【コラム】嫌な奴ほど仕事ができる。“タダ乗り”のうまい会社に乗れ！…アップルが時価総額世界一のワケ[11/11/14]

スティーブ・ジョブズ。アップルを世界一の企業に育てたカリスマが逝った。
世界中で彼の死を惜しみ、彼を賞賛している。僕も彼の死を大いに悲しんでいるのだが、
彼がスマートフォンを発明したとか、大小さまざまな事実誤認を織りまぜながら
神のように崇められているのを見ると、少し複雑な気分になる。はっきりいうと、
ジョブズはかなりイヤな奴だったからだ。

ジョブズは若い頃、LSDにハマっていたし、23歳のときにはガールフレンドを孕ませて、
俺の子供じゃないと捨てたりもした。後からDNA鑑定でジョブズの子だと証明されたけど……。
癇癪持ちで、気に入らない従業員は次々とクビにする。彼の経営手法は一言でいえば恐怖政治だ。

iPodのような音楽プレーヤーも、iPhoneのようなタッチパネルで操作するスマートフォンも、
あたかもジョブズの発明のようにいう人がいるけど、MP3プレーヤーなんてソニーがずっと前から出していたし、
タッチパネルなんて大昔からいろいろなメーカーが携帯電話で使ってみたけど、
鳴かず飛ばずだった。タブレットPCだって、iPadの何年も前にマイクロソフトが発売している。

では何故、アップルは世界一の時価総額になれたのだろうか？

今、僕の手元にあるiPhone4Sを見ると、アップルが開発した技術というのは何もないことが歴然と判明する。
デジタルカメラのセンサー、リチウムイオン電池、液晶パネル、CPU、メモリー、タッチパネルなど、
こういった基礎技術に関するアップルの貢献は何もない。
僕自身、昔は科学者をやっていたからわかるけれど、こういった基礎技術の確立には、
世界中の公的な研究機関や大企業の基礎研究所の名もなき技術者や科学者たちによる膨大な作業が必要になる。

ジョブズは人のアイデアを合法的に盗み出し、他社や税金で運営されている研究所が作り出した技術に
タダ乗りする天才なのだ。そして何よりアイデアをお金に変えるビジネスの最後の部分に異常にこだわり、
それがまた信じられないほどうまかった。他社が価値に気づいていない宝石を次々と収奪していく
海賊みたいなアップルという会社は、気づけばIBMやマイクロソフトを抜き、世界一の時価総額になってしまっていたのだ。

ところで、アップルの株価はバブルなのか？　実はそうともいえない。
PERで見ると、グーグルは約20倍、アマゾンは約100倍だが、アップルは約14倍。アップルは通信キャリアに
iPhone販売ノルマのような無理難題を押しつけながらも、実際に莫大な利益を稼ぎ出しているのだ。

それにしても、Wiiが世界的に大ヒットして一時は時価総額が10兆円以上あった任天堂だが、
株価凋落で今や時価総額は約1.6兆円。とてつもない大きな差がついてしまった。
そろそろ我らが任天堂にも頑張ってもらいたい。

▼ソース
≪日刊SPA!≫ http://nikkan-spa.jp/89593

ウォズのつぶやき？

完全な創造はないからなあ。パクリでもあれだけまとめたらスゲーよ。

僕は昔は科学者をやっていたからわかるけれど(笑)

>【選者】人気ブログ「金融日記」管理人　藤沢数希氏

誰？

新しい技術を開発することだけが、偉いわけじゃない。
欲しいと思わせる製品を世に出す才能は、
それはそれで貴重な才能。

ジョブズは文系大学卒

バブル企業をPERで見ちゃだめだろ・・・

ROAで見ろよ

バカだなぁ、売れなかった技術や製品をまとめ直して売れるモノにしたてあげたからいいんじゃん！

技術力でなく、製品力が良かったからじゃん！

バカだなぁw

組み合わせて使いやすい形をタイミング良く投入できるのが上手い

何も技術にコミットしてないというと、極端だけどね
確かに研究開発費圧倒的に少ないけど

プリミティブな技術、という観点に限ればMSとかソニーの方が圧倒的に貢献してはいるわな

最近伝記を読み終わった人が昔からジョブズを親友のように知ったようなキチガイ思想を持ち始めてる

>>2
ウォズが経営者だったらアップルは昔のソニーみたいな会社になったはず
そのほうがアメリカの製造業界というかアメリカ経済にとってよかったんじゃないだろうか？

>>12
たぶん一瞬で潰れてたと思う

>今、僕の手元にあるiPhone4Sを見ると、アップルが開発した技術というのは何もないことが歴然と判明する。

なに？ジョブズ嫌いのにiPhone持ってるの？

普通に一時期マイクロソフトが強すぎてそこらじゅうから敵視されてたからだろ
そういうところにライバルが現れればそれに味方したくなる気持ちはわかる

つまり日本人、或いは日本企業は強烈なバカだということだ

結論：ジョブズとウォーホルって似てるよね・・;

>>13
ウォズがCEOでジョブスが製品の企画開発担当のCOOやればよかっただけのことなんだが
まあウォズはまず俺はマネジメントの仕事なんて嫌だ嫌だ言って周囲を困らせるに決まってるし
また、アメリカはエレクトロニクス関連の製造業のすそ野が狭いからな

もしやと思ったが金融日記だったかｗ
トレーダーなんかいくら稼ごうが
誰も尊敬の眼差しで見ないから
せいぜい金稼げていいね程度の存在

>>16
ハードウェアでは日本企業が全体として、ソフトウェアでのマイクロソフトと同じような恐竜状態だったから
それで、一部の人たちは対抗勢力を待ち望んでいた
特に日本に対しては人種と文明の両方での戦いだ
ジャップを潰せるならなんでもよかった

世界中でMS憎しを15年続けて、やっとここまできた。

>>16
でもジャップ潰れなかった
iPhoneの付加価値の34%は日本の取り分で、アメリカの取り分は6%しかない
それが知られて余計に日本が白人勢力から憎まれている
TPPなんかもジャップ対策の一環だろ

＞他社が価値に気づいていない宝石を次々と収奪していく海賊みたいなアップル

書いてて凄さがわかんない馬鹿

文章読むだけで藤沢数希だと分かった

そりゃ物を作り出す連中は作るだけで疲れ果てて世に出す努力をする余力なんて残っていないんだから、
それをまとめ上げて世間に広める才能を持った人間だって必要なんだよ。

部品点数ベースで34%ってだけで
利益ベースで同じわけじゃないでしょ

>今、僕の手元にあるiPhone4Sを見ると、アップルが開発した技術というのは何もないことが歴然と判明する。

OSは？まぁOSのベースはNeXT、っていえばアップルではないのかもしれんが

>>22
でも日本の利益率は固定費持ってくれてありがとう程度。

>>18
>企画開発担当のCOO

ジョブズがこんなもんで満足するわけが無い。カフェテリアやら社員が使用する
バスのデザインまでジョブズが自分であれこれ文句言って作らせてるのに。

技術を盗みだしたとかタダ乗りする天才とか人聞きの悪いことを言うな
悔しいなら自分の技術でビジネスを起こせばいいのにな

>>26
部品点数でなく累積の利益ベース
日本の圧勝

へーこの人のジョブズ分析は興味深いな。
こんだけアップル成功の理由が分かってたんなら自分でやりゃ良かったのに。
今頃大金持ち。

メディアがアイコンとマウスを発明したのがアップルって言ってるから信じこんでたよ、今日テレビ見たら違った

>>12
皆に好かれる会社になったかもしれんが、１０年持たなかっただろうなｗ

>>22
だから元手があるのに自分達で生み出せない日本人が強烈なバカだって言ってるんだよ
そうだろうが？　おまえも脳味噌腐ってるのか？

確かに新しいものは何もない
ただここまで完成度が高かいものが無かったんだよ

>>1
つまり、技術者としてではなく、商売人として評価しろと言う事ですね。

>>28
固定費というか、設備資本ですな
アメリカはもはや国内企業が設備資本を持つことができない経済構造
だからこういうファブレスや、あとはモノ製造していてもなんでもかんでもリースでないと、商売が成り立たない

アメリカはかなりヤバい経済構造ですよ
まあ日本も後追いしてるし、TPPで完全にアメリカ化

>iPhoneの部品のうち日本製が占める割合は34％と、断トツだからだ（2位はドイツの17％、3 位は韓国の13％）

ソースこれでしょ？利益なの？

>>35
日本の企業人はバカじゃないからこそ良いもの作りすぎて貿易摩擦起して欧米から憎まれたんだよ
貿易摩擦を悪化するほど純輸出を伸ばさない制度づくりは政治家の仕事
でも政治家はバカというより記名式の選挙制度のおかげで選挙区が気になってそういう制度づくりはできなかった

>>39
著者のそれはソースじゃない
著者のソースの解釈が間違い
元ソースはこれ↓
http://online.wsj.com/article/SB10001424052748704828104576021142902413796.html

全世界に大衝撃を与えた記事

iTunesはWindowsで使うと重くて使いにくい。何で他社に勝てたんだろ？
それに接続したときフォルダを見せないなんて、直感的に操作出来ず使い勝手悪いよ。

なんだジョブスの名を借りた新しい商法かよ

そう思うなら20年前にコミットしとけば良かったのにね。

旭硝子とかは、おいしい仕事であり続けそうだが。

このコラム書いたやつ、正直きもい

いかにも日本人らしい見方だな。
だからアップルと同じ事を日本でやろうとすると必ず失敗する。
日本ではアップルもマイクロソフトもGoogleもamazonも生まれない。

>>42
音楽レーベルとのバトルに勝ってDRMフリーにしたのが大きいのではないか。
他は利権でがんじがらめになって、曲を別の端末にさえ移動できないとかいう
糞仕様だったし。

>>47
しかしホンダやソニーは生まれた
惣一郎さんやミスターモリタは昔はアメリカ人に賞賛されたものだ

Appleは人類の敵
Apple信者は人間ではない

>>41
ん？やっぱ利益では無いよね
部品に占める製品のコストの割合ではあるけど

信者がマジきもい
勘弁してくれ

　　　　　 　　　　コロンブスの卵 w w w

>>51
わかってないな
この場合の付加価値＝要素費用＝要素所得

みんなジョブズの現実湾曲空間に引き込まれてしまえ・・;

でもジョブスはもういない　アップルの凋落は始まった

会計には明くないから知らんかったけど
要素所得ってイコール利益だったのか

>>49
50年以上前の日本と比べられても困るな。
戦後の日本と今の日本と全然違うのは十分知っているだろ。

>>56
いや、ウォズがいる
ウォズが喜んでるアップル社製品は必ず売れてる
肩書きだけで良いからウォズを執行役員に戻す

経営者にキチガイの要素も必要だって事だ！

日本企業は過去の成功体験にこだわりすぎて凋落して行ってるって感じはあるな。

>>60
大王製紙とかオリンパスは素養があるな

>>57
書き方がまずかったが、付加価値は要素費用（＝要素所得）の限界増加分

利益じゃないよねと言う話で、利益ですよと言ってるのが
どうもおかしいから、じゃあ、イコール利益なんですね、ときくと
それは違うと

結局何がなにやら

>>19
日本人は妬みの感情しかない糞民族なのだから
株屋も偉人も同じ扱いですよ

ジョブズに対する評価
Macworld Conference & Expoでのジョブズ（2008年）
スティーブのように深い影響力を与えられる人間は、めったにいない。
その影響はこれからの多くの世代にも受け継がれるだろう。
―ビル・ゲイツ, The Gates Notes, 2011年10月5日

スティーブは米国のイノベーターの中で最も偉大な一人でした。違う考えを持つことに勇敢で、
世界を変えられるという信念に大胆で、そしてそれを成し遂げることに十分優秀でした。
この星で最も成功した会社の1つをガレージから作り上げることで、彼は米国の独創性の精神を実証した。
スティーブは毎日が最後の日であるかのように生き、私たちの生活を変え、全産業を再定義し、
私たち一人一人が世界を見る方法を変えました。
―バラク・オバマ, The White House Blog, 2011年10月5日[21][22]

ジョブズには1000マイル先の水平線が見えていた。
しかし彼にはそこに到達するまでに通らなければならない道の詳細は見えていなかった。
それが彼の天才性であり落ち度でもあった。
―ジェイ・エリオット

他人の脳みそを盗むのはジョブズにとって普通のやり方さ。
まず人のアイデアを鼻であしらっておいて、その1週間後には、
素晴らしいアイデアを思いついたなんていいながら戻ってくる。そのアイデアというのは、
もちろん1週間前に誰かがジョブズに話したアイデアなんだ。
我々はジョブズのことを現実歪曲空間と呼んでいたのさ。
―ジェフ・ラスキン

スティーブはまさに刺激的な存在だ。放漫で、暴虐で、激しく、無い物ねだりの完全主義者だ。
彼はまた、未成熟で、かよわく、感じやすく、傷つきやすくもある。そして精力的で、構想力があり、
カリスマ的で、さらにおおむねは強情で、譲らず、まったく我慢のならない男だ。
―ジョン・スカリー

人は私がクソ野郎についての本を書いていると聞きつけるや否やスティーブ・ジョブズについての話を話し始めただろう。
シリコンバレーでいかにジョブズが恐れられているか、そのレベルには驚嘆するものがある。
彼は人を震え上がらせ、悲嘆にくれさせる。だが、彼はほとんどいつも正しく、たとえ間違えている時でも、
その創造性の豊かさには目を見張るものがある。
―ロバート・サットン（スタンフォード大教授）

民主主義に沿ってたんじゃ、素晴らしい商品なんて創れっこない。闘争本能の固まりのような独裁者が必要なんだよ。
―ジャン・ルイ・ガセー（Be社創業者、元アップル社員）

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる


スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg



TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

とにかく行動しよう！　俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる



国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

>>1
なんか、俺って適任な気がしてきたｗ　　

>>58
日本が変わったというよりアメリカが変わった
ウォールストリートエコノミーというモデルを採ったからこそのアップルのビジネスモデル
自分で製品をつくらない企業の「製品」とやらがバカ売れする時代
ジョブスは一般の商業銀行よりも投資銀行から資金提供を受けた
間接金融より直接金融
ものづくりよりもコミッション商売
そういう基礎の部分はフェイスブック商法やサブプライムローン商法とかわらんよ

製品と言うよりは宣伝なんじゃね？
ガラケーとかネガキャンしたり持ってると優越感が感じられる様なイメージ作ったりして。
昔のマカーは優越感持ってる鼻持ち成らない感じだったが、
最近は他人を見下すクズばかり。
俺としてはアップル製品持ってる奴の印象は悪いな。

同じ素材を与えられても
同じ結果が得られない事実
それをひとはセンスと呼び
そのセンスを買う

>>64
だから利益だよ
なに混乱してるの？
WSJの記事で紹介されてる論文は、iPhone製造に関わってる全企業のそれぞれの利益の合算分を台数で割ったのを分母にしてるんだよ

そう、ついつい、ジョブズが発想したように思えちゃうんだよな。
ジョブズがプレゼンターやってたし。

ジョブズは、確かに、モノを売ったんだよ。

アップルファンの贔屓も多少入ってるが、
俺は、素人なりに、ジョブズから学ぶ。

>>73
江東区かどこかにドンキなんかで売ってるアイデアグッズでものすごいシェアもってる中小企業があるだろ
あそこも自分とこで作ってない
アップルと同じ商法

部品屋人間が組み立てメーカーに嫉妬してもなあ
じゃあおまいがやればよかったんじゃね？で終わり

スカリーによる評価を見た限りだとジョブズに朝鮮の血が入ってるという与太話も信憑性が増してくるね

確かにw

>>75
組み立てメーカーは台湾のフォックスコン
アップルはファブレス

新しい発想はないけど、使い勝手の良い製品をつくる天才だった。

>>14
嫌いとは一言も言ってないだろう

>>79
そこだよね
そこは評価する

日本人の個人でもできないことはないが
実際スーパーカブは本田総一郎が何もかも指示して作った
ワンマンじゃないとできないね

「これやりたいからこれ作って」、「なんでできないの？」
に泣かされた技術系社員が多いんだろうな

>>71
面白い例えだな。
確かに画家は紙も鉛筆も作らないが、その二つを使って何百万もする絵を描く。

目指すならＮＯ１だな

この話のキモは
「任天堂も昔はアップルと同じく技術のタダ乗り」
で大成功したのに…ってことだ

>>82
為せば成る・・・か
ということはジョブスは禅宗に興味あったってのは最初のうちだけで、じつはその後は日蓮宗に興味持ったとかなんじゃね？

サムスンというジョブスのアイデアを具現化するエレクトロニクス企業があったから
おわり

いい人だけど何もできない奴より
むかつくけど何かを成し遂げられる奴の方がよっぽどマシ。

>>83
絵は生産物だろ
だがジョブスはアイデアだけ出して生産しないからそのたとえはおかしい

むしろ「こんな絵かけませんか？」と画家に描かせる画商

アップルの今期の売上げが約9兆円、利益が2兆円

商売はゲイツのが上手いってのが定説だったが
時代は変わったな

>>89
アホ過ぎ

紙・鉛筆の発明に自慢してろ

>>73

お前が大物になりたけりゃ、先ずはｼﾞｮﾌﾞｽﾞを否定するとこから始めないとダメだろ。

>>90
だからROAで見ろっての
もうそろそろ頭打ちなんだよ
http://www.wikinvest.com/stock/Apple_(AAPL)/Data/ROA

空を自由に飛びたいな♪
はいタケコプター！

>>92
絵描きでなく画商を賞賛してろ

Airは完全にvaioのパクり
iPhoneはプラダフォンのパクり

別にパクり自体は批判する気はないんだがスマホとかAirの起源を主張してるのが最高に嫌悪する

>>95
そうそう
のび太＝アップル
ドラえもん＝アジア

別の言い方だと現代版三角貿易かのう

>>94
日本企業では、このROAの低さが問題となっています

ＡＰＰＬＥ信者の財布がゆるいだけだろ
技術は関係無い

>>99
ROEもPERも高くないから問題ない
日本企業の場合コストとして内部で循環してしまっている
そのほとんどは要素費用＝要素所得であるからこれはこれでいい

日本企業のいまの状態に不満なのは株主だが、
レンティアーどもが儲かる経済なんか基軸通貨でも発行しない限りマクロ的に不安定

ジョブズや本田宗一郎もそうだったが、
トップに立ってはじめて画期的商品の開発をワンマンで行えるんだよね。

ワンマンなだけでも、すごいアイデアを持っていても、
今の日本じゃすごい製品は作れない。

>>102
ほかにもワンマン経営で世に出た素晴らしい日本製品があるぞ
・ネピアティッシュ
・読売巨人軍

>>97
起爆して、流行の源流を作った。
これがなかなかできない。


極端な話、誰でも思いつくようなアイデアが結構ある。
愚直に普遍的であることが、快適さにつながることがある。画期的でなくてもいい。
でも、それをビジネスベースに盛り込めるかというと、それができない。

いろんな側面から情報を得ないと偏るよね

>>102
会社のリソース使って開発する以上、上司の許可が必要なのは当然。
許可とるのが嫌なら、トップに立つか一人でできる範囲のものを作るか
どちらかだな。

>>104
ジョブスやアップルの内生的条件と、アメリカやその政治という外生的条件が、両方絡んでるから
近年のアップルの成功をジョブスのおかげというのを強調するのは良くない
アメリカはその企業社会における左翼的な英雄を作ろうという社会的雰囲気があったことは明らか
似たような立場でもゲイツはあまりに中道的というかノンポリだった
ジョブスの場合はその人種・民族的出自も含めて左翼（社会主義者、グリーン、アナキストなど）が食いつく素地があった

>>104
ソニーがゴタゴタしてたのもあるし、国内メーカーがガラケー作り続けてたのも助けになってるわな
やはり時流を読むセンスと圧倒的な運が必要なんだろうな

>>1
ソニーはMP3に頑なに対応してくれなかったんだよっ！

こいつユーザインタフェースは技術じゃないと思ってるのか？
アップルはこれまでのウィンドウ＋マウスという操作体系を全部捨てて、
マルチタッチ用の操作体系を全部ゼロから組み直したんだぜ？
どこにも手本が無い状態でこれをやるってのがどれだけ大変なことか。
自称科学者の馬鹿には想像もできないんだろうな。

>>103
ウォークマン、ハンディカムも入れてあげて

>>110
こういうバカが居るから嫌いなんだよなー
大昔からあんだよ、マジで起源主張すんの止めろよキメェから

>>110
近所のりそな銀行は30年前の大和銀行の時代からATMはマルチタッチさ

ジョブズはセンスがよかったんだよ

ソニーはMP3という大発明はしたけど、センスがなかったんだよ

持っててオシャレやステータスになる意味ではジョブズが大勝利だったってことか

>アップルが開発した技術というのは何もない
これだけで読む価値なし。
こういった言説が通用してる限り絶対に勝てない。

>>107
ジョブスマンセーというよりは、
ジョブスは遺したものは何だったのか。って考えてる。

>>110
ジョブスはこれを成功ベースに乗せたわけだが、
発想としては、そのうち誰かが思いついただろう発想だとは思うよ

アレだろ、原子の周期表を、持ち出して

「この新薬の分子も元を辿れば百数十の原子で構成されているに過ぎない。
薬の特許を主張するのは、泥棒と同じだ！」

とか言い掛かり言ってるのと同じだろ

>>114
同じアイデア持ってた人はソニーの内部にもたくさんいたと思うぞ
でもだめなんだよこういう全体を決めるのはワンマンじゃないと
分かってる人（たち）と決める人（たち）が別々だったのがソニー
分かってる人と決める人が同じだったのが最近までのアップル、20年ぐらい前までのホンダ

だから本田宗一郎は名車スーパーカブを作れた

>>116
アメリカが作り上げてきたものがなんだったのか考えたほうがいい
マーケット・リベラリズムを基礎にした悪魔的な金融資本主義が何を作ったか

思い付いただけで、商材にならずに消えていくアイデアなんて五万とある

「あぁー、これをこうすればヒットしたんだ」という事は、

凡人にとってはその完成形を見せられてから初めて解るものだ


終局のソリューションが重要なのだ

それこそが究極の付加価値だ

>>120
アップルが日本企業だったらこういう国際政治的にセンシティブな時代に製品がこんなに売れるはずがない

>>1
ジョブズの偉大さがよりわかるコラム

>>87
ジョブズが韓国人だったらパクりだのチョン公だの言われて終わり。
後は分かりますよね？

>>122
むしろアメリカのジャイアンっぷりが見え隠れしてくるコラム

ジョブスは、タイミングが天才的、いや神がかっている。
早すぎては市場で受け入れられないし、遅すぎると競争に負けている。

ファッションセンスが評価される奴の、服装の組み合わせだって同じ事だ
ソイツと同じ服は探せば世の中にはあるんだ

でも、ダサい奴は、「アレとコレとソレを買ってコウ着れば良い」
と言う事を思いつかないんだ

利権的なトコでは>>118
が言ってることもあるよね、日本では

>>125
タイミングも、組み合わせも、思いつく奴はごまんといる
ただし他のライバル企業では、そういう人たちは決定権がないの
決定権はたいがい別のじいさんたち（近年は会計畑上がりがほとんど）が持ってる

>>126
>>128

>>126
糸屋さんは糸を追求してればいいんだよな
生地屋さんは生地を追求してればいい
それを組み合わせる奴が必ずやってくる
問題は
糸屋さんや生地屋さんも
女の子にもてて欲しいということ
服屋だけがモテるのが気に食わない

時価総額って奴はアテにならんよ。株価は水物なんで保有銘柄や自社株なんでいつでも下がるリスクがある。
ジョブスが死んでしまったから林檎はこれから二度目の暗黒期になるだろうね。
指導者の功績でこんだけ脂のってしまうとあとはもう上がるよりは落ちるしかない。

>>127
広い意味で利権かもしれないが、企業が老化した
社内のヒエラルキーの縦方向が伸びてしまった
ので、新入社員が5年以内に役員になることがあるか？ないだろ

個々の技術は他社だけど、組み合わせのパッケージが上手いんだよな
後はイメージ戦略だろう

書いた人は伝記読んで興奮しちゃったのね。

>>1

> 僕自身、昔は科学者をやっていたからわかるけれど
> 僕自身、昔は科学者をやっていたからわかるけれど
> 僕自身、昔は科学者をやっていたからわかるけれど

要するに、嫉妬でしょ？ｸｽｸｽ

>>1
＞アップルが開発した技術というのは何もないことが歴然と判明する。
＞（略）基礎技術に関するアップルの貢献は何もない。
＞僕自身、昔は科学者をやっていたからわかるけれど、こういった基礎技術の確立には、
＞（略）膨大な作業が必要になる。
iOSとかマルチタッチとか、ベクトル描画エンジンとか、主要なIT技術は完全に笊・スルーですね。
iTunesも、意匠もブランディングも、目を向ける気持ちさえ無い。ここに膨大な作業があったろうと考えないのかな。
＞他社が価値に気づいていない宝石を次々と収奪
科学者としてどんなもんだったのかは聞きたくもないけどさ、
こういうセンスもなく頭も使えないジイ様が日本の競争力を削いでるんだろうね。

>>112
バカですまんな。
俺はiPhoneより前にああいう方法でスクロールさせたりスライドさせたり
拡大縮小させたりする操作体系を見た事がないんだが、その「昔っからある」って
製品を教えてくれないか。昔っからあるってくらいだからさぞたくさんあるんだろう？

>>126
その例で言ったら
リンゴはファッションセンスが洗練されていたって事と同等になるが…

ありゃ単に奇抜なセンスがたまたま世間の欲求と合致しただけじゃねーの？

技術があったところで売るのがヘタなら何にもならんしなぁ。

おめえ〜、そんな偉いんだ

ベンツと同じで、セレブな感覚を前面に押し出したからじゃないの？

おめえ〜、そんな偉いんだ

>>1
ジョブズは嫌な奴で確かに沢山リストラしたかも知れないけれど、自身もリストラされたことも有るし！それでも何より優秀で結果も出してる。

一方日本の企業は、無能な上に嫌な奴が結果も出さないまま責任の擦り合いをして、人事評価は引き算しかないという現状ではジョブズとアップルは神だわな。

>>131
あのテの会社は、よほどのイカレポンチがアタマ張って潰れるかどうかの博打経営を続けるか
手堅いオヤジ集団が手堅く縮小均衡していくかのどちらかだろ？

いっそ、ビルゲイツに経営依頼したら面白いかもね

>>114
MP3はソニー無関係だよおい

明らかに、結論ありきの作文してるよね。
理論物理でダメだったから金融へ逃げた訳か。
とりあえず履歴書と微分方程式見せとけば、誰も文句言わない分野だもんな。
後付の理論を売って殿様商売か。楽なもんだろう。
車売ってガレージで芸術的なパソコンを志したり、投資を求めて走り回ったりなんて下世話だよなｗ
商売の選択のうまさではジョブズを抜いてるんじゃないかｗ

>>1
> タッチパネルなんて大昔からいろいろなメーカーが携帯電話で使ってみたけど、
> 鳴かず飛ばずだった。

こんなんあったっけ？外国製品？

今日世界まる見えでジョブズ特集してたけど、天才営業マンって感じだね
あぁしたいこうしたいという創造性と欲求は大事やね

787は日本の部品をたくさん使ってるから準国産って、ホルホルしてんのと一緒だな。
システムインテグレーションにも価値があることを認められないと。

>>147　パイオニア

この作者ってなんでジョブズのことを知ってるみたいに言ってるんだ？
伝記読んでジョブズを崇めてる奴も実は本当は・・・程度で乏してるやつも同程度だ。

>>147
Newtonの初期型掴まされたんだろう。

>>143
そりゃあ日米じゃあ
経営陣の質以前に、「会社とは何」って哲学的な前提条件から違うから仕方が無い

日本では「商い」とは「飽きない」に通じ、末永くお客様に貢献する事が事業の肝要で手堅さが求められるが
アメは年次決算が仮想上の「解散→創業」だからねぇ…どうしても短期の成果を追い求める、
だから手堅さより新機軸が求められ、継続より結果が求められるからねぇ…
当然丁稚に経営センスを求めない日本とは企業カラーが違ってくる罠

>>41
それ、算定根拠がどこにもないし、iPhoneのハード製造原価が179ドルとか、
まずありえない。仕向け地によって仕様が異なるとはいえ、年間1000万台
規模なので、はるかに安い。

使っている部品のクオリティが多少劣るとはいえ、製造数がはるかに少なく
部材調達で不利な中華Aパッドが、日本国内の平行輸入業者(中間流通業者)
の利益も込みで2万円以下で売られていることを見ても明らか。

液晶に次いで部品コストを占めるCPUだけを見ても、AppleはiPhone用のARM
マイコンを自社で開発しているし、ARM社へも出資している。最近、TIが
発表したスマホ/タブレット向けのARM A8は、TI自身が量産(ロット10万個)
時5ドル以下を謳っている。

ttp://newscenter.ti.com/jp/Blogs/newsroom/archive/2011/11/01/ti-5-arm-cortex-a8.aspx

感圧式じゃなく静電式タッチパネルを選択したのは英断

>>149
ありゃあパイオニアってより単なる傾奇者だろ…

ただ、パームＰＣユーザーだったらマトモに使えるヤツを欲しかっただろうし
ノートパソコンユーザーだったら、より小型で起動の早いパソコンは欲しかった訳で
その欲求を叶えたって意味では偉いと思う

ただ、何故ｉフォンなんだ？って思うとそれはワカランがな…別にサムソンでもガラパゴスでも構わないとは思うんだがな

>>152
良くわかんないけど、それと無能が役員に居座って3Dテレビとか素人でも駄目なのがわかる製品にGO出して赤字垂れ流してるのと何か関係あるの？

>>153
そもそも米も韓国もファブレス化を志向して着実に成功しているんだよ
サムスンはウォン安のお蔭だとだけ思ってる人が多いけど
殆どは海外生産に移行済な上に日本のマイナー企業を巧みに使って製品を作らせている
サムスンが頭脳を担当して日本の小さな企業群を手足に使う構図

韓国が巨額な対日赤字を出しているように見えるのはサムスンを筆頭にしたこのシステムが
日本などのアジア諸国→韓国→米・EUという貿易経路を通るため
逆に言うとまともな頭脳さえあれば円高の日本からでも輸出は可能ということなんだよね
まあ日本企業にはそれがない訳だけど

当時、たぶん世界初のタッチパネル携帯だったのでちょっと欲しかったｗ

結構、雑誌とかにも広告うってたような記憶がある

>>156
つまりさぁ…
いわゆる「叩き上げ」が経営を牛耳ってるのを、
３Ｄテレビとか一例で叩いて日本経営云々で論じているが
それはソレ…もし、そんなに日本経営が悪いのならばとうの昔に滅びてるシステムだしね

今は日本の悪いトコが前面に出ているが
それは全体的には優劣ではなく多様性の話なんさ

んで、iOSはどこからパクったの?
遥か昔のNewtonの遺産じゃないの?
まぁ、NewtonはJobsが始めた訳じゃないけど

知らんけど

>>159
いやいや、今まさにリアルタイムに滅びつつありますがな。
パナソニーあたりが今後何か作れるとは思わんけどね。
せいぜいマイナスイオン発生機能付きSDメモリーカードとかわけわかんねーもんでしょ。

トンビにアブラゲかっさらわれた
DQNのほうがモテると同じようないいわけ

ジョブスのスレはほとんどがチョンが立ててるな。パクリ会社のサムスンが
アップルに叩きのめされてるからって、ジョブスにあたっても仕方無いだろ。
誰が見てもチョンの自業自得なんだからな。

iOS=unixだよ。

>>165
いや、最近のMac OSが、NEXT OSを基にしたBSD系UNIXに流れであるのは
確かであるが、iOSはUNIXベースとは違うだろ。

そもそも、UNIXの定義って？

よーするにジョブス無きアップルに未来は無いと言うことだな
ま、それはみんな思ってることなんじゃねーかなあ

NextStep の功績
DisplayPostscriptつうかPDFつうかQuartz
Objective-C （最悪にだるい言語だが先進的だった）

iPodに果敢に1.8inchHDD乗っけ
iPhoneに果敢にSSD乗っけ

世界で最も成功した「UNIXデスクトップ」

主にソフトウエアじゃ>>1がいうほどひどくない

喪中位は黙って居たいんだから、
提灯記事も自重して欲しいもんだ。

ジョブズって暴言は吐くけど、部下にも暴言を認めていた。
社長にもおかしいことはそう言えと。
それがアップルの強さだな。そうやって喧々諤々の中から
物を生み出してきた。今はmakeよりtakeの時代だから。
一から技術を作るよりあるものを取ってきて足りない部分だけ作る。
日本みたいに技術だけ一流では生き残れないだろう。

日本人って根がまじめなんだよなー

ジョブズは現在のニュートンだった
人の研究や発明を横取りする名人

>>168
NeXT(一発変換w)は今のLinuxと比較しても先進的だと思う・・;
http://www.youtube.com/watch?v=QrC1rPY1PkI

NeXTSTEPの影響
世界初のウェブブラウザであるWorldWideWebはNeXTSTEPプラットフォーム上で開発された。
最近のブラウザでも見られるいくつかの機能とキーボード・ショートカットはNeXTSTEPが持っていた機能に由来している部分がある。
それを他のブラウザではブラウザ自身の機能として再実装しているのである。 HTML 1.0 と 2.0 における基本的なレイアウトオプションは
NeXTのTextクラスで可能だった機能に由来している。
Macromedia FreeHand、Mathematicaの"Notebook"インターフェイス、Lotus ImprovなどがNeXTマシン発祥である。

OSXもiOSもカーネルって点で言えばUNIXじゃなくてMachだぞ
MachにUNIXのユーザーランドが乗って、NeXTのフレームワークと共存してる

いつのまにかTPPで移民受け入れの手前まできたな

今まであんなに慎重だったのに

>>137
現実世界。

MacOSXはNeXTSTEPそのものなんだ！だからこそ使う価値がある！

ジョブズってずっと前に死んでいたんでしょ？
４S発表まで隠されていたんでしょ？
個人崇拝だね？

＞iPodのような音楽プレーヤーも、iPhoneのようなタッチパネルで操作するスマートフォンも、
＞あたかもジョブズの発明のようにいう人がいるけど、MP3プレーヤーなんてソニーがずっと前から出していたし、
＞タッチパネルなんて大昔からいろいろなメーカーが携帯電話で使ってみたけど、
＞鳴かず飛ばずだった。タブレットPCだって、iPadの何年も前にマイクロソフトが発売している。

典型的な負け犬の遠吠え。
何処に差があったか分析しようとするのではなく、ケチしかつけない。
それでは永久に成功できないのだが、そういう人間が大企業には多い。

NeXTCubeの美しさといったらもうね＊＊;
http://file.airamusicale.ni-3.net/NeXT-00.jpg

ジョブスは業界の一流シェフだったんだよ、
最高に美味そうな料理を自作の食器にのせて出す。
食材がずっと前からあるのは当たり前。ただの
創作料理家も掃いて捨てるほどいる。でも至高の
風味盛り付けが出来るのは一握り

【コラム】嫌な奴ほど仕事ができる。“タダ乗り”の
　　　　　　うまい会社に乗れ！…



＞　だったら、韓国が今ごろは世界一なハズなんだが・・・・

権利が切れるまで特許が死蔵されるよりも、
ヒット商品出してで多額の特許料を払ってくれる方がいいだろ。

嫌な奴にとっては嫌な奴なんだろ

信者が起源主張しまくるカスのせいで評判悪いよねｗ
ま、本人もしてそうだけどｗ

我らが任天堂だって
こいつの立ち位置がわかるな

落ち目の任天堂にすがってろ

>>12
ウォズに経営的センスが有る訳無いよ
それに魅力が無い

ジョブズの「発明」は商品コンセプトなんだがな。
iPodは音楽ライブラリーを丸ごと携帯できる大容量プレーヤー。
iPhoneはマルチタッチUIを中心にしたスマートフォン。
iPadはPCの代替ではないカウチ・ビュワーとしてのタブレット。
それら全てがiTunesを介してMacとつながるというデジタルハブ構想。
そして現在はハブの中心をiCloudに更新することでより先に行こうとしている。

>>189
違う。コンピュータを中心としたライフスタイルを発明しようとしたんだ。

それが受け入れられるかどうかは別にして。

もしジョブズが都市設計をやってたら
禅寺的で宇宙船的な建物を造ったろうな

アップルは後は落ちてくだけだろ。それとも、他社は更に糞だから平気かな？w

ジョブズのアイデアパクリは割と有名な話

>>1
そういった技術を組み合わせてうまい使い方を提案したのはアップルだと思うけどな。

いくら新技術でもすげー技術でも使い方が分からないと売れないよ。大衆には。

ゲイツだって他人のアイディアを上手く使ったので成功した。

必要なのは先見性。　新しいアイディアなんて邪魔なだけ。

まあ発明家ではなく事業家だし

アイデアだけなら割と多くの人が思いついている。
アイデアを試作品として形にするのは、金さえあれば誰でも可能。
形にしたアイデアを量産販売するだけなら、金さえあれば誰でも可能。
でも、商品として成功できるのはセンスのあるごく一部の人だ。

>>183
サムスン

ジョブズは音楽にもただ乗りみたいなもんだものね、そりゃ強いよ

まぁ、パテントを知らない情弱が書いた記事なんて見る価値無い罠

タッチパッドでマウスを動かすのはマックが初めてだったと思うが

>デジタルカメラのセンサー、リチウムイオン電池、液晶パネル、CPU、メモリー、タッチパネルなど、
>こういった基礎技術に関するアップルの貢献は何もない。

そんなこと言ったら一次産業と二次産業の関係なんかは全部そうじゃねーか

>アイデアをお金に変える
>他社が価値に気づいていない宝石

それが発明なり商売なりってもんだろ

「ジョブズなんて大したことね〜よ」とか言ってる奴は負け犬。

ってか、誰だよ。藤沢数希って。
しらねーよ、んなカス。

技術力だけでなんとかなるなら世界はドイツと日本に二分されてただろうよ

金融ゴロなんて１秒も尊敬されないから仕方ないよね。

>>42
情強のあなた様はそうでしょうが、
ふつーの人はフォルダーでの管理なんて
間抜けなことをすれば、直ぐに破綻する
ことを理解してるからじゃないかな

悪人だから早死にしたんだよ
あんなやつ崇めるなんて情弱だよ

「京」が計算能力世界一って何の意味があるんだろうね。世界一売れたってんなら分かるけど。
俺だったら...MacOS乗せて、ノンリニアで高い能力が求められる放送業界にでも売るかなw

>>209
お前のような科学・技術オンチには分からなくても、
必要なものって一杯あるんだよ

基礎技術にただ乗り云々ってのは、完全に言いがかり。
科学者は基本的に自分の専門分野のことしか知らない。
たとえノーベル賞を取ったとしても、その人が全知全能なわけがない。
天体物理学は明日の天気を予測することはできないし、
分子生物学を使って女性を口説くことはできない。
科学のみならず、社会全般に言えるが、
専門性というのは、自分の居場所を確保するのには極めて有用だが、
世界の全体像を把握するには、むしろ足を引っ張る可能性が高い。
コンクールで優勝するようなピアニストは、自分で作曲できないかもしれないし、作曲家はピアノを作れないかもしれないし、楽器職人はピアノを弾けないかもしれない。
逆に、演奏者としても、作曲者としても、職人としても傑出した能力はなくても、
その全てに精通することで新しい音楽を提示する人間が現れるかもしれない。

そうだな、電通はじめ広告代理店や総合商社、各種マスコミみたいに、他人が作り出した価値にただ乗りしてる連中見てるとそう思う。

昔は日本の企業がこういったタダ乗りはうまかったのになー。
それで商品だけはキッチリと仕上げて世界中に輸出する。
最近は付加価値と言いながら、付加無価値の機能ばっかり付いている。
一体、日本の企業はどうしちゃったんだろう

昔、アップル社の障害者用駐車エリアに駐車したジョブスを見たジャン・ルイ・ガセーが一言

「ああ、あそこは心に障害がある人も停めて良いんだ」

>>1
間違いなく、ジョブズ死んでから慌ててジョブズ伝記本とか読んだ口だよなこれ。
書いていることがいかにもな付け焼き刃

昔から見てればかつてのジョブスがどれくらい余計な美意識とかこだわりでビジネス的に失敗繰り返してきたとか、
復帰後もビジネス的には自殺行為とされること繰り返してきたかよく知ってるはずだが

ビジネス教科書的には絶対に真似しちゃいけない典型だろ、あれは特殊すぎる。

つか経済評論家なら真似するべきポイントとして、アップルの製品数のストイックな絞り込みと
圧倒的な部品調達力と在庫管理能力とかを語るべきだろ・・・・・そこは真似できる可能性ある

この記事を書いた奴が一番嫌な奴だったというオチ

>>4
＞僕は昔は科学者をやっていたからわかるけれど(笑)

なんだか地獄のミサワにいる感じだな

タダ乗りねぇ。
液晶一枚調達するのに、どれだけ投資したのか分かってるのか？

>>213
昔の日本企業とは、全然ベクトルが違う。

昔は、アイデアだけ貰って、基礎技術から作り上げてたのが日本。
LCDやPDPの実用化もそんな感じ。

アップルがやってんのは、アイデアは自分が出して、
基礎技術は全部他所から持ってくるコーディネート業。

「凡人はまねる。天才は盗む」という
パブロ・ピカソの言葉が好きだと
ジョブズは堂々と表明していたわけだし、
そのお陰でこの俺も愛機MacBook Airを
スタバに持ち込んで楽しくドヤれているわけだし.....、
まぁいいんじゃね？ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

それにこのコラムを書いた"自称元科学者(笑)"よりも"自称海賊"のジョブズの方がよほど世の中のために貢献してきたよな。
( T_T)＼(^-^ )

>>222げっとお！ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

過去十年間、みんな必死でAppleを真似しようとているのに
誰も Appleを真似するのに成功してないってので間違いに
気がつけよ、こいつは。

日本でもたくさん作られた初代 iMacのパチ物がどうなったか。

>>223
馬鹿女がブランド物に大金投入してるのと同じ現象じゃね？

マカーの大半は、中身で選んでる訳じゃなく、
アップル製品だから買ってる訳だから。

>>223
これか！( ；´Д｀)
↓
米Apple、「iMacのデザイン盗用」とFuture Powerを提訴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/990705/apple.htm?mode=pc

のちの>>226事件である。(´･_･`)

>>223
そりゃ、宗教は、傍目には、似たもの同士でも、
代替物でOKとはならないからなｗ

>>1
> アイデアをお金に変えるビジネスの最後の部分に異常にこだわり、
> それがまた信じられないほどうまかった。

それだけでもとてつもない才能じゃないか？
そもそも、新技術というのは既存の技術を元にして作られる。

過去の知見を利用せずに、全くのゼロから新製品なんか生み出せる訳が無い。
かつて科学者ｗだったのならわかるはずだろうに。。。

appleが上手いのは、技術をじっくり熟成させてから、市場に投入する。
それまでの間、日本メーカーにプロトタイプを作らせて、市場の動きを探る。

日本メーカーは、HMD市場で同じ鉄を踏んではいけない。
ハードはもちろんのこと、ソフトウェアの使いやすさで今度は絶対に負けてはならない。

>>228
応用技術と基礎技術を区別した方がいい

アップルが得意なのは、宗教的信者であるマカー向けの製品企画だけ

>>109
外国ではわりと早くに対応してた
日本人を舐めてるだけw

基本的に正しい事を言ってるのに、ジョブズやアップルを悪く言ってるかのように聞こえるのが
嫌なのか、どうでもいい意味のない反論や、記事と同じ事書いてみたり、筆者自身を
叩いてる信者がやたらいるのが笑えるなｗ、やっぱ宗教は恐ろしいな、理論も正論も
正義も何もない、ただ忠誠心、信仰心のみかｗ

>>1
みあたいなこといってるとずっと勝てない

ジョブス伝記�Uに東芝がフラッシュメモリ開発したが用途がわからない
と東芝は嘆いていた。それをアイポッドに利用したのがアップル。

それにしてもアップルって面白いよな。
多くの狂信者だけじゃなく、同じくらいの拒絶反応するアンチアップル派を生み出したんだから。

傍から見ていると、どちらもアップル狂信者にしか見えないけどねｗ

かつて、日本の電機メーカーを評してそう言ったもんだ。
ウォークマンには何の新しい技術も無いと。

顧客は新しい技術の有無で評価するわけじゃない
というだけのこと

ここを間違えると「技術の日産」みたいな
自己満足なフレーズが出てくる

既存の食材で画期的に美味い料理を作る店が大繁盛したとして、
ジャガイモ開発したのその店じゃないしぃ、とか文句つけるやつはいない。
調理方法や調味料が他と違うことで美味しいならその店は褒められるべき。

Appleが既存技術の寄せ集めだとしてもOSやUIデザインという他所が真似できない要素で
売れているのだから、それはもうAppleの実力と認めるしかない。

フラッシュメモリを使ったデジタルオーディオプレーヤーは
アップルが最初だったと思い込んでる人が居るのか
やっぱり>.>1は正しいと言わざるおえんなｗ

>>233
なんでもそうだけど、
アンチの多さは人気のしるし、だね。

>>1はアンチと言うより事実を述べてるだけなのに
これをアンチと見えてしまう>>233はやはり信者さんなんだろうな

>>233
まるで自分は違うと言わんばかりだわな
そんなことまで書いてる時点で自分もおかしいだろうに
だいたい、普通の人が普通の対応ができないから信者と言われるんだろうにアホかと

＞世界中の公的な研究機関や大企業の基礎研究所の名もなき技術者や科学者たちによる膨大な作業が必要になる。
＞ジョブズは人のアイデアを合法的に盗み出し、他社や税金で運営されている研究所が作り出した技術に
＞タダ乗りする天才なのだ

その通り。世界初のタッチパネル携帯はパイオニア、
世界初のカメラつき携帯は京セラ、それを写メールにして送信できるようにし、
普及させたのがシャープとJ-PHONE。

世界初の３G携帯はここ日本で始まった。

アップルがスマホを発明したなど、お笑い種だろ。

>>233
街角で素っ裸にチンコケースをはめて歩くおっさん集団が居たら、
普通の奴もキモいっていうよな？

それと同じこと。

スマホはまだしも、Winは只のパクリ、アップルは全てのGUIの始祖
とか言い出すのを見るたびになんだかねって感はあるな

ピアニストはピアノ造れないから存在価値が無い。
お前らは自力で家建てられないから寄生虫と同じ。
>>1の言ってる事ってこんな次元。

日本は、金儲けが悪で、黙々とモノづくりをするのが善って考え方があるけど、マスコミ以下こういう考え方は棄てるべき。
単なるモノづくりは、労働単価の安い新興国のすることで、先進国であろうとするなら、知恵を絞って高付加価値のビジネスモデルを確立しないと。

日本は文系王国ですから

>>245

そうは言っても中韓以下に基礎技術の開発は無理だろ。
学者の研究と新興国の一般人レベルの普及商品の間にはどこかで
研究と実用を繋げる開発がいる。
Appleのは一般人に普及させる商品だから。

ドイツ辺りと役割分担出来ればいいがあそこは教育を変えないとダメだ。
日本以上に人材が固定化しすぎてるからなあ。

>>241
世界初が並んでいるが、世界一が一つもないんじゃ笑えない。
何を作るかも大事だが、どう売るか、はもっと大事。

>>245
労働者を美化して働かせるためには最高のスローガンだったな。

りんごをかじるとパクリ

>>210
お前みたいなのがいる限り、日本じゃMicrosoftもAppleもAdobeもGoogleも絶対生まれないわなw
つうかそんな考えなら今後も日本は何一つ成功することはなくなるよwww

企画なり技術なり使用したら一回１銭ぐらいお金が原案者に流れるようにすればいいじゃん。

　

すげえ差別主義的考えだが、宙間はまあ2ﾁｬﾝだからいいとしてｗ、なんでドイツなのやら
ドイツに特別そんな能力があるとも思えんが、ネットは得てして
異常なドイツびいきが多いが理由はそれか

結局ね
「あんたら作りたいから作ってんの？使ってほしくて作ってんの？」
ということなんだと思うよ

世の中に貢献するのは明らかに後者
前者は貢献することはあっても
それは偶然そうなっただけの自己満足

>>223
>初代 iMacのパチ物
普通に動いてるよ、windows98には利用価値があるし。

光り輝く毒リンゴ

ジョブズは実用化の天才それはそれで意味がある。
日本人は発明の才あるかもしれんが、まとめるのはすごく下手。

ジョブズの発明じゃないかもだけど、iPhoneはニュートンコンセプトの具現化だし、ナレッジナビゲータの実用品だから、もともとアップルのものだよ。

ハードウェアの技術は、日本のガラケーに負うこと大だけどね。

ニュートンコンセプト+ガラケー技術=iPhone

SonyもAppleも規格としてのMP3は、しょうがなく後から採用で
最初はそれぞれ、atrac3とAAC だけではなかったか？

>>259
AACは後。iPodは初めからMP3

>>1みたいな感覚が根強いのなら日本はまだまだ低迷を続けるかもな。
創造というものはゼロから行われるものじゃない。
iPhoneというパッケージングは間違いなくジョブズの偉大なる発明。
その後に出るスマホが全てもどきでしかない事実がそれを証明してる。

>>1
>今、僕の手元にあるiPhone4Sを見ると、アップルが開発した技術というのは何もないことが歴然と判明する。
>デジタルカメラのセンサー、リチウムイオン電池、液晶パネル、CPU、メモリー、タッチパネルなど、
>こういった基礎技術に関するアップルの貢献は何もない。

アホな記者だな。ソフトウェアに着目しろよ。
またiPhone搭載のCPU開発もAppleの技術チームが関わっている。

・・・所詮、できない記者が書いた記事だな。

例えば
SIMフリーだとドコモとソフトバンクで足しても100台しか売れないとしても、
ソフトバンクに65台AUに55台買い取らせる。30台はSIMロックから来る不当とも思える利益
エコじゃないシステムにして、ルール無視して自分さえ良いゴミ製造会社は必ず自ら落ちてくる。

馬鹿だね>>1はｗ
かっこいいから売れる。それだけなのにｗ

昔、デビューしたての若いミュージシャンが出演した番組でiPod持ってることを自慢げに話してたが自分のクビを絞めることになるとは知る由もなし

>>264
ハード面に関しては>>1の言う通りかも。
だが林檎はソフト面が素晴らしい。だから売れるんだと思ってた・・・

>>266
> だが林檎はソフト面が素晴らしい。だから売れるんだと思ってた・・・

同意。あとは既存の既得権益をぶち壊した。

例えば初代PSPの発売と同時に、ソニーストアで1曲150円、漫画200円、アニメ映画1500円
とかでダウンロード購入可能にして、
さらに、ソニー製のデバイス（Vaio)へなら転送可能って事をやってりゃ、今のAppleの栄華はない。

別にそのことを悪いと言ってるわけでもないのに、見方によっては我らが任天堂も見習え、
と言ってるようにも読めるのに、単なる批判としか思えない奴は文盲か池沼だな
仮に連中の言うとおりであっても、それより低級といってもいいぐらいにｗ

ジョブズは天才だよ。

ビル・ゲイツもそう言ってる。
アホにはそう映らないかもしれないけど、
わかる人にはわかる。

>>267
そういうことやれる余地を残すために
Appleは垂直統合モデルをやめないんだろうなと思う

要は行動力だろ、これぐらいの発想は素人だってできる、だけど形にはできない、そこの違い、例えばテレビ局の番組を全部束ねて、ネットで自由に好きな番組観れるようにするとか、誰でも考えつく、だけどそれをやれる奴はまだいない

行動力プラスセンスだな。
行動力はあるけどダメな奴もいる。

>>271

同意。でも結局また、海外に先にやられちゃうんだろうな。

大体、デザイナーが上級副社長にいるって時点で
日本の電機メーカーだったら真似できるわけない。

Appleが凄いのは最凶のデザイン基地外でクレーマーレベルの
完成度を求める消費者が全権社長で、そんで在庫管理の神が
その下であり得ないほどに絞り込まれたラインナップを統括してるところ。
必要最小限のラインナップの全てが統一思想と統一デザインに基づいてる。

日本の企業じゃこんなの逆立ちしても無理。

1の記事書いた奴は筋金入りの馬鹿だなと
思ったら、金融屋か。
さもありなん、だな。
言葉が汚なすぎる。

世界中の経済システムをめちゃくちゃにしたのは私欲でしか行動しないお前たち金融屋だろ。
二度と社会の表舞台に出てくるな。

信者とか言って支持者を悪意で貶める奴がいるけれど、
自分自身にもある程度の創造性や行動力のある奴は
ジョブズを高く評価する傾向があるし、
創造性も行動力もない口だけな奴ほど
" ジョブズなんてただのパクり屋だ " で
天才を切り捨てたいと思うんだろうな。

>>276
典型的な信者乙

もはや客観視することもできないんだなｗ

>>277
典型的な口だけ厨房乙

もはや客観視することもできないんだなｗ

>>276
典型的な貧者乙

もはや客観視することもできないんだなｗ

美やフィロソフィの分からない人だね。

アップルが良かったのは、アップル�U、リサ、128kMacintoshまで。
日本では、Macintoshプラスまでね。

砂糖水屋のスカリーが来てからのアップルはアップルではない。

初期のジョブスを凄いというのならわかるが、iPod、初代iMac以降のアップルは、それほどは凄いわけではない。

じゃあ>>281が使えるのは
日本では、Macintoshプラスまでね。

>>276 日本から>>1のような意見が出るのは当然のこと、ウォークマンが作ったマーケットがあったからこそのipodだし、日本の携帯電話の進化は、日本での最初のiphoneの発売を遅らせたし

そもそも発売当初iphoneを革新的と思った日本人はあまりいないだろ、でも欧米では携帯電話は日本と比べると糞だから革新的に見えた、しかし日本の携帯電話は欧米に先駆けて次々と革新をおこしてきたよ

>>282
今は単なる便利な道具として使ってるよ。
これもiPadから書き込んでる。

しかし日本語入力が糞だね。
iOS5からは、cyuで「ちゅ」に変換できなくなったし。

皆で力を合わせて
が基本の日本人には無理なこと

>>278
典型的なパクリ厨乙

もはや客観視することもできないんだなｗ

こういう「技術=ハードウェア技術」っていうバカな発想してる限り日本はジリ貧。
なにも革新的じゃないとか、新しい技術はないとか思ってるが減ってきたら、
日本も上向くと思う。

まあでも、ゲイツもジョブスもクリエーターというよりも、
マーケティングの天才だから、>>1これは今さら缶はあるな。
アップル信者じゃないと、伝記商戦もなにやってんだ？って印象。
曲がりなりにも人が死んだというのに、
伝記ってのは超長い訃報のことなのかと小１時間。
余裕がなくて痛々しい。

>>281
そっかぁ。
実は俺もエクスポーゼを無くした
ライオンは糞だと思っているよ。
盲目的な信者じゃないからね。
だからMac OSXで凄いと言えるのはSnowLeopardまでかな(´･_･`)
ちなみに>>281はリアルにアップル�U、リサ、Macintoshプラスを使ったことがある世代なの？

日本人は過去を切り捨てて、新しいものにする事ができない。

株価だけすごくてもバッテリー問題すらまともに解決できないとは

>>289
そうだよ。
リサは持ってないけど、アップル�UとMacintoshプラスは今も持ってるよ。
プラスは70万円くらいしたんだから。

過去は新しいもののなかに生き続けるんだよ。
それでも生きていけるのが大人。
すべてを洗い去らないと進めないのが子供。
その意味では言うまでもなくジョブスは子供。
自分の娘を、俺には精子がないとか言って裁判になるまで認めなかったガキ。
娘は未来に受け継がれていく命なんだよ。

>>290
明治維新も知らんのか？

工業に全く別のものをくっつけることを思いついたことが一番の才能だろうな。
部品は部品でしかないというものの見方をする人は、
どうしても部品を作るだけで終わる。

>>281
>リサ
アップルコンフィデンシャルという本にゴミ処分場でスクラップになった
リサの写真があったよ。

0から発明しなきゃタダ乗りって事なら
エジソンも、ヘンリー・フォードもグラハム・ベルだって泥棒じゃね？

電話だって分解すれば
磁石とコイル、銅線、紙とかで出来てる訳だしなぁ
それを発明したのはグラハム・ベルじゃない
しかも電話の元になる基礎理論そのものはドイツで発明されてたし…

文字も火も無かった原始時代じゃないんだから
完全な0からの発明ってのはあり得んわな
大事なのはパッケージングの仕方だろ

>>294
明治維新は日本人がイギリス人、フランス人のシナリオどおりやっただけ。

>>292
すげえ！
これはお見それしやした！f^_^;)
俺はOS9以前を知らないジャガーからの新参者ですw

>>293
ジョブズが自分の娘リサを認めなかったガキだったのはジョブズが23歳だった頃で、
その後リサとは和解して仲良くなったし、他の3人の子供たちも普通に育てた大人だろ。

>>298
正体を現したな。
ハングルでおけ。

明治維新は日本を強奪してアジアに足場を作ろうとした基地外に巻き込まれただけだ。
１９世紀のＴＰＰだな。
異文化はお互いが新しいと思う。東洋にひかれたジョブスしかり。

>>20
>ウォズが経営者だったらアップルは昔のソニーみたいな会社になったはず

イヤイヤ、ウォズがジョブス無しで、PCを作る事も無かったし、アップル自体存在しない

>>282
せめてSE/30くらいまでは認めてやれよ。
Plusじゃ漢字Talk7も動かん。

NEXTSTEPのロゴに10万ドル払うのは普通の技術者では難しい
普通の経営者でも難しい

失敗したからそう見えるのかも知れないけれど、
それにしてもNEXTSTEPのロゴって酷くない？

日本人としては、広告業が本職の虚業帝国googleに比べたら好感は持てるがな。

あ、間違えた。
俺が酷いと思ったのは
NEXTSTEPのロゴじゃなくて
NEXTのロゴの方ね。

リサは結局引き取って育てたんじゃなかったっけ？

>>306
業界が違うからその比較はなぁ。
日本人としたらパチンコ屋に比べれば
まだ好感が持てるみたいな比較だろw

>>308
そうだよ。
ジョブズの伝記の下巻にはリサの写真も何枚か載っているよ。
ジョブズの結婚式の写真にも一緒に写っているし、
ジョブズと一緒に京都旅行なんかもしているよ。

ZENでしょ。
デザインやシンプルさ、精神的なモノに対価が払われてる。
永続的なものはここにあった。

自虐的な日本が捨てたものに価値があった。
日本は欧米的なものに飛びついたがそれらはゴミだった。
消費されて廃れていくから困ってる。飛びついたメーカー自体が消費されて終わりが見えてきた。

iPhoneに関して言えば、マルチタッチUIは十分に基礎技術の開発だろ。

>>312
マルチタッチは、他所から買ってきてそのまんまの技術
もう20年以上前に、どっかの大学が作ったのを買った

>>310
>ジョブズの結婚式の写真にも一緒に写っているし

独身時代（再婚前）に引き取ったってこと？

>>313
そうやってハードしか見えてないからダメなんだ

>>315
そもそも誰が開発したかって話だろ？
マルチタッチがAppleの開発だって言うから、それは違うと指摘しただけ

テレビ番組で言うと、プロデューサーと小道具さんを同列に並べて評価してるようなものか？
オレも小道具やってたから、分かんだけどさー。っていう。

＞ジョブズは人のアイデアを合法的に盗み出し、
＞他社や税金で運営されている研究所が作り出した技術にタダ乗りする天才なのだ。

アップルを最も正確に評した分析だな。
現代のレオナルドダビンチ（孫正義）に喩えたりとか
馬鹿が多すぎる。

>>316
"使いものになるマルチタッチ"はAppleの開発

>>316
マルチタッチの開発ととマルチタッチUIの開発は別物だろ

日本のマーケティングの無さが問題なんだろ
しがらみだらけで何も出来ない。
海賊のやり方でいいんだよ。最初はね。

iOSの安全性とマルチタッチを始めとするGUIの使い易さが
成功の要因であることくらい分かりそうなものだが、
この記者はかなりのアホだな。
ジョブズは嫌な奴だったかもしれないが、
嫌な奴ほど仕事ができる相関関係の証明には全くなってない。
自称元科学者だが、技術知識と論理性の無さは根っからの文系だ。

>>320
UIもまんまだぞ
拡大したり回転させたり

パッケージングよね。
あと戦略。

いいものなら必ず売れるとかいうものとは全然違うw

>>310
リサは十代のときにジョブス家に一時的に同居していたと本人がアメリカのメディアで言ってたな。
でもジョブスはあんまり可愛がってくれなくて、ハーバード大学の学費を途中で払ってくれなくなり、
見るに見かねた友人が代わりに学費を出してくれたそうだ。
母子家庭で育ったリサは、ジョブス家の金持ち生活に驚いたと。
しかし、リサもリサの母親もジョブス家もみんな菜食主義者らしい。
なぜか菜食主義者はアグレッシブなのが多い。

ゴミジャップw

>>288
ジョブズはマーケティング軽視してる。

>>318
>>現代のレオナルドダビンチ（孫正義）に喩えたりとか

>>326
>>ゴミジャップw


どさくさ紛れて香ばしいのが出てきたな。
無理せずハングルで書いてもいいんだぞ？

枯れた技術の寄せ集めで成功して何が悪い？
１は元科学者らしいがただの嫉妬でしょ。

ジョブスがいなくなったアップルは劣化が凄かった。
１の言うただ乗りもしてたし製品はアップルそのままだったが傾いた。
「ただ乗り」だけでは売れないのではないか？

ハードの問題ではなくてジョブスがいるアップルが目指したもの、実現したかったこと。
そこへの共感と支持が成功に繋がっている。

例えば、世の中Flash最高みたいな奴が多数派の時に、
「Flashは糞、こんなものは消えてなくなる」
と言いふらして世の中をその通りにしちゃうのがジョブズの才能。

逆にいい技術なのに実用化されてない物を見つけては製品化しちゃうところはすごいな。

別に悪いとは言ってないと思うが
嫉妬つうかどうしてそういう表面的な自意識過剰な頭の悪い見方しか出来ない奴が多いのやら
この世に敵と味方しかいないとでも思ってるのかね、所詮は宗教か。

まあ、信者にとっては、アップル記事というのは、罵倒と賞賛の２種類しかこの世にないのだろう

>>325
根性のある子に育ちそう。
スポイルされなくて良かったのかもね。
しかし、お金持ちな友人だね。
学費は年間600万程度するだろうに。

仮に日本企業が同じ物出してたら、レコード会社から訴訟を起こされ撒くって身ぐるみ剥がされてた。
外交力（軍事力）のない国が著作権で儲けるなど不可能。
日本はしこしこと末端部品と製造装置を作る方が賢明。

世の中、闇に眠ってる技術の方が圧倒的に多いんだけどな。市場に出て来るのは氷山の一角。
その中で成功するのはもっと少ない。普通に凄いんですけど。

＞ジョブズは人のアイデアを合法的に盗み出し

合法的なら盗みじゃないよｗ

>>267
ま、Appleは、ソフトとハードの連携が上手いよな。
iTunesとiPodは一心同体だし。
PSPは、ハードとしては当時としては頭ひとつ飛び抜けて優れてた。
て言うか、PSPはカメラがないだけで、機能的に今でも十分やれる。
ただし、連携ソフトが致命的・・・おまけに音楽、映画、全てが著作権でガチガチ。

>>331
いや、気付かなかっただけだと思う。
タッチパネルの便利さは、ATMで庶民は経験済み。

なのに、iPhoneが初めて出た時に、「タッチパネルは使いにくい」と、
日本の携帯電話社長さんや評論家が大勢批判してたのにはびっくりしたよ。

いや、やっぱりタッチパネルはまだまだ使いにくいと思うな。
特にキーボードだけはハードに限る。

>>336
まあ、ジョブズも、一応合法的であっても盗んで配布とか、似たような事いってますからｗ
それを知ってるからこそなおああ言ってるかもだが

タッチパネルはブラインドタッチできないから
「ガラケーと比べて」使いにくいという主張も間違ってはいないよ

そういった例は国内にもあって
宅急便なんかも初めは叩かれていたな

アルコール燃料もだめだったし

>>339
そりゃそうだ。
全てのノートPCからキーボードを無くして
タッチパネル化なんてありえないわけだし。

タッチパネルはどうしてもタイプミスやタッチミスが増えるし、コピペも面倒臭いよな。

だからね、何が売れるのか、なにを売るのかをわかっている。残念ながら今のソニーには無い。

>>344
コピペのしやすさはOSやソフトのユーザーインターフェース次第で
タッチパネル関係ないだろ

キーボード付のノートＰＣを製造していたのは
国内だけじゃなくてDELLやHPもそうなんだから
そんなに卑下しなくてもよいだろ
なんでも日本人が悪いといのもステレオタイプだよな

「僕自身、昔は科学者をやっていたからわかるけれど、」
「僕は物凄く原発に詳しい」と同じ臭いがする

色んなヤツを見て来たｗだから書くぞｗ

嫌われるヤツと言うのは、自分の意見をキチンと言う奴の場合が多いｗ

そして、お客にキチント言うべき事を言う奴もいるｗ

だが、当然落とし穴がある、仕事を憶えると、客と勝手に話をして、上司の
許可もなく仕事をして、後で収拾が付かなくなるｗ

で、プライドがあるから、大丈夫！と押し通し、協調性がネーから仲間から嫌われて
誰も助けてくれなくなるｗ

まあ、後は悲惨なモンだよｗ実力以上のモノに喰らいついて、どーしようも無くなるんだ。

お客も呆れて離れるし、仲間も寄り付かなくなり、管理職から何時も怒鳴られるようになるｗ

ウマク行く奴は、若いころにそれに気が付いて途中で謙虚になったヤツだなｗ

あんまり見たことネーけどさｗ

ヤナ奴だから、創業メンバーなのにアップルから追い出された。　これは事実。

でも、ヤナ奴でジョブズのような才能もない奴はゴロゴロいるだろう。

ジョブズぐらい仕事が出来れば敵も多い。重要なのはKY力。偉くなればなるほど、KYな方が勝つ。

結果がついてきたからヤナ奴という本性が出せたというだけで
ヤナ奴ってホントはもっとたくさんいるんだろうね

「皆の時間は限られているから誰か他の人の人生を生きることで時間を無駄にしてはいけない。
教条主義の罠にはまってはならない。教条主義とは他の人々の思考の結果に従って生きることだ。
他の人の意見という雑音に自分自身の内なる声をかき消されないようにしよう。そして最も重要なことは、
自分の心と直感に従う勇気を持つことだ。心と直感は本当になりたい自分をどういうわけか既に知っている。
その他すべてのことは二の次だ。」　〜　Steve Jobs(スタンフォード大学での卒業式スピーチにて)

うーむ、誰かさんの思想に染まって礼賛を繰り返すアップル信者に聞かせてやりたいねwwww

アップルはタダ乗りなんかじゃないんだよね。つまり、アップルが生み出した価値はクリエイティヴな
発想によるもの。
複雑なことを、シンプルにまとめて誰でも直感的に操作できるようにするという基本的なこと
なんだよね。

既存の技術をリンクさせてニーズがあるモノを作る
これってダメなことなのか

アップル信者ってレッテルを貼るのは
ネトウヨというレッテル付けをしたがる
半島人っぽいよな。

営業能力が半端ないが超独善的な、お前等の大好きなブラック経営者だからなぁコイツ
人格者として報道されるのは違和感があるね
偉人なのは確かだけど
あとキモイ信者いるね、コイツにはｗ

孫正義をレオナルド・ダビンチと同列視する半島人(>>318とか)よりよっぽどマシだろw

>>358
孫正義が、ジョブズをレオナルドダヴィンチと評したんであって
孫正義をレオナルドダヴィンチと言った奴が居た訳じゃない

そっか。そりゃすまんす(´･_･`)

既にあるものを組み合わせて何かを作り出す
これって料理のレシピと一緒

材料の使い方の加減によって最高の料理にも生ごみにもなる
それぞれの料理のレシピはオリジナリティを認められる

>>356
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

フリック入力に慣れるとキーボードなんていらなくなるよ。
ブラインドタッチができないってのも、
変換作業が必須な日本語では関係のない話。
特にiPhoneのフリック入力は慣れると手放せなくなる完成度の高さ。
ガラケーやガラスマの感覚でタッチパネルを語ると、変なことになる。

1の記事を書いた藤原某、おまえな、
金融工学は科学ではないからな。
科学者面するな。

フリックは右利き配列オンリーだから、
レフティーのジョブスがデザインしたものじゃないのがバレる。

ジョブズがデザイナーを名乗った事はないと思うが。

工場を持たず社員を雇わないでリスクを回避する会社には税金かけるべき。

>>1の文章をひねくれた褒め言葉と取るか、
そのまんま受け取ってジョブズは糞だと思うか。

日本人(特に老害)は後者の見方が主流だから、製造業にこだわって凋落の一歩をたどってる。

ジョブスに絡めた記事を書けば売れるという、只乗り記者、只乗り雑誌、
iPodの開発顛末記ぐらい読んでから書いたら？
初代が出た当時、iPodと同等性能の音楽プレイヤーは無かったし、
1.8インチハードディスクを開発した東芝は、何に使っていいか分からないでいた。

>>36
名言だな。

>>33
禿が汚い手段でゼロックスの研究所に土足で入って盗んだんだよ。
そして自分は盗んだだけなのに自分が思いついたオリジナル技術だと
起源を主張して同じくゼロックスを真似たマイクロソフトを非難したんだよ。

盗んだ物の起源を主張。そう、禿＝朝鮮人なんだよ。

デザインってことだろ

起源を、自分の所にしようとする所が、チョン臭い。

Apple自身がスカリー時代にニュートンやってるしｗ

スティーブ・ジョブズはパブロ・ピカソの「凡人はまねる。天才は盗む」という言葉が好きだと正々堂々と表明しているんだから朝鮮人とは違うだろ。

いやゼロックス幹部は全く価値が分からずこのままプロジェクト自体消えそう
だったから価値の分かるジョブズにプロジェクトをそのまま買って欲しかった。
上手のジョブズはそれをタダで手に入れた。

完成度の高いマッシュアップってだけでしょ。
それが盗作だのタダ乗りだの非難するのは「基礎研究」自体の否定に他ならない。

ゼロックスに見学に行く前に、こんなのを自信満々で作っていたアップルが
http://www.folklore.org/projects/Macintosh/images/polaroids/polaroids.2.jpg

ゼロックスでアラン・ケイ達の暫定ダイナブックOS を見てショックを受けて
http://classes.soe.ucsc.edu/cmps112/Spring03/readings/st76figure3.gif

さっそく猿まねしてこんなのを作り始めたまではよかったが
http://www.folklore.org/projects/Macintosh/images/polaroids/polaroids.9.jpg

残念ながらファインダーはこんなのしか作れなくて困っていたところに
http://www.folklore.org/projects/Macintosh/images/diskettefinder.jpg

ちょうどゼロックスが売り出したStarのアイコンでファイルを表現するアイデアを盗んで
http://toastytech.com/guis/starbitmap2.gif

もろもろ組み合せて作った物を「オリジナル」と称して売り出した、という流れ。
http://www.digibarn.com/collections/systems/apple-lisa2xl/apple_lisa_screenshot.gif

俺、起業を考えているが、この記事は参考になる。
要は、他の人がやってくれた最先端の研究を上手に
自分の商品に取り入れれば成功できる、と言うこと
だね。

自分で画期的な発明や開発をしなくてもかまわないし、
むしろそういうことは、儲けるには有害だと。
重要なのは、組み合わせの妙を最大限活かせるアイデア。

文系の馬鹿だけど、明るい光明が見えてきたわ。

>>379
ぜひ頑張ってくれ！
理系の秀才よりも文系の馬鹿の方が
むしろセンスはいいんじゃね？
ジョブズだって馬鹿であれ！って言っているくらいだしな！
ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

>>349
見立てはまちっがてはいない。だからそういう人間は社長になると成功する。
>>1はそれをいっている。しかし少なくとも日本では1000人に1人成功すればよいといわれている。
だから9割は人に使われて愚痴をこぼす（たとえば2ch）ぐらいがちょうどいい。
そのかわり使い捨てであることはいうまでもない。

プロフェッショナルでキリンの生茶を開発した部長の回が面白かった
製品として魅力がうまくまとまる為には一人がすべての決定権を持たないとダメって言ってたな
やっぱり縦割りだと限界があるのかね

>>382　皆が少しずつ違う意見を言うから、結局は平均値の製品になる。

スティーブ・ウォズのメッセージも

「一人でやれ」

だったしな。

＞アップルが開発した技術というのは何もないことが歴然と判明する。

まともなOSを作れる会社が世界に何社あるんだよ。

別に最初に作ったわけでなし

>>381

つまりさ、正しいことをやろうとする人間は、愛されてないとダメなわけだ。
後ろが付いてこない。

もしくは、金を出してて口も出せる立場があるか。
サラリーマンが出世して社長になってるようではだめなんだろうな。
優れたコンセプターが、株主総会で選出されないと。

「最初」にこだわる意味はあるのかね?
それは成功の必要条件なのか?

まあたしかに今のアップル製品なんて女子供をだますにゃ最適だよなあ。

女子供が金使うんだから、そこを狙ったってことだろ。

>>338
感圧式は反応悪いのが、少なくとも昔は多かったし、
静電式だってソフトウェアでかなりヒューリスティックな補正かけてるんじゃないかな。
使ってる人は自然だから気づいてないだけで、小指とか結構当たってるのを入力判定しないように処理してる感じがする。
ティッシュかぶせて打ったら最初判定しないけどそのうち判定し始めたり。
具体的に中身知らないけど、学習機能付いてたりしてけっこうすごいかもよ。

>>343
ソフトウェアで誤入力とか補正する時代が来るんだと思うな。俺は。
考えてみたら、１０本指のホームポジションを認識させてフリック入力やれば、
キーボード配列（ポジション）関係なくワンストロークで５０音入るんだぜ？
これからは日本語の時代かもよ？

>>389
いや、スレート型端末はマルチメディアでインタラクティブな教材開発が熱いけど、
医療用とかでも注目されてる。防塵？カバーかけたら治療室なんかでも使えるからな。
シンプルな形状だから、今まで入り込めなかった現場にも低コストでコンピューティングが入り込むきっかけが出来た。

>>379
＞先端の研究を上手に自分の商品に取り入れれば成功できる、と言うことだね。
最先端である必要すらない。
いかに消費者に受け入れられる商品、サービスとして仕上げるかが重要。

年に5本くらい特許を書く、ごく一般的な日本企業の研究者だが、
はっきり言って、大抵の研究開発なんてのは誰にでもできる。
世の中を変えるような製品作り、サービス作りのほうが遥かに難しいし、
日本企業に足りないのは圧倒的に後者の人材。

>>297
こいつ（>>1)は、自称科学者だっていってるけど、
世の中が板やネジに、半導体やガラスをくっつけて成り立ってることに思いが至らないんだな。
人間の脳だってタンパク質の固まりだろうに、それをタンパク質といって軽視する姿勢は、
本物の科学者からほど遠い。だから科学者やってられなかったという点では正しいのだけど。

そのぐらい分かってると思うが
だいたい別にジョブズが嫌な奴と言う事とそれと何の関係があるのやら
そうだとしても、嫌な奴でない、あるいは全てアップルが作った
ってことには全くならんだろうに

>>392
おれは開発技術者だが、消費者向けでなく資本財の開発。
マーケティングとかより、性能、信頼性第一。

はっきりいって消費者向け商品開発は純粋な技術力は関係ないんじゃないかと思う。

携帯電話や家電は技術で売れる時代ではなくなってるよな

洋服や家具のようにデザインなど技術以外の要素が重要になってきた

>>304
膨大なデザイン候補が作られて、そこから選抜されたんだろうね。
医学や心理学研究機関と組んで、ロゴのデザインを見せたり読み上げたりして
頭に電極付けた被験者の扁桃体の反応とか調べたんじゃないかな。
そんなことしたら一千万円くらいすぐかかると思うわ。

>>287
ハードウェアしか見えない元科学者の老いぼれが論壇で幅効かせてるのが
最悪だと思うわ。

技術系の人は高度な技術にしか目がいかないから、
最近、日本の家電メーカーは売れる商品を作れなくなってきたんじゃないのか？
自動車だって技術だけじゃなくてデザインなど技術以外の部分も重要だし

日本の自動車メーカーは、勝てるＦ１マシンも作れない。
研究室だけで最先端なんて、意味あるのか？

ホンダが何度も勝ってますが

ホンダは通算三勝です。
最初の車はホンダ製だけど、二勝目はローラ製、三勝目はBAR製だな。

売り方が上手かったって話か。

日本は下手糞だもんな未だに。

ソフトウェア的な成果を単に「アイディア」と言うのはまだ良しとして、
それによってハードウェア成果と区別して、空気のように存在に価値を認めないのは困ったもんだね。
ＩＴも知的財産もまだまだこの国には根付いてない。同様に、教育や知識の伝承もまともに行われてないと考えるのが正しいだろう。
バカみたいに崇めてみたり、空気（不活性ガス？）のように相手にしなかったり。まともに価値を認められないんだろう。
理由はまぁ、バカだからだろうね。

日本人は共通ルール作るの下手だよね。Ａ型以外の思考を理解できないっていうか。

通算って年間かよ、普通はそういう言い方はしないがね、それに何度も勝ってるのは
違いない。
だいたい何が言いたいのか意味不明なんだが嘘言ってたのは認めるわけだ

勝ったエンジンって言ってないぞw。
勝った車。

F1で優勝した車メーカーが世界の自動車販売で1位なわけじゃないしな
つまり、そういうことだ

>>395
＞おれは開発技術者だが、消費者向けでなく資本財の開発。
そういうのは上げればいい性能、実現すればいい機能が分かっていて、
日本人がもっとも得意とする研究開発だよね。
まあ、儲けは小さいけど・・・

日本人は何も無い所から何をすべきかを決めるのが最も下手。
誰かが道筋をつけて、やるべき事を決めると素晴らしい能力を発揮する。

>>404
日本はハードウェアでは一度は世界を席巻したがソフトウェアで世界を席巻する様な
成果を出したエンジニアまたは組織は皆無。低レベルなんよね。
優秀な人間がソフト開発に流れる経路が無いのかもね。

>>400
TPPの議論もそうだけどさ、「最先端」ってものだけを切り出してみても意味はたいして無いわけだよ。
そのネジが「MacBookAirのヒンジ部分のネジ」なら大ありだけどね。
全体として機能してることに価値があるわけで、無戦略に部品を集めたってね。
「泥棒市場」に盗品を売る泥棒程度の戦略しかないわけですよ、日本には。
それがないと困っちゃう人に高値で売りたい。何か課題を解決するため新しい価値を作り出そうってもんじゃない。

>僕自身、昔は科学者をやっていたからわかるけれど、


この文の意味を教えてくれ
ありもしない説得力のみを付け加えたいだけの文面に見える

>>409
＞日本人は何も無い所から何をすべきかを決めるのが最も下手。
＞誰かが道筋をつけて、やるべき事を決めると素晴らしい能力を発揮する。

たしかカルロス・ゴーンが同じようなこと言ってたな

ジョブズはパクっただの盗んだだの、しつこくいい続けてるのって朝鮮人だろ
おおかたジョブズをパクリと貶めればパクリ民族の事を正当化できるとでも思ってんだろ
しつこく嘘を言い続ける能力だけは本当に高い連中だわ

戦略が無いのね。戦術は上手いんだけど。

一行トンだ。
｜「最先端」もネジの一つみたいなもんだ。

>>407
馬鹿か。それならろくに参加してないってことになるだろうが、それで勝ってないとか
意味のないことを言うつもりかね
それならアメリカだってろくに勝ってないぞ、信者としてはまずいんじゃないのかね

>>413
企業で研究開発したり、商品開発していれば、誰でもそう考えるようになる。
ある程度以上頭のいい人たちは、誰かが何をすべきか決めるのが重要だと
分かっているんだが、それを出来る人材って本当にいない。

別に何十人もいなくてよくて、数人、下手すりゃ１人でもいいんだけれども、いないんだよね。

>>1

人格的に欠陥があっても資本社会では成功した
しかし命は少し短かった
だから天才なのだろう

少しの運で天才になり損ねた人は多数掃いて捨てるほどいるはず

>>417
目的はレースに勝つことなんであって、
一番高性能なエンジンを作ることじゃないわけだ。
ルールでエンジン開発ができなくなったら、
どうすれば勝てる車になるかって、まるでわかってない感じだったよ。

>>421
結局なにが言いたいのか分かりにくいが俺はそうは思わんね。
あとそんな事よりアメリカはどうした？ろくに勝ってないぞ

>>419
優秀な人間を沢山惹き付けたってのは、そりゃ人格に魅力があったからさ。
像が歩けば踏みつぶされる虫だって必ずいる。大物であれば批判されないことなんてそうそうないはず。
結果から見れば明白なのに、なんでネガティブで情緒的な部分に引っ張られるんだ。
そういうヤツらが、たぶんジョブズに軽くあしらわれ、クビにされてったんだろうな。
当然の事実から目を反らして、悪い方へ引っ張られるべきじゃない。

「かっこいい」が直感的にわかる才能だったんじゃねえかと。
そりゃスペック至上主義とは相容れない存在だろうなあ。

>>422
エンジンの勝ち星も数えるなら、FORD DFVが最多勝でね？

象。ぱおーん。

>>418
最近の若手はもっとひどいからなあ。

やること教えてください、その通りやります！とか最初からさらっと言う。
それもお前が考えろ、っていうと、じゃ上の人はなにをするんですか？？？ってくる。

最初はまず自分で考えるのが大事、って教えたいんだけどね。

>>421
ジョブズみたいな考えだとレースに勝つのは手段
かっこ良くて速い車が作りたい、というのが目的
それも誰もが買えるヤツ、大衆的なたくさんの人に乗ってもらえるようなヤツを
作りたい、って感じだと思う

海外の噂サイトが語る所によると、ジョブズの鶴の一声でiPhone5がiPhone4Sに差し替えられたとか。
ジョブズがiPhone5を認めなかったのは、より大きい4インチのスクリーンサイズを採用していたため。
単なるスペック表のためにスクリーンサイズを拡大するのは無定見なAndroidと同じと非難したという。
自らの美学に拘るジョブズならではの判断と言えそうな話で、普通の経営者ならiPhone5を発売してる。

>>428
自分トコで車作る必要も無い。勝者にタダ乗りすればイイ。
レッドブルにインフィニティのロゴ付けちゃった、カルロス・ゴーンだな。

>>425

前述の通算でかね？
今度は一戦ごととか言い出すなよｗ

>>431
エンジンのチャンピオンシップなんて無いよ。
勝者になるのは運転手か車。

>>427
自分で考えるとかなんとか以前に、どうも自分で何がやりたいのか
本当に分かってないんじゃないか？
仕事で好きじゃないから、ってんじゃ無くて個人的な事もそんな感じで
趣味とかも無かったりする。はじめて自分が何をやりたいのか好きなものが
分からないという人にあった時は本当に驚いたが、今はそんな人が増えてるんじゃないかな

>>432
425でエンジンの勝ち星と言ったのはお前だ
それとF1で勝てない日本のメーカーと言ったのもな

アメリカも勝ってないのにそれは無視する典型的な嘘つき信者か

とにかくまず本人がカッコイイよな！
？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B005VVR7CM/ref=aw_wl_1_6?coliid=I2XHFN34ODZXFC&colid=3W3XCA3C5SDDP

ネタでiPhone for assと言われていたな

>>430
そんな物は世の中に無かったからジョブズは自分で作った
たしかに、満足する物があればそうしたかもしれないけど
他人の作った物に自分の名前だけ付けるような事したかどうか。
そもそも、どんなものにも満足しなかっただろうから
やっぱり自分で作ろうとしただろう

>>434
アメリカでＦ１は訴求力無いだろ。
広告媒体として価値はインディ以下だろ。

>>427　同意

ゆとり世代は基本的な仕事も出来ない。
社内でのノウハウの継承が途絶えてしまった。

朝出社しないので電話すると、『今起きました。車で迎えに来てくれるんですよね？』　と言われて呆気に取られた。　　

>>427
とりあえず、お前さんはジョブズにもなれなきゃ
人の上に立って成功出来るタイプでも無いのも間違い無い

最近の若い奴は〜って言っててマトモに仕事出来る奴に会った事がない

そういやジョブズってアバルトに乗ってたんだよな
アバルトなんてアメリカで売ってたんだな

正直、ジョブスの凄いのは信者を作り出したことだよね。
デザインだって、最近じゃ、そこまで凄くも無かったし。
今はアドビがアップグレードの縛りをきつくして、信者がどう動くかに注目してる。

本当の天才はジェフ・ベゾスだと思う。

まず、自分が欲しい物を作る
それを他人も欲しいと思うような物に仕上げる

それだけでｵｹ

>>440

まあ、おれもジョブズになれると思っちゃいないが、はたして若手に期待できるのかな〜って思っちゃうんだよ。

いい大学出て、とんでもないのがいるから呆気にとられること多々あるんだよ。

どっかに一人いりゃいいんだけどね。

>>438
それがなんだ？勝ってないのは事実。そして何より、日本は何度も勝ってる。
それにそういった事情を言い出したら日本もいろいろあるわけだが。
参戦しなければ勝ちもないのは当たり前だ、だが日本は今は参戦してないから
勝ちようもないが過去に何度か勝っている。だから勝ってないというのは完全に
嘘で、もちろん、実際にはそれでその国の能力が全て測れるわけでもなんでもないのは
アメリカでもわかることだ。
お前の言う事は何の意味もない。

ジョブズもヒッピー文化に被れたジャンキーで
当時の大人から「今時の若者は〜」って言われて仕事も干されてた
でも優秀な大人はちゃんとジョブズの資質見抜いて仕事やチャンスを与えてた
アタリの社長や、マイク・マークラとかね

下を育てるのが大人の仕事
それが出来ない奴が、「今時の若者は〜」って若者に責任転嫁する
俺もお前も、皆若い頃には「今時の若者は〜」って言われてたんだよ

>>427
最初はマネからでしょ、誰でも
教えてないのに自分でやれは理不尽

>>445
大金使って勝つために参戦して結果が出ないってのは、能力を推し量れると思うが…。

もう02：12なのに盛り上がって参りました！(´･_･`)

>>447
自分が何をしたいのか？、は教えられないよ
もう発想の原点からして違うような気がする

>>450
仕事って、自分のしたいように出来るもんなの？
ぺーぺーに裁量権一杯もたせた太っ腹な会社だな

もともとイヤナ奴が仕事ができるってのがスレの主題なんだから、オヤジ達からみれば今の若手は期待できるってことだ。

>>451
いや、そういう仕事ならバイトか派遣でいいから。
社員だともうそのレベルだと要らないんじゃない？

>>410
そうかも。

誰かが成功した後追いしか認められないのがｼﾞｬｯﾌﾟ魂みたいな感じで
変えようが無い。

大抵の成功者は詐欺師同然の事をしてのし上がってきてるのばっかりだし。

ソフトとハードの融合で物としての完成度でアピールする
アップルの真似が出来る日本企業は無い。

絶対に社内闘争でハード側が勝つようになっていて、ソフト側の邪魔をするからね。
猿山の猿はこれだから低脳とか言われちゃう。

>>453
そりゃあ仕事の手順や基本スキルは教えなきゃなあ。
もともとある若手もおおいいし、そういうことののみ込みは早いよ。

優秀な若手には発想を自由にしてもらいたいってことでしょ。

>>453
若手をどこまでと考えるかにもよるけど
入社1〜2年だったら中身はバイトと変わらんだろ
正社員だから無条件で出来ますって事なら、社員教育なんか要らんわな

5年目以降でもそんなだったら、そんなダメ社員は捨ててしまえと俺も思うけど

>>448
だから最初にホンダは何度も勝ってると言ってますが？記憶力ないの？

それとも、同じ事や最初に言った事をまた何度も言わすのが趣味なのか？

>>457
三度だけね。
三勝目の後ホンダ社員が開発主導権を握った後は、成績急降下でした。

>>454
日本は数字で表せる事しか評価しないからダメなんじゃね？
ハードの性能はスペックとして数値化出来るけど
ソフトはそうはいかん
まさにAppleみたいな数字じゃなく、フィーリングが気持ち良いとかは無理
数字に置き換えられない物は全く評価されない

まあ、ソフトでも組込みたいなエラー率の低い事や
効率の高さが重要な事が求められる分野は強いが…

>>455,456
たぶん、ただ教えるだけじゃ教える方もつまらないし
教えがいも無いんだと思うよ。教えるのも教わるのも人だから
そこに何か欲しいんだよ。動機とか。背景とか。

今テレビつけたらAKBが踊ってるんだけど、この子たち、何を思って
歌って踊ってると思う？
ああしろ、こうしろ、って言われたからその通りやってます、か？
もっと根源的にそれぞれ動機というか根源があるわけだろ
ただ目立ちたい、というのもあるかもしれないけど、それを知って
応援したいと思う人もいるし、反感持つ人もいる

金のやり取りだけとか、なんかそういうのだけじゃ人は推し量れないし
動かないんだよね。そういう良くわからない部分を人は面白いと感じて
動く部分が多いんじゃないかな

>>458

年間かよ、普通はそういう言い方はしないがね、それに何度も勝ってるのは違いない。

だいたい何が言いたいのか意味不明なんだが嘘言ってたのは認めるわけだ


嘘つき信者にも困ったもんだ、アメリカも勝ってないのに、それは無視して勝てない国とか
アホな事言うしさあｗ
コピペですむような同じ事ばっか言わすし本当に困るなｗ

一社で技術が完結して商品化できる時代じゃないからね。

技術＆商品化プロデューサーの力量だよな。
技術理解力、発想力、交渉力、プレズン演出力＆イヤな奴、とまあいろいろ揃った人材ってのはいないもんだよ。

>>459
組込も数値上の低エラー率なんて幾らでも出せるｗｗｗ

アップルには感覚を数値化するノウハウがあるんだろう。
日本企業が今まで捨ててきた分野を
昔から真面目に研究してきた所があるもんねぇ。

UIの研究とか、ソフトウェアのノウハウの蓄積を怠ったツケが出て来てる。
そういう学問を国家ぐるみでダメリカに邪魔されてきたのかもしれないけどｗ

>>461
年間じゃないぞ。1960年代初頭の参戦からの通算だ。
1980〜90年代はエンジン供給だけだよ。「ホンダ」の勝利じゃない。

>>462
プロデュースしてディレクションも出来る人材は日本には少ないんだろうね。
何を作りたいのか？というビジョンを示せる人材を育成できない、
実力を発揮させられないのがｼﾞｬｯﾌﾟシステムの嫌な所。

>>464
そんなことはもちろん知ってますが馬鹿ですか？

>>466
三勝の内、ホンダ内製の車で勝ったのは、初勝利の一回だけ。
何度も勝ってないんだよ。

>>460
俺は昔からなりたいと思ってた仕事で、働いてから動機云々って考えた事も無いし
周りもそういう環境だったから動機云々は正直よう分からんけど
そういう特殊な仕事でも、指示待ちの奴も居るしなぁ
つか、指示待ちの奴とか俺が新人だった15年前にも居たしな
こんなんにジェネレーションギャップなんか存在しなくね？
そもそも若い頃は皆、自分がどうすべきかなんて一度は悩むもんだろ
そこを上手い事誘導してやるのがオッサンの仕事なんじゃないかね？

因みにAKBとか、普通にやらされてるって思いながら踊ってる奴山ほど居るよ
勿論、やる気のある奴が大半だけどね
まさに俺の場合、奴らをどうやってやる気にさせるかって仕事してるんだが…

>>363
>ブラインドタッチができないってのも、
>変換作業が必須な日本語では関係のない話。

関係あるわ。
漢字変換しようがキー見ずに高速で入力するわ

>>467
＞三勝の内、ホンダ内製の車で勝ったのは、初勝利の一回だけ。

ほう？ソース出してくれよ、あんたの事だ、嘘や適当言ってるだけの可能性が高いしな。
でなければ認めない。
もっとも、仮にそんな嘘が本当だったとしても、何の意味もないがね。全否定だもんな。

>>470
ググれば出てくるだろ。
二勝目のシャーシはローラに外注したもの。
三勝目はBARでジェフ・ウィリスが設計した車。

動機もスキルもあるのに、丸ごと任せると責任の重さに立ち尽くすような若手もおおいよ。
自分の発想でやるチャンスなんだけどね。
結局ベテラン付けるとか。。。

成長の一歩目はスキル習得じゃなくてプレッシャーに打ち勝つことなんだけどね。

こんなんじゃ世の中いつまでたっても地獄だな

＞二勝目のシャーシはローラに外注したもの。
＞三勝目はBARでジェフ・ウィリスが設計した車。

そのぐらいどこもやっててかつ、自分とこで勝ったとみないってるがな、設計に至っては
イチャモンレベルだな。

それでその嘘や大げさを仮に認めるとして、あんたが嘘を
ついていたことは何も変わらんわけだが。

いやな奴ほど仕事ができる、じゃなくて仕事ができるように見せかけるのが
うまい、だと思う。
他人の手柄を自分の手柄にして、失敗は全て部下の責任。
自分と直接のかかわりの無い第三者に対して「俺はすばらしい人間なんです」って
アピールさえできてれば、ある程度の肩書き持ったところで「社会的信用(笑)」
なんていくらでも得ることができる、その薄っぺらな社会的信用を元に
新たな信用を得ていくことなんて簡単にできる。
それだけでも出世できるし有名になれる。
教育関係の業界のある法人で働いてたことあるけど、そこの法人で
業界内で「重鎮」ってされる人間はそういう人間だったな。
エコとかなんとかいうくせ住まいはゴミ屋敷。ゴミを共有スペースにまで
溜め込んで近隣住民から苦情が来る。苦情がくるとしゃあしゃあと
「これはぜんぶいるもんなんですわー」。いや、小バエのたかりまくった
ビールの缶大量に入ったビニール袋とかどう見ても違うやろ。
職場に苦情がくるとかどんだけー。おまけにその始末職場の部下にさせとるし。
「組織がうまくいくための同意形成と対話の方法」とか企業相手にセミナー
やってたけど、目下の人間とは会話しようともしないし、少しでも
反対意見のべた人間にはパワハラ三昧。

まぁ、小さな組織、小さな業界の中でだけ通用する見せ掛けの
「社会的信用(笑)」とか「権威(笑）」を世間一般で通用する
もんだって勘違いしてそういう風にやってたみたいだけど、
最終的には立場も何もかも失って路頭に迷ってたな。
MAC大好きだったけど、てめぇはジョブズにはなれねーよ、と思った。

>>474
何か？
三勝目の車はホンダ社内で設計したとでも言うのかw。

>>476

＞三勝目の車はホンダ社内で設計したとでも言うのかw。

ホンダ社内、工場で作ったんだろ


ま、そんなことはとりあえずはいい、いずれにせよ、
あんたが嘘つきなのは変わらないからな。

>>477
車はBARってレーシングチームで作ってたの。
ホンダは株主だったけど、筆頭ではなかったと思う。

>>478
そんな事は聞いてないしとりあえずはいいと言ってるんだが。
話にならん勝手な理屈だが、あんた世界中の人間がそういってもどうせ認めないんだろ？
どっちみちあんた自身もホンダが勝ってる事を認めてるわけだし、絶対に
認めない部分を言っても意味はないからな。
結局のところホンダの勝ちを認めてる以上、嘘つきなのは変わらないから。

>>479
「勝てるＦ１マシンを作る能力が無い」って言ったんだが。
ホンダが勝ってないとは言ってないぞ。

>>459
数字でいいなら金融は強くなければおかしい。

>>480
お前が言ったのは

日本の自動車メーカーは、勝てるＦ１マシンも作れない、だ。

いつの間にか内容を変造、ねつ造するなと

>>482
何も変わってないぞ。日本の自動車メーカーが作った車が、
Ｆ１で勝ったのは、実質ホンダの初勝利だけだろ。

全然変わってるだろうがアホかとｗ
自分の書いてる文も読めないのかとｗ

バレバレの嘘を更に意味もなく嘘で塗り固めてるのって楽しいか？

50年前の話だ。50年前の一勝が現在の能力を担保するのかw。

ああ、今度は昔の話とかにするのか、一度デタラメや嘘をつくと大変だな。

それにしてもホンダをはじめとして、今参加してない大多数の国やメーカー、
あるいは最近勝ってない国とかは大変だな、
どんなに技術力があってもしばらく参加してない、F1勝ってないとこは駄目なんだからな。

まあいいや、いずれにしても、KntWmyyVが嘘つき、それだけは変わらないからいいか

＞他社や税金で運営されている研究所が作り出した技術にタダ乗りする

その通りだ。
もう一つは企業買収。iTunesも元は別会社だったし、siriも別会社だった。
オリジナルなど何もない。

>>486
今世紀に入って、自製のマシンでＦ１勝利・チャンピオンってコダわってたのは、
他ならぬホンダやトヨタ自身であって、コレが大金ぶち込んでもできなかったんだなw。
ワタしゃ、市販者とレーシングカーなんてまったく別だと思うけどね。

>>488
いや、そんな今はやってないしアメリカ勝ってないのにそれは無視するとか
そんな意味のない話をされてもね。
いずれにしてもあんたが嘘つきなのは変わらないよ？

パクリで成長して、今度は、他社をパクリで提訴しまくりとか、ディズニーを髣髴とさせるな。

コンピュータやら通信やら今日のIT産業の根幹となる半導体の発明まで遡るとするならば、
ベル研究所を設立し資金を出してたAT&T以外は、IT商品の開発や金儲けする資格がないと。

>>491
さらに突き詰めていくと、電話の基礎理論構築したドイツとイギリスの学者や
最初に電磁石発明した人、さらに突き詰めればその電磁石の元になったコイルと磁石見つけた人まで遡るな

男の嫉妬か
みっともないね
ジョブズのような天才に嫉妬はみっともないね

Flashの終焉も正解だったし
やっぱり時代を切り開いていく人なんだと、再認識したよ

いわゆる「ビジョナリー」だな。

>>427　考えない奴は伸びないね。

福島県民は昔から考えない。
女川が乗り切って福島がメルトダウンしたのもそのせい。
冷却系を半分切ったまま逃げ出した。

>>442
創価のイヌ作も相当凄いな。

iPhone使ってるから分かってて言ってるんだろうけど
似たようなスマホは沢山あったのに売れなかった。
様々な既存のパーツから厳選したものを使い、ボタン
一つだけのスマホを作った。

だが、本当に他の会社にできなかったのは、やはり
ネット上のiTSというシステム。
iCloudになったらPC無しでアップデートもできる。
スマホ管理のソフトであり、世界中を相手にしたお店。

タダで乗りじゃないよジョブスという舟がでかかったんだよ

OS自前で作れるから、うまく他人の技術にタダ乗りできるんだと思う

日本社では無理。

日本国内では、ガラケーが性能良するたから。今もスマホの意味無し。

海外展開するには、規格争いに勝てず主導権取れない

つまり、俺もジョブス氏の功績にタダ乗りしてジョブス氏の生い立ちや伝記を書けば儲けられるのか
あれ、当たってるじゃんｗどこもジョブス氏の出版ばかりで買う奴は多い

ジョブズ公認の伝記を読んでも
ジョブズがいわゆる嫌な奴だったことは
明らかなんだけれど、
ジョブズを単なるパクリ屋だとか
過小評価しかしようとしない奴って、
当のジョブズよりずっと嫌な奴だと思うね。

世界中の人がiPhoneをブランド物のバッグのように扱ってる
そう思わせられてるのがすごい

>>498
> だが、本当に他の会社にできなかったのは、やはり
> ネット上のiTSというシステム。

だね。iTSとiPod、 iPhone、 iPadは一心同体。
日本はハードさえ高スペックなら売れると思ってた。
ソニーがPSPでそれをできなかったのは、
古い既得権益にしがみついていたからかも。

>>

気に入らなきゃ使わないという選択肢があるんだから別に文句ないでしょ。
税金じゃなくお布施だし。

>>501
それガラケーで書いてるの？w

>>1
＞　今、僕の手元にあるiPhone4Sを見ると、アップルが開発した技術というのは何もないことが歴然と判明する。 
＞　デジタルカメラのセンサー、リチウムイオン電池、液晶パネル、CPU、メモリー、タッチパネルなど、 
＞　こういった基礎技術に関するアップルの貢献は何もない。

馬鹿じゃネーの？
個々の要素技術だけでなく、商品としてのパッケージングを行うインテグレーション技術も
ビジネスマンや企業としての重要な能力だろ
全てが自社開発のハードなんて有りえない
それに、日本のスマフォにも「カメラのセンサー、リチウムイオン電池、液晶パネル、CPU、メモリー、タッチパネル」
は搭載されているが、それらは日本のメーカーが製造したものであっても、日本のメーカーが発明したものじゃない。

ちなみにApple製品よりも美しいパソコンやスマホや音楽プレーヤーを出している企業って他にあるの？

あとMac OSX よりも美しいOSってある？
ちなみにエクスポーゼをなくしたライオンは糞だけどね。

>>490
そもそも、ウォルトディズニーがジョブズと瓜二つの性格だったからね。

気分屋で癇癪持ち、文字通り朝令暮改で映画製作はコストばかりかかって
遅々として進まず、鶴の一声で人事を動かすまさにパワハラ。
一緒にミッキーマウスを生んだ相方のアブアイワークスはウォルトに顎で使われ、キレて辞めた。
他社（ユニバーサル）の企画アニメを孫請けで作っただけなのに、コストが高いせいで
発注を止められたら、「俺が作ったキャラクターなのに。著作権取られた！」と、
何十年も粘着した斜め上ぶりｗ

ほんと、よく似てるわ。

俺はヒトラーにも似ていると思う。

>>510
多分無いが
中身を取り出した、即弄くり回したいのに
外箱が重厚で開きにくく何か嫌

まあとにかくこの人が言いたいのは、8Mピクセルの4Sよりも12Mピクセルのガラケーのが凄いって事。

無能な人間は実力のある人間、仕事出来る人間が大嫌い。
でこうゆう記事書くんだ。無能な人間が権力持つと恐ろしい社会になる。

「合法的に盗み」って、負け組が勝ち組を批判する時によく使う。
居酒屋で、有名人を批判しているサラリーマンが同じことを言っていたよ。

プラス思考じゃないというか、発展性が無いというか。
社会にとって利益をもたらさない考え方。

>>1
＞MP3プレーヤーなんてソニーがずっと前から出していたし、
ちがくね？他者がmp3プレイヤーだしてたころ、ソニーはＭＤでがんばってたんだよ。
しかも関連会社との問題もあって著作権に縛られすぎてたせいか独自規格の
音フォーマット。あとでmp3プレイヤーだしてもその問題なかったか?

＞ジョブズは若い頃、LSDにハマっていたし、23歳のときにはガールフレンドを孕ませて、
＞俺の子供じゃないと捨てたりもした。後からDNA鑑定でジョブズの子だと証明されたけど……。
＞癇癪持ちで、気に入らない従業員は次々とクビにする。彼の経営手法は一言でいえば恐怖政治だ。
自己愛性人格障害だろ？でも有能なやつはその場合めちゃくちゃ成功する。
自己愛性のやつが必ず無能だと思ってるのは無知だよ

日本メーカー主導になると、コピーコントロールが厳しくなる。
Appleはそこを突いて、日本メーカーの牙城を崩した。

一度ビジネスモデルが完成してしまうと、後発はどうにもならない。

「Appleがいなくても他の企業がやってた」という人は
ちょっと誤解してると思う。
例えるなら東京から大阪までどうやって行くかという話だよ。
在来線や夜行列車、高速バスでも行くことは行く。疲れて体ガタガタになるけどね。
こだまでもそこそこ早いだろう。
ひかりで十分という人もいる。

でも、JobsやAppleってのは「のぞみのグリーン車」なわけ。
最速でど真ん中近くについて快適。
で、日本企業は羽田から伊丹への飛行機みたいなもん。
乗ってる時間だけならのぞみより短いし
目的地によってはのぞみよりいいかも知れないがニッチっぽい。
サムスンはスカイマークの神戸便だな。行きすぎて戻らなきゃ行けない。

やっぱりソフトウェアの価値なんじゃない？
OS下から作ってるのは、世界でMSとAppleだけだし。
(Androidはlinux)

審美眼というか、審価値眼というか、審顧客満足眼というか…。

>>488
その大金をつぎ込んだ車をブラウンさんって人が買い取ってブッチギリで優勝しちゃったのだが

>>522
カーネル持ち出すとAppleのOSも中身はFreeBSDってなっちゃう

あとOS作ってるのは何もAppleとMSだけじゃない
SUNのSolarisとかAmigaもあるし、何ならSymbianだってある

>>524
ホンダの人間がいなくなったから、勝てるようになったとかw。

昔、タッチパネルの研究やってたからiphoneとスマホの設計差が良くわかる。

扱ったときの気持ちよさを執拗にプログラミングしてたら
「そんなもの必要ない」って上の判断だったな。

そんな私は現在無職ｗｗｗ

日本の社長&有識者
「なに〜携帯にタッチパネルだと？アホか！使いにくいわ！」
「なに〜PCで音楽をダウンロードだと？アホか！着うたで十分だろうが！」
「なに〜HMDだと？アホか！あんなもん、ただのデカイゴーグルだろうが！時代はタブレットだよ、タブレット！」

HMDは据え置きゲーム機の未来だよね。
バーチャルリアリティーなんて言葉、何年前に存在してるんだよって話。

仕事ができる嫌な奴であって、
ただの嫌な奴ならここにもいる。

>>527
そんな幼稚な説明しかできないんじゃ無職も当然だな。
肉体労働しろよ。

肉体労働を見下すのは朝鮮人っぽいよな。

みんなリンゴマークが好きなだけ

>>532
別に見下してるわけでも無いよ。
少なくとも頭脳労働は向かないから、
肉体労働で好きなだけ稼げばいいさ。

>>534
扱ったときの気持ちよさを執拗にプログラミングしてたら
そうか？俺はこういう事考えるやつ日本にもいたんだなってちょっと感心したんだけどな。

近所のクリーニング屋と薬屋さんがあるだけど
白黒液晶のレジだったな 流行りなのかな八百屋はカラータイプで一歩進んでた。

>>535
そんな説明では具体的なプログラミングはとても無理だよ。
技術知識の無いエンドユーザの漠然とした要望レベルだ。

漠然とした要望を上手く製品化できるのがアップルなんじゃないの？

形にするまでは何でも漠然としているものだ

>>537

一般ユーザーからの使いづらいというクレームを、技術知識がないからそんなこと言うんだ
って言い張るアスペｗ

>>538
アップルの優秀な技術者なら、もっと具体的な説明ができるよ。
自称プログラマーの馬鹿エンドユーザには、
それができないだけのことさ。

>>527は人を苛つかせる文だな。

アップル製品が売れた理由は

ジョブスの斬新な商品開発力




日本メーカーは兎に角デザインがダサい

デザインが10年遅れてるから世界で相手にされなくなってるんだよ

漠然とした要望を、具体的・詳細な専門用語に置き換えるから、
開発の焦点がボケちゃって、エンドユーザーに使い辛い製品ばかりになるんじゃね？

そういや、ジョブズのプレゼンってボキャブラリー少ないよな。会議でもあぁなんだろうか。
それとも、プレゼン用に簡単に喋ってるんだろうか。後者だろうけど、それほど専門用語とかに
こだわりがない様に見えるな。難しいことを噛み砕いて簡単な様に喋る印象。

政治改革が、いつの間にか選挙制度改革にすり変わっちゃってる…、みたいな話さ。

昔買ったソニーのラジオのデザインが斬新で素晴らしかった。
きっと何のしがらみもなく、優れたデザイナーに依頼したんだと思う。
日本はしがらみを無視するとこが出来ず、酷い製品しか生産できないのだろう。

>>544
その知識レベルでは中卒以外だな。
高校で「情報」くらい習えよ。

i podが売れ出した後に、ソニーが自信満々で出したカプセル型の
ウォークマンのデザインのガッカリ感は凄かった。

>>544
てか、技術屋はあくまで土方として使役して、使い勝手に言い訳させないってルール作っとかなきゃ
ひどいUIのオンパレードになるからなあ・・・

ジョブズのプレゼンテーションは
「スゴイ」を連発するのが特徴なんだよな。

輸出企業で創業者がなくなって文系がトップになると、酷い製品がしか出てこなくなること多いね

日本のメーカーは頭の悪いユーザーの声を取り入れるから
「それなり」の商品しか作れないわけで。

　Wozniak氏によれば、Appleについての
不安が強まったのは、iPhone 4Sの
プレゼンテーションでステージに上がった
人物がデュアルコアプロセッサについて
（2度）触れたときだという。
「Steveなら、われわれにデュアルコア
プロセッサのことを考えさせたいとは
思わない。
われわれが知る必要のあることは、
期待がどんなふうにかなえられるのか、
自分たちがどんなふうにインターネットに
つながるのか、ということだけだ」と
Wozniak氏は語った。

さらに良くなかったのは、
2つに分かれたアンテナに関する言及だ、
とWozniak氏は言う。
新しい「iPhone」の感度が良くなったと
いう単純なメッセージが伝わっていない
可能性があることを同氏は示唆した。

Wozniak氏は、技術者が重要だと考える
ことと生身の人間にとって大事なことは
違うという考え方を強く持っている
（また、そのことがよく分かっている）。
これこそがAppleの中核であり、
忘れられたのかもしれないと同氏が
iPhone 4Sの発表で不安を抱いた事柄である。

>>555げっとお！ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

>>554
>Wozniak氏は、技術者が重要だと考える
>ことと生身の人間にとって大事なことは
>違うという考え方を強く持っている

やっぱ天才エンジニアは認識がまっとうだわｗ
一般人に対しての技術的な言及の無意味さを看破してる

>>557
だろ？w

【訂正】
>>556
だろ？w(=´∀｀)人(´∀｀=)

大福imacをデザインしたのは誰だ？
ジョナサン？

たしかにスマホの画面てダイコク風だよな
なんかIPHONEとは違う感じかする

ソニーが著作権に拘ってクソみたいな音楽プレーヤーしか出さなかったから
そういうのを全て無視したiPodが売れた。そしてiPod touchへと繋がる。ここがiPhoneの原点だわな

�@量産と改良によるリニアな技術の発展と
�A蓄音器や青色ダイオードのようなイノベーション
を混同してるバカが非常に多いのだけれど

アポはどちらでもない。付加価値をつけることで商売してる。
工業というより商社に近い。

これからの産業は、アポのやり方でないと生き残れない。
�@はもう飽和しているし
�Aはそもそも宝くじのようなものなので開発費をどんだけかけようとムダ

>>561
単なる著作権無視のMP3プレイヤーならチョン製のがiPodの前から出てただろうがw
著作権縛りがネックなら、なんでチョン製が最大勢力にならなかったんだよ？w

嫌なやつ＝ゴールドマンサックス


納得する

>>552
ジョブズも文系だけどな

理系だ文系だって拘るから良い物出来ないんだよ
技術オタが作ると、スペックだけのオナニーしか作れず
文系バカが作ると目の前の小銭を稼ぐ事で終わる

本当にクリエイティブな物を作るのに理系も文系も関係ない

>>565
その通り！ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

「人文科学と技術の交差点で生きるのが好きなんだ」
スティーブ・ジョブズ

>>563
iPod当初までは韓国製のが一番売れてたよ。
iPodで全て引っ繰り返ったが。iPodよりも安いのが多かったにも関わらず。

死んだやつはみんないいやつなんだよ

>>565
日本の理系・文系の分類自体が’、採点主義のご都合のシロモノだから無意味だけどね。

欧米では理系文系で分けること自体少ないが、無理に分類してみると例えばフランスの
’文系’官僚は、日本でいうところの理系科目を基礎教養としてマスターしておく必要がある。

アメリカだと建築が’文系’扱いだったり、哲学の論文出すのに、コンピュータ使った大規模
シミュレーションが必要だったりする。

そもそも文系・理系ってのは日本独自の用語と見ていいしな。
欧米はもっと細分化した上で、学問の区別なく全体を見通せる人材こそがエリートとされる。

>>563
アホ？

アップル製品の何が強いか、考えるとやっぱりUIとハードのデザイン力なんだよな。
iOSは非常にシンプルな配置と色づかいだけど、
ディテールに異常なほどのこだわりがある。
ハードの存在感も然り。

Androidは言うまでもなく過去のWindowsのようだし、
逆に従来のWindowsのイメージを払拭しようと躍起になっているWP7は、
立体的な質感をあえて放棄することで
iOSとの差異化を図っているが、
Androidと見分けのつかないハードなので、
残念ながら安っぽい印象になってしまっている。

>>570
戦前まではそうだったけどね。
旧制高校や旧帝制度を破壊して６・３・３制度、自虐思想、日教組、そのたのモロモロの教育言論制度を
徹底的に組み直したのはＧＨＱ。海外がーーー、って言う奴は歴史的な事実を知らないとアホみたいだ。

iPhoneで技術はちょっと前までのものは使い果たした。
でも、この瞬間基礎技術開発は進んでいて、応用技術も進んでくはず。
その間、差別化はデザイン程度。あとは価格。日本企業は無駄に有り余る開発力で無駄な機能追加するかな。

商品としては、次の技術ビックウェーブを待つべ。

まあ、エポックだったりブレイクスルーだったりって商品はそうそう出てこんわな

次はTVって噂もあるし、それに期待
因みに、その昔、俺がジョブズだったらとつまらん妄想した時に
一番作りたかったのはiRimocon
TVやビデオのリモコンのブレイクスルーをAppleに期待したい
ウチのお袋でも録画予約出来て、使わんボタンがバカみたいについてない恰好いいリモコンが欲しい

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■■■■□■■■■■■■■□□■■■■■■□□□□■■■■■■

漠然とした要望を、具体的・詳細な専門用語に置き換えるから、
開発の焦点がボケちゃって、エンドユーザーに使い辛い製品ばかりになるんじゃね？

政治改革が、いつの間にか選挙制度改革にすり変わっちゃってる…、みたいな話さ。

昔買ったソニーのラジオのデザインが斬新で素晴らしかった。
きっと何のしがらみもなく、優れたデザイナーに依頼したんだと思う。
日本はしがらみを無視するとこが出来ず、酷い製品しか生産できないのだろう。

日本のメーカーは頭の悪いユーザーの声を取り入れるから
「それなり」の商品しか作れないわけで。

Wozniak氏は、技術者が重要だと考える
ことと生身の人間にとって大事なことは
違うという考え方を強く持っている
（また、そのことがよく分かっている）。

「かっこいい」が直感的にわかる才能だったんじゃねえかと。
そりゃスペック至上主義とは相容れない存在だろうなあ。

スティーブ・ウォズのメッセージも

「一人でやれ」

だったしな。

皆が少しずつ違う意見を言うから、結局は平均値の製品になる。

プロフェッショナルでキリンの生茶を開発した部長の回が面白かった
製品として魅力がうまくまとまる為には一人がすべての決定権を持たないとダメって言ってたな
やっぱり縦割りだと限界があるのかね

実際スーパーカブは本田総一郎が何もかも指示して作った
ワンマンじゃないとできないね

>>521
その例だと日本のメーカーは橋脚を作るだけのゼネコンレベルだな。
新幹線のチケットさえ売ることができない。

>>578
>>521にミンジョクの誇り(笑)を傷つけられてカンシャクが起こった？

まあ、
「ユーザーは、欲しいものがあっても、それが具体的になんであるのかは、自分でもわかっていない」、
これは至言だわな。
欲望ってもっと曖昧なもの。Appleはマーケット調査を重んじないというのも頷ける。
いまの日本の製造業の弱さは「企画力」の弱さでもある。

>>112
お前が馬鹿だよ

>>573
570ではないが、旧制高校、旧帝大学（師範他）教育を施したのは男子人口のわずか0.5％でしょ。
ほぼゼロみたいなもんだよ。
家のじいさんが旧制高校、旧帝大出身で晩年までドイツ語で本読んでたから
昔の制度の事は知ってるが、あんなレアケース引っ張って来て
「日本も〜！」と語ろうと思わんわ。
階級社会とセットで存在した実験的なエリート教育なんでね。

欧米だってそうだけどな。
欧州は特にそう。
つか、アメリカのアイビーリーグって年間６００万かかるからな。
四大卒業する間で２５００万。
んで、今までは寄付金ベースの奨学金で持っていたんだけど
それがここへきて、崩れてきているから
アメリカの大学教育は大変な分かれ目に来ている。
支えていたのは、ドル基軸通貨と核保有国をバックにしたジャイアン国家の景気だけど、
これが崩壊するとさてどうなるか。
木を見て森を見ずだなあ。

日本企業がバカで、
アップルは泥棒で、
韓国企業が正解ってか？

俺はアップルが良いな

ジョブズ＝馬鹿な毛唐にあたかも自社製品は
“すごい”、“メイドインUSA”だとプレゼンがうまい。
→馬鹿なUSで流行→アフォな日本のUS崇拝信者が
朝早くからモヒカンにして表参道に並ぶ。

ハングルでおけ。あ、棄民だからダメか。

じゃあお前が最初にiPhone作れよで終わり。
何が泥棒なんだか。

>>428
それ、まんまエンツォフェラーリの思想

>>428
上二行はあたってる。

>それも誰もが買えるヤツ、大衆的なたくさんの人に乗ってもらえるようなヤツを
作りたい

これはちょっと違う。
こんな考えなら、macのようなPCは作らないよ。

ところがそういう理想でMac作っちゃったのがジョブズなんだな。

>>589
ジョブズ自身はMacをもっと低価格で売り出したかったが
スカリーとか当時の経営陣が馬鹿高い値段設定にした

>>379

「一度くらい失敗したっていい。
それよりも、俺は一度会社を作ったことが
あるんだぜといえることのほうが大切さ」
スティーブ・ジョブズ

ソニーはmp3発明して無いし
プレイヤー自体もipodの後だしだぞ

>>1
>MP3プレーヤーなんてソニーがずっと前から出していた

ダウト

>>593
デジタルウォークマンは2000年、iPodは2001年。

ウォークマンがmp3フォーマット対応したの後だったような？

>>596
それは確かに2002年。

15年前はアップル信者だったけど今ではバリバリのウィンドウズ使いだわ
たぶん俺のようなカリスマがアップル使ってて羨望の眼差しでまねして今もアップル信者なんだろうな
きめえわ

>>598にとって初めてのMacと最後のMacは何だったの？

>>535
ジョブスが日本人なら、とうの昔にニートで浮浪者になってるよ

ジョブスは結果を出したので、世界に認められた。

日本の場合は結果を出しても、なぜか認められないのが普通。先に外国人に認められる事があるくらいだ。日本は変な国だ。

ミクロ経済レベルなら革新的な商品を拡販して
合理的な生産方法で利益を拡大していって株価世界一を達成した超優良企業。
マクロ経済でみた場合効率化を追及するあまり自国民の雇用を増やさず
利益の割に法人税も払わない不良企業w。

日本はマニュアル化しすぎた

何を言われようと、一番稼いだ奴が勝利者。
ゴールドマンサックスよりも、アップルの方が稼いでいるからね。
ジョブスの勝ち。

外見だけではなく中身も含めて工業製品を作り上げる工業アーティストとか工業デザイナーというような
職業があっても良い。

>>1
この記事もタダ乗り記事だわね

書いてある事は昔から言われてた事ばかり

死んだら終わり

とは限らない。

だからジョブスは工業デザイナーだと言ってるだろ
逆に言うとそれ以外はLSDと女遊びしかできないやつだったの
信者さん残念

まるで朝鮮人が書いたかのような恥ずかしい記事だな

でもまあパクリとか物まねとかで成功できるとしたら、
今なら何をパクれば成功するの？
せめてパクリの方法論でも聞かせてくれよ

>>605
例えばフィギュア造形や機械アニメ−ション系のデザイナ−に
車とかのデザインとか頼んで見れば良いのにって思うよ
きっと斬新だろうね

アニメーションで怪訝に思う人もいるだろうけど
日本でしかデザインできないセンスだろうし

東京芸大か東大工学部にでも工業デザイン学科を作って、テクノロジーとアートの融合を目指す。
アートで喰っていける一握り以外は民間に就職して実用的な物を作ればよい。

>>612
実際に二足歩行ロボットの
HRP-2(愛称：Promet /プロメテ）は
機動警察パトレイバーで有名な
出渕裕がデザインを担当したから
意外とリアリティのある提案だと思うよ。

>>604
> 何を言われようと、一番稼いだ奴が勝利者。
> ゴールドマンサックスよりも、アップルの方が稼いでいるからね。
> ジョブスの勝ち。

まぁ、資産は１兆円くらいあるしなぁ＞＞ジョブス

>>615
その資産はどうなったん？

>>613
そういう権威主義的なとこがすでにダメだって気付けよ

そういう事やってきたから今の日本のメーカーの惨状に繋がってるんだろ

要はどれだけ洗脳が大事かってことよね
頭の弱い人民は大切にせな

>>379
理工の教授に似たようなこと言ったら鼻で笑われた

>>616

ジョブズの遺産は67億ドルだから5000億円くらいか、１兆円は言い過ぎか

> >>615
> その資産はどうなったん？

ディズニーの株とかあるし、相続人の物になるんじゃないの？
資産管理会社とかあるだろうし

>>619
始めるにも金がなきゃできないだろうからなw
失敗の可能性が高いしw

独創的と思われてたロータスのチャプマンも実はパクリ上手の商売上手

>>1

「枯れた技術の水平思考」も知らんのか愚か者め。
任天堂こそ「タダ乗り」ではないか。

>>619
画期的なアイデアと企画書を作って、スポンサーから資金を調達してから教授のところに行けば笑われなさったのに。

“タダ乗り”のうまいって何さ
Appleは本来誰かに払わなければならない金をちょろまかして勝手に作っていると読めるが
全部きちんと買ってるから>>22になるんだろうが

タッチに対する反応動作のプログラム作ってる人間はすごいエンジニアであることは間違いないが
トライ＆エラーでかなり時間かけて作ってることはまちがいない
アイデアだけあれば同じ物ができると考えるアホが決定権限を持ってるから今の日本があるのは間違いない

>>625
日本は努力する人間を嗤うのさ。恨の国と同じ。

ニポンは結果を出しても報われないが、結果なくてもイエスマンに徹すると勝ち組というヘンな社会

団塊以降世の中がおかしくなった元凶がこれ

>>626
努力する人間を嗤うようになってから、日本は没落を始めたね。

僕は昔は祈祷師をやっていたから分かるけど、
このスレにはアンチアップルとプロアップルとそれ以外が

努力する人間を笑う奴が本当に多くなったなら、
サービス残業なんて一掃されてるはずだけど。

努力する人間を笑うって事は無いが
日本の場合、努力の方向性は間違ってるとは思う

成功した前例と同じ努力は認められるが
前例の無い事への努力は認められない
まあ、日本に限らずなのかもしらんが…

>>619

経済の教授は自分で似たようなこと言ってたぞ

アホの極みだな
ハードとソフトの両輪で語らなきゃ何の意味もないのに
ハードだけ見てアホなこと言ってる

「現在」を生んだ創造主

ジョブズの功績は技術を発明したことではない
IT製品の使い心地を苦痛から夢の体験に変えたことだ
彼のおかげで、世界はずっとすばらしい場所になった

タダ乗りは交通情報のおばさん

>>625
http://pointitblack.tumblr.com/post/9119092761/apple-apple

この記事読んでナルホドね〜ってなる奴いねーだろ！

だから雑誌媒体は駄目なんだよ。
さっさと退場しろよ

>>636
普通は訴えられる→相手も自分の持ってる特許侵害してないか調べる→相互打ち消しでライセンス締結の流れと違うの
重要なライセンスが結ばれてないのはわかったが、販売前に自ら特許調査でひっかかるか全て調べて前もってライセンスを結ぶのが他の会社では普通なの？

ジョブスだって昔、会社でトラブルになってアップル社を追い出されたのだよ。
あなたも会社を一度追い出されるような社員になりなさい。
そうすれば、きっとすばらしい製品を発明する人間になるだろう。

>>639
それだけじゃ駄目だろう

それプラス癌で余命宣告されて死に物狂いで考える状態に至る

>>640
普通のリーマン社長だったら、ガン宣告された時点で腰が抜けて
速攻でリタイア生活に逃げ込むだろうなｗ

LSDやればジョブズのようになれるよ。

>>638
企業に何のために法務や調査を担当する部署があるのか？
ライセンス結んでなければ特許侵害で訴えられるだけ
特許を侵害しても裁判で勝てる自信があれば好きにすれば良い

>>1の言うとおりだよなあ
ジョブスは何も発明してないのに彼を発明家だと思い込んでる林檎信者の多い事よｗ

>>644
> >>1の言うとおりだよなあ
> ジョブスは何も発明してないのに彼を発明家だと思い込んでる林檎信者の多い事よｗ


>634 : 名刺は切らしておりまして : 2011/11/19(土) 16:42:22.88 (p)ID:7luszRtu(2)
>「現在」を生んだ創造主
>
> ジョブズの功績は技術を発明したことではない
> IT製品の使い心地を苦痛から夢の体験に変えたことだ
> 彼のおかげで、世界はずっとすばらしい場所になった

>>639
追い出されたいうより、開発の指揮権取り上げられたことにキレて飛び出した。
待遇に納得いかないなら退職して起業しろってことだな。

ジョブスはロックスターなんだよ。

ロックスターが楽器を発明するのか？　発明してない。
ロックスターがシンセを発明しのたか？　発明してない。
ロックスターが音楽大学を卒業するのか？　卒業してない。
ストーンズのミックジャガーはピアノやギターの演奏や歌がうまいのか？　うまくない。
ビートルズがマルチトラック録音を発明したのか？　発明してない。
ベートーベンがオーケストラを考案したのか？　考案してない。

ロックスターは大衆を感動させるヒット曲を創造するのだ。
大衆を感動させれば大もうけができる。

ジョブスも大衆を感動させるヒット製品を創造したのだ。
大衆を感動させれば大もうけができる。

しかし、
ロックスターになれる奴は、ごくわずかしかいないのだ。ｏｒｚ

ジョブズが感動させたのは大衆だけじゃ
ないけどなw

>>645
>>639
>そうすれば、きっとすばらしい製品を発明する人間になるだろう。

他にも沢山居るよ
NHKでさえ死んだばかりのニュースでマウスを発明したみたいな報道してたしｗ

>>649
それはNHKが間抜けなだけ

実用化させたのはジョブズだからあながち間違いじゃない
エンゲル・ハートの開発したマウスは縦と横にし動かんような
とてもマウスとは呼べん代物だったしな
実際、エンゲル・ハートはマウスの特許で一円も稼げなかった

林檎信者は実用化したことを発明と同義に考えてるのか
やっぱ信者よばわりされても仕方ねーなｗ

盲目的な？信者には虫唾が走るが、
ジョブズの業績に対する明らかな
過小評価でご満悦な理不尽な
アンチにも吐き気がする。
もっと冷静かつ公平に評価できないの？

>>630
それは努力しているのではなくて、弱い立場の人間が苦労を押し付けられているんだよ。
改善の努力をしようとしない、できない経営側にな。

まぁ確かにそんな立場に甘んじているだけ
なんじゃあ、笑われても仕方ないかもな。

禅に傾倒してたとはとても思えない暴言「こんな国（＝日本）、二度と来るか！」

それは単なる風評もしくは伝聞だし、
Appleは公式的には関空でのトラブルも
ジョブズの暴言も否定しているんだよな。

勿論あのジョブズなら本当に言っちゃった
可能性も十分考えられるとは思うけどねw

（伝聞で言うなら）ジョブズは自社の社員にも暴言吐くから首尾一貫してるｗ

>>656
逆に考えるんだ、禅の影響が有るからあの程度で済んでいたんだと。

その場で空港職員をぶち殺さなかっただけでも良かったじゃないかと。

>>656
禅に傾倒していたから自らの死期を正確に
予期して大好きな日本に最期のお別れの
挨拶をしていたのだとも解釈できないか？

ジョブズ：こんな素晴らしい国（＝日本）なのにもう二度と来れないのか！無念！


むり？

>>656
多分、過去にも同じような事何度も言ってたと思うぞ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322026103/

>>657
そりゃ本人が「はいその通りです」なんて言うわけないだろw

つか
最後の３ヶ月ぐらいは
週4程度のペースで
親しい人を行き着けの和食屋によんでお別れ晩餐会やってたし
妹の弔辞にも京都が二回登場してたぞ

で…その発言は本当じゃないのw
ジョブズらしいじゃないか

>>663
でも情報源を辿っていくと、結局は怪しい週刊誌の記事しかない。

橋下徹氏が新市長に確定した
大阪市西区靱本町3丁目から
>>666を記念げっとお！！！

>>665
信じたがらない者にはどんなソースも目撃談も嘘になるわな。
たとえ自分が目撃しても信じ込まずに逃避思考に陥る。
人間ってそんなもの。

能力ないのに嫌なやつっていたよな
べつに代わりはいるんだけどってやつ

印象操作しかまじにやらんよなあ

音楽でもそうだろ。

矢沢、松山、長渕と素晴らしい歌を作った奴らは総じて性格は最悪じゃん。

>>670
それはそうだが、べつに性格悪い奴が優秀とはならんしな。

似たような論理で、「英雄は色を好むが、色を好むから英雄というわけではない」って奴。

ジョブズは現代のニュートン
他人の研究を横取りして儲ける天才的な商才がある

>>ＡＬＬ
「凡人は天才を語れず」
この言葉を君たちに贈ろう！
有難く頂戴するようにｗ

任天堂は、ゲームを提供するために枯れた技術を活用する。
アップルは、イメージを提供するために使えそうな技術を確保する。

>>672
アップルの黒歴史w
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%B3

>>670
ユーミンとかもw
人の意見とか感情とか気にしていたえら、思い通りのものは出来んのね。
ジョブスは発明家じゃなくて芸術家だわ。

性格悪いのと才能は比例しない
性格良くて、才能溢れる人も沢山居る
でも性格良いと途中で潰されるんだよ
だから最後まで残るのは性格悪い才能ある奴になる