【電力】経済同友会、発送電の分離を提言　発電の新規参入促す [11/11/18]

お、さすがリベラルを自認する同友会。

>>57
意外にない。だから太陽光ブームになってて、中国が国を挙げて増産してる。
世界中に売りまくるためと、チベットとかモンゴルとか内陸のエネルギーを
確保するため。内陸開発には太陽光が欠かせない。

放射性物質の除染費用は４８０兆円
復興費用総額５００兆円
国民負担は一人４００万円
風評被害、医療被害を含めるとさらに上回る。


原発は比較にならない。
お話にならない。

二度と稼働させてはならない。

経団連が電力とズブズブだからなあ
同友会には頑張って欲しい

>>54
日本は綺麗な嫁さんをもらうまでのハードルが高過ぎるのである

太陽光発電の将来的なコストダウン、
原発の将来的なコストアップを計算できないヤツはクズ。
現時点でコストが幾らなんて数字が既に無意味なのは周知の事実。
自由競争原理の導入による将来的な経済効果、技術革新を当然考慮に入れるべき。
今の話じゃない
エネルギーの未来の話だ

500兆円、アメリカがTPPで狙うのは、ココか。

逆風の「もんじゅ」　存続必要な核燃サイクル

東京電力福島第１原子力発電所の事故を境に、日本の原子力事業に逆風が吹いている。
とりわけ高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）への風当たりが強い。
この機会に組織や計画の問題点を徹底的に洗い出すべきだが、高速増殖炉は、国の原子力政策の
基盤をなす核燃料サイクルの要の一つとして存続が欠かせない。そのことは確認しておきたい。

高速増殖炉は、燃やしたよりも多くの燃料を生む夢の原子炉だ。
エネルギー輸入国の日本にとって実用化の意義は極めて大きい。

もんじゅはその開発途上の原型炉だが、トラブルの連続だ。平成７年夏に発電を開始したものの、同年１２月に
ナトリウム漏れ事故を起こして停止した。２２年にようやく運転を再開したが、今度は原子炉容器内に重い装置が
落下して突き刺さり、再び運転停止となった。８年以降は、運転を止めているだけで毎年１００億円の維持費を要している。

人件費などを合わせると、これまでに、もんじゅに使われた費用は約１兆８１０億円に上る。
大部分が国民の税金だ。成果はほとんどなく、民間企業ならとっくに破綻していて不思議はない。
高速増殖炉は日本の将来に不可欠の原子炉とされてきた。
研究開発陣にその期待に寄りかかった甘えや思い上がりはなかったか。

原子力機構に旧組織の動燃（動力炉・核燃料開発事業団）の体質が温存されているとすれば、根治療法が必要だ。
統合で約４千人に膨れあがった職員数も問題だろう。プロジェクト別にスリム化した方が管理の目も行き届く。
もんじゅと原子力機構は計画・実行・評価・改善のＰＤＣＡサイクルを回すことが急務である。

福島事故で原子力の環境は一変したが、長期的な国益を見失ってはならない。高速増殖炉の開発撤退などの
事態は何としても避けるべきだ。その危機感の共有が関係者に強く求められている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111120/biz11112002580000-n1.htm

オナホに発電機能を追加

中国の爆発シリーズを笑っているが、電力が不安定になったら日本も家電が爆発しだすんじゃないか？

>>13-21　日本の送電網が弱いのは電力供給が地域独占の為と言うところまで読んだ。

>>52　君、頭悪いね。

昼間の電力消費のピークに対応するためどれだけの
設備投資を電力会社がしてるか分かってるの？

太陽光発電はその特性上エアコンの電力需要のピークに合わせて
発電するから電力供給全体のコストを引き下げられるんだ。
態々効率の悪い家庭の屋根に付けるのもその為なのさ。
原子力なんて一度稼働すると出力の調整が
実用上はほとんど不可能だから昼間需要に合わせてやたらと数が増えてしまう。
日本は総括原価方式とか言う市場経済とは無縁のインチキ計算で
価格を決めてるから設備投資マンセーで原発バカスカ作っちゃったけど、
効率にシビアなアメリカの電力会社なんて政府に幾らせっつかされても全く新設してない。

要するにそういう事だよｗｗｗ

自由化したって価格で勝てないからなぁ
託送がイコールフッティングされたとしても、現在の九電力にはなかなか勝てない

サハリン2から東京までパイプライン引いて、民間でも活用できるようにしてくれないか

ちなみに、当然ながら自由化と再生可能エネルギー導入増は両立は難しいぞ

>>69
総括原価方式がインチキなのは事実だが、
それでも自由化環境でコスト勝負できる力は今の太陽光にはないよ

ある程度補助金という国民負担を負いながら、
化石燃料の焚き減らし目的に導入するぐらいでないと、
太陽光を増やすことは難しい
度が過ぎるとドイツスペインのように財政の足かせになる

あれ、「マスコミの報道は信用できない！」」んじゃなかったの？

メリットもデメリットもやってみなくては分からん
東電は放射能関連でまともに出来ないだろうから、関西電力あたりで
10年くらいかけて社会実験よろしく

>>73
北陸電力くらいからにしてよｗ

つーことは近畿経済界は橋下支持？

>>71
そろそろ、節電（電気代）に使えるレベルになってきているよ。
既存の2*6断熱壁や多重ガラスといった省エネ方法に対し、対等以上のコストパフォーマンスになってきている。
既存の省エネ設備では、家全体に対策を施さないと効果が低く、入金は不可能だったから、熱エネルギーを大量に使う人しか恩恵が受けれなかったものが、太陽光は克服できた点が大きい。
石油は高止まりしているし、今後、石炭・天然ガスの価格高騰も予測されることから、買い取り制度なしでペイすることになるだろう。

バカが独占してる業種は、バカ以外誰も得しないからな。
どの業種とは言わんが

日本の産業を徹底的に駆逐するつもりだな

原子力を徹底的に駆逐するだけさ

電力会社は電力の安定供給を口にするが
工業用の電気はともかく家庭用の電気なんて
たまに停電しても問題ない家庭のほうが多い

冷蔵庫が数時間とまったりHDレコーダーの予約が
吹っ飛んだりぐらいさしたる問題ではないし
さらに対応しようと思えば家庭用蓄電池で対応可能だ

にもかかわらず無駄に品質の高い工業用レベルの電気を高値で買わされた挙句
工業用の大口需要家より単価の高い電気を交わされるのは絶対におかしい

補助電源としての太陽光発電なら十分にメリットがある
ドイツでは太陽光パネルに補助金つけておきまくったお陰で昼間のピーク電力を太陽光発電で補い昼と夜との電力使用量の差がかなり縮まっている

同友会には電力系は入ってないのか

東電も最近は方針転換して太陽光が大量にぶら下がってもいいように系統設計はじめてるようだよ
不安定な電源でもたくさんあれば足しになるってわけだ

>>80
だよな。
今までは供給側の発電効率ばかりを考えてきたが、消費側の効率も考えないとな。

>>47をちょっと改編

�@一般家庭：半日ぐらい停電してもおっけー。消費電力も少ない。あんまり冷蔵庫に溜め込むなｗ
�A信号などの社会インフラ：あまり長いと困るが瞬停ぐらいはＯＫ。消費電力はインフラによる。
�B瞬停さえも許されない病院・工場

分けるなら上記の３つかな。
発電、送電の系統を上記３つに分けるべきだ。
そして、�@を自然Ｅで賄うようにする。
�Bは火力発電所で。
�Aは自然Ｅと火力のどちらからも融通が利くようにしておく。
系統が整ってきたら�@が足りない時に火力から融通が利くようにしていけばいい。

>>83
俺でも思いつくんだから、もっと賢い案があるはずだ。
要は発想の転換だ。
さっさと切り替えろと。

そうそうさっさと分離しろ
たけえんじゃこら

で、送電部門の新規参入は？？？

こいつら自分たちで送電線設置すりゃいいじゃん
タダ乗りしようとするとか禿バンと同じ
地域住民に説得しながら電柱と鉄塔建てていけばいい
反東電の住民なら快く承諾すんじゃね？

>>86
NTTあたりに東西合併NTT法緩和を条件に
送電事業参入を持ちかけたら面白いんじゃね

>>88
>送電事業参入を持ちかけたら面白いんじゃね
そこで、禿社長が NTT の送電網を安く使わせろと訴訟ｗ

>>65
産経は原子力関連は税金の無駄遣いをするべきだという論調ですか
もんじゅは明らかに税金の無駄遣いだから廃炉費用のみに縮減すべきだが

発送電分離して、風力や太陽の参入が進むか疑問
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これは中国の送電幹幹線計画、
http://www.mobileplace.org/dias/blog/images/Annotated%20grid%20-%20small.JPG

上みれば電力の地　産　知　障なんて言ったら中国人に笑われるのが判るだろう
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100万V超高圧送電とか、超伝導直流送電ならば1400km送電しても損失５％くらいで屁

ただし、高さ100mの鉄塔を連ねた送電幹線に、屁みたいな小電力流したら大赤字

24時間のうち20％しか電力が流れなくても大赤字


送電会社はパイプラインと同じで「24時間、一定の、大電力を流す客じゃないと嫌」なんだよ
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それは発送電分離しようが、しまいが同じなの！　

たまたま、送電事業の収益/採算構造が、大規模水力・地熱・原発と相性がいいだけで
原発利権の陰謀で、風力・太陽が冷遇されているってのは「厨房の被害妄想」なんで

風力・太陽だって巨大電力で、揚水併設で「安定した大電力」になるなら
送電会社は歓迎するし

「小規模電力なら、アクセス送電線と電池コストは風力発電会社で持ってちょうだい」
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というのは発送電分離しようが同じなんだよ

カリフォルニア電力危機
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発送電分離の場合、送電会社は民営分立だと、「田舎なのに併行鉄道路線引いて潰し合う」
みたいな重複投資になりかねないから、送電会社は独占公益会社になる公算が強い

結果として、送電会社は「総括原価方式」なのは今と何も変わらない

カリフォルニア電力危機では、夏ピークに電力不足に陥った送電会社の
足元を見て「エンロン」がわざと電力を売り渋って、売電価格を吊り上げようとして
停電で熱中症や交通機関混乱がおきる騒ぎになった

電力は備蓄できないから、売り渋りに弱く、停電したりボッタくられたりする
「雲助」（江戸時代、川で客を背負って渡す人。川の途中で渡し賃を吊り上げてボッタくった）
みたいな、「夏ピークの弱みに付け込む悪質な発電会社」も発生しうるんだよ

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国鉄の分割民営化＝弱肉強食・安全軽視
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自由化すれば、田舎の家庭電力料金はとんでもなく跳ね上がり
「下手すれば田舎は電力供給打ち切り」「市町村でやってください」になる

大都市の経団連とかの法人大口ユーザーの価格は安くなる
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国鉄がJRになって人員削減が進んで、サービスが低下し、労働は強化され
安全性は犠牲になって　マンションに電車が突っ込んだ
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発送電分離を財界団体が推進しているのは、安全とか田舎ユーザーを
犠牲にして、自分の電気代が下がると読んでいるから
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ガスとの競争が厳しい東京と大阪で原発比率が高く
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しかも経済優先、安全２の次！　ガスの市場を奪い取れ！になっていた
原発を市場原理でゴリゴリやるのは正しいのか？

■発送電分離をめぐる状況

■バカサヨ
　原発事故で感情的になっている。そして反原発HPに騙されて>>91みたいな
　「発送電分離しても送電会社が風力/太陽を嫌がるのは同じ」なのが見えておらず

　「発送電分離すれば、原発利権の妨害がなくなって、新エネルギーが広がる」
　とか勘違いしているのと

　実際は、財界は、家庭用電気料金、特に田舎の電気料金を引き揚げることで
　自分の電気代を下げたがっている「サヨク豚を殺して売りさばく肉屋」なんだけど
　自分を殺そうとしている新自由主義者の目論見にまんまと騙されている


■新自由主義者・経団連
　庶民や田舎の電気料金を爆上げさせて、安全や安定を犠牲にして自分の電気料金を下げたい

　しかし、発送電自由化の結果、原子力は減って、火力１極依存になって
　中国のレアアース１極依存、タイのHDD1極依存と同じように、リスクヘッジ・ソース分散が低下して
　化石燃料値上がりで大打撃になるであろうことが、全然わかってなさそう

　

>>91-92
電力業界の犬です

>>55
蓄電の研究頑張ってほしいわ
三洋取り込んだパナが頑張るのかな？

ドウユウ会の提言では分離を願ってみたり、既存電力の電気メーターを交換
してくれと電力設備投資を願ったりと、意味不明の只の願望にしか聞こえん。
なんだこりゃっていう感じ。どうゆう会なんだ？

>>22
ベスタスだな
ここ10年の経済成長じゃ、原発偏重の日本なんかよりはるかにいいんだよな

カリフォルニア大停電がー

とか言ってるやつは信用できない。
過去に過ちがあったからこそ、教訓にできる。
原発とは違ってな。

原発の過ちは取り返しが効かない。
教訓にしようにも放射能は止められない。
死んだ土地は蘇らない。

死んだ土地は蘇らない。まずはそこだよな。
あとは被爆してしまった人間もだけど。

>>98
スリーマイルの原発で過ち犯した米国が、原発大増設計画だぞｗｗｗ

　　　　　　　　　大局を読む　　長谷川慶太郎著　李白社
米国のシェールガスの埋蔵量は米国の消費量の100年分あるという推計も出ているが、
米国のエネルギー省では、国内の天然ガス生産量に占めるシェールガスは2009年の
16％から2025年には47％に拡大すると予想している。目下、過疎地の大規模なガス田と
して生産が急増しているのがテキサス州からイリノイ州、ペンシルベニア州に広がる地域だ。
・・・・・・・

　一方、シェールガスの生産が増えていくなら、発電でも天然ガスの比重を増やして
いけばいいから米国では原発は不要になるのではないかという疑問もあるだろう。

しかし、米国ではこれから原発も増やしていく。
それも出力が一基20万〜30万キロワットの小型原発ではなく150万キロワットと
いう大型原発が中心になる。

　シェールガスが出るのに原発も手掛けるというインセンティブは、コスト面のほか、
米で使用するエネルギーの絶対量をシェールガスではまだ埋め切れないからだ。
言い換えれば、米のエネルギー市場は規模がすごく大きいので、それを満たす供給源と
してやはり原発を使わなければならない。

　米国政府は原発の新設を支援するために債務保証枠185億ドルを約３倍に拡大する
予算要求を2012会計年度（2011年10月〜2012年9月）で行っている。

>>98
サヨクは経団連と同じようにワガママなんだよ

「ウヨクは国土の喪失をなんとも思わない売国奴だああ！」とかいうくせに

ウヨクが「じゃあ皆で、金出し合って、国土除染しようぜ？」というと

「ムダだああ。オレは出さない」とわめく

いいよ。オマエと経団連は除染費払わなくていいから日本から出てゆけ！

と言いたくなってしまう
----------
ついでにいえば、発送電分離の旗振りしている同友会の目論みは

１）田舎の家庭用電気料金爆上げ。
２）企業向け電気料金の引き下げと、家庭用電気料金引き上げ

日本とインドは　家庭用が安くて、産業用が高いから
財界はそれが不満なんだよ

おまえの財布から金を奪おうという財界に抱きつくとは
サヨクは「自分をフロ屋に売った吸血ホストに抱きつく風俗女」みたいだ

>>99　それは同意　
>>100　フランス式の海中原発を試作すべきだ

　　　除染費用がどんだけかかりそうか、考えてみろ

　　　それを考えれば、どうせ立地難だし「海中原発」に移行すべきだ

発電事業への参入を狙ってる企業って具体的にどこ？
三菱重工とか日立東芝みたいな
発電所を建設する技術と資金を持った企業なのか？

【情報拡散希望】一般的ないやがらせ・ハイテク機器使用のいやがらせ両方あります

集団ストーカーマジでいつ終わるんだよ！part４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1321875832/

前スレ（ログ）
集団ストーカーマジでいつ終わるんだよ！part３
http://unkar.org/r/lifesaloon/1318502631

これ、テレビで報道されてた？
今、知りました。w

>>103
各ガス会社、NTT、ソフトバンク。

☆

大至急、やしきたかじんの自宅を家宅捜査するように
大阪府警察に連絡してください！

やしきたかじんは、大麻5kgを
裏の物置に、
稲川会大阪辰風組から購入して、隠しています。

やしきたかじんの目は、明らかに麻薬中毒の目です。

大至急、連絡してください！
チンピラの橋下大阪市市長を後援する意味を理解してください！

やしきたかじんは、犯罪者です。

http://www.police.pref.osaka.jp


ＡＢＣ放送の免許取り上げ！


大阪が国連軍に空爆されるよ！