【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止★2[11/11/19]

販売中止は、購入者から通話できない、ネット接続が行えないなどのクレームが寄せられたため。
不具合の原因は現在調査中。なお本日午後5時現在での販売台数は約5,200台で、購入者
からの申告件数は午後4時時点で245件だった。

T-01Dは、東芝REGZAの高画質技術と、富士通のヒューマンセントリック技術を融合させた
ディスプレイは4.3インチのHD液晶を搭載する。CPUは1.2GHzのデュアルコア。
画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応する。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201111/18/29833.html

前スレ：【モバイル】REGZA Phoneの悲劇再び 「T-01D」通話もネットもできないため販売中止[11/11/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321616628/

中国製iPhone＞国産スマホ

すげえな、２０台に１台の割合でアウトか？

完成前にどんなテストしたんだい？　アホらしい品質！

>>1
次スレ乙

これは電話かな
それともアイフォンの仲間かな？

サムスンが世界のスマホ市場で初首位　７〜９月期
大手ＩＴ調査会社の米ガートナーは１５日（日本時間１６日）、７〜９月期の世界スマートフォン（多機能携帯
電話）市場で、サムスン電子がシェア１位を記録したと明らかにした。
サムスン電子は同期にスマートフォン２４００万台を販売し、初めて市場シェアトップに躍り出た。米グーグ
ルの基本ソフト（ＯＳ）「アンドロイド」を搭載した「ギャラクシー」シリーズの販売が拡大したのに対し、ライバ
ル会社の伸び悩みが影響したと、ガートナーは分析した。

これホントはどこ製だ？

あの社長じゃだめだよ

れぐざ「うんしょ・・・うんしょ・・・」

ｗｗｗｗｗ

法則発動ｗ

ドコモはサムチョんなんかと組むからこうなるｗ

よっぽど無茶なスケジュールだったか、YRPから技術者が大量脱出したとか。
売る方は売る方でドロンボー商法しか考えてないみたいだし。

Wikipediaによると、｢ARROWS｣が出来ても｢REGZA Phone｣は継続するということが書かれてた

てことはNECカシオも｢MEDIAS｣が出来ても、｢EXILIM｣や｢G'z One｣が継続される可能性も高いのかなぁ…

ソフトバンクの孫社長の大勝利！！ｗｗｗ

ゆとり教育と構造改革のダブルパンチで日本の製品は劣化が激しいんだよ。

これは昔のパームやクリエみたいなPDAと思えばいいのか？

>>13
ソフトバンクはシャープとiPhoneだけ売ればいいんだよ。中国メーカーとかいらないだろ

スマホは発売して１か月は買う気がしない。
5,200人の人柱乙。

>>11
ドロンボー商法ってなに？
ウィキにも載ってないんだが
REGZA Phoneを表す隠語か

>>14
この件に限って言うと、富士通の社風（上と下の意思の疎通ができないこと）と
docomoの護送船団方式だと思わないでもない

docomoも途中でハシゴを外して
サムスンのGalaxyなんか採用するから、

docomoの方針通りに端末を作ってきた
国内メーカーに同情をスル面はある

通話出来なきゃクレームも入れられないってか？

東芝アホじゃね。
開発現場は修羅場だな

>>18
ヤッターマンに出てくるドロンボーみたいに、ろくな品質じゃない
インチキ商品を売って、売り切ったらそそくさと逃げる商法。

ガラスマで生き残って欲しいのはＧ’ｚＯｎｅスマホくらい。
あとは存在意義が無い

国産にまともな端末は無いのかね。
Androidはアプリに変な広告くっついてくるし、素直にiPhone行くか。
APPLEも旧機種の切り捨てはひどいが、電話だとその辺どうなるだろうか。

まだ続くのかよこのスレw

362 名前：SIM無しさん[] 投稿日：2011/11/19(土) 15:05:16.26 ID:Qir4k48E [1/2]
原因判明！！！
ドコモが無理にプリインしたアプリが携帯本体の通信ログに勝手にアクセスして
それが要因となり携帯本体の通信が遮断される・・・との情報。
これが本当ならドコモのキチガイ商魂が招いた事態だな。

どうする、山田君！ドコモの責任として問われる可能性もあるよ

>>10
トラブってるのは国内メーカー製の方が多くね？(ドコモに限らず)
iPhoneもギャラクシーも全く問題がないわけじゃないけど国内メーカーのスマホよりはマシ

>>24
iOS5において、3Gがアップグレード切り捨てを行いました。

日本製＝粗悪品か・・・
どうしてこうなった

>>26
アップルが何も入ってない状態で売ることにこだわるのも頷けるな
キャリアの都合でブランド価値毀損されたらかなわんもんなあ

携帯のファームなんて、下請けが作ってたりするからな。　某ソフト会社とか

作ったヤツは、もう契約切れていないかもしれんが…

>>26
ってことはソフト問題か

>>29
詰め込みすぎが原因なんじゃないかなーと思ってるｗ
PCでもゴテゴテソフトを常駐させてパフォーマンスを低下させてたしｗ
あと納期が短いとか下請けとか。

ｱｱｱｯ日本製使ってる人がいるｳｳｩｳｳwww wwwwwwwwwwこの人は購入前から情弱 ﾌｯﾌｩｳｳwwwwwwwwwwwwwwww日本製買わなくてよかったｧｱwwwwwww

>>26
メーカー製ＰＣもそうだけど、日本製情報機器は
どうして嫌らしいプリインストールに徹底的にこだわるのか

プリインストールが嫌がられたり、トラブルで回収騒ぎになったりして
かえって売り上げが落ちるとしたら、商売として意味がないのだけど

日本はソフト弱すぎ。やっぱ突然の仕様変更が原因だな

もはや携帯では日本製が一番回避すべき商品ってことになりかねんな。

>>32
ソフトが原因で２０台に１台とかムラが起こるかな？

ソフトに関しては全て同じものが入っているはずだから、
不具合が一定のロットで発生しているということはハードが原因と見て間違い無いんじゃないか？

>>32
日本はハードはまずミスらない
ソフトは弱いにもほどがある

いっぱい機能がありすぎるのが
問題では

>>26
ワロタ
林檎がドコモを拒否するわけだ

>>1
だけ読むと世界最高のスマホに見えるがうまくいかんもんだな

>>26
ドコモ終わり杉だろ

>>26
そのアプリって特権モードで動いてるのかよｗｗｗ

来年あたりスマホ買おうか迷ってたけど、当面は見送りだわ
あれだな。国内メーカー買うなら発売されて不具合報告ないけど人気なくて
売れてない機種が値下がりしたのを買うのが一番よさそうだな
さもなきゃ今のが壊れるまで使おう

>>26
さすがにデマの類だろうけど信じたくなってしまうのが今のドコモ･･･

>>38
型番で調べたら最新の５％だけにインストールされてた、とか
そういうパターンならありえるかもしれないけどねぇ。
どっちかというともっと基本的なくだらないバグの方がソフト問題としてはありえるな。

ハードの歩留まりの問題とするには５％は多すぎるので、
基本的にソフトの問題なんだろう、というのは感じるけど。

>>38
特定のデータが入ると場ぐることは良くある

日本製はガラパゴスだと揶揄されても、機能・品質は世界一だと信じてた。

日本製品を買い続けるよ日本製品を買い続けるよ日本製品を買い続けるよ日本製品を買い続けるよ日本製品を買い続けるよ
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>>26
仮にそうだとしても、ドコモのアプリをプリインした「完成形」で、テストしなかったのか、と。

モノづくり国日本（笑）

>>38
多分、ある確率で死亡みたいな感じなんだろう。
電波状態も、使い方も人によって違うから、内部状態が全く同じなのは最初に電源入れた瞬間だけ。

レグザって富士通なん？？？

東芝はものの作り方がいい加減だな。
寄せ集めのガラクタをくみたててる感覚なのか

>>37
すでになってる感じ

>>38
アプリなら、起動しなければ不具合起きないとか？
その問題のプリインストールソフトがどのように使われるかは知らないけど

不具合てんこ盛りでもっさり（と感じる）国産ガラスマは買う気がしない。
HTCあたりのワールドモデルで日本のキャリアに対応したやつが無難だな。
ドコモのサイトにはHTCもモトローラも見当たらんがｗ
逆にお奨めの国産ガラスマってあるの？

>>5
通話できないのだから、ipod touch の仲間だろｗ

外国でも、ハードメーカーのソフトは基本ゴミだよ。
インテルの携帯向けOSも壮絶に転けた。
日本の電機メーカーがダメなのはたしかだが、電機メーカーがソフト作れないのはほぼ世界共通。

上流下流での枠組み、
流動的な人材の多用、
コロコロと無駄に変わるハード構成、
安定しないOS、
短い納期などなど。

>>21
東芝関係ないだろｗ

REGZAphoneは富士通製品
東芝は携帯を一切作ってません
REGZAphoneの商標使用権を譲渡しただけ

iPhoneが初日だか一週目だかで、
4,000,000台、
こちらは初日で発売中止とは言え、
5,000台

そりゃ、製品開発の質が同じになる事は永遠にあり得ないよね

>>21
今のタイミングで労働運動と賃上げ要求だろｗピンチはチャンス。

ソフトが原因なら、すぐにどうにか出来る奴なんて居ないんだしｗ

>>14
つかコミュ力（笑）偏重も忘れちゃいけない
どんなに成績悪くても面接で喋れるだけで採用、その逆も然り

>>19
富士通じゃなくて東芝だろ。
吸収されたとかは関係ない。

iPhoneとガラスマを比べると
販売台数 数千万台 vs 数十万台 1/100以下
開発期間 2年 vs 数ヵ月 1/4以下
人材 アメリカのトップエリート vs 派遣と下請け

ブランドは東芝だけど作ったのは富士通、実態は下請けに丸投げ
無茶納期とスペック要求変更の連続で現場崩壊ってとこか

ただこうしたことは今までずっと製造業では起こってたんだが、
最後は製品にまとめてた
どうしてもまとまらなければ上に泥をかぶって発売を遅らせるとか
する人がいた

いくつもあった安全装置がことごとく機能しなくなったってことだろう
コストカットを追求しつくして人を使い捨てにしたもんで、開発現場の
人的な強靭さを喪失してしまったんじゃなかろうか
取り戻すには金をかけても叶わないだろうな

富士通工作員が関係ない東芝に責任転嫁中www

まぁ、富士通のソフト関連部門の人間の話聞いてると、
いつかはこういうことやらかすだろうな、という雰囲気ではあったが、
これほどドカンとやらかすとこの先立ち直れるのかね。

>>60
それじゃもうスマホ無理じゃん(´･ω･`)

>>26
勝手にログにアクセスしたから、通信が遮断した？
セキュリティ機能が働いたってこと？
正規のログアクセスライブラリを使用せずに、ドコモの
プログラマーがログへアクセスするアプリを作ったから、
不正アクセスとみなされ、通信遮断したってことか？
じゃ、エラーメッセージだせよｗ

納期に間に合わなくてサンプルを売ったんだろ

>>58
CASIOのやつ

>>34
日本語をちゃんとかけ、ちょん。お前、朝鮮語もかけないだろ？ｗ

>>69
さりげに下請けディスるなよ
責任はブランドで利益吸い上げてる連中だろ

>>70
だけど、東芝も主力ブランドであるREGZAを供与するからには、
本来もっと厳しくチェックしておく必要があったとは思うけどね。
REGZAの不具合、ってニュースで連呼されて、ダメージはむしろ東芝の方が大きいｗ
まぁ、さすがに富士通ほどの会社がここまでのことやらかすとは想定外だったにしても。

なんであれ、>>69の言うとおり、日本の企業のコストカット体質も
ついにここまできてしまったか、というようなところなのかなぁ。

>>58
消去法でSHARPのスマホ
ただし最新機種に限る。

>>66
結局、上の方に、人を見るのに必要な知識がないのだと思うよ。
まともに、情報工学の教育受けた人なんかいないから。
だから、口先だけのやつがのさばる。

>>38
いやいや、条件によるだろ。
勝手な通信ログアクセスが原因だとしたら、通信ログがない状態では
おきないわけだよ。つまり、何回か、通話なり、メール送受信してから初めておきる
バグの可能性もあるな。

ゴミじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

T-01A使ってます。
メインメモリ277MB、CPU1GHzとまあ性能に問題ないように見えますが
ウィンドウズモバイルというOS搭載していて
キーがPCと同じようなデザイン、オマケに小さい

だからスタイラスペンという樹脂の棒みたいなので突付いて操作する
考えた奴出て来いよ。
じゃあOSをアップグレードすればいいじゃないかと言うと
やると画面が固まり、ロックがかかって緊急番号しか、かけれなくなる。
カメラは最初から壊れてる（仕様らしい）
新品と交換してもらったけど同じ症状

これ設計した奴、あんた道徳の時間からやり直したほうがいいよ。

日本製品はスペック上は高性能でも使ったらクズなのは昔から
多機能高性能にだまされて技術屋のオナニー買ってる日本の消費者がバカ

このゴミの払い戻しはしてくれるの？

普通にサムスン、LG買ってれば何の問題もない

楽な商売ばっかりしてきたクソ無能団塊バブルと
労働時間しか取りえの無い氷河期じゃロクな製品なんて作れないわな

>>69
中間管理職をカットしすぎたお陰で、
トップのド素人発言がそのまま現場にたどり着くようになったんだろう。

今までは中間管理職が上手に訳して現場をコントロールしてきたのに、
トップのﾊﾞｶが素人考えで現場に介入してメチャクチャにしてるんだろう。

頭大丈夫か？
東芝は画像エンジンチップを富士通に売っただけだろ？
なんで関係ない他社の製品をチェックしなきゃならんのだw
むしろ携帯事業と商標使用権買ってこんな不祥事起こして関係ないのに責任転嫁されてる東芝は訴えるべき

結局なんかのプリインストアプリが原因？
Androidの場合開発言語がjavaでも
パソコンみたいな糞重いアプリ作ったらシステムごと落ちるからなぁ・・・

>>84
パーツの製造、開発能力は高いんだけどなぁ
海外製品はそれを使いこなして売れる製品を作る。
日本はソフトが低品質だったりオナニーしたりするから失敗するんだよ。
ウォークマンとかねｗ

>>88
そういう考え方もあるが、トップがど素人なのも問題ではないか？

それってdﾒﾆｭｰのこと

なら大変じゃ…

>>89
そうやって、責任回避責任回避で、
末端の客が糞掴まされて損してるのがいまだろｗ

担当者の中で、製品の品質に関して責任持つ奴や把握してる奴なんて居ないんだろうｗ
そういう物作りをしないと、こういう高度な物は完成しないｗ

>>94
何もしないことが出世の近道だからね

トップには問題が無いように思える。
そもそも、株式会社形式のトップに経営の専門家を設置し
株主のピエロとして扱う形式はバブル前からあるわけでさ。

結局中間管理職が腐敗と責任逃れのみに邁進して
現場が混沌としたのが原因かと。

>>47
>>57
仰るとおりかも知れない。

ということは、ドコモが東芝富士通にも内緒で
一部の固体にだけ特殊なアプリ（スパイウェアのようなもの？）を
仕込もうとしたということかな？

この事件はひょっとすると、とんでもないスキャンダルに発展するのでは？

>>26
本当かよ
確かSPメールでもやらかしてなかったっけ

>>92
トップの仕事って経営とか言う名前の【政治】でしょ。
技術畑出身である必要も無い。

例えば、現場に納期厳守を命じたら品質なんて二の次三の次にするしかないと思われ。
デバッグなんて後で纏めてやれ、みたいにトップから言われたら従うしかないだろうｗｗｗ

グローバル機買えよ。

docomoって、どこの下請けに発注してるんだろうな
作るアプリが悉くバグだらけのゴミしかないんだが

まぁ、富士通のソフト関連部門の人間の話聞いてると、
いつかはこういうことやらかすだろうな、という雰囲気ではあった

>>71
富士通は政治力で生きてる会社だし
何事もなかったかのように存在し続けるよ

>>94
と言うより、労働側の環境の悪化が原因じゃないのだろうか?

今時の仕事場って分からなければわかるまで、
聞きまくってミスを起こさないようにするより、

瞬間的にパパッと即座に理解出来たように見せかけて
問題が起きたら責任回避をする奴の方が中間管理職にかわいがられる様な・・・

まあ、こんなことをしていたら、その内壮絶に組織がクラッシュするわけだが・・・

>>101
この件じゃないけど、下請けにもドコモの人とか顔出すよｗｗｗ
ﾊﾞｶだから進捗は鵜呑みだけどさｗ

>>103
政治で生きてるのに法に疎いとはこれ如何に?
民間なのに経済にも疎いみたいだけど。

「原発ルネサンス」なんて言って自信満々だったじゃん
家電とか携帯とか小さい事やってらんねーとかさ
どうぞお作りください発電所。

ソフト開発の歴史は短く、進歩は異常に早い。だから、今まで伝統的
に強かったハードの開発と違って、マネジメントできる人材が極端に
不足してるんだろうね。

年功序列型の無能ジジイがマネジメント
↓
優秀な技術者が次々に潰れていく・・

こうして、優秀な技術者がマネージャーになる前に辞めてしまい、
また組織内での要領がいい腰巾着が生き残り、マネージャーになる。

そしてデスマーチは続き、業界の評判が地に落ちて、人材自体が集まらなく
なっていく・・・

こんな製品を出しながら、企業が一言。

『デフレで物が売れない』

デフレ関係なく売れんだろうが！

>>104
結局、製品なんてどうでもいいんだよｗ

日本のこの手の製造なんて殆んど終わってる。

欠陥品やん

>>105
docomo直なの？
ろくに仕事のしないソフトの連中が間に入ったりするとうんざり

>>60
わかる気がする。
林檎やググるとかソフトはソフト屋に任せきることが大切だよな。
差別化とかわけわからん事しようとするからこういう事態を引き起こすんだよな。

>>106
政治力＝無理やり言う事を聞かせる力

>>99
経営者なんだから、平均的従業員よりはできてくれないと困る。
別にソフトウェアの天才である必要はないが、普通に大学でならうレベルのことはどんな分野でも知っておくべき。
法律でも、経済でも、技術でもな。

>>101
普通に考えてＮＴＴデータやＮＴＴソフトウェアだと想像されるが・・・
そっから先はウヤムヤなんじゃないか？
大手の窓口ＳＩなどを経由して実際のベンダーへ。

マネジメントそのものは誰でも出来るだろ。

3日遅れそうです→ハイ、じゃあそのようにしますねｗと一筋縄で行けば誰でも出来るｗ
その遅れを認めない風潮こそ問題。

その遅れを取り戻せるか否かは組織力に掛かってる、
しかし助っ人は良くわからない派遣だったりｗ重役の知り合いの派遣業者に丸投げだったりして
事態がより悪化するんだろうかｗ

トップが基地でもそれなりに有能だったアップルはだいぶマシだったんだろう。

docomoは日本の恥
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>>110
まあ、確かになぁ・・・
色々とオープンじゃないから、草の根で人材が育たないからなぁ・・・

情報処理技術者試験ですらペーパーで暗記している奴はすべて暗記している奴はいるとして、
本質的にそれらの技術を単語としてではなく、血と肉にしていると言うくらいまで
理解している奴はいないだろうしな。

>>117
ジョブズみたいな会社立ち上げてわずか2年で
まったく新しいパソコンとOSを世に出すマネージャーは
そんなにないよ
比較対象が悪すぎ

こういう現状があるから、オプソ界隈の人は頑張れるんだろうかｗ
ケータイ関係無いけど、オープンハードってのも出てるし。

>>113
いや、こういうのはもう開発力とか云々の話じゃないんだ。

初期製品のソフトに不具合が出るのはある程度はしょうがない。
でも、少なく見ても5％の環境で発症するしかも致命的症状のバグなんて、
製品テストを普通にやってれば確実に拾えるはずなんだ。

ゲームのデバッグみたいに３次下請けくらいの学生バイト10人くらいに投げて終わり、とか
そういうロクでもない体制だったとしか思えないところが病根だなぁ。

まぁ、落下テストとか耐水テストとかは無駄にしっかりやってるんだろうけどさｗ

携帯ファームは、元受会社で開発するが、人材がかなり外部のSI会社とか
技術者派遣会社から来てる。契約切れるとすぐ帰るから
バグがあってもいない人のコーディングを解析する人が哀れになることも多数。

問題は沢山あるが、先ずは開発サイクル長くするのが必須
これを出来無いなら日本の携帯製品は数年で絶滅

>>114
法に準拠していなければ、いくら契約書を作っても無効だよ。
場合によっては逆にカネ取れるよ。

最近、法的効力の無い契約書を作って(自分の勤めている)会社の中の論理を
会社の外で振りかざす奴が多いけどさ。

公人とか公の考えの無い人は裁判所とか公の場に引きずり出されたら
合法的に逆に制裁を受けることになるんですけどね。

自分のもっとも見たくない醜悪な部分や自身の思想を直視できない人が
多いんだよね、

派遣に作らせたからｗｗｗｗｗ

安い給料で奴隷のように働かされｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
でも、会社トップじゃなくても学歴社会の日本には優秀な人材、
ソフトとハードの統括が出来る人間なんてゴロゴロしてると思うけど
何でそういう人材が統括して無いんだろう？といつも思う。

しかし日本製の質も落ちたもんだなあ

>>127
人材評価の基準がコミュ力だからじゃないかなｗ

技術とコミュ力を兼ね備えてる人間はやっぱそうそうはいないよ。

結局、今の事態の収拾に何億か使う方が、
優秀な人材を多数抱えておくより安上がりなんでしょう。

日本人は日本製だから、日本のメーカーだからと
無条件に買う人が多いから成り立つ商売で、
今回トラブルに巻き込まれた人はその養分という立ち居地、
つまり虚仮にされたんですよｗ

金かえせ

>>127
そういう人はGoogleとか行っちゃうから。
馬鹿のお守りなんかやだろ。

[NTTドコモ子会社] ドコモ・システムズ株式会社
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1297604973/

iPhoneもそうだけど、スマホは特に、出たばかりの製品を買うべきではない。

>>126
実際作ってんのは、手取り20マンもないような奴隷だからな。

富士通の人はエクセル開いて、命令するだけ。

年収1000万越えるGoogleのプログラマのような品質がだせるわけがない。

>>127
優秀じゃないからだろ。
取り合えず、情報処理技術者のテキスト
ITパスポート、基本情報、応用情報と高度情報技術者
すべてのテキストを集めてみたら?

あのテキスト一冊分ですらペーパーとしての知識ではなく
本物の知識を身につけようとしたら、テキスト一冊につき
倍の厚みの技術書30〜50冊はいるよ。

現場で学べる生きた知識を本で学ぼうとすると
そのくらいやらないと無理だよ。

二月に買ったレグザもひどかった。通話できない、つながらない。文句言ったら、商品交換。それでも相変わらずだったので、先月お金を払って機種交換。まったくメールも打ちにくいし、粗悪品もいい加減にしろレベル。本当に金を返してほしいわ。

>>135
Googleのプログラマって年収１０００万しか貰ってないのか？
そんなことは無いと思うが・・・

日本が学歴社会なんてのは嘘だろ。
学歴で優遇されるのは中央省庁だけ。
アメリカはもっと学歴社会だよ。

>>127
書こうと思ったことを他の人が書いた

ジョブズが日本人なら間違いなくハブられて
鬱になって辞めるだろう
オリンパスの一件を見ても上層部は経営を重要視してない
派閥ごっこやるついてに会社経営やってるようなもんだから
ソフトウェアのマネジメント人材が出るわけがない

その情報処理技術者試験にすら落ちる馬鹿が大半だからな

>>27
法則発動＝チョン製品とは限らない
チョンと組んでる企業に法則発動
ってことじゃねーか？
最近のドコモはチョンチョンうるさすぎだからな
これでサムチョン販売停止になったらかなり大変やね

>>138
Googleのプログラマーの年収は25万ドル(約2000万円)
http://gigazine.net/news/20111111_google_programmer_salaries_250k_dollar/

ｼﾞｬｯﾌﾟクオリティで出来るマネージャーってのは
喋った次の瞬間に眉間打ち抜かれても文句言え無いようなDQNってのが相場。

毎日クビ〆て殺してやろうかと思わせる奴ほど優秀ｗｗｗ
そんな人間にマネジメントされて、良い物作ろうとか考える奴隷は居ませんｗ

>>77
下請けは責めてないよ
書き方悪かったか知らんが、現場努力で上の理不尽要求を解決してた
その数字に見えない強さが人間の使い捨てでなくなりつつあるんじゃないかって、
むしろ擁護したつもりだったんだけどな

ネトウヨおもしろいなw

外注は害悪にしかならないな

アメリカや韓国台湾みたいに、トップエリートが開発の現場に出るようになれば変わるだろうが、
その代わり、派遣会社が一山いくらで集めてくる素人は全員失業する。
その結果として、アメリカも韓国台湾も、若年失業率は20%近い。
これを受け入れられるかどうかだ。

ロクにテストもせずに外注丸投げなんて東芝はカスだな
HTCやサムソン以下じゃないかw

m9(^Д^) DoCoMoﾌﾟｷﾞｬｰ

ある程度大きくなると自分の所で作らずにアウトソースすることで
利益率を上げようっていうのは、経営の常套手段だが、

これは開発能力の低下や権利関係がリスクにさらされる
(場合によっては払わなければならない)毒薬でもあるんですよね。

まあ、(自分の勤めている)会社内と会社の外では
許されることと許されない基準が違うし、外では法で犯罪と規定される行為を
すると下手すると刑務所行きもありますからね。

>>149
東芝は携帯作り撤退してるだろｗ
かつての東芝端末も酷かったが・・・
レグザフォンで東芝東芝言ってるのはただの情弱か？

丸投げするならするなりのやり方があるんだよ
いろんな国の会社がインドにソフト丸投げしてんのに
品質問題になってない理由を考えたことがあるのかと

インド人ががんばってる以外の理由でｗ
奴らは日本人基準からするとあまり働かないけどな
まず残業しないし

>>152
情弱で叩きたいだけの奴だろ
それでも富士通東芝がゴミクズなのは事実

偉い連中が物作りをなめてると起こりがちなパターンだよな

富士通が作ってるなら、レグザフォンって名前はやめたほうがいいだろう
東芝的に

レグザフォンって名前で作ってる会社が富士通東芝って会社なら
責任は東芝にあるだろ
ブランドっていうのはそういうもんだ

>>152
でも、東芝の名前で出してるから、東芝に非難が集中するのは仕方ないだろ。

>>152
でも、東芝ブランドは地に落ちたよね
ショップも扱うのを嫌がるだろう

日本製の醍醐味って事で、笑って許してあげて、
どうせまた買うんでしょｗそういう大らかさって大切だよ。

6,7年くらい前だったか、東芝の携帯で酷いめにあったなぁ。auだったけど、
結局泣く泣くauを切った。その時も通話に雑音が入って、まともに話せな
かったし、デジカメで撮ると黒いゴミが常に映るし。その時以来、東芝の機種
は絶対に避けていた。撤退したのね。まあ、そうだわな。テレビとかはいいの
に、ソフトの重要性が高い製品は日本は本当にだめだな。

おい今静岡でドコモの冬モデルのCMやってたんだが、
スマートフォンオンリーかよ
破滅の道へのCMにしか見えない

カカクコムでは工作員が必死で火消し中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけだよｗ

レグザフォン＝東芝だと考えるのは当然だよな。ブランドイメージってその為のものだろ
だから東芝社員が「いや今回の件に東芝は無関係です。全ては富士通に丸投げだったんです」
とかネットで主張していても一般社会には通用しないと思う。

>>66
英会話が手慣れた感じの奴が有利とかさ。

東芝は名前で金儲けしようとしたんだから自業自得だと思うが、
今後を考えると訴訟とかなんらかのけじめはつけておくべきだと思うな
すべてのメーカーは反省して本当の意味でのリストラクチャーをしてほしい
とりあえずもう無能な上から最低減給してしたの労働環境を良くするべき

ソフト作りなんてハケンで充分って認識は覆らないと思うよ。
こういうクオリティで客が泣き寝入りするんだもん、
海外みたいに集団訴訟とか起きる国じゃないし。

どうせ泣き寝入りでしょ？デモさえ起こせない。
完全に舐められてるんだよねｗどうせｼﾞｬｯﾌﾟだろってな。

>>163
東芝のお家芸、自演フォローｗ


http://bbs.kakaku.com/bbs/01308010236/

９８００円で買いました。コンパクトで良いですね (^O^)/
2003/04/09 14:57　[1473507]

そんなに辛いの？さん　あなた東芝の人？IP出てるけど。
自社製品の宣伝？
2003/04/10 01:07　[1475190]

東芝もさん　それほど経営辛いんでしょ。
自作自演ぐらい大目に見てあげようよ（藁
2003/05/17 13:24　[1584550]

これほど。。。さん　まぬけなのも近年ないですね。
inet-proxy7.toshiba.co.jp
2003/06/15 06:16　[1669318]

東芝の責任だな

食品会社が「いや、それは中国の工場の責任です」と言っても通用しないように
採用したメーカーには全面的に責任がある

まだ東芝が作ってると思ってる情弱がいるのかｗ
作ってるのは実質富士通だろ

東芝ってブランドに留まらず、日本というブランドが崩壊しかねない。
スマホに関しては、日本製はゴミと思っておけば大体当たる。

じゃあ、カメラだけ？

>>171
サムチョンとHTC買っとけば問題ないよね
無理にガラケー機能を求めた結果がREGZAでしょ

サムソン売れてどこも大勝利じゃないんですか？

>>168
よくコピペされてるけど
IPが何処に出ているのかさっぱり分からない
ログインすると見えたりするのか？

>>117
林檎さんは出来る若い社員には、
日本の背広の老重役の何倍も平然と金渡すじゃん。
日本の成果主義の人事や経理とかが卒倒する金額をあっさりと。

東芝って言ってる奴、
事情も知らないでレスしてんのか？

ThinkPadが壊れてIBMに文句言っているようなものだよ。

>>171
iPHONEにしとけって事、価格、アフター、アクセサリーを考えても断然有利

山田社長「"先進性のドコモ”と思っていただきたい」

この不具合の原因がアプリだとしたら
開発言語がjavaなのが最大の要因だなぁ
組込に人材いなくてサーバー系の人引っ張ってきちゃったんだろう
ＣやＣ＋＋言語で開発ならここまで酷くならなかった

あくまでもアプリ要因としての話だが

iPhone>Galaxy=HTC>>>超えられない壁>>>日本製

通話もネットも普通にできる。
iPhoneならね。

>>12
gzoneはiphoneに出来ない事が出来る唯一の機種だから統一するならgzだろ。

>>180
言語とかの問題じゃねーだろｗ

>>180
そういう次元の話じゃない、他社もJAVAを使っている
要は東芝の品質管理と検査がズサン

アプリはjavaだけど、そこらへんはゼロからじゃなくて既に存在しているものを流用でしょ。
問題は、kernel部分のデバイスドライバ仕様とアンドロイド仕様が一致してなくて、不具合引き起こしたんじゃないかな。

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10位　Lenovo Lenovo G570 433472J 最安値：\31,006　15.6インチ CPU：Celeron B800/1.5GHz

ノートPCの分野でも東芝は売れてない。海外勢ばっかり。
http://kakaku.com/pc/note-pc/

素人が書いたJAVAのコードと
素人が書いたCのコードなら
前者の方が信頼性があると思う。

>>163
カカクコムで東芝信者(社員？)が暗躍してるのは昔から
TVのREGZAも酷かった
「倍速駆動なんて将来的にも必要ない、あんな物は画質悪くするだけ」って言ってたくせに
東芝が倍速駆動乗せたら「倍速は必須」なんていいだすし

スマフォのIS04なんかでも
「うちでは問題出てない、あなたの使い方が悪い。タスクキラーやアプリ使ってカスタマイズしろ」
とか普通に書いてるからね…メーカーデフォルトで使うと使い方が悪いってｗｗｗ

東芝 特許庁 でググれ
東芝が国民の税金をいかに無駄遣いしたかよく分かる

ジョブズのアイデアだけのiPhoneなんて、いつでも打ち破れる、
そんな日本神話が語られた時代もありました・・・

東芝は関係ないって、いつになったら理解するんだ？　ここの住人はｗ

一過性の騒ぎだな。ほっとけ。あほくさ

>>191
iPhoneがヤバいのは、
他社のライセンスをぶっちして先に売るモデルのところ。
別にデザインやら何やらではない。

まあ、ジョブスも死んで影響力なくなったし
そう言う商売ももう終わりだけどね。
iPhone4SではおとなしくクアルコムのBBチップ積む、とか
今まで悪さした分反撃で食われ始めてるし。

>>158
カタログに書いてある製造メーカーは富士通だが

>>28
＞>>24
＞iOS5において、3Gがアップグレード切り捨てを行いました。

3年半前の機種が5にできないだけで、不具合アップデートもできない国産ガラスマ
とは次元が違うんだよね。

Appleの場合、アップデートは年に数回あるし、年に1度のアップグレードによる進化
がある。
ガラパゴス国内メーカーには絶対に真似できない。

日本メーカーの品質の劣化は深刻だな。
無理なコスト削減と納期タイトスケジュールに原因ありそうだけど。
低価格を武器に外国勢にシェア奪われそう。
もうiPhoneや銀河に奪われているけど、ノートPCでも・・・

>>184
androidのjava とパソコンのjavaが同じもんだと思ったら酷い目に遭うぞ
パソコンとandroidは違う、そこそもそこが分かってない奴大杉

最近の日本メーカーは技術力も落ちてるのか
ガッカリだな

ハードなのかソフトなのか

>>196
iPhone3Gは2009年冬まで新規販売してて、
2010年冬にアップデートが放棄された。
ちなみに放棄されたのはiOS4の途中でiOS5のときではない。

なんで、末期にiPhone3G買った人は
一年足らずで既知の致命的脆弱性が修正されなくなったことになる。

バージョンアップで言えばAndroidは本当に酷いだろ。
Docomoの端末のほとんどが発売した時点で最新じゃなく、
それが最新バージョンにアップデートされるかどうかは運しだい。

一過性の騒ぎではあるが、外国勢の製品に劣る事がハッキリして、これからの商品展望が暗いのがな…。

>>184
いや今やＣ言語だと出来ませんって断る奴が多いから
必然的に出来る奴が集まる

>>201
http://mb.softbank.jp/mb/special/are_kore_sore/upgrade/
そういう人のための無償機種変更キャンペーン？

>>26
「ぬるぽ」かｗ

>>195
東芝のスマホ部門買い取ったんじゃなかったか？
元東芝社員？か出向社員はいるだろうけど
製造メーカー的には富士通だね

>>201
いくらiPhone叩いたところで、このダメダメフォンの不具合が直るわけでもないのにｗ

スマートフォンの米顧客満足度調査、Appleが6期連続で首位、2位はHTC
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/12/news065.html

（抜粋）総合ではAppleは1000点満点で838点を獲得。2位の台湾のHTCは801点だった。
平均点は788点で、これを上回ったのはこの2社のみ。
-------------------------------

日本の消費者に海外で平均点以下の三流機種しか提供しないドコモ（笑）

東芝REGZA T01Dの搭載技術
？・4.3インチHD液晶
？・デュアルコアCPU
？・モバイルレグザエンジン5.0
？・質感リアライザー
？・階調感復元
？・3次元カラーマネージメント
？・DLNA機能対応
？・DTCP-IP対応
？・レグザリンク・シェア
？・高性能画像処理エンンMilbeaut Mobile
？・裏面照射型CMOSセンサー1,310万画素カメラ
？・防水対応
？・おサイフケータイ
？・ワンセグ


※ただし、通話とデータ通信はご利用になれません。

>>198
そんなことは分かってるよｗ
だが、この問題は言語とかそういう問題じゃねーだろって言ってるのｗ
開発期間や開発人員、安い人件費などの開発体制や、アプリ間の干渉、悪影響を
管理する部門が存在しないとか、そういう問題だろｗ

ドコモのアプリが原因で・・・・という噂がある。それが本当なら、
アプリ間の相性問題を実機でテストする部門がないということだぞｗ

一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない最新合理主義哲学
　　　感情自己責任論

シャープは出だしが酷かったけどだいぶ改善されてきてる
京セラはアメリカでがんばってるのが効いてる
NEXカシオやパナはまだまだモッサリ

富士通東芝は前回の反省が生かされていないってのがな…
機種減らして地力つけるべきだったような

>>44
sandboxに漏れがあったとかじゃないの?

>>211
もはや他のアプリを潰そうが、システムをダウンさせようが、回線潰そうが
ターゲットアプリが動いていればそれで良いって方針だろ
何故かって？androidが悪いって責任転嫁できるから

>>211
＞アプリ間の相性問題を実機でテストする部門がないということだぞｗ

相性問題ってテストでエラーが出ても再現しない事例が多いから放置されがちだよね

サムスンは不良品が多いんだよな
新品と変えてくれないしサムスンはやめた方がいい

>>202
ガラスマは、不具合アップデートさえできないからね。

法則とか言ってる人に聞きたいけど、肝心のサムスンが普通に好調なのは何故？

韓国サムスンがスマホ世界首位　７〜９月、米アップル抜く
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111104/biz11110408030001-n1.htm

http://www.swingingblue.net/mt/archives/003567.html

・メーカー側の人がAndroidについて行ってない（フィーチャーフォンの時の考え方のままの人とか。「Android詳しくないので下請けさん後はよろしく」）
・メーカーの人間に仕様調整や他チームとの調整を頼んでも、知識が無いので調整できない
・下請けもフィーチャーフォンやってたRTOS+C言語ガリガリ部隊がそのままAndroid開発にシフトしてJavaやオブジェクト指向などにハマる
・開発期間はフィーチャーフォンより短いことが多い（実質3〜4ヶ月くらい？）
・予算もフィーチャーフォン時代より少ない（割り当てられる要員不足）
・ギリギリまで仕様が決まらない（フィーチャーフォンでも同じか…）
・各アプリがメモリ使いまくって端末のRAMを食いつぶして重い
・メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず（同等＋αの機能を要求される）
・AndroidのIntentをRTOSのタスク間メッセージと勘違いしている人が多すぎる（Intentをメッセージ代わりにした設計がチラホラ）
・AndroidのServiceをRTOSのタスクと思っている（何でもServiceにして常駐させればいいってものでは…メモリ食うし）

サムスンってシェアと売上高はすごいけど利益率は低いんだよね

なーにバグくらいアップデートで簡単に…
なーにー通信できねーっっ？！

オレオワタ…オワタヨ。

ってトコ？

>>219
日本の無駄に高性能な家電が敬遠されるのと同じ構図だな。
必要最小限の機能に絞って品質を上げるという発想が日本に欠けてる。
ほとんど使わないハードくっくけるから、アップデートの対象から外れて、新しいモデルを買わせるなんてのは、資源の無駄遣いだよ。

>>223
＞必要最小限の機能に絞って品質を上げるという発想が日本に欠けてる。

ロシア人に基本設計させて日本で作ればいいなｗ

>>51
ある意味でバグの完成形ではあるな。

ガラケは、携帯キャリアの課金ウィジェットがウザ過ぎる。
初期状態でオフィスのイルカとか、埼玉愛生会病院のバナーみたいなの
表示されてうざいわ。

>>198
なんか、androidそのものを否定している様な展開になってるな。

>・AndroidのIntentをRTOSのタスク間メッセージと勘違いしている人が多すぎる（Intentをメッセージ代わりにした設計がチラホラ）
>・AndroidのServiceをRTOSのタスクと思っている（何でもServiceにして常駐させればいいってものでは…メモリ食うし

元がパソコンと勘違いして色んな機能組込過ぎなんだよ、もっと軽いものにすりゃいいのに
必然的にアクティビティじゃメモリー足りなくなってService使い倒すは、プロセス間通信なんて
ハンドラーとIntentくらいしかないからブロードキャスト使い倒すとかメチャクチャ

>>202
確かにOSのバージョン上がるに連れてハードウェアスペックは高くなるからなぁ…
それでも海外のメーカーはバージョンアップはかなりの確率でするけど、日本国内の端末は余計な機能が付いてる分マイナーですらカツカツだったりする
見捨てるのもあっという間だし

しょっぼｗ

>>69
　日本の派遣/下請程、丸投げに優しい契約形態は世界に探しても無いからな。

　たとえは悪いが、ソープと同じで裸になって寝ていれば、ちんぽを綺麗にしゃぶってくれて、
騎乗位でやってくれる。そんなの所。

>>135
Googleのソフトも大概なんだが・・

>>231
そして病気をもらう

>>231
結果的に、外にぶん投げても、その品質レベルの管理を
だれかがやらないと駄目なわけよ。
その辺りまで、外部に任せちゃうのが
今の実態。
そりゃ、故障もするわさｗ

東芝の社員はみんなアイポン使ってる
ソース 俺の妹

ソフトバンクみたいに通話出来ない不具合を放置するより遥かに立派。
003SH 被害者多数生成中。 #003SHのハッシュタグがえらいことに。

日本製が粗悪品の代名詞になる日も近いな

>>229
そもそも日本のメーカーはソフトバージョンアップなんかしないで新機種買えってスタンスだし
CellREGZAもそう

もう、付加価値としての高機能化って要らないと思う。
製品の適材適所を考える時期だよ。
根本が疎かにして、付加価値の部分だけ特化してもユーザーは付いてこない。

>>231
今やひ孫派遣はかき集められて、プロパー０で請負って不思議で仕方ない形態が発生してるからなぁ
御社に頼んでるって言われても、俺ひ孫派遣だし
最後に納品と言われて、え？これ請負なの？って初めて気付いたり
もうメチャクチャ

>>14
なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
バカで愚かなゆとり世代とはいえ中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ

T-01Dのハードウェアに興味ある
どこかにタダで手にはいるところない？

>>242
乞食スレにでも行けよ

ひ孫派遣から言わせたら、納期や予算がないって言われてもそれ俺の責任じゃないし
補償ないんだからサービス残業しろといわれてもサラサラやる気ないし
責任を負う気もない、それが当たり前なんだか、使う側が正社員と勘違いしてる

「東芝もスマホ出してますよおおおおおお！！！！！国産ですよお！！！！」
っていう涙ぐましい宣伝活動でしょこれｗ

・

【東芝が韓国企業と提携したよ】

東芝：韓国大手(斗山重)と関係強化　原発事業で覚書締結 − 毎日ｊｐ(毎日新聞)

↓

【誰かにデータを盗まれたよ】

東芝、原子力発電制御システムなどの設計データが入ったHDDを盗まれる - GIGAZINE

↓

【韓国企業が独自技術開発を発表したよ】

韓国大手(斗山重), 原典計測制御システム(MMIS) 国産化に成功


http://d.hatena.ne.jp/p_wiz/20080828/p1

>>236
阿鼻叫喚ｗ
なんだよ圏外病ってｗ

また、『「絶対にバグを出してはいけないプロジェクト」があったけど、案の定「絶対にバグが報告されないプロジェクト」になってた。』のパターンか
http://twitter.com/#!/evetan/status/2749744347

日本品が高性能・高品質ってのは昔の話だな。
今は高いだけって感じ。

俺も国産派だからレグザ買ったけど、
ギャラクシーの方がうらやましいわ。

>>180
サーバーサイドこそJavaの独擅場なんだが・・

>>248
最近はセキュアとかISOとか効率化とかで
こんな状況でやったらデグレかならず出るだろって
不思議なもの凄いやりにくい状況で仕事やってるし
馬鹿じゃねって思う

もう日本製にこだわらない時代になりつつあるな
海外製で安くて高い品質とアフターサービースを一括でしてくれる
企業が今後生き残れるな

>>250
だからサーバーのつもりでandroidでjava組んだら酷いことになるって

日本製は避けられる時代に突入ですよ。

先端機器だけでなく、農水産物も。

>>251
Android携帯を作っているのにGmailにすらつなげない状態でやってたりするからな。

そもそもスマホ買う時点でアップルかサムスンのニ択なのにTを購入する人って
何が基準なの？

さあ、日本製品を買おう。TPPを許すな。

ジェネシスクーペの前ではGTRですら雑魚扱いという現実を見ろニダ〜
http://www.youtube.com/watch?v=NQQNLYNTsGY
http://www.youtube.com/watch?v=QKXTMGn-lAk

東芝の品質は最悪だからな
HDDレコもエアコンもテレビも直ぐ壊れた

この件も富士通に吸収された東芝の奴が手抜きしたんだろ

携帯のソフト開発ってデスマのイメージしかない
昔はスパゲティソースのツギハギで合理化無視だったが今もなんじゃない？

>>260
ネイティブアプリなら早いから無理矢理でも仕上げられたが
もうjjavaとかＣ＃みたいな言語は最初の設計で失敗してたら
そうはいかない桐のタンス状態

合理化無視スパゲッティコードの塊でも、昔はなんとか製品にしてたが、
スマホになってソフトの規模や複雑さが増して破綻したんかな。

>>253
サーバーはC みたいな事かいてたからなんだが・・

>>260
　Android携帯は、Google提供のソースにガラパゴス仕様を混ぜなければ行けないからな。
VerUP毎に品質を織り込むはめになる。

兎に角スマホはメモリーもないしＣＰＵも貧弱なんだから
大作なんか作っちゃ駄目だよ・・

今は何処のメーカもコスト削減とベテラン技術者の流出で
生産現場はひどいもんだよ。
生産ラインや検査工程にきちんとしたメーカーの測定器はほとんど無くて
わけのわからん治具のような測定器で生産しているメーカーもある。
あれじゃ品質が安定しないのは当然。
特に若い管理者はこだわりがないんで実績も信頼性もないメーカの設備でも
平気で採用するんだよ。
無知って恐ろしいと思う。

>>18
ドロンボーとかもう通じない世の中か…

>>260
続き。
　だから、スパゲティになろうが、初号機で無理矢理品質を安定させて、後はちびちび
変えていくというやり方は通用しなくなる。　Googleの連中はAndroidの設計をどんど
ん変えていくしな。

どんな言語でやってもバグは出るが、発売時点で通話・ネットできないとかは言語の選択がどうこう以前の問題だ。
AndroidでJavaならサンドボックス形式だし、最近のはCも動く。

しかし、一律に通話・ネット不可じゃ無かったのが不思議。

携帯開発に関わった事ないので分からんけど、
不良率が5%くらいという記事を見たような怪しい記憶あるが、ハード原因もありえる。
ソフトが押して、ハードの設計・製造に皺寄せが〜とかね。

不評のspモードに引き続き、dモードアプリというドコモ責任の可能性はあるのか否か。

>>268
ソニエリみたいにグロスマ仕様作って
あとでそれに追加した機種だすってやり方すれば良いんじゃないの？
シャープが禿でそれやるみたいだし
NECカシオもアメリカ進出でそういう体制になりそう

富士通は海外で売る気無いから出来ないのか

>>269
Androidでネイティブは駄目だよ
アップルみたいに1機種しか出さないとかＭＳの様にハード仕様がガチガチに固められているならまだしも

>>270
　お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない？　
企画部門やキャリアにAndroidに元から組み込まれているアプリのこの部分が気に入
らないからこう変えてくれていわれれば、ソースを改変しなければ行けないし。

>>187
あの価格差じゃ国内メーカー売れないよね

iPhoneって付いてる機能が少ないのに売れるんだよね。

>>187
安すぎだろｗ
超円高の恩恵なのか

>>267
ドロンボーが通じないんじゃなくてドロンボー商法って造語がわかり難いだけじゃね
それにあれはガラクタ売りつけてるだけじゃないのか

「ドロンボー商法」って何？

>>275
仕入れる部品の量が違うからな。大量に買うとその分安くしてくれる。

>>274
テレビのリモコンを見れば分かるが、機能が付きすぎて
基本的操作(チャンネルやボリューム変えたいだけなのに)自体もわからん状況に
機能が多い事が良いことじゃない

>>272
＞　お偉方はそういうけど、実際問題、メーカーの開発文化や政治的に無理じゃない？　

であるなら、そこを変えられない開発トップの首が飛ぶだろうねｗ
でなきゃ同じ事を何でも繰り返す。
文化や政治は、こんな不良品を肯定できない。

t-01dは知らないがt-01cの動画撮影機能は糞
何でも付いていれば良いってもんじゃない

最近はDLNA機能とかでホームネットワークとか皆やるきまんまんだが
これは確実に失敗するな、最近の機器はセキュアが厳しすぎてメディアサーバとか
共有設定するのは一般人じゃ無理だろあほすぎる

>>280
　それでもクビが飛ばないのが、日本メーカーというか日本の会社のクオリティ。
トップ自体が責任なんて取りたがらないしな。
ソフトウェアの事が分からないし、リーダーシップがないからちゃんと意思決定できない。
　

>>283
クビが飛ばない様にするする所が頭良すぎなんだよ
最近の頭良い奴はやばめの指示を文章に絶対に残さない
口頭だけで良いやがる

>>284
口頭だけで作業する方が悪い
メールで再確認すればいい・・・確認とれるまでは作業は止める
理由はどうとでもなるでしょ

>>285
それは理想論で、実際に作業を止めたら自分たちの首を絞めるだけなんだろ
YRPは

>>285
　理想論はそうだが、 下請けも仕事がないんで逆らえないけどな。

ID:TcHge+fcが勤めている所は強気の立場にいれる企業につとめていて、典型的な
下請構造がはびこっているIT業界の方がおかしいと思うのかもしれんが。

最近ドコモのスマホ買った知り合いのGPSの現在位置が100m以上離れてて
こりゃダメだと思ったわ

>>285
このプロジェクトヤバイとおもったら相手が根負けするまで昼行灯演じるしかない
ちょっとでも出来ると思わせたら、死ぬ目に遭う
なんだかなあ

>>269
1 部材の検証プログラムに不具合があって、不具合のある部材が混入
2 時間がないのでストレステストを簡略。
3 5%の不具合ならアプデートで対応でいいだろ、で見切り。

たぶん3だろうなw

ホントだめな国だなぁ

国内メーカー端末で盛り上がってた頃が懐かしいな

富士通の携帯作ってるのって2つがあるんだよ。
●もとからあった富士通本体携帯部門→docomo向け
●去年東芝から切り取られた富士通東芝(FTML)→au向け
ざっくり言うとこんな感じ。
今は兄弟機種作ったりして徐々に作業や管理方法をまとめていきましょーって状態。
T-01Dは富士通本体の携帯部門が作った。

auは何でもないのに、docomoは・・・ｗ
法則発動なのか？

やっぱり日本はもうダメだｗ

>>286>>287
YRPの状況とか携帯の開発は知らんけど
開発止めれないなら「先ほどの指示通り○○で進めます」って
一方的に確認メール送るだけでもいいと思うのだけどね
（当然CCで別の人にも送る）
要は情報が残ればいいんだから

知らないうちに他社の不手際をこっちのせいにされて
それを理由に切られた事あるので必ずなんか残すわ

カタログ見ると製造メーカーは富士通だな。

F-12Cの不具合アップデートもアップデートしたら別の不具合が出て中止

それをまだ放置して次はこれかと

富士通は永遠の地雷じゃんｗｗｗ
東芝に責任なすりつけるために富士通社員 暗躍中ってことかｗ

東芝社員怒れよｗ

REGZAの地位が、ドン底まで落ちたな。

他の製品にも影響するだろ？

富士通っていうとらくらくホンだしてるメーカだよね
大丈夫かな・・・

中止に伴うコスト考えたら赤字か
なむさん

これからはやっぱ海外製だな

t-01cでさえ富士通が絡んでるのを後で知った時、少し後悔したもんなぁ

カンでしかないが、dモード？の開始でこれだろ、
docomoインフラ側の試験不備のような気がする。
端末側からもらうデータのバリエーションの考慮漏れとかジャマイカ？

最終リリースでソフトを大幅修正していままで正常動作していた箇所に不具合混入したんじゃね？
変更点のチェックを指示してないプロマネの責任ではないか。
だめだよ外注に責任転嫁しちゃ
(*'▽'*)

>>303
妙に信憑性が・・ｗ

やっぱり、何でも金だけ抜いて下請けにやらせるの止めた方が良いよ。
結局ただの既得権益で飯食ってるだけじゃん。

そういう既得権会社に入りたいからとか言って、東大とかに入って就職活動して、
それで就職が決まったらあとは人生惰性で生きるとか、無駄にもほどがある。

それで、Fラン出た下請けに仕事やらせてメイドインジャパンでござい、みたいなことしてたら、
既に技術力は中国、韓国の遥か下でしたって落ち。

日本のモノ作り神話は既に終わってる。

何で東芝は富士通にREGZAブランド使わせたんだろう、、
部門売却の要素だったとしても、品質問題のリスクをかぶる可能性は見えてたはず
ここまで重大な問題を起こされると思ってなくても、一般消費者はREGZAブランドや
型番で東芝製品だと思ってしまう

あと、REGZAのHDDレコーダを船井にOEMで作らせてたでしょ？
あれも前モデルのREGZAの仕様と全然違ってて、ブランドイメージが落ちた

>>69
そのとおりだよ…正社員のクズどもは見てるだけで台数あげろとか数だけ管理してて舐めてるよ…安い時給で雇って辞めても代わりはいくらでもいるって感じ。毎日護送車に乗せられ刑務所で働いてる気分だよ…

つまり制御ソフトを仕様通り作ることもできないほど、
日本のプログラマー／SEは程度が低いってことだね。

Yokosuka Real Prison...

つまりこの機種は小泉政権下で培われた正社員と派遣社員との格差社会が生んだ鬼子ってことか

>>309
ほとんど素人

>>306
エリートが君臨すれども仕事せずなお陰で、下層が潤ってるんだよ。
エリートが、元請けとして君臨するのでなくて、実務に手を出したら効率は上がるだろう。
ソフトウェア開発なんて、少数精鋭の方が、絶対に効率がいい。
でも、そうすると下請けや派遣は失業して、海外みたいに、下層2割は失業者って社会になる。

仕様通りに作ったところで正しく動くとは限らないし、
実作業メンバに伝わるころには新たな仕様変更が提案されている。

富士通にしろドコモにしろIBMでさえ上層部はコンピューターの初歩的な事さえ解ってないもんな
技術陣の足を引っ張りながら口だけは出したがる
富士通は特に酷いけど、どこも概ねそんなもんだよ

やっぱソフトバンクだな。
なんだかんだで不満無く数年使ってる。
シャープ万歳。

エリートが失業対策でサボタージュってか
それでブランドイメージ失墜ｗ

>>315
上から下まで基本情報を義務付けて、無免許開発は逮捕するべき。
基本情報すら落ちるようなバカは、IT業界のお茶くみすらさせるべきでない。

>>309
前趣味でプログラム勉強しようと思って見てたサイトの管理人が
「プログラマなんてなるもんじゃない」みたいなこと書いてて、なんかな〜って思ったｗ
その人はそれなりの企業（多分SI）で働いてるみたいだったけど
日本企業なんて技術者の意識もそんなもんだよ

>>303
多分そうだろうな

>>306
外注するって事は悪いことじゃなが
もはやその外注である中小が派遣の横行で
仕事を請け負える力もない人貸し業に落ちぶれてる

東芝って何やってもうまくいかないね

むしろ、海外製のスマフォのほうが、むしろ日本製

http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1301317373/

外注を排除したらそれこそ何も出来上がって来ない。
日本でのプログラマーは現場作業員と同じ。
そこから逃げ癖が染み着いてるプロパーが急にコードなど書ける分けがない。

まあ東芝はサザエさんだけやってれば良い。

ガラスマが優れてる点を敢えて書くなら、アンテナ感度とか。
こういう機械的性能だけの分野では日本は強い。

ソフトが絡むと中韓以下。

液晶テレビも
国内メーカーはシャープと東芝だけになったよな

ソニーとパナソニックと日立と三菱は売れないから撤退だったか？

REGZAのイメージが悪くなって
テレビに影響しなければ良いが・・・・

>>309
仕様作る側の問題の方が大きいけどな。

NTTも東電も同じ穴のムジナかと思うと。
ドコモ20年近く使っていたが、そろそろ他社にしようかと思っている。

DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。防水対応モデルで、
おサイフケータイやワンセグ、赤外線通信にも対応するが、通話とネットはできない

>>327

もうテレビモニタがオワコンなんだよ。
需要はビデオ/DVDとゲームくらいだろ。
時代はPCとかのオンデマンド型と、そのモバイルディスプレイだな。

電波受信する受け身タイプのメディアは、情報の正確さ、公平さくらいしか売りがないのに、
なぜかバラエティに逃げたので、コンテンツが終了した。

口頭だけで文章に残さないとかやったら、
連絡のミスで途中で(中間管理職が忘れて)連絡事項が消滅したのか
そこら辺の判定どうするのかね。

これがカネが関わってくると、そんな連絡は受けてません!!と
言われたらサボった奴は大目玉食らうだけだが

会社側は役所にかけ込まれたりカネを払うだけで済むのなら
ともかく下手すると訴訟沙汰になるんだけどね。

アメリカは文系管理職も必死に技術の勉強している。日本は、酒のむ練習ばかり。

誤課金返還のお知らせを裏でコッソリ書き換える。
ドコモHPの9月9日付けの広報文書、ここにドコモの本性を見た。

大体、仕事が無いって・・・なぁ・・・
仕事なんて自分で作るものだろ。

待ってて仕事がふってくるってどんだけ怠情なのかと・・・
ないんなら自分から営業をかけるなりすりゃぁいいのに。

>>335
　メーカーもキャリアが仕事をもらっているけどな。

>>332
実際にコーディングをした下請けが悪いという事になるだけだろ。
その為に口頭だけにするんだし。

>>220
ACPUでRTOSなんて8年位前だぞ
それに端末メーカーのやる開発は殆どカーネルデバドラで
上側は殆ど弄らない

>>335
そんなの年収1000万超のビジネスアスリートさんの意見です。

>>337
下請けが悪いという言い訳は、自分でやって出来ませんでしたよりも悪い。

コスト削減だろうな原因は
開発には莫大な金と時間が必要だけどもうそれを維持できない

>>38
タイミング問題で発生したりしなかったりはある。

3G回線が丸一日不通、メールホーダイ誤課金、そして今回の件も
実質的被害者が少数であれば適当にスルーするよドコモは
MNP転出の王者も納得

>>39
ソフトはハードのおまけ意識が未だにあるからな。
本来ならハードのバグをソフトで無理やり押さえ込んだりしてる。
その挙句にソフトのテスト時間が不十分とか。

1000回に1回10000回に1回のバグは潰しにくいのでどうしても発売まで潰せないものがある
ここまで行くとOSやハードウェア、当然アセンブラレベルの理解が必要になってくるんだけど
CPUの仕組みすら知らないなんちゃってプログラマの数が凄い増えてきたのでもう手に負えないんだよ
できるやつはいるけど絶対数が少なすぎる

メーカーに恨みを持ってる下請け技術者の犯行だろうな
若者使い捨てを続けているとそのうち人命に関わるようなバグが発生するだろう

>>345

たいていその出来る奴が年収350万くらいで、その3倍以上の奴が何もわかってないんだけどな・・・

＞画像処理エンジンには「モバイルレグザエンジン5.0」を採用。「質感リアライザー」や「階調感復元」、
＞「3次元カラーマネージメント」を搭載している。

＞DLNA機能にも対応し、DTCP-IPにも対応。「レグザリンク・シェア」にも対応した。裏面照射型
＞CMOSセンサー「Exmor R for Mobile」と、富士通製の高性能画像処理エンジン
＞「Milbeaut Mobile」を採用した1,310万画素のカメラも搭載。

どうでもいい機能ばっかりで、肝心の足元がお留守とは

>>348

iPhoneではなく、iPodタッチキラーだったんだよw

>>345
発売数時間でバレるバグは潰せよ

>350
何言ってるかわからない

携帯で動画は見れればいい。

某量販店の掲示を見ると近日発売のまんまだった件。

ソフトはハードのおまけだから後からアップデートで提供すればいい

私が退職してから５年後も現場の環境は相変わらずです

ものづくり。そんな言葉捻り出してる時点で日本終了。
もの=ソフトならいいけど、メーカーの頭はモノ=ハード。負けるべくして負けてる。

東芝が富士通にお願いしてブランドを残してもらているだけだろ。

>>351
そのまんまだろ
発売したその日に発覚する致命的欠陥を、どうして作り手・売り手は気づけなかったのって話
アセンブリとかハードやOSの仕様とかそんなハイレベルな話じゃないよ

世の中には気付いていても出さなきゃならない大人の事情ってものがあるのよ
事前に止められるなら世の中にクソゲーもブルースクリーンもないのよ

レグザはアホだから買うなとあれほど・・・・

>>357
バグを潰すって言葉が分からなかったんじゃない？

マネージャが、ガント・チャートとか、書けないんだろうな。
工程管理（を、やらなければいけないという意識）が、クズ過ぎるからな。w

これだけやらかしても、管理職（プロマネ）がクビにならないんだから。
これからも、繰り返すだろう。w

>>358
その言い訳をすると、レグザブランドは買っちゃいけないってことにされるぞｗ

>>361
ガント・チャートは書くだろ。
だけどその開発に必要な工数を見積もるのではなく、納期から逆算しただけの
逆線表だという事が問題なんだろ。

え？
途中まで一応使えてて、なんかのソフトをアップデートした途端に通話もネットも出来なくなったんでしょこれ？
ウィルスなんか入り込んだら一撃だったんじゃないかレグザ・・・
発売初期のこの段階で気づいたのは怪我の功名・・・なわけねーなｗｗｗｗ

危険性がわかってる原発見てもわかるでしょ組織で走り出したものを止めるってものすごいエネルギーがいるの

結局原因は判明してないんだよね？
週明けにドコモなりメーカーなりから正式な対応がリリースされるんだろうけど、どうなることやら。
最低でも５％が不具合って尋常じゃない。

>>363
そんなレベルじゃないと思うんだが。 >>1
テストなんて、まったくやってないとしか思えない。w

いやいや、だからアップデートしたら止まったんだろ？
気がついてなかったんだよ
再アップデートで何とかならんかったのだろうか？

この不具合で世間にひろまったこと
�@富士通の技術力劣化
�Aレグザが、実は技術力の劣る他社に丸投げしていたという東芝ブランドの崩壊。
日本製品の凋落がカナーリすすんでいることを示唆しているなー。

>>5
劣化版iPod touch
仲間にはなり得ない

>>347
分かってる人間が昇格すると、相対的に自分の無能がバレるからな。
当然部下の中から一番分かってなさそうな奴を出世される。
自分がそうして貰ったように。

ものづくりにっぽんｗｗｗｗ

一つの製品棚に上げて笑いたくないが
旬な商品でこれとはお粗末すぎるだろ

>>365
大企業の最大の弱点だな
アメリカの自動車メーカーの没落もそんな感じ

ソフト開発のコスト＝人件費なわけで
メーカーの奴らの人件費が高すぎるのが原因
自分達の給料の分の利益すら出せないから
下請け搾取でピンはねしてるわけでしょ
利益の出せない事業しか創造できない会社は全部倒産するべき
日本の大手は無能集団でもはや良いものを作りたいと思ってる奴はいない
楽して生活費稼げて退職金貰えりゃいいやみたいなクズは全員失業させるべき

日本企業って品質保証にアホみたいにカネと人をつぎ込んでるイメージだったんだがなぁ。
品質保証の声がでかすぎてつまんない製品ばかり出てくるとすら思ってたのに。
このニュースには驚いた。

この記事読んで軍曹を思い出したヤツは俺だけじゃないはず

>>358
大人の事情に顧客を巻き込むなよ

>>358
大人の事情に顧客を巻き込むなよ

東芝ｵﾜﾀ
富士通ｵﾜﾀ

クライスラー「日本車キラーです！」→ネオン発売
東芝「iPhoneキラーです！」→T-01D発売

ネオンの方がまだマシだったな。少なくとも動いて曲がって止まった。

>>375
今はその辺りの保証は外資のほうがシッカリしてそうだもんなぁ
iPhoneだってsimフリーの輸入版でもしっかりアップルはサポートしてくれる。

携帯とは関係ないけどアマゾンは商品壊れてたら即返品可能で返金も早しな・・・
なんつうか対処が早いわ
日本のサービスが手厚くてキメ細かいなんて大昔にとっくに終わってるのかも知れん

これってテレビや一般マスコミでも報道されてるの？
オリンパスと同じように見て見ぬふり？

どうすべきかねー
回収、交換するにしても
この機種、糞高かったし
丸二日仕事にならんし

次のアローズも不具合発生で物売るレベルじゃないと
代理店間で噂が出回ってる

今後本気で世界取りたいなら、世界で競合より2割安く売らないと勝てないよ
でも今不況だからAppleさえも、部品発注削減している
ミスが挽回しにくい時代になってるのに、わかってないよなー
下っ端上がりを社長にしちゃダメなんだって
経営とマネジメントはプロがやる仕事であって
現場上がりのじじいに、いきなり転職別職種やらせるようなもん

レグザこれだとarrowsやばいね・・・
そもそも機能を詰め込むだけ詰め込んでモサモサカクカク動作になってしまって
チューニングでなんとか対処しようと発売が遅れに遅れてるってのが、もうね・・・
富士通がいっぱいいっぱいでスマフォ発売してたのが今回の件でバレてしまったし

>>375
物作る所が多重下請け構造&短納期&低賃金だからだから、
まともな品質なものが出てくるわけがない。

実際に動くものを作ってる人が立場が一番下でまともなものができると思う？

「バグ？気づきませんでした。」って言うに決まってるよ。
低賃金でこんなリスク背負わせられたら保守に走るのは普通の人間の行動原理。

そしてチェックする方もアホみたいに金と人つぎ込んでザル。

もはや様式美の世界。

経営のプロだってよ？ｸｽｸｽ

結局、ガラパゴスって、既得権益を守るための障壁なだけで、
その障壁の中で、毎日勢の限りを尽くし、すっかり体がなまった豚どもがいまの国内大手だろ。

モノ作りってレベルじゃねーよw
通話できない電話は電話とは言わないんだよ！！

どうせ次買うんでしょｗｗｗ
おまいらは豚ｼﾞｬｯﾌﾟだしｗｗｗ

経営のプロ様に貢いでクダサイ豚。

モノづくり大国だの
匠の技術だの
日本人だからこそできる独自技術だの
高付加価値だの

全部ネトウヨの妄言だったんですね
もうやっぱTPPで開国するしかねーな

ホント、日本人の妄想を見事に打ち砕いてくれたんだから、レグザフォンには感謝しないとなw

>>383
現場あがりのジジイならまだマシ
今の大企業の役員なんぞ社内政治と数字遊びしてきた薄っぺらい人間しかいない
つまりお前みたいな奴が上で固まっているのが日本の大企業の一番の問題

東京の芝浦の幹部には責任はないから責めないで。
開発のトップが悪いんだから…


みんな無理やり…

>>383
ソフト開発者なんてとっくの昔に引き上げてるだろうし。完成の目処がついた時点で委託や派遣は解散だろ。
うちの職場にKCP+やってた連中が数人いるけど、地獄絵図だったらしいぞ。

>>279
>>280
そうはいうがスペックしかみずに買うアホばっかだから
メーカーもそういう製品しか企画が通らなくなる
おまいらはもっと自分の主張にかなう製品を買うべき

タバコ部屋で幹部が政治的な仕事の話して意思決定するのが
日本のメーカークオリティですから。

>>393
その点サムスンっていうか韓国人は開発にあたっての団結力っていうかチーム力が凄いらしいからな
キョウデンのあのヒゲ面社長が言ってたわ。あのウヨ社長ですら「こりゃ韓国に負けるわ」言ってたくらいだから相当なんだろう。

ギャラクシーS2が名機中の名機と言われるのは必然ﾆﾀﾞ

まず電話から作ってみたらどうだろう

無理やり出てたのはテコンドーだけじゃない


Japan Expo Belgium 2011
http://www.youtube.com/watch?v=5-8p-xuX7Qo&feature=channel_video_title#t=0m6s

copy fake japs culture attack Japan? Expo !!
Korean culture is Original !!
goldenmunt 19 分前


朝鮮アイドルだらけ

ようつべは世界中の人が見るから、コメントするなら2chのノリではなく理路整然と紳士的にお願いします
ヘタな英語よりは日本語でおｋ　汚い人種差別的な書き込みはせず日本人が排他的と思われないようにね


【文化】ベルギーの首都ブリュッセルで初の「ジャパン・エキスポ」開催…日本のアニメ、ゲームなど文化を紹介、テコンドーも★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321455027/
【NINJA】ネット工作対策対韓支部3【JapanExpo】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/korea/1316269655/

英語は携帯の開発で重要なポイントではないが、比較しやすいので比べると、
日本人と韓国人のTOEIC平均点は同じくらいだが、三星社員の平均点は900以上で、日本の電機メーカーは600届かない。
携帯の開発現場は、日本では素人派遣が多数を占めるので、TOEIC平均点はもっと低いだろう。
要するに、国民全体の平均点能力ではなく、国民の配置に問題がある。

>>79
auの今回の冬モデルのIS13SH、iPhone 4SやWiMAXスマホなどの陰に隠れて
結構地味な存在だけど案外バランスよくまとまってるよ。UIもそれなりにヌルサクだし。
そんでもって待ち受け時間の長さもauのガラスマとしてはダントツに長いし。
ちなみに発売日当日（18日）にこの機種に機種変してしまった。
とにかくマジで使いやすいわ（笑）。

>>309
仕様書かないとか仕様矛盾してるとか
そもそもBluetoothハードないのに機能あるとか
明らかにポート数足りてないとか
結構はちゃめちゃだけどなｗ

まあ50くらいの人が書くとそんな事はないんだが、
若いプロパーの人に書いてもらうとどうしてもそういうのあるよ
趣味でもやらず、会社はいっても下積みせずに
いきなり仕様書くんだから半ば必然

客なんてトコトン舐められてるんだよ。

どうせ不買も出来ないんだろｗｗｗってな、東電みたいなもんだｗ

>>344
ハード不具合をソフトで回避する事自体はいいんだよ
それで不具合がちゃんと解決するならな

解決しないけど低確率化する方法などで使い勝手に影響出るってのが最悪
おまえらがいうもっさり携帯の大半はこれが原因。

今の日本メーカは、製造だけじゃなく開発も設計もみんな派遣がやってるからな
で、プロパーの連中はコミュニケーション能力だけのバカ揃い
まともな製品なんてもう出てくる余地はない

異国端末があるから誰もAndroidがオカシイとは考えないんだな

でも確かにガラスマはメーカーの責任だが
それだけAndroidがまだまだ いやそもそもモバイル用にいつまでも完全にはならないんじゃ

その事実をねじ曲げて上からキャリア目線で納期とかユーザー数だけに走りすぎた

サムソンがやってもできない領域 しかしてんこ盛りに行くしかないから
いずれ通るイバラの道

ここはさガラケ−に戻っておくのが長期的戦略 ってもんじゃないか

Androidは捨ててiPhone祭りのうちに

iPhoneも電池持ちとかホコロビが 時期尚早 あるいは限界かもしれないし
KCP3.0は改めて凄い いい感じだと思うな 世界的にもさ

社蓄と派遣のゴールデンコンビか
最強だな

ゴミすぎるｗｗｗ
どんな品質管理だよ
三等国かよ

>>375
その辺は会社による
東芝だと重電系のそういう人は力ありそうだけど
家電系は軽視されてるとかやる気ないとかじゃないかな

個人的には報告はあがってたけど(保身とかそういうくだらない理由で)
日程遅らせるわけにはいかなくて突っ走ってあぼんっていう
上の方に書いてあった通りになってると思ってるけど

昔年季の入ったプログラマーがボヤいてたな
最近のプログラムは高級言語のおかげで扱いやすくなった反面
若い人らのプラグラムを構築する能力の基礎部分が抜け落ちてると感じると言ってたわ
それがいよいよ現実になってきたわけだ

>>409
基礎をほとんどやらずにいきなりオブジェクト指向とかデザインパターン暗記した自称SEだらけだからな

>>406,407
　ニュースで時折、 原発のまぬけなトラブル対処の報道やってるけど。あのやり方そのままで
携帯作っているからな。下請け多重構造って、ああいう結末になりやすい。

>>399
それはあるな
今まで社内の人間に内線で聞けば解決してたことも
英語のQAシステムで聞かなきゃならんから糞めんどくさい

わざとこういう不良品出したんだろう。
出荷前にわかっていた事なのに。

日本の大手はソフトに関しちゃ終わってるだろ
未だにステップ数で凝り固まってる、どいつが書いたのか知らんが見積もりのステップ数に足りないから行数増やせとか
意味わからんこと言い出すし、いらない例外処理とか入れて3倍に増やしたことある
ガバレッジ100%が必須条件だったんですげぇ苦労した、製造期間とほぼ同じ工数費やすはめになった
可読性は落ちるしいいことなんか一つもないのに最初の見積もりステップ数がそんなに重要なのかね

もう昔みたいに、下請けが必死になって品質上げるなんて事は無いもんな。
仕様書がザルならザルを実装するし、
締め切りが近いなら仕様が確定しない所なんて放置する。

下請けは、上流様の仰るとおりに実装しただけで、動く動かないは問題じゃあない。
そのために高給貰ってる上流様が居るんだろ。
上流の仕様時点で思考デバッグｗが出来るレベルの人材がやってるんだろうね。

上流の足りない所を勝手に補うとか、おこがましいにも程があるよねｗ

>>409
経験積んで、ようやくこなれたコーディングできるようになるのは
３０代後半なのに、日本ではその頃、もうコーディングしない役職につかされる。
コーディングを一人前にできず、どんどん最新技術に暗くなり、部下が訴える
危機感を全く理解できない人がプロジェクトマネージャーをする馬鹿らしさｗ

オブジェクト指向と一口に言うが、オブジェクト指向設計とオブジェクト指向言語でのコーディングは
全く全く違うものだということを、絶対理解してくれないｗ
これが理解できないと、オブジェクト指向を取り入れた開発を絶対やってはいけない。
かならず１００％失敗する。なんど口をすっぱくして訴えたことかｗ　耳を貸さなかったプロマネの
プロジェクト、１００％の失敗してるよｗ

>>410,409
　そう。　分析/設計手法の本を書く人が４０過ぎの人が多い事から分かるように、
設計なんて３５過ぎてぐらいでようやく理解できてくるのに、その頃にはリストラ
されるか、いやでも調整やらされるかやしな。

>>367
納期から逆算しただけの逆線表だから、マネージャの工程表 *上* はテスト時間がある。
けど実際は…

>>374
正規社員にかかる税金が高すぎることが、人件費高騰の原因だろ。
まず、減税するべきという発想は無いのか？w

>>345
もしかして『プログラマー』を自称しながら、
テストユニットすら書けない人か？

１０００回に１度、１００００回に１度程度のバグを出すのは簡単だと思うが・・・

>>419
日本の税金は安い。

また富士通かｗ

>>421
たとえば、日本で工場を建てるとする。

法律で火災報知器の設置が義務付けられているわけだが、その火災報知器１個に付き、
１０００円の「火災報知器税」がかかっていて、天下りを養っている。

人を雇えば、年金の企業負担分税（社保庁が溶かしました）、雇用保険税（わたしの仕事館）などなど、
ありとあらゆる経済活動に税金がかかっていて、「団体職員」に豪遊させている。

個人にも、健康保険税、年金税、地方税、消費税、介護保険税、電気料金税、固定資産税、都市計画税、などなど、
あらゆる税金がかかっていて、それでも生活できるように賃金を払えば、当然、人件費は高騰する。

もうね、企業にとって、日本国というインフラがオワコン。w

>>420
ハードに密着したソフト開発したことないだろ？テストユニットやテスト仕様書で全バグ出せれば小学生でもできるんだよ

>>420
並列処理をシミュレートする単体テストツールって、世の中にあったっけ？

>>418
それは、マネージャをクビにしなきゃいけないだろ。
そのマネージャを登用した管理職もセットでクビにしなければいけない。

結局、「偉い人」がクビにならないから、こういうことが起こるわけだ。
某松下は、ｅｐ事業で５００億円、ドブに捨てたというし。

こういう開発で、テストユニットが使えるのってアプリ層ぐらい？
それとも、端末のシステム全部込みでテストユニットって使えるの？

>>423
それでも安い。
IT関係に関しては賃金も安い。
質は最低。
低質な仕事をさせるぐらいなら寝かしとけ。

>>428
◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）　2008年 世界経済フォーラムレポート
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>424
10000に1回はだしとかないといけないレベル。

>>430
1000回に1回でも重要度の低いものは後回しにされるよ

>>431
後回しにしても放置はだめだろ。

メモリリーク系のバグだと、10000回やれば１回は必ず起きるけど、
割り込みや並列処理系のバグはタイミングが合わないと起きないからな。

今回のバグが出荷前に把握されてたとして、何回に1回の扱いになってたんだろうかｗ

>>432
物理的な締め切りがあるからな製品は
理想を言えば一つもバグが無いのがいいがそうはいかない

>>435
何度も出てきているけど、それがだめなんだ。

>>436
iPhoneにもバグはある

>>425
ユニットテストでなぜ並列処理をシミュレートする必要があるのよ？

>>431
意味が分からんけど、バグの深刻さと再現率は全く別の話でしょ。
そのバグによってシステムに何が起こるかが問題なわけね。

>>433
メモリリークのバグ放置は複合原因で再現性の低いバグの温床になるｗ

でも、リセットしたらOKの機械だからどうでも良いかもｗ

誰も気がつかないような再現困難なバグじゃないだろこれは

>>437
彼らは、締め切りまでにできそうにないことは新機能あきらめてる。
MS Projectが日本ではまるで売れないということと関係あるだろう。

>>438
え？並列の事が無関係と思うってRTOSとか全く知らない人か？

100回に1回のバグですからｗとドコモの人を言いくるめていた新横浜の某社であったｗｗｗ
いまでもその程度のバグなら別に問題にはされないだろ、どうせﾊﾞｶなんだし。

再現性は重要だよ、発火するとか、そういう問題じゃない限り、低い再現性の物は
普通放置される、それよりももっと再現性の高いバグ、致命的なバグが優先される。

いずれにしても、メーカーとして終わってる。チザイだけ売って廃業したほうがいい。

ユニットテスト系ツールだけで、並列処理系のバグが見つかれば苦労しないわ。

>>442
開発ドメインや業界によって、品質の定義や開発手法、プラットホームが違うからな。
　原発や自動車のECU等、クリティカルなソフトで1/10000回ではもんだいだけど、

天気予報を表示するアプリで1/10000で表示しないバグとかは

途中で送信した。

天気予報を表示するアプリで1/10000で表示しないバグとかはどうでもいいからな。

官との癒着で生きて行く企業なんて
世界には通用しないよな

1度起きたら、再現するまで、解決するまでやるのがクリティカルなシステムやソフトだけど、
民生用のケータイ如きにそんな予算は出るはずが無いｗｗｗ

この問題再現するまで、解決するまでやって欲しい、とりあえず2ヶ月の期間を用意した
って仕事じゃねーもん、あと1ヶ月で今でてるこのバグ解決しろってのが民生用の精一杯。

季節商品でしょｗｗｗどうせ来年には買い換えるんだしｗそんな物が
マトモに作られてる道理なんて無い。

新し物好きなｼﾞｬｯﾌﾟが金落とすからしょっちゅうモデルチェンジするだけの話。

>>83
爪のとがった部分で押せばいいでしょ。
最近の爪で反応しない携帯の方が作ったやつ出てこいじゃない。

　携帯のダウンロードアプリやゲームだと、1/10000回に一回起きるソフトを全部潰しても、
つまらなかったり、使いにくかったら単なる糞アプリ、糞ゲーだしな。

　ソフトの性質によって、どこの品質を上げるかというのはある。ただ、携帯メーカーは
アフォだから、品質向上が違ったベクトルにいったりする。

>>420
ハードウェアが関連する部分の単体テストの自動化は
至難の業だぞｗ

やっぱり新横浜だったの？勢い落ちる時間でも無いしｗ
ドコモの人の弱みでも握ってるんだろうなｗｗｗ

>>433
それがくさいと思ってるなら意図的に起こせないとダメじゃね？
ただテストチームがやれることじゃなくてコード書いた人間が
デバッグ用に仕込んで、って方法でだけど

くさくないけどやれと言われるとちょっと嫌だなｗ
組み合わせの数が半端ないし

今富士通だけど、電池がすぐ無くなる。ついでに電源切った時に変なの出たり、いきなり切れたり。


まだ半年過ぎたばかりなのになあ。次はシャープに戻す。

スマホはいいや。そこまでﾈｯﾄとか使わないのに環境負荷かけるのもなんだし

昔はシングルプロセッサ＋ICEで頑張れたけど、
今のマルチコアプロセッサ＋JTAG　ICE?でどれだけ頑張れるんだろ。
大変だよな。

>>76

>>99
上が無知だからこそ無茶な納期で契約したりするんだよ。
人の上に立つのなら少なくとも専門的な知識は持っておくべき。

>>457
首相からしてそうじゃない人間を選ぶ国では無理でしょうｗ

>>368
通信不能で、もうアップデートできんw

これをGoしたトップは、出す損害よりも出す利益の方が大きいと判断したわけです。

某工場の生産管理担当やってるけど、上司から「○○○への積算要求から試験工程の部分を削除しろ。請負の作業ミスの確認のために費用と時間を与える必要はない。」って言われたことある
確かに正論かもしれんが、技術者の発言としてどうかと思う
あまり試験工程は理解してもらえず、形骸化した試験と無責任な品証が横行している状態でもういろいろギリギリ

明日はわが身かと思うと、俺はレグポンのことを笑えない

>>459
そいうことかｗｗ

jtag iceしか使ったこと無いが
smpだからと言って特別なことはあまり無い

>>461
そういう精神論で正論に見せかけた感情論がまかりとおってるのがもうだめだよな
契約違反で責任とらせてタダでやらせるってしないと品質は保証できない

ただ、そういう契約はさすがに請負搾取会社も呑まないようだがｗ

>>461
食品でも同じ事が起きてると思われｗ
自社のお菓子とか、孫に食べさせる事が出来る会社のエライサンがどのぐらい居るのやらｗｗｗ

コストカットは上からやれば良いのにねｗ会社幹部が出来ない事を下っ端がやるんだｗｗ

>>458
技術者は奴隷みたいな風習やめて欲しいよほんと。

>>461
品質に対するコストをけちると、数十倍になって襲いかかってくるのになｗ
あほな上司だｗ　ちゃんとした開発経験のある人間なら、いかに怖いことか、思い知っているからね。
その話は、背筋が凍るｗ　自ら、莫大な赤字を生み出す種をまくって、無能以外の何者でもないｗ

26 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/19(土) 17:34:55.26 ID:qJA/Qa0s
362 名前：SIM無しさん[] 投稿日：2011/11/19(土) 15:05:16.26 ID:Qir4k48E [1/2]
原因判明！！！
ドコモが無理にプリインしたアプリが携帯本体の通信ログに勝手にアクセスして
それが要因となり携帯本体の通信が遮断される・・・との情報。
これが本当ならドコモのキチガイ商魂が招いた事態だな。

どうする、山田君！ドコモの責任として問われる可能性もあるよ

>>465
ウチだけかもしれないけど、製造関係なのに文系出身の幹部が増えた頃からおかしくなった（らしい）
おそらく昔の技術屋家業には戻らない気がする

なぜならそういった組織作りや社内環境を担当する幹部が文系組だから
自分達に問題があるという自覚があっても、進んで自分達の立場を危うくすることはしないだろう
製造関係にも文系も多少は必要だと思うけど、もうちょっとなんとかならないものか・・・

(　´�D｀)ノ＜被告はP-04Bで満足してるにもほどがある。
　　　　　　　オレンジで格好いいんだこれがまた。

>>469
とりあえず、何でもかんでも理系文系とか単純二元論でしか判断できない
アスペを排除していくことが先決だなｗ

経済が文系に含まれてるあたり文系理系の分け方は信用性なし

何でもかんでもコストカットしようとか、
この工程省こうとかいう輩は居る。

そしてその工程省いたら、次はコレ省こうとか
必要な物も省いてくる。

そういう糞は地獄の火の中に投げ込んでやりたい。
でも、銀行でさえ、勘定のミスして誤って済ませるｼﾞｬｯﾌﾟじゃあ
この先とんでもなく糞が増えていく。

もう日本は終わってるんだと思うよ。そういう糞が過半数だろう？
ましなこと言う奴が基地外扱いされるｼﾞｬｯﾌﾟに居場所なんて無い。

>>473
日本のことはいいから、お前は半島へさっさと帰れ、チョンｗ

日本なんてもう壊れてるんだよ、チョンのスマホにも並べない技術力ｗ
シナの安物と比較されて劣るｼﾞｬｯﾌﾟ製品、
現実は厳しいｗ

高学歴や頭の良い奴が努力してきてもこの有様。
今は日本中にｼﾞｬｯﾌﾟが溢れて止まらない現実を見てみぬフリをするために
在日やらチョンが標的になってやってるんだろｗ
現実見るなよｼﾞｬｯﾌﾟ、何時までも憎しみで目を曇らせてろ。

>>135
グーグルも大概ですけど。。
なんでこうグーグルは最強！勝てない！みたいな風潮なんだろう

確かにすごい部分は多いけどさ

>>177
イメージ

>>307
そういうリスク考えるとAppleのやり方はほんと正しいな。

メーカー 「最近の奴隷は質が落ち過ぎ。カツ入れしてやる。」

なんでゲームとか携帯開発が例外なくデスマるかというと実際やってることもかなり高度なのが原因の一つ
サーバ上でスクリプトからSQL叩いて結果表示してアプリケーションですと言ってるのとはレベルか格段に違う
実際そのサーバでもルータでもロードバランサでもμsec単位でドライバは動いてるんだけどそんな事全く知らなくてもスクリプトは書ける
開発現場の人間が全員レベルが高いとは言わないけど少なくとも要求されているレベルは全然高い
これをソフト開発と一括りにするのはあまりにも可哀想

>>479
本当にそういう奴しか居なさそうなのがこれまたｗ

椅子に蹴りいれたりして、一人プロレスを始める勢いなんだよな。

android携帯で安定動作させるためには
OS開発時の標準SoC使って、極力新規ドライバを入れない事なんだよね。
メーカーが追加で入れたドライバの動作保証をGoogleがやってくれるわけがない。自力で評価やっても次のOSバージョンではまた苦労することになる。
日本メーカーもわかっててやってるんだろうけど、キャリアの指定する開発期間、充てられる開発コストが絶望的に低いんだろうなあ

ま、組み込みやってる連中はwebプログラマーと一緒にされるのはむかつくだろうな。

>>348
人によるだろうけど、DLNA対応はそうとう便利だよ。

今回起きたような日本の劣化現象はＩＴ分野だけのことではないよ
スーパーゼネコンですら難しい技術は国内の技術屋だけでは扱えなくなってるよ
今後は日本のダム、トンネル、ビルすべて疑ってかかるべきだよ

東芝って、レコーダーでも録画がまともにできないとか、トラブルだらけのCELL REGZAとか、
ともかく品質管理が根本的になってない感じがする。

>>485
ＩＴ分野の仕事してたけど、ＩＴ分野は他の分野と違って、遥かに劣化してると思うよｗ
他の分野は職人技というものがあるでしょ？
IT分野では、１０年が他の分野の１００年〜２００年に相当するから、
古い知識があるほど、かえってかなり邪魔ｗ　ないほうが良いってことも多い。
だから、長い経験を積み重ねた職人技というものが、IT分野では殆ど無い。
特に、日本では、せっかく熟れたコーディングできるようになる３０代半ば過ぎにはもう、
コーディングをしない役職につかされる。海外では、プロジェクトリーダーですら
コードを書くけど、日本のプロジェクトリーダーは、ソースコードすら読めないｗ　もったいないよねｗ

>>415 >下請けは、上流様の仰るとおりに実装しただけで、動く動かないは問題じゃあない。

下請けからみれば元請けはお客様な訳で、
お客様の言外の意図を汲み取った対応をするというのが商売の本来あるべき姿。
日本企業の競争力が低下しているのは、そういう日本的な美徳が
下請けから失われていることが原因かなｗ

いくらなんでも通話できるかどうかテストしないなんてあり得んよな。
ドコモの入れたプリインストールアプリが間に合わずに後から追加されたとしたら>>26もあり得るかなと思う。

何かのログに不正な方法でアクセスしてどれかのプロセスをハングさせるとかだろうか？

まさかターゲティング広告様に何かのログを勝手に取得してるとかじゃあるまいな？

本社担当から下請けPGまで
関わった奴らが全員、自分が責任取らないように
適当に仕事するフリした結果がコレｗ

本来、権限と責任は比例して大きくなるはずだが
何故かこういう時だけ公平に責任が分配される罠

日本企業は素材や高性能部品に徹しろよ。
日本があらゆる分野でトップに立てると思っているのは、傲り以外の何物でもない。
台湾にすぐれた素材メーカーがないように、日本に優れたIT企業がなくてもよい。
その分ほかの分野にリソースを割けばよいだけだ。

素材もやってITもやってって、その無茶な拡大は太平洋戦争の死の行進と何も変わらない。
それでも米国のようになりたいというのなら、米国がどんな国かを学ぶべきだろう。

まずは大学から役に立たない情報系を潰せ。

最新の資料はほぼ英語で記述されてるし細かい箇所まで読み解く力を持っているソフト技術者が足りてないんだろうな。
ゴミ技術者かき集めて開発しても、結局は廃棄物ができるだけ。
ちゃんと金払ってまともな技術者をかき集めるところからやり直しだな。
金払って静的コード解析ツールとか使って機械的にバグとか潰してるのかな?
金出し惜しみして技術者使い捨てじゃもう通用しないよ。

グローバル化の弊害もあるけどな
今じゃそんな納期じゃ無理ですって言っても中国の会社なら持ってくるぞって押し切られる
必然的に品質も中国レベルまで落ちる

Apple開発部隊　戦略・作戦に基づいて選抜された傭兵に
　　　　　　　　　　　最新の武装をさせた部隊

サムスン開発部隊　戦略・作戦は他のコピーだが金で選抜された傭兵に
　　　　　　　　　　　　最新の武装をさせた部隊

日本メーカー開発部隊　戦略・作戦など存在しなく、一般公募で雇った傭兵に
　　　　　　　　　　　　　　　旧式武装をさせた部隊

もはや製品としては中国以下ｗ
短い納期や製品乱発に加えてハードのスペックは上げて、機能もてんこ盛りにはするけど
実際に使ってどうか？っていう点を全く考えずに作ってるからな。
ハードは低スペックでも快適に使用できるように作ってるAppleとか
高スペックにしてちゃんとサクサク動いてるサムスンとか少しは見習えばいいのに。

さすがはゆとりだ。
電話が出来ないケータイもそれが個性という時代。
まだ市場では早すぎる感覚。

完全にゴミwww

通話出来ないは凄いなw

>>496
>もはや製品としては中国以下ｗ
冗談ではなく実際に華為とかすごいじゃん

>>495
お前、いいこと言うじゃないか。
見直したぞ

上から下まで揃いも揃って、責任の擦り付け合いして
会社の利益を考えず、自分の給料だけ貰おうとすると当然こうなる

中国製品も、中国人がバカなんじゃなくて
似たような環境が理由で質が悪いんだろうなぁ

>>11
新人と偽装派遣8割で開発してるんだから品質はお察し

再びって書いてるけど、初めは何だったの？

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

>>504
まずは日本語勉強して来い

>>503
じゃあ他の奴は遊んでるのか？

>>502
事ソフト開発においては、
素直に割りきってる中国人の方が正しいよ。

建前だけ繕って、中身は中国人と同じだから
厄介な話になる。

>>507
新人の報告書と派遣の報告書を読んで赤入れて、それを報告書にまとめてるんだよ

オエラさん方は会社の仕事はやってるフリで
個人的な株取引のほうが本業だからな

こういうの「動かないコンピュータ」でやって欲しいんだけどな

>>492
単期の利益を要求する馬鹿な株主と
技術は買い物で済むだろと言う馬鹿な銀行屋と文系トップの結果だよ

>>484
便利じゃねーよ
一般人にメディアサーバの共有化設定なんか
させる時点で間違ってる

>>512
> 単期の利益を要求する馬鹿な株主と

創業者以外で経営に圧力かけられる株主なんて日本にはイネーよ。

被害者少数でスルーはどこの社も言えるのでは？

東芝やっちまったな・・・
arrowsに期待するか。

しかしレグザフォンって新しいのを出すたびにどんどん酷くなるんだけど

・前が散々だったから外注を変えたら、更に酷くなった？

・外注は変えてないんだけどプロジェクトでかき集める派遣のレベルがどんどん酷くなってる

・外国に仕事だしちゃった

のどれなんだろう？

>>517
全部だろ。
まず、客側に良い物が欲しければ高い金を払うって考えがないから、
変えた先が前よりも安い条件でってのがよくある。
次に、業界側の評判が悪く、業界に入る人間の質が悪化の一途。
最後に、それで火を吹くから一部を安かろう悪かろうな中国に丸投げ。

マネジメント出来る奴がいないんだよ、この業界。

>>504
http://wiki.livedoor.jp/android_sp/d/is04%C9%D4%B6%F1%B9%E7%BE%F0%CA%F3

結局金の問題なんだよ
大手の無能な社員を切れ

>>520
社員を切るような立場に居る奴ら自体が無能だから
切られることなんかありえない

大手社員に利益の出る製品を企画する能力が絶対的に足りてないんだろ

東芝ってこんないい加減な仕事するのかよ
何か特別な事情でもあるの？

あまりにもアローズなアレだったんでREGZAブランドを貸してる
東芝から圧力かかったんちゃうかと。
分野別は別にして企業レベルだと東芝の方が格上だからなぁ。

大体一旦給料が上がったら不況になろうが業績が下がろうが絶対に厚待遇を維持したままっておかしいだろ
年寄りの膨大な人件費を支えるために下請けの若者が使い捨てにされて搾取されて
製品の品質を落としてでも既得権益を守りたいという大手の年寄りの態度が作った不具合だろ
日本の大手は全部倒産した方が良い

大手がネームバリューで仕事を取って、中抜きしてから中小にまわすと言うスタイルがイカレてる。
自分でちゃんとしたビジネスパートナー探せないからこうなる。

良かった時代の優秀な経営陣のコバンザメやってた奴らが
何も出来ないくせにムダに偉くなってこういうことになってる

まあ自分には関係ないし会社がどうなろうと知らんけど

>>520
既に開発現場に社員なんか一割しかいないよ
残りは毎回育ってない偽装派遣と新人で9割。

>>491
下に行くほど重くなってる気もするけど。
責任者でございと踏ん反り返ってるヤツが仕事したり責任取ったりしてんの見たことね

>>523
日本のソフトはどこもそう。
東芝でソフトが酷いのはブルーレイレコーダだな。
フリーズ連発っていう

糞芝逝ったああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>518
ありゃぁ
「は、はじめましてっ！IS04です」の頃は笑えたけど
通信も通話も出来ないようじゃ終わってる

オンボロイド（笑）

>>530
フリーズ連発でよく製品売ってるね
でも問題になってないところをみると、ごくわずか？

日本で組織作ると結局日本軍や役人組織みたいになって機能しない。
日本の技術力なんて戦後の一時期だけの現象だったね。
部品、素材は超一流だからそちらで食うしかない。
総合家電みたいのは白人か台湾韓国にも劣る。

>>529
現場は解雇が基本だからな、トップは減給

>>534
ブルーレイレコーダはねｗ放送波でアップデートできるの
で、売りつけた後、20回ぐらいアップデートしてフリーズしなくなったよｗ

microsoftもappleもサムスンも全部ＩＴ革命後に急成長してきた企業なのに
日本のＩＴ業界を支配してるトップ企業は何でNTTやらメーカーやらの昔からある旧体質の企業なんだよ
そんな企業のリーダーなんか最新のＩＴ技術になんかついていけてるわけがないだろ
新興ＩＴ企業が成長できないように参入障壁を作って既得権益を守ってんだろ
製品の品質やら国際競争力と引き換えに。

>>483
ま、昔から組み込みやってる連中はOSフレームワーク全て揃ってる携帯プログラマーと一緒にされるのはむかつくだろうな。

>>535
アメリカ一国が国策で買ってただけだよね

新機種の都度、一山幾らの派遣呼んでその場凌ぎで継接ぎしてくから
ノウハウも溜まらないまま、悪循環が起こる

そんな得体の知れない連中の行き当たりばったりの代物と
世界を相手にせっせとノウハウを蓄えて作り上げた舶来品とじゃ勝負にならない

>>534
参考までにこのスレを「フリーズ」で検索してみ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1319988783/

>>537
テストもろくにしてないファームで動かしてるんだね

簡単にアップデートできるようになったが
低品質製品連発するようになってるよね

大企業の膨大な退職金さえ得られれば製品の品質が下がっても良いし
日本のＩＴ産業が国際競争力も持てなくてもいいし将来世代が苦労しても構わない
そういうメーカー社員が作り出した不具合

>>535
戦後の一時期は、韓国台湾中国は、今で言うアフリカレベルの土人国だからね。
アメリカと西欧以外で、一応まともにビジネスができる政治的安定のある国は日本だけだった。
バカでもやれる時代があったのは確かだが、今はもう無理だ。

少数精鋭で開発しろよ、中間の会社は悪影響しか与えてない

>>543
今回は通信できないから、アップデートも無理だぜ。

>>546
偽装派遣以外を使うと
福利厚生費がかかるから嫌なんだってさ

精鋭はアメリカにいくか、外資の日本法人に行くので、残ってるのはカスだけだよ。

>>549
そもそも精鋭が育つシステムがないから精鋭はいません
たまに頑固で怒りっぽい職人さんがいます

偽装派遣の請負ばっかり使って
ノウハウ
が蓄積するわけないじゃんなぁ

docomoがやらかした可能性大。

>>540
そう。その代わり代金は米国債ではらいまっせというね。
富士通、東芝あたりもゼネコンや在京民放と同じで規制に守られ注文とって下に
投げるだけのお仕事になってしまった。でも家電は消費者が買う気がないとだめなんだが
日本の家電は製品の訴求力は殆どなくなった。高付加価値で行き残るとか言ってるけど機能ゴテゴテ
のわけの分からない製品になってどっちみち売れないという。

高ｳｳｩｳｳ付ﾌｯﾌｩｳｳ加ｱｱｱｯ価ｱｱｱｯ値(笑)

プロジェクトを成功させるためには
一人の暴君に権限集中させて監督させるのがいい

特に日本では船頭大杉

下請けにサービス残業やらせて人件費を浮かせないと利益が出ないとか製品の企画時点で間違ってるだろ
画期的な製品を生み出す脳もないくせに人件費ばっかり食いやがって大手の無能共は日本社会にとって本当に迷惑

>>555

その船頭がプロジェクト限りの派遣社員で、年収６００万とかがおおいから、
もうメンドクセーって時点で投げて終わるだけだろ・・・

マトモなリーダーにマトモな給料払わないからそうなる。

>>546
日本の大企業ほど精鋭はいない所ないぞｗ

結局議論は解雇規制に行き着く
団塊が全て悪い

日本の大手なんか新卒入社の研修時しかプログラムを書かなくて
後はプレゼン、会議、ドキュメント作成と進捗表に線引っ張って下請けに圧力かけてるだけだぞ
設計なんかできるわけないだろ全部下請け丸投げの無能集団さらに膨大な人件費を食っていくから最悪だ

プレインストールアプリが悪いならそれを削除するなりして対応できんのだろうか？

プリインなんざやめて
使いたいユーザーにダウンロードさせるだけでいいのに
説明書かなんかにdocomo純正アプリの案内とか挟めばいいだけじゃん

>>517
レグザフォンでマトモなのなT004のみだな。
スマホじゃないけどｗ

>>560

一体何がやりたい会社なのか？　　・・・って中抜きしかないよな。

サムスンはコピーコピーというけど、逆に言えば実績のあるやり方を徹しているともいえる。
日本企業は開発現場すらガラパゴスではないのだろうか？

>>560
大手に入る高学歴の新卒が仕事するようになって効率が上がると、失業するのは、一山いくらのお前らハケンヒトモドキだぞ。

>>538
競争時代を生き抜いた経営者が
→自分の言うことを聞く自分以下の器の部下を後継者に
→そいつが自分の言うことを聞く自分以下の器の部下を後継者に
→そいつが自分の言うことを聞く自分以下の器の部下を後継者に
大抵の企業も４０年越えると経営層がバカだらけになる仕組み

日本の大企業はちょうど寿命なんだよ
サムスンだってアップルだって後２０年経てばこの状況に陥る可能性は高い

>>566

仕事しようぜ？

もう日本の高品質の神話は崩れた。
また一からやり直すしかない。

このタイミングでTPPとか来たら目も当てられんな。

まあ、それでゾンビ大企業とかが軒並みつぶれて、
いったん焼け野原になってから出直した方が良いのかも。


電話も作れないんじゃなぁ・・・

サムスンは十分な技術力ある正社員が作ってる。
日本も同じことをやればいいが、社会の底辺のクズを保護するために、ハケンヒトモドキに仕事を回さざるを得ない。
韓国みたいに、底辺は死ねとはっきり言えればいいのだが。

通話できない、ネット接続が行えない
送信器の付け忘れでつね！
受信はできるの？

一番危惧すべきは開発現場のガラパゴス化だよ。
もっと言えば、日本企業は開発現場そのもののメンテやアップデートする人がいない。
いつまでも古臭い、非効率な手法を使っている。
そのくせ、諸外国並みにプロジェクトごとに人の立ち代りをする。
うまくいくわけがない。

組織の寿命なんて、サル山のサルでも、構成員の生物学的寿命より有意に短い。
サバンナで、類人猿が二足歩行始めた頃から、組織というものは、崩壊する傾向にあるんだろう。

日本の大手が全部倒産すれば世界が救われる

もうひとつ、開発費ってどうなってるの？
ガラケーは補助金があるけど、スマートフォンは無さそうな気がする

>>566
動かない製品を世に出してたら失業すんのは派遣だけじゃないだろ
ちゃんと仕事しろよ

ハイスペックテンコモリだけど使えないんじゃなあ・・w
注力すべき部分をまちがっとるな。

>>574
i-modeさえ対応すればスマートフォンでも補助金だすんじゃないか？
そうでなきゃGalaxy押しのドコモでスマホなんぞ作ってられないだろう

>>573
保健所がハケンヒトモドキを捕獲して、片っ端から殺処分したら世界が救われるよ。
無能なハケンヒトモドキがのさばるからおかしくなる。

>>560
日本の正社員に求められている能力はマネジメントだからそれで良い
ただ肝心なマネジメント能力に欠けていることと、
将棋の駒がキチンと働かなくなってきているのが問題

でも、日本って亀井先生の返済猶予制度を筆頭に腐った組織を無理やり延命させるよね。
ソフト開発うんぬん以前に組織論の根本から間違えているのではないだろうか？

563
T004もよかったよ 初のキンギョウソウ ガラケ−

不具合どころか動作が 速度が

ガラケ− まau限定だけどで ずっとガラケ−でいいんじゃないか

次は キンギョウソウ化された かんたんケータイを真剣に考える

その分 ノート ネットMac機種変 Windows8は期待薄くて

>>578
ならメーカー社員だけで全部開発して人件費負担で利益が出せなくて倒産しろよ
本来競争力のない会社は去るのが原則だろ
派遣法改正で下請け搾取でかろうじて生き残ってるだけの企業は全部倒産するべき

>>547
だね
糞だ

>>581
あれは、KCP＋がうまくいかなくて苦肉の策で付けたやつでしょ？

>>582
　 たんなるキチガイだから相手にしない方がいいと思う。

>>577
そうなんだ…

しかし、スマートフォン需要てまだ就職活動をやっている世代にしか流行って無いけど、
孫や山田は中高生に流行らせるために苦肉の策を考えているよね…

話は変わるを追加

先進技術に走りすぎなんだろうね。
世界では、今ごろ800万画素カメラで自慢してるレベルなのだよ。

実際に仕事してるのは派遣だから、悪いのは派遣だろ。
派遣に賠償させるべき。

>>588
先進技術(笑)
日本製はゴミばっかりじゃねぇか

>>588
5年位前まではそうだったかも知れんが、
ここまで高スペックアンドロイド機が出た今でははっきり言って遅れ過ぎている。
ギャラクシーと日本のメーカーが出すスマホのスペック比べてみろよ。

>>589
派遣法上、派遣社員に完成責任を課す事はできないからな。

本来なら、請負会社が賠償すべきだけど、契約自体がグデグデなんで賠償が発生しなかったりする。

>>592
ハケンヒトモドキに対する体罰権を法律で認めるべき。

ソニーやパナソニックの株価をみると怖いものがある。

そもそも、製造業派遣を目論んだ自公政権が悪い
そして、今度は民主党もそれに容認したのでさらに悪いことになっている

もうデジタル機器じゃ、日本製は駄目駄目だね。
デジカメみたいな光学的なものが無い限りは、韓国や台湾メーカーを買うわ。

派遣がどうこう言っているけど、
別に派遣だろうが、若手の正社員だろうが、トップと組織が腐っているのだから結果は同じだろ。

584
苦肉の索？

終わりかけらしいauハイエンドガラケ−は全部
Snapdragon(ｷﾝｷﾞｮｳｿｳw)1Ghz KCP3.0だよ

T004はいっちゃん始めにでた二つ折り

ガラケ−はさ デュアルコアなんかに飛び付かず
前のバージョンより明らかに使い勝手よくなってるものをだしてきたのに
止めちまうのもったいねよね

スライドタッチパネルのS006なんか やっぱりタッチパネルはケータイではたまには使う ワンセグとかカメラとか けど基本物理キー入力がいい

>>598
ゆとりくさい文章でわろた

民主党政権後

東芝↓パナソニック↓ＮＥＣ↓　　

一方　サムソン↑↑↑

　KCP+の元になっているBrew自体、クアルコムがサポートを打ち切ろうとしているからな。
技術資料が極端にすくなく、開発する人も減っていっている。

頑張れよ

599
そうだろ そう思うだろw
使っててゆとりあるから

>>588
その先端技術に走って、後出しジャンケンでボロ負けか。
情けないにも程があるぞ・・・

>>599
自称ユニークな人だろう

日本のメーカーはソフト弱すぎだろう。
任天堂みたいなゲーム会社とでも共同開発しろよ。

601
へー 打ち切ろうとしてるんだ

KCP+ ってもういわないけどな

KCP+の元ってなに BrewMPのこと？

じゃSnapdragonも終わりだなw

>>604
後出しジャンケン・不戦敗以前の、
試合会場に着くことすら出来なかったレベルなんだが・・・

>>601
おい、そしたらガラケーは愚か簡単ケータイやmamorinoまで作れないじゃん。
そしたら、auはガラケーに逆戻りすると言ったソフトバンクの孫もびっくりだな

技術立国（）
信頼の国産（）

>>606
任天堂は無理だろ
あそこは通信会社と断ち切っているから

>>608
>試合会場に着くことすら出来なかったレベル
ワロタ

余計に情けないねえorz

>606
任天堂は優秀なのではなく開発環境がまともなだけ

大手電機メーカーが潰れたほうが新しいメーカーが出てきて、いい製品が出るのではなかろうか？

デジカメ、ビデオもスマホで十分という層が多いから技術的な優位があっても
厳しいかも。軍事用は残るだろうが。

旧電電公社の交換機屋崩れが作っている

>>615
軍事用は信頼性が求められるからね。こんなゴミ使ってたら負けるわ。

>>473
>何でもかんでもコストカットしよう

そこだよな。結局、大きな事故が起きるまで続けてしまうんだよな。
文系の人間と会話していると、ものすごく腹立ってくる事がよくある。

>>562
それすら操作出来ない人間が多いんだと思う。

>>495
うまいな

東芝の広告部とか携帯部門の人間が凄い
広告代理店とズブズブで色んなものを
要求してるって聞いた事がある。

で、この機種の改良版が出て
それでも悪評がついてしまったので売れなくなり
テコ入れのために無料配布が始まるのはいつですか？

孫はauはガラケ−に逆戻り なんて言ってるんだw

孫の端末評価能力なんて孫なもんだろうな

ケータイ使いにくい iPhoneは革命だの禿げたオジサンだからな所詮

ソフバンにらくらくやかんたんケータイがないわけよね

>>588
ケータイのカメラで重要なのはレンズとセンサーの質。
画素数ばっかり増やしても無駄。むしろ逆効果。

シャープは機種たくさん出してるけどここまでの下手打ったことないよな
管理体制の差なのかね・・・
国産買うならシャープが無難なのか？

日本の部品がなかったら世界の製造業が困るとか、
韓国製品なんて中身は日本製の部品ばかりだみたいな
関係の無い話を突然持ち出してくる奴が心なしかこのスレでは少ないような。
ショックが大きかったのかね。

623
んなことないぞ
1600万画素のQRコード読み取り力は最高だぞ

ピントあわなくても読んでるw

ソフトって優秀な人間数人で書いた方が管理のオーバーヘッドが無くて良いと思うんだが、
なぜ日本企業って多人数を投入するんだろうね。
雇用維持目的？ｗ

日本企業なんて、中身は派遣ばっかり。

>>622
ちなみに、ソフトバンクの簡単ケータイは相当ないじめ。
強いていえば、らくらくホンプレミアム

>>623
センサーが気になるんだよな…
一般的なデジタルカメラは1/2.3というセンサー(ニコンでも1/2.5〜1/2.9、上級なら1/1.7が当たり前)だから、携帯だとそれ以下と思われ…
ただ、広角は28mmのF2.8がハイエンド機の標準みたいね

>>626
それ、画素数は関係ないじゃんｗ
ピントひとつ合わせるのに、そんなに時間がかかるのかよ。

>>625
レグザフォンがｱｱｱｯとかってバカにされて頭に来た酷使様は、T-01Dに飛び付いて書き込めないんじゃね？

お財布担当　よし
ワンセグ担当　よし
Dモード　よし
画像エンジン　よし
防水　よし

よし発売だ

あ、通話わすれた！

>>627
報酬が少ないから、それなりに人間しか集められない。
アメリカなんかは、高い報酬でトップガン集めて、一気に量産体制まで持っていく。

>>627
少人数の開発は一人でも飛んだら開発終了だからな

回収しているだけIS04よりはマシ。

俺のIS04もはよ回収せえよ。

離陸直後の墜落事故起きて死傷者がでた
みたいなもんだから事故調査委員会はないけど
各社Android端末開発は考えるところありだろ

社内にスキルがないからAndroid専門の派遣を雇うがその派遣のスキル アウトソースのスキルが判断できない上に Googleの無策Androidの断片化 キャリアの焦り

そんなところがまだまだ続く と言っている間に Android4.0 アイスクリームサンドイッチ

不味そう

>>634
アップル→高給正社員
日本のガラケー→派遣・非正規の寄せ集め

>>638
逆に考えりゃ、その状況で今までよく品質保ってたなと
ちょいと待遇変えれば復活しそうな気もしてるくが、あ、無理か

REGZAブランド廃止、Bazooka復活だなｗ

>>639
いや、待遇だけじゃないでしょ。トップの姿勢も違う
本当に死ぬ気で商品開発してるやつと出世エレベータに乗っただけのリーマン社長じゃ
ついてく連中の士気もちがう。

アップル「指揮官が率先してノーマルスーツを着れるか！兵を怯えさせてどうする」
アホ企業「・・・・・・・・・・・（黙って自分だけフルアーマー）」

折角汎用OS使うのに、
差別化という理由で機種固有のソフトを入れまくる国内メーカーの団塊経営陣。
そしてロクにOSのアップデートも出来ずにサポート終了。
汎用ソフトもじきに古いOSは切り捨てられる運命に。

富士通といえばパソコンでも無駄なソフト入れまくって
立ち上がった時点での残りリソースほぼ0%とか
カスみたいな事やりまくってたな、あれでWin98とかの頃に
パソコンは難しいってイメージが定着してしまった

タイガース　0−1　ドラゴンズ

なんでこんなことが起こるんだ？

画素は800万程度にして光学ズームつけるとか、
画素辺りの面積増やして感度上げるとかして欲しいよ。

あと、薄くするのも結構だけど、バッテリーを4000mAhとか
にしてナビや動画みても朝夜持つ携帯の需要もあると
思うんだよ。多少の厚みと重さは別にいいでしょ。
軽すぎて携帯忘れに気づかないことが増えてきたし。
会社で充電できない人もいるし、非接触型充電方法も
自宅でしか難しいから、バッテリー超大容量化は必須だと思う。
東芝富士通だけでなく、他のメーカーもちょっと考慮して欲しい。
全部乗せとか小型化ばっかで不都合あってもね・・・

中国製品の方がよっぽど品質良いやんw

もう現場が酷すぎて、精鋭ではないがそれなりに実力あった奴らが
辞めて違う業種に転職したり、心の病気になってドロップアウトしたりして
もう現場に集まる奴が新人に毛の生えた奴くらいしかいないんだろ

俺もＩＴ関係の仕事に就いちゃ駄目だと思うし

メーカーのお客さんはキャリアであってユーザーじゃない

孫さんは「最近はandroidもこなれてきた」とかいってる。
その後にこの有様。

標準バッテリーと超大容量バッテリーと2タイプ発売して欲しい。

MacBook AirのSSDも東芝よりサムチョンの方が高品質らしいな。
もう終わってるだろ、このメーカー。

>>649
それでもユーザー目線で考えるべきなんだよな
それが本当のプロだと思う

８０年代にアメリカで「Buy American!」とか言って日本車叩き壊してたのと
同じような状況になってきたなｗ
メキシコに単純労働を吸い取られ、日本車に市場を席巻されたのが８０年代のアメリカ。
アジアに単純労働を吸い取られ、アジアの家電製品に浸食されてきているのが今の日本。

>>648
そっちの方が人売り企業的には美味しいからな
送られる方もバカだから若いヤツがいっぱい来たとかいって大喜びしてる

８０年代のアメリカには本格的な成長を始めつつあったＩＴ業界があった。
ＩＢＭＰＣ、アップルのMacintosh、サンのワークステーション、・・・。
今の日本には何があるかね。大量の長生きする老人？ｗ
いやー、長寿って素晴らしいね。

>>653
そんなことより
先ずまともに動くモノ作れないと駄目でしょ

再びって

前にもあったの？

大容量電池ってiPhoneもそうだけど充電めちゃくちゃ時間かかる

充電中は使えなかったりするし

最終ガラケ−で1日もち充電最中使用化 あたりは必要仕様として折り合いついたはずなのに
そんな端末はない そんな悩みじゃない雰囲気のままw

せめて空っぽでも良いから、通信／通話能力は残せ・・・

そしたらアップデートでどうにかなるから。

ってiPhoneじゃん。

やっぱすごいな。

>>657
動くことを一番重要視するのがユーザーだからね

ってか、
こんな状態で世に出てきたんだ？

少なくとも検収は上がってるわけでしょ？

国内のスマホはゴミみたいなもんだからな。
エクスペリアがなんとかまだ使えるってレベル。
他は本当にゴミ。

HTC、ギャラクシー、iPhoneが国内3強
ガラ要素が欲しいひとはペリアかアクオス
レグザなんて論外ｗ

>>650
そんなのセールストークに決まってるだろｗ
今もAndroidは、ヲタ向けOSであることに変わりはない。

エクスペリア、国内じゃないし

HTCのを買って大震災の義援金の恩返しというのもいい

謝謝台湾

日本メーカーのAndroid離れの始まりかな。
WindowsPhoneなら東芝でも何とかなるんじゃね？
IS12Tは電源落ち多発程度で済んでるし。
docomoは韓国製OSを推すだろうけど。

最終的に
誰がOK出したんだろう

>>668
AndroidだろうがWindows日本独自の余計な機能入れなきゃまともなモノは作れる
ＯＳに手を加えちゃうと阿鼻叫喚

>>668
> WindowsPhoneなら東芝でも何とかなるんじゃね？
> IS12Tは電源落ち多発程度で済んでるし。
何とかなってないじゃないかw

>>667
ＨＴＣのデザインって男性は良いけど女性には向かないんじゃね？
女性にはサムスンの方が良いと思う

>>669
そこを全力でうやむやにするためのテンヤワンヤが社内で進行中と俺は想像してる。
幼少の頃から努力して競争して勉強してくるのは
こういう修羅場で話をうやむやにするための能力をつけるためだから。
その最たる例が東電や官僚のみなさん。
彼らは全知全能を使って責任回避して責任の所在を不明確にして
話をうやむやにして丸く収めようとしてるでしょ？ｗ
あれが日本のエリートなんよ。

>>671
ちなみにMicrosoftが、Nokiaを選んだ理由がIS12Tの質が悪く、セールスにならなかったという噂もあるけど

女性向けは大きさ的にもデザイン的にも、
iPhoneかペリアray以外はキツい。

テレビなんかの顔色うかがってるからPCスマホで出遅れてんだよｗ

結論としてはこの国ではソフトウェアエンジニアを職業として選んでは駄目だということ

>>677
農医の中途半端な利権どころもTPPでどうなるかわからんし
やっぱ戦後日本なら早稲田→地上波テレビで年収一千万パチンコ玉の人生が至高やな、それか準じてパチンコマネーにありつける職業
中学から灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系国公立医とか逆にアホ

>>672
HT-03Aのデザインをもう少し洗練させて高性能化したら売れそうだけどな

>>675
しかし台湾では女性でもＨＴＣ使ってるんだろ？

>>579
うちは携帯じゃないけど、発注側から言わせてもらうと、本音は人員増やして社内で開発したい。
外注するとその分の管理コストがかかるし、発注時点でガッチリ確定させた仕様書を書かないといけないから
設計は前倒しになるし、手戻り発生時には契約変更が入って手続きが面倒になる。
それでいて、社内にノウハウが蓄積されにくい。

正直、外注でコストが削減されているのかどうか疑問なんだよな…

>>677
福一のちょっと上ぐらいのレベルだな

HTCもサムスンも旧大日本帝国だから日本製でいいじゃないか

買って最初の段階で入っているアプリの数は売り手の利潤の大きさです。


プレーンで届くPCを買いましょう。
ほんとうに必要なソフトは勝手でもinstallします。
廃棄するまでおさずにおわるアイコンなどゴミです。

>>681
昔は実力のある中小が請負できてたが
今は派遣かき集めてへたすりゃプロパーもいない状態でやるから駄目

原因は機材かったり新人を育てる費用もでない格安料金になった為

>>677

普通は主導権握れる上級職なのに、日本では大手メーカーの奴隷だもんな・・・

外注の利点は「要らなくなったら切れる」ことでしょ。
これ以外に理由いらんでしょｗ

>>685
華為やレノボからの仕入れ販売にすれば良いんじゃないですか

>>681
ならメーカー社員だけで全部開発して人件費負担で利益が出せなくて倒産しろよ
本来競争力のない会社は去るのが原則だろ
派遣法改正で下請け搾取でかろうじて生き残ってるだけのカスは全部倒産するべき

>>687
将来的に撤退に追い込まれることがわかってるということだな
だから腰が引けてる

富士通東芝モバイルコミュニケーションズ
http://jp.fujitsu.com/group/ftml/

会社概要
当社は、KDDI様向けを中心とした携帯電話の開発、販売を行う会社です。
富士通と東芝のこれまでのノウハウや技術力を結集し、国内外で競争の激化する携帯電話市場において、
双方が有する小型端末技術などを活かすことで、
お客様の求めるニーズにあった製品を提供し、国内シェアNO.1を目指します。

従業員： 335名（2011年7月1日現在）
業務内容： 携帯電話端末の設計、開発、販売等

>>687
でも、結局良い外注と人材は囲わないと駄目なんだよ

>「要らなくなったら切れる」なんて事できる為には
初めて使う外注の実力を見極められる且つ抜けが無く解釈を間違えない仕様書を作れる事だな

>>659
充電中に端末の利用ができないとか、あり得ない。
使ったことないのがバレバレ

>>658
面白かったからコピペ

142 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/20(日) 02:43:59.75 ID:XFf/tqoV0 [2/2]
http://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/3989645.html
直リンでこれを貼らざる得ないレベル

>>694
｢は、はじめましてっ！IS04ですっ！REGZAフォンと呼んでください！｣
かｗ
最後のウルっときてからのオチが好きだ
駄目な奴ほど可愛いってのはあるな
でも通話と通信できなのは論外

レグザの場合は
「Loading...」のクルクル回るダイアログでなく

いっその事
「うんしょ・・・うんしょ・・・」
にした方が売れる気がする

>>670
イギリス料理みたいだな。
何も手を加えていない、朝食のノルウェーサーモンが一番うまい。

>>694
ありがとう

なるほど、再びだったのか

IS04は頑張り屋さんなんだね・・・
でもT-01Dは生まれた時から 「あうあうあー(＾q＾)」でダウソだからどーにもならん

>>689
ほとんどの大手メーカーとか派遣だらけだし。
セキュリティの高い設計とかにも普通に派遣がごろごろ。
管理者とプロパー2,3人、その他大勢の派遣と組んで仕事してる。

わけのわからんプリインストールアプリ好きだよね、昔から。

>>699
むりやりi-modeなんて入れちゃうから
可哀想に・・・・

>>696
日本製スマホに萌えの要素がないのは不思議だよな
オタは面談通らないからか

大手社員の待遇を下げない限り自社開発は無理
待遇が下がるくらいなら品質が落ちても若者使い捨てしても構わないという判断
起こるべくして起きた不具合
そのうち人命に関わる不具合が出て人が死ぬだろう

>>674
ノキアがWindowsPhoneで行くって話になったのは
IS12Tが作られるよりずっと前だと思うんだが・・・

まぁこれが日本の縮図です

東芝の信用なんてレノボ・LG未満
だれがレグポンなんか買うんだろ

ミートホープと大して変わらんという

しかもそれが当たり前の世界

ここで東芝を叩いてる奴は情弱
よーくレス嫁

>>704

爆発来るか・・・

自分達で開発したら人件費負担が重過ぎて利益が出ないなんて言ってる時点で事業として成り立ってない
googleのエンジニアは自前でプログラミングしてるだろうが
そもそも自分達の給料分の利益も自分達で稼げない会社が何で存続できるんだよおかしいだろ
日本の大手は全部倒産するべき

ホント朝鮮人きめえな
どうせSoftBankつかってんだろ

アンドロイド携帯は日本製を買っちゃダメだな
構造的に作れんよ

上が適当に下請けに流すだけの製品とか怖くて買えない

>>771

つまりプログラミングも出来ないぼんくら既得権者が生きるために、
経済的なリソースを中抜きして細らせて、実務者の利益を半減させている。
結局、社会のがん細胞なんだよな＞ゾンビ大企業。

れぐざたん・・・

>>711
Googleが開発したものは世界中で使われるけど、
日本のメーカーって日本でしか使われない製品作ってるじゃん。
ガラスマなんてその典型だし。

全世界と日本オンリーじゃ、もともと市場規模が１０倍以上違うよね。
かけられるコストもそれに応じて少なくなる。

終身雇用で、仕事してない木偶の坊が保護されて、仕事してるのは派遣で使い捨て。
大手電機では良くあること。

>>703
それ以前に、案自体がとおらないだろｗ

>>714
そう。大手社員なんか良いものを作りたいなんかこれっぽっちも思っちゃいない
下請け丸投げで楽して生活費稼いで退職金ゲットできたらいいやぐらいしか考えてない
新卒入社の学生も単にブランドとか安定とかを求めて大企業に入社しただけのカスだろ
greeやらmixiやら自社開発できてるわけだけどあれはメーカーみたいに年寄りの無駄に人件費食うゴミがいないからだ
メーカーの40歳以上のカスは人件費分の利益を出せてないわけだから全員クビにしろよ
バブル世代以上の年寄りが日本の癌でこいつらあｇ死ねば日本は復活する

>>718
以前というか以降だな

>>716
大企業の管理職は、製品持って一人前みたいな所があるから、やたらと新機種の開発責任者になりたがる。
だから、無駄に製品が増殖して、市場規模1/10以下なのに、アップルが一年に一機種のところ、3ヶ月おきに何機種も出す。
だから、貴重な開発リソースも分散してゴミが氾濫する。

日本の将来の為にメーカーの年寄りの退職金カットと解雇規制の緩和を求める

景気が悪くなるたびに、派遣をもっと絞ることを選択し続けた結果

アップルあたりの工作員がテロったんだろ。

>>719
骨のあるやつは自分に嘘が付けず
会社の方針に異を唱えてリストラされて再起不能
残ったのはカスばかり

客はゴミを掴まされて
技術者は使い捨てのゴミ扱い
メーカーの年寄りだけが潤うシステム

大体のこの手の不具合って滅多に起こらないとか想定外のことで異常が起きること多いのに（発生率低いのに）、
５０００台売って「分かっているだけでも」２５０台って凄まじい高再現率の不良だな、おい。
しかも半日使っただけで発生するとか

圧倒的じゃないか、Apple軍は


2011年10月販売台数シェア
http://i.imgur.com/6PLPK.jpg

[％]
59.6　Apple
13.5　Sony Ericsson
07.8　SHARP
06.3　SAMSUNG
03.9　富士通東芝
03.6　NECカシオ
01.0　Panasonic

ケータイ売れ筋ランキング（11月7日〜11月13日）
■ 全体
順位 前回 機種名
1 4 iPhone 4S 32GB（au）
2 2 iPhone 4S 64GB（ソフトバンク）
3 3 iPhone 4S 16GB（ソフトバンク）
4 5 GALAXY S II SC-02C
5 7 Xperia acro SO-02C
6 6 Xperia acro IS11S
7 8 iPhone 4S 16GB（au）
8 1 iPhone 4S 32GB（ソフトバンク）
9 12 みまもりケータイ 005Z
10 14 簡単ケータイ K010

http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/20111118_491298.html

>>719
大手社員の中にもこうした現状に危機感持っているやつはいる。
若手はそんなに楽観してないだろ、このままでは会社が持たん。

携帯って実機テストってやってんのかな。
テストボードでテストして、実機は簡単な動作確認しておkってそんなノリじゃないよな。
でもアップデートあるから行っちゃえって感じかも。

>>683
糞チョンは糞だけあって
糞も味噌も一緒だな

日本製はゴミ
繰り返す、日本製はゴミ

お財布ワンセグ本気でイラネ

>>700
セキュリティもクソもないな。そんなところに外部の奴等入れたら情報だだ漏れじゃん。高い報酬掴ませているわけじゃあるまいし。

>>734
開発の正社員ですらリストラしまくって
中国や韓国企業に転職しまくりなのに
何を今更だな

れぐざたん可愛い

セキュリティを理由に他社の社員を自社の作業場に常駐させているのもそもそもおかしな話
セキュリティの問題があるなら全部自社社員で開発するか外注するなら外注先企業に全て任せろよ
自社に常駐させて管理してコードレビューという名の下請けの成果の吸い上げ会議でノウハウを吸い取って
用が済んだら使い捨てのゴミ扱いとか非人道的すぎだろ鬼杉

セキュリティ守りたかっら人員のプライベートを24時間監視し、ネットも携帯、メールも全て盗聴しなければならない。
不意に会社を辞めたら消されるか、記憶を消去だ。

>>733
アレはほとんど東京専用の機能だから。
特にお財布なんて大阪で使えないし。　
いいかげんにしろよバカどもめ＞阪急阪神京阪ＪＲ酉南海、そして市営地下鉄

お財布、ワンセグが欲しい人はガラケでいいんじゃないのかと

昔からこの手の不具合多かったよな
電源入れ直したら直ったりしてたけど
アンドロイド自体にも安定感がないのは確か

まぁHTCかサムソン買っておくのが無難だよ・・・

日本メーカーでどっか余計な機能やソフトのないまともなAndroid携帯作ろうって
とこはないんだろうか

サムスンなんか不具合あっても発表すらしないんだから

サムスンは不具合あっても中古と交換で終わりだから(笑)

オサイフもワンセグも全く使ってなかったから、
すんなりとiPhoneに移行できたわ。
赤外線も、QRコードとBampでなんとかなるし。

>>742
上が無能な奴等ばかりだから、まず無理だろうな。

そういえば新しいギャラクシーのCMはモロアップルのパクリだが
あれでいいのか？

>>746
× 上が無能
○ 上も無能

>>744
その辺を真似できないから負けちゃうんじゃね？

ちょっと前までは「日本産OSを！」とか息巻いてる情弱が居たが、
少しは事情がわかってきたのか最近はさすがに見かけないな。
android使わせてもこのザマなのに自社OSとかｗ

冗談抜きで何もかも韓国に負けているな、オイ

>>750
彼らは「日本製の部品なくしてスマホなど作れないのだ」戦略に切り替えたよ

iPhoneにしとくのが正解

>>681
こういっては何だが、えらいまともな外注の仕方してるな。
詳細が決まらないまま丸投げしてあとから口だして仕様変更して契約変更もしないってところがけっこうあるのに。

>>752
韓国もそれ言ってるな。
CPUが韓国製なんだろ？

>>750
　実際下請け会社には、ウヨが嫌いな中国人や韓国人を雇っている所が多いしな。
コストの厳しい今、人件費が安い彼ら無くしてはガラスマは作れない。
　まあ、オフショアはメーカーの管理がザルなんで余り出来ていないが。

>>49
>>50

今の東芝は全て「made in cina」だぞ

東北震災の被災者なんだが、
日赤から届いた家電が全て東芝製

が！

全て中国生産w
大型冷蔵庫も、洗濯機も、オーブンレンジも、REGZAも全てだ。

正直ビビったw

くっそ、俺のＷＰも回収してほしかった

家電屋で触ってみたら悪くなかったよ
流石に4sレベルでは無いが

それだけに余計アホなバグだなぁと思うわ

この問題って詰まるところ労働組合と雇用の問題なんだよね。
でも、そうこうしているうちに企業として立ち行かなくなるから
自然に解決するでしょうw

キーワードが使いやすい
タッチパネル苦手な人にはよい
ビジネスでもとても使いやすい

ギャラクシーは逆にスカスカ過ぎるだろ
アプリも大したアプリないから使いやすくするには、最初からついてる方がいいよ

T-01DはREGZA Phoneシリーズ最初の富士通ブランド。
それだけにメーカの実力が試される機種となる訳ですが、まさに実力通りの結果となった訳ですねｗ
これ以上被害者を出させないという意味では非常に幸先のいいスタートであるｗｗ

>>762

＞使いやすくするには、最初からついてる方がいいよ

電話やメールができないケータイが使いやすいと言えるの？

不具合は他の機種でもあっただろ
直れば問題ないよ
キーボード付きは貴重だから他社も出して欲しい

アンドロイドは不具合が多い
のは事実
携帯会社が対応できてないのも事実
中身がわからないから対応できない

>>761
ハードが良くても中のソフトが回線使えなくなるようなバグ持ってるならアウトなんだよ
ビジネス利用なんて論外

>>762
プリインストールなんて糞なだけだぞ
スマフォで国産なんてガラパゴス機能が欲しい以外は避けたほうが無難
ドコモなら
性能ならgalaxyシリーズ
デザイン宗教的理由ならxperia
国産ガラスマが良いならAQUOSかNEC
東芝富士通買う奴なんて地雷踏みに行ってるのと同じ

KDDI 2011 秋冬モデル 起動時間比較 EVO 3D、Photon、DIGNO
http://www.youtube.com/watch?v=4zxxfZ97Cic

余りの差に笑うしかない

俺のT-01Aも何とかしてくれ。
2〜3日に1回ハングアップするよ。

性能ならトップはサムスン次点でHTC
xperiaは特化した性能はないけど質実剛健なアップデートで安定してる
ICSでそれほど差がなくなると信じてるが国産の糞ソフトウェアはどうなるか分からん

レグサは電車など狭い場所での仕事の入力が楽
タッチパネルよりは良い
長い文章作るメールには良いよ

>>766
Android使わないと、もっと悲惨なんじゃないか？
そもそも、Android使わずには、同じ機能を実現できなそうだ。

世界シェア的にはシンプルな安いスマホをバラ撒いた方がいいだろ。
2年も3年も使うもんじゃあるまいし。

アンドロイドは入れるソフトの問題で不具合になるよ
ワケわからんアプリばかりだから

富士通はパソコンでもガラゲでも使いやすさが良かったから、それ受け継いだスマホ作ればいいのに

不具合が出たけど致命傷ですんでよかったなって感じだな

ID:jv7tjTBU
こいつはさっきから一体何の機種について語っているのだろうか…

>>773
たとえばauは、KCPとBREWをオープン規格にして海外に売ればよかった。
それが出来ないのは企業体質だとか先見の明が無かったとしか言いようがない。

>>775
わけわからんアプリがプリインストールされてたのなら、それはそれで。

>>778
キーボード付きのレグザたんだろ
やたら重いやつ

>>779
あれは、元々は、クアルコムが作ったプラットフォームだよ。

>>769
左端の機種、壊れてるんじゃないの？

この手の製品って基本的に1つのチームが設計するわけじゃないんだよね
納期が厳しくて細かい仕様変更がザラだから（主に上の都合）
ワンセグ周り、Felica周り、通信周り…とか別々のチームで設計する、ソフト面も然り。
全部一通りできてちゃんと動くかどうかは毎回綱渡り気分。
ダメな時はどこが悪いのか特定するのにてんやわんや…

≫779
brewはKDDIのものじゃないからオープン規格に出来無い

>>513
地デジを携帯端末で見たいって需要はあって、それにはBキャスに対応したDLNA 使うしかないから。

>>539
webと組み込みでは技術的な難易度に大きな差がある。

前にあったプロジェクトのリーダーが下請けに何でも決めさせる相当な役立たずだったな
何も問題が起きないうちはよかったけど、解決できないトラブルが積もり積もってぐだぐだになった

5200台中245件でクレーム
割合にして約5％、申告してない奴も考えると割合は飛躍的に上がる
しかも、ネットができないとか思いっきり基本的機能での不具合
会社として製品の性能試験などやってなかった事がモロにバレたな

カメラ付きテレビとして売り出せば問題ない

>>6
サムスンは何十種も年間、スマートフォン出してるからね

この画像の倍だよ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxuWSBQw.jpg

下手なてっぽも数うちゃ当たる状態

>>703
電話できなくてもキャラものなら買うやつ結構いそうなのになｗｗ

>>776
FMVはわけわからん使いもしないアプリがたらふくインストールされてたな。

>>747
何？CMまでパクリ！
呆れた

海外のパソコンも何だかんだでようわからんの入ってるぞ

性能試験はやってたが、発売日は延期しないって結論だった
この業界は品質より納期重視だし

もう、携帯事業から撤退しろよ。
もう、新型出ても誰も不安で買わないだろ。

勝った人は泣き寝入り？ｗ
超可哀想なんですけどｗｗｗ

>>797
ゴミ機種は、高額キャッシュバックが期待できるので、乞食のターゲットになって数の上では意外と出たりする。
乞食はキャッシュバックで使わないから満足、メーカーも売上になるし、使わないからサポートも不要で満足、
損するのは、キャッシュバックだけ取られるキャリアだけだ。

>>798
苦情を言いたくても、電話が掛けられないし

昔から問題が多かったけど 一気に噴き出した感じかな。

フォトフレームとか、USBデータ通信端末とか、子供向けケータイとか、
需要がないのに販売上位に食い込む端末は、大抵、乞食端末だな。
販売奨励金を引き出すためだけに存在する端末で、使われないから、品質とかどうでもいい。

>>793

デスクトップでもラップトップでも国産の中でも特に富士通だけは
買うなって鉄則だった時期があったよな。

余計なソフトと不具合てんこ盛りで有名だった。まさに今の国産スマートフォン状態

つまりあんだけ痛い目にあって何も変わっていない＞＞国産メーカー

>>799
でも初期不良があまりに多い端末だと
オクで良い値段付かないだろ？
キャッシュバックで儲けて端末転売でさらに儲けるわけだし。

>>803
初めて買ったパソコンがＦＭＶのペンティアム７５、Ｗｉｎｄｏｗｓ９５だった。
故障が多くサポートも最低。
次に買ったのがエプソンダイレクトでそれ以降エプダイしか買わない。

>>798

泣き寝入りだったらかわいそうすぎるなw
解約したらごっそり金持ってかれるし、かといって通話も通信も出来ないんじゃ仲間はずれだろ・・・

「合コン来なかったね、どうしたの？　楽しみににしてたのに・・・」
「おい、あいつレグザフォンなんだ、わかってやれ。」
「・・・ごめんねレグザなんだ。　さよなら・・・・」

>>704
＞大手社員の待遇を下げない限り自社開発は無理

遅レスだが、これは全く違う。
「売れた分だけ開発者に還元する」仕組みならば、
安い給料でも頑張る人はいるよ。

日本企業が、「高い給料を払いたくない」「利益は総取りしたい」という姿勢だから、
まともなものができないだけ。

なにやってんの
素人かよ

日本の家電メーカーはベンチャーでもなきゃ
スマートフォンにリソース集中出来ないだろうな
儲かってる業務機器やパーツ部門を削ってまでスマートフォン作らんだろうし

>日本企業が、「高い給料を払いたくない」「利益は総取りしたい」という姿勢だから、
>まともなものができないだけ。

大量に存在する要らない人間の雇用を維持するためにはそうするしかないんよ。
日本企業は解雇できないんだから。
日本ってのは本当に不思議な国だわ。要らないのに解雇できないとか理解不能。

>>810

まあ、そういう相手なら、適当に派遣やとって、派遣は給料なりの適当な仕事して、
あとは製品がどうなろと知ったことじゃないって態度で、
今回みたいな通話できない電話を出してりゃ、親会社の方が消滅してくれるだろ。

ゾンビ大企業に必要なのは自壊だな。

日本の携帯産業はもう部品だけちまちま作ってりゃいいんだよ

こういう致命的な不具合が出たときは代替機種の貸し出しとかやってくれんの？

>>813
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/111118_01_m.html
>本不具合の対策が判明するまでの間、ドコモショップへご相談いただきますようお願い致します。
こう書いてるし、何かしらの対応はしてくれるんじゃない？

>>812
自動車もそうなるんじゃね？
先進国で完成車つくるのはドイツとイタリアだけになって
日本は部品専業
その他の国はすべて撤退

日本製はもうだめだね

Mac寿司

http://maczushi.web.fc2.com/

携帯端末開発は、キャリアと頂点としたソ連ばりの計画経済で、それによって全盛期には
１〜２万人？？ぐらい（１社あたりに開発要員xメーカー数）の雇用を送出していたからな。

>>791
だって旧GSMのヨーロッパ全域の
いろんな国向けに作ってんだよ。
踏んでる場数が違いすぎる。

結局のところ第二世代でＧＳＭキャリアを締め出した日本の役人は何がやりたかったの？

またネトウヨの法則か
ネトウヨが韓国企業を馬鹿にすればするほど、躍進し日本企業が滅んでいく

>>821
サムチョンが躍進？
アップル相手に裁判で負けっぱなしだろｗ

>>822
サムスンの携帯電話端末は今世紀初頭からノキアとトップ争いしてたじゃないか

某メーカーのお偉いさんが言った台詞
「俺はそんな技術の事は解らないんだ！お前ら（自分より立場が下の人）が考えて作れ！」

>>26
戦犯ドコモかよｗ

海外メ−カーなら拒否出来るんだよなあ。
ドコモの国内虐め

>>824

お偉いさん（年収２０００万）　「知らん、下っ端が考えろ！」
お偉いさん（年収１５００万）　「知らん、下っ端が考えろ！」
お偉いさん（年収１２００万）　「知らん、下っ端が考えろ！」
お偉いさん（年収１０００万）　「知らん、下っ端が考えろ！」

課長（年収８００万）　「知らん、下っ端が考えろ！」
係長（年収６５０万）　「知らん、下請けにやらせろ」
プロパー社員（年収５００万）　「下請けがやってください！」

下請けリーダー（年収５００万）　「オレらでやれだとさ。やれや。」
下請け派遣（年収３００万）　「やれって、何も具体化してないじゃないですか・・・」

で、年収３００万の奴を数人働かせるために１億近い人件費を使ったとさ・・・

ドコモはもう、iPhoneなしでも平気だという願望のゴリ押しで、正常な判断力を失っているんでは？
生煮えの取って付けたような多機能性の先の無い売り切りなんて、何の魅力も無いよ。

>>807
まぁ口だけ達者野郎を排除して
完璧な仕様書を真っ先に作って十分な納期でやれば
かなり違う

>>827
ドコモでiPhone売ってほしいのならiモード搭載が絶対条件だ

>>829
iモード搭載のandoid作ったらこんな状況に

ｉモードってどんだけクソなんだよ・・・

メーカーの関係者は責任取って退職金全額カットにすべき

つまり1.5兆かけて大失敗したiモード世界展開が上手く行っていればなんとかなったのかも。

派遣と請負だらけでサーバの何らかのシステム作るのにも毎回文字列操作ルーチンから書いてるのが現場の現実
しかも集めたエンジニアもどきでも安くても一人あたり月30〜40万は掛かってる
そこそこできる人なら100万ぐらいは普通に払ってるのに毎回一から開発
これで勝てるわけが無い

SBとちがって
docomoだから2台持ちの被害者はいないだろうし
電話ができない間に
内定は取り消し、恋人は離れて、友達も減って
たいへんだなあ

>>826
お偉いさん「俺がわかるなら、お前は不要だろう、だがら勉強はしないw」

半年も待てば０円で投売りされる機種にちゃんとお金を払ってくれる
信者のような奇特なお客様を裏切ってはいかんだろうよ。

東芝が関わる製品を買う方がわるい。REGZAフォンをしっかり直さず尻まくって逃げた企業だぞ。

>>834
資産残せないならオブジェクト指向とか必要ないな・・・・
なんの為にクラスとか作ってるんだろ

Androidスマホはどうあがいても、HTCやサムスン、リファレンスを手掛けるモトローラ、値段で勝るZTE、Huaweiに勝てるわけがない。
さっさとWindowsPhoneに移行してほしい。

>>838
＞REGZA
液晶テレビは、買って大満足だったんだけどなぁ
まだ、解決してないの？

>>840
Windows MobileのＩＳ０２は問題なかったのか？

>>841
REGZAはREGZAでHDD録画失敗問題があるんだけどね。
東芝信者からすればHDD録画機能はおまけだから、文句を言ってはいけ無いらしいw

　新しく作った小会社自体、３００人ぐらいしかいないんだし、サクッと解散させればいいのになあ。
PC同様、情報通信の会社が携帯端末を辞めては行けないとか未だにおもっているのか？

ネット国士さまのネガキャンむなしく、ギャラクシー売れまくってるじゃん・・・・

２ちゃんねるって影響力皆無だよな

>>845
愛国心で覆せる差じゃないからな

＞販売中止は、購入者から通話できない、ネット接続が行えないなどのクレームが寄せられたため。

ドコモはケータイだと偽って何を売ったんだ

アメリカでいう、南部でピックアップトラックに乗り回しているレッドネッグ
みたいなもんやしな。

まともなAndroidがギャラクシーとデザイア？しか無いから仕方ない
ユーザーの見る目は意外と確かだってこと

ここに限らず便利に派遣労働者を使うようになってから
ガクッと品質や開発力下がったね。
人件費のコスト削減は外注程度までにしておくべきなんだろうな。

東芝機の一部に、無効なSIMを間違ってバンドルしちゃったんじゃないの？

　実際、組み込み機器の現場で、派遣社員が実質、大規模ソフトの開発リーダーをやってて、
正社員はのんびりネットをしている現場があったしな。

富士通東芝 機能満載でスゲーの作りましたよ！(中身富士通)

au　(#^ω^)ビキビキ

docomo (#^ω^)ビキビキ

東芝TV事業部 (#^ω^)ビキビキ　<今ここ

>>847
MP3プレイヤー

>>850
もう駄目
その外注する中小企業が派遣の手配師業になってる

派遣でもつくれるものだけつくれば良いんだよ

（　‘д‘）y-~~＜笑い事ではないな　産業空洞化とはこういう事だぞレンホー

>>855
ファーウエイとかに頼んで自社ブランドの製品つくってもらうことできないのか？

>>853


もうレグザって言われると画面映らないイメージが出来た。

>>850
ニトリじゃないので
お値段以上の働きはしないからなｗ

>>860
そもそも日本人は値段以上の働きをするから長期的にこうなったんじゃないのか？

ガス抜きは終わりましたか？
デモとか不買とかしない限りおまいら下民のやる事為すこと全部養分になるんですよ。

どうせ次に期待して買うんだろ。

やっちまったなー
これは事業撤退まで考えるレベル

携帯電話やスマートフォンなんて日本でつくらなくても
外国から買えば良いじゃないか

>>860
この１０年で価値観が変わったからな。リーマンショック以降、派遣労働者に
値段以上に働いて、客先に認めてもらうという価値観はないよ。

>>865
できるだけ手を抜いて仕事掛け持ちして稼いだ方が賢いよな

とはいえ、
累計販売台数：約5,200台　

ここには問題ないのか？

一応いっとくけどiOSもその開発環境であるXCodeもバグだらけだぞ
リリースされて日が浅いってのもあるけどAppleが理想郷のように思ってるのは大きな勘違い

>>860
ニトリはお値段以上じゃない
すぐ壊れる

東芝は富士通を訴えるべきだなｗ

>>869
♪お値段以上 ゆとり

>>865
今の時代、お値段以上に働いても碌な事が無い。
正社員も同じ事ｗ働くよりもコミュ力使って出世活動した方が効率イイ。

加藤さんがそういう輩を刺し殺してくれる世の中がもうすぐやってくる。

エンジニア、プログラマは好きでやってるので、給料なんて少なくても大丈夫、
なんてことを経営者が平気でいう国なんだから、製品の質が落ちるのは当たり前。

>>842
端末にアプリにと特に問題は感じなかったがなぁ
WM653からの仕様変更がどうにも耐えがたく自分には許しがたいものだったので目ざまし時計としてしか使って無いが

>>868
それでも通話が出来ないはありませんけどね

>>872
実際、正社員も2chで「ハケンヒトモドキwはクビだw」とか書いて憂さをはらすぐらいしか、
精神を保つ方法がないしな。分割統治された植民地の人みたいに派遣に当たり散らしている。

>>759
富士通のホームアプリは悪くなかったんだけど
ドコモのホームアプリだと反応すげー糞だった感じがした

予想通りスケジュールが進行しなかったり
想定外の問題が発生したりなんて事は
まあ無いに越した事は無いけど、起こる時は起こる訳で

別にこれで人が怪我したり死んだりする事は無いから気にする必要は無いのかもしれないけど
なんだかねぇ

「納期に値段相応でした」とでも言ってるのかしらねぇ

普通に考えて原因はドコモのアプリなのかねぇ。
そうじゃなければ国内のスマホなんて信用すんな！って話になるｗ

ソフトの質を維持する気無いんだから別にそういうもんだと思って貰った方がいい。
いっその事、オプソにしちゃえばLinux界隈の人が品質上げてくれると思うんだけどねｗ

>>873
好きでやってるやつや趣味が仕事の奴は薄給でこき使われて当然って
思ってるやつが意外と多いよな。困るわ。
いくら趣味の延長でも仕事と遊びは違うつーの。

人をかき集めてコード書かせれば
製品が出来上がるって考えている
段階ｼﾞｲｲが未だにいるからね

「何人月」とかの概念からしておかしいわ
人数で解決できると信じてるからこそ
ああいう言葉がまだ残ってるんだろな

優秀な奴がアーキテクチャレベルから設計し
実装しない限り、低品質・低パフォーマンス
のが出来上がるってなんで分かんないんだろうね

ほんとに日本のソフトって、UIの見た目も最悪だし
操作性もむごいし最悪なの多いな

>>879
国内のスマホなんて信用するな！

客が無理言って、営業が何も考えずに請けて、
仕様が破綻して、スケジュールに無理が生じ、
仕方がないからと中国なんかに一部オフショアして、
質の悪さを無理矢理直し、
客の前で上手く動くように見せかけたシステム。
それが日本のIT業界が作るプログラムだ。

キチガイばかりだな
このスレ

しゃーねぇよ

コミュニケーション能力でソフトが出来上がると思ってる
池沼ばっかりだから（笑）

>>881
同意。

ある程度設計してからじゃないと期間なんて出せないのが普通なのに、
営業時から期間を短縮させられたり、終わりが決まってたりする事がそもそもおかしい。
理想論だけどｗ

シナの竹組みビル建築みたいに適当な完成品で良いよ、って最初から決まってるんだもん。
客も、ちゃんとキャリアがある人が集まって作ってる日本製だから安心だね、みたいな
幻想を抱くのを止めて欲しい。ブランド信仰は洗脳ですお。

所詮 富士通の技術力だと いつかやるなとは思ってた。
何が原因か分からないのかも。
仮に分かっても変更すると新しい不具合が出る気がする。
F-12Cさえ中止した再アップデートが出来ないんだから。
東芝もいい迷惑だよな。

しかし富士通多いなw

HCT？HTC？とかいうスマホのホットモックを弄った
ハードソフト両面でブラッシュアップされていて出来が凄くいいの。
店員さんに、日立のスマホって実はヨサゲなんですね。話しかけたら
「いや、それは日立でなく、台湾の企業です」

台湾メーカーの方がレベルが上ってことに愕然とした。

>>888

なんだっけ？
10年以上前に成果主義とやらを取り入れて、30代が若手を育てなくなったんじゃなかったっけ。
それがいまの富士通の30〜40代なんだろw

日本のソフトは技術者の位置付けを見直さないと
これから先も低品質なのは確実

仕事を取ってこれるか鍵を握っているのは営業だが
仕事が成功するかの鍵を握っているのは熟練した技術者なんだよ

わかる？経営者の皆さん
わかってたら今の惨状はないかｗ

>>891

これからの大手は、メーカー止めて中抜き専門ブローカーになれば良いんだよw
もう技術部とか必要ない。

>>892
そうもなりきれないんだよｗ家電メーカーのツラはしていたい
クズどもの論理も察してやれ

営業さんが仕事とってきて、
その後の誤魔化しも営業のお仕事だから安心だねｗｗｗ

100回に1回のバグですから、とか
これだけの評価したからご安心下さいとか、

騙される方がﾊﾞｶなんだよ実際。

完成度を計れないクライアント会社が全責任を負う事に変わり無い、
でも、客が直接文句いうのはドコモショップという小売店ｗ
責任分散は万全ですお

>>891
営業が出す成果って、文系経営者にも分かりやすいからね。
技術者が出す成果を理解できる経営者なんて、日本の大企業に1%いるかどうか。
だから、営業なんて、技術者よりはるかに給料いいよ。

日本の電機はどういう経営判断でデジタル家電なんかやってんだよ。見栄かなにかか？
産業用機器とかもっと高利益で、日本企業にあった市場があるだろ。

まだ原因がわからないのか。
俺の設計した部品が原因とかだと明日出社したくないのだが。

日本の電機は、
通信とか半導体とか一見煌びやかだけど、赤字垂れ流しの事業を見栄張って続けるのをやめてほしい。
はっきり言ってこの先もよくなるとは思えない。

まあ酷いよね

>>897
おまいのせいか？
返金！

>>897
じゃあ逃げろよ。

レグザブランドは地に落ちたな。
中途半端なまま富士通に明け渡すのは東芝が悪い。
富士通も品質劣化してるし。
レグザと名をうった富士通製なんて、中途半端で誤解されるような型番したドコモも悪い。

>>789
合併した銀行のシステム統合みたいに東芝組と富士通組で「誰が一緒にやるもんか」って雰囲気だったんでねえの？

>合併した銀行のシステム統合みたいに東芝組と富士通組で「誰が一緒にやるもんか」って雰囲気だったんでねえの？
そもそも東芝からの移動組が作ったんじゃないし。


富士通の携帯作ってるのって2つがあるんだよ。
●もとからあった富士通本体携帯部門→docomo向け
●去年東芝から切り取られた富士通東芝(FTML)→au向け
ざっくり言うとこんな感じ。
今は兄弟機種作ったりして徐々に作業や管理方法をまとめていきましょーって状態。
T-01Dは富士通本体の携帯部門が作った。

交換・返品・変更、受付けません！
修理対応のみ（１〜２週間預かります！）

やっぱこの問題をきっかけに
携帯電話のREGZAブランドはなくなるんかねえ。
テレビのREGZAで録画した
孫コピー禁止の地デジの番組を
携帯電話のREGZAのDTCP-IP機能で見るなんて
本当にムダだ。

>>905
「修理見積もり：有料　修理費：3万〜」が抜けてます

待遇の高い奴ほど生み出す利益が少ないんだから完全に狂ってるよ
大手社員は全員失業させるべき

伝説の名機Ｔー０１Ａから機種変更も
お預けとなった。

富士通とか東芝とか公共事業の税金喰ってるとこは体質からダメなんだよ
何やってもつぶれないからな

もし、この件で総務省から指導を受けたら、普通に考えて東芝は撤退でしょうな。
通話出来ない端末を販売したとあっては、メーカーのみならず、キャリアの責任も問われるわな。

国産メーカーのスマホ使うとかどこの情弱だよｗ

初芝電器w
テコットw
社長島耕作w

最情弱はレグホン使いだなｗ

>>909
携帯電話部門を富士通に売ったせいで東芝が風評被害にあっとるからな…

>>910
NECも大概クソだな。あそこも中央官庁とズブズブだし。

東芝がBDに負けたのに土下座しなかったから…
ドゲザーの祟りだよ

ていうかテストしねーのかよｗｗｗｗｗ

このニュースは今の日本の問題を象徴してるな

>>769
俺のIS12Tの起動時間は25秒だった。
MSが仕様をガチガチにしたのが功を奏したか。
ワンセグ・おさいふ・赤外線無いし。
エクスペリアは時間が掛かりすぎだな。

風評被害じゃないよ
商標を売ったんだから全責任は東芝にある
実は富士通製とか言い訳はできない

>>912
ここでは（笑）がつくこと承知で言うが、
おサイフケータイとワンセグがほしければ、国産にせざるを得ない。

FMチューナー標準搭載というのが斬新だな>WP7.5

FeliCaは財布に入れていればいい。
ワンセグは…

>>923
あればうれしいがあってもつかわない機能の代表格とか言わないでね。＞ワンセグ

　ワンセグは別売りチューナーを買えばいいし。
　オサイフも機能は劣るが、ストラップにキーホルダー型Edyを付ければいいしな。

>>925
edyにwaonにクイックペイが入っているんだよ。

>>915
おまえ、生協が毒ギョウザ事件で、中国のメーカーのせいで風評被害と言ったら納得するのか？

俺は検査も悪いだろと生協を非難するけど

>>927
来年には資金を引き上げることが決まっているし、技術者も富士通へ移っているからねぇ。
レグザのブランドを使わせているだけの状態なのが、今の富士通東芝モバイル。

>>924
コミケの時の暇つぶし
今年はぶらりを見たが、ナレーションが滝口順平さんじゃなかった

まさか、その10日後に亡くなるとは…

>>924
3月11日以降、何かあった時には必要だと思い始めたワンセグさん。
普段は要らないけどね。

>>412
英語のシステムなんて今さら何を言ってるんだよ。CPUのマニュアルもANDROID APIのマニュアルも英語だぞ。
昔はKCPやルネだったから日本語で済んだけど、後戻りできんだろこの流れには、、、
でもたいがいの事はググればヒットするので、LinuxベースのAndroidはいいね。学習能力のある組み込みエンジニアには。

>>926
waonやQuickBayが使える所は大抵Edyが使えると思うけど。
吉野屋みたいな例外はあるが。

>>928
レグザのブランドを根拠も無く信用して使わせた東芝が悪い

さすがにEdyストラップはなあ…。
オンラインチャージもできないし。

日本企業の伝統的な開発スタイルにAndroidプラットフォームが合っていないというのは事実だろ。
早く抜け出してほしい。

>>455
今のケータイ開発現場の組み込みエンジニアは、JTAGの経験無いぞ。ARMはETMっていうトレーサーがあるけど聞いた事も無いんだろうな。
今のケータイはLCD OFFでARMのクロックまで切るのでICE系は使えない場面が多い。

電車のなかでREGZAフォン使ってる人を見ると
型番に関係なく哀れんでしまう

しかし、T-01DやT-01CとF-12はどうしてこうも差が付いたのか。
F-12Cは全く問題ないぞ。
同じ会社でも、間違いなくTとFとで別々に開発しているだろ。

IS04もひどかったぞ！

>>549
外資の日本法人は日本メーカーのボンクラは雇わないよ。良くても契約社員。

暗いとキータイプもままならないとか
興味半分でアプリ入れようとしてもVer,で弾かれて面倒臭いとか
色々あるし
世間的に酷評で嘲笑のIS01だったりするわけだが

なんだかんだ使えていたりとか

JTAGとＩＣＥって何が違うんですか

>>624
シャープにはまともな実働部隊がまだいるからだろ

ＮＴＴドコモ 情報システム部
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1321789232/

>>928
ブランドってそういうもんだろ

>>942
ｇｇｒｋｓ
腐るほど出てくる

>>943、624
たしか＃は
・プロパーが多い。
・古くからの経験者が多い。
はず

>>35
プリインしてもいいけどauのグルーポンやGREEアプリはアンインストールが出来ないのが解せない

>>930
ワンセグ受信してwifi経由で見れる外付け機器がもう売ってるからわざわざ内蔵しなくていいよ。
どーせたまにしか使わないし。

>>948
大人の事情。

>>949
いざというとき外付けは

>>936
おお、ARMにはそんなのあるんだ、知らなかった。
でもググッたらJTAG併用じゃん。

>>931
電話で5分で解決してたことが
回答返ってくるまでニ三日かかるのが面倒なんだよ

いまだにIS01が最高の機種だと思ってる。

>>948
auが提携している以上無理なんだよなぁ…

ちなみに、モバオクのアプリは無いけど

ROOTで削除しかねえかあ

>>942
JTAG ブレークポイント数個だけ
ICE 過去に実行されたコードとレースなどなんでもできる

>>953
お前がバカだからだろ

>>839
オブジェクト指向なんてどうせ理解出来ないし、
バグだらけのソースを引き継いでも大変なので
また一からバグだらけのプログラムを書く。

>>839
カプセル化の恩恵使ってるだけかもね。

>>957
JTAG？NEXUS？

>>957
本来JTAGは半導体テスト用の汎用インターフェース規格の名称。ICE
(In Circuit Emulatorの略)は、Intelの商標。

JTAGデバッガにしろ、ICEにしろ、ブレークポイントの数や、リアルタイム
トレース履歴のステップ数は、搭載しているハードウェア(JTAGの場合、
ターゲットCPU内のデバッガ回路の機能)による。

ブレークポイントはRAM上で実行されるプログラムが対象であれば、ソフト
割込命令等に一時的に書き換えることで、擬似的に実装することも可。

問題の本質は「世界規模で売らないと利益が出ないほどの巨大システムを
国内向け限定で、予算規模も昔のままで作ってる」って事

富士通だっけ「国内でNo1目指す」とか言ってたの
この段階で、今のスマフォをまともに作れるような予算がつかないので、
開発体制も無茶なら製品仕様も糞

>>116
NTTデータは外様だから、グループ向けのお仕事、貰えないんだ

ベースをAndroidにおいてそれをカスタマイズするノウハウを今必死に蓄積している段階とも言える
これがそれなりにできるようになればベースはグローバルにしながら各国各地位にのニーズに合ったカスタマイズ端末が作りやすくなる
これはグローバルで最大公約数的な機能しか持たない某A社の端末には真似のできない強力な武器になる
最後はガラパゴスが勝つ当たり前地域に特化したものの方が便利に決まっているから

>>959
オブジェクト指向開発なんて、ワールドクラスのプログラマーにいい
環境を与えてやらないと実践なんて出来ないよ。

>>965
将棋で言うと終盤詰み将棋になってる状態で逆転を狙ってるわけですね、わかります

>>101
今回は知らないが有名処だとアプリックス
ここは政治力なのかドコモやauの両方のキャリアメーラーを開発していたりするよね。
スマホ板行くとアプリッ糞と言われるくらい嫌われていたが。
初代レグザフォンの一番の売りであるメーラー糞機能もここが開発してたな。

>>965
ノウハウw

人の入れ替わりが激しい所なのに、ノウハウなんて溜まらん。
メーカー正社員の連中はAndroidの実装コードどころか、仕様すら読んでないのに。

>>968
アプリックスって、もともとCD-R書き込みソフト(WinCDR)のパッケージ
ソフト屋だったはず。

それが、BREWとかJBlendとか、なぜかガラパゴスの標準に。

実態は偽装請負なのか、年中求人募集を出していた気がするけど、人の
定着悪いのかね？

ノウハウを蓄積するノウハウが既に失われてると思われ。

蓄積されてるのは、プレッシャーのかけ方、仕事の干し方、
接待でのたかり方ぐらいだろ。

>>965
> 地域に特化したものの方が便利に決まっているから
応用は基礎が身に付いてからw

日本の大手メーカーが全部倒産して年寄りの退職金カットできれば全ての問題は解決する

アプリックスはガラスマ機能を実現するためのミドルウェア屋で
下請では無いが

コストカットの結果だとかいって大手メーカーの社員とか管理職を叩いて憂さ晴らししているやつが多いみたいだけど、本来はいいように使われる方がだらしないんだよな。
自分が正しいと思うなら正しさを認めてもらうように努力すべき。
愚痴言って明日また頑張ろう、程度なら言わない方がマシ。

>>975
お前みたいのが多いせいで、大手が胡坐かいて自体をここまで悪化させてるわけだけどな
いいように使われてるのは君みたいな人だよ

>>975
認めてもらうもらわない以前に、開発組織があまりにも大きく、根っこが腐り切っている
からどうしようもない。嘗ての太平洋戦争みたいに行き着くとこまで行くしかないね。

>>974
ここでそ？

今はアプリックスってどうよ
ttp://unkar.org/r/venture/1127662549

>>962
JTAGではリアルタイムトレースできんぞ。だってシリアル1本だもん。
お前、ソフト屋だろ。

　アプリックスにしろ、ACCESSにしろ、モルフォにしろガラケーヒエラルキーにどっぷり
依存している下請け。単なる請負でやっている所程醜くはないが。

>>975
君は日本のソフトウェア産業の低レベルさが際立つ中
水準を上げるにはどうすればいいか
考えたことが一度でもあるのかね。

愚痴言って明日また頑張ろうじゃないんだ。

技術者軽視を改めない限り悲劇は繰り返されると言っている。

「日本の携帯の技術は世界一！」とか言ってる間に、
スマートフォンが主流になってしまった

>>979
8bit時代ならICEの開発もやってたが？

一般的なICEでも、CPU載せ替えるタイプのハードウェアICEでなきゃ、
リアルタイムトレースはできないし。リアルタイムトレースは、バスの
情報をロジアナみたいにICE内蔵メモリに取り込んだ後でPCに転送して
解析するので、当然ながらメモリ容量の制限がある。

ワンチップMCUじゃバスの情報を取り込めないので、フルICEは半導体
メーカーが自社マイコンのICE専用版を開発している。

動作クロックが高速になっているので、ICE繋ぐとバスタイミングが変わ
ってハードの挙動が怪しくなったり、ICE自体がバグってたりもして、
まぁ今じゃICEのデバッグなんて流行らんよ。

>>983
1G動作のARMでもETMならリアルタイムトレースできるぞ。
32本ピンだしが必要だけど。

>>983
組み込み用のフラッシュ入り1チップマイコンでも
速度だけははえーしアーキテクチャはRISCだしな
フルICEとかROMエミュレータみたいなのは
メジャーにはならんよな

>>983
ICEと実チップで微妙に内部回路が違ったりして頭抱えるのでうちの職場ではOCD主体。

「質感リアライザー」
「階調感復元」
「3次元カラーマネージメント」

>>984
その1GHz動作の脳内リアルタイムトレースの情報、まさかUSB 2.0(480Mbps)
で送っているのではないよな？

>>911
東芝は、既に携帯電話事業から撤退してるから。

彼氏がレグザフォン使ってるので別れたいです＞＜

>>965
それなりのモノも作れないのが実情…せめてあと2年早く国内メーカーもスマートフォンにシフトしていれば救いはあったかもしれない。もはや手遅れ。

>>990
マジックテープ式のレグザフォンケースとか売り出せば人気出そう。

appleもiphoneの開発で結構ギリギリのせめぎ合いしてるけど、
ギリギリの先に落ちてしまうとこうなるんだよなあ。

1000なら富士通父さん

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　通話・ネットは任せろー
ﾚｸﾞｻﾞｯ Ｃ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　無理よ！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

レグザ最高！！

ドコモやメーカーの体質云々の前に、発売前にテストぐらいしろ。
アップルでさえ、社員に発売前の機器を使わせてテストしてるぞ（時々、カフェや
飲み屋に忘れて来る社員がいて、ニュースになってるが、それでもテストは続けている。）

テストせずに売る連中は、キャリアやメーカーの看板降ろして、ばちもん屋の看板上げろ。

やっぱ今回アローズは見送るわ

まだガラスマは早い

ガラスマの終末

1000なら俺だけ儲かるｗ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。