【裁判】イレッサ訴訟 遺族側、逆転敗訴 東京高裁が責任認めず[11/11/15]

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1やるっきゃ騎士φ ★
肺がん治療薬「イレッサ」の副作用による間質性肺炎で死亡した患者3人の遺族が
輸入を承認した国と輸入販売元のアストラゼネカ(大阪市)に計7700万円の
賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁(園尾隆司裁判長)は15日、
国とア社の責任を認めて2遺族に計1760万円の支払いを命じた
1審・東京地裁判決(今年3月)を取り消し、
遺族側の請求を全面的に退ける逆転敗訴の判決を言い渡した。
園尾裁判長は初版の添付文書(医師向けの説明文書)について
「指示・警告上の欠陥はなく、国の責任は論じるまでもない」と述べた。

イレッサの副作用死を巡っては、大阪地裁が今年2月、
責任をア社に限定する判決(大阪高裁に控訴中)を言い渡し、
地裁レベルの判断が分かれていた。
初の高裁判断は厚生労働省の薬事行政に影響を与えるとみられる。

訴訟では、国が輸入販売を承認した02年7月当時の初版の添付文書にあった
副作用に関する記載が妥当だったかが争点となった。

東京地裁判決は、イレッサの有用性を認めつつ、初版の「重大な副作用欄」に
間質性肺炎が下痢などに続いて4番目に書かれていた点について、
「情報提供として不十分」と不備を指摘。
ア社に製造物責任法上の責任を、国にも記載に関する十分な行政指導をしなかった
として国家賠償法上の責任があると認めた。
一方、患者3人のうち、02年10月の添付文書改訂後に服用して死亡した
女性のケースは請求を退けた。

東京高裁の控訴審では、ア社と国は改めて
「初版の記載で医師は間質性肺炎で死亡する可能性を認識できた」と主張。
国は「安全性確保の一次的責任は業者にある」として、違法性はなかったと訴えた。
わずか2回の期日という異例のスピードで結審し、判決が注目されていた。

【ことば】イレッサ
英国の製薬会社「アストラゼネカ」が開発した肺がん治療薬。
厚生労働省は02年7月、承認申請からわずか5カ月余で世界に先駆けて
輸入販売を承認した。
副作用の少ない抗がん剤と期待されたが、重い間質性肺炎を発症する患者が多発。
厚労省は同年10月15日、ア社に添付文書改訂と緊急安全性情報を出すよう指示した。
現在では副作用死は減少したが、今年9月末までに、843人が死亡したと
報告されている。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000040-mai-soci
アストラゼネカ http://www.astrazeneca.co.jp/
2名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:15:54.35 ID:2djCxu43
人工肺の開発を急げよ
3名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:17:47.15 ID:P3CHBDFf
>>厚生労働省は02年7月、承認申請からわずか5カ月余で世界に先駆けて
>>輸入販売を承認した。
この不自然さの説明が無い
4名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:24:35.00 ID:A93+Efvr
人の思い込みか
上に有るほど重要と言う
枠に書いてあるなら全て可能性が有ると判断するべき物だろうな
5名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:27:21.03 ID:GcS4BNm1
>間質性肺炎が下痢などに続いて4番目に書かれていた点について、

4番目なら十分な位置だな
6名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:27:46.02 ID:9rElDQXC
>>3
副作用を承知の上で早く認可して欲しいと言う患者側の要望で
認可を急いだと記憶している。
7名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:28:12.64 ID:6xdcJIpb
司法が厚労省をかばったわけです。
8名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:31:38.30 ID:pHwikSK9
当然の判決だろうな。副作用なんて承知の上で治療に同意したんだろ?
もしTPPで個人の責任で新薬使ってうまくいかなかって訴訟しまくったら
抗癌剤なんて使う医者が居なくなるのが目に見えるなww
9名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:31:54.86 ID:owWYOF1m
発売してからの臨床実験が
高度な政治判断で認められたということか?
10名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:34:12.84 ID:TEtkspoL
誠に妥当な判決
これで延命できた患者は山ほどいる
使わなかったらすぐ冥土逝き
11名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:35:14.24 ID:d+miOxVU
これで遺族側が犯罪者確定だな!
12名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:36:23.03 ID:W+agE5wg
ワクチンの二の舞を避けたってこと?
13名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:36:53.93 ID:yfkHFe3v
危険性が指摘されていて、しかも実際に投与して死んでいる患者がいるにもかかわらず
投与し続けた医者にも問題があるのでは?
14名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:39:24.57 ID:H9yRz2xT
お前らの税金から、慰謝料を取るのに失敗しました。
15名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:40:26.52 ID:8rE5xJW6
ほっとけば遠からず死ぬ身内を、あわよくば換金しようってことだろ。
16名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:43:00.56 ID:8rE5xJW6
この遺族の理屈で言えば、リスク取った治療できなくなるだろ。
レントゲンやCTだって放射能あるし。
17名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:50:59.28 ID:AExO+5iz
副作用はあるがよく利く薬には間違いない
余命が1年でこの薬を飲むと3ヶ月で死ぬか10年生きるか二つに一つと
言われたら飲むだろう
副作用で死んだ患者は飲まなくても1年ほどしかもたない患者だったし
これで1千万以上もらったら詐欺だろう
18名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:59:57.04 ID:Ie3LsZOv
薬を待つ患者と我々の税金が守られた画期的な判決だと思うよ
19名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:01:30.10 ID:WuTTfbY/
この訴訟自体がおかしいよ
スッカラ菅が3兆円の税金を国民にムリヤリ払わせた B型肝炎もおかしいんだが、
税金にたかって一儲けをたくらむ患者や遺族と一緒

イレッサっていうのは、通常の抗癌剤であるプラチナ系が効かない末期患者に使うもの
プラチナ系でも抗癌剤はやばい薬で、死ぬ奴が居るのに、これ以上にやばいのは、皆が承知のはず
スッカラ菅は コレも進んで税金で払おうとしたんだけど、結局阻止された形だな。
20名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:04:41.40 ID:gbw2J+6s
こんなのが通ったら、
レントゲンでガンになったと言って訴えれるだろ。
21名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:05:44.63 ID:roLMu+nv
これってマスコミが何で日本では使えないのかって結構騒いで、あわてて認可したんだよな。
ところが副作用でドンドン人が死んだら、急に国を批判し始めた感じだったよ。
俺の元カノの親父さんもこの薬の副作用で逝ったからよく覚えている( ・ω・)y─┛〜〜
22名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:14:10.17 ID:WuTTfbY/
>>21
>さんもこの薬の副作用で逝った

そうなのよ、菅のB型肝炎の税金3兆円無駄使いを英断のごとく報じるサヨマスゴミ
が問題だよ。

抗癌剤に副作用はつき物で 常識
イレッサがなければ当然逝く人に、一縷の望みを与えるのが イレッサ
元カノの親父さんは、死を待つだけじゃなくて、副作用を承知でイレッサを使った
でも、助からなかった。

コレで 訴えるのはおかしいよ。
23名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:18:54.07 ID:e7YAs9qK
超神水みたいなもんか。
24名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:28:31.03 ID:OnyN5MzW
レスを読んでて、よくわかった。
一番悪いのはマスゴミだ。
25名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:36:13.59 ID:pHwikSK9
アメリカで自分が太って病気になったからマック訴えたってのと
結局同じだろ。これは流石にアメリカでも敗訴したけどなww
26名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:36:15.77 ID:NW/h+Wob
新たな死体換金ビジネスが潰えたか。
27名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:38:12.70 ID:pHwikSK9
>>13 だったら治療うけなきゃいいじゃん?
28名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:57:43.19 ID:fem0hGLj
>>10
延命であって、完治じゃないんだよねえ。
これがダメだと、新薬開発にブレーキかかるから仕方ないかと
29名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:58:10.44 ID:4GKW88z6
ロックフェラーによる
ロックフェラーのための
ロックフェラーの人口削減
30名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:01:51.12 ID:8svtbKdG
ヒント:イレッサはマスゴミが新薬認可が遅いと文句を言ったせいで
承認を早くした結果、被害が広がった。

イレッサ禍が起こったのはマスゴミのせい。

これがマスゴミが推すドラッグラグの解消の正体。
31名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:07:43.28 ID:W1ExyQBU
四番目にかかれてたから認識を怠ったとかアホじゃねーのか?
この遺族
32名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:31:20.74 ID:FutDbG3C
この薬の認可直前に希望しながら投与されず
なくなった方も多いのに・・・
遠隔転移が見つかったら現状薬しか投与できないんだよな
33名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 18:04:04.80 ID:D6eYyrhv
この薬、副作用もあるけど効く奴には凄い効くからなぁ。
抗癌剤の中では、最も効果のある薬の一つのはず。
副作用の対処方も分かった事だし、あんまり悪者扱いするのは
止めたほうが良いと思うが

34名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 19:07:51.66 ID:tS5Lc9EA
ちなみ豆知識として、副作用(頻度不明)ってのは、発生率を教えたくないってことな
試験で数値データが取れないはずは無いから
35名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 19:29:42.97 ID:CGFeVuWE
被告団は即上告かねえ・・・棄却っぽいけど
36名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 20:39:43.13 ID:UtALyItZ
>>35
アホ発見
37名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:08:02.81 ID:NqvJAaSg
>>13
放置すれば死ぬ可能性が高い患者を救えるかもしれない方法があったら多少の副作用に目を瞑ってでも治療に使うこともあるだろう

大体これで国が負けたら新薬認可までの期間がまた年単位で延びることになるしな
38名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:14:23.75 ID:87CTp5JB
抗がん剤に副作用は付きもの。
リスクのないクスリや治療法なんてないんだよ。
39 【東電 83.8 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji:2011/11/15(火) 21:16:07.92 ID:OrtNT9o/
クスリのリスク
40名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:17:22.60 ID:e3Y5KNN4
北斗の拳のレイの最後思い出した
トキはちゃんと副作用?説明したけど
説明あればリスク分かっていても使わざるを得ない気もする。
41名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:18:19.94 ID:7jO9ErR9
>>39
そこはクスリッと笑っていいんですか?
42名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:34:49.52 ID:V48A6Ohn
不当判決とか自分側の感想掲げるの幼稚に見えるんだよな
43名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:37:52.23 ID:xdyl80OR
コレは当然の判決。

死体換金ビジネスを許してならない。
日本には正義が残っていると知り少し安心した。

44名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:47:55.10 ID:P0/BudZv
そもそも今だって普通に使ってる薬に副作用で死亡したから金払えっていう道理がわからん
地裁はマジ狂ってたな
45名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:48:57.15 ID:2SWQkmKZ
肺炎になる(こともある)、と予め判って使えば
肺炎初期兆候に気をつけて
出てきたらすぐ治療できる体制用意できるだろ

使う薬がなくなってきたがん患者の
貴重な選択肢でもあるんでそこは考えどころだろ
46名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:52:05.61 ID:RUTYhEa0
副作用でなくなった方は本当に悔しいだろうし残念です。
危険性があってもこの薬しか頼れない、それほどすごい薬なのです。
承認して正解ということです。

悲しいことに人間は誰かのせいにしないと納得できないんだよ。
47名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:52:23.94 ID:BM/oIq2v

<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>


なんか今まで日本は移民政策に慎重だったのにいつのまにか一歩手前まで来てないか? お前ら麻痺してない?

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ 長崎に最近でっかいモスク建ったぞ(取り壊しは難しい)

なんで普段移民反対のお前らはTPPでは全くこの事について話さないの??
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

とにかく行動しよう! 俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな!
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる



国内法は条約より下?
そんなの知ってるわw それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
>拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

【在日】日本の外国人数、46万人の中国人がトップ、2位が42万3千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が105万人[10/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国BBS】ノービザで入国できる国、日本154か国、中国は33か国  「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは?2020年には4000万人の「女性不足」に[11/13]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳(韓国名・徐珍徳)容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/
48名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:57:49.98 ID:smLHOlFD
これってビジネスのニュースなの?
49名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:58:51.65 ID:xdyl80OR
ドラッグラグなどと

視聴率稼ぎにマスコミが、国民に被害者意識を広めて
あげくに早期承認、あげくに被害者のヤマ

すべてマスコミが悪い。
マスコミが補償しろ。
50名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:02:41.87 ID:CT83gh9h
>>45
一般人のイメージする肺炎とは別物。起こったら全力で治療しても高確率であぽーん、残念ながら。

今は効く可能性が高い人と、間質性肺炎を起こしやすい人が大分わかってきたから、副作用と効果のバランスシートが改善されただけで、やっぱり一定数の副作用死は避けられない
51名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:04:00.25 ID:4GKW88z6
ロックフェラーが全額かぶれや
52名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:07:31.06 ID:oCiBouY1
使わなければ助かったと?
53名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:16:59.83 ID:YnKamq8u
患者側の気持ちはわかるけど、国・企業側の言い分が正しいように思う。
添付文書に記載がある以上、副作用の十分な説明がなかったというのなら、医師を訴えればいいのでは?
そうならない理由はなんなのでしょう?

重大な副作用に記載があって、でも四番目だから・・・って、その論理が理解不能。
何番目に書かれようと、重大な副作用は重大な副作用だと思う。
54名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:21:50.45 ID:l4gPz3CW
リレンザとイレッサを混同していた
55名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 22:33:02.05 ID:mrCtf00T
>>3 「この不自然さの説明が無い 」
  日本人には肺ガンが多い。 「夢の新薬を速く末期がんの私達に!」との
  血の叫びに応えたもの。 初期の国内臨床でも一部の患者には魔法の様に
  効果があった。  しかし、案山子、お菓子、米国での追試臨床治験では
  無効との判断により市販はされなかった。(北米で)

   これに大憤慨し立ち上がったのは、日本の肺ガン臨床医とその研究者達。
  「試験では、全員じゃないが劇的に著効があった、イレッサはインチキじゃない!」
  執念と熱意ににより、その仕組みを解明し切った。 なんと、日本人の
  半分以下ではあるが、「ある遺伝子」を持つ人が肺ガンの場合のみイレッサが
  魔法の薬と化す。  残念ながら残りの遺伝子型の肺ガン患者は服用しても
  その間質性肺炎のリスク 「だけ」 がひどく上昇する。 イレッサは
  天が日本人のため「だけに」 この世に舞い降りた薬なのである。
56名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:07:55.56 ID:j2VB0+zE
>>55
この判決は
省や製薬会社の責任を認めない替わりに
肺ガン治療のためのイレッサもまた無効である
ということを、国民全般にも知らしめした。
上告により、より真相が明らかになってほしい。
57名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:22:14.09 ID:m9kMC5sb
>>34
臨床試験で発生した副作用なら頻度は計算できる。
市販後は、全例調査でもしてない限り母数が不明だから、頻度も不明。
ざっくり言うとこんな感じか。
58名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:24:14.36 ID:nQrdSvVA
日本人って本当に薬を信用しない民族だよな
59名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:27:06.73 ID:Dx6ycpm2
俺はランエボ派なので大丈夫だった
60名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:32:51.31 ID:j2VB0+zE
>>58
薬を信用した結果が、このような裁判沙汰になっている。
61名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:33:55.25 ID:WUgLw3jJ
イレッサは腫瘍が小さくなるけど延命効果はほとんどないのでは。
62名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:34:45.57 ID:0336eI2N
東京高裁を支持する
63名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:57:08.41 ID:D6eYyrhv
>>61
効く人には縮小どころか、完全に消えることもあるらしい。
64名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:23:54.64 ID:W9jx4Tbh
劇的に効く症例があり、そういう症例では延命効果はもちろんある
画像的に完全に腫瘍が消え去ることさえある
ただ、ほとんどの症例が再発する

自分がそういう立場になった時、投与要件が合致すれば必ず使う薬
もちろん、家族でもそうだ
65名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:25:33.83 ID:3sTGwyOi
助かった人も大勢いるなら高裁を支持する
副作用のない抗がん剤などない
66名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:37:43.20 ID:4xHa6zbJ
水や酸素でさえ量によっては毒
水中毒
酸素中毒
...
すべてのクスリは毒。
必ず副作用がある。
抗がん剤はその最たるもの。
...
使わなければ必ず死ぬ。
助かるかもしれないと、ダメもとで多くの人が使う。
それで副作用で死んで、なんで訴訟なの?
もうバカかと。
...
さらに、お涙頂戴で、支持を得ようとするマスコミは
ペンの暴力で、医療を崩壊させつつあり
万死に値する行為だ。
67名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:39:15.03 ID:V+9U6Qbe
>>58
そこは信用ではなくリスクテイクをしないというべきだろ
そもそも安心って概念がおかしくてこれはリスクとは全く関係ない話だからな
68名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:44:58.15 ID:IjfrB88Z
確かに最新の研究では、ある種の遺伝子を持つ人には劇的に効く事が証明されたが、
そもそも最初は末期の肺がん患者に効果あるという名目で急きょ認可された
インチキ薬だからなー。
本来は訴えるほうがどうかしてるよ。
英語の表現は別にして、日本の末期がん(肺がんに限らず)患者の定義は、
助かりませんの意味だから、こんなの保険治療で認めるほうがおかしいんだが。
69名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:46:56.18 ID:2M+13UcY
エーザイがここで一言
70名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 02:12:05.47 ID:1IrGzNil
治療に金のかかる末期がん患者が一転金のなる木に化けたと思ってるんだろうな遺族って
71名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 02:20:25.52 ID:xxdlK0Bc
打たずに死ぬか?打ってから死ぬか?
それが、問題だ!
72名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 02:24:48.27 ID:xxdlK0Bc
俺、禁煙する!
73名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 02:48:08.15 ID:neiSMoxC
C型肝炎訴訟でも、少し前まで何故C型肝炎が非A非B型と呼ばれていたのかを
完全にスルーしてるからなぁ・・・
74名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 05:53:21.89 ID:VHsbSDe1
原告の会見観てたら、裁判後死者数が激減したって点に納得した。
最初は誰かれ構わず使っていた模様。体力に不安のある老人には使わなくなったんだろうな
75名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 08:41:56.21 ID:Gr6UNHes
マスコミがおかしい。
日本は昔、世界一のワクチン先進国だったのが、
マスコミがわずかの副作用被害者を、薬害と大騒ぎして
日本の医療、薬品業界をたたきまくり、法匪までが加担。
今や、日本は先進国中、最もワクチンの遅れた国。

同じことの繰り返し。
タミフル、イレッサも同じ。
役人政治家も他人(国民)のカネだから、支持率上げるためにどんどん補償。
肝炎補償も時間をさかのぼって異常な政治判断。
文系が食い詰めて、医療にタカルからどうしようもない。
とくにイレッサ使うヒトなんて肺がんで手術できず
余命1年以下とか普通なのに。
76名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 09:18:55.40 ID:CzSCTtBb
これ、100年後ぐらいには
「イレッサが効いてた理由すら判らずに臨床で判断してたのかw
土人乙w」とか言われてるんだろうなぁ

77名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 09:29:52.93 ID:fr134y6W
>>76
未だに全身麻酔がなぜ効くのか解明されていないんだけどね。
でも臨床では間違いなく効くことが証明されている。
お前さんから言わせると現代医学は、まだまだ土人レベルです。
78名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 09:56:23.23 ID:Esu6OfbM
>>56
効かないどころか、肺がんの化学療法の第一選択として使ってもいいくらいの効果があると国際的に認められましたが、デマでがん患者さんの治療法を奪って、効きもしない高額な民間療法に誘い込む工作員の方ですか?
79名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:12:04.88 ID:YBICDl9F
イレッサを飲んで、副作用が発生し、運悪く亡くなった原告には言葉もありませんが1760万円を払え。
おんなじ薬です、それを今なら飲んで間質性肺炎で亡くなったとしても、それはしょうがない!
なんですかその基準は。
間質性肺炎は副作用です。薬の害ではありません。
ですからこれは薬害裁判ではなく、副作用裁判です。
80名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:13:30.86 ID:YBICDl9F
>>68
インチキ薬の定義は?
81名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:14:27.10 ID:fr134y6W
>>68
患者サイドがさっさと認可しろと厚労省に呼びかけていたのに、
いざ事故が起こると手のひら返しとは三国人みたいだな。
そもそも絶対に安全な医薬品などこの世に存在しない。
82名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:18:26.68 ID:YBICDl9F
「この薬を飲めば立ち所にがんが治る」という薬はないし、現代医学では作れない。
イレッサがインチキ薬ならこの世にあるのは全て同じだよ
83名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:21:52.63 ID:3e9fyXrp
ただ未だにイレッサ胡散臭いんだよね…。
84名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:32:26.16 ID:fr134y6W
喫煙歴のある人は副作用を引き起こしやすいということが分かっている。
煙草吸って肺癌になったのなら自業自得。
85名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 10:35:41.55 ID:IjfrB88Z
>>80
すごく簡単な話。
宣告受けてから、何もしなくても、5年以上生きてる人の実例もある。
ただ可哀想な話だが、日本の末期がんというのは、助からないというのを
末期がんと言い換えてるだけだけで、助けられる効果がないのはわかっていたから。
保険のムダ。
86名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 13:22:27.17 ID:Esu6OfbM
>>85
じゃあ、すべての医療はムダだな。人間、生まれた瞬間に死ぬことが決まっている。助ける方法はないよ。
87名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 13:30:10.29 ID:mGs3Z+iy
>>53
添付文書を盾に医師や医療機関を相手取って
裁判を起こすことの是非が問題になってるわけだが。
あの文書は単なる説明書でしかない。
88名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 16:12:44.19 ID:XeUbXrAd
>>85
年単位での延命を無駄だと?
その間に充実した時を過ごせたとしても?
89名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 17:55:18.12 ID:DMiYGwBd
>>75 「日本は昔、世界一のワクチン先進国だったのが、
  マスコミがわずかの副作用被害者を、薬害と大騒ぎして ・・」


  小中学生だったが、その「大騒ぎ」していたマスコミは
 鮮明に覚えている。 ギャーギャーけちをつけるが代案を
 全く出さない無責任な論調に反感を持った。 
 そうさいつもの 「 朝 日 新 聞 」 さ!
90名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 18:10:02.47 ID:NMLj1/ll
>>89

アカヒは日本対ガン協会を主宰していて医学界の主流派とべったりの関係だから
こと医学に関しては最保守の立場だよ
何かと医学イチャモンをつけてくるのはご存知変態新聞こと毎日新聞だ
91名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 19:14:58.02 ID:2M+13UcY
イレッサとアリセプトは、効果を疑っている。
92名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:10:55.14 ID:5OzCjPwm
>>87
医師や医療機関相手の訴訟の是非が問題になっているんですか?
イレッサの裁判で?それとも、一般的に?
93名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:35:13.72 ID:L7euZQxe
これ処方するときは、100人中3人が間質性肺炎になって、うち1人が死亡するって言ってます。
94名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:38:38.59 ID:d917yPmW
>>93
>100人中3人が間質性肺炎になって、うち1人が死亡する
ものすごく安全な薬じゃないか。
95名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:55:11.37 ID:8aJsDMLR
そんなに文句あるなら治療やめちゃえよw
もともと抗癌剤なんて薬の副作用で患者死ぬのが先か
ガンが薬に負けて消えるのが先かってチキンレースだろ。
96名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:13:10.30 ID:IjfrB88Z
>>88
1年や2年の延命など、わかめの味噌汁食いまくるだけで、
そうなる人もいるというだけの話。
97名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:17:21.63 ID:F/yxU+3B
>>94
100mSv被曝の50倍も危険ですが。
98名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:22:36.40 ID:2M+13UcY
>>95
税金使ってやることではない
99名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:25:55.90 ID:neiSMoxC
風邪薬の副作用で100人に1人死にます、ならとんでもない毒薬だが
抗がん剤の副作用で100人に1人死にます、なら(劇的な効果が見込めるなら)多分許容範囲内
100名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:30:12.18 ID:2M+13UcY
100人に一人命が助かりますって感じ。
101名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:34:15.81 ID:NMLj1/ll

ぶっちゃけて言えばガン治療で永久治癒が望めるのは外科治療だけ
化学療法も放射線療法も所詮は延命治療に過ぎない・・・
102名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:37:31.03 ID:DMiYGwBd
 抗癌剤なんぞ、全てに強い副作用があるといってもよい。
癌細胞も結局は同じ人間の細胞。 だから新薬は途中で
挫折の山。 試験管レベルでは大量に発見・抽出できるも
動物実験でギブアップの繰り返し。 ガタガタ言うなら
おとなしく何もしなけりゃいいんだよ、肺ガンになるのは
明日虎是根がの責任じゃないんだし・・・。
103名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:44:56.12 ID:2M+13UcY
抗がん剤に税金投入するのはやめて。
製薬会社が抗がん剤やりたがるのがよくわかる。
どうせ死ぬから薬害気にしなくていいし。
ってこれは例外か。
104名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:08:18.52 ID:3SWjq1ZE
>>96
4期肺がんでイレッサで転移も含めて消失、出産した人もいるが、味噌汁でもそうなるの?

あと、味噌汁が第一選択として認められたことあった?
イレッサはちゃんとエビデンスに基づき第一選択に格上げされたが。
105名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:13:58.10 ID:2M+13UcY
普段、認可が遅いくせに、早く認可したイレッサをここまで傷つけた製薬会社と厚生官僚の罪は重い。
106名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 00:57:02.08 ID:xF0gtD0O
これ1ヶ月20万円くらいかかるんだって?
それで効かないどころか逆に死んだら泣くわ。
っていうか死んだら泣けないんだけどねw
107名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 02:51:37.02 ID:GVzbqfV8
名前:再チャレンジホテルφ ★[] 投稿日:2011/11/16(水) 23:56:58.08 ID:???0
近いうちにM9クラスの巨大地震が再び東日本を襲う――考えたくもない恐ろしい事態だが、そんな警告を
発している地震研究者がいる。北海道大学地震火山研究観測センターの森谷武男博士で、「震央は
宮城県南部沖から茨城県沖の日本海溝南部付近。発生時期は今年12月から来年1月にかけて」というのだ。
これが本当なら、再び巨大津波が発生、復興に向かう被災地にさらなる被害をもたらすのは確実だ。
日本経済に与える影響も計り知れない。



ソース   NEWSポストセブン 2011年11月16日
http://www.news-postseven.com/archives/20111116_70694.html

前スレ(★1:2011/11/16(水) 12:44:28.90)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321415068/
108名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 07:42:37.50 ID:avs0LEvU
こういう裁判で、原告側が勝つと、そうでなくても
認可が遅い日本の新薬の認可がさらに遅くなる可能性がある。

実際に延命効果があるんだから、副作用は仕方ないと思う。
効くから副作用も大きいんでしょ。
そんなリスクは承知のはず。
毒にも薬にもならない、
フロオロ系の経口抗がん剤なんて意味がない。

109名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 08:28:06.21 ID:HIpZLNg/
>>104
エビデンスとは結局人体実験だろ。
みそ汁ではできないわな
110名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 08:56:43.28 ID:1cBlISRg
>>109

味噌汁ではやらないが塩水(フラボ)ではやるぜ
111名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 09:35:30.25 ID:sF540uGZ
>>105
認可遅いと文句言ったのは患者団体なんだから自業自得だ。
112名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 09:59:06.26 ID:YwG3fUUj
>>104
まあある意味、そういう風に一部の人に効果あるのが、
一番たちが悪い(そもそもイレッサは、治験で縮小は認められてたが、
消滅が確認された事例はないはず)。
最終的に、生き残る運のあるやつは生き残るし、
そうでない人間は死ぬ。
113名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 10:25:53.99 ID:sF540uGZ
ゲフィニチブは治療効果の面というより、EGFRレセプター変異という
問題を明らかにした点で一定の功績はあったと思う。
114名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 13:26:18.60 ID:pG+bqP16
肺癌のターミナルなんて間違いなく脳メタしてるから、
原発部位を治療しても無意味。
115名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 13:28:43.25 ID:TkXQD2qq
インプレッサ略してイレッサ
116名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 14:20:48.16 ID:I6N/yKYH
イレッサに限らず、いちいち抗癌剤をあげつらう愚かな患者には
子供の頃から違和感を感じていた。 ほっときゃ癌で死ぬんだろ?
イレッサや製薬会社のせいで肺ガンになったわけじゃないだろ?
テメーの細胞が癌化したんだ、何で他者の責任追及に粘着するんだ???
117名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 14:44:46.12 ID:+Q4x4BAW
>>113
まあ、それっぽい条件で絞れば有意差でましたって話だからなあ
リタイヤした人には薦めんわ。正直
118名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 15:28:43.17 ID:v8YzlASl
まあ、味噌汁みたいなものでも飲んで癌で延命効果があった、
と言ってる人がいるのは知ってるが・・

でも、全部インチキ。信用しないこと。
こういう話では、「自分が」癌が治ったと証言する人が出てくるためしはない。
119名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 15:32:51.90 ID:flC0DK8S
もうすべての薬に副作用で死ぬことがあります
って明記した方がいいんじゃねの
120名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 15:34:26.19 ID:v8YzlASl
「死ぬことがあります」とは書いていないが、
すべての薬の添付文書には、危険な副作用については警告として
赤字で書いてある。

治験中や販売後に死亡があった場合は、もちろん書いてある。
121名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 15:50:23.85 ID:1cBlISRg
>>118

しかし何万分の一かの可能性で自然治癒する人間がいるのも事実だからな
死にかけた患者本人や家族が「自分にも奇跡が・・・」って思い込みたい気持ちも
わからんでもない
122名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 21:08:28.59 ID:pG+bqP16
癌細胞は正常な細胞よりも生存能力が高い。
それを殺す力があるのだからその何倍もの正常細胞を殺す能力を持っている。。
123名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 21:20:21.54 ID:ysvYcQOw
患者側はなんで医師の方を訴えないの?
原告側の主張を読むかぎりでは、国を訴えるのは違うだろ
124名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 21:37:52.23 ID:UaTPPglc
普通の薬なら分かるが
抗がん剤の副作用を訴えるなんて
どうかしてる
125名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 21:51:35.35 ID:gDvM9ySp
>>124
抗がん剤に副作用があること自体が、どうかしてる。

がん患者の死因が、がん細胞そのものによるものなのか
それとも、抗がん剤の副作用によるものなのかが、分からなくなるからだ。
つまり、がん細胞それ自体よりも
抗がん剤の副作用が死因になっているケースが少なくないことが認められる。
126名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 21:54:08.32 ID:gDvM9ySp
イレッサ飲むより
野菜たっぷりの味噌汁飲んでいる方が、まだマシ。
127名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 21:59:04.90 ID:gDvM9ySp
>>124
副作用のある抗がん剤なんて
そんなもの、要らんよ。
128名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:12:33.78 ID:mqqvSZKS
そういうひとはアガリクスやフコイダンでも飲んで呪い師か祈祷師にでも念じてもらえ
129名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:19:10.65 ID:3ZrQ4BWl
副作用の無い薬は偽薬くらいしか無いだろ。

癌の治療なんて、薬の組み合わせの実験と同様だし。
130名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:28:04.35 ID:xF0gtD0O
>>123
医師は間質性肺炎の危険性については他の癌薬より危険度が低いと認識していた。
他の癌薬は警告欄に赤字で、イレッサは警告欄無しで赤字でもなかったからな。
副作用の少ない癌薬として当時の厚生労働大臣まで推奨していたくらい。
専門誌にも専門家が副作用のほとんど無い癌薬と掲載していたようだし。
俺達が今知っている常識は死者の報道が出たより後の常識。
販売当時の医療現場では、この薬で死者が発生する可能性は他の癌薬に比べてだいぶ低いという認識があった。
131名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:39:30.41 ID:YwG3fUUj
>>130
でも、劇的に効果ある人が現にいる人は確かだが、
日本より本来認可が全然早い海外で認可されてなかったのは、
最初から海外では効用が疑われてたから。
副作用以前に、そもそも使うことが間違いだった。
ただ、日本では普通できない人体実験のおかげで、
一部の人に効用があるとわかった点では有用だったかな。
132名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:07:00.22 ID:NbeiVkfg
>>125
>抗がん剤に副作用があること自体が、どうかしてる。

そりゃ、副作用の無い抗がん剤があればいいんだが、残念ながらそんなものは
無いんだよ。すべての抗がん剤に副作用がある。

今、副作用がかなり少ない抗がん剤として、分子標的療法が注目されているが
こんどは有効性があまり認められてこない。
133名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:10:07.53 ID:n3xNX9bc
高裁が地裁と逆の判決下して
ガス抜きするのはよくあること
というか司法は何をやっているのか
134名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:11:34.81 ID:KWAg/6S0
イレッサって患者側が国をせかせて無理やり承認させた薬品だぞ
身勝手だな
135名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 23:12:52.86 ID:QzgiSdMf
てかイレッサなんて他の抗がん剤が効かないどうにもならん末期患者が
使うものだろ、
どのみち死が確実だからイチかバチかの賭けとする
賭けに負けたからと言って文句は言うなよな
136名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 12:57:55.48 ID:MpfiyuRE
喫煙者には効かんよ、この薬は。
137名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 13:15:40.43 ID:qPMuT9M1
>>136

そうかといって非喫煙者になら効くかといえば
必ずしもそうは言えないんだよな・・・
138名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 14:06:45.96 ID:jkIpQooH
>>130
イレッサは警告欄があったと薬剤師が言ってたよ。
139名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 15:57:58.82 ID:MpfiyuRE
>>137
線癌+♀なら効く可能性大
140名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 16:55:59.08 ID:8VcaSTq3
副作用が書いてない薬なんてみたことがないなあ。
偽薬の乳糖ですら、不耐症の人が飲んだら
141名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:36:06.85 ID:58ZCBdTm
>>130
君、長文だけどいろいろ間違ってるよ
医師がICちゃんとやっておけばこんな裁判にはならなかったよ多分
142名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 08:10:53.38 ID:WpSlzWul
医薬品を普通の商品と同じ様に考えるのが素人 だからたちが悪い 臨床試験から市販した後まで
メーカーはすべてを厚労省に報告し指示されている だからメーカーには一切責任ない
143名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 08:26:16.59 ID:tDjPxK+e
>>141
これ民事だろ。やろうと思えばいくらでも訴訟できるよ。ことに市民団体絡んでるし。

イレッサ=夢の新薬を認可しないのは国が悪いとか騒いでた連中の責任の方が
よほど重いや。
144名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 08:46:13.45 ID:EjIY5XLb
イレッサは色々特殊なケースだから問題になった
厚労省が功を焦って世界最速で承認、しかも当初は副作用が劇的に少ない夢の薬と宣伝された
蓋を空けたら激しい副作用で犠牲者甚大
しかもアストラゼネカ自身が延命効果を否定して発売から撤退
なのに最速承認した面子に拘る日本では学会まで一緒になって「日本人にだけ延命効果がある」
とアホらしい宣伝を繰り返し未だに公立大学で税金使って研究までしている
そのため患者団体との訴訟に突入したもの
145名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:20:48.62 ID:osG8ZICz
ネオシーダーが未だに医薬品として売られるこの国じゃぁ(ry
146名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:46:14.22 ID:lmtEpwFN
>>1
イレッサの問題点

(1) 治験の段階から,学術の対談記事と称して,あらゆる雑誌
,新聞などを用いて,夢のような新薬の登場などの誇大な広告宣伝を行った。
(医薬品の承認販売前の広告宣伝の禁止)

(2) 治験段階の動物実験で,重篤な副作用が判明していたのに,
この事実を隠して承認申請をした。

(3) 夢の新薬,希望の薬と言われ,副作用が少ない薬と意図的に広げた情報が,
誇大化して患者・医療関係者までを信じ込ませ誤った情報の訂正を怠ったばかりか,
これらを販売の促進に巧みに利用,被害を拡大させた。

(4) 医薬品にとって最も重要な添付文書に,治験の段階でも判明していた
重篤な副作用(間質性肺炎)の記載をしなかった。

(5) 抗がん剤の知識がまったくなくても医師免許があれば治療・使用することが出来る
現在の医療制度が被害の拡大をもたらした。(副作用に対する処置の遅れ)・・
腫瘍内科専門医認定制度が作られて,2006年からスタートしたばかり・・

(6) アメリカではFDAが,効果がないとして新規の患者への投与禁止。
欧米では延命の効果がないとして承認申請の取り下げまで行われたのに,
東洋人には効果があるらしいとの理由で,検証もしないままに使用が継続された。

このような問題の軽視で被害が発生し,多くのガン患者の命が奪われそして
死亡の全てを自己責任として処理されています。
発売前から充分に予見は可能であったにもかかわらず,死亡率の高いイレッサという抗がん剤を,
いちどきに大量の投与をして自宅で服用させ,副作用の発見が遅れ死に至らしめたその責任は重大。

イレッサ薬害被害者の会-イレッサ訴訟の概説
http://i250-higainokai.com/subpage4-iressafukusayougaisetsu.html
147名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 09:53:07.46 ID:d7nOtaRw
この死んだ3人が喫煙者だったら同情の余地なし。
っていうかイレッサ自体効かない可能性のほうが高いから薬の無駄。
148名刺は切らしておりまして
東京地裁判決と東京高裁判決の比較
http://iressa.sakura.ne.jp/iressa/img/iressa_tokyo_decision.jpg

地裁判決に沿った添付文書
http://iressa.sakura.ne.jp/iressa/img/iressa_text.png