【スパコン】「京」にゴードン・ベル賞［11/11/18］

理化学研究所と富士通が共同開発したスーパーコンピューター「京（けい）」（神戸市）を使った
研究成果が１８日、米国計算機学会の「ゴードン・ベル賞」を受賞した。
同賞は「スパコンのノーベル賞」とも呼ばれ、京は計算速度の世界ランキング連覇に続く栄誉と
なった。

受賞したのは理研、富士通、筑波大、東京大の研究チームで、同賞の実効性能部門の最高性能賞を
受けた。
次世代半導体の基幹材料として注目されるシリコン・ナノワイヤの電子状態を計算する研究で、
京を使って最高性能を発揮した。

日本のスパコンが同賞の最高性能賞を受けたのは、
２００４年の海洋研究開発機構の「地球シミュレータ」以来。

理研は
「科学技術の発展に京が大きく寄与することを国際的な学会が認めた。今後は実際の研究で成果を
出したい」としている。

京は世界初の毎秒１京（１兆の１万倍）回を超える１京５１０兆回の計算速度を達成し、１４日に
スパコンの性能ランキングで前回６月に続く世界１位に輝いた。

一方で１６日の「国会版事業仕分け」では、性能面は評価されたものの、運営経費の高さが
批判された。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111118/scn11111811530001-n1.htm
計算速度で世界一に選ばれたスーパーコンピューター「京」＝神戸市中央区
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111118/scn11111811530001-p1.jpg
■理化学研究所　http://www.riken.go.jp/index_j.html
　2011.11.18　京速コンピュータ「京」による成果がゴードン・ベル賞を受賞
　http://www.riken.go.jp/r-world/info/info/2011/111118/index.html
■富士通　http://jp.fujitsu.com/
　2011年11月18日　京速コンピュータ「京」による成果がゴードン・ベル賞を受賞
　http://pr.fujitsu.com/jp/news/2011/11/18.html?nw=pr
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6702
関連スレは
【スパコン】「京」が“京速”達成、LINPACK性能で10.51ぺタフロップスを記録［11/11/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320369583/l50
【スパコン】富士通の「京」が連覇達成　計算速度は 2位の4倍、再び世界一［11/11/15］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321312784/l50
【スパコン】1番でもダメ？　スパコン再び「縮減」　国会版仕分け開始［11/11/16］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321413843/l50

モンドセレクション金賞じゃなくて良かった。

誇らしいﾆﾀﾞ

早くこの技術を中国も盗むアルヨ！

>>2
特別金賞ならどうだ。

:　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　|||||
スパコンも半島起源　こりはウリナラへの挑発行為ニダーーーー！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/ |　　　∠|
（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（
　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼
　＼ヽY~~/~y} ｀／~,／　　∧　　　 ∧
　　　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く　　/　｀ー一′丶
　　 <ニニニ'ノ 　 　＼／　　　: : :: :: :::::ヽ
. 　 ▼　 　>､/⌒ヽ 　 |　　　　: : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y'　/ i＿ ヽ、　　: : :: :: :::::::/
　 　　　 ｀⌒ー′ | |::|　　）ﾞ　　..::::〃:ｨ´
　　　　　　 　 ＼　| |::| 　/"　''　 : : ::⌒ヽ 　

おい河野タロー
なんでスパコン仕分けるんだよ

中国の工作員か？

お前が仕分けられろ

日本もイタリアみたいに政治家排除した内閣にしろ

政治家は税金の無駄

> 今後は実際の研究で成果を出したい
> 今後は実際の研究で成果を出したい
> 今後は実際の研究で成果を出したい
> 今後は実際の研究で成果を出したい
> 今後は実際の研究で成果を出したい


ベンチマーク専用マシンじゃダメなの？

まーたチョンが朴ってくるぞ

日本の後追い以外できないチョン虫

docomo F01V-KEI

FMV KEI-01V

とか KEI 商品はまだですか？

とりあえず、沢山プロセッサを並べれば沢山計算ができるのはわかったから

もう少し他の指標を作った方がいい気するな

いまどき車で時速５００ｋｍ出ましたとかいっても誰も喜ばないだろ

LOOX U復活してくれ
なんならSPARC64IX搭載Linux機でもいい

スパコンの起源は韓国ﾆﾀﾞ

>>7

予算で払っている金が多すぎるからだろ
研究開発費と部品代や製造設計外注費だけ積み上げると
あそこまで必要は無いからだよ

余計に支出は、単に、名前を連ねている外郭団体に流れてるから。

そういう意味では正しいんだけど、その積み上げが正確かどうかを
だれがチェックしてるのかが問題だな

チョウセンのスパコンは世界何位くらいなんだ

>>15
その論調ならもう賃金なんていらないって話になるぞ？
理想だけで世の中成り立つほど甘くはない
現実見ようぜ

こんなもん作っても誰も評価しねーよｗｗｗ
無駄金ｗｗｗ
世界の笑い物ｗｗｗ


って書いてた人は謝ろうか。

理研の役員報酬が高いのはマジだな、日本で役員報酬が１億超えるのは280人とかだったか・・・
それはともかく、事業仕分けの事業見直し判定を受けての
次世代スパコン開発からHPCI戦略プログラムへの事業内容見直しによって
事業規模がでかくなって予算が増えたのを受けていれたのは今の政府よ

>>16
世界スパコンランキング

http://www.mext.go.jp/a_menu/kaihatu/jouhou/1307631.htm

ゴードン・ベル賞おめでとう。
ベンチマークよりははるかに価値ある賞だ。

よく分からないけど
単に多く繋げば速度が速くなるとかいうもんじゃないの？

>>16
http://top500.org/list/2011/11/100

31 Korea Meteorological Administration Korea, South Cray XE6 12-core 2.1 GHz / 2010 Cray Inc. 45120 316.40 379.01 1711.6

>>1
開発費を１０倍で作るなよ。銭の無駄遣い。

この事業に関連して天下りが３０名以上いるみたいだね。

役人天国。

時代と逆行してんだよ
今はいかにローコストで性能がいいもの作れるかだろ

カネさえ有れば最高のものが出来る、ってんなら
日銀が世界最高の研究開発機関になるわなｗ

違うだろ。
もう“2位じゃダメなんですか”なんてワケワカンナイ事言うバカは排除したから、
分かってない人間から内部を守る為の天下りの壁は要りませんよ、って話だろ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
型を作ったわけだ。

なお、天下り役員は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>26
お前の頭が逆行してるんじゃないか？
京のコストパフォーマンスは高いよ。
ただパソコンを繋げただけのなんちゃちゃってスパコンと違って、実効性能が高いからね。
アメリカの同規模のスパコン計画は順調に高騰中。

>22
パソコンやサーバのような考え方で接続すると、CPU間のデータ移動や共有メモリの扱いが問題になり逆に性能が悪化する。

>>27
間違い。

京は文科省が天下りをするために＝理化学研究所に予算をつけて、その一部を天下り費用にして天下り先を確保するために存在する。

日本もせめて、他国並みの１００億円の予算内でスパコンを作れ。１０倍以上の１１００億円をかけた所で２年もたてば抜かれるのがコンピュータの世界なのに。

理化学研究所が天下りを一切受け入れないという決断をすれば、予算がつかなくなり、事業そのものが無くなる。

●解説「スーパーコンピュータ（スパコン、super computer）」

　最新技術を駆使した超高性能コンピュータ。一般のコンピュータに比べて超高速の演算ができる超大型の科学計算用コンピュータでもある。

　地球レベルの気象計算、原子炉の設計、宇宙開発、物質の合成研究、核実験シミュレーション、遺伝子解析、分子設計など多方面の研究について、大規模な産学協同や国家プロジェクトの中で利用されている。

　スーパーコンピュータの製造は、日米の独壇場となり、計算速度を巡り、日米競争が続いている。

　０４年６月までは、海洋研究開発機構が保有するＮＥＣ製「地球シミュレータ」（毎秒３６兆回）が世界一だったが、米国のブルージーンに抜かれ、０５年１０月時点では世界４位になった。

　０５年１０月、米エネルギー省核安全保障局は、毎秒２８０兆６０００億回もの計算処理が可能な世界最速スーパーコンピュータ２台を、ＩＢＭからローレンスリバモア国立研究所に導入、近く実運用に入ると発表した。
世界最速の「ブルージーン」と、毎秒１００兆回の計算処理ができる「パープル」の２台で、核実験全面禁止条約で禁止された地下核実験の代わりに精密な核実験シミュレーションをしたり、保有核兵器の劣化シミュレーションをしたりする。

　このため日本は、スパコンの王座奪還を目指し、２０１０年度の完成を目標に、次世代機「京速計算機システム」を完成させる巨大プロジェクトを開始、理化学研究所を開発機関に選んだ。１０００億円の国家予算を通じる計画だ。

　従来、大量の繰り返し演算を高速化するため、ベクトルプロセッサと呼ばれる演算装置で並列処理する方式が主流だったが、パソコンで使われているマイクロプロセッサの飛躍的な性能向上と低価格化を受け、
近年では多数の小型マイクロプロセッサを接続して並列に動作させるＭＰＰ方式のスーパーコンピュータが主流となっている。

　ＭＰＰ方式は、超並列コンピュータと呼ばれ、広く普及している安いマイクロプロセッサを多数使って並列処理し、高速化を図るコンピューター。従来のスーパーコンピュータよりコストパフォーマンスが高く、高速化しやすくなった。
米国の大学などでは、マッキントッシュなどのパソコンを数百台から数千台つなげて、高速処理のスパコン化している。

民主党の妨害も虚しいなｗ

■Free time : スーパーコンピューターが必要な理由

文中の筑波の加速器
筑波学園都市の地下にある世界最大。
この装置で中性子や陽子を加速して衝突させる
ここにスーパーコンピューターは欠かせないし
データ収集には高速性能が重要となる

http://livedoor.blogimg.jp/mxt336/imgs/2/5/257e9c37.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/mxt336/imgs/7/a/7a846b66.jpg

Summary　計算を速くする必然性を感じないという人へ

昨日日本のスーパーコンピューターの話題を書いたら
「計算を速くする必然性が解らない」という趣旨のコメント。

そう思う人は沢山いると思います。
コンピューターおたくや、理系の人なら別ですけど、
コンピューター＝インターネットの感覚の人には分かりにくい
私もそれに近いけど、そんな人に少し説明しておきましょう。

事務系の用途でさえ、オンラインシステムが広域化すると、
昔ながらの計算機でソフトの更新も怠ったりすると、
みずほ銀行のように処理が追いつかくなりますよね。

スーパーコンピューターの用途は、主に科学技術計算で、
筑波の研究機関や、身近には気象庁の気象シミュレーション。
一般企業でも製品開発の様々なシミュレーション(仮想実験)として
スーパーコンピューターが活躍します。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役員は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

コストパフォーマンス部門、エコ部門で三冠取ったら本物。

■Free time : スーパーコンピューターが必要な理由

●気象庁
台風の進路予想も一種のシミュレーションですが、もっと複雑な
地球温暖化や、海洋温度予測のような地球規模で長い期間の
シミュレートでは、遅いコンピューターでは計算に時間がかかって
多くのファクターを計算することができない＞精度が下がる。

●国の研究機関
ビッグバンから数μ秒後の宇宙シミュレーション
http://livedoor.blogimg.jp/mxt336/imgs/0/9/0991d224.jpg
物質構造科学などを研究する加速器実験装置(日本では筑波にある
世界最大級加速器TRISTAN計画)でデータを記録処理するスパコン。
また、原子核物理では簡単に実験ができないので、スパコンを使った
シミュレーションが欠かせない。その他。

●一般企業
例えば自動車の新車開発では、昔は実際に試作車を作り、
テストコースで試走＞データ収集＞検討＞また試作という
繰り返しをしていたけど、最近ではコンピューターの中だけで
シミュレーションします。エンジンの燃焼実験、車体デザインも
実際に制作する前にシミュレートして、パワーや排出CO2など
を見通す。これによって開発時間と費用を削減できる。
走行の安定性、風の影響、騒音など何でも分かります。
今迄に集めた実験データを、数式モデル化してあるからできるのです。

●軍事
作戦のシミュレーションもそうですが、
核実験も今はスーパーコンピューターの中で出来ます。
実験場では爆発する手前で止める、いわゆる臨界前核実験というやつ。
これも今迄の実験で膨大なデータが蓄積されているから可能なわけです。

●おまけ
ゲーム機はスーパーコンピューターではないけど、画像処理のGPUは
性能が凄いです。丸みをおびた車体に移り込む景色の映像は周りの景色
データから計算で求めて画像を作っています。
ソニーのPS2は、このリアル感を出す性能が軍事用に転用されるとして
当時問題になりました。

>>31
カタログスペックの10％も出ないものを開発するほうが無駄遣いだな。
100億ならそんなもんだよ。

>>36
それは無理だな。
京は、つくったあと維持費だけでも年間８０億円も必要だと言われている。

その予算に少し色をつければ、他国なら新しいスパコンを作れる規模の額だ。

>>17

たのむから、ちんけな揚げ足とるなよ。
製造設計依託外注費や研究開発費とかには、当然、稼働費用も含まれてるだろ。
ただ、それだけで、永遠食いつながれても問題があるけどな。
だから東大に５０億円で販売したりしてるんであって。

大人になれよ

>>38
アホ。１００億だろうが１１００億だろうが、速さの基準を図るのはベンチマークでしかない。
おまえは、PCもまともに性能評価できないだろう。


京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役員は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

■【核武装国日本】非核国の国民は必ず核武装国に侵略され殺戮される【歴史の教訓】

核武装すれば米軍は要らない。
北朝鮮みたいなアホ国家でも、核武装してることが抑止力になり、アメリカに空爆されなかった。
しかしイラクは核がないから石油の利権を狙うアメリカに空爆された。

「米国は新しいニュークリア・ウォーヘッド（核弾頭）のシミュレーションをやった。日本だってそのくらいのことをやったらいい。持とうと思ったらいつでも持てますよ、と。スーパーコンピューター駆使すれば原爆のシミュレーションなんかすぐできる」by石原慎太郎

へへっ、燃えたろ？

>>41
全然違うだろ。
大規模問題をとくのと(今回の受賞のやつとかね)、RINPACK(カタログスペックを調べるだけ)じゃ全然違う。

ID:qkqaROzOは、理化学研究所の工作員か？
>>42みたいなすれ違いの長文を貼りつけて、必死になって、レスを流そうとしているな。
だけど、大事な事なのでもう一度書いておこう。

下記は先日、国会で明らかになったこと。


京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

どうしてもスパコン作ってもらいたくない奴がアホな書き込みしてるな。
どうせ大陸側のバイトなんだろうけどｗｗｗ

>>44
お前の言うようにベンチマークの結果が１０倍の差も開いていて信用出来ないというのなら、

>カタログスペックの10％も出ないものを開発する（お前の発言　>>38）

京も世界一かどうかもわからんな。２位と１０倍の性能差がないのだからw

くだらない言い訳をするからそういう矛盾に満ちたことになる。やめておけ。



下記は先日、国会で明らかになったこと。


京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>47
カタログスペックだけではなく、実効性能も一位ってニュースなんだよ、これ>>1

なんだ、なにも理解してなかったのか。

>>47
要は、天下り役人が邪魔で邪魔でしょうがない民主党の手先さんなんですね？
スパコン開発から天下りを排除して、自分らの制御下に置きたいという魂胆が見え見えですよ？

>>48
お前のほうが何もわかっていない。ゴードン・ベル賞をググッてみな。

アホはさておいて、大事なことを書いておこう。



京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>49
先日国会で、理化学研究所の天下り３４名を暴露したのは、自民党議員だけどねw

さてさて、その自民党議員が暴露した大事なことを書いておこう。


京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

河野太郎だろ

くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>1
>同賞の実効性能部門で最高性能賞をうけた

>>50
え？ なんだって？
日本語しっかり読めてる？
あ、読めてないかそうかそうか。

>>51
つまり、民主党は天下り賛成というワケだな？
腐ってんなアンタんとこｗｗｗ

>>53
３４名もの天下り役人がバレて、くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ


京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>9
ベンチマーク専用なら、PCとGPUをたくさん導入して汎用LANで繋げば可能
Linpackベンチなら、台数揃えればだれだって上位に入れる

ちなみに、日本のスパコン予算はプロジェクト全体予算を計上してるのに対して、
海外の多くはハードウェアと基本ソフトウェア等の予算を計上してるため
日本のスパコンが高く感じられる

まだ、グッドデザイン賞が足りない。
使い勝手の悪さは「デザイン商品ですから」で逃げようジャマイカ。

京みたいな売れない商品を作って、天下り先を確保するくらいなら、
NECみたいにそこそこ売れる低価格のスパコンを作って儲けたほうがマシだな。

他国の100億円のスパコンとはBlue Watersのことを言っているのかなあ。

つまり、

スパコンの世界一を継続したいが、中国に売ろうとする民主党から自衛する為に
天下り役人を多く放り込んだ文科省と、

なんとかしてスパコンを中国に売りたいが、“2位じゃ〜”で世間に叩かれて身動き
出来なくなった民主党が、自民党のツッコミを使って再度文科省を叩いている、と。

そういう構図なんだねｗ
で、民主党から小銭を貰ってる小僧が粘着してるとｗｗｗ

>>57
京なみにCPUの数をそろえるだけでも金はかかるよ

>>58
多くは商品化されたスパコンを購入するだけ。日本でもほとんどの大学や研究機関がそうだろ。
CPUから開発するプロジェクトのほうがめずらしい。

>>63
> 多くは商品化されたスパコンを購入するだけ。日本でもほとんどの大学や研究機関がそうだろ。
> CPUから開発するプロジェクトのほうがめずらしい。

だね
単純比較できないんだよな
F1グランプリと市販車改造レースみたいなもんで

まぁ、なんにせよ名誉ある賞は貰ったんだ。これはこれで良い事だ。日本の知名度も多少は保てただろう。
どうせ来年にはアメリカあたりが追い抜くだろうし、これ以上は速度上げても仕方ない。
次は実用化か小型化だな。日本人の強さはそこにあると言ってもいい。

自分たちの運営予算の削減/実績も上げられないのに
実績上げてるところの予算を減らすとか偉そうなこと抜かすやつは
どういう神経してんだ。

>>61
世界のスパコンの速度を測るTOP500。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。

これで心神の設計をしよう。もちろん無人戦闘機として。
部品設計から素材まで京が指示する、人はそれを造る
一年後には仕上がっているかも？

>>68
お前が5万円のPCから50万円のPCに乗り換えても何も作れいないように、
スパコンが早くなっても、そんなものを作ることはできないよ。

>>60
時々スパコン作らないと技術が途絶えちゃうんだよ。

>>67
なんで京は本体価格じゃないの？本体だけなら２５０億くらいでしょ？

>>70
なら二年に一度作れよ。他国並みの１００億円程度で・・・
はるかに安く済む。

地球シミュレータで６００億円、年間維持費４０億円。
京で１１２０億円、年間維持費８０億円。

なんだこの壮大な無駄は？

さすがNHKのプロジェクトXにも特集されたほどの元祖スパコンを開発した名誉を持つ富士通

世界一低コストで、世界一のスパコンを開発できたのには多くの理由があるが、

やはりHPCC（性能測定）における実行効率を優先したのが大成功の秘訣だろう。
ちなみに、京は試運転で全性能10PFを2PF区切りに５分割して、様々なソフトウェアを
同時開発中だ。

つまり京の５分の１を使っても、HPCCにおけるすべての実用性能でNo1を取ってしまった。
実際には全ての部門で、この５倍の性能になる。

HPCCはスパコン利用における主要な処理を４部門に分けて審査してる。
つまり実アプリとなるとこれら全ての処理を満遍なく使うこともあるわけだ。

仮にそれぞれ平均して8倍以上の性能があるとしたら、8*8*8*8倍速くなる。

その場合、世界中の２位以下のスパコンと比べておよそ１万倍速いことになる。
２位以下のスパコンが１週間以上かかってやることを、京はコーヒーいっぱい飲むより
手軽に終えられるわけだ(ﾄﾞﾔ

>>73
京の速度なんか、２年ぐらいで抜かれるよ。１００億円程度のスパコンにな。
それがスパコンの歴史。

１万倍早いのかはわからんけど
HPCCの結果には度肝を抜かれた人が多かったろうね、GlobalFFTでES2の３倍のスコア出して２０％の力しか使ってないとかね

>>73
>世界一低コストで、世界一のスパコンを開発できたのには多くの理由があるが、

少なくとも京は、世界一の高コストだけどな。

ID:acQuH4XT
なにこいつ

世界一の高コストはIBMのBluewatersでしょ、コストかかりすぎて計画中止になっちゃったけど
京はコミコミのプロジェクト予算で文句いわれて
本体価格で評価されないのが不幸よね

>>8
日本国憲法第68条に違反する

>>78
スパコン事業は全てコミコミだよ。
他は１００億円。それも全てコミコミ。

>>80
よくそんな事が言えるなｗ

ちなみに商用京第一号は東大っぽいね。
1PFlops超えてるから来年の６月にはランキングトップ１０入りするかもな。

世界一低コストで作られた京は、世界中で購入することが出来る。

今回の件で糾弾すべきはそこだろう。どんなに優秀な実験装置といえど
北朝鮮以外は購入することが出来るだろうからな。

>>81
あのなぁ、考えても見ろよ。スパコンの予算要求を出すのに、設備費だけだして、あとの設備は自前でしますなんて予算があるか？
全てコミコミが基本だよ。

>>82
京みたいなコスパの悪いものが売れるかよ。
６００億円の地球シミュレーターですら売れないのに・・・アホかと。

世界一低コストな京を開発したのは評価できるよ。

円高で５割は嵩上げされてるから事業化刷るか否かも瀬戸際の決断だっただろう。

日本政府は近年にない有意義な税金の投資方を発見したといえる。

スパコン開発は必要だが天下りや予算の無駄食いは不必要。
民主党も的外れすぎる。

>>85
>世界一低コストな京を開発したのは評価できるよ。

お前はカズの計算を覚えろ。１１２０億円は１００億円よりも高いのだぞ。逆じゃない。


この高コスト体質は、天下りが原因。
久々に大事なことを書いておこう。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

現状100億で京を越えるコンピュータがあるなら教えて欲しいものだ

もう思い切って、スパコンを最大の国家事業にしちまえよ。
どうせカネのばら撒き方で困ってるんだろ？

100万人雇うとして、且つ一人頭1000万円（諸経費込み）払うとして。
100万×1000万＝10兆円
無条件でこれだけのカネが国内を走り回る。1年でだ。
それに消費税アップと所得税アップ、住民税も上げれば国庫も潤う。
それも完全国家事業なのでTPPも排除できる。
（世界最高のものなので、参入障壁もへったくれもない）

原資は、郵貯をTPPの絡みで自由化して、持ってる国債を米国に買わせて得る。
仕手を仕掛けられたら、それこそ京で瞬時に計算して対抗すればいいだろう。
それでも儲けが出せるかも知れんｗ

1120億円？　ちっせえよｗｗｗ

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。

なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるからが原因。


京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>83
普通はInfrastructure and Applications　と　Research and Development の予算は別よ
京の場合は元々が次世代・次次世代に向けた研究開発事業としての継続性のある予算だったから
全部コミコミなの

こんなの何のスポーツの役にも立たない
筋肉自体が目的化するボディビルみたいなもん

科学の発展とか、フワッとした抽象的で曖昧な目的じゃなく
明確に何のための何を計算するのか
目的を達成するための性能、目的・リターンに見合った投資としての
予算じゃなきゃ本末転倒で性能自体が目的化して、ムダになるだけ

そもそも、筋肉競争みたいなアホな性能競争を目的化してることが問題で
一位がとか二位がとか順位の問題じゃないのに
アホのレンホーが乗っかって「２位じゃダメなんですか」とか間抜けな返しして
論点ずれて逆に筋肉競争を正当化しちゃうし

京みたいな世界一のスパコンを、お求め安い普及価格で提供されると困る国が余る。

その一つはやはりアメリカだろう。なにせ連邦法で関税をかけ、自国のコンピュータ産業を
保護しつつ、毎年１兆円近いスパコン開発費を計上している。軍需開発費というのは途方も無い
規模だ。

あとはそうだな、たとえば開発段階で逃亡したNの開発者とか、行き場のない怒りと悔しさを
どこかで晴らそうと躍起になっているかもしれないｗ

>>87
ブルーウォーターは100億よりもっと行ってたはず、それですら開発断念だから

京の勝ち。

【衆院決算行政監視委員会の小委員会】
国会版事業仕分けで、世界一のスパコンを無駄遣い扱い。
莫迦じゃないのか。
話にならん

>>91
外国のスパコン関連予算には、すべての予算が含まれる。建屋から空調、スパコン本体の設備まで含んでな。

見た事も聞いた事もない賞だけどヨカッタね

>>96
ソースくれ

>>95
日本が１００億円か、せめて２００億円で作っていれば、無駄だとは言われなかったろうな。
京の速度なんか２年程度で抜かれる。それにかけた予算が１１２０億円は高すぎる。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

無駄だと主張しても仲間が増えなかったから天下りを叩くことにしたのか？ｗ

>>96
建屋もなのか？これは中国の天河の入れ物なんだが、これもコミコミなのか？
http://jp.enghunan.gov.cn/HunanNews/201011/t20101111_280598.htm

>>100
俺のレスを読み直せ、はじめから天下りを叩くことと、１１２０億円が高すぎるということを叩いているだけだ。

役人天国っていうか文系天国だよね

海外ではどんなマジックを使って調達費用に建屋の予算をまぜまぜしてるんだろうか
しかも、収まりきってないし不思議ｗ

>>104
普通に予算計上すれば、設置場所である建屋の値段も出てくる。
場所によってはリースもあるだろうしな。

施工業者や議会からすれば、機械代だけ予算をとっても、いざ設置となったら場所と予算が無いので、
設置できませんでした・・・などと泣き言を言ったら、アホかと叱られる。

なつかしい名前だなと思ったら、元DECの技術者だった。
ケン・オルセン賞じゃなくて、ゴードンベル賞なんだな。

>>105
だから、建屋７億元＝８５億円でしょ、
>Tianhe-I 　　　　　　　71億円
コレに収まらないから>>96は嘘って事じゃないの？

普通に考えて
調達費
建築費
土地取得費
研究調査費
全部ばらばらに計上しますよ

>>10
「京」のような、どう頑張ってもパクれないものは、日本の国内世論を扇動して
廃止させようとする。

そのうちテレビで「京なんて無駄でしかない」「日本にスパコンなんか全く不要」
とか騒ぎ出すようになる。

>>28
>他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ

こんな嘘を書くミンス支持者。
アメリカでもスパコンは国家プロジェクトで何千億円投入するのが常識だっての。

>>92
証券取引所のコンピュータ。証券自己やらファンドやらにも使わせる。
無論、日本国内の組織限定だ。
円高を背景にしての海外商品の売買、それを感情を含めない超高速取引により
海外勢からカネを巻き上げる。
開発費なんて稼動後三日以内に稼げるさ。余裕でな。
痛快だとは思わんかね？

>>107
だいたい数字があっているじゃないかw

しかもリンク先は見込みの値段だろw

>>109

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

まぁ言わんでも分かると思うが、
ID:acQuH4XTはさっきからソースも張らないで被害妄想だけで叩いてる。
２ちゃんやり過ぎるとこうなるぞ。お前らも気を付けろよ。

>>113
だねえ

>>110
ゴールドマンサックスはスパコン入れて株価や債券の上下動の確率を数理解析していたが
リーマンは人力でやってたから潰れたなんて噂が流れてたな

>>113
ソースが欲しいのか？
ほれ、受け取れw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC_%28%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%29

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

↓こいつの必死ぶりが笑えるｗ

ID:acQuH4XT

>>117
↓こいつの無能ぶりが笑えるｗ

ID:2uM8Om3e

京の総事業費で文句言うなら
米NIRTDの年間予算を見ておったまげると良いと思うわ

>>116
ソースってwikiかよｗｗｗｗ
こいつは爆笑もんだわｗｗｗ

まあアレだ。天下り役人は良くないが
開発されたスパコンに罪は無いってことだ。

>>121
まあアレだ。作ってしまったものは仕方ないが、同じ事業を継続するのは無駄で、
そんな予算があるなら復興に回せということだ。

ID:acQuH4XT は嘘ばかり書いてるな。
京が高いのはプロセッサ独自開発だからで、
しかも>>107に書かれてるように他国では開発費の定義も違ってる。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

理研への天下りはスパコンっていうより、理研自体の問題だと思うわ、昔からでしょ

>>122
役人云々は詭弁でスパコン自体をやめろというわけね？
それだと同意する人間は少ないだろうね。

ID:acQuH4XT

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　すいません　　　 .|
　|　エリ立ってますよ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　│|
　　　　　　│|
　　　　　　│|
　　　　　　│|

天下りの恐ろしい所は、天下り役人の給与ではない。

３４名の天下り給与は３４*１７１７万円に過ぎないが、
その事業費は１００億円で済ませるべき事業が１１２０億円もかかるところ。

・・・しかも、日本にとっては大したメリットもない。

都合の悪いレスは総スルーｗｗｗ
こりゃ中国人か朝鮮人並みだわｗｗｗ

>>126
>役人云々は詭弁

なんのこっちゃ？
３４名の天下りはぐぐればすぐにわかるぞ。

>>129
まあよその国かよその組織か知らんが工作員なんだろうねえ

>>128
＞しかも、日本にとっては大したメリットもない。

日本にスパコンを幅広く使われると困る人なんですね？
メリット無いって事にしたいんですね？
面白いね、それで幾ら貰えるの？

>>116
>京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
>他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで

1717万円 x 34名 ＝ 5億8378万円

>>132
１００億円程度のスパコンを広く使うなら、税金の無駄遣いにもさしてならないから困らないよw

京と同程度のシステムであるIBMのBlueWatersは、
15億ドルほどかかる計算だが、
予算が足りなくて撤退した。

同程度のシステムは、やはり同程度のカネがかかる。

また、最近のシステムは台数が多くなりすぎており、
相対的にインターコネクトを強化しなければ
性能が上がらない。

このクラスのシステムとしては、インターコネクトバンドや
メモリバンドをかなり強化したはずの京やPower７でも、
ベンチマークが精一杯で余り余裕が無い。

中国の天河はバンドが足りず、理論値の半分程度の
実効性能で止まっている。

国産CPUで世界一だろ、日本の技術凄いと思わないのか？

ていうか我々相手にしてはいけない人を
相手してしまってる気がしない？

>>133
わずか６億円の天下り予算が欲しいがために、何十倍もの事業費（１１２０億円）を無駄遣いにする。
それが天下りの悪ということだよ。

>>133
残りはどういう計算なんだろｗ

>>137
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::ID:acQuH4XT ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

>>138
では、君が主張する「1000億円の無駄遣い」の内訳は？

コピペで君が指摘する無駄遣いは「天下り役人の給料」しかなくて
それはせいぜい6億円弱だよね？

>>136
日本がIntelの半分のシェアをPC市場でとれたら、その何百倍も喜ぶけどね。

>>134
寧ろもっと高くしてもっと多くの人間を雇い入れた方が、不景気対策になるが。
日本がそうなっては困る人なんですね？？？

>>142
X86 X64CPUは日本は作れませんが？

>>141
スパコンの総予算が１００億円程度なのに、１０００億円を余計に使っているという事自体だな。
２年程度で抜かれるのはスパコンの歴を見ても明らか。

また、１１２０億円の費用とは別に８０億円の維持費が毎年かかるのも壮大なムダ。

こんな無駄な事業をするために、１１２０億円の予算を理化学研究所に取ってきて、その内の６億円を天下りの経費として抜いているということだよ。

>>143
天下り職員や理化学研究所にぶら下がっている大企業の社員たちを潤わせるくらいなら、
福島のがれき撤去の費用に回したほうが得だろうね。

おまえは、役人と大企業の社員が潤わなくては困ると考えるオバカさん。

>>145
>別に８０億円の維持費が毎年かかる

1.5倍の120億になったって先日の仕分けで政治家さんが怒ってたじゃん。

ID:acQuH4XTのインチキ

>京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
>他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
>京を作ったわけだ。

仮に天下りの話が本当だとしても年収合計６億円にしかなりません。
「天下り役員を食わせるために他国では１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで」
というのは計算自体間違ってる。

幼稚すぎる印象操作ｗｗ

>>145
要は、折角作ったスパコンを、無駄にならない様に使い道を考えなさいよ、
と言いたいんですね？
それなら、自分の考えを伝える作文の仕方をもう勉強し直しなさい。

スパコンはその時点で世界一でないと意味が無い。
逆に一位なら、かかった金額全てに意味が発生する。
仕手戦で負けるコンピュータの価値はゼロだ。
勝てるコンピュータなら、稼げる金額全てがその価値だ。
世界の金融市場が舞台なら、1120億なんて誤差のレベルだよ？

自分の返せそうなレスにしか返さない典型的な工作員だな。
こりゃ付き合うだけ無駄だぜ？
朝鮮人に説教するようなもんだ。

>>147
本当だな

スパコン「京」運用費　当初の１・５倍と試算　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0004624544.shtml

これで地球シミュレーターの年間維持費４０億円とあわせて、１６０億円も維持費だけにかかるのか・・・

いい加減、地球シミュレーターの方を処分しろと言いたいな。
そして数億円程度のスパコンに置き換えて、維持費を抑えてもらいたいな。

>>149
>要は、折角作ったスパコンを、無駄にならない様に使い道を考えなさいよ、
>と言いたいんですね？

お前はどこまで馬鹿なんだ。
俺が言いたいのは、京や地球シュミレーターのような糞高いスパコンを二度と作るなと言いたいのだよ。
何度も書いているが、そんなスパコンを作らずに１００億円程度のスパコンを作れと書いている。

高くたって役人食わせたって良いじゃないかそれだけ日本には金があるんだよ
とにかく世界一はめでたい　金も技術も無い国が何か言っても負け犬の遠吠え

>149
>世界の金融市場が舞台なら、1120億なんて誤差のレベルだよ？

なんのこっちゃ。日本の国家予算の話だろうが。１１２０億円をお前が世界市場からかき集めてきてから言えよ。

>>152
負けるのが分かりきってるコンピューターなんて、作ること自体が無駄なんですが？
作って損して運用して更に損する。
日本に損をさせたい人なんですね？？？

>>153
>高くたって役人食わせたって良いじゃないかそれだけ日本には金があるんだよ

日本の国家予算は大赤字だよ。

>>154
政府と民間がごっちゃになってる国の人なんですね？？？

実は今交わされている会話の殆どが、
上の方のレスで答えが出ているという罠。

>>145
汎用CPUとかじゃなく色んな点で独自開発のものを使ってるんだから開発費が高騰するのは当たり前。
ID:acQuH4XTは大規模プロジェクトの知識がないんだろうが、
戦闘機でも国産のものを開発しようとしたら途方も無い経費がかかる。

あんたがいってるような外国のものを輸入してちょっとカスタマイズするだけなら
スパコンも100億ですむだろうが。

でもそれだけじゃ日本の技術は廃れるんだよ。
だからレンホーが潰そうとしたときノーベル賞学者たちは猛反対したわけだ。

要するに、あんたらミンス党は日本の独自技術を潰そうとしてるだけ。

>>155
勝とうが負け用が関係ない。必要な計算さえ出来ればそれで良い。

しかも他国は１００億円規模でスパコンを作っているのに、日本だけが国庫が大赤字で福祉事業も切り捨てを
考えなければならない、復興予算の捻出にも苦労しているのに、１０００億円も無駄銭使って、天下り官僚を食わせる
事業をするのは非効率。

一人で１／４強も占めてるとかチョット気持ち悪いな

>>161
しかも殆どが同じような書き込みしかないという。

>>159
アホ！
今の日本に全く売れない技術を開発し続ける余裕なんかないよ。

勝てる分野に投資するのが本筋。
今はそれよりも復興だ。

>>28
海外の１００億で開発した京と同等のスパコンってどこにある？

この人はJAXAも無駄と言いそうだなｗ

ついに復興を持ちだしたぞｗｗｗ
民主党の世論誘導と同じ手口だなｗｗｗ

>>162
そして、お前のような、俺の意見に対する感想ですらないような意見しか書き込めないようなアホがぶら下がっているスレだね。

>>145
>スパコンの総予算が１００億円程度なのに、１０００億円を余計に使っているという事自体だな。

意味不明。「無駄遣いだ」と主張するなら内訳を言えよw

お前は「無駄遣いか、無駄遣いではないか、わからない」のに当てずっぽう
で言っているだけなのか？

>>164
TOP５００で一位を取った＝世界一位をとったスパコンはあるぞ。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

ID:acQuH4XTは日本がかつて支援戦闘機（F-2）を独自開発しようとしたとき、
なぜアメリカが必死になって潰そうとしたか知らないんだろうな。

「外国から買ったほうが安いから開発する必要ないじゃん」
では技術は育たないんだよ

ディルアングレイのボーカルだっけ

>>168
区々の内訳など必要ない。
１千万円の家を一億円でかわされたら、９千万円の無駄だというのは、
「アホでなければ」内訳を見なくてもわかる。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>160
効率を問うには、あんたの考えは論外。
負けるコンピュータではそもそも儲け自体が出せない。
スパコンってのはそういう世界のものだって、早く理解しろ頼む。

＞日本だけが国庫が大赤字で福祉事業も切り捨てを
＞考えなければならない

は？？？日本だけ？？？
ギリシャやイタリア・スペインは？？？？？？
国内問題を言うのに、何故『日本だけが』なんて海外を想定させる？
海外も赤字だらけなのにｗｗｗ

復興を優先させろってのは分かるが、そもそも国がどうやってカネを集めてるか
分かってない様だから、お話にすらならんわ。
それに、あんたの国では政府が大黒字になれば良いんだろうが、
日本では政府が儲けてもしょうがないってのが基本なんだよ？？？
そこら辺、分かってる？？？？？

メモリ共有型のマツンが欲しいぞよ。

>>169
それらって京と同等の能力あんの？

おお。今気付いたが、ID:acQuH4XTとそれにレスしてる人達の致命的な違いがある。
ID:acQuH4XTは詰まるところ金金金であって金銭がかからない＝正義。技術力云々なんてクソの役にも立たんと思ってる。
それに対しレスを返している人たちは技術力の成長が大事。金はかかるもんだと言う思考。
政治家と技術者が議論しても結論が出ないのと同じだ。

>>173
>ギリシャやイタリア・スペインは？？？？？？

ギリシャやイタリア・スペインが、１０００億円のスパコンを開発するような無駄遣いをしているかね。

お前の頭は腐っているな。

>>165
だよねｗ

中国のロケットの方が遥かに安いからH2Aロケットなんてやめてしまえ。
JAXAは天下り役員を食わせるための存在だ。

素晴らしきかな役人天国！

>>172
>１千万円の家を一億円でかわされたら、９千万円の無駄だというのは、
>「アホでなければ」内訳を見なくてもわかる。

「2DKくらいの狭い家」が1千万円だとして、1億円で大豪邸が買えるなら
支払った差額9千万円相応に「得られるもの」があるだろ。

特にその大きさに必要性があれば、無駄など無い。
お前は2DKの家に何十人も住むつもりなのか？w

>>175
かつて世界一の実力があった。
京と同じレベルか超えるレベルのスパコンができるには２年ぐらいかかるだろうな。
だができたときは、過去の例から見ても１００億円程度のスパコンで、それに抜かれることになる。

>>179
１億円の豪邸ではなくて、１千万円の家を１億円で買わされるということだよ。

まあ２年くらいは、トップを晴れるだろうけどね。そのあとは１千万円の家のほうが良くなる。

>>177
IMFのお世話になる／なってる国の方が日本よりマシですか？？？
そのIMFにカネを貸し出してるのは日本なんですけど？？？？？
無駄遣い云々以前の話なんですけどお？？？？？

俺の頭は確かに腐ってるんだろう。
だが、そんな俺にもあんたの頭の中には何も入ってないってのは分かる。
適当にマル■メミソでも詰めとけば？？？

今回 ２位や３位のマシンの値段はいくらぐらいなんだ

>>175
大量生産されてる汎用CPUですからｗ

>>182
ギリシャやイタリア・スペインが、１０００億円のスパコンを開発しているソースを出してから話してね。

>>185
作ってなくて現状の大赤字なら、尚更悪いだろうが。バカか。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>180
んなもん京を超えるスパコンを１００億で作ってからいいなよ。

そのうち金がかかるな自衛隊も無くせとか言いかねん勢いだなｗ

>>188
すでにかつて６００億円を超える地球シュミレーターを簡単に超えられた実績があるけどな。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>181
>１億円の豪邸ではなくて、１千万円の家を１億円で買わされるということだよ。
>
>まあ２年くらいは、トップを晴れるだろうけどね。そのあとは１千万円の家のほうが良くなる。

「京は無駄遣い」とか言ってる奴が、その程度の認識でしかない
事がよくわかった。

錯誤して無駄遣いだと思い込んでしまったのだね。かわいそうに。

>>189
「どう頑張ってもパクれない」ような高度なものは、「無駄だから廃止しろ！」
と煽る作戦で潰そうとするしか日本に対抗する方法が無いのでしょう。

スパコン“1位”が裏目に？　年収1717万円に批判 (1/3)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1111/17/news025.html

年収がイイナイイナ

河野太郎●ね！！

>>194
天下り職員の年収。天下り職員は基本的には仕事なんかないから、出社しているのかどうかも怪しいところだろうな。

ID:acQuH4XTは伝え方がまずいんじゃないか？

「２０１１年６月の世界ランキングで「京」が１位になったことについて、何も知らずに世界１位という事実だけを見て快挙だとか騒いでいる馬鹿も多い。」
http://taste.sakura.ne.jp/index.cgi/%BC%A1%C0%A4%C2%E5%A5%B9%A5%D1%A5%B3%A5%F3%A1%D6%B5%FE%A1%D7%C0%A4%B3%A6%A5%E9%A5%F3%A5%AD%A5%F3%A5%B0%A3%B1%B0%CC

ここの方が説得力がある。ここ読んでなるほどただ喜ぶだけじゃ駄目だなとは思った。
最初に天下り天下りって連呼したばっかりに、その後の書き込みが無茶苦茶になってるぞ。

>>190
そりゃ技術の進歩と共に安く出来るようにはなるだろ。
あんた言ってることの時系列がめちゃくちゃだわ。
いつか出来る少したてば出来るって今１００億で京を超えるスパコンは無いんだろ？

>>198
６００億円の地球シュミレーターは約二年で、TOP５００の一位の座から陥落して、９０億円のスパコンに負けていますよね。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

188 返信：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 16:42:54.31 ID:2kDMuc4l [3/4]
>>180
んなもん京を超えるスパコンを１００億で作ってからいいなよ。

189 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/11/18(金) 16:43:09.23 ID:l6ULTtMN [14/15]
そのうち金がかかるな自衛隊も無くせとか言いかねん勢いだなｗ

190 自分：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2011/11/18(金) 16:44:53.69 ID:acQuH4XT [55/57]
>>188
すでにかつて６００億円を超える地球シュミレーターを簡単に超えられた実績があるけどな。

世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。

Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

そして京が　1120億円だな。
なぜ日本のスパコンがこうも高いかというと、天下りで予算がぶんどれるから。

下記は国会での発言。ググればソースもあるぞ。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>199
で、今現在１００億で京と同等もしくはそれ以上のスパコンってあるの？

>>199
あらら、コピペミスした。
そろそろ飽きたので捌けるか・・・

最後に大事なことを書いておこう。

京の開発は、文科省の天下り役員３４名（年収１７１７万円）を食わせるために、
他国ではスパコンの開発費が１００億円のところ、日本では１１００億円をつぎ込んで
京を作ったわけだ。

なお、天下り役人は、理化学研究所に天下っている。

素晴らしきかな役人天国！

>>201
荒らすだけ荒らして消えるのかよｗｗｗ
お前マジでレンホーじゃないだろうなｗｗｗ

>>201
で、１００億で京を超えるスパコンはどこにあるの？

たったこれだけも答えられないで逃げるのかよ。

富士通は韓国の密偵に注意せよ

>>190
天下り役員３４名（年収１７１７万円）≒６億円
１１００億円−６億円＝１０９４億円
誤差程度 大して変わらん
役員の役割・仕事内容が不明なので一概にクビにすればいいとも言えないが
天下り嫌い対策として今後予算を１０９４億円にしてやりくりすればいい
このスパコンの応用を考えたら安いもんだ
できれば金に糸目はつけたくない
日本人は科学技術と温泉が大好きなんだ

ともかく亡国のID:acQuH4XT のような奴をまずカットだな
煩わしいから同じ事をもう書き込むな 大迷惑だ

>>6
さすがにトンスリアはあと3万年は何も言えないだろう

>>197
すごいサイトだな、コレより説得力がない人なんて、いちゃダメだろｗ
しかしこのスレ、ゴードン・ベル賞を取った事に関するレスがなさすぎるね

>>172
>世界のスパコンの速度を競うTOP500。および値段。
>
>Tianhe-I 　　　　　　　71億円　2010/11 - 2011/6 TOP500 1位
>Roadrunner　　　　　118億円　2008/6 - 2009/11 TOP500 1位
>Blue Gene/L　　　　　90億円　2004/11 - 2008/6 TOP500 1位
>地球シミュレータ　　600億円　2002/6 - 2004/6 TOP500 1位

さっきからなぜそのソース元から
Blue Waters（予定） 244+200億円　　80億円（運用費） 15,000PF　 キャンセル
を乗せないの？
しかも構築費がこれより多くなるんで中止になってるしｗ

最近日本に風が吹いてきてるなー（もち追い風）
マツダのSKYーACTIVEとかうまく立ち回ればVWグループ脅かせるぞ
あちらさんは機構が複雑でコスト高だから、スズキ・三菱当りと組んで
ラジエター・ワイパー・テッチンホイール等の共通化やエンジン・
四駆技術・シャシーの相互供与すれば相当いいものが出来る。
ここを見てる中のヒトよろしく。あと経産省のお役人もね。
鈴木会長広島には西広島空港跡地という絶好の用地がありますよ。
地震リスク分散のために工場移転しませんか？
なんならマツダとの合弁とかいいと思いますよ。
交渉すれば広島市も使い道に困ってるんで、いい条件出るんじゃないですか？

それは簡単だろ
たとえば去年に時点では京はなかったんだから
台風予測 日立のマシンだとおもうが
まったく役立ってないだろ

大型新人なのは確かだが 実績は０だろ

acQuH4XTのソース元の
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC_%28%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%29
には
米国のスーパーコンピュータ関連の国家予算は2008年度時点で年間約1500億円である

とも書いてあるがそれをなぜスルーした？ｗ

いつもは天下りを叩けば賛同者が出てきて、楽勝で工作できたのに
今日はなんか違うぞ？　ってところだろｗ＞ID:acQuH4XT

>>212
そんな金額を1つのゼータク研究に集中するのが日本、様々な研究に分散するのが米国、か。

ここまで来たらついでにグッドデザイン賞も狙え

さすがに今年は自粛してほしいな

>>215
モンドセレクション金賞も行こうぜ

受賞でますます仕分額が増えることでしょう

>>215
ほら、デザインはフランスの仕事って昔から言うじゃん。
ドイツで作りフランスがデザインしアメリカが商品にし日本が高性能化する〜
ってやつ。

ソ連が基礎研究

あとは中国がパクって韓国が起源を主張する流れだな。

賞をもらったことについては、おめでたいでいいのかもしれないが
日本人のわるいところは、成功体験にしがみつくところ。
ただひたすら巨艦ハードのこれをありえないぐらいの予算で
費用対効果がまったくないのに成長させようとするのは
ダメなパターン。

これはこれで終わった話として、次は別な視点でスパコンの
トレンドを日本が主導で作っていくという目標を立ててほしい。

どこのコピペ?

>>222

どうよむんだ？

>>37
SPEEDIも大活躍する機会があったはずなのにな。
残念。(´・ω・｀)

金曜ロードショー
　 ＿__　　　　　 ＿_　 　 ＿＿ 　　　 _＿_
　|　　 |　　　　　|　　＼　|　　 | ._＿__|　　 |＿＿
　|　　 |　　　　　|. 　 　 | |　　 | |_＿__ 　　 _＿__|　＿＿＿＿＿
　|　　 |　 /' ＼.　＼＿_| |　　 |　.＿. |　 　|　＿ 　|　　　　　　　|
　|　　 |／　　 / 　 　 　 ﾉ　　 |　| 　|.|　　 | .| 　|　|　　　　　　　|
　|　　　　　　/　|￣￣￣ 　 ./　.|　 | |　　 | .|　 |　 ￣￣￣￣￣
　|　　　___／ 　 |　　　 　 ／　 ﾉ＿ﾉ |　　 | .|＿|
　 ￣￣ 　 　　　￣￣￣　 　　　　　 ￣￣
　　　　　〜　　怒　　り　　の　　マ　　ジ　　コ　　ン　　〜

29 名刺は切らしておりまして New! 2011/11/18(金) 13:28:13.34 ID:ucri/d5h
>>26
お前の頭が逆行してるんじゃないか？
京のコストパフォーマンスは高いよ。
ただパソコンを繋げただけのなんちゃちゃってスパコンと違って、実効性能が高いからね。
アメリカの同規模のスパコン計画は順調に高騰中。

>>208
＞Blue Waters（予定） 244+200億円　　80億円（運用費） 15,000PF　 キャンセル

ああ、結局キャンセルか。
詐欺じみた価格だったものな。
最近のアメリカは、多いなこういうの。構想段階ではばら色の低価格・高性能。
実際は、開発遅延、開発費高騰。できたのは凡庸。もしくは計画頓挫。
モノづくりというか、マネジメントできなくなりつつあるのかな。

文系人間がwikiとか記事だけ見て分かった気になってるな。
Ｆ1マシンと市販改造車を較べるなよ。
京と二位の中国スパコンじゃ質が違いすぎる。スピードだけ比べればたかだか四倍だが、インターコネクト技術による実行性能の高さやcpuに工夫を凝らしたことによる28時間に及ぶ連続稼働時間←実は海外の研究者達が一番驚いたのがココ
日本じゃなきゃ出来ない繊細な技術だよ。

日本のスパコンはプロジェクト全体予算(もちろん不動産や建物代も含む)のに対して。
海外のスパコンは本体予算だからな

京だって本体予算だけならかなり競争力ある値段になる

京は高いが、京をベースにした富士通のスパコンは5000万円からだから、
むしろ安すぎだろ。

>>229
その「質」とやらは美味いのか？

>>232
2、3時間毎に止まって動かなくなるようなスパコンで満足なシミュレーションが出来るのか？

LinpackのTOP500で１位　なんてのは金さえかければできる
本当にすごいのは、HPC Challenge　benchmark で各部門で１位を取ったこと

つかなんでたかだか1日程度しか連続稼働できないの？
程度低すぎね？

>>233
どこかのノードが数時間に１回止まったとして、全部止まるわけじゃないので、
ジョブ管理システムで、止まったノードで動いてたジョブを別ノードで再実行するような方法で、
そのへんはカバーできるんじゃね？

大規模システムになれば故障はよくあることだからね

なんだいまだにENIACの真空管１万本、MTBF1分、みたいな状態なのかｗ
弱ぇえｗ

コストパフォーマンスを批判するなら、金だけ使って何も成果を出してない政治家が一杯いるだろうに
特に某総理とか

今、普通に俺たちが使ってるPCって何年位前のスパコンの性能？

ブルーウォーターがキャンセルになったのは、予算2億ドルってのが無謀な低予算だったのが原因のようだな
（実際にこのレベルのPowerPCスパコン導入するためには定価で15億ドルは必要なようだ。）
http://news.mynavi.jp/articles/2011/08/10/blue_waters/index.html

京みたいにノード間通信の高速化はかってるシステムに勝つには、
同じようにノード間通信の高速化を図るか、単体性能を非常に高くするしかないけど
通信速度上げるには、かなり高額の設備投資が必要だから
京並の予算組まなきゃ厳しいんじゃないか？

単体性能だけで頑張るなら数年はいるだろうし

これを隠れ蓑のにして天下りすれば、ネトウヨはコロッと騙される

ネトウヨって、死語だろｗ

K　＝　Korea

単にLinpack性能のみを目指すなら京は高いが、
HPC Challengeの結果見る限り、京はコストパフォーマンスはかなりいいぞ

宣伝がいい加減うざくなってきた

しかしこうして見ると地球シミュレータというネーミングは秀逸だな
門外漢でも凄そうというのが伝わる
京という名前はちょっと失敗だったんじゃないかね。外人も読みにくそう

>>246
洋名はアルファベット一文字のK

>>246
地球シミュレータは英語だとEarth Simulator 略称ES
京は英語だとK Computer

読みにくいってことはないだろ。意味は通じにくいけどな
英語で意味を表すなら「Ten Quad(illion）」だからちょっとゴロが悪い

1EFlopsマシンなら「Quin」とでも名付ければいいけど

K Computerは何か間抜けな感じだなｗ
K単記だと主語に持ってきたときやっぱ読みにくそう

「京」はもういいんです。
次の「エクサ」目指さなきゃいけないのに、給料1700万とか、維持費1.5倍とか（８０
億が財務省がレクチャーした糞データだけどね）、モニュメントがどうとか、武田早雲
がどうとか、国会議員（国会では）は国家戦略を語れよ、いい加減！

ゴードン・ベル賞>>ノー・ベル賞

車を買いますゴードンベル〜高〜く買いますあなたの車〜

>>249
Kに別に英語で悪い意味はないようだが、お前は英語が母国語レベルなのか？

京に円周率計算やらせたら
自宅タワーで円周率計算したおっちゃんを越えちゃうの？

>>231
5000万くらいのシングルラックモデルは京の1/4000くらいの性能だから逆に高くね？

民主党「でも仕分けー！」

それ相応のプロジェクトなんだから、ある程度、利益、根回し
土建層などへの利権や、官僚のしがらみ、政治家の立場、人気取り等々、
私利私欲に利用した（しようとした）ウジ虫が湧くのを、排除するのは無理だよね。

ただ、純粋、真剣に京に打ち込んで設計、構築した研究者や技術者
そして、その意義を認識して裏でも表でも後押しした日本が世界に誇る
著名な学者たち、そんな人達には素直に、

よくがんばったな、すげぇーよお前たち！

・・・と　『日本人』　なら言いたいよね。

れんふぉの法則発動！

10PFlopsのBlue Watersスパコンの値段は15億ドル程度だから
単純にIBM Sequoiaの20PFlopsで倍の30億ドルになるけど
アメリカのスーパーコンピュータのほうが「京」より高額になりますね

>>242
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

コンピュータのノーベル賞ってチューリング賞じゃなかったの？？

>>250
因縁吹っかけて賄賂を要求するのが民主党のビジネスモデルですよ。

つまり、スパコン事業は賄賂に金を回してない健全な事業ということ。だからこそ仕分け対象にしている。

http://www.youtube.com/watch?v=Gw_OVMVYDyQ&feature=related

>>261
スーパーコンピュータ界のノーベル賞

スーパードクター Ｋ コンピュータ

つかスパコンっていう概念がいまでは古い感じがする。
スパコン屋はベンチマーク性能ばっかり言ってないで
それをつかって出た成果を言って欲しいよ。
地球シミュレータとかたかが電卓の親玉みたいなのに
電気代5億円、ガス代2億円
消費電力6000kWとかCO2出しすぎだろｗ

>>266

そのコピペは貼る場所を間違えたな。Linpack・Top500のときにしておけ。
ゴードンベルは実用的な成果を出さなきゃ貰えないぞ。

金かけただけのゴミでしょ

>>7
＞おい河野タロー
＞なんでスパコン仕分けるんだよ
＞
＞中国の工作員か？
＞
＞お前が仕分けられろ


直接、富士通に発注して、
寄生虫は排除するのが当然の話。

自分に直接関係ないもの=ゴミ
基礎研究は全部ゴミなわけだ
怖い怖い

>>259
IBM Sequoiaは同じIBMのPOWER系を使うというから、同じぐらい高額になりそうだよな

ノード数も京（88,128台）より多い98,304台だから、
ちゃんとノード間通信のチューニングをしなきゃ、理論性能だけ高いゴミができあがるし

来年稼働の10P級のMiraもIBM Gene系
同じく2012年稼働のTitanはGPUアクセラレータがついてるCray系だから大丈夫かも

>>271
IBM Sequoia、Mira、Titan
は「京」とは違い古い技術を組み合わせての設計だから
Blue Watersと同じ撤退があり得るかも知れません。

それから、ＧＰＵアクセラレータも世間で考えるほど計算速度は
高くないと言えます。

それから、既に１０〜２０Ｐの領域は「京」と同機種が達成
しているで、政治的には開発する意味はなくなっています。

また、アメリカも財政難なので中止はあり得ますね。

それにしても、アメリカでも容易に開発できない
１０Ｐ級の日本の「京」の開発費が高いと判断を下す
評論家や政治家の考えがわかりにくいですね

次はエクサ級のスパコンに日本は十分に資金をつぎ込んで
世界一のエクサ級のスパコンの開発を期待するばかりです

>>270
日本の世界一が気に入らない鮮人だから、そっとしといてやれよ

シミュレーション業界は敗北の年なんだがな

レンホウにもなんか送ってやれよ
二位のマックのＯＳとか

TPP交渉で勝つ選択肢の計算とか交渉のテーブル脇のガラケーかiPhoneか
なんかからの問い合わせに1秒で答えるようにできないのか？ｗ
スパコンの話って自動車厨の「エンジン1億馬力超すげ！」みたいな
ところから脱却しろよｗ

それよか、多少時間かかっても良いから
携帯電話とか太陽電池乗ってる電卓とか無線で結んで
CPU空いてる時に大規模計算できるようにしてくれよ

京は9万台のCPUで効率の良さを示した、それが今回の評価だ、今までこの手のHPC
はLinpak番長ばかりだったのが、一歩抜け出している。豆腐の6方向リング接続が
有効に機能した、本格的なハイパーキューブ接続から手抜きして1/3の接続で我慢
している。1000億円は安くは無いが、富士通のHPCも売れるだろう元は取れる。

売れるかなあ。
地球シミュレータで天下取ったNECも商売には結びつかなかった。
長いことジリ貧のSPARCという時点で客が引くんじゃないか。

>>277
初代ESの単段クロスバーっていう力技もある意味凄かったけどな
床下がケーブルの山になってた

>>276
せっかく消費電力の低いARMの意味がなくなる件

だいたい、そういうグリッドコンピューティングは
独立性の高い問題を解くには非常に優れてるけど、ノード間通信が発生するような分野じゃ使い物にならんぞ

たとえば、京がLINPACKベンチマークで約30時間かけて解いた問題（11,870,208元一次方程式（密行列））を
グリッドコンピューティングで解こうとしたら、一億年とかかかるんじゃないか？

運営経費って圧倒的に空調費とかが含まれているんだけど。
外国のスパコンがこみこみだってのなら
買ったら空調なしで電気も使わずに稼動されているのか?
おまけにノードが多数で常に故障しているものがでるの常なのに
海外のスパコンは故障しないか、故障してもただで保守してくれるのか?

なんかものすごいお金と電気代掛けて
1千万元の一次方程式とか意味あんのか？
結局計算力ってより、ペタバイト、エクサバイトのデータ展開結合の
I／Oんとこだけじゃね？
かかる電気代に見合う計算対象がないからまさに自慰的にしかみえない。

>>281

IBMのSequoiaの場合
研究開発と５年間の保守まで含めて
２億２千万ドル位の契約。

これはIBMへの支払額だから、空調費などは別だろうけどね。

空調費てか
非常にいやなよかん

電源喪失したらメル友ダウンするのか

>>282
密な行列の多元1次方程式は用途限定されるけど（密行列を解くより、疎行列を解く方が多い）、
京は実用的な>>1みたいなベンチマークでも総合力がでてるからいいんじゃない？

グリッドコンピューティングじゃダメな、シミュレーションってのもあるし
どこまでも厳密にシミュレートしたいって欲望は尽きないから

>>283
Blue Watersが4億ドルの契約で実際は15億ドル以上かかるってんで撤退したのに
2億2千万ドルの契約ならまた撤退確実だな。

>>284
原発と違って、電源喪失したら熱源も喪失するから大丈夫。
中途半端に冷却システム壊れシステムだけ動くとかなると短時間で熱暴走したり、焼けたりするかもな

消費電力が数メガワットはあるから

>>286

それは来年までにはわかるだろう。

Sequoia（BlueGene/Q）はBlue Watersみたいな冒険はしてないらしい
（開発チームも別）ので、うまく行くんじゃないかな。

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

いまでもFORTRANなの？

空調で 下らないレスしてしまったな
すまんかった

しかしヘリコプターや消防車からの放水さわぎはわすられん

今度、うちの大学に「京」が導入されるんだけど、一般の学生も使わせてもらえるのかな？
スパコン、一度触ってみたい。

>>292
どこだよ。
今発表されてるのは東大だけだから、他にあるってのか

大学に「京」が入るっていっているやつはわかってない

>>276
携帯電話で計算なんてさせたらバッテリーがすぐに干上がるだろ

× 京が入る
◯ 京で使われた技術をもとにした富士通のスパコンが入る
だろ

京ベースのスパコンが大学に入れば、
大学の京をベースにしたスパコンでソフト開発して、
本物の京でソフト動かすみたいなことができるんじゃね？

>>296
そのうちリモートで使わせてくれるかもしれない
ESは今そういうのやってるし、汎用うたってるからそういう使い方するんだろうし
--
ESでdfコマンド打ち込んでみたら、大学の研究室レベルじゃ見たこともない容量が表示されてﾜﾗﾀ

１時間の電気代はいくらですか

役人何人食わせたって良いじゃないか　世界一達成　おめでとう
日本は　世界最強国家ということだな　いざという時は核実験しないで核持てるしな
スパコン　HTV ashimo MRJ 最高の軍需技術を持っていることになるな

>>299
超すげー電卓があっても核にはつながらないｗ
大体電気食い過ぎで非常時には使えないｗ

>>299

>核実験しないで核持てるしな

それは不可能。
核実験のシミュレーションするには基礎データの蓄積が必要だが
日本にはそれがない。

フランスが国際的な批判浴びながら
最後まで南太平洋で核実験続けてたのも
データ集めのため。

ビジネス的には、このスパコンどうなの？
投資した額以上に、金を回収できるわけ？
できないなら、こんなプロジェクト止めるべきだろ

馬鹿な民主党
何位なら認める？

>>303
何位とか関係ない
ビジネスにもならない名誉だけの馬鹿プロジェクトなのが問題

旧国研がビジネスしてどうするんだよ

>>305
もはや、そういう時代じゃないよ

>>304
ビジネス性とかって、局所的に見てもわからないよ。
日本のIT関係の研究者技術者の心理を大きく底上げした様な気もするし。
それってすごくおおきいよね。

また、ビジネス（＝お金）がすべてでもないし。

KEK、カミオカンデ、Spring８、はやぶさ、海外ではCERNをはじめ更に巨大プロジェクトがあるよね。
こういうの全部いらないのかなぁって。
採算につながるかが分かりやすい研究、謎な大化けする可能性のある基礎研究、どちらも大事だよ。

日本は、いままで研究開発に国をいれて先行投資してきたし、それがある意味、
現在の日本の最大の強みでもあったりするんだよね。

>>307
巨大予算を使った科学技術研究なんて
ナショナリズムが高揚していた過去の時代の遺物
どんどんなくなっていってるよ

>>308
ナショナリズムが高揚して・・・とかもまちがいじゃないかな。
科学者の根っこの根っこには国境はないよ。
今の巨大プロジェクトはだから、国際プロジェクトでしょ。

それよりもだ、君が今眼の前で使ってるPCはそんな巨大プロジェクトから
派生して様々な技術の結晶、その恩恵のもちいて、それ自体を罵倒するって
いっぱい援助してもらってる人を、ちゅうちょせず罵倒するどっかの半島の人のようだなｗ

ようするに・・・とっても説得力ないんじゃないかなぁ？

>>309
意味不明ｗｗｗ
大体「半島の人」とか朝鮮人に結びつける馬鹿な発想をしていることがおかしいだろwww

>>307
◎

>>308
●

>>310

スレ横断的に暴れているのに悔しいのう。

>>309

前段の科学に国境がないという理想論と
後段の特定国への侮蔑的な言動が
まるで矛盾しているように見える。

それこそ"説得力がない"のでは？

>>314
なんか言葉遊びがしたいようだけど、
ごめん、そういうのにはあまり興味ないんだ。スマソ

フラッシュ!!! アア〜〜

>>316
ビジネスnews+のスレで、お前が主張すべきことがそれなのか？

２位の中国のスパコンはインテルのCPUを沢山乗っけて
カスタマイズした奴だったな

日本は今回１位だが、どうなんだ？すごいのか？
中国のスパコンは増設すれば
いくらでもいけんじゃないのか？

>>316
フラッシュ・ゴードン
うむ

>>15
その「外郭団体」が役に立ってない、という固定観念でいてもらっても
困るけどな。

まず明朗会計にして 無駄をはぶいてくれ

>>307
KEKとかカミオカンデの研究成果で我々の生活の向上に役立っているものって
具体的にあるのか？

カミオカンデやハヤブサは目的がはっきりしてるじゃないか

どのスパコンでもできるようなこと

京でしかできないようなグランドチャレンジアプリケーションもプロジェクトの予算内で作ってるよ
次世代への課題も調査研究しているよ

危険厨御用達のSPEEDIは富士通製
これもスパコンでのシミュレーション技術の開発がベースにあるよ

>>325
あれは富士通製のPCクラスタ
今や、パソコンで開発できるレベルになった

>>326
もう、スパコンいらないじゃんｗｗｗ

>>322
勘違いしてないか、研究成果が即、人々のQOLを上げる、利益につながる、なら苦労しない。
R&Dという言葉もいらない。とくに基礎研究になればなるほど、その価値は神のみぞ知る。

研究の価値が、わかっていれば、それにぜんりょくとうしするわな。
俺だって、当たり番号がわかってる宝くじあったら買うよ。

あと０，１で考えてもしょうがないでしょー。アメリカ主導、国際共同巨大加速器計画は
中止になったし。とりあえずきみよりも色々多眼的に考えている人々が、がんばっている。

一方では、表面しか理解せず、自分の目先の利益、保身、良い立ち位置確保のために
邪魔してる奴もいる（無能政治家、無能官僚、マスゴミ、売国奴、君とか）

こちらのほうが、はるかに無駄で大きな金額を浪費してそう・・・

>>327
むかし、知り合いが600MBytesのHDDをかうのをみて、
い合わせた友達が、６００Mなんてなんに使うんだよ、ばかじゃねぇ・・・

といっていた・・・当時動画のデジタル化なんて超マイナー。
キャプチャーボードすら、世界中探しても１、２種類ぐらいな時代だったけどね。
おれは、その高価なボード、をもっていた。
600Mあったら、むふふなの全部（rya　・・・と妄想した・・・今はいい時代だ。

>>328

そんなことを言い始めたら基礎研究やR&Dに対しては
要求されるままに青天井で予算を付けなきゃいけないということに
なるじゃないか。

そんな野放図なことでは困るよ。

>>330
スパコン業界人は未来永劫スパコンに予算をつけろと
主張しているようなもんだよね

>>330
だから０，１でかんがえないようにと・・・（＾＾；；；

ってか、実はどーでも良さげだしｗｗｗ　まぁ、わしも暇だからいいけどｗ

今のスパコンってでっかいＰＣクラスタで、かつノード間通信を強化したものだぞ
ノード間通信のことを無視してる奴が多すぎる

科学技術世界最先端神戸

これで仕分け人どもは手の平返してくるな

>>335
仕分け人どもはHPC Challenge制覇の意義がわからないから意味ねー

金と真鍮の区別がつかない連中が仕分けしてるんだし

>>333
いや、それきみみたいな高校生ぐらいだけだからｗ
メッシュにトーラス、ハイパーキューブ、ファットリー、etc
そしてメモリの階層とヒット率、効率的なコミュニケーションプロトコル
その部分に技術者は一番フォーカスしてるんだよ。

それ前提での会話だよ。そして与えられたトポロジーでのコミュニケーションコスト
メモリアクセス、演算のトレードオフを考慮した時どれだけオフオプティマルな（高速な）
プログラムの構築が可能か。それが今のHPCの真の優劣の評価分ける部分であり、
ベンチマークでは見えて来なかったりする部分だったりしまする。

>>9
＞ベンチマーク専用マシンじゃダメなの？

わろたw
念押ししておくが「LINPACKベンチマーク専用マシン」では駄目に決まっている。

>>16
おさわり禁止。
「京」が爆破されたら困るだろう？
朝鮮人はテロも日本女性強姦も正当化する

「朝鮮儒教の「恨（ハン）」という特殊思想」

を持っているから気を付けて発言するように。

ソフト周りが整って実際の研究に使えるのは来年秋からだから、
それまではベンチマーク専用マシンだ

ＧＤＰ1％の科学研究費というのが日本がした国際公約だし、一つの目安になるんじゃないの?

＞同賞は「スパコンのノーベル賞」とも呼ばれ
意味がわからないものは、たとえそういう呼び名があっても使うなと。