込んだとき、勝敗を分けるのは効率だから。
自衛隊が日本製のゴミスマホ使って、敵がiPhone使ってたら、通信効率が悪すぎて戦争に負けるよ。
そもそも、アメリカ製品を排除するなんて、自衛隊じゃあり得ない話だが。

ドコモはGalaxy推しだし、auとソフトバンクはiPhone推し。
日本製のスマホを推してるのは、メーカー工作韻とニートのネトウヨだけ。

東芝とかもiPhoneをライセンス生産させてもらえばいいんじゃないのかな
何処行っても予約待ちだし

>>819
iPhoneはいつ入荷するかわからんそうだから泥奨めてんだろうな

>>828
iPhoneより高性能なのになぜ売れない？とか本気で悩んでるんじゃないかな

安いと思わされてるからiphone と言う自虐的な学生が増えたよ。

電通に頼んでiPhoneかっこ悪いキャンペーン貼ればいいんじゃね？
iPhone大嫌い芸人、カラゲー大好き芸人とか色々あるだろ

＞日本製のスマホを推してるのは、メーカー工作韻とニートのネトウヨだけ。

それにしては、随分日本製スマホが売れてるじゃネーか！

2011年度上期スマートフォン出荷台数のシェアでは、
第1位がシャープ(22.7%)、
第2位がソニー・エリクソン(22.2%)、
第3位がApple(18.7%)、
第4位が富士通(9.8%)、
第5位がSamsung(8.3%)となっている。

林檎が一番出荷されてると思ったが、そうでもないんだな。

ガラケーと同じような周期で端末をリリースしてるから、
出荷台数の数字が跳ね上がるんだろ。
すぐに投げ売りになるから利益には結びつかないけど。

アップルのすごいとこは
テクニカルも糞もない林檎製品を
これは宝石だみたいに宣伝するとこだよな。
詐欺師だし、宗教。
無料じゃないと売れないわけよ。

>>836
シャープねー
液晶はいいんだけどバイオスやら大丈夫なんかな
TVCMに惑わされたメビウスでエライ目にあわされて以来アンチだわ

iphoneは、技術的に何も新しさは、無い。今存在する技術の組合せである。
仕事でモトローラのスマホ使っているが、機能的にそれほど必要性を感じたことない。
スマホ自体の必要性が無い。不要な消費とゴミを量産するだけの気がする。

>>841
大阪のオバちゃんと意見が一致したねｗ

大阪のオバちゃんはiphoneをすぐ解約するそうだよｗ
それか、そもそもiphoneを選ばないらしい。

>>839
それがビジネスって物だ、そして大半の連中はそれが出来ないという物だ

>>809
ＯＳ戦争もハード戦争も終わるタイミングが来ると思う、どのハードでもソフトでも
やれる事は同じ大差ないって所だ

>>782
まあ、韓国、台湾勢に１、２年ぐらい差を付けられてるのは事実
裏返せば来年辺りから国産でもマトモな端末も増えると思うよ

>>845
差は広がるばかりに見えるが。

>>816
中二病って元々はそういう意味じゃないんだが、誤用の方で認知されてしまったな

>>836
出荷台数のシェアでは

販売台数のシェアは？

現実から目を背けてる人多いねぇw

>>836
上半期の貼ってるけど
とっくにアップルに抜かれた
シャープなんて、ろくなスマートフォン出してないw

>>828
確かに、今の日本は後ろ向きだよな
変にプライドだけ高くなってしまった
本当は頑張って欲しいけどな、なんだか魅力がない

>>852
プライドなんて無いよ、最初から。

ただの妬み嫉み。

指加えて「いいなー」って思ってるだけ。
おれらも、あんなのが作りたいって思うだけ。

思う茸。

>>829
他社がダントツに売れていると「あんなのは洗脳行為！」と自分を洗脳
他社がダントツに売れていると「あんなのは単なる宗教！」と信じ込む宗教ｗ

既出だろうが、特定企業の端末を優遇するソフトバンクとauのやり方はおかしいだろ？
公取は何しているんだ？
総務省はなぜ指導しないんだ？

公正さを欠くことしてるんだから、改めさせるべき。

キャリアがiPhoneをいくらで売ろうと勝手だろ。
iPhoneが安く提供されてるのに、
わざわざ他の端末を選ぶと言うなら好きにすればいい。

>>855
iPhone以外が売れなくてよほど困っているとみえますなぁ。

携帯 日本語入力 No.1は？

携帯の入力方法はいろいろ有りますがどの入力方法が一番速いのでしょうか？

・ガラけ〜猿打ち
・ガラけ〜ベル打ち
・iPhoneのフリック入力

この3方式で同じ例文を入力している動画を比べてみましょう

入力文は「ケータイ早打ち王決定戦」の例文
「秋は春と並んで生物の活動が盛んな季節である。
夏の暑さが和らぐことで、多くの生き物たちの活動が始まる 。」です

×ガラけ〜猿打ち
http://www.youtube.com/watch?v=Pnaol61FVTI
△ガラけ〜ベル打ち
http://www.youtube.com/watch?v=VelgOvKfns8
◎iPhoneフリック入力
http://www.youtube.com/watch?v=DT8vJRP6oOc

結果は
・ガラけ〜猿打ち　46秒
・ガラけ〜ベル打ち　35秒
・iPhoneフリック入力　29秒

これ以上できないほどカチカチ指を動かしている猿打ちやベル打ちより、
ゆったり入力しているiPhoneのフリックの方が速いという結果でした。

馬鹿(>>791)はホントTRONが好きだな。下請けや派遣に丸投げで全く人が
育ってない日本のソフトウェア開発の現場事情も知らず、OS開発とかオメデタすぎ。

独自OS搭載の白昼夢を見る前に「日本のスマホが世界中に売れまくる事」が出来てから言えアホ

>>818
サムスン独自スマホOS『bada』を横目で見ててそんなに羨ましく思ってるんだな。
で、日本も韓国を見習えと。

フリック入力は指が細い人間ならいいが太い人はひたすら苦労するよ

だから、クワーティの重要性が叫ばれているんだ

>>852
高付加価値がほんとうに高付加価値だったらよかったのが
おかしな現実逃避に使われるようになったのが

>>839
聖地巡礼の何があかんの？布教＆邪教叩きの何があかんの？カルト宗教の何があかんの？

>>855
既に指摘されてる。

57 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/20(日) 21:53:25.70 ID:/gyK0Gtg
>>52
Wikipediaから不公正取引に該当すると思われる箇所を引用する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E5%85%AC%E6%AD%A3%E3%81%AA%E5%8F%96%E5%BC%95%E6%96%B9%E6%B3%95

法2条9項は次のいずれかに該当する行為を「不公正な取引方法」と定義する。


2 不当に、地域又は相手方により差別的な対価をもって、商品又は役務を継続して供給することであって、
他の事業者の事業活動を困難にさせるおそれがあるもの


6　前各号に掲げるもののほか、次のいずれかに該当する行為であつて、公正な競争を阻害するおそれがあるもののうち、
公正取引委員会が指定するもの

イ　不当に他の事業者を差別的に取り扱うこと。

>>856-857
キャリアがその地位を利用して弱小端末メーカーを差別してるから
独禁法違反の疑いが出てる。

iPhone4s発売前から他のスマホを使ってるＡＵユーザーも多いのに
iPhoneだけ定額安いなら不満が噴出するのも当たり前だろうが。

>>864
売ってるのはauであって、端末メーカーじゃない。

各社が独自に販売していてキャリアがメーカーを贔屓にするなら、問題だろうよ。

スーパーが産地やブランドで肉の値段やサービス変えて売ってたら、生産者が文句言うのか？

Apple信者は、怖いなぁ・・・

>>864
iPhone4Sが安いというの自体が嘘。
国産のゴミスマホは、実質マイナス価格で販売中だから。

>>865
>スーパーが産地やブランドで肉の値段やサービス変えて売ってたら、生産者が文句言うのか？

途方も無い的外れだとわからんか？
肉の取引なら卸値の差別だけで終わりだっての。

肉買っても消費者は月額使用料取られないだろ。

月額使用料に差をつけてiPhone以外の機種を売れなくしてるんだから不公正取引だといってるの。

不公正取引だとしてもアメリカ企業の利益が絡んでるから
総務省は何も出来ないだろｗ

>>868
他のメーカーも自社製品売る時にコースを用意するようキャリアと条件交渉すればいいだけ。
条件を飲むも飲まないもキャリアの自由だし、実際それでドコモはiPhoneを扱ってない。


・・・で、どこに公取委の出る幕があるの？w

今頃になって、ヤフートップにこの記事がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイポンかHTCかモトローラでいいじゃん　もう

>>778
>今日某ビッグカメラ行ったら、auコーナーでiPhoneじゃなくてAndroid機触ってる
>意外に人が多くて驚いた。ソフトバンクだとiPhoneコーナーにしか人居ないのに。
>iPhone圧勝みたいな現象はソフトバンク限定だったのかな

10月の販売実績ではiPhoneの圧勝だよ。KDDIが扱う他社機種の5倍以上売れている。
Au ケータイの45.9%はiPhone
XPERIA acro IS11S　は8.0%
簡単ケータイ　K010　2.6%
http://bcnranking.jp/news/1111/111123_21469.html

11月でもTOP3中2容量ランクインしている。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1111/18/news096_3.html

独占禁止法には前例がないかもしれないが、
限りなく黒に近いグレーだろ。

iPhoneはブランド力で売れている（ｷﾘｯ

って信者は思い込んでるんだろうけどｗ

>>870
とっくに交渉はしてるだろうよ
ただキャリア側はiPhoneを優先的に売りたいから聞き入れないだけだろ
電波自体は同じものなんだから、同じキャリアで値段に差を付けるのはおかしい

ドコモからiPhone出せばいいのに
そうすればゴミみたいの作ってる日本メーカーは壊滅するから

公取委が独禁法の精神に則って動くかはともかく、
現状では競争減殺よりも競争を促進する効果のがでかいからお咎めなしが
妥当じゃないか

アイポンを高く売れっていうのこそカルテル臭いわ

>>754
AUは規制でweb・メール・通話が全て駄目
SBはwebだけは繋がりました
普通は公衆電話なり伝言ダイヤルで安否入れないのか

DOCOMOでiphoneって、白ロムはおkでしょ？

ていうかスマホそのものがいらん。
あんなもの買う奴はバカだろ。

単に電話してメールするだけなら基本料金980円で済むのに
何が悲しくて毎月5000円も払わないといけないの？
外でネットって、外に出たら普通に遊べよボケ。ｗ

まあiPhone4S　よく出来てるわ。他いらねえかも、ってのは実際判る。

>>882
できてねーよw
肝心の電話ができんw

ちょっと回りがうるさいだけで聞こえん！
電話相手がいない奴はいいかもしれんが…

>>878
東松山はWebだけ。
あとは震災後は混乱してた

>>873
>Au ケータイの45.9%はiPhone

数字からすれば残り54パーセントはiPhoneじゃないから
ソフトバンクがiPhone81.1％と圧倒的なのに比べるとまだまだ、って感じ。

>>778
>今日某ビッグカメラ行ったら、auコーナーでiPhoneじゃなくてAndroid機触ってる
>意外に人が多くて驚いた。

というのも不思議ではないんじゃ？

独占的あるいは寡占的地位を利用しているのは日本のキャリアであってアップルではないから、独禁法でアップルを訴えるのは無理があるな。
消費者から見ると、今までガラパゴス携帯しか選べないような市場を形成してきたことの方が問題。
決して消費者が好んでガラパゴスを選んでいたのではなく、無理やり高いガラケーを買わされて来たことが明確になってきた。

>>868
だから誰が被害を受けたんだ？

消費者が月額使用料で差を付けて取られるのが被害なのか? 差があるものは同一のサービスで同じ機能があるものなのか？

メーカーが被害者なのか？メーカーは被害者じゃ無いよな、同じものを提供して差を付けられてるわけじゃないし、契約にそって生産して納品してんだから。

あんたは値段だけが選択する条件だと言っているに等しいが値段は消費者が選ぶ基準のひとつであって、それ以外の選択枝があり機能に違いがある以上、差があるのは当然だ。

逆に品質や性能に差があるものを同一価格で提供していたらそのほうが問題なんだよ。

ただ単に、購入数量によってiPhoneの単価が変わるという契約しかないと思われる。

>>887
もう1つつけくわえとくが、自社の商品どう売ろうが自由。

人気があって数がでる売り物があればそれを仕入れて売る。仕入れ条件が方針に合わなければ仕入れない。

それだけのことだ。

誰が誰に被害をかけてるのか、整理してからかけよ。

>>869
＞アメリカ企業の利益が絡んでるから総務省は何も出来ないだろｗ

だとしたら余計にTPPには加盟しない方が良いなｗ

>>874　アップルは、とてつもない販売ノルマ課しているよ。アメリカ国内さえそうだモノ。スプリント川獺ｗ
>>886
＞独占的あるいは寡占的地位を利用しているのは日本のキャリアであってアップルではないから、
＞独禁法でアップルを訴えるのは無理があるな。

へっ！？
優越的地位の乱用は、独占や寡占じゃなくても良いんだよ！
相手（キャリア）から優越的で有さえすれば、要件に合致するんだよ！
知らんのか！そんな事もｗｗ

>>880 　大阪のオバちゃんは、そう言っているらしいんだな〜　アエラに言わせるとｗ

過度の販売奨励金は是正されたはずなのにiphoneだけは許されるの？

>>874
iPhoneを扱いたければ、他社携帯を扱うなと言ったらアウトだけど、
今の状況はグレーでも何でもない。真っ白。

ヤマダ電機でMacが異様に安いのと同じ理由なんだろうな

>>891
けちAppleがそんなもの出すわけない。

不正競争防止法で行くのか、それとも独禁法違反で行くのか知らんが…

アメリカでアップルが、
反トラスト法違反で司法省反トラスト局から訴えられたら、アップルは裁判に一度は負けると思う。

おそらくアップルは、ハード部門とソフト部門の強制分割の議論が出るだろう。

ジョブスの奥さんもアップルの株式ではなくディズニーの株式を信託方式で相続したらしいからな〜
ジョブス家は、もう関係ないだろアップルとは。

ＭＳも1990年代のクリントン政権下で反トラスト法違反として司法省に提訴された。
一審では、ＯＳ会社とアプリケーション会社に“２分割する是正命令”が出てしまい大騒ぎになったが、
ワシントン連邦高等裁判所では、ブッシュ共和党政権の支援も有り、何とか一審を破棄して地裁に差し戻した。

ＭＳは、なんとか反トラスト法違反裁判を切り抜けたが、これ以降アグレッシブな商法を押える傾向になったと言う。
アップルも同じ目に会うかもな。アップル社の強制分割判決が出そうになり、それで大人しくなって
キャリアに対して販売ノルマを課す事を辞めるかも知れない。

めんどいからドコモで富士通にした。
ガキっぽさはいらん。

「差別化にも限界がある」って価格以前の問題だろ

>>891
禿の判断でＳＢが出しているんじゃね？　総務省の通達違反で大問題だけどなｗ
いかにも超汚染塵らしいがね。今民主党政権だから大丈夫だろタカをくくっているんだろｗ


そんな事よりもSBショップの接客態度が悪いと、元ダチョウクラブの南部さんがお怒りですよｗ

【芸能】南部虎弾、○○○バンクの携帯ショップに苦言「従業員の対応が悪い、毎回嫌な気分になる」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1315389877/

1 : 破産王φ ★ : 2011/09/07(水) 19:04:37.80 ID:???0 [1/1回発言]
忙しいせいか？売れてるせいか？〇〇〇バンク従業員の対応が悪いのはなぜなんだ？

昨日は渋谷〇〇〇バンクに、一昨日は大阪梅田？の〇〇〇バンクに
自分の暗証番号を確認・変更の手続きで行ったのだが…従業員の対応がぞんざいで…

前から気になってたのだが…嫌な感じがした…
暗証番号をしっかり把握してなかった自分がわるいのだが、毎回嫌な気分になるのはなんでだろう？

「パスポートが免許証をお持ちください」
俺は健康保険証を持っていた事を忘れていた健康保険証でも良いんだよね？…

怒りの南部
http://talent.c.yimg.jp/images/talent/201109/large/m09/m09-0364-110901.jpg
http://ameblo.jp/dengekinambu2006/entry-11010575718.html

iphoneの相手と通話してるとブチブチ切れていらつく

いやスマホの未来は、ばら色論が多いが、
ソフト面はこれからも進歩できると思うが、
ハード面は部品やさんの話聞く限りでは、
ほぼ限界にきていると思う。
ソフト面のよさを引き出すには、タブレット型まで大きくしないと
無理という話になると、本当にスマホの未来は、明るいのかなー？

既にヘッドマウントまでやらないと無駄な気がする

>>898
どこも全部目糞鼻糞だから突っ込み様が無いのさ
国内の糞端末に固執するしかないとこが一番埃出るんだよ

>>857
しかし、俺らの生活に影響するわけだしな。
アップルは好きだが、アップルは日本企業ではない。
もちろん、アップルのおかげで日本企業の一部下請けが潤ってる例はあるが。

そないうけど、マイクロソフトみたいなでかいところでも
うまくいかんじゃないか。
なんでアップルはマイクロソフトに勝てたんだろう？？

>>899
それソフトバンクだからだよ
AUなら問題ない

>>904
市場を支配しようとするのをやめて、ひたすら品質向上で勝負かけたから。

つまり正しい自由競争の結果が今な訳ですよ。悪貨に駆逐されずに良貨が生き残った珍しい例。

>>904
端末の出来が全て。3GS買った時にWindows携帯買った人に触らせたら唖然としていた。

ハゲのiPhone=悪貨
auのiPhone=良貨
ドコモのiPhone=贋金

パケット定額で毎月５０００円も払う人間が増えたってのは良いことだ

>>874
グレーかね？
アップルが値引き販売を強要すればグレーかもしれんが。

それがグレーなら、スーパーで（大手メーカーの）特定の菓子が大幅値引きで販売されていればグレーになっちゃうねw

iPhone持ってるけど、Wi-Fi運用してるから安いパケット定額しか付けてないよｗ
通話とメールは、専らガラケーの方でやってる。

iPhoneどうのというより、各キャリアがガラケーからスマホへの移行しか選択肢がない
ラインナップにしているから、そんなに機能が欲しくない人がシンプルなiPhoneへ逃げて
いるんじゃないの

>>895
ジョブズはAppleの株を少ししか持ってない。
元々ジョブズの資産の殆どはディズニーのもの。
何的外れなこと言ってるんだ。

>>912
利害関係ないからこそ儲けられたのかもな
参考になるかも

AUのiPhoneは、機能制限があって楽しくないね。

長通話しながらブラウズは必須だからな。

>>912
ネクスト株がアップルになったからそうともいえんだろ

今のアップルのシェアで反トラスト法とか…

iPhoneも機能制限されているが、AUのスマートフォンもメールの待受で３０分たたないと
メールが受信できない機種があってなんだそりゃって思ったわ。

AUの場合、Androidスマートフォンはカタログ上のスペックはよくてそっちに機種変しようかと思ってはいるんだけれど、
どうもぱっとしない印象があっていまだに躊躇しちゃうんだよなあ

2年縛りの割賦やめて昔みたいにばら撒かないともう
端末市場の活性化はないだろうね。

>>912
どの道、ジョブス家はアップルとは関係が薄くなるのは同じ事。
奥さんはディスニーの筆頭株主（７．７％）としてやっていくのだろう。

アメリカは配当率が良いからジョブス家の配当収入だけでも年に日本円で数十億円単位だろう。

しかし、残念だなジョブスがアップルに復帰する時に年棒と株式などの権利を放棄せず、
CEOとして報酬（ストックオプションなどを）受けていたとしたら、ジョブス家はもっと資産が膨らんでいただろう
ジョブス復帰時はアップル株は安かったから復帰と同時に株を買い戻せばよかったのに…

たしか90年代にスカリーによってアップルから追放された後、
ピクサーを立ち上げる時にアップル株を一株残して大量に売ってしまったはずだ。

>>919
NeXT買収で戻った時に筆頭株主になったんでは？
Pixer買収でディズニーの会長になったみたいに。

>>887
メーカーは被害受けてるだろ
キャリアがiPhoneばかり優遇するから売れなくなった部分もある訳だから

端末に魅力が無かったり、価格が高いから売れないのであれば、
メーカーの責任だけど、通信料金はどうにもならない
仮に国内メーカーが端末を年中実質0円で売っても
通信料金のせいでほとんど勝負にならないと思う

前にも書いたが電波自体はまったく同じものなんだから
値段に差を付けるのはおかしいだろ？

例えば、同じガソリンスタンドである車種にだけ
ガソリンを安く売ってるようなもの、それは問題無いのか？

>>921
ガラケーサイト見れるんだから高くってもイイんでね
俺にはいらない機能だが

もともと国内メーカーの端末に魅力なんてどこにも無いだろ。
ただの産廃。すぐに型落ちになって投げ売りされてるし。

Appleが提示しているのは、販売ノルマというより、取引条件の最低発注
数量(Minimum Order Quantiy)では？

電子部品でも、チップ部品とか自動実装機用にテープ上にパッケージされて
リール巻きになっているので、発注単位がリール巻き単位(3000個とか5000個)
が普通。

秋葉原あたりの小売店で1個単位で売っているのは、店がリールで買って
在庫して、小分けして売っている。

>>921
>キャリアがiPhoneばかり優遇するから売れなくなった部分もある訳だから

そういう解釈であれば、独禁法で問われるのはアップルではなく、キャリアであるKDDIやソフトバンクではないか？
要はスーパーの陳列棚の場所取りと同様じゃないかな。

>>921
だから、、、
提供される機能は同じなのか？
ガソリンスタンドはクルマを売ってるのか？

お前は都合のいい部分だけ同一視してるだけだろ。比較にもならねーよ。

メーカーが被害っていうか、ビジネスの勝負に負けたんだろ？
日本のメーカーがヘタレだったてっていうことだ

国内メーカーを応援したいが、製品の出来が違う。
確かに、ハード面は確実に勝ってる。
防水、防塵、赤外線等の機能面からして、林檎がおもちゃに見える。
が、デザインや使い勝手が悪く、不具合連発（林檎より）で売れるワケねーだろ。
こんなので採算取れてるのか？

>>928
デザインや使い勝手は人それぞれ。
不具合が目立つのは一部の端末。
大抵のAndroidはかなり安定してるよ。

>>921
ほんとケータイ業界って無法地帯だよな。
思いついただけでこんだけあるぞw
国内メーカーはこのままだとキャリアに頃されるぞw

■キャリア
・パケ死放置の高額請求
・０円詐欺
・国内メーカーの特許剥奪で弱体化(ドコモ)
・でも韓国メーカーの端末はしっかりアピール(ドコモ)
・通信料差別で国内メーカー潰し(au、ソフトバンク)

■ケータイサイト
・健全出会い系サイト(笑)
・ゲーム会社への圧力(DeNA)

>>929
>大抵のAndroidはかなり安定してるよ。
「日本メーカー以外の」という枕詞が付くのでは？

QRコードを使えば赤外線なんて使わずに済む。
3GSの頃からユーザがどんどん増えていてBumpも有効。
LifeProofケースに入れれば完全防水で防塵、さらに耐衝撃。
日本メーカーの端末を使うとかどんな拷問だよｗ

>>929
じゃ、俺の周りだけの話だと思ってくれ。
誰も国内メーカーが販売するAndroidを褒めてない。
俺のクソペリアから始まって、まともに動かない端末ばかり。
まだ、初期不具合が凄かったiPhone3の方がマシだわ。
俺的にはデザイン程度どうでもいいが、周りの女はiPhoneのデザインを褒めても、Androidを褒めた事を見た事ない。
当然、女連中は誰も持ってない。
Androidのシェアが増えてるらしいが、俺は実感がわかない。

>>925
俺はアップルというよりキャリア側に問題があると思ってるけど
スーパーの陳列棚の場所取りは企業努力だろ

>>926
読解力無さ過ぎで反論するのも億劫なんだけど
機能は端末側の問題だろ
多機能・高性能な端末だと通信料金を安くするのが当然なのか？

極度なマーケティング重視の悪しき例だな。
二つ折りの携帯しか売れないと、スマホ軽視で開発に力を入れず
チョンに依頼。革新的な製品が発表されると、ブームに！
日本企業にノウハウがなく、チョン企業にたよるしかなく市場は
他国に独占される。

ハード面等の機能では国内メーカーが圧勝してると思うが、ソフトがなんとかならないのか？
ソフトさえまともに動けば、国内メーカーが十分に巻き返しを計れるだろ。
普通に問題なく動作すれば、林檎にも対等に勝負できると思うが。