【自動車】スズキがVWに提携解除を通知 1.12億株の自己株買いへ[11/11/18]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★ :
2011/11/18(金) 16:03:43.59 ID:???
2
株主大事にする会社だな
4 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:06:38.39 ID:sq6AvG1m
まあでも株の所有権はVWにあるからなかなかうんとは言わんよね
スズキ「あなたとは終わったの。もう近寄らないで!」 VW「そうはいかないぜ、クククッ… ほらこっちにはこんなモノが」
6 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:07:41.51 ID:SxWoX4fs
VWは同意したのかな? いずれにしてもここまで提携先に嫌われて、VWに何の得があるのか 解らんね。 日本人からも少なからず不評買ってるし。
7 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:08:08.90 ID:8PO3sgQe
オホホホー ホホホッ
8 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:08:11.99 ID:5mFSL4LL
5人乗ディーゼルワゴンマダー?
10 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:09:23.12 ID:5mFSL4LL
なお欧州足スイフトは評価したい
11 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:09:23.69 ID:sq6AvG1m
>>6 同意してたらこんな回りくどいことにならない
12 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:09:35.03 ID:hqz0YY/N
鈴木も終わります
13 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:10:08.11 ID:Cacem7wN
また再び孤立したが、次はルノーとやってほしいな… そうすれば、いろいろと日産や三菱とも口出し出来るから
14 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:10:58.06 ID:WOrYT9zj
VWは元々スズキを子会社化するつもりだったらしいから、株は手放さないんじゃ?
修ちゃん良かったね で、次どこと組むの? FIATで大丈夫かな
16 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:15:31.17 ID:b+7YeXjb
つまりは最初の条件交渉がちゃんとしてなかったって ことだよね? おさむちゃんそれなりに責任を感じるべきな気が…。
VWがおいしいとこだけもってこうとしたから鈴木が切れたんだろ
>>16 金は出せ、口は出すな、がスズキの姿勢。
まぁ、スズキがそういう態度に出るのはスズキの自由と権利の範疇。
でも、だからってVWが株を手放したり
子会社化を解除したりしなきゃいけない義務はどこにもない。
そういう条件を示した締結文書を示せない限り、スズキに分の悪い勝負。
19 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:23:01.95 ID:yPc5PPIK
スズキには酷だが、これはスズキの敗北と言わざるを得ない。 VWを追い詰めれば追い詰めるほど、VWは株を放さないだろう。 だってVWは VW>>ポルシェ>アウディ>>>シュコダ他=スズキ という認識。下僕になめれらてたまるか、って感情。
技術的に定評はあっても造る思想が間逆だからな・・・ 素直に好き勝手にやらせておけばよかったのに。
なかなか株を売らない場合はVWの株を逆に買収するのかな?
22 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:26:19.64 ID:b+7YeXjb
「俺は中小企業のオヤジ♪」とか言って喜んでたら 契約社会ではうまく立ち回れなかったでござる。
23 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:26:45.49 ID:sc166lDB
VWがSとどういう契約をして株式を取得したかが問題だろ? 契約解除の 条件、契約解除時の取得株式をどうするか。じゃなきゃ買い戻すったって 、売らない言われたら終わりじゃん。
24 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:28:00.90 ID:yPc5PPIK
>>21 無理無理。資本力が違いすぎる。言い方は悪いが、
はっきりいうと、ハゲタカファンドにロックオンされて
いる状態。まあVWがどっかに株を売り渡すことはないがな。
25 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:32:19.89 ID:Qb0DxEG2
VWはスズキのインド市場が欲しかっただけ。 約束を守らないVWが100%悪い
>>25 まったくそのとおり。
ミニとレンジ取って残りカスは捨てるのがドイツ企業。
27 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:39:07.54 ID:b+7YeXjb
>>25 約束を守らない=契約違反てことだと思うけど
具体的にどんな契約違反があったの?
28 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:40:12.39 ID:Cacem7wN
スズキはフィアットとの提携を続けながら、日産や三菱との関係をもっと強くすべきだ 今のスズキに体力なんて無いだろうよ
29 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:45:34.78 ID:US8QlOTb
解除権が当然に認められる場合と、契約によって可能になる場合がある。 無駄な決議などしないから、当然解除できるんだろう。解除の条件が、 どんなものかは、この記事からはわからない。
30 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:48:18.53 ID:yPc5PPIK
まあでも1年後2年後はどうなるかわからんな。 もしドイツがユーロから離脱したら、日本と同じような 超マルク高になってドイツ製造業壊滅だろうし。 ていうか、ドイツが離脱しようがしまいが、ユーロ崩壊 しそうだし・・・。
VW 「(フィアットと組むなんて)なんだお前根性無しだな(棒読み) こんなんじゃ提携になんないんだよ(棒読み)」 スズキ 「だって(技術交換)約束したじゃないすか!(棒読み)」 VW 「こっちの事情も考えてよ(棒読み)」 ↓ フィアットと提携解除して仲直りさせられることになる ↓ VW 「提携解除してよ 怒ってんの?(棒読み)」 スズキ 「ふざけんじゃねーぞこの野郎! ホモのくせによぉ何が(フィアットと)提携解除だぁ? おまえが提携解除しろよ! うまいんだろー? ほら提携解除しろよー!」
34 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 16:56:35.40 ID:Q3P5civ5
>>33 ネトウヨと呼んでも良いのかコレ?
ただのバカにしか見えない
トヨタがアップを始めました
>>35 いやホンダ、ヤマハと組んで浜松連合にするべき。
ついでだからマツダも入れてロータリーシビックとかスカイアクティブスイフトを作るんだ!
もうちょい買い増して事実上乗っ取られたりしてな。
38 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 17:19:32.03 ID:U+lnOIOP
>>27 VWが新型のディーゼルエンジン技術を貸与する契約なのに、全く進まないので
スズキがフィアットのディーゼルエンジン購入契約しちゃったからだよね
もう三菱と組めよ!
VWは手放さないと言ってたよな
>>4 VWが拒否したら、第3者割り当て増資すればOK
>>42 そんなことしたら既存の株主がみんなVWにつくわw
44 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 17:38:55.66 ID:EBEnYRYh
VWの持ち分は19%だろ スズキが多少ゴリ押ししてもなんとかなるよ
>>43 では、一名義1単位割り当て増資
個人株主が増えて、大株主の割合が下がる。
ヒュンダイ「そろそろウリの出番ニダか?」
47 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 18:05:41.82 ID:iyrpQN9j
VW「ボンビー!すずき社長のことが気に入ったからずっと着いていくのねん!」
48 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 18:06:58.33 ID:D3VXD0yr
日本では敵対的買収は成功しないんだよ。あほだな
>>47 うわー。スゲームカツクwwwwwwwwwww
トヨタはダイハツ抱えてるし、ヤマハと組んだら面白いと思うな。
俺の3100株@1690は今年中に助かるのかな?
53 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 18:31:16.29 ID:b+zZ7kku
VWが購入した時点と今でスズキ株の価値って為替変動まで含めるとどうなってんだ?
54 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 18:33:19.52 ID:WMttX362
提携の時SUZUKIは娘婿が亡くなり後継者問題で焦っていたんだ。 ところが時が経ち実子かわいさから、修さんが他人にやるのが惜しくなった。 それで今回の一方的独立戦争の宣戦布告です。
55 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 18:55:02.33 ID:irQsJ4s1
はやくロボオサムを開発しろよ>スズキ
>>34 覚えたての流行の言葉を意味もわからずに使いたい年頃ってあるよな
57 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 19:00:21.34 ID:sq6AvG1m
>>42 第3者割当増をしないからこそ自社株買い枠の設定したんだろ
別に増資しても問題ないよ VWが売却後回収して償却するという約束取り付ければ問題ナシ 今の状況を維持し続けるよりは前向きだろう
>>42 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2011/11/18(金) 17:34:27.09 ID:HAubot9j [1/2]
>>4 >VWが拒否したら、第3者割り当て増資すればOK
VM以外の株主に損益相当分、補償すんの?
スズキつぶれちゃうんじゃw
そういう理由から20%分の増資なら株主も受け入れると思われる
スズキとヤマハは組まんだろ、主にバイク事業的に。 組むのなら、あ〜、カワサキ?
VWに加担する株主がでて、増資効果をうちかされた場合はどうすんの? この喧嘩、ティらのザウルスと猫ぐらいの規模での喧嘩なんだが。
にゃ〜
だから、GP休止したんけ・・・
65 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 19:52:45.20 ID:ouD0WpnL
マツダチャンスだ売り込めスカイアクティブディーゼルを ついでに三菱にも話持ちかけて四駆の提供受けて 2L・四駆・ロータリーセダンを作れ。 250万までなら出すぞ。 海外でプレミア付けて売りまくれ。 ついでに広島飛行場後にスズキと共同で工場作れ 水島の三菱工場も老朽化してるからついでにひっぱてこい。 とりあえずVWとの交渉進めた経産省出身のバカ重役は責任とってやめろ。
今の時期だからこそ味わいたい、スズキ本社近辺をVW車に乗ってのドライブ キザシやランディと言った希少車が大量に見られる上に、心なしか視線が突き刺さるのを感じられる 他人から注目されたい人にはお勧め
67 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 20:19:50.72 ID:fPhJcYmV
スイフトRSはちょっと欲しいかも。 でもスイスポも気になる
68 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 20:21:05.31 ID:AaMbqxph
買収されたらどうなるの?
69 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 20:28:33.47 ID:WDwONBvU
結局、グフまでしか開発できなかったジオン(ジオン)と、 ガンダム量産化完了した連邦軍(VWグループ)の戦い っていう理解でいいのかな? シャアオサムも通常の3分の1のスピードになったし。
70 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 20:32:01.94 ID:pbS8dK2n
スズキとカワサキならすでに提携してる。 デカ尻女と刀の勝負なら負けるわけいかないな。
71 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 20:47:41.46 ID:Q953gRUN
メルケルの泣きが聞こえそうだねw
>>68 スズキはただのブランド名になり、
VWジャパンに吸収されると思うよ
買収する可能性は低いけどな
株式の取得方法がグレー過ぎるし、利益率も高いとは言いがたい
買収なんて割高で買って当たり前なんだが
特にプレミアつけずに手に入れてる株なので
これもったまま買収は増資などで阻止される可能性が高い
その後VWが訴訟を起こす筈だが、グレー取得している20%の所為で
VWがそれに勝つ保証が無く、ハイリスクローリターン状態
他の株主だってVWはもっと割高で買いなおすべきだと思ってる筈だし、
まあVW負ける可能性のほうが高いかな
73 :
. :2011/11/18(金) 21:02:35.55 ID:A99XzROe
ふう〜ん
利益率低い小型車ばっかり売るという状況から VWジャパンにして軽以外も日本で売るという形がVWにとって一番いいからね 日産と違い軽以外のスズキなんて日本でも売れんからねえ インドにもVW車売りたいだろうしな 故に買収されたらVWジャパンに吸収される可能性が高い
75 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 21:10:35.75 ID:AaMbqxph
スズキはFIATと組んでVWの動きを阻止するのでは?
VWはEU委員会の裁定がある さてダイムラーとルノーが黙っているのかなぁ。 サルコジだってねぇ
HVにあせりを感じただけでスズキ自体ちゃんと利益でてるぞ。 それよりトヨタの赤字の方が実は深刻なレベルでやばいんだけどな。
東京モーターショーのムック本に、取材記事が数ページ特集で載っていたが VWががさつだったのもあるが、スズキ側の交渉担当者(経産省だかのOB)の人が 周りの人が「?」と首を傾げたくなるほど、最初から最後までVW側を挑発していたとか 有利な条件を引き出したかったのか…… 絶縁発表会見で、当の本人は「VWと組まなくてもやっていける!(キリッ」みたいな感じだった らしいが…… エンジンの排気方向がVWは後ろ、スズキは前とか色々違いがあって、ポン付けで環境技術を 交換で出来るわけじゃなかったのも一因だったとか
80 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 22:50:22.70 ID:+XclYBUV
出資させておいて株主の言う事は聞かないって、 スズキの方に非があるように思うが。 今迄は大概言いがかりで、損するのは日本企業ばかり だったけど、今回は違いそう。
81 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 23:08:12.91 ID:eiT9TA5S
マスゴミはどちらに非があるのかボカして放送するけど、 スズキ側に非があるように感じる。 スズキはインドで労働組合からも訴えられなかったっけ? 「労働組合を認めないなん」てワンマン経営が通るのは日本の中だけだよ、 会長さん。 ワンマン経営を続けたいなら、海外に出て行かなければいいのに・・・
82 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 23:18:31.29 ID:9qD14ewS
修ちゃんとピエヒの文字通りな生き残り合戦の様相を呈してきたな 先に天寿を全うした方が負けそう
ポルシェとバトルした際は時価総額 40兆オーバーしたんだっけ
専務が死んだ時点で詰んでたよなこの会社
>>82 お前は何を言っているんだ
おまえ、もしかしてまだ、スズキが吸収されないとでも思ってるんじゃないかね?
85 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/18(金) 23:52:12.72 ID:2dG/8d0k
老害が日本を滅ぼす
>>84 VWにとってスズキの買収費用がはした金ならとっくにTOBなり何なり仕掛けてるだろ つまりはそういうことだ
>>80 そういう契約を結んで出資させてるので株を安く手に入れられたんだよ
契約上対等な関係であり、VWもそこは認めざるを得ない
勿論スズキの許可無く株を買い増す事も出来ない
スズキは契約違反したから株も返せといってる訳だ
どちらが悪いかはハッキリしないが、
VWがゴリ押しで買収ってのは相当なリスクがあるといえる
日本の法律は割と敵対的買収に厳しいので
今回のグレーな状況だとスズキの買収防衛策が有効と見られる可能性は高い
88 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 00:06:10.04 ID:C+TqT0TP
>>87 本当に契約上対等なら、出資比率だったり出資額も対等であるべきなのにね。
>>86 TOB? 負けとか生き残りとか 本当に何を言っているんだ?
これが勝負だというのなら
VWが勝つ方に、66兆2000億円賭けるよ
少なくとも20%分は買収に値するプレミアムが付いておらず 他の株主に比べるとアンフェアな手段での取得な訳だ だから例えば買収防衛策でVW以外の株主に 株を割り当てたりしても認められる可能性は高いと俺は見ている それ以前にリスクを取ってVWが買収を仕掛ける可能性自体が低い
91 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 00:08:56.31 ID:C+TqT0TP
>>89 受けた。まずは裁判所に66兆2000億円を供託してくれ。
俺も掛け金として3万円ほど供託するから。
66兆円か、供託の手数料だけでも国が買えそう。(笑
92 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 00:10:57.78 ID:8DfI5Up9
>>90 監査がはいるんじゃなかったっけ?
買収前にVWのトップの首が飛ぶんじゃね?って向こうの新聞が社説で述べてるけど。
VWは煽って株価の釣り上げを狙ってる気がするな 今売ったら大損だからね
>>93 スズキが当時の値段で引き取るとは非公式ではあるが言っている。
売却する気があるなら、工作せずスズキに買い取らせるのが一番手っ取り早い。
>>90 スズキの主張には法的根拠ないんで、まあVWは当然の反応するでしょというかしてる。
どこに仲裁を頼む気かしらんが、この状況でスズキの主張を通してくれる国際調停機関ってどっかあるのかね?
株の買い進めをしないというのも、スズキ二肩入れする側の願望に近い思い込み。
そういうオプションさえ排除できないところに、スズキ自身が入り込んでいる。
>>95 VW側が法的にクリーンだと思ってるみたいだけど根拠が分からんので教えて欲しい
例えばスズキがお金に困って第三者割当増資をVWにしたという話なら
技術技術貰えなかったからと言ってスズキが被害者だとはいえないな
だけどスズキはお金には困っていないし契約書にはっきりと「技術移転が得られる」と明記されてて
要するに技術目的の契約な訳だ
けどVWが出資比率の低さを理由に技術に関して凄く厳しい制約を設け
技術移転を完全に禁止したのがダメだった訳だ
エンジン使用もOEM禁止だしな
スズキが悪いというパターンは
「スズキが技術だけパクってエコカー作った直後に契約破棄」の時だけ
スズキが欲しいのは技術だけだからね
けどスズキは何も得ていない
すると悪いのはVWじゃないかなと推測は出来るね
技術が得られないなら契約無効だし、元の状態に戻す事になる
VWがその契約で得た20%の株式を持ったまま買収するのはかなり黒いグレーだわな
一旦その株を返してその上で買収すれば法的問題は解決するかな
まあ絶対やらんだろうけど
97 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 02:00:02.09 ID:EU+EKLeX
VWに買収なんかされちゃったら VWも鈴木の車もぜったい買わん GOOSEも手放す!
買収はないと考えておk??
99 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 02:22:52.05 ID:Zk12i/Ge
自社株を1000円で打って700円で買い戻せば300円位儲かる… 本業より儲かるかもw
>>98 株を買い増せない契約なので契約解除しなきゃ買収もできない
何故契約解除して買収しないのかというと、
この株の取得方法が法的に怪しく、買収用途には使えないからだ
買収するつもりならスズキの提案受け入れて買収可能な状態にするわな
101 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 02:33:14.86 ID:P69Tih1U
>>79 まあ分からんが、担当間でそれまでに色々あったんじゃないの?
白人様と働いていると、あまりにいい加減で、横暴で
頼むからここだけはちゃんとしてくれ、と高圧的になることはある
大人しくしてると、どこまでも人の真面目さを利用してくるんだよ
思わずスズキのチャート見に行っちゃったけど、俺らが小遣い稼げる話 じゃないみたいだ・・
103 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 05:30:56.46 ID:2o6mqgMx
ベントレー、アウディ、フェートン等を作る高級ブランドのVWがスズキなんかと提携したのが間違い。 スズキは身の程を知るべし。
104 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 05:46:45.38 ID:05gobjVp
普段は温厚な日本人を怒らすとこうなるという好例
105 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 05:49:39.52 ID:eBj1Ot0v
ワゴンRがVWRになるのまだ〜?
107 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 06:26:19.88 ID:urdS+Qsc
ヨーロッパの一緒にやりましょうは気をつけろ
108 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 06:40:32.67 ID:zhQFXuKU
アジア人のことなんか頭の良い猿ぐらいにしか思ってないぞ それなにの対等とか言い出すから。スズキは身の程を知るべき
車はアルト、バイクはヴェクスターと スズキ大好きの俺様からすれば VWってなに? って感じ なんでスズキの株を持ってんだよ
110 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 06:52:57.15 ID:4tdHENgB
>>96 包括提携の契約にそんな具体的な技術移転の条項があるの?
ぼやっとした事しか書いてないんじゃない?
明確にVWに契約違反があるというなら話は簡単で、何も仲裁機関ではなく
裁判所に持ち込めばすっきりする。
スズキが仲裁機関に持ち込んだというところから想像して、VWに明確な契約違反は
ないのだと思う。
その上で、中立的な国での仲裁に持ち込んで、何とか和解による契約解消に持ち込みたい
というのがスズキの戦略じゃないのか?
>>103 ベントレーはわかるが、もともと4個1メーカー(アウトウニオン)の中のしょぼい1メーカーのアウディとか民族車メーカーが高級てw
スズキみたいな弱小はどこかの傘下に入れてもらわねば立ちいかなくなるのは 間違いないからGMの代わりを探さなきゃならなかったのは確かなんだけど なんでVW うちとく組めば世界一位になれますよーなんて甘い言葉を疑う奴が ひとりでもスズキの役員にいればこんなことにはならなかった 娘婿ひとり死んだだけで一企業がここまでガタガタになるのがそもそもおかしいんだが
>>103 なんでVWが間違ってるって言ってて、
スズキは身の程を知るべき、って結論になる?
115 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 07:51:44.23 ID:wT0tzBrb
敵対的買収をフォルクスワーゲンがすればいい。 あとは、様々な部門の切り捨てや統合をすればいいし 二輪車やシニア歩行器なら他社でも出しているから、その辺に売ってみたらどうなんだ?
TPPの試金石や如何に?タイミング規模共にうってつけだが…
117 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 08:01:39.76 ID:wT0tzBrb
フォルクスワーゲンがスズキを買収した時に行うこと ブランドを維持する場合 ・二輪車やシニアカー、耕運機は残すこと ブランドをフォルクスワーゲンに変更する場合 ・軽自動車はNMVK(日産と三菱の合弁会社)に売却すること(だいたい軽自動車の品質はどこも同じ) ・二輪車、シニアカーは川崎重工業に売却すること(これで川崎ブランドのスクーターが出る) ・耕運機は井関かマメトラあたりに売却すること まあ、こんな感じでしょ?
118 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 08:13:23.78 ID:8DfI5Up9
>>115 だから、契約上それができないっていってんじゃん。
じゃぁ、契約を破棄したら?っていうことになったら、取りあえず今ある株を手放さないと
いけないし、そうなると事実上買収はできない。
>>89 ドイツメーカーは、ローバーからクライスラー、ロールスロイス、果てはポルシェ対VWなどなど、
買収案件でうまくいったことがない。ことごとく大損という無能ぶり。
ベンツ、BMWをはじめ、ドイツの大株主は海外企業の買収に反対し続けているから、
スズキを買うなんてことになったら、また、滅茶苦茶にもめるだけだよ。
120 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 08:56:03.28 ID:8DfI5Up9
現状で言えば、VWがスズキをどうのこうのできる状態じゃないし、やれる事って言えば 単に嫌がらせのようにスズキの株を保有するしかないでしょ・・・ここで手放せば現経営 陣の責任問題に発展するから・・・っていうか、もうすでに責任問題に発展してるけど。
121 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 08:58:33.89 ID:lDes/ttv
VWは革新的な技術があるわけじゃないからな 頼りの中国がこけ始めているから必死なんだろうかね
122 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 09:12:47.22 ID:XJ0OJ4Uz
VWが止める!って言ったんじゃないの???
123 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 09:22:05.95 ID:zhQFXuKU
インド市場がコケ始めてるスズキの方が必死なわけだが
>>121 VWも、DSGギアのことでやたら宣伝してるけど、あれもアメリカのボルグワーナー社製品のOEMだしね。
ドイツメーカーって、マジ、革新技術なんてないよね。
ドイツ自体が、韓国・中国と並ぶ特許貿易大赤字国だし。
なんか、実態としてはもう終わってるとしかw
>>6 ドイツ人ってこんなのばっかだぜ?
ごり押し、主張の押し売り、トラブルビジネス、アーリア思想etcetc
完全なナチズム、対象がユダヤから日本人に代わってはいるが
「ドイツ人を見たら、犯罪者と思え」 これでトラブルの大半は回避できる
>>58 その方針でいいんじゃね?
126 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 10:03:28.39 ID:NYSemhws
金あんのかよ
>>125 クライスラーやローバー、ロールスロイスの元役員など、関係者が揃って辟易として、わざわざ発言してたもんな。
「あんな傲慢な連中見たことがない、絶対にうまくいなかないよ」
共通してたな。
イギリス人はコリゴリだ、まだイタリアのほうがマシ とホンダの人が言っていた
129 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 10:11:12.79 ID:D2Y9QFvH
>>124 付け加えるなら、
クリーンディーゼル関係はボッシュのパテントだし、
ハイブリッドもGM他との共同開発だ。
これらはそもそもVWの意志でスズキに供与できる技術ではない。
スズキにしてみれば、
「何だこれならボッシュから直接技術買った方がいいじゃないか」
「しかし、ボッシュのクリーンディーゼルは尿素SCR方式だから、スズキの小型車にはなじまない」
「結局、触媒方式のフィアットじゃなきゃダメだな」
という結論に達したのだろう。
フィアットディーゼルの件は 「今の車のドンガラじゃにはVWエンジンは乗らねえ・・・」 という純粋に設計上の問題らしいぞ
>>129 他に、ターボはIHI製(ベンツ、BMWも同じ)だし、一般ギアはアイシンが多いし、
ベンツともども、エンジン加工機は日本製に入れ替わってるし、
ドイツ勢って、もう、なんか先が見えてる気がする。(アメ車と同じ運命)
132 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 10:22:18.70 ID:D2Y9QFvH
VWご自慢のレーザー溶接も、 「スポットで十分強度出てるのに、レーザーにする意味あるの?」 「軽量化にもつながっていないみたいだな」 「確かに見栄えは良いけど、ユーザーがボディの溶接の継ぎ目なんてわざわざ見ないよ」 「結局、レーザーなんて必要ないし、必要になったら設備買えば済む話だよな」 わざわざ、VWから技術供与、というレベルの話でもないというのが結論。
133 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 10:25:02.20 ID:D2Y9QFvH
>>130 いずれにしても、尿素SCRじゃスイフトに載せるのは辛かろう。
134 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 10:30:50.91 ID:QcfwqfTl
小型化ということで路線は違うがVWは、ルノーの日産みたいにしたかったみたいだな。 そんなにうまくいくわけがない。
135 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 10:37:25.62 ID:zhQFXuKU
茶番だよ。治虫とビンタコルンの間に密約があって、 治虫が引退したら会社はVWの手に渡ることになってる
136 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 10:39:21.91 ID:JS1LspXd
>>129 ならそれを早くからやれば良かったのにね。
レーザー溶接はいいところもあるけど設備が高いんだもん でかい生産規模の工場を建ててじゃかすか作らないとペイしない
>>134 >小型化ということで路線は違うがVWは、ルノーの日産みたいにしたかったみたいだな。
日産の時価総額 x ルノーの持ち株比率 >> ルノーの時価総額
が目標ですね!
あこがれの不労資本主義! (フランス人は役員10ぐらいだけで十分)
139 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:16:01.20 ID:Zk12i/Ge
メルセデスやVWなどドイツ勢と結納結んでも結局、ご破算する! BMWもローバーでしくじってから慎重路線… アメリカ勢は良心的だが経営力に難あり
140 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:19:18.40 ID:eYgD8876
>>36 ホンダは浜松がイヤで出て行っちゃったやん....
141 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:22:02.80 ID:eYgD8876
>>116 >・二輪車、シニアカーは川崎重工業に売却すること(これで川崎ブランドのスクーターが出る)
つ エプシロン(EPSILON).......
142 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:25:32.08 ID:wPrFKqdV
>けどVWが出資比率の低さを理由に技術に関して凄く厳しい制約を設け >技術移転を完全に禁止したのがダメだった訳だ >エンジン使用もOEM禁止だしな 出資契約の中にある条項を破ったんだからそりゃVWがスズキに「契約違反なので違反行為が解消され、VWへの 謝罪など、VW側が納得できる対応をスズキ側がするまで、実行を猶予する」となるわな。 また子会社扱いされてむかっ腹たった、20%以下なんだから連結対象じゃない! ってスズキの言い分も現実と 乖離していて、スズキのオコチャマっぷりが露呈している。株出資比率20%超じゃないと、連結対象にならないという のは、5〜10年遅れた考え方。 現在では、20%を下回っていても(程度の問題は当然あるが、今回の件では僅か0.11%下回るだけなので問題視 されない)決算や事業計画に影響ある場合は連結対象にするというのが常識的な会計ルール。 スズキは今回の件でも、法的根拠なく、自分の願望だけをオコチャマのように主張している。 ちょっと図体の大きな中小企業という言い方をよくされるスズキだが、精神の幼さ、経営陣のレベルの低さは、さすがに 目も当てられない。 どこに調停頼むのかしらんが、逆にVW側に手痛い反撃くらって涙目にならなきゃいいんだが。 スズキはかなりオカシイ。 フィアットの件だって、先にVW側と協議すべきなのに、勝手に案件進めて、表面化したところでVW側から契約違反だと 主張される羽目になってんだから・・・オコチャマ過ぎ。
143 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:26:48.28 ID:Zd57k9Zr
高く売って安く買う、それが基本だ
スズキにしてもいすず、カワサキと 提携がうまくいかなかった例もあるから どっちもどっちかもな
145 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:37:42.63 ID:mJEWYDlB
スズキの中の人はほとんどが2流大卒だから仕方無いよ 高学歴は、元経産省の原山副社長ぐらいじゃね?
何だかなあ。 こういう、情けない場面は社畜の副社長にやらせて、 ジジイ本人は出てこないんだよなあ。 本当に低劣な経営者一家だよな。
いけっVW!攻め込め! 駅前の醜い看板が替わるまで。
スズキは、付き合いにくい会社なんだよね。
149 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:50:03.92 ID:C+TqT0TP
>>148 というより、中小企業意識が抜けてなさ過ぎる。
オサムシが中小企業意識を絶やさないようにしているのが最大の問題かも。
150 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 12:58:32.09 ID:724lxQKA
スズキの最大の弱点はユーザーがすべて低所得層
かっこええええええええええええええええええええええええ
>>150 それで利益を出せるって新興国開拓で最大の強みでは?
153 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 13:29:59.22 ID:AIgQQRw+
>>142 連結対象は50%でしょう。
連結と持分を勘違いしてませんか。
154 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 13:32:44.06 ID:n6plcUYQ
ホンダも浜松に残っていれば今みたいに つまらないメーカーにはなってなかった だろうね。
155 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 13:47:25.76 ID:ZmT7p2GA
かりに調停で鈴木に有利になったとしても TOBで株出資比率20%超やられて涙目だろう。 どう考えてもゴメンナサイしたほうがいいw
それが出来るなら既にやってる
クリーンデーゼルってちっともクリーンやないんやで。 ドイツもフランスもデーゼル増えすぎて、地方都市ですらスモッグ警報出まくりで空気がヤバい。 ヨーロッパ人の言う事は眉唾もの、百歩下がって横向いて聞かないくらいでちょうどいい。 昔の世代は栄養が足らなかったのかしてコロっと載せられる、騙される。
>>155 意味が分からないw
スズキは契約で、VWが増資できないように縛ってるのに。
VWはおひとよしだから、その条項呑んでしまったしw
>>157 フランスはじめ、軽油代もガソリンを上回ってるから、消費者はガソリン車に回帰してるしね。
欧州のやることなんて、こんなもんw
160 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 16:16:32.13 ID:TjP7EocL
ピエヒが個人名義で株買うのはダメなのか? スズキなんか小遣い感覚で買える資産有るわけだしさ で、修に反感持ってる役員を抱き込んで引導を渡してやれよ
161 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 16:32:14.53 ID:/A+RU0Ev
>>155 20%超など何の意味もない。
敵対で押さえつけるなら50%超にしないと。
そうするためには3000億くらい必要なんだが、
そこまでする価値があるのかね。
162 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 17:44:53.21 ID:wPrFKqdV
>>153 VW、スズキを連結対象から外す 株売却には応じず
日本経済新聞
VWは2009年末の資本提携以降、スズキを「経営に影響力を与えられる会社」と位置付け、
連結対象にしてきた。自主独立路線を重視するスズキがこれに猛反発。VWに資本・業務
提携解消を申し入れるという異例の事態に発展する一因となった。
ちょっとは調べろよw
欧州をおとしいれるため嘘までつくのはよくねーよ
164 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 18:40:40.67 ID:NSzA0rIi
ドイツ人の言うことに理論なんてあるか? あいつら言い訳ばっかだよ
>>161 > 20%超など何の意味もない。
19.9%に固執した経営陣はバカだと?
買増されて激怒した経営陣はバカだと?
次はトヨタと組めよ
20%超だと株主として重要事項に対して拒否権発動できるだろ
168 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 19:03:55.75 ID:pms6ubRj
一番重要なインド市場について誰も触れてない件
169 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 19:08:02.32 ID:G2oEn9Js
ディーゼル技術をスズキに提供すれば、こんな事にならなかったワケで、VWの擁護が多い理由がワカランのだが。
170 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 19:29:47.65 ID:2UcQPQef
スズキにディーゼルエンジンがわかる技術者がいなかったらしい
171 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 19:34:27.10 ID:EE4BgGQO
VWが契約違反上等でごり押しでTOBして、その後国際係争で政治力を行使する、 ってしゅほうにいくんではないかとみてるが
172 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 19:52:57.68 ID:D2Y9QFvH
173 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 19:54:45.36 ID:fQiqkRX1
>>171 無理無理。
VW法がある
これが何れ改定される。
つまりスズキが第三国で仲裁というのは?
VWは実は他にも訴訟を抱えているからな
>>172 会社の方針としてともかく
偏屈なピエヒ会長が個人資産で買ってくるかもしれないじゃないか。
普通の人(VWの中の人も含む)には理解できなくても
会長には何か思うところがあるのかもしれないじゃないか。
175 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 19:59:00.14 ID:D2Y9QFvH
>>169 現時点で実用化されているVWのクリーンディーゼルは、
ボッシュから技術供与を受けた尿素SCR方式だから、
VWがスズキに供与できる立場にはない。
スズキが欲しかったのは、尿素SCR方式ではなくて触媒方式のエンジンだが、
VWは未だ開発に至っていない。
それで、フィアットから触媒方式のエンジンを調達せざるを得なかったわけだ。
VWが本気で欲しいのは スズキのインドのシェアぐらいじゃないの
返す約束してないのだから一方的に返せと言われても困るだろうに。
178 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 20:03:33.96 ID:D2Y9QFvH
>>174 ピエヒが個人資産で買ったとしても、影響力基準で連結対象化は免れない。
VWとしてもそれは避けたいのが本音だから、中途半端に持ち株比率を
増やすという選択肢はない。
もしやるのなら、一気に51%を目指さなければほとんど無意味。
179 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 20:03:36.45 ID:SOe58PIQ
>>174 分かってると思うけど、問題は資金力ではなくて、
敵対的買収だと後々の経営に支障がでる事が問題。
なのでVWとしては爺さんお亡くなりになるの待って子会社にするのを待っていればいいだけ。
最近よくドイツ人は変わってると思うことがあるわ。もちろん悪い意味で。
>>179 これ以上買い増せない条項が当然ながら入ってるのに、どうやって?w
て、このスレの初めから何回も指摘されてるのにw
誰が買い増しオッケ〜条件で大量株保有を条件にした提携なんかやるんだ??
アホなのか?
182 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 21:23:24.42 ID:4ORf0ZXW
買い増しをするには、まず今持っている株を手放すしかない。 そういう契約になっている。 ただ、今ある19%の株を手放して、再度51%以上の株をTOBめざすのは事実上不可能。 つまり、現状ではどうやってもVWがスズキを買収できない。 って、ず〜〜〜っと何度も言われているし、このスレでも言われてるのに 同じ事ばっか書かせるなっつうの。
183 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 21:30:31.62 ID:EE4BgGQO
法を犯していようが、政治に持ち込めば曲げることは可能 それが一番怖い
184 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 21:31:58.73 ID:EE4BgGQO
>>182 他に考えられるのは、アラブ辺りのファンドと共謀して
協力関係にはあるけど資本的には関係ないです!ッ手形で過半数を占めて
コントロール下に置く方法
ベンツとかが最近この手をよく使ってる
185 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 21:36:23.63 ID:2UcQPQef
日産の成功を見ると、VWによる買収はスズキにとっても利益ではないかと思う
日本企業って、防戦に関しちゃ世界最強、どんだけハゲタカが死んだか知らないのかw
187 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 21:39:36.38 ID:nm9A6O+f
188 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 21:49:45.01 ID:0W69GgKh
>>182 契約は無効だとスズキが言い張ってんだから
条項も無効扱いになるんじゃないの
189 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 21:50:34.88 ID:SOe58PIQ
>>182 今持ってる株買った時より、今の価格の方がかなり下回って状況なので、
契約解除してからのTOBだって事前に根回ししとけば良いだけ。
どっかの朝鮮通信企業ですら兆単位の買収できる時代に、VWの資金力なら問題ないだろうし。
ただ連結にしても社員が協力的じゃないと何も意味ないので、爺さんいるうちは無理そう。
>>188 契約破棄に関する条項も有るにきまってるだろ。
>>186 お陰で無能経営者の独裁が続いてこのデフレだけどな。
法律事務所にダマされたな ジジイ経営者なんて良いカモだろ
193 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:09:32.46 ID:WNDf/gxw
「ワーゲン君、あなたのモノじゃ私、満足できないの・・・」
買収が可能ならとっくにVW側から提携解除してるわな 買い増し出来ない契約で株を手に入れている以上、 まずは提携解除しなきゃ買収出来ん この話のキモはVWが提携解除を拒否している点にある 買収できるならVW側から提携解除するぞと脅せば済む話だ 提携解除して買収するぞと言えばスズキは言うこと聞かざるを得ないので 本当にこの株を所有したまま合法的に買収できるのならVWの提携解除拒否は有り得ない選択
>>194 バカだな
VWはスズキが暴れ出しのを待ってたんだと
196 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:15:49.06 ID:FIZ9iaVd
日本は大好きだけど、スズキ車と修ちゃんは嫌いなのでVW側を応援する スイフトだけは例外な
197 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:22:29.89 ID:D2Y9QFvH
>>184 5千億円くらい投入するつもりならばそういう方法も考えられるが、
問題はそれだけの価値が今のスズキにあるかどうかだ。
インド市場だけが狙いならば5千億は高すぎないか?
198 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:30:00.55 ID:wPrFKqdV
>>182 スズキは契約は破棄するっていってんのに、なんで破棄した契約条項にVW側だけが縛られると
妙な論理展開しつづけてんの?
自分は相手への義務を破棄するが、相手は自分への義務を変わらず果たせって・・・さすがのスズキ
もそこまで自己中で愚かな主張はしてないよ。
199 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:33:26.69 ID:MwXeP6Ob
スズキは単独じゃ生きていけんぞ? VWと縁を切るのはいいけど、どこと提携すんだよ。 スズキは提携相手を探してからVWに絶縁状を渡せよ。
>>198 まず一つ
スズキ側が提携解除して仲裁機関に仲裁申し立てする以上、
少なくともスズキ自身は法的にはスズキに分があると言い切れる
次にVW側も行動だ
どう見てもスズキ有利と予測している行動だわな
提携解除しても株を持ち続けられるのなら
無意味と化した提携なんて解除した方がVW有利でしょ?
買い増せない契約である以上、提携解除して買い増す、
もしくは買い増すぞと脅せる状況の方が断然VWにとって良い結果になる
だがVWは提携解除を拒否しているね?
これは株を持ち続けるには提携を維持するしかなく
完璧無意味な提携も維持せざるを得ないとVW側が判断しているからだと予測できる
201 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:36:49.82 ID:D2Y9QFvH
>>198 契約破棄なら、株も買い戻すって条項が契約に盛り込まれてるんだよ。
VWが破棄を認めてしまえば、VWはいったん株をスズキの指定する方法で手放さなくてはならない。
だから、VWは「契約は有効」に拘っているわけだ。
202 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:39:12.36 ID:wPrFKqdV
>スズキ側が提携解除して仲裁機関に仲裁申し立てする以上、 少なくともスズキ自身は法的にはスズキに分があると言い切れる してません。 スズキが主張しているVWが保有する株をスズキ自身か、スズキが指定する売却先へ売却しろという要求に すら法的根拠なく スズキはアホか。 という評価です。
203 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:40:39.94 ID:lRnDsrNh
まあまず真っ先にやる事は
>>142 >また子会社扱いされてむかっ腹たった、20%以下なんだから連結対象じゃない! ってスズキの言い分も現実と
>乖離していて、スズキのオコチャマっぷりが露呈している。株出資比率20%超じゃないと、連結対象にならないという
>のは、5〜10年遅れた考え方。
TOBか何かで競争的に買い増ししていった結果が20%にギリギリ達していなかった、というパターンならその通りだろうが
事前に連結対象にしないという合意の下に持ち株比率を決めたんだからその言い分は通らない
双方が「5〜10年遅れた考え方」に基づいた契約なら、それはそれで有効
あとはそれが暗黙の合意だったのか、明文化されているのか、などなどの争いになるんだろうけどね
VWがどこまで本気で喧嘩するかなんだけど、そこまでやっちゃったら、今後は他のメーカーと提携するのが難しくなるだろうね
205 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:42:42.01 ID:D2Y9QFvH
>>202 提携契約書の中に、
「提携を解消する場合には、スズキの指定する方法で持ち株を売却する」
と言う趣旨の条項が盛り込まれているんだってば。
「可美村」と言うれっきとした自治体に本社を置きながら 「浜松市外高塚」という異常な表記を、堂々と続けていた企業がスズキ こんな田舎企業にVWと渡り合える器量があるとは思えん 早い消滅を切に願う
スズキ社員だけど、うちの会社がこの世から消えても困る人あまりいないよね。 軽自動車はダイハツに1,5倍差がつけられたし 普通車もシェア2%くらいだし。インドだって近年はトヨタホンダが本気出してきてるし。 俺は実家の農家継げばいいし。役員はみんなイエスマンだから修に文句言えないから何一つ代わらない。
208 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:45:18.63 ID:D2Y9QFvH
>>204 スズキを連結対象にしないというのはお互いの合意事項だったと考えられる。
現にVWはスズキを連結対象から外すことを決めたからね。
>>202 何故VWは提携解除を拒否してるのか説明してみ?
以外の一切の利益が無いのに提携解除しない
「提携解除=株を売らなきゃならない」以外に理由なんて無いでしょ
相手から提携解除を通達してるんだぞ?
買い増し禁止な契約を相手から解除要請してるんだぞ?
VWが解除後も株を持ち続けられるなら
ニコニコ顔で応じる場面でしょ
その後は20%の大株主としてスズキに命令すれば解決だな
命令聞かなきゃそれこそ買い増せば良い
スズキ株を20%持たれてるのがよほど都合が悪いんだな 理由は?
211 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:50:36.55 ID:I8HSJG/K
スズキという老害と関わるほうが馬鹿www
212 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 22:56:51.24 ID:D2Y9QFvH
>>210 提携が実質解消した後も株の保有を長期間黙認していると、
その事実をたてに契約条項は無効だと主張される恐れがある。
だから、スズキとしては、契約条項の履行を積極的に主張しているのだろう。
フォルクスワーゲンはスズキに拘りすぎだろ スズキはフィアットと組めば良いんだよ
214 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 23:21:01.80 ID:u+Cg6ExK
つまりスズキ側に契約を破らせる方向にもっていって、 VWが敵対的TOBをかけることを正当化する方向にもっていきたいってことなんだろう
>>212 まあ、あと、他所と組むときに不便ってのもあるんだろうね
フィアットかどこかは知らんけどお嫁に行くときは戸籍を綺麗にしなきゃ
216 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/19(土) 23:33:44.28 ID:D2Y9QFvH
>>214 本気で敵対的TOBを掛けるつもりなら、
ヘッジファンド使う方法もある。
しかし、そこまでの資金的余裕はないと言うことだろう。
217 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 00:05:25.12 ID:jpvsBb8f
VWはルノーの成功を見てるから、そう簡単にスズキをあきらめないよ
218 :
今度は凄いコンタックスと言うカメラ製造の京セラに不祥事だ! :2011/11/20(日) 00:06:58.93 ID:Prhsnh9V
コンタックス! コンタックス! コンタックス!
内需型の企業が経団連なんかに入っていてもメリットないんだからさっさと辞めればいいのに。 年会費ドブに捨てているようなもんだよ。
誤爆しちった(テヘ
>>213 ドイツ勢は海外企業買収でことごとく失敗、大損ばかりで、
VWにしても、スズキの件でボロクソ言われてる。
これ以上のヘタはこけない、つか、これ以上やったら、当然、株主訴訟もんだろう。
スズキは契約でVWが買い増せないのも承知だし、
それを見越してるから、もう終わりだよってせせら笑ってると。
毎度毎度、日本企業の防戦技術は凄いなw
ま、相手がアホのドイツ企業だったから、手玉にとるのは簡単だったんだろうw
222 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 01:08:27.76 ID:D59CD52T
>>216 俺はVWの敵対TOBはそんなに未来のことじゃないとおもうがね
ユーロ危機の影響でユーロ対円は下落しっぱなしだし
勝負をかけるならまだユーロが高いうちしかない
223 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 01:18:04.08 ID:E/EspaKJ
>>222 敵対的買収なんてしようと思ったら、スズキはホワイトナイトを
使うだろ。
第一、何度も何度も言われてるが、TOBをするなら今ある19%の
株を一旦売却しなきゃならん。その後で50%以上の株式を買うのは
無理だよ、スズキも自社株買い直しをすでに準備してるし。
224 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 01:20:48.90 ID:15fCpDEB
>>223 準備しているっていうけど、金はあるのかな。
2300億円は少なくともいるわけで。
そんな金があれば、レース活動であんなグタグダにはなんないよ。
225 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 01:35:52.91 ID:D59CD52T
>>224 アラブあたりの外部の国家ファンドを使って買ってもらい、後々プレミアムつけて買い取る、と言う手があるぜ
226 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 01:58:51.19 ID:15fCpDEB
>>225 スズキの企業価値、利益率とその継続から考えれば、5%程度のプレミアムじゃあ割に合わないよな。
その手法はVWより死を招くだけの手法と思える。
う
>>227 本当にあれば、レース撤退なぞしないよ。
工場移設もスムーズにすすんでいるよ。
未だに土地が確保できていないって聞くぞ。
そもそも買戻しとなれば3〜4年分の利益が飛ぶことになる。
>>225 もう、10回くらい同じ願望書いてるねw
そういえば、VWやベンツやBMWがドン詰まって、ドイツ勢って、 アラブに買われちゃったんだよなw 以後、開発予算なんかバッサリ切られまくってたなww 独VWの大株主にアブダビ首長国 04/05/01 ドイツの自動車大手フォルクスワーゲン(VW)は30日、 アラブ首長国連邦のアブダビ首長国が大株主になることを明らかにした。 VWの株価は業績不振で低迷し、第3者による敵対的買収の懸念が浮上したため、 新たな安定株主を探していた。 ドイツ政府や同州政府は今回のアブダビ首長国の出資計画を歓迎している。 >アラブマネーが独ダイムラー筆頭株主に アブダビ投資庁 2009/03/23 ドイツの自動車大手ダイムラーは22日、巨額のオイルマネーを運営するアラブ首長国連邦(UAE)の 政府系ファンド、アブダビ投資庁から19億5000万ユーロ(約2500億円)の出資を受け入れると発表した。 同投資庁の出資比率は9・1%で、ダイムラーの筆頭株主となる。ダイムラーの最高意思決定機関の監査役会が同日承認した。 ダイムラーは金融危機で高級車販売が急減し業績が低迷。 同社は株価下落に伴い敵対的買収の標的になる恐れも指摘されており、 これまで筆頭株主だったクウェート(出資比率6・9%)と併せ、安定株主としてアラブ産油国に協力を求めることにした。 ダイムラーは2008年10〜12月期決算で、15億2600万ユーロの純損失となり赤字に転落。
ポルシェもVWピエヒとの死闘の後、結局、アラブ資本に白旗だったな。 その時、カタールがついでにVW株20%も買い足したし。 >ポルシェのオーナー一族、カタールによる出資を支持=独誌 2009年 06月 15日 ドイツのポルシェ株を保有する一族メンバーの大半は、 カタールがポルシェ株の25%を取得することを支持する考えを示している。 独シュピーゲル誌が伝えた。 >ポルシェ、カタール投資庁から出資提案を受ける 2009年7月2日 スポーツカー大手ポルシェは6月30日、同社の実質共同オーナーとなっているポルシェ家とピエヒ家が カタール投資庁から書面で出資提案を受け取ったことを明らかにした。 ロイター通信が広報担当者の話として報じた。 カタール投資庁は出資と同時に、独自動車大手フォルクスワーゲン(VW)の普通株式20%超を取得できる オプションをポルシェから買い取る意向とみられる。 これにより、カタールはVWに対し20%超を出資する。
233 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 08:52:49.83 ID:OxcNoUOy
修が提携解除を強行 ↓ ピエヒ個人または息の掛かったファンドやアラブと組んで買収 って可能性ある? 修のような老害は速やかに引退して欲しいんだが、今回のいざこざが その切っ掛けになるなら結構な事だと思う
>>233 契約があって、買い増しが出来ないんだよ。
スズキはそこを逆手にとって、せせら笑ってる。
日本企業って、アラブに買い占められたおバカドイツ車メーカーと違って、
防戦最強だからねw
235 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 10:11:56.91 ID:fXPELGf4
>>234 根本的に、スズキ単独では今後生き残れる可能性なんて限りなく低いので、
世界最大手達とケンカなんてしてる場合ではない。
VWが株手放したくないのは、今の時価だと大損確定=株主訴訟確実だからなだけでしょ。
>>235 まぁ、もう、アラブ傘下に転落、単独での経営を断念したしたVW、ベンツ、ポルシェみたいなドイツのダメダメ大手を尻目に、
今まで通り、地道に王道をいくんじゃないか。
王道()
238 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 11:05:50.55 ID:15fCpDEB
>>235 修が非公式ではあるがで「当時の価格である2500億円規模で買いとってもいい」と発言している。
価格低下後の訴訟が怖いなら、その修の話に乗れば言いだけ。
乗れないのは、スズキのその話に資金的な確約が無いか、話自体が嘘か、別の意図があるか。
239 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 11:06:25.78 ID:BwpJIXZy
松岡修離婚へ
通らなかったら 他に出資して貰って出資比率を下げる位しか取れなそうなのが辛いな
241 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 11:12:02.11 ID:reYKSIFT
スズキが買収されて困る人っているの? みんな喜びそうだが
242 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 11:13:11.91 ID:BwpJIXZy
株がこうして隠し子として、俺のような数奇な運命をたどるであろうなあ
243 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 11:55:33.69 ID:EtKsEVJ9
>>238 スズキが銀行から借金してVWの持ち株を2500億円で引き取るということは、
同額の自己資本を他人資本に置き換えるということである。
現時点のスズキの連結財務諸表から判断すれば、10%少々の自己資本比率悪化要因となりそうだが、
スズキの自己資本比率は43.6%と比較的高いので、
仮に自己資本比率が10%程度悪化したとしても
財務の安定性を大きく損なうことにはならないと思われる。
収益面では、2%の金利で借り入れた場合、年間50億円の支払金利が生じ、
収益悪化要因となるが、これも今のスズキの利益水準から見たら十分支払い可能。
スズキはもともと財務体質の良い会社だ。
日本の銀行は貸し出し先がなくて困っているような状況だから、
スズキが貸してくれと言ったら2つ返事でOKだろう。
スズキが円ベース同額の2500億円でVWの株を引き取ると言ってるのなら、
引き取ってもらえば良いじゃないかと思うかも知れないが、ここのところの円高で、
円ベース同額でもユーロ建てではVWに多額の為替差損が生ずる。
さすがに、為替差損分までスズキに面倒見てくれとは言えないから、
VWとしては何とかスズキの攻撃をかわして株を継続保有したいところ。
VWは為替差損だけで数百億。
VWはスズキに完全に足下を見られているということだ。
>このところの円高で、 >円ベース同額でもユーロ建てではVWに多額の為替差損が生ずる。 ???????
245 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 12:04:03.16 ID:15fCpDEB
>>244 ユーロベースで払うなら、差し引きゼロじゃね?
246 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 13:04:44.87 ID:AIn+pIcj
>243 逆ではないのかな VWは過去の為替レートでユーロから2500円を調達して、鈴木の株式を買った。 VWが2500円相当の株式を持っているあいだ、円は高くなった。 今の時点で2500円相当の株式を日本円でうっぱらってユーロに戻すと、儲かった話になるよ。
248 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 13:28:13.05 ID:wRztXykY
VWは株持ったまま修が死ぬのを待つつもりだろ。 修が死んだらスズキは空中分解する。 息子は跡取りの器じゃないから、継いでも分解は免れないし、その時にVWが株持ってたら分解の方向に工作していくだろ 訴訟したところで、契約の内容次第じゃVWは株手放すいわれはないだろうしな
>>241 >スズキが買収されて困る人っているの?
>みんな喜びそうだが
スズキは、日本産業の最後の切り札。
インド市場から始まり、東南ア・南米・アフリカ市場は、
スズキが今、先頭を走っているような次世代省エネ・低価格車が握る。
スズキの会長のホラでは無く、20年後くらいには台数では世界一に
なれるポテンシャルがある。
>>251 それやったら今のVWの選択は正しいな
安い時に株買えたんだから
254 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 15:48:15.26 ID:4P3EldlQ
訴訟ウンヌンはともかく、舵取り誤るとVW自体が沈没するんじゃないか?
どんな巨艦でも小船でも、舵取り誤れば沈没するに決まってるだろ
256 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 16:23:28.83 ID:TseZ4pvI
今のスズキ見てると、老害指揮官のせいで道に迷って部隊が全滅した八甲田山を思い出すわ
ここまで来ても
株を返してえ
買ってもらった時より高く買うからあ
だもんな
たぶん役員は理解できてるかもしれないけど間違いなく会長は
現状が把握できてないわ
>>251 まじかー
じゃあ、ますますVWが株を手放す目は無くなったな
>>221 現状維持だと、毎年毎年数百億円規模の配当をVWにとられていくことになるわけだが?
さらに、ヨーロッパで100万強の大衆車の王様VWゴルゴ、日本人は大喜びで400万で買って・・・
そんな金で自国企業買収されてたら世話ないよ。
アホな消費者が全ての元凶だ。
ア キ ラ メ ロ H A H A H A
259 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 18:46:05.26 ID:HrA3wgmX
ピエヒとナベツネはガチで今すぐ死んでほしいな
260 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 18:51:37.34 ID:TseZ4pvI
先に死ぬのは治虫だよ
261 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 18:58:15.47 ID:OxcNoUOy
262 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 20:14:15.03 ID:kX47EsP7
ピエヒとオサムのチキンレース 先に死んだ方が負けってことか?
263 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/20(日) 20:44:41.35 ID:7BjjkBb5
>>258 スズキの配当利回りは、下がった今の株価でも1%割ってるから、
純投資としては非効率。
配当収入もせいぜい15億とか20億程度の話。
>>258 ゴルフだろ。あと日本で売ってるゴルフはいわゆる全部乗せだからな。
それでも400万はたかいけど
>>258 ゴルフなんて、ヤナセ時代からそんなに高くないよ。韓国じゃあるまいし。
VWは昔から内外価格差なしを標榜してきたし。
ゴルフが高いって人もいるのに。 もう少しデリカシーを持ったレスをしようよ
>>264 ドイツで買ってもエアコン・パワステ・簡易ナビくらいディーラー標準でついてきて120、130万円くらいだよ。
車だけじゃないけどね、キッチン用品から菓子・ドリンク、自動車から工具に至るまで
関税がほぼゼロに近い世界でもっとも開かれた市場の日本向けは、全てドイツ価格の数倍〜20倍してる。
消費者がバカだと言われれば、否定しようがないw
みんな優しいから何も言わないけど せめてSクラスとか3シリーズの新車発表とかのニュースのスレでそういう話してくれないかな VWだぞ?おもにポロとかゴルフのメーカーで何いってんの? 「買えないんじゃなくて馬鹿らしいから買わないんです。」とでもいいたいのか それとも「買っている人はこの事実を知らない!」とか言いたいのかしらんけど せめて…、せめてBMとかのスレでやってほしいわ。それともギャグなのかな?
>>268 日本とドイツの価格比較は、どこでも良く出てるよ。
素の価格でこれくらいで、日本と同じ装備にすると、大体、日本の方が値引きも入れると安い。
20年前くらいから、そんな感じ。
>(現行ゴルフの大体のドイツ価格、エアコン、ナビなど含まず)
トレンドラインが約156万円。
コンフォートラインが約173万円。
ハイラインが約209万円。
GTIが256万円。
Rが348万円。
ちなみにポロが115万円。
これって、各グレードの『素の状態』の最低価格ですよね。
日本仕様の『GOLF』とは、装備が違い過ぎて参考にもならないです。
だいたい、トレンドラインは日本仕様は、1.2LのTSI(シングルチャージャー)+DSG なのに、
上記ドイツ価格のトレンドラインは、1.4L(1世代前のポロのエンジン)+5MT になっています。
>>268 VWやドイツフォード、ベンツは日本と価格変わらず、値引きやスペック入れると、日本の方が安いくらい、
ドイツ車を倍だの3倍で売ってるなんて、ずっと変わらず韓国くらいのもん。
大体要らないオプション付けて安いとか言われてもな
>>272 MT、エアコンなし、ナビなし、鉄ホイールなんて、ドイツ以外で売れるわけない。
金玉握られたまま、百戦錬磨のピエヒを敵に回したら泥仕合だろうな。
どうせ安くしたところで日本じゃ売れないだろ 世界で一番外車を買わない国なんだから VWは売れてる方だと思うけどさ この件に関して、トヨタになんか希望を抱いてるようなカキコもあったけど ダイハツにとって邪魔でしかないメーカーを救済するとは思えないな たいして売れてない、さして影響があるとも思えない富士重工の軽ですら 作らせなくしたわけだし。
279 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 20:28:42.10 ID:TxnQY0WG
>>269 オプションは儲けがでかいからな
最初からくっつけて売りつけりゃウハウハだなw
281 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 20:58:46.78 ID:gJlKmb/k
修の引責まだぁ?
282 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 21:16:23.81 ID:lPjTX4W6
ウィキでみたらピエヒって桁違いの資産家なんだな VWは損失上等で提携解除してピエヒに一任すればいいんじゃん 個人が株を買い進めるのは問題ないんだろ? 買収費用とか為替レートなんて資産からすれば微々たるものだし、子飼いのファンドとか親交のあるアラブと組むって手も有る スズキもVWにも興味は無いけど、同じ老害なら修よりピエヒを支持するよ
結局デュアルクラッチ普及機は入ってこなかったか。 三菱も全然普及させる気ないしな。 国内はまだまだCVTで推すつもりなのか。
284 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 21:25:21.12 ID:G/fP6T6s
魅力的な提携だったのに残念な結果になってしもうた。 ワーゲンもだが、スズキも良い会社なので個人的には どちらも責められないが、、、、、 なんかワーゲンが少し嫌いになった。
285 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 21:26:52.20 ID:gJlKmb/k
老害
中の人だけど誰一人修を叩かないというか叩けない。 修を叩いた時点で左遷されるからだ。 国で言えば北朝鮮。 それがまさにこの会社だ。
287 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 21:36:02.02 ID:gJlKmb/k
まだ窓落ちしたり、夏場にエンコするんですか
289 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/21(月) 22:44:11.48 ID:jjI4Lime
モーニングスター
スズキが続落、独VW保有の自社株購入のため、発行済み株式20%の自社株買い枠を設定
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=575385 スズキ <7269> が続落し、一時42円安の1523円まで売られている。この日は欧米の財政問題や、
為替が足元の円高水準で小動きとなっていることから、自動車株はほぼ全面安の展開。
同社は前週末18日引け後、独フォルクスワーゲン(VW)社との業務・資本提携の包括契約を
解除することと、VWが保有するスズキ株(発行済み株式総数の19.89%)を買い戻す目的で、
上限1億1221万株(発行済み株式総数の20.00%)の自社株買いを実施すると発表。
期間は11月21日−12年11月16日まで。取得は東証の自己株式立会外買付取引(ToSTNeT−3)
を通じて行う。株式需給に特段影響するものではなく、株価上特に材料視はされていないようだ。
スズキはVWとの提携解消がVW側の反発により難航している事態を踏まえて前週18日、
国際仲裁裁判所に調停を求めると発表している。
午後1時23分時点の株価は37円安の1528円。
提供:モーニングスター社
>>288 パサートやトゥアレグは、サンルーフ車は雨漏りがお約束だし、
エアコンは二年に一回くらいの割合でいかれるし、窓落ちも相変わらずだしw
ドイツ車は品質はダメだよね。
>>286 それこそ、VWだよ。
ピエヒに睨まれたら、もう終わり、ピエヒと衝突したら、クビ、
まさに老害、ネベツネ状態。
そのくせ、VWもポルシェも筆頭株主は圧倒的比率でアラブ資本で、何一つ勝手に出来ないんだが。
修が死んだらスズキにはチャンスだな
293 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/22(火) 06:49:06.33 ID:9CK1b9KL
今後日本はドイツに対して途上国共産国なみにISDを設定すべきだな。
>>278 >どうせ安くしたところで日本じゃ売れないだろ
アメリカ工場製のドイツ車なら売れるんじゃないだろうか
>>270 の言うとおりドイツでのドイツ車価格は装備を考慮すると日本より高いくらい。
しかしアメリカ仕様のドイツ車なら快適装備満載でも日本の半値で売れる。
もちろんアメリカ仕様だと時速150キロ以上だした時の安定性とか 高速道路を一日に10時間走った時の疲労度とかはドイツ本国仕様とは比較にならない というか日本車より劣るだろうけど 日本ではそんな使い方しないから関係ない
アメリカは日本市場でアメリカ製ドイツ車を売りまくり 韓国市場でアメリカ製日本車を売りまくれば良い
>>294 アメリカ仕様こそお笑い満載なんだが・・・w
ジェッタクラスでもスタンダード仕様は、もう、商用車レベル、ラジオもついてない、フロアカーペットも一部だけ、
ミラーは手動、エアコンもマニュアル・・・・
塗装は白、黒、赤の三色のみw
299 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/22(火) 07:59:37.72 ID:Q8FEdOwP
ディーゼルエンジン位いすゞに作ってもらえや ボッシュ無しで自前の2000気圧の噴射ポンプつくったのはいすゞだけやろ あそこならどんなディーゼルでもつくれるぞ
>>299 いすゞなら、来年から、VW小型車の殆どがいすゞのディーゼルエンジンに置き換わる予定だし、
(VWのディーゼルは二世代くらい遅れてる)
トヨタも欧州向けはじめ、小型ディーゼルエンジンはほぼ全量いすゞ製。
もう、スズキ向けの生産余力がなかったはず、それでスズキはフィアットと交渉してる。
301 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/22(火) 09:23:49.47 ID:sILou9dR
デタラメ書き連ねるアフォが出て来たようです
>>301 確かに、
>買収費用とか為替レートなんて資産からすれば微々たるものだし、
>子飼いのファンドとか親交のあるアラブと組むって手も有る
こんなことあるわけないわなw
VWは金欠やらポルシェとの血みどろの買収合戦やらで金がない、
だからこそ、カタールなどアラブに出資を泣き付き、今やアラブが圧倒的な筆頭株主だもんなw
>>291 > 筆頭株主は圧倒的比率でアラブ資本で、何一つ勝手に出来ないんだが。
ほんとになあ…
株主に逆らっちゃいけないんだけどなあ
困ったもんだなあ
そもそも、株主に逆らったことあるの? カタール投資庁に逆らってるに違いないと思い込んでるだけでは?
305 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/22(火) 20:26:55.29 ID:Mwqfc7sV
306 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/22(火) 20:27:44.31 ID:bVf6BSuI
>>302 VWが金欠でもピエヒには金があるよ
本人に買収する気が有るかは知らないけど
どうせならバフェット当たりが・・・いや、おさむが居る限り無理か
多分、社員はVWさまウェルカム〜のはず。 だって、市内じゃ零細社主にも 「あそこの従業員、給料安すぎ」って言われてんだもん。 いいか、零細にだぜ。
VWと提携続けたからって、鱸社員の給料が上がるかは別問題だろw いきなり首切られたりして
>>307 スズキの場合は、地元農家の子供が高校大学出た後の就職口としては、いいとおもうけどね。
わざわざ別地域から就職する会社ではないよね。
給料が安いのに加えて、休みが極端に少ないみたいだよね。
浜松で彼らのカレンダーを拾ったことがある。
同じ浜松でヤマハのカレンダーを見せてもらったことがある。
歴然の差。
>>307 貴様
会長の悪口言うとは何事だ。許さんぞ。氏ねよボケ。
われわれは会長のおかげで快適に仕事できているんだぞ。
VWみたいな屑が来たらそれがなくなる。
>>306 ピエヒは、ポルシェ系一族との戦いで個人でもさんざん金を使ったからね〜。
しかも、欲ボケ、色ボケの両方で愛人が7人、子供が分かってるだけで20人近い、
何人かから生前贈与をやらされたから、火の車だよ。
>>310 でも、ヤマハの人が言っていたけど、「スズキは不況になるとトイレの紙がなくなる」らしいね。
本当?
>>309 お、アンタ切り口が斬新だね。
3,40年前からヤマハ、旧日楽(にちがく)の休日の長さはユニークだった。
だいたいどの連休も1週間以上かな、田舎にしてはビックリするくらいだった。
給料については、関西電機労連加入後、都市部大企業並みにすごく高くなった。
.
>>313 そうなの?宿泊出張したときの手当てが2000円行かないから足が出るって聞いたけど、そんなもの?
>>308 いきなりクビ切りってのはVW・ピエヒのお得意だよ。
高級車フェートンがコケまくって、工場閉鎖が続いて、合計1万6000人クビ切ったしね。
労組も労務管理組合だから、あっさりと首切りに同意する体質。
>独VW、数千人削減を発表
2005年09月11日
【ベルリン5日共同】欧州自動車最大手のドイツのフォルクスワーゲン(VW)は5日、
ドイツ国内で「数千人」の余剰人員があるとして、
現在実施している早期退職制度の対象拡大などで経営陣を含む人員削減を行う計画を発表した。
同社は「売り上げは伸びているものの数千人単位の大幅な余剰人員を抱えている」として、
本社のウォルフスブルク工場を中心に削減する方針を示した。削減の規模や時期には触れなかった。
同日発売の週刊誌シュピーゲルは、VWが数年かけて1万人以上を削減する計画だと報じていた。
>>316 ドイツ礼賛だから、毎度のこと、キムチがやってるだけだよw
>>282 そんなにカネ持ってるドイツ人がいるなら、なんでドイツ大統領は
天皇陛下の御前で乞食みたいな真似して物乞いしたの?(Pu
日本までこなくても、そのポエヒとやらの前でBeggarやって
借金頼み込めばいいじゃんw
319 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 01:11:04.00 ID:acbhR1Yx
日本人は、ドイツとVWに幻想を持ち過ぎだろ。
320 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 01:37:47.65 ID:5XOqGN3z
VWとスズキの今回の確執って実は、似た者同士の同属嫌悪みたいなもの? 似た者同士が提携しても駄目だよな。異なる者同士が欠点を補いあう必要があるのに。
>307 合併するという話じゃないからVWが待遇揃えさせる必要性なんかない 安くこき使えるのに、なんでわざわざ給料上げるんだい?
>>319 朝鮮人しか、そんな幻想もないし、白人信仰やドイツ信仰ないし。
日本人にそんなもんがあったら、もっとドイツ車が売れてるわなw
どんだけってくらい、VWはじめドイツ車買わない国が日本なんだからねw
ほんと日本人ってドイツ車嫌いだわな ブランド別でこんな感じ 1位:BMW 2位:メルセデスベンツ 3位:フォルクスワーゲン 4位:MINI 5位:ボルボ 6位:アウディ
>>323 アメリカの10分の1も買ってないんだよな、日本って。
VWですら、日本じゃ一年で3万台超、アメリカなんて、一ヶ月で3万台弱だよw
日本って、どんだけ、ドイツ車嫌いかってことw
325 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 11:31:21.10 ID:jA4C+YCS
>>324 アメ車なんて、日本ではアメリカの1000分の1も売れてないぞ。
日本人がドイツ車を嫌いなんじゃなくて、日本車に比べたら割高だから売れないだけ。
強力な販売網もないしね。
326 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 11:43:51.30 ID:hq/3an39
ドイツ車の日本価格と本国価格に差がないとか言ってる奴、 ドイツ車の価格は17%の付加価値税込表示だってわかって言ってるのかな?
欧州は多くの国で同一労働同一賃金が徹底されている だから技術のある労働者はリストラされても痛くもかゆくも無いんだが 会社奴隷がデフォの日本人にはそのへんは理解しにくいんだろうな リストラされても平気ってことが
328 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 12:28:16.99 ID:yzr7f6nb
TPPが締結されたら、日本だけ仕様のガラパゴス自動車、軽自動車が消滅するからスズキもそれまでの会社。 また、慌てて提携先を探すだろうが・・・VWとの紛争みてるからなぁ。 どこか拾ってくれるとこあるのかね? インドのタタあたりに身売りするかなw
329 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 12:29:31.64 ID:huylmrhk
ドイツ車嫌い? 日本市場で台数シェアで5%超を持っているのがドイツ勢 一台あたりの単価は日本車平均の6〜7倍、単純計算で販売金額シェアで30から35% BMWやベンツさんが、日本では販売台数の一割で年間利益の六割を上げると言われているのはこういう構造だよ 逆にドイツで売れる日本車なんて、アイゴやヴィッツ、フィットクラスといったポロと並ぶ1万ユーロ以下の小型車ばかり 圧倒的に日本勢の赤字&負けているってことが分かる ドイツ車を腐しても無駄だよ、お前らの負け、敗北、もう終了、残念!!
>>329 でも、日本って、先進国で、こんなにドイツ車買わない国は他にないからね〜w
販売網、全国にあるし、どこでも整備出来るし、価格だって、仕様考えたら、かなり安い。
それでも、先進国の中で唯一、ドイツ車が全然売れないのが日本。
>>329 無知だな〜〜w
ベンツもVWも、ポルシェも業績さえないから、もう、とっくにアラブに買われちゃったしね〜。
もうとっくに終わってるじゃんw
332 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 13:03:01.72 ID:O0x35rbs
修さん、正に「晩年を汚す」だなあ。 リーマンショック時の鮮やかな対応でさんざんヨイショされたから 天狗になったかなあ。 しかし愛知の中日新聞は勇気を持って地元トヨタ、その下請け工場の苦境を 連載記事にしてトヨタの理不尽を糾弾したが・・・ 静岡新聞はスズキとVWのイザコザは常にスズキ目線だなあ。
>>330 自動車関連だと、日本はドイツに年間1兆円以上の赤字なんだが
負け犬の吠え面ワロタwww
VW援護は放置 今回の件は修さんの言葉に集約されている GMがCP11になった時に持ち株を買い戻した時に 言った言葉だ あれに尽きる 直噴ターボが無くなったのはこの関係が影響にある FIATのディーゼルエンジンで揉めるのはVWの傲慢 あれは鈴木の言い分が正しいよ。 そもそもVWとの提携をスズキにそそのかしたのは・・。誰だっけ? 首を洗っていた方が良いよ。 VW法。 これに州政府に関わってくる EU委員会でVW商用車部門の勧告が再燃する。 OPELの事を知っているとな。 VWは中国でもうけ過ぎ。 黙っているのは鈴木だけじゃないのよ
欧州金融危機はリーマンの後遺症 つまり先に手を出したのはEUなんだよ 報復されるのは当然ドイツ勢だよな。
>>324 「ですら」ってなに?VWが一番台数売れてるみたいな
書き方しないでもらえます?
日本人はドイツ車嫌いなんだからさあ
あと株主は絶対みたいなカキコもやめてもらえるかな
337 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 13:59:17.17 ID:1KjmAcHc
>>330 日本の場合は単に国産車が圧倒的に強いからで、輸入車の中で一番売れてるのはドイツ車だろ。
339 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 14:18:34.49 ID:t7BRfMr2
スズキのディーラーに 新型スイフトスポーツが入ったら電話で試乗予約して VWのゴルフ6-GTIで試乗に乗りつけて試乗 試乗中にぐにゃぐにゃしてボデイ弱いですね〜 エンジンのトルク全然無いですね〜 ミシミシ音するんですけど欠陥車じゃないこれ? とか言って営業マンが どう対応するか楽しむ予定だったのが 行きにくくなったじゃねーか。
340 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 14:20:01.10 ID:KfHB1yXD
ここで間違えると 来年あたりに外資が経営者になるぞ
341 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 14:26:41.54 ID:lc9zzWvA
>339 ドブをかき回してあそぶのは大人のやることじゃない
342 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 14:45:57.93 ID:VN1FUh8G
自社株買いって一種の減資だからな。
もうまともな国産メーカーはないんだな。
344 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 14:55:02.09 ID:VN1FUh8G
戦国武将が同盟の証にお互いの子供を相手に預けたように 同盟を破棄するならば相手の武将がどうしようが諦めるしかない。 VW側はスズキ保有のVW株を煮るなり焼くなり好きにしろと言ってるわけだし。
>>336 あれ、ドイ誅さん、工作スタイル変えたの?
120マソのゴルフ→400マソ
280マソのベンツE→860マソ
日本人ほどドイツ車好きっていないのでは??
>>333 ドイツの金持ち:自国メーカーの車に乗って自国産業の振興・発展に努める
日本の金持ち:ボッタクリットルのドイツ車に乗って自国産業が買収されることに努める
なんか、悲しいなぁ
>>346 普通の金持ちは周りの目を気にしてクラウンで我慢してた
いまはクラウンじゃなくてプリウスになっちゃったけど
348 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/23(水) 18:37:39.36 ID:acbhR1Yx
>>339 >どう対応するか楽しむ予定だったのが
『頭のおかしな客が来てよw』と後日の笑い話になるとしか…。
若い係長が650万 ベテラン係長が750万 課長が700万 部長が850万 VWに吸収されたらこの待遇よくなるの?
351 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 00:37:26.69 ID:429OzD7r
>>349 なるわけねえだろ。
VWはスズキが持ってるインドの販売網が欲しいだけなんだから。
>>337 日本て、アメリカに比べたら、その10分の1もドイツ車買わないっていう、トンデモなくらいドイツ車を買わない唯一の国だぞw
>>345 その値段、韓国の値段じゃん。
日本て、ベンツはアメリカに比べて安いくらい、VWも何度もこのスレでも出てるが、
仕様比べると、日本の方が安いくらいだしな。
>>343 確かにドイツだと、VWでも、ドイツ国内で売れてるのはシュコダ、セアトなど、
安物の東欧、スペイン産ブランドのみだしね。
>>352 アメ車、イタ車、フランス車はそれ以上に売れてないわけだが?
これも世界で唯一とかかなw
日本人は、ナチスドイツと旧車のVWに幻想を持ち過ぎだろってならわかるw
357 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 10:02:33.95 ID:cW5O9ldX
>日本て、ベンツはアメリカに比べて安いくらい はぁ?
>>345 ウソばっかだから、恥ずかしくて消えたらしいよ。
為替レートでの調整は半年ごとにやってるしね。
今時、本国価格との違いなんて殆どなし、しかも、日本仕様は常にフル装備、最高級仕様だからね。
アメリカの仕様はすっぴんもいいところで、同じような仕様にすると、日本より高いのが殆ど。
>」”車両本体”の価格差はほとんどありません。
関税もありませんし。
>日本で1600万円で販売しているベンツや
SL500あたりで比較
日本¥15,330,000(消費税込み)
ドイツ¥15,240,000=116,086.50ユーロ(付加価値税(Mwst.)を含む)
メルセデス・ベンツ オフィシャルサイト
http://www.mercedes-benz.co.jp/passenger/car_lin …
Mercedes-Benz Deutschland - SL-Klasse Roadster - Preisliste(PDFのファイル)
http://www.mercedes-benz.de/content/germany/mpc/ …
>5シリーズで800万円の価格のBMWや
530iで比較
日本¥7,800,000(消費税込み)
ドイツ¥7,217,000=55,050ユーロ(付加価値税(Mwst.)を含む)
BMW JAPAN : 5 シリーズ セダン : 詳細情報 : プライスリスト
http://www.bmw.co.jp/jp/ja/newvehicles/5series/s …
BMW 5er Limousine : Preise und Ausstattungen(PDFのファイル)
http://www.bmw.de/de/de/newvehicles/5series/seda …
359 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 14:52:33.93 ID:gMGcnpCB
滅亡VW
>>328 ガラパゴスってw軽が海外でどれだけの競争力持ってるか知らないんだな。
ていうかスズキの給料の安さは会社としての強みだと思うんだよね。GMみたく会社が潰れたら元も子もないし。まぁ従業員はたまったもんじゃないかもしれんがw あと、これから他社の給料が上がるなんて考えられないし、軽シフトするホンダなんか下がる一方でしょ。そう考えると自動車産業の給与水準がスズキ並に落ち着くのでは…スズキはもっと下がるかもしれんが
>>349 こんなに高給ではない!
等級で決まってるんで、絶対これより安い!
でなきゃ、新社屋から●び降りる奴はいない!
363 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 18:30:52.39 ID:cCQqMPkC
ヒョンデと資本提携するしかないなあ
EUの邪魔してるドイツのメーカーにEU司法どうでるかな
365 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 19:01:58.37 ID:cCQqMPkC
ハンガリーも経済破綻して、 踏んだり蹴ったり、 落日のいきおいやな。
367 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 19:31:15.92 ID:x8bB+tx5
もう欧州メーカーだめかもな
368 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 19:37:00.91 ID:GM5KL5lQ
>>358 >為替レートでの調整は半年ごとにやってるしね。
やってないでしょ?
やってるソース出してみてよ
円高ユーロ安かなり進んでるけど
アルトエコもやっつけ感満載でガッカリだな。 「頼りないタイヤで、燃料タンクを20Lに絞って、装備も限定して、なんとか740kg以下にしてイースに燃費0.2km/L勝ちました!」 ・・・まさにオナニー。
>>360 アホだよね、スズキって、欧州販売とインド市場をはじめ、
全体でも、ずっと海外が中心の会社なのにw
全体で80%が海外。
>スズキの世界生産台数が過去最高、海外生産が好調…2010年
2011年1月27日
スズキが発表した2010年の四輪車の生産・国内販売・輸出実績によると、
世界生産台数は前年比21.2%増の289万2945台となり、過去最高となった。
国内生産は同18.7%増の107万8242台と、国内向け、輸出ともに好調だった。
海外生産は同22.7%増の181万4703台と、過去最高となった。
インド、中国が過去最高となった。
国内販売は同0.1%増の62万5075台とほぼ横ばいだったものの、軽自動車が同1.6%増の56万1492台と堅調だった。
軽自動車シェアは前年より0.2ポイントダウンして32.5%だった。
輸出は同42.3%増の27万9517台と3年ぶりに前年を上回った。
欧州向け、中南米向けが好調だった。
http://response.jp/article/2011/01/27/150989.html
371 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/24(木) 20:26:01.19 ID:YPWUZxLD
>>361 スズキは、トヨタの2次下請け(トヨタの孫会社)より給料安いからな。
>>111 刷り込みなんだからわかってやるのが人情ってもんだ。
>
>>103 > ベントレーはわかるが、もともと4個1メーカー(アウトウニオン)の中のしょぼい1メーカーのアウディとか民族車メーカーが高級てw
>
374 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 00:18:10.30 ID:2Ps/Rdq7
375 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 01:41:18.72 ID:GQ9MfRvT
修も木から落ちる
アウディの背後には、ホルヒという超高級車メーカーの亡霊がいるのだよ
ピエヒの老害の嵐も、まだまだ続くのか?
損害しか生んでこなかったのに。
経営陣でも、
「ピエヒがいる限りVW・アウディは一流になれない、
三流のままだ」
「あの老人がいる限り海外では成功しないブランドのままだ」
って言っただけで、一ヶ月でクビw
>フォルクスワーゲンのアウディ部門
北米トップが退職 後任未定
04/11/18
欧州の自動車メーカー最大手、ドイツのフォルクスワーゲン(VW)の
高級車部門「アウディ」は17日、北米事業のトップを務めるアクセル・メース氏が
退職したと発表した。
同社の発表文によると、後任が決まるまで、一部幹部がアウディの米国とカナダ事業を運営する。
ミーズ氏は3月1日に北米部門アウディ・オブ・アメリカ担当の副社長に就任したばかり。
ドイツの経済誌「ヴィルツシャフツボッヒェ」によると、VWのベルント・ピッシェツリーダー
最高経営責任者(CEO)は、メース氏が前CEOで同社の監督機関会長である
フェルディナンド・ ピエヒ会長に関して発した
「無礼なコメント」が原因で同氏を退任させる意向を示していたという。
Bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aaeyuxC7RLt8
>>377 渡辺と清武みたいなもんか。
読売も終わってるが、VW も終わってる。
379 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 11:19:53.66 ID:QE0Ovg+R
380 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 11:35:11.88 ID:QE0Ovg+R
提携解除の際には、 株をスズキの指定する方法で手放す契約になってるから、 スズキはそれを履行してくれと主張してるんだな。 それに対して、VWは、提携は今でも有効だから株は売らなくても良い、と主張してる こうした提携契約は、片方の意志表示で解約できることになっているはずだ。 ただ、解約によって生じる損害を賠償することが条件。 今回のケースでは、具体的に進行中の案件が何もないので、損害も生じない。 だからスズキも強気で攻めてるのだと思うよ。
エンジンまで違う車をなんで同列で比較してんだろ
>>379 またまたw
これ、日本で売ってない2世代前のアメリカ専用仕様じゃん。
いまどき、FSI仕様でもない2.5リッター、5速オートなんてw
中古のパサートV5(2世代前のスペック)とほぼ同等だから、
中古価格80万円くらいが丁度良いアメリカ専用仕様。
383 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 13:23:41.13 ID:QE0Ovg+R
>>382 エンジンだけ違うけどプラットフォームは現行のもの。
アメリカじゃパワー不足と耐久性の問題でTSIとかDSGは売ってない。
2.5L直5エンジンは日本仕様のTSIより使いやすくてパワーもあっていい。
ちなみに、ゴルフ米国仕様の主力もこのエンジンだ。
>>383 そんな2世代前パワーパックなんて、日本や欧州じゃ相手にされないわなw
TSIより使いやすいわけないじゃん、TSIなら最低でも6足オート、ESP仕様だし。
385 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 14:50:56.18 ID:SmyVBdKy
円高ユーロ安で唯でさえボロ儲けのドイツ車メーカーの皆さん、円高でさらに値上げ ユーロブロック経済圏で一人勝ちの総取り、ユーロ諸国が次から次へ破綻状態に陥るほど毟り取ってボロ儲けしてきたドイツ、ユーロ危機では震災の被害に苦しむ日本に援助要請カネクレ こいつらの金に対する執着心は異常だよ ユダヤの比じゃねぇ、ドイツこそが世界の安定と平和を脅かす悪の元凶
>>385 スズキが一発食らわしたじゃないかw
「子会社だとぉ〜っ!?もう、終わりじゃ〜ゴラァ!」
それだけで、VW、300億円パーww
>VW、スズキを関連会社から外す 決算書で明らかに
(10/28)
ドイツのフォルクスワーゲン(VW)は27日発表した2011年1〜9月期決算報告書で、
19・9%の株式を保有しているスズキを関連会社を意味する
「持ち分法適用会社」から外したことを明らかにした。
スズキは9月にVWに資本関係の解消を要請、両社は協議を続けていた。
VWによると、スズキを単純な投資先を示す「その他の投資先」に切り替えた。
この評価の変更で、2億6300万ユーロ(約280億円)の損失を計上したという。
VWはスズキ株の保有を続ける方針。
ID:fVZXNnyO ちょっと擁護は無理があるよ 日本のVWの価格=ドイツのベンツくらい違うよ
>>387 面白いの?
何度も何度も同じ作り話やってて?w
素のゴルフ 本国16825ユーロ(約194万、ハロゲンライト、オートエアコン、オーディオ、パワーウィンドウなし)
日本:245万円(オートエアコン、オーディオ、パワーウインドウ、オートミラーなどフル装備)
ゴルフHighline 22400ユーロ(約258万円)
日本:300万円(シートヒーター、ミラーヒーター、HIDランプなどフル装備)
ゴルフGTI 27275ユーロ(約315万円)
日本:350万円(同じくフル装備、6速オート)
ゴルフR 36825ユーロ(約425万円)
日本:481万円(同じくフル装備、7速オート)
>>388 君いつもゴルフの値段貼ってる人?
どうしても君がゴルフの話にもっていきたいようだから、ちょっとだけつきあってあげるけど
コピペ?ユーロのレートが三年前のものだ
それはそうと、ゴルフがヨーロッパで一番売れてる車って知ってる?
日本より貧しいヨーロッパで一番売れてる大衆車が400万円もしたらおかしいだろ?
まぁいいや
だいたい、こんなものか? 日本に陸揚げ時に手直ししてるが、約70万円を抜くのか…高いか安いかは各自の判断しだいだな。 素のゴルフ 本国16825ユーロ(約172万、ハロゲンライト、オートエアコン、オーディオ、パワーウィンドウなし) 日本:245万円(オートエアコン、オーディオ、パワーウインドウ、オートミラーなどフル装備) ゴルフHighline 22400ユーロ(約230万円) 日本:300万円(シートヒーター、ミラーヒーター、HIDランプなどフル装備) ゴルフGTI 27275ユーロ(約280万円) 日本:350万円(同じくフル装備、6速オート) ゴルフR 36825ユーロ(約375万円) 日本:481万円(同じくフル装備、7速オート)
パサートのスレも可哀想に 鈴菌に粘着されて延々荒らされてる 鈴菌ってバイク板でも四輪の板でも進んで嫌われることをするんだけど 何が目的なのやら。 アンチ鈴木のなりすましなのかな アンチが湧くほどのメーカーともおもえないけど。
392 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 19:03:55.87 ID:FBfApbaN
>>390 元々文字通り、大衆車なのに70万も抜いてw
393 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 19:04:04.50 ID:qOei/c/G
ジムニーオタクにパジェロミニスレも延々荒らされてるから 体質的なものでしょw
394 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/25(金) 19:09:06.53 ID:ObaDm+7b
老害を追放しないとVWの食い物にされる
>>389 ただのゴルフが400万円もするのは、昔から韓国だけだよw
>>390 フォードやVWは、内外価格差なしを標榜してるから、大体こんな感じで、
多分、以下のように、半年後にはまたさがるわけだな。
大体、現状でも15%前後の値引きはやってるから、
その範囲でドイツと同じ調整をしてると思われ。
素のゴルフ 本国16825ユーロ(約194万、ハロゲンライト、オートエアコン、オーディオ、パワーウィンドウなし)
日本:245万円(オートエアコン、オーディオ、パワーウインドウ、オートミラーなどフル装備)
多分、これが200万円くらいまで下げ調整になる。
ゴルフHighline 22400ユーロ(約258万円)
日本:300万円(シートヒーター、ミラーヒーター、HIDランプなどフル装備)
これで240万円くらい
ゴルフGTI 27275ユーロ(約315万円)
日本:350万円(同じくフル装備、6速オート)
300万円くらい
ゴルフR 36825ユーロ(約425万円)
日本:481万円(同じくフル装備、7速オート)
400万円くらいか・・
>>387 あれれ??
ベンツの値段のゴルフはどこにいったの??
あれれれ?
>390 先物や事前発注やらあるだろうから直近のレートを当てはめるとgdgd言われるぞ 4月のレート(115円)だと、だいたい50万ってとこだな
>396 ドイツ本国では値引きしていない、というのが前提だな ありえない話だわ
しかもドイツ価格は20%近い消費税込みの値段だろ?
401 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/26(土) 01:31:46.01 ID:zCQ9OlwK
なんで円高なのに値下げしないの?
そういえばこの問題が話題になったとき、 すぐにもスズキはVWに飲み込まれるって言ってたやつ どこ行ったw
404 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 13:45:07.79 ID:4XCQ+JVy
405 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 14:14:02.79 ID:qilRw3yR
>>380 ドイツ人にしては、論理的ではない展開だね
彼らから論理を除くと馬鹿以下なのでどうしようも無いのに
406 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 17:59:57.51 ID:qYCbJBks
>>402 軽規格の範囲に収まっているものは一つもないよ
407 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 19:53:41.98 ID:CXz8H4ln
>>406 軽そのものではないけど、同じプラットフォームを使ったコンパクト。
ソリオみたいな奴。
408 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 20:17:59.82 ID:qYCbJBks
>>407 それはいくら何でも拡大解釈が過ぎるだろう
日本で売っている軽に800cc〜1000ccエンジンを搭載したやつ程度に留めておかないと
実際そういう車が通用しているのってインドのマルチスズキとマレーシアのプロドゥアくらいしかない
海外向けアルト(インドでAスターって車名のやつ)は旧軽プラットフォームをベースにしているけど
ガワは全く違うし、それに一部車種除いてリアウインドウをはめ殺しにしたりと安車感全開だったりする
日本で売られている軽とはニーズが異なりすぎるのよね
しかしドイツ人ってほんとに支配するのが下手くそだな。
アメリカ人は完全に隷属させることができたのに不思議だな
411 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 20:42:13.43 ID:qilRw3yR
>>409 >>410 とある社会科学の由来がドイツが多い
しかし、日本と同じで閉鎖的で利己的であるが故にほとんどの頭脳をアメリカに奪われた
そして、ドイツの問題はアメリカに行った頭脳を自らの手で殺していくこと
日本でも徳島県の連中に多い、中村さんとかで
412 :
カルマンギア :2011/11/27(日) 20:59:49.10 ID:CIns3hMN
今回の心が通わないフォルクスワーゲンの強権的で日本を見下したようなやり方によって、日本のフォルクスワーゲングループカーユーザーはどの様な見方をされるのかを旧新での変化で考えた。その三 @ フォルクスワーゲンのユーザー 旧:今一のデザインでも質実剛健だから国産より高いが購入した人。 新:フォルクスワーゲンの利益に貢献する、デザイン感覚の鈍いただのお人よし。 A アウディのユーザー 旧:最先端のデザイン(シングルフレームグリルは日本人デザイナーの作品ですが)を身にまとい知的なイメージの優等生。 新:カッコだけつけていて、理屈っぽく人を見下す陰険さを持ったいやな奴。 B ポルシェのユーザー 旧:最新のポルシェは最善のポルシェの名のもとに、自分が最高の ポルシェ使いと自負している人。 新:最新のポルシェを乗り継いで、たいして変わり映えのしない 新型に資金を投入するノーテンキな人。 C ランボルギーニのユーザー 旧:スーパーカー全盛時代の憧れを実現した人。 新:初代カウンタックやミウラのデザインに及ばないフツーの車乗り。 D ベントレーのユーザー 旧:天上天下唯我独尊。 新:天上天下唯我独尊。 E ブガッティのユーザー 旧:運転は興味ないですね。投資対象の車ですから。 新:運転はクルーザーが楽しいですね。車は道路上を走るので制限が 多いですから。それにスピードではプライベートジェット機を操縦 していて、750q/hは出ますから。
413 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 21:31:40.05 ID:ceL3hEfG
提携したんだから、技術をよこせと駄々こねまくり 駄目とわかればすぐ別れ話で、まるで忍耐が無い スズキの方がヤリマンビッチ的で見苦しい 同胞企業と言えども、常識を欠いた企業には賛同できんな
414 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 21:33:36.83 ID:qilRw3yR
はてVWの技術ってあったかな?公園でゴルフクラブ振り回すことかい
415 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 21:44:44.55 ID:ceL3hEfG
>ID:qilRw3yR 君、頭の論理回路が壊れてないかい?
416 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 21:46:21.84 ID:qilRw3yR
酸素は十分に補給してますので論理面より情緒面が発達してる可能性がありますが VWの技術というのは知りません、ポルシェの技術なら判りますが大衆車ではありませんね
417 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 22:09:49.60 ID:CXz8H4ln
>>408 >海外向けアルト(インドでAスターって車名のやつ)は旧軽プラットフォームをベースにしているけど
だから「同じプラットフォームを使った」と言ってるじゃない。
細部の仕様が異なるのは当然だろ。
418 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 22:12:32.48 ID:goaULrME
あの社長ってどことも組めない人だよね。
419 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 22:21:45.55 ID:CXz8H4ln
>>415 確かに。VWの独自技術って何かあるのか?
420 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 22:24:50.81 ID:qYCbJBks
解消自体は企業の勝手だが、ちと手続きが雑な印象。 敵対ムードが強すぎないか。
422 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 22:45:24.68 ID:CXz8H4ln
423 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 22:54:54.69 ID:qilRw3yR
>>419 近所が騒がしいので見回りしてきたら、怪しい軽自動車がいたので発砲してきた
奴はもう出てこないかも、マスコミ関係者かもしれない文化放送とかの
424 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/27(日) 23:15:03.70 ID:bdbhS/kM
スズキとマツダで世界制覇
425 :
名刺は切らしておりまして :2011/11/28(月) 07:59:17.14 ID:LskBCCaz
マツダ? またツダヲタか
>>425 ワイヤーで窓上げ下げしてる車は基本的にいつか落ちる。
ワーゲンは耐久性が無いだけw
427 窓落ちなんて日本でしか聞かない。 本体価格でボッタくり、修理費用でさらにボッタくる。 商売はバカ相手にするのが一番よい。
>>428 正確には馬鹿&信者
何時の時代も金儲けの鉄則。
430 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/01(木) 15:28:30.52 ID:biN85uTt
修ちゃんVWなんかに負けるなよ! 養子の修ちゃんが1代でここまで大きくしたんだ。頑張れ
431 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/03(土) 10:29:23.61 ID:cVtn29Zm
ヨーシ、やったるで
432 :
名刺は切らしておりまして :2011/12/03(土) 23:26:09.34 ID:0pCbO0/w
>>419 御自慢のDSGギアも、アメリカ・ボルグワーナーの技術でライセンス生産だし、低圧ターボもIHIだしな。
ドイツ車って、VW、BMWをはじめ、チューン屋と考えた方が良いってのは世界的に言われる話し。