【スパコン】富士通の「京」が連覇達成 計算速度は 2位の4倍、再び世界一[11/11/15]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
[東京 15日 ロイター] 富士通が独立行政法人の理化学研究所と共同開発した
次世代スーパーコンピューター「京(けい)」が、計算速度で世界一を守った。
世界のスパコン性能ランキング「トップ500」が日本時間14日午後11時に
米国で発表され、前回の6月に続き、連覇を達成した。
京の計算速度は世界で初めて毎秒1京(京は1兆の1万倍)回を超える
1京0510兆回を達成、2位の中国製スパコン(毎秒2566兆回)と比べると、
約4倍もの差をつけた。
京は6月にも毎秒8162兆回を実現し、2004年6月以来、7年ぶりとなる
日本製スパコン世界一の快挙を成し遂げたばかりで、あらためてその速さが高く
評価された。
専門家らによって集計されるトップ500は年2回結果を公表している。
国家プロジェクトとして進められている次世代スパコン開発は、
コンピューター上でさまざまなシミュレーションを行うことができるため、
気象予測や新薬開発など幅広い利用が、今後、期待されている。
民主党政権が09年秋に行った事業仕分けで「2位ではだめなのか」と
指摘されたことでも話題になった。
ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24164020111114 ■TOP500 Supercomputing Sites
http://www.top500.org/ Japan’s K Computer Tops 10 Petaflop/s to Stay Atop TOP500 List
http://www.top500.org/lists/2011/11/press-release 1. K computer, SPARC64 VIIIfx 2.0GHz, Tofu interconnect
2. NUDT YH MPP, Xeon X5670 6C 2.93 GHz, NVIDIA 2050
3. Cray XT5-HE Opteron 6-core 2.6 GHz
4. Dawning TC3600 Blade, Intel X5650, NVidia Tesla C2050 GPU
5. HP ProLiant SL390s G7 Xeon 6C X5670, Nvidia GPU, Linux/Windows
6. Cray XE6, Opteron 6136 8C 2.40GHz, Custom
7. SGI Altix ICE 8200EX/8400EX, Xeon HT QC 3.0/Xeon 5570/5670 2.93 Ghz, Infiniband
8. Cray XE6, Opteron 6172 12C 2.10GHz, Custom
9. Bull bullx super-node S6010/S6030
10. BladeCenter QS22/LS21 Cluster, PowerXCell 8i 3.2 Ghz / Opteron DC 1.8 GHz, Voltaire Infiniband
関連スレは
【スパコン】「京」が“京速”達成、LINPACK性能で10.51ぺタフロップスを記録[11/11/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320369583/l50
わあすごーい
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:21:52.11 ID:WPQLtbzj
昔居たレンホーとか言う人は元気だろうか
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:22:17.81 ID:lRD8TfI0
レンホーが邪魔したかったわけだ。
2位じゃ駄目なんです。
どっかの馬鹿女の歯ぎしりの音が聞こえてくるわ
一位じゃだめなんですか?
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:26:46.75 ID:bRuYt0Dz
逆境に強いな
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:26:52.88 ID:HP9IIJae
京はもういいから、さっさと垓を作れ!\(^o^)/
ひたすら並列に繋いで世界最速っていうのはもうお腹一杯だな
ワンチップで超高速っていうのを競えよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:28:17.82 ID:lCC9KwVR
兆じゃだめなんですか?
12 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:29:25.00 ID:sPM++24H
現代の戦艦大和
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:32:10.89 ID:NLk7c5Iw
レンホウ見てるか?
レンホウは日本が世界一になると不機嫌になる
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:37:13.85 ID:ekf8oMQM
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:41:45.51 ID:9P5v7DmN
R4が ・・・・・・。涙目^^^^^〜〜〜〜。
だから2番じゃだめなんだよ。あほ。もう スパコンの受注が入っているんだよ。
スパコン1台売るのと 何台pc売れというんだ?
アニメに自分っぽいキャラが出たことに激怒して放送中止にした蓮舫さん元気かな
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:42:16.88 ID:W+agE5wg
3・11後だと地球シミュレーターで何シミュレートしてたんだと思うよね
蓮舫は空気読んで来年の仕訳避けただろ
二蟇目の土壌をねらう小物がまたスパコンを仕訳対象にいれたけど、自分らのリーダー土壌にとどめを刺されて撃沈だな
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:44:19.58 ID:OmXovgXK
電気代やばそうだな
>>9 「京」みたいなひたすら並列につなぐスパコンでやると、東京ドーム50倍の大きさの建物が必要。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:45:43.55 ID:SkgdQiTK
レンホーはこのニュースが出るたびに悔しいだろうな
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:46:01.08 ID:92fyLzEn
どういう技術なのかさっぱりわからんのが悔しい
馬鹿にもわかる解説よろしくお願いします
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:51:40.76 ID:IwL7wosZ
形を変えた、箱物行政であります
スパコンを入れるための建物を発注したいため
並列に並べて巨大さを競う
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 08:56:37.66 ID:fA6UE7BZ
日本の国家予算を
どうして青学の法学部程度の頭の、
モデルかなんかに 仕分けしてもらわなければ
ならないの?
こんどはピースボートの辻元清美も参加するようだし。
民主は原住日本人の政党ではない、朝鮮人や中国人に
牛耳られている政党。
早く潰して しまわないと駄目。
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:00:47.96 ID:n10veFoV
|┃三 ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|┃ {:::::::r` ヽ::::::::::::::::::}
ガラッ. |┃ {::::f ヽ:::::::::::::::}
|┃ ノ// ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
|┃三 l:|<@> <@> l::::/l
|┃ y | イ/ノ/
|┃ l` /、__, )\ / レ_ノ
|┃三 ヽ { ___ } l::/
|┃ 入 ヽLLLLレ ノ ,仆、 小日本は1位じゃダメなんだよ、仕分と友愛するぞコラ
|┃ / \ "" / l ヽ
|┃三 / T''‐‐''´ /| \
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:01:14.88 ID:OnyN5MzW
29 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:07:41.42 ID:ZI6dY+UQ
かわいいよケイちゃん!
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:08:45.98 ID:IJRLC2T6
>>サン・マイクロシステムズが開発・製造したSPARCを元にしたSPARC64TM VIIIfx
>>およびTofuと呼ばれる6次元メッシュ/トーラスのインターコネクトなど、
>>富士通が開発した国産技術で構成されていることも特徴である。
豆腐?・・・・・絶対そう読んだ奴がいるはずだ!!
二連覇じゃいけないんですか!?
>>24 ひたすら並列に繋げりゃ速くなると思っているのがいるようだが間違い。
どう「並列」に繋げるのかに、設計のミソがある。京はまさしくそれ。
スパコンの目的って世界一をとることになってね?
税金つぎこんだだけの利益があるのかわからんし、
無理に1位狙わなきゃもっと安くて費用対効果が高い物を作れるんじゃねえの。
1チップあたりの速度が速いことが特長なのにこの扱い。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:17:14.35 ID:kn+evAHk
新型FMVはこれだな
タッチおじさん付きでお願いします。
レンホーに強い権限あったら、廃止になってたな。
ほんと 危なかったよ。。。
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:22:21.99 ID:o74QFuZ6
REN4はどうなったんだ
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:25:01.91 ID:M20bbnlT
日本がすごいわけではないからよろしく。
>>33 事業仕分けの時、スパコンを使っている現在研究者からは対費用効果の問題が指摘されていたけど、
プログラムを組んだことのないノーベル受賞者の老人たちが1位を狙わなければダメだと、マスコミを
使って世論を煽ってたな。
京は高すぎて誰も使わんのう
アメリカのスパコンは金を生むのに
役人のオナニーだろ
補助金貰ったくせに逃げたNECと日立は返金したのか?
そもそも問題は不透明な金の流れと計画性だったのに、すり替えられてる気がする。
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:38:07.26 ID:A4jihB/J
デイルアン?京って
>>41 まぁ、そうかもしれないが、この実績が有ることで富士通の技術力や設計力が評価され、
京自体は売れなくとも、その他の富士通製品が世界で売れることになる。
あと、自国で自国の技術者の監理メンテナンス下で稼働出来るのと、他国から買ってメンテナンスを任せるのとじゃ大違い。
多少高かろうが売れなかろうが、日本としてスパコン開発は永続的に続けないとダメな部分で、
システムを外部から買わなくてよいメリットというのが存在する。
レンホウの白い悪魔が動き出したか
実になつかしい
46 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:41:31.43 ID:OnyN5MzW
スマートで緻密な日本、ひたひたと追いかけて来て底力がある中国、
恫喝とハッタリの韓国か。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:42:56.51 ID:RROwWw58
>>40 あいつは自分の利益誘導のために発言してるから、間引いて考えろ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:44:25.91 ID:M20bbnlT
で、これは何か国民の役にたってるの?無駄金じゃねえのかこれ
自己満足のためだけに金使う余裕が今の日本にあるんかね?
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:45:00.32 ID:ar7kF/GM
2位でもいいじゃん
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:46:37.12 ID:fA6UE7BZ
>>33 でも研究者は喜んでいたね。
これで2年かかった計算が2日でできるとか、
飛行機や車の流体力学のシュミレーションが
部分部分ではなく丸ごと可能になるとか。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 09:52:14.57 ID:rbdmMNhW
FX 10で、アジア市場をIBM と争う事になるんだろうが、米大統領選の格好の標的にならないか心配だな。
通産省の情報分析はどうなんだ?
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:09:48.16 ID:ZI6dY+UQ
>>50 心臓の鼓動1拍を計算するのにいままでのスパコンだと2年かかっていたのが
ケイちゃんだと1日で終わっちゃうからね。用途を考えると
性能の向上は限りなく必要。
心臓の鼓動1拍を計算?
解析とかじゃなくて、計算するのに1日
すごさがわからん。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:12:58.91 ID:ciUJW7uw
二年を一日ってすごいな
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:14:41.91 ID:ZI6dY+UQ
今のスーパーコンピュータは、
民間が金かけりゃいつでも1位になれることを証明してるだけさ。
また、レンタル利用者募集しなきゃいけない。
富士通は赤字だよwww
無量大数はまだか?
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:22:19.12 ID:ZI6dY+UQ
ケイちゃんってモノにもよるんだろうけど、1計算あたり使用料はいくらぐらいするんだろうな?
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:27:33.48 ID:BxPEqAHP
蓮舫の なぜ2位じゃだめなんですか 流行語大賞にならないのが不思議
需要が無いんだから、5位でも10位でもいいくらいだ。
税金を無駄遣いするな。
レンホウみたいなウジ虫は国外追放すべき!
と実証されました!
てか、民主党関係者を全員追放したら日本は凄い国になるんじゃね?!
>>62 はあ?買いたい国は山ほど在るんだけどw
ウジ虫は国外追放するしかなさそうだな。
もうスパコンて言わずに蓮舫でいいだろ
富士通が開発した次世代蓮舫とかで
こんな分かりきった技術に金かけるより、
ファジーコンピュータに金かけろよ。
金の使い方が間違ってるよ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:49:45.17 ID:BjYWVXqH
今までは財務省が、ある程度専門的な理解ができる人間を当てて、各省の担当に分かれ、
ヒヤリングと議論を繰り返して、折衝していた。場合によっては何度も議論して、予算を通すかどうかを決めた。
それを無知無能な政治家が代わりにやると、過去最大の予算に膨れ上がり、毎年更新ということになる。
そして肝心のところに予算が通らない。災害関係とか。
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:50:47.12 ID:Lh5fGuwK
つなげりゃいいって怒ってるやつ、犯罪者にいえよ
とくに近所の細川に
>>1 で、どうなの。ビーナス搭載した富士通の計算機は売れそうなの?
京がLINPACK番長になることは当初からの目標のひとつだったし
これが達成されたのは喜ばしいけど、ビーナスを使った富士通スパコンが
実用の科学技術計算で使いやすいと評価されて世界中で売れっ子に
なれるかどうかもとっても重要だよね
NECのSX-9みたいな唯我独尊のベクトル番長なら確実に一定の需要が
あったけど富士通スパークなスパコンのライバルはXeon搭載したその辺の
平凡なスカラー機(or GPUとのハイブリッド型)なんでしょ?
地球シュミレーターとはなんだったのか… ほぁ
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:54:29.75 ID:U0wdx4b9
圧倒的すぎてワロタ
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:06:06.38 ID:SGa1+OcT
レンホーは、チョンボにしろ・・・・役なしで罰点
>>64 はあ?
安けりゃ欲しいけど、
高額過ぎて買っても元がとれなくて買えないだろ。
それを需要が無いと言うのさ。
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:06:38.37 ID:ZI6dY+UQ
>>62 買いたい機関も使いたい研究所も沢山あるし、
もっと早いスパコンが必要なくらい。
最近のゆとりか団塊か知らないが視野が狭すぎる。
2年前の想定だと、IBMあたりがもっと性能を上げてくるはずだったと思うけど、どうしたんだろ
76 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:09:19.48 ID:Lh5fGuwK
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:13:08.42 ID:D/4OQqP5
>>33 金さえ掛ければ世界一のスパコンはどの国だって作れるが
iPhoneは、金だけじゃ作れない。
どっちが凄いのか、明白だよな。京のニュースを聞くとがっかりする。
日本が間違った方向へ進んでることを世界に宣伝してるんだから。
>>74 今のパソコンでも二昔前のスパコン越えてるだろ
工夫が足りねぇんだよ
ゲーム機繋いだだけでも、安価なスパコン出来上がりの時代に、
高い金払って専用スパコンなんて買わねーよ。
ほんの少し解る人だと、戦艦大和とか、ITゼネコンの談合なんて言って馬鹿にしてるやつ。
世間の評価が反対なのが、この国の機能不全を象徴してる。
絵を書いた財務省の担当者は解ってたんだろうけど、議員の理解力を過大評価しすぎな
もんだから、ズレた所が焦点になっちゃった失敗例。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:17:12.00 ID:Lh5fGuwK
>>77 俺が使ってるソニーのG11は海外での評価は高いみたいだけどな〜
>>33 同程度の性能のシステムをIBMのPowerを搭載した計算機で
組み立てる場合と比べると冷却システムが簡素になる
総工費も運用コストも安くなる。と富士通は言っている
京で凄いのは、国民の税金を1000億円も引っ張ってきた手腕だよ。
コストも世界一のスパコンだ。
コストさえ掛ければとれる世界一なんてすごくない。
32億円の制作費で5位のtsubame2.0のほうが日本的だろ?
金無いのに工夫して世界一の燃費を実現して5位なんだからさ
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:20:18.80 ID:U0wdx4b9
国家プロジェクトとして進められている次世代スパコン開発は、
コンピューター上でさまざまなシミュレーションを行うことができるため、
気象予測や新薬開発など幅広い利用が、今後、期待されている
新薬開発
とくにこれだな
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:20:19.54 ID:Lh5fGuwK
うちの富士通機材はコンデンサが不調で引退しかかってるけどな、国産機でも限界が
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:21:55.97 ID:BUTGB+F+
Googleのシステムってどれ位なんだろう?
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:23:13.21 ID:Lh5fGuwK
>>87 本になってるから読むといいけど、もうカネがどうこうというより
とにかく省電力なので思想が違う
>>82 よかったじゃん評判いいの買ってお目が高い高いたかーい
もうソニーに興味ないからG11が何かわからんググる気もない
tsubame2.0という世界の最先端を走るスパコンプロジェクトがあるのに
それを支援しない日本という国は終わってる
優れたものを支援しない。京は落ちていく日本の象徴だよ
マスコミは京を持ち上げる大本営やってるしよ
90 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:35:18.69 ID:m8Lnx/dK
金をかければ1位は取れるのに他の国は何で取ろうとしないの?
有益で売れるものならアメリカを始め他国も力を入れるよね?
作っても意味がないからしないんじゃないの?
売れるなら間違いなく作るでしょ。
金に変えられないほどの価値があるものなら作るでしょ。
そりゃあ1000億で作ったスパコンがそう簡単に抜かれたら何の意味も無いわ
他のスパコンに比べて巨大過ぎるくらいの規模だろ
PC部門売却でも分かるように、IBMの判断基準は利益を出せるかだ。
資本主義の象徴のような企業だね。
うまくいけばビーナス搭載したスパコンがハイエンド需要総なめ
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:51:14.14 ID:K9XIVcru
俺が就職した頃のスパコンより今のPCの方が高性能なんだなw
>>90 中国と同じ思考回路ってことにガッカリしようや
今の日本はまだ金も技術もあるが、走る方向が間違ってる
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:53:56.25 ID:U0wdx4b9
いい加減見苦しい
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:54:40.67 ID:ciUJW7uw
>>96 お前が間違ってると思っていても、周りは構わないけどね
99 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 11:55:07.77 ID:U0wdx4b9
高いスパコン安いスパコン両方日本あるのに文句言うな
そして高いスパコンはケタ違いの性能だ
NECは省電力化を目指してるから、冷静だね。
力業で1位を取っても意味ねーだろw
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:15:54.26 ID:+xa3rX4T
技術先進国韓国のコンピューターなんか何位なんだ
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:26:42.19 ID:ss8Lw5CT
実際のところ、ARMv8を使ったスパコンが出てくる5年後ぐらいには
富士通がやってるSPARC64ベースのスパコンは淘汰されちゃうだろ
おそらく、富士通自身だってARMv8を使い始めるだろうから
多額の税金を投入して世界一のスパコンを作っても、その技術はお役御免になるというオチ
ルネサスも富士通セミコンも28nmプロセス以降はファブレス化が決定してるし
ハードウェアそのものを売ろうとしてももうダメだよ
設計とソフトでリードできるよう国は投資すべき
ARMv8にしても、アーキのライセンスを取って命令互換の独自コアで勝負する手もある
今の京は富士通のオナニーになってしまっているのがマズイ
現時点の無駄な一位より、十年後に一位を取れるような政策が肝
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:29:26.66 ID:ciUJW7uw
>>103 物事には段階ってものがあるんだよ
進化ってのは一気に出来るもんじゃない
>>100 NECは冷静になってないで京速スパコンで使い込んだ
100億近い税金を国庫に返してください。
そりゃ完成しないエアスパコンなら電力ゼロだけどさ。
力業で一位取るために頑張って残業してたからなー
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:35:09.03 ID:ciUJW7uw
>>106 力業で一位とかできるわけねーじゃんww
馬鹿かw
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:35:38.43 ID:eCxjh9fX
>>101 CPU筺体間を繋ぐネットワーク技術が肝。
力わざにも技術が必要なのさ。
作り方は、みんな大体分かってるが、
実際作るには金と多少の技術や工夫が必要。
世界一大きなピザを作って喜んでるようなもんだ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:39:49.95 ID:ciUJW7uw
>>109 同じ等倍で世界一大きなピザを作るのは難しいけどな
>>110 "同じ等倍で世界一大きな"なんてムチャクチャな日本語だなw
意味分かんねーよ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:47:17.97 ID:ciUJW7uw
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:48:41.56 ID:Lh5fGuwK
>>89 TUBAMEの詳細はよく知らんけど
High Performance Computing とGrid Computingは別だろう
GPUを使った整数演算は俺もいいとは思うよ、おもしろい
でも実績面ではまだこれからだから、まあがんばればあ〜
技術革新の経済的価値を発想できないバカがビジ板にいるのが不思議でならない
で1位だと何に使えるの?
2位じゃ駄目なのってそんな感じで発言してたじゃん
1位になる意味は?2位以下の意味は?ってな感じでさ
1位が技術の象徴なら大陸と競ってる時点でもう違うだろうと
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:52:23.87 ID:Lh5fGuwK
だれの法則だっけか、容積を倍にするって単純なようでできない定理だっけか?
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:52:56.70 ID:9hQYmBnZ
レンホーさんの愛のムチのおかげだな
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:55:53.45 ID:eKD/qN01
初期のNCR・IBMとかのパラレル機でI/O部のボトルネックの思い出があるけど
世界の技術者は今もその欠点を引き摺りながら進化と苦心をしてるんだろうな
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:55:54.64 ID:Lh5fGuwK
>>115 IBMはPower一発!どぴゅ番長
hpは、セグメント切って小型CPU、それこそ玩具のつなぎあわせで番長作ろうとしてた
世界はIBMになびいて、ソニーのCELLも任天堂もIBMのチップを採用した
ソニーはそれを無理矢理グリッド化できるようにしたけど、使い物にならなかった、使い物にしたのは東芝
なにするってお天気お姉さんの録画、んなもんVHSでもよかったじゃん馬鹿か〜
歴史はこんな感じでクリ返している、バフェットのオバカも
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 12:58:45.07 ID:eDbEf4gZ
オリンピックだって、
100m走の選手にだけそんなに金かけてるわけじゃないだろ。
スパコンにだけ、こだわり過ぎだよ。
中国はNVIDIAを使ってるって本当だったんだな。
日本は純国産?
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 13:08:07.41 ID:Lh5fGuwK
Sunのワークステーションで遊んでたオバカも、この板には少ないだろう
楽天やら銀行やらでSunがゴリゴリ動いてて、そもそもグリッド化が得意なオバカCPUだったのも知らんかもしれんなあ
なんせIBMやhpにくらべてSunのsparcはパソコンもどきに変形しやがる異物だったのさ〜
>>124 ほぼ国産
CPUの設計もマザボの設計も国内企業
だけど、本当に全て国内調達、国内技術かは知ね
だけど、CPUはSunの血筋も入ってるよ
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 13:17:50.00 ID:Mz6TczjS
富士通はもうハードだけやってろよ。
ATMや取引所システムで評判落としまくりだろ。
>>65 見せてもらおうか、蓮舫軍のモビルスーツの性能とやらを
蓮舫は銀魂まで圧力かけて潰した金玉の小さい野郎だ
>>120 Cell 使ったのまだスパコンランキングにおるよ
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 13:42:05.16 ID:Lh5fGuwK
>>130 そうなのけ?なんだか聞いてるだけでしんどそうやな
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 13:44:28.16 ID:gvnQDuyK
>>96 RAS重視の実用的な大規模計算機と
シナのベンチ記録更新特化型使い捨てゴミ計算機を一緒にしちゃだめ
LINPACKランキングの中にいる各種のスパコンはそれぞれの
本来任務があって、少なくともシナのシステムと富士通のシステムでは
そこんとこがだいぶ違うのよ。富士通のはベンチだけなく、多種多様な
科学技術計算用途でもちゃんと使いものになるように作られてる。
・・・と富士通は言っている。
あとね、散々言われてるけど京は入れ物が政治的理由でお高くなってるってだけで
その中身つまり計算機システムとしての評価は結構高いんだよ。NEC派としてはむかつくけどね。
HPC市場に売り込むハイエンド品として十分な信頼性可用性保守性を持ってる。
・・・と富士通は言ってる
Loox Uの新型作ってくれよ・・・
とりあえずFX-10が沢山売れるといいね。米国の意味不明な茶々が入らないことを願う
ちなみに商用京第一号は東大っぽいね。
1PFlops超えてるから来年の6月にはランキングトップ10入りするかもな。
なんだかんだ言っても、日本は検索エンジンすら作れないソフト開発力は低レベルな国
ハードが良くても意味なし
捏造して悲観することしかできない貧乏神みたいな哀れな子が羨ましがってるな。
それにしても試運転にもかかわらず唯一無二の成果を出している京は親孝行だねえ。
ttp://news.mynavi.jp/articles/2011/11/03/kei_linpack/index.html >今回のSC11では、「京」コンピュータを使って10万原子規模のシリコンナノワイヤの
>電子構造を解析した論文が発表される予定である。従来の解析では原子数が少なく短い
>ワイヤしか解くことが出来ず、電気伝導などを詳しく解析できなかったが、10万原子の長い
>ワイヤの解析で現象の理解が進むと期待されているという
>この論文では締切時期の関係で、測定はフルシステムの2/3程度の規模のシステムで
>行われているが、SC11での発表時にはフルシステムでの測定結果が示されると考えられる。
>そうすると実アプリケーションで4PFlopsを超える結果となるので、Gordon Bell賞の最有力候補である。
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:34:30.18 ID:3I9qJO9+
喜ばしい事なんだろうけど、どこもSunだのIntelだのAMDだのNVIDIAだの
所詮アメリカ様のCPUを使ってるちゅうのがなぁ。
それが一般人のおれらの目の前のPCに降りてきているのも凄いっちゅえば凄いんだけど。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 15:48:49.30 ID:VPSaoASg
>>18 地球シミュレータを使ってたかどうかは失念したけど、
南海トラフでは「東海」領域単独では地震が起こりにくいことが
スパコンのシミュレートで分かってきたのが最近数年、
>>47 どっちかと言えば、反対してた研究者の方が、
「こんな多額の予算費やすなら、自分によこせ」
という単なるやっかみだった。
ノーベル賞受賞者は、研究者同士で内ゲバやると、全体の研究費が削られるのを心配してた。
研究者の反対だって、、院生や助手に奴隷労働させて、開発者以外はプログラムできない専用機とは違って、
メーカーが売り物になる製品作るんだから、開発費がかかることは無視してたわけだし。
1/100 の予算を申請するのに苦労してる人には、ちょっと同情するけど。
日立じゃないから嫌とか言う馬鹿は出てくるなと言いたい。
>>140 中部圏単独で大震災は起こりにくいってこと?
関東とか関西とかと一緒に起きる?
>>126 基本的には、SPARC64 ベースだから、インストラクションセット互換のクローンチップでしょ。
Sun というより、HAL の技術だな。UltraSPARC のライセンスは取ってるみたいだけど。
互換のクローンってなんのこっちゃ
クローンと互換は違う概念だっちゃ
>>144 Linux は、POSIX 互換の Unix クローンとか言わないの?
完全互換じゃないとクローンじゃないって思うのなら、それも自由だけど。
,、:/
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;'‐'ン゙ ,i‐-、, ./'ヽ ./ヾ, ,、-‐i,
.,、'シヘ;゙、 ゙'ヽ., .`゙'‐' ゙‐'゙´ ,、-' __
゙''´ .ヽ;.、 .,、シ'ヽ, ,、‐、;.、, /'~, `ヽ、
ヽ''シ'゙ .ヽ, ,/ ゙'ヽ; ./ /゙ ゙i,
´ ,、,__〉 〈__,,、, i |! i| /' i
゙-, , , ノ i, ノ' ノ'/ .ノ
,、シ' `''"´゙ヽ;.、 ヽ、 /
,、シ'゙ ヽ;.、 `゙'''''゙´
,〜ジ ヾ'-ク
ヽ,ヽ .,、シ´
ヽ,.、 ,、シ'
ヽ;.、 ,、シ'´
ム゙''='゙-゙' '-=='゙ゝ
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:17:25.98 ID:pvpg01wF
ネトウヨとしては富士通を応援すればいいのか?東芝とか黒い話題がたまに出るが
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:18:01.05 ID:VNgkwhqJ
京を使ってパソコンへのウィルス対策できないのかな?
富士通の面接受けたけど、現場のSEが出てきて面接中にずっとあくびしてた
あと営業で受けたのにずっとSEにならんかと言われた
2番じゃダメ。
1番ってだけで全世界のマスコミが取り上げてくれる
それだけで宣伝広告費にして1兆円はくだらないよ。
152 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:24:13.82 ID:A2/ssgNX
2番でいいのに。無理すんな。
負け犬は他人の脚を引っ張るのをやめなさい
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:48:01.69 ID:Lh5fGuwK
>>150 富士通わね、むかしから人海戦術でなんぼミタイな所あるんだよ
わかいしこきつかって形にしちゃうの
日本電気はわけわからん技術オタクなの
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:54:29.16 ID:9WTkMug7
ベクターマシンはまだか?
156 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:01:00.58 ID:rbdmMNhW
確かに、この宣伝効果はスゴイわ
国営放送は、朝5時からトップニュース扱いで
京のイメージ図とRIKEN理事長の談話を連続送出
富士通は8月の時点で連覇確信してたらしいが。
これって最新デスクトップPCの何倍の処理能力なんだ?
Windows起動するまで1ミリ秒ぐらい?
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:31:13.28 ID:BBweCPhi
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:41:35.93 ID:c43oj243
2位が中国という時点で、この競争の意義ってどうなのよって気もするが
>>160 つか自国開発してない中国が入ってくるのってどうなのよって言う話だろ
>>141 NVIDIAの「Tegra」プロセッサ、初めてスーパーコンピュータに採用へ
Brooke Crothers (CNET News) 翻訳校正: 佐藤卓 吉武稔夫 2011/11/15 13:01
NVIDIA製のARMプロセッサ「Tegra」が初めてスーパーコンピュータに採用されることになった。
これは、ARMプロセッサがIntelの領分にまで入り込みつつある新たな証拠と言える動きだ。
NVIDIAは米国時間11月14日、Barcelona Supercomputing Center(BSC)が、ARMアーキテク
チャベースのエネルギー効率に優れたTegraプロセッサをNVIDIA製GPUと組み合わせた初のハイ
ブリッドスーパーコンピュータを開発すると発表した。
BSCでは、現時点で効率とパフォーマンスが高いとされるコンピューティングシステムより2
〜5倍エネルギー効率に優れたシステムの開発を計画しているという。既存のスーパーコン
ピュータのほとんどは、Intel製プロセッサを使用している。
BSCで「Mont-Blanc」プロジェクトの責任者を務めるAlex Ramirez氏は、声明の中で次のよう
に語っている。「現在ある多くのシステムではCPUだけでエネルギーの大半を消費しており、そ
の割合は40%以上になることも多い。それと比較して、Mont-Blancのアーキテクチャでは、エ
ネルギー効率に優れた演算アクセラレータとARMプロセッサを採用することで(中略)2014年ま
でに4〜10倍のエネルギー効率を実現する予定だ」
http://japan.cnet.com/news/service/35010564/
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:42:28.65 ID:i6lV+kwb
民主党もいい加減でレンフォーを仕分けしろ、このバカ女め
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 17:43:51.06 ID:NJJgRxA8
で、用途は?www
あんだけの費用と電気代掛けるんだから
さも、すばらしい用途があるんだろうな?
今から考えるとかやめろよw
>>164 お前は知的障害者だから理解出来ないよ
分相応のスレで引きこもってろ
1年以内にセコイアとタイタンに抜かれるんだから
今のうち思い切り喜んでおきたい。
>>162 GPGPU って、intel が CPU に GPU 組み込んだから、売り先縮小で、必死になってるだけだけど。
HPC のボトルネックは、メモリバンド幅だから。特定の都合のいい問題にしか性能が出ない。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 18:29:53.20 ID:c43oj243
並列処理の効率を競ってるってことなのかね?
プロセッサは一位以外おなじみのブランドばっかりだな
>>168 国内でのハイエンドプロセッサの開発能力の維持も、スパコンプロジェクトの目的の一つなんだけどね。
アメリカと日本しか、開発能力のある国がないのに、これを挙げると怒る人がいるから、
あえて、言い出してないけど。
>>157 56200倍位かな i7 Extreme 3960X全コア3.9GHz計算で
171 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 18:48:27.49 ID:Ws0QXtgh
>>169 富士通のプロセッサて、SPARCかなんかのパクりじゃないのか?
>>171 パクリと言うかSPARC自体は企画の名前だろ
Sunと富士通しかもう作ってない気がするが
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 19:19:56.55 ID:a++ygFNe
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 19:22:15.25 ID:PHEfnC1D
スパコンの順位争いに使う予算を五輪選手育成に回せよ
日本中が感動するぞ!
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 19:25:23.90 ID:ILeuCcMR
レンホーご冥福をお祈り致しますwwww
>>171 >
>>169 >富士通のプロセッサて、SPARCかなんかのパクりじゃないのか?
スパコンに必要な部分は富士通が自前で拡張してる。
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 19:32:31.23 ID:Lh5fGuwK
むかし、北品川で仕事してて設計書かきながら、あーでもねえこーでもねえとうんうんこしてると
富士通の窓際族のおっちゃんがコレコレとカンニングペーパーを持ってきたモノだが
(香川県の馬鹿のは便所紙で仕事の役にもたたん)
そのころ部長は「いいか〜!おまえら!富士通はいずれIBMをぶっこ抜きだぞ!わーってるか!」
俺「がははは、そんなまた冗談を」と言ってたもんだが、IB「M」は確かに負けた、負けた振りしてるだけカモしれんがな〜
みんな元気〜?
178 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 19:36:33.02 ID:m36bCmCC
1.ASUS K53TA K53TA-SX0A6 最安値:\39,339 15.6インチ CPU:AMD Quad-Core A6-3400M/1.4GHz
2.Acer Aspire One 722 AO722-N52C/B 最安値:\25,528 11.6インチ CPU:AMD Dual-Core C-50/1.0GHz
3.Lenovo Lenovo G570 43348QJ最安値:\33,900 15.6インチ CPU:Core i3 2310M/2.1GHz
4.Acer Aspire One 722 AO722-N52C/K 最安値:\25,213 11.6インチ CPU:AMD Dual-Core C-50/1.0GHz
5.Acer Aspire Timeline X AS3830T-N54D最安値:\46,519 13.3インチ CPU:Core i5 2410M/2.3GHz
6.Lenovo Lenovo G570 43346UJ 最安値:\35,087 15.6インチ CPU:Core i3 2310M/2.1GHz
7.Lenovo IdeaPad S205 1038J2J 最安値:\27,320 11.6インチ CPU:AMD Dual-Core E 350/1.6GHz
8.Lenovo Lenovo G570 43345XJ 最安値:\46,500 15.6インチ CPU:Core i5 2410M/2.3GHz
9.Lenovo Lenovo G570 43348SJ 最安値:\37,856 15.6インチ CPU:Core i5 2410M/2.3GHz
10.Lenovo Lenovo G570 433472J 最安値:\31,480 15.6インチ CPU:Celeron B800/1.5GHz
2GHz超えのノートPCが4万円台って、すごい時代になったものだなー。
ソースは価格コム→ノートPC 売れ筋ランキング
CPUが独自プロセッサってのもいいね
富士通SPARCを世界に売り込めないものかねえ。
SparcサーバはどんどんIAサーバにとってかわられつつあり、
富士通内部でもSparcを続けることに疑問を持つ意見も強い。
続ける根拠がスパコンというのはいかにも弱い。富士通のSparcサーバは年数万台しか出ないのだから。
スパコン自体で稼げればいいのだが、補助金抜きでは大赤字。補助金は国民負担だ。
きっちりカネの流れを見せろ。それで賛成反対を決める。
>>167 なあ、京が速いのはそのバンド幅のおかげなんだぜ?
なんで、その技術が転用されると思わないんだぜ?
6次元メッシュ/トーラス構造とか言われても頭悪いからよくわかんないよ
6次元のドーナッツなのかへーとか想像してるとオツムが豆腐みたいになる
とにかくインターコネクトが超強いんだとよ。富士通の癖に生意気である
IBMのブルージーンズがこけたから寿命が延びたな
京みたいなレーシングマシンを作るのはなかなか難しいことが
証明されることとなった
>>182 インターコネクトじゃなくてノード内のCPU間の接続だった
いろいろひどいものを想像してたが模型みたらやっぱり意味不明だった
それは、賀藤登紀子と同じ床屋で刈り上げたんですか
>>40 日本の理系の老人たちにとって、敗戦とは科学技術の敗北だった
2番じゃだめなのかとは、彼らが敗戦を教訓として研究してきた人生を
否定することだからな
それなりの性能のスパコンを揃えて研究者が使いたいときに使えるようにする方が
科学技術力の底上げに余程役に立つのにね。
こんな金食い虫のデカブツに予算を取られて現場の研究者は泣いてるよ。
>>188 それなりでいいなら既存のスパコンでいいじゃないか
京が活用されれば他のスパコンは空くでしょ
>>188 まあなー
京は箱に金をかけすぎだ
コンピュータだけならべらぼうに高い訳ではないのだが。
それなりの性能のスパコン自体が少ないのも困りもの
TOP100中、日本は7台だからなぁ
>>190 少ないと言われてもTOP500中30台で日本はアメリカ、中国に次いで世界3位なんだが。
2位ですらないのはダメですか?
まぁ、米はケタ違いだが、中国の半分以下の台数ってのはちょっと少ないな。
193 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 23:18:25.78 ID:K+ZWMsa8
1950年代の研究者なんて電卓以下の性能でもちゃんと成果出してたのに
軍産学連携がおおっぴらにできない変てこ国にしては
よくやってるほうだよ
>>143 HALの技術でもないよ
SPARC64 V以降は基本的にメインフレーム用CPUの技術を流用している
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 01:26:40.34 ID:DSDzYG6v
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 01:29:58.42 ID:DSDzYG6v
あと、コスパがいいって言われてるGPGPUも先行きは暗いだろ
元々ゲーム用途で使われるハイエンドGPUを計算に流用しましょうってことで
安く済ましてたが、最近は計算機としての需要を満たすためのスペックだと、
ゲームには過剰性能になりつつある
計算機専用チップになってしまうと、たぶん10倍ぐらいは高くなる
>>199 ハイエンドビデオカードはデュアルGPUだったりするから、
GPU進化がそんなにすぐ止まるとは思えない。
モニタの主流解像度が上がったらまだまだGPU性能は必要だし。
それにGPGPUのボードってベースはビデオカードのGPUだけど、
チップやボード自体は今でも専用品でしょ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 02:11:54.43 ID:BYxguTGu
科学技術振興予算獲得が目的の利権集団にたぶらかされるな
スパコンに税金投入してなにが得られ費用対効果はどうなのか
きちんと検証して無駄な予算だってら仕分け対象で当たり前なのに
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 02:18:56.49 ID:6VwtdDOd
建前でしかないけど、研究開発は国が困窮していようが停止させてはいけない、資源が無い国の場合はなおさらなあ
ところでえ、なんか四国の奴に死相がみえる、彼らもタダで済むとは思ってないだろうし
一緒にみんなで死ぬか
>気象予測や新薬開発など幅広い利用が、今後、期待されている。
今まで何に使ってきたの?
一位を取ることだけが目的と化しているなら、こんな事業はやめた方がいい。このスレを見ていても、莫大な税金を使う納得の行く説明は見当たらない。
これからは、低性能、低消費を目指すべきでは。
そか、借りるにも高すぎるという弊害ががあるのか
やっぱ無駄だわ
>>198 ARMは演算しなくてGPUに命令出すだけでしょ
今、GPGPUの演算比はおよそCPU:GPU = 1:4-8くらいの比率になってる。
これをほぼGPUだけにしてCPUの消費電力を限りなく0に近づけましょうってことだから。
単純計算でx86のGPGPUより3割くらい節電できる可能性がある。
河野太郎「スパコン 二番でもいいかもしれない」
http://www.taro.org/2011/11/post-1117.php スパコン村の中央には、文科省の情報科学技術委員会なるものがある。ここが問
題の根幹の一つだ。
この委員になぜスパコンが必要なのかと尋ねると、文科省が必要だと言うから、
という答えが返ってくる。
一部のスパコンユーザーが、文科省と組んでスパコンが必要だと騒ぎ、それを
つくらせて使っているという構図が見てとれる。
スパコン、原子力をきっかけに利権化している科学技術振興予算にしっかりと
メスを入れていきたい。
河野太郎「スパコン京への疑問」
http://www.taro.org/2011/11/post-1118.php 文科省は、自民党の事業仕分け、民主党政権の事業仕分けで指摘されたことに
対して、きっちりと答えていないではないか。
一部の学者のためのスパコンになっていないか。
なぜ、スパコン京の利用を一部の機関、一部のプログラムに優先的に割り当てる
必要があるのか。
今後のスパコン開発は何を目標とするのか。なんのためのスパコン開発をするの
か。スパコン問題は根が深い。が、問題は、文科省がこの予算、このプログラム
の目的に関して、明確に答えられないところにある。
スパコン問題は、科学技術振興予算のいわば入り口で、来年は4兆円を超えるか
もしれない科学技術振興予算の全面的な見直しが必要だ。
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 12:02:36.69 ID:9IUaq5Gx
いくら早くても安くないとまったく意味が無いよ
1台10万以下にしないと価値なんてまったく無いだろ
早いしか能の無いもんなんてまったくひつようなんて無いよ
速さより安さだよ質なんてどうでもいいんだよ
徹底的な安さ、世界一の安さを提供しないと
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 12:20:08.27 ID:VoDSBmgl
せっかくスパコンを持っていても、地球温暖化のねつ造データを処理させられて、
嘘八百のデマゴーグの正当化に使われるだけだから、持つ意味ないね。
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 12:20:19.20 ID:r1VI7fYV
見学に行ったけど、でかい冷蔵庫がところ狭しと並んでる印象だった。
>>203 今までもそうでした。計算速度は幾ら速くてもよいみたい。
212 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 13:03:43.36 ID:U4VdGeOs
来年には首位転落か?
http://news.mynavi.jp/articles/2011/08/15/Titan_Sequoia/index.html >CPU+GPU構成で20PFlopsを狙うTitan
>オークリッジ国立研究所は、このJaguarに使用されているCrayのXT5を新製品のXK6にアップグレードし、20PFlopsのTitanスパコンを作る計画
>2011年の9月から12月に掛けて現行のシステムをXK6にアップグレードする。
>2012年の後半に、全ノードにNVIDIAの次世代GPUであるKeplerを搭載するという第2段階のアップグレードが行われる。
>2次アップグレードを終わって完成したTitanは、Kepler GPUの性能に依存するが、ピーク性能は20PFlopsを大幅に超え、Top500でSequoiaを抜く可能性もある。
>3代目Blue Geneを搭載するSequoia
>ローレンスリバモア国立研究所とIBMが開発を進めるSequoia
>Sequoiaは、IBMのBlue Geneシリーズの3代目のプロセサであるBlue Gene/Q(BG/Q)を使用するシステムでピーク性能は20PFlops。
>Sequoiaスパコンが稼働するのは2012年になると見られる。
>>203 用途は同じだよ
京でも足りない位だ
てか、予算と人員さえいれば京が数十台あっても
10倍の規模でもいいから欲しい所なんだよ
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 13:08:04.76 ID:4W3scwgM
100倍になっても同じこと言ってるにキマットル
道具のせいにしてないで工夫しろよ
スパコンは不毛な争いになってきたなー。
革新的な技術革新が起こる分野なんだろうか?
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 13:12:37.94 ID:Pd9lhef4
『世界一』って、はしゃぐなよ。
NSAにどんなスパコンがあるか、
NSAが公表するわけが無いだろう。
ほかの国の暗号解読や暗号作成に使われるスパコンも同じ。
存在自体がシークレットなんだから。
ガキみたいに、はしゃぐなよ。
>>212 首位なんて2年以下が普通だからな
地球シミュが異常だった
ちなみに、HPCチャレンジアワードでは
2010年度高速フーリエ変換で一位を取ってる
コア数増やしただけのピーク特化スパコンでは勝てない
これなら計算で空気を読むことが出来るんだろうか。
219 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 13:30:01.65 ID:U4VdGeOs
一番の問題は速度でなくシェアなんだけどな。
1000億円かけて最速のものを作ったはいいが、それからどれだけの利益を生めるかだな。
現状IBMとHPだけでTOP500の8割近くを占めているが、富士通は京速を通じて
どれだけ増やせる見込みがあるのだろうか。
これ使ってGSとかのアルゴはめ込もうぜ
>>216 あるのはスパコンじゃなくて分散処理システムな。
並列と分散を理解出来ない哀れな子が来るところじゃないよ
暗号解読や市場予想なんかは目的がはっきりしてるからな
それはそれで意義があるから
整数演算でいいんじゃない
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 14:55:14.97 ID:g+HUuWYd
三菱川崎造船所にKを小型化して潜水艦につめれば、おいしい魚は捕れるわ
原子力潜水艦つかまえてステーキ食えるわ、おもしろいんだけどな〜
そろばんのオブジェお幾ら?そろばんのオブジェなんか必要?
武田双雲氏の"京"の書はお幾ら?無償で書いてくれたんじゃ無いよね?
>>219 富士通の目標は受注1500億(シェア10%)だよ
226 :
-_-:2011/11/16(水) 19:16:46.44 ID:0ORn+T0f
ただ1番を目指そうとすると、予算・時間・人に一切気を遣わなくなっていって
本当にキリが無くなるから、削減・制限されるのも仕方ない事なんだよな
>>185 ノード内のCPU間の接続じゃなくてやっぱりインターコネクトであってた。なんだよもう。
>>215 確かに米主導のLINPACKベンチランキングの中には1位を取ること「だけ」を目指した
粗悪で不毛なシステムもあるよ?
でも1位を取るだけではなく多種多様な実用の科学技術計算を大規模に高速に楽に
行うことを目指した本当によく出来たシステムもちゃんといる。
日本の京はもちろん後者。世界最高の大規模計算機の構築には強力な技術基盤が必要で
それを持ってることを世界に知らしめている。富士通の癖に生意気なんだよ
>>227 先端要素技術を結集した総合力の賜物。おめでとう
>>181 別に富士通なんかに頼らなくてもNVIDIAのGPUには既にNECの特許技術が使われてるし
IntelもHPC向けのシステムでNECとつるんでるし、東工大ツバメにもNECが1枚噛んでる。
NECの培ってきた脅威の共有メモリやインターコネクトやベクタープロセッサの技術は様々な形で
生かされてるよ。まぁ見てなさいよ
>>229 脅威じゃなくて驚異。まぁどっちでも正しいけど
京の目標は、ギネスで1位取ることです!
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:26:04.49 ID:tRw7sqdZ
京速計算機システムの目的は五つ(現スーパーコンピュータ「京」)
京速計算機システムの目的は五つ
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。
スパコン関連の天下り団体
年収1000万円越えが20人とか30人いるって噂だよな
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 22:31:21.34 ID:UcKcppXL
これって神戸にあるのか
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:14:49.93 ID:6z+0uCkI
又しても、仕訳ピンチ
>>219 それはNECを見れば
わかるんじゃないかな。
地球シミュレータで世界の頂点に立っていた時でさえ
世界シェアで5%を超えることはなかったはず。
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 23:28:17.23 ID:fKe/m/gT
だが、これが何に活かされるのか
それがなければただのゴミ
もういいからさ、京スパコン使って、臨界前核実験のシミュレーションやってくれないかな。
この際細かいデータはどうでもいい。実験をしたという事実のみを公開すればいいだけ。
所詮軍事なんて情報戦だから。
>>237 オラが道を往くのベクトル番長とね、SPARCアーキテクチャのスカラープロセッサを使った
富士通のスパコンを一緒にしちゃだめ
エンタープライズサーバーで培った技術が京の開発に生かされ、京の開発で培った技術は
新しい商用スパコンだけでなく、(部分的には)エンタープライズサーバーのほうにもフィードバック
されていくはずだよ
とりあえず新しい商用スパコンFX-10に使われてるプロセッサは京のSPARC64 VIIIfx(Venus)の
発展版のSPARC64 IXfxなんだね。1チップのコア数が倍(16コア)で性能も倍になってるみたいだよ
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 00:40:59.55 ID:c9mUjhyV
>>227 しかもこれ全体の20%くらいの構成で測った結果らしく
まだまだ全然本気出してない
思った以上のモンスターマシンなんじゃね
>>242 SPARCアーキテクチャーもベクトルプロセッサ同様
衰退の一途をたどっているけどね。
いまやサーバ市場でのシェアは10%を割っている。
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 00:53:50.69 ID:+AJwQ1Ic
スピーディーのデータすら公表しないのに、
俺らにはスパコンなんて無駄にしか思えん。
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 00:55:05.04 ID:QTuGTmTx
悪貨は良貨を駆逐する、性能と市場占有は比例しない
SGI IRIXのように
>>246 冷戦の頃のソ連に勝つため金に糸目つけずに最強のコンピューター作れって時代は最早遠い昔
今はXeonいっぱいくっつけてベンチ叩き出せばOKの時代
248 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 01:12:13.62 ID:QTuGTmTx
>>247 SGIがある種で最高峰の時代に、Xeonは生まれたばかりで大きなタバコの箱だったなあ
こんなに売れるとはおもわなかった
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 01:30:08.04 ID:qWfhzkly
まずIBMはPowerで10P機を作ることが出来ずに、去年契約を破棄して敵前逃亡。
中国は相変わらずライセンス無視して、海外コピーのイカサマチップで国産主張。電力バカ食いで測定も怪しい。
日本製は電力消費も非常に低く効率性高い。またヘテロ構成でないからプログラムしやすい。
GPUを使った奴は、日米双方でユーザー側からダメだしされてる。
一位であることが重要なのは、一位が常に圧倒的だから。この一台だけでTop500の総和の15%を占めている。
どの業界でもそうだが、一位が二位以下を圧倒する。
圧倒的でも一台売れて終了じゃメーカーはやっていけない
普及しないのなら技術開発だとしても波及効果は少ない
現にNECも日立も逃亡、産業振興、技術振興て観点から見ても疑問の多いプロジェクト
未だにGPUが(スパコンクラスには)うんこなインターフェイスつかってんだから
しょうがないよなあ
>>227 これは圧倒的だな。
ちなみに、京は試運転で全性能10PFを2PF区切りに5分割して、様々なソフトウェアを
同時開発中だ。
つまり京の5分の1を使っても、すべての実用性能でNo1を取ってしまった。
つまり実際には全ての部門で、この5倍の性能になるわけだ。
HPCCはスパコン利用における主要な処理を4部門に分けて審査してる。
つまり実アプリとなるとこれら全ての処理を満遍なく使うこともあるわけだ。
つまり、それぞれ平均して8倍以上の性能があるとしたら、8*8*8*8*8倍速いという
シミュレーションもあるわけだ。
その場合、世界中の2位以下のスパコンと比べておよそ3万倍速いことになる。
2位以下のスパコンが1週間以上かかってやることを、京はコーヒーいっぱい飲むより
手軽に終えられるわけだ(ドヤ
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 06:09:14.27 ID:3xMakig8
スパコンでなんで新薬ができるの 承認手続きがスピードアップするんか?
255 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 08:09:37.70 ID:9/bX1cT1
京速計算機システムの目的は五つ
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。
256 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 08:10:43.53 ID:9/bX1cT1
>>50 >>33 京速計算機システムの目的は五つ
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。
257 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 08:44:31.35 ID:HNS/prZt
>>255 だけど、税金投入しないと事業としては赤字で、一部の天下り利権を
除いて、雇用も生まないんでしょ。
指がないヤクザが生活保護を申請するのと同じで、計算機をネタにした
生活保護だな。
>>257 公共事業や公務員の一部だって生活保護みたいなものだ
多少なりとも外貨を稼いでくるだけマシだろう
259 :
:2011/11/17(木) 09:25:44.70 ID:XwBdSrx/
今まで4時間かかってた津波シュミレーションが
10分で済むようになったと言ってた。
まぁ、10分で予測できるようになるなら、
いくらか逃げる時間も稼げるというもの。
260 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 09:40:16.23 ID:9/bX1cT1
>>63 いや、裁判なしでその場で射殺だろう。
工作には対工作。
>>64 >はあ?買いたい国は山ほど在るんだけどw
そそ。世界中が欲しいのは「日本製」スパコン。
アメリカ製のは似非スパコンだともうバレてるw
アメリカ製のは「LINPACKベンチマーク専用マシン」であってスパコンでない。
>>65 無駄だ。支那人にその手の嫌味は通用しない。
>>66 失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!
>>69 >富士通スパークなスパコンのライバルはXeon搭載したその辺の
平凡なスカラー機(or GPUとのハイブリッド型)なんでしょ?
俺もそう危惧していたんだがどうも「京」は違うようだ。
スパコン御三家だったが
アメリカにスパコン部門を潰された富士通が本気を出したようで。
>>70 >地球シュミレーターとはなんだったのか… ほぁ
未だに実力では世界一位のスパコン。
NECのSXスパコンは京速計算機システムの実力担当で、
LINPACKベンチマークでハイスコアを出して
トップ500で1位を取って名目一位となるのが富士通担当。
それが本来の「京」(京速計算機システム)。
政府の予算不足とアメリカの妨害工作で
実力担当のNECが脱落。
京速計算機システムの目的は五つ
1.実力で世界一を維持し実を取る。(京速なしでも世界一。つまりいまだに日本が世界一。)
2.アメリカの謀略であるわざと時代遅れのLINPACKベンチマークを使い続けるTOP500で一位をとって名を取る。
3.アメリカに政治謀略でつぶされた日本スパコンメーカーを復活させる。
4.開発過程で次世代のスパコンのあり方を研究する。
5.ベクトルスカラー複合スパコンを完成させる。
>>ID:9/bX1cT1
目的5はもうないがな
1も高速フーリエ変換のみだよ
262 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 12:18:35.63 ID:9dJ9Lh1Y
そんなFFTだけで何億も使わなくてもいいってことになるじゃん
逆FFTなら とも かく
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 12:20:43.51 ID:+EZII1dB
学者のお遊びだな。
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 12:21:39.66 ID:9dJ9Lh1Y
ここのエタは発達障害者で、俺の大学院論文を15年後の今になって理解している
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 12:28:29.39 ID:qWfhzkly
2〜8位までを合わせたよりも速い。
一位でなければ意味が無い。
日本製かアメリカ製かなんだけど
気象データなんかはアメリカしか持ってないはずで
基礎データが欲しいならできるだけアメリカ製を
つかったほうがいいんじゃないな
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 14:23:09.78 ID:pbDvQalf
>>259 詐欺に簡単に引っかかるタイプだな
被害予測出すだけならおまえの目の前にある箱でも1分かからんぞ
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 14:42:30.52 ID:BXTIIptE
京の目標
1.世界一速いコンピュータ
2.世界一でかいコンピュータ
3.世界一価格の高いコンピュータ
4.世界一維持費の高いコンピュータ
5.世界一電気を食うコンピュータ
以上、ギネス5部門同時制覇を目指します!
>>268 他はともかく電気は世界一にならんぞ
むしろエコ部門でも入賞してるくらい
>>269 じゃCPU数を2倍にしよう。これで消費電力は倍になる。
>>270 なあ、馬鹿なの?
ノード数2倍にしたら設置面積だけでも倍になるから
建物作り直すか新築する必要あるし
ノード間のコネクトは、つなぎ方にもよるが倍以上になるだろ
お前レベルの馬鹿がスパコンに口出してるのを見るとげんなりするよ
ちょっと俺も熱くなった、すまん
しかし、「話題になったから自分も文句言ってみたいだけ」のアホな批判は本当止めて欲しいな
>>268 京はTOP500中でワッパが一番いいんだとさ
LINPACK基準でこれだからな。実用のアプリケーションでは
その辺のベンチバカ計算機との差は更に広がるってこと
消費電力が世界一なのはしょうが無いけど、TFLOPS当たりも必ずしも良くない。
京 (理研) 12659.89 Kw 1.122 Kw/TFLOPS
TUBAME(東工大) 1398.61 Kw 0.611 Kw/TFLOPS
>>274 ほぼ発揮されることがないRmaxでワッパ計ればGPGPUが有利なのね
Rmaxじゃねぇ
Rpeakだったわ、すまん
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 18:40:18.45 ID:tz44GoFP
>>274 このTFlopsは実効値?理論値?
実効値で補正すると、殆ど差がないようだ。
じゃあ、Rmaxで比較
京 (理研) 12659.89 Kw 1.205 Kw/TFLOPS
TUBAME(東工大) 1398.61 Kw 1.173 Kw/TFLOPS
全てのパーツにこだわったはずの京より、寄せ集めで作ったTUBAMEの方が優秀ってすごいな
>>277 TUBAMEは実効だと半分くらいだげな
そりゃCPUと比較して消費電力20分の1とか言っちゃうのがGPGPU
その割には・・・な結果だが
281 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 19:15:24.29 ID:tz44GoFP
>東工大、GPGPUで次世代気象モデルの高速化に成功
>
>東京工業大学、青木尊之教授の研究室は、気象庁が開発を進めている
>次世代気象モデルをCUDAでコーディング、GPGPUによる高速な計算を
>可能にした。GPGPUの適用領域の拡大を示すとともに、天気予報の予測
>精度の向上につながるものとして期待される。
>
>今回、青木教授の研究室では、ASUCAのすべてをCUDAでコーディング
>するとともに、同研究室で開発されたさまざまな高速化のアルゴリズムや
>最適化手法を導入。同大学が運用するスパコン「TSUBAME」の単一GPU
>を用いた計算で44.3GFlops、120個のGPUを用いた計算で3.22TFlopsの
>実行性能を達成した。
こういうニュースが以前流れてたわけだが、
NVIDIA Tesla M2050 515GFlopsのコアで、1コアだけだと44.3GFlops
120コアだと、1コアあたり26.8GFlopsしか出ずに、非常に効率が悪い。
5%〜10%しか出てない。
これでも「成功」らしい。効率を上げるのは大変そうだ。
>>271 バカはおまえだろ。そもそも全ノード使うような計算需要はもともと日本にはない。核実験需要もないしな。
いまやポンコツの地球シミュレータでさえ、報告書見ると、全ノード使うような仕事は1割以下。ほとんどのジョブは
分割して使っている。しかも計算時間も短い。つまり、もっと小さくて、安くて、小回りきくような仕事しか日本にはない。
だから、1台で巨大クラスタを組む必要なんぞ元からない。あれはあくまでも予算や天下り先獲得のための方便。
だから、ギネスだけ目指してりゃ十分
>>273 ごめんちゃいこれ間違い。英文誤訳してたw
power consumptionとperformance per wattを読み違えてたww
ツバメやブルージーンズ(圏外?)がいるのにワッパ最高のわけないよな
performance per wattが二位の使い捨てオナホの3割増、三位のジャギュアの2.2倍
使い捨てオナホはXeon+Teslaのハイブリッド型なのに京はスカラープロセッサのみで
ワッパで買っちゃってるんだからやっぱ偉いよ
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 20:40:42.11 ID:FfIY7Cgv
FBIのメールを取る。ブラックペーパーを、FBIに送る。
FBIになる。
>>278 TUBAMEはかなり優秀なスーパーコンピュータで
分散処理をしやすい問題では非常に強い
単体コアの性能も高いし
消費電力コンテスト GREEN500
1. IBM BlueGine/Q (1684.20 MFLOPS/Watt)
2+. 国立天文台 GRAPE-DR (1448.03 MFLOPS/Watt)
2. 東京工業大学 TSUBAME 2.0 (958.35 MFLOPS/Watt)
3. NCSA (933.06 MFLOPS/Watt)
4. 理化学研究所 K Computer (828.67 MFLOPS/Watt)
河野太郎「スパコン 二番でもいいかもしれない」
(p)
http://www.taro.org/2011/11/post-1117.php スパコン村の中央には、文科省の情報科学技術委員会なるものがある。ここが問
題の根幹の一つだ。
この委員になぜスパコンが必要なのかと尋ねると、文科省が必要だと言うから、
という答えが返ってくる。
一部のスパコンユーザーが、文科省と組んでスパコンが必要だと騒ぎ、それを
つくらせて使っているという構図が見てとれる。
スパコン、原子力をきっかけに利権化している科学技術振興予算にしっかりと
メスを入れていきたい。
河野太郎「スパコン京への疑問」
(p)
http://www.taro.org/2011/11/post-1118.php 文科省は、自民党の事業仕分け、民主党政権の事業仕分けで指摘されたことに
対して、きっちりと答えていないではないか。
一部の学者のためのスパコンになっていないか。
なぜ、スパコン京の利用を一部の機関、一部のプログラムに優先的に割り当てる
必要があるのか。
今後のスパコン開発は何を目標とするのか。なんのためのスパコン開発をするの
か。スパコン問題は根が深い。が、問題は、文科省がこの予算、このプログラム
の目的に関して、明確に答えられないところにある。
スパコン問題は、科学技術振興予算のいわば入り口で、来年は4兆円を超えるか
もしれない科学技術振興予算の全面的な見直しが必要だ。
利用者が一部でも成果が国民にくりゃいいよ
LSI、富士通と「SPARC64 IXfx」を共同で開発したことを発表
ttp://news.mynavi.jp/news/2011/11/16/001/index.html LSIは11月15日(米国時間)、富士通と共同で富士通の新スーパーコンピュータ
「PRIMEHPC FX10」に搭載した次世代SPARCプロセッサ「SPARC64 IXfx」を
共同で開発したことを発表した。
具体的には、富士通側が基本設計や要件定義を行い、
LSI側が各種のIPポートフォリオ、デザインフローなどのメソドロジ開発を行ったという。
製造は既報のとおりTaiwan Semiconductor Manufacturing(TSMC)が担当し、
同社のFabにて40nmプロセスを用いて製造される。
SPARC64 IXfxは1プロセッサ/16コアと64KBのI/Oキャッシュおよび
12MBの共有L2キャッシュを内蔵し、1コアあたり1848GHz(マルチラックモデル)で動作し、
理論演算性能は236.5GFlopsとしている。
なお、LSIでは今回の協業について、「LSIのストレージおよびネットワーク分野の
カスタマに向けて提供してきた半導体設計能力が評価された結果」と説明している。
16コアで236.5GFlopsということは、1コア当たり14.8GFlopsか
インテルのCore i3-540が、1コア当たり12.2Glopsだから、
かなり速いな。
292 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:51:27.78 ID:KT3DQ+PA
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:00:22.59 ID:Zd57k9Zr
目的達成したし後は民間でやればいい
295 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:35:51.48 ID:i+fCy2w+
アメリカは2018年までに100PFLPSの次世代スパコンの実用を目指している。
ロシアも2018年に自国製で100PFLOPSを超えるスパコンの作ることを目指している。
日本は10年後までに100PFLOPSのスパコン開発を目指している。
約6年で10倍か。コンピュータ業界はドックイヤーとはよく行ったものだな。
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:45:08.39 ID:i+fCy2w+
これって、単機能で速いだけが取り柄なんじゃないかな。
実用性能は、ソフトウェアに依存するんではないのか?
俺にはよくわからねえが・・・。
並列計算にどんだけ意味があるんだ。
ただPC同士を繋げばいいだけじゃん。
>>292 まだつくってねーじゃんw
次1位になれると良いねってか今の段階だと
富士通は銀行とか政府機関がアホみたいに高額なメインフレームを買ってくれてて、
メインフレームのCPUにSPARCの命令を追加してスパコンのCPUも作ってる
だからスパコンはサービスなんだけどな、工場がある島根の議員様に恩売っとくかみたいな
ちなみにこの京をすごいやりたがってたのが細野官房長官(島根1区)で
小泉政権では科学技術政策担当大臣までやってた
まあ細野はいなくなっても一度予算が付くと消化し切らないといけないから
取り巻きはノーベル賞学者まで動員してプロパガンダしまくったw
>>291 コアあたりの速度掛け算して性能が出るわけないだろ。
>>303 > コアあたりの速度掛け算して性能が出るわけないだろ。
掛け算wwwww
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:57:04.29 ID:6planwbi
>>84 >コストさえ掛ければとれる世界一なんてすごくない。
いくらコストを掛けても地球シミュレータ2にも「京」にも
負けるから造らないアメリカは馬鹿ってことですね。わかります。
>>90 同意。
金をかければできると書いている米国スパイの朝鮮人工作員はおまえが
造ってみせろ!できないなら黙れ!
>>91 失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!
>>105 未だに世界一の実力を誇り続ける
地球シミュレータ2の
NECのSXペク取るスパコンシリーズが怖い朝鮮人でしたw
失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!
>>115 朝鮮人はネット工作が正規職業だからな。
>>122 技術の基礎は科学。
科学の基礎は基礎科学研究。
基礎科学研究の基盤がスパコン。
>>133 NECと富士通が喧嘩する理由はない。
どちらもアメリカに潰されたスパコン御三家なのだから(あとひとつは日立)。
>>139 NECのSXベクトルスパコンシリーズは完全独自CPUだが?
>>148 攻性防壁使っていいなら可能。
宇宙開発関係にもよく出没するひいきの引き倒しって迷惑だよね。
別に迷惑じゃないよ
意味不明の批判の方が迷惑
>>306 コストを掛ける=Xeonをいっぱい買って来てくっつけるw
Top100の上位はそんなのばっかりですがなにか?
有益で売れるもの=Xeon
トップは取れても売れないもの=地球シミュレーター、京速
>>309 Xeonが売れたって日本の得には何にもならんじゃん
アメリカが儲かるとお前はうれしいの?よくわからん人だ
さすがに新規建設でXeonを使ってるところはないけどね、もう
京速はSparc使ってることは無かった事になってるんだw
>>311 SPARCをSunが作ってるとでも思ってるのか?(まあこういう誤解はまだ多いけど)
SunじゃありませんSparcインターナショナルのライセンスですってかw
それでも他に売れて儲かるって言うならともかく京速作って終了
富士通の不良在庫一掃の救済事業じゃなw
>>297 そっちはそっちで研究中
分散処理ね
同時並行にできる処理が多いのなら有効
並列処理の方がCPU間のタイムラグが少ない
クロック周波数でだと電気消費量増えるんだよね
それに、液体水素とかで冷却するようになるかも
窒素じゃ温度高杉
317 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:14:00.57 ID:ugQMCPD+
計算の速さを競わなくていいから、
日本も有人ロケットや月面着地、宇宙開発をやれよ。
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:26:10.26 ID:6planwbi
>>152 失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!
319 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 20:15:58.28 ID:Q5IuhV70
しかし、分散処理もそろそろ枯れてきたような気がするな。
行列演算の粒度とそれに必要なノード間通信量は求められるので、
設計段階である程度速度が出るかはわかる。
IBMがそれをわかるエンジニアや数学者を抱えていないはずがない。
BlueWatersは超える見込みがなく、予算も大幅に足りないので
撤退したが、BG/Qはどういう手段をとるか。
何も考えずに台数増やしただけでは、うまくいかないのはわかりきっているので
何か対策はやってくるはずだが。
>>316 AMD FXのオーバークロックでは冷却に液体ヘリウム使ってた。
321 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 03:15:03.01 ID:MnnP4qvF
「グーグルにはサーバーが百万台近くあるそうです。」
ウィキペデイアの寄付募集のページに書いてあった。
世界一になったとしても、金使いすぎ
もっと経済性を重視すべき
>>323 単純に費用対効果が悪いってことだよ
1000億もかけるなんて馬鹿だろ
>>324 具体的な点があげられないならそりゃ単にお前の主観だ
聞く価値もない
>>325 はああああ??????????
2位のスパコンの10倍近い使って作ったものだぞwwwwww
お前こそこのスパコンの価値を具体的に示せよ
ベンチマーク世界一で気分がいいだけか????
エアコン冷蔵庫から自動車やロケット
高層ビルや橋の設計にスパコン必須
ちまちま模型や実物モデルを数十〜数百作る必要がなくなった
今のエアコンや冷蔵庫が15年前の半分の消費電力なのもスパコンのおかげ
経済効果何兆だろうね
2位のスパコンに実用的な計算させると京の1割以下の速度しか出ないしww
スパコンとして生まれてきたものと
流用でベンチマークだけのスパコンじゃ実用途だと段違いの性能差
ランク95位だったかな の地球シミュが信号処理、波形処理で多用される
フーリエ変換が京に次いで第2位 2〜94位のスパコンだせぇww
328 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:45:05.61 ID:RNgq6wWA
>>326 本体の調達価格では250億程度らしいよ、1000億ってのはその他のプロジェクト全体の予算の総計
他国のスパコンもプロジェクト全体では調達価格の数倍になるよ
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 12:57:43.02 ID:R/d17iAs
>>319 IBMは電子の粒を制御するのに、現在の銅線では限界だ〜とか言ってるから
頭で設計図が引けても実際に落とし込めないアイデアと動かない実例ばかりだとおも
まあ、しばらくは富士通でそんでればいいじゃん
そろそろクロック周波数勝負も出てくるだろうな
ヘリウム冷却で超高コストだけど
10-12GHz位出せるだろ
あとは、CPU間、メモリー間をどこまで高密度に配置できるかだな
光の速さですら遅い
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 13:18:05.09 ID:aL7/I8Bo
>>330 「京」が、個々のチップをクロックダウンして消費電力を削減し、
その分全体の接続数を増やして、トータル性能の向上を図ってる
というエピソードは知らんのかね?
>>327 > 今のエアコンや冷蔵庫が15年前の半分の消費電力なのもスパコンのおかげ
バカ丸出しは止めてくれ。スパコン「京」を推している人たちがアホに見えるじゃないか。
333 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 14:48:04.27 ID:amV7yT25
>>166 失せろ、朝鮮総聯朝鮮ネット工作員!!!!
>>169 >国内でのハイエンドプロセッサの開発能力の維持も、スパコンプロジェクトの目的の一つなんだけどね。
おっしゃるとおりです。
この世界で連覇ってのは確かにすごいと思う
>米国で発表され、前回の6月に続き、連覇を達成した。
4年に1回ならありがたみもあるが半年に1回のペースで発表があるのって
なんなの?
ありがたいの?
>>335 ドッグイヤーとも言われるほど進歩が速い業界で半年に1回でも期間長すぎると思うわ
>>84 >コストさえ掛ければとれる世界一なんてすごくない。
単にコストを掛けたからと言って、ちゃんと成果を出せるとは限らない。
まともに成果を出せたことは純粋に評価すべき。
しばしば開業医の家の子が「将来、医者になって家業を継ぐ」ことを期待
されて、家庭教師とか予備校とか散々教育費を注ぎ込んでるのに、本人が
残念な成績でどうしても医学部に合格できないとかいう話を聞くだろ?
金を掛けずに何でも出来れば凄いけど、金を掛けた分だけ成果を出せれば
それでも御の字。ダメな奴はどんなに金を掛けてもダメ。
>>330 半導体CPUが終わり光CPUとかが実用化されたらありうるけど無理だろうな。2020年じゃ
みなさんの税金をたくさん使って
京は世界一になりました
>>340 今の日本の産業でトップクラスの分野がいくつもあるけど昔にみなさんの税金を
たくさんつぎ込んだ成果なものも多々あるわけだが。
>>331 しってるよ
ただ、並列処理が苦手な計算というのも世の中にはあるからな
電力さえ許せば、今頃パソコンCPUもクロック4.5GHzとか出せるしなー
1コアなら
パソコンだと高クロック数を生かせるものがないからやらないだけで
>>341 どこだよwww
1000億次ぎ込んだプロジェクト教えてくれよ
>>343 草生やす暇があったらちょっとは日本の産業史を勉強して来いや。
京の話が出てるからコンピューターの話で一例を上げれば
40年以上前に100億円以上の税金を国産コンピューターの開発に投入している。
>>344 で、アメリカにボロ負けしたわけですかwwww
347 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:31:54.52 ID:onCMDMdj
>>344 1970年代は対米対抗の国策超大型コンピューター。
1980年代は第五世代コンピューターな。
この時は理研じゃないけど、電総研がメーカーを引っ張った。
ここで、今の並列処理の礎が出来たんだよ。
>>347 うわああああ
両方とも大失敗したゴミプロジェクトじゃんwww
ひでええええwwww
>>348 こらこら。話の階段飛ばしをするな。
まずは「
>>341 は事実で一例として
>>344 というのがある」というのを
お前さんは正しいと認めるのかどうかだ。それから続けよう。
350 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:52:48.43 ID:onCMDMdj
まあ、胸はって成功と言えるか??だけど
前者は、名機Mシリーズへ繋がり
後者は、若い技術者を育てたよね
なんだかんだいって、日本の技術力ってやっぱりすごいんだねぇ・・・
少なめでもそれなりな予算が付けばITだけじゃなくて色んな分野で
ものすごい功績を残せそう
・・・でもそれら全ての足を引っ張ってるのが
政治屋・官僚のような気がするのは俺だけかねぇ
>>349 事実だとしても、ゴミプロジェクトに金を無駄に投入した事実だってことだろ
黙っていたほうが良かったなwww
353 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:57:21.97 ID:z7Gyjn2U
>>350 名機とかいってIBMコピー機なんじゃないの?
>>352 事実だと認めると君にとって話が困っちゃうことになるんだなあ。
税金の投入の是非を問う所からプロジェクトの評価の是非の話が一歩進むんだよね。
そうすると「京」は一つのプロジェクトとして成功かどうかの話しか君はできず
税金を産業振興に使うなという根本からの話はもうできなくなるよ?
ちょっと難しい話だったかな?
……
えーと個々の話もしておきたいのでするがHPCという分野で行くと
90年代辺はアメリカが滅茶苦茶な輸入規制かけるぐらい圧倒していた。
現在はアメリカに負けているという話にしておいても対抗馬ぐらいにはなれてる。
そもそも日米以外のほとんどの国ではHPCという産業分野自体がない。
対抗馬になっている企業は上のプロジェクトに参加していたりするのだな。
355 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:15:49.93 ID:onCMDMdj
>>351 ご三家は、巧妙に通産省を利用してたとも言える
だが通産無くして今の日本の自動車、電機は有り得ない
崇高な考えを持った若手官僚係長グラスが良く頑張った
356 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 22:30:57.33 ID:9QEirJjs
このスパコンは仕分けして廃棄するだっけ?
技術=悪 よって、仕分け〜成敗
こんな感じか
>>355 へえ・・・一応役には立ってたんだね
今のミンスのクソバカ見てると全くそう見えんわ
仕分け人 民主党 階 猛 衆院議員
「失敗は素直に認めたほうがいい」
「失敗とお認めにならないんですか?」
「また来年更新されますよ、世界一は。結局、皆さんがやったことはそれほど意味があったことなのかどうか」
階 猛は クズ政治家だな
359 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 17:38:40.76 ID:JrLDGbtR
>>358 法とモラルが許せばぶっ殺していいよな、そういう政治家は。
「民間にもっと関与させるように努力しろ」とかいうのならともかく。
360 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 17:39:41.13 ID:3Jt80m8J
仕分けで危機感持った富士通が本気出すと1位獲れるんだね
仕分けが無かったら2位以下だったんだろうなあ
>>360 偉い人がそういうのを本気で信じていて現場の努力が破綻するまで
追い込む光景ってよくあるよね。
362 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 17:47:12.39 ID:eIyoyRZo
第5世代のAI研究者が、今のネット関係を引っ張っている。
ちょうどインターネットの出始めの時期だったからね。
まあ対費用効果についてはもうちっと議論があってもいいな
今日本の医薬品は大幅な輸入超過があって、年に1兆円とも言われてる
日本の製薬が伸びれば1千億円くらい余裕でペイできる
364 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 18:40:36.14 ID:JrLDGbtR
>>363 医薬品業界は、
グローバルでガンガン伸ばしたいと思って伸ばしてる最中だから、長い目で見ましょうや。
365 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 19:15:42.63 ID:QtURsl80
355
官僚が主導(笑)
>>360 水さして申し訳ないが、単純にIBMが作るの辞めたからです。計画どおりだったら一位に成れなかった。
>>366 計画通りならIBMに一位を取られるのをわかっていたから
半年〜1年前倒しのための費用を要求してたら
それが仕分けされたんだよな
そこで1位じゃないとダメなんですかという言葉が生まれた
368 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 23:09:32.21 ID:8rtk/JH8
それで、河野太郎は、できあがった予算案に文句を付けることには熱心だが、
もっと金を投じて伸ばしていけという分野もあるわけ。
まさか男女共同参画や多文化共生、中国軍が接収して投棄した毒ガス弾の処理とかじゃないよね。
>>364 違う
現時点で、医薬品業界も政府・厚労省も、非常に焦ってる
本当にピンチなんだよ今
370 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 12:50:39.79 ID:NS7S+FVH
神戸にはスパコンと国内製薬会社の
施設が隣接している。
期待しましょうや。
, 、
△\_/△
/ ヽリ 丶
|;:: ⌒ _ ⌒ |⌒ヽ
| = 人 = |、从ノ
|_____/ :;;|
|─-(理研)-;;' ノ
( ( )))) /
/ヽ'/ ̄\ ,, ヘ
|;;;;: ├: 京 :┤ ::;;|
|::: ├: 速 :┤ :::|
\( ,\_/(、、、/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
医薬品業界とって、世界一のスパコンは猫に小判。
使いこなせる研究者がいない。
>>371 もう批判のための批判しかできないなら死ねば?
日本にはお前のような奴は不要だ
373 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:33:02.32 ID:KPHCYiq0
>>369 だから海外に出るんでしょ?
特許関係も結構な課題らしいし。
今までグローバルだったのは武田くらいじゃん。
中外が食われて焦りだした感じでしょ。
まあ、その「焦り」は大正製薬がHD化してグローバル志向しだしてる所から見てもわかるよ。
374 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:38:47.58 ID:72ILQDNF
名(1位)を取って実(国益)を捨ててるのが今の日本
375 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 19:43:01.08 ID:E+zD2gvH
この手の一位は、二位以下を圧倒するのが普通だから一位の価値は見かけ上に高い。
2位から8位くらいを合わせても一位に勝てないずば抜けた性能。
376 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:06:10.40 ID:6luveiA3
いまの重大任務は、タンパク質の解析だろうなあ〜
わかりやすくいうと金玉で熟成される精子の解析だな、どぴゅ
おまえらの金玉もスパコンにさしだせば
377 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 21:22:23.85 ID:120XKCBv
「iPad」の商標を持ち、開発できる技術があったのにつくれなかった富士通。
この商標はアップルに譲渡された。価格は非公開で不明。
>>373 海外に出て行ってもダメなんだよ、グローバル化なんてもってのほか
日本で頑張らないと
日本経済の失われた20年はグローバル化幻想、海外進出幻想に中毒してた20年でもあったな
>>378 グローバル化できない企業は、競争に負けた企業に過ぎない
380 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:30:31.55 ID:rIxq0/ky
>>378 じゃあ、サムスンがどうして成功して、
日本の家電メーカーが引きずり落とされたか言ってやろうか。
現地の家電ニーズをシカトしてるから落とされたんだよ。
サムスンはそれを巧妙にやった。
いくらメイドインジャパンの質が良くても、日本人が勤勉であっても、
それをマネジメントする人間が糞だとこうなるんだよ。
つまり、日本人のニーズもシカトしてるんだから、海外に出ても成功する訳がないだろ、と。
内需に頼り過ぎてて海外進出が遅れただけだと思うが・・・
ダイヤモンド半導体の研究と非線形光学・光導波路の研究にも力を入れて欲しい。
383 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 08:24:58.96 ID:ZkcVqucX
書き込み復活テスト
京が連覇したのは今日?
原発や新幹線やデジタル放送だけでなく、スパコンも政府援助で海外に輸出すれば、
計算速度だけでなく、シェアも世界一へ。
>>381 日本の携帯メーカーは何度も海外進出を狙ったけど
ことごとく失敗したんだよ
日本市場だけじゃだめなことぐらい、メーカーの
人間にだって分かっていたこと