【頑張れ国産】エルピーダ、ルネサス、東芝等半導体メーカースレッドPart54

東芝が脱落した今、日本に最先端プロセスに投資できるような
半導体メーカーはなくなったわけだし、
頑張れといっても、金がないなら意味がないわ。
どんなに、日本人の半導体技術者が優秀でも無理。

今や、インテルとサムスンとTSMCぐらいだろ。
最先端プロセスに投資できる力を持ってるのって、
後はファウンドリがいくつかあるけど、まぁ、TSMC以下だし。
グローバルファウンドリ―ズってのは上の３つの中に食い込める可能性はあるかもね。
ただ、ここにあげた会社もすべて日本以外の会社だ。

半導体の先端プロセスの工場を建てるのには金がかかるのは常識だろう。
その金を出すだけの体力と、
それをペイできるだけの収益力のある商品を持っていないと駄目だろう。
今の日本企業にはそのどちらもないよ。

つーか、俺の感覚だとインテルやTSMCと比べると
サムスンですら危ういと思うぐらいなのでね。

東芝がTIに抜かれて4年ぶりに4位、2011年の半導体売上高ランキング
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111201/202094/

再生機構がいれた2000億円の税金も溶けて消えるわけね。

東芝NANDが負けたら日本での半導体は本当に終わり。
取引業者は、後は適当に国内で潰れない程度に頑張りましょう。
それか本店含めどこかにでかけましょう。

>>66
製造装置も素材も、取引先はほとんど海外。
まぁ、半導体も、取引先はほとんど海外だが。

googleとyoutubeが一緒なってから意味がわからない
どっちもアメリカ企業、ネットもアメリカ発祥
もうこいつらとは縁を切るべき

民主党に入れた組合員は早くリストラされて自分の馬鹿さ加減を思い知れｗ

ウイルスもアメリカの自家発電の可能性は拭えない。
日本はスカスカだけどｗ
何の機関もなく、どうぞスッカラカンの頭を見てくださいってことだよね
これは、これでいいのかもね
それでも探してるんだろうけど、無いよ

>>70
関係ないスレに書くお前の頭がスッカラカンｗ

Intel/MicronがHKMGを採用した20nm/128GbitのNANDを発表したけど
4月に東芝が発表した19nm/64Gbitとどっちが進んでるんだ？

>>63
ちょ、、東芝まだ脱落してないだろ。メモリに集中ってことでしょ。
今後劣勢にたたされる可能性は大だが、今だ日本の先端プロセスの最後の砦
ってのは間違いない。エルピは終わったよ。

>>63
東芝は、まだ先端プロセスに投資してるんじゃね？
Flashは、世界の最先端走ってるよ

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　　　　　　　　|（＿_）　　`*。　　　ウンコににな〜れ
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サムスンがフラッシュで中国生産するというのは、
微細化技術開発で当面、東芝の先行を覆せそうにないという判断？

>76

全く関係ないと思う。業界のなかの人だが
今やサムスンの方が広範な先端プロセス技術を持ってると思うよ。

「日本人が優れてる」なんつう根拠のない思い込みは
そろそろ排除した方がよい。

パナソニック、ReRAMのデータ保持技術を確立
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn111208-3/jn111208-3.html

研究開発、技術開発を雇用や売り上げや税収に変えれないんだったら意味ない。

>>77
ならなんで中国で作るんだ？
技術ハードルが高くて競合企業は限定されてるのに、
わざわざ技術流出のリスク犯してまで、税制・電気代・為替のの恩恵のある韓国生産してて、
現時点でシェア首位企業が国外に出る理由がないんだが。
台湾に生産移管するエルピーダみたいに、東芝の方が行くなら分かるが、東芝は日本生産のままだ。

そこは人件費じゃねーのかな。
先端プロセスはIntelの一強皆弱だからサムスンが強いとか日本勢がどうとか思わないけど。

工場を一カ所に集中するのは一見業務効率良さそうに見えるが問題点もあるのよ。

一番の難点はどうしても現地調達が色濃くなりがちな雇用において人材が集まりづらい。
輸出の中心産業だと国内生産だけでは貿易摩擦の原因になる。
顧客の近くに生産拠点があるとセールスもしやすい。
工場が分散すると災害時や有事のリスクも分散できる。

Samsungや国内のデバイスメーカーはアメリカにも工場もってるのはそういう意味合いだ。
人件費だけの問題じゃない。

>>80
政治的な都合です。
トヨタやホンダが、自動車を現地生産
するのと同じ理由です。

経済的技術的要因で無いだろう。
中国政府からの圧力に決ってんだろうが。
当然、技術移転も進むよ。
通貨スワップやらアップルとの裁判やら
色々弱みがあるからね。
韓国の傀儡政権の日本の民主党政権とは大違いだよ。

サムスンはスマホで大暴れしてトップシェアとってしまったけど
部品メーカーとしては致命的じゃないか？
スマホメーカーはなるべくならサムスンの部品を採用したくなくなるだろうに

>>82
レックスで製造してるエルピーダ製チップが台湾製デバイスによく乗ってるのは正にそれだよな。

>>10
資本集約型なのにデフレとか嫌がらせとしか思えない。

>>60
そりゃあ大変
素晴らしくえっらいこっちゃ

地震の影響はまだ響いているな。

今、円高を理由にして工場を帰休とかで止めてるとこあるの？
そんなだったらもう終わりだね。

喜べ値上がりしたぞ　

DDR3 1Gb 128Mx8 1333MHz 　57セント

中国の液晶工場がたくさん立ち上がり始めているのにサムスンはなお中国工場推進中。
ＮＡＮＤも同じ戦略。拠点を設けてでかい中国市場に影響ある地位が築けると思っているから。

ルネサス、回路線幅最小のマイコン
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C889DE1E5E0E7E5E2E2E2E3E6E3E0E0E2E3E38698E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

6309を復活させてOS-9のポケコン作ってくれ

リストラ始まりました >> エルピーダ。

内部からの終わりの始まりキタｗｗ

株板では株券印刷会社と呼ばれ
ビジ板では和牛商法投資詐欺と呼ばれて

あれだけ頑張っていた内部工作員も反論さえ書き込めなくなり

もうどこも出資してくれない。

日経エレにMRAMの話が載ってたけど
東芝しかやってないの？

んなこたない

MRAMはどうやっても素子特性上、記憶保持が不安定な上、微細化が困難（というより不可能）なんだよな。
だからいつまでたっても夢の技術のままだ。

サムスン電子、DRAMシェア50％超える見込み
http://nsmsel.blog110.fc2.com/blog-entry-1183.html

チキンレース→日本が減産→サムスン増産→減収減益で日本勢死亡→増産でサムスン1人勝ち
最早1つのパターンかと。

今後はモバイルが伸びるからエルピは有利ってことじゃなかったのか

経済産業の官僚が如何に愚鈍で無能かってことだろうな。
DRAMなんて60年代で言えば繊維産業だぜ、
そんなの保護しても税金の無駄だし経済モラルの点からも不健全

業界としてどうしても民族資本でないと困ると言うならば
業界全体で拠出して保護するべきで国レベルで救済するべきではない。

>>101
減産は必ずキャッシュのないところから始まるからな。
今ではサムスン以外全社減産中だし。

>>102
モバイルの利益はすべてPC向けの赤字が覆い隠す。

>>103
日本のDRAMユーザーはもはや少数だから世界のユーザーがどう判断するかだな。
産活法以前もそういう思惑で生き延びてきてたが、今回はそのユーザーも弱ってるからな。
将来のDRAM価格吊り上げがわかっててもエルピーダを支援できるかどうか。

ウィンテル連合の支配の中ではDRAMが値上がりしても
低利潤の適正価格の範囲に収斂すると思う。

他の部門のメモリはどうなるかわからないが。

サムスンが高い利益を出せるのは、生産性の低い当て馬のエルピーダなどがいるからで
当て馬がいなくなれば相対評価から絶対評価になるので利益率は下がる
可能性が高いと考える。

日本のDRAMユーザーが少数だと…？
まさかDRAMがPCや携帯にのみ使われてると思ってる訳じゃあるまいな？
ユーザーの需要デバイス個数なら日本が世界でダントツ一位だぞ。

それがどんどんサムスンに鞍替えされてるだけの話だ。

国産半導体、採用しようと思っても代理店に在庫がないンですが？　ロクに
サンプルも手に入らないし、まじめに商売する気があるのか？

日本から注文できる海外(北米)の通販は、標準品なら数千〜数万個単位で
在庫持ってるから、そっちで買ってる。　でも、ちょっとマイナーな製品
だと在庫はなくて、リール(2000個/リール)単位もしくは、ちょっと単価が
上がって最低1200個〜とか。　ただし納期は受注後16週間とか。

入手性を考えたら、日本メーカー製の半導体は使いたくない。

>>108
アナログとかDSPとかだとどうしてもそうなっちゃうよね。
日本のデバイスメーカーにはカスタムで注文するしかありまへんな。

>>99
そっか、じゃあ俺は額面どおりMRAMが立ち上がる方にかけるわ。
DRAMみたいなヘボイもん相手じゃなくて。

DRAMの生産の方が積み重ねができていて容易に大容量化できるのだから、
MRAMが普及するとしたら今のCPU性能とメモリ量、メモリバンド幅の比を変えなきゃいけない。
逆に言えばそういう製品が出てきてバカ売れすれば普及する。

サムスンも韓国の国家支援みたいなものでしょ？
税金とか電気代とか。
だからどちらも国家支援であって、
要はサムスンの一人勝ちを阻止できればそれでいいんだよ。
DRAMじゃなくて他の分野を支援することになってるんだから。
製造装置輸出でも稼いでるし、トータルで損にはなってないからこれでいいんだよ。
もっとはっきり、税金で守ると宣言すればいいんだよ。
そしたら焦土作戦は無効だとサムスンに分からせられる。
その先に相手の撤退がないのなら、値下げした分、自分とこの利益が激減させるだけだから。