【貿易】カナダ、メキシコもTPP参加表明　米、勢力拡大に自信［11/11/14］

米ホワイトハウスは１３日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に、
カナダとメキシコも参加を表明したと発表した。
日本に加えて、北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）を構成する両国が
参加表明したことで、ＴＰＰは一気に拡大する可能性がある。

米政府によると、オバマ大統領と、カナダのハーパー首相との
１３日の首脳会談で、ハーパー首相は、ＴＰＰ交渉に参加する意欲を
示したという。
ホワイトハウスは１３日の声明で、メキシコも同じように意欲を
表明しているとし、
「日本とメキシコの同様の発表とともに、カナダがＴＰＰ参加国と
協議を行う意欲を示したことは、ＴＰＰの勢いが広がっていることを
証明するものだ」と、ＴＰＰの拡大に自信を示した。

ソースは
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
関連スレは
【TPP】野田首相、TPP交渉参加を表明[11/11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321009792/l50
等々。

アホばかりだ、今までグローバル化で良くなったのかな。

>>1
交渉に参加する表明だろ、糞が

お前らってなんでTTP反対！とか偉そうな叫んでるなのに海外の外国産のものも買うの？
お前らってなんでそんなに他人が家に来るのが嫌なの？
お前らってなんで人の目を見て離さないの？
お前らってなんで有名人や成功者を嫌うの？
お前らってなんでカフェとかブッティクとか若者のスポットに行かないの？
お前らっていつまでそのままでいるつもりなの？

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4&feature=related
野田　佐藤ゆかりに言い負かされ　TVでは"ドヤ顔"参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck&feature=topvideos_mfh
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=qmNZGfVM_U4&feature=related
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=ciWbKaGwa1Q
TPP反対 林芳正（自民）の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=M2an1PMYj-o
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】

６

でアメリカは「バイアメリカン」とかの優遇策止めるよね？

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　 |　日本も参加するってよ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(・｀　　)　＜　　みんなもう出てきても　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∪米o )　 └　　いいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　 　 　 　 　 | 　 |┛　　　　　　　カモがネギしょって
　　　 　 　 　 ┗| 　 | 　 　 　 　 　　　∧,,∧　 やってきたぜ
　　＿＿＿＿＿| 　 |＿＿＿＿＿＿(・ω・｀)_
　　　 　 　 　 　 | 　 | 　 　　　　　　　∪ ∪ 　|
　　　 　 　 　 　 | 　 | 　　　∧,,∧　　 　 　 　 |　食い物にしてやんよ
　　　 　 　∧,,∧l_＿| 　 　(´・ω・) 　 　 　 　 |∧,,∧
　　　 　　( ´・ω| 文|　　γ⌒ヽ￣￣｀ヽ　　　|ω・｀ )
　　　 　 　(ｶﾅﾀﾞつ　|　　　　　　￣ｉ￣￣　　　とﾒｷｼｺ）
　　　　　　 `ｕ- |　　|　　 L　_ _ 　」 　 　　　　| -ｕ'
　　　""　"''　　／/ミ　　 "''　　　"'　　`""　"^"
　　　　　　　／　/　　ﾐ　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　/　∧,,∧＿＿__　　　　　　 (・｀　　)
　　　　　/ ∩ ´・ω)　　／　　　 　 　 ∪米o )
　　　　/／ ヽ 　 と ）／　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'
　　　　￣￣￣￣￣

イラク戦争のときといい　このクズメリカめ・・・

前原「こうなったらもう抜けられませんよ」

新アメリカ帝国主義か・・・
上手くいかなかったら新通貨発行するだろうし。

アメリカ資本主義共和国連邦の誕生ですね＾＾

日本の通貨もドルにしようぜ

やっぱり参加して正解じゃん。

単独でブロック作れないならアメリカブロック入りも仕方ないか

日本だけ丁尸尸に参加しようぜ

デフレ兄弟が増えたな

美味そうな豚を仕入れたからなｗ

やっぱりベルリンの壁がないと旧西側が困っちゃうもんなｗ

なんだよこのゴキブリホイホイは

米国との、ＩＳＤがなぜ「不公平条項」なのか

アメリカ関係者主導による裁判の実態


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321020978/315

カナダとメキシコはＮＡＦＴＡで

既にＩＳＤ条項受け容れてるし、日本の金融資産１５００兆円と関税撤廃で輸出攻撃で旨みあるしね

つかカナダもメキシコも
経済的にはアメリカの準州なんだし
既存の経済協定もあるんだから
TPP云々はおまけみたいなもんだろ

日本の様子伺ってたんだなｗｗｗｗ

メキシコ産麻薬輸入も自由化

>>16
中華ブロックですね？ｗ

世界統一政府樹立とアジア人抹殺のはざまでうごめく人々　

ユダヤ陰謀論では、ロスチャイルド・ロックフェラー等の世界の権力者が、３０年後に
世界統一政府を樹立し、全世界を征服する気でいると警告している
全体で５億人の地球人口にしようというのが、天国の門番ことビル・ゲイツや
モロク教・バフォメットことウォーレン・バフェットの推進するアングロサクソン・ミッションの計画である
彼らの言う『世界統一政府』とは、一部の支配階級による我々一般人の”家畜化”支配です。
われわれ一般被支配階級は『ゴイム』と呼ばれています。
世界は、シオニスト・悪魔教を中心とした巨大なカルトに支配されています。
カルトであるがゆえに、世代を超えて長期間このような計画が続いています。イルミナティ、ロスチャイルド、
ロックフェラー、イギリス王室などがその中心です。支配のために、宗教、戦争を利用しています。
巨額の賄賂と死の脅しで人を篭絡します。

ユダヤ人イルミナティのディビッド・ロスチャイルドの世界政府設立発言
http://www.youtube.com/watch?v=5XBxYBOHss0

ＴＰＰでマフィアも自由化だな。

ロスセタスがついに日本に進出。。。オワタ＼(^o^)／

全米ライフル協会も怖いよ。

みんなで日本から毟り取ろうぜってことだろｗ

メキシコはシンガポール並みに、色んな自由貿易協定結びまくりの国なので、TPPも参加。
カナダは逆に、ＮＡＦＴＡと欧州一部以外まともに結べていない出遅れ取り戻す為、TPP参加。

同じＮＡＦＴＡ加盟のTPP交渉参加国で、自由貿易推進に期待しての参加だろうが、
状況が結構違う。

こりゃあの国も参加表明すかも

>>29
日本の銃規制が厳しいのは貿易障壁とか言い出すね

雨ポチ連合ｗｗｗ

でも雨は絶対に恩に着ることはしないし一番食い荒らされるのは日本

どうすんの？(´･ω･`)

◆野田佳彦首相の恐るべき発言＝中国は日本を警戒せよ、南京大虐殺を忘れるな
　―中国紙

2011年10月、国際先駆導報は、ジャーナリスト・汪嘉波（ワン・ジャーボー）氏のコラム
「中国は日本以上に『戦を忘れれば必ず危うし』を胸に刻め」を掲載した。

中国メディアの報道によると、16日に航空自衛隊観閲式に出席した野田佳彦首相は、
中国の古典から「天下雖安、忘戦必危」（天下平安といえども、戦を忘れれば必ず危うし」
との語句を引用して、訓示したという。この発言は世界を震撼させるものとなった。

日本は侵略の歴史がありながら、一貫して謝罪しない国家である。
このような国を隣国に持つ中国は、日本以上に「戦を忘れ」てはならない。
野田首相の発言は、中国が独りよがりに日中友好を唱えているだけではいけない、
ということを明らかにするものとなった。

もちろん日中友好を願ってはいる。
だが同時に日本の侵略の罪を、731部隊の残酷さを、南京大虐殺の血なまぐささを
忘れてはならない。われわれは中国を発展させ、軍備を増強しなければならない。
「落ちぶれれば殴られる」というルールを忘れてはならないのだ。

http://plus.2chdays.net/read/news4plus/1319343139.html

てかTPP英語圏多くないか？
本当に日本語が非関税障壁にされないか心配になってきた…

これ日本が参加表明したからだろ、カモが来たってさ。

最後に中国も参加だったりして

日本の1400兆円はどの国にとっても喉から手がでるほど欲しいからな
アメリカに押し付けられるマイナス面を差し引いてもメリットの方が多いという
ことだろうな

これは、得するのか？
まだまだ損する段階だろうな

はい、第２のＥＵだ！！しかもＥＵよりも酷い
　不平等条約だし、アメリカ金融危機は１％の
　多国籍にいるアメリカ投資家の欲だろうが！！！！

　ＥＵ　→ヨーロッパ連合
　ＴＰＰ→アメリカ従属集団

書き込みが裏付けの無い煽りばかりで飽きてきたな

カナダ、メキシコ「さすがにNAFTAよりましだろう」

たぶんこんな理由

カナダ・メキシコ「アメリカが豚を食べさせてくれるので食事会に参加します」

９０日以上参加できない日本は　いのししではなく豚である。

これに参加しないというのは考えられないだろ。
中国と大東亜共栄圏でも築くのか。

日本というおいしい獲物がワナにかかったからだろ。
みんな群がってくるぞｗ

TPPは提唱国のシンガポールが日本以上に銃規制厳しいので、まず扱う事が無い。

あと、銃器は基本自由貿易協定の範囲外。
理由は、自由貿易協定の殆どは、１９９４年のGATTが指定する産品しか扱わないから。
無論、他にも特別枠で加盟国が同意したものを追加する場合があるが、
銃器の輸出入に寛容ではない国が多く、それが追加される事は、まずない。

あのみんなが言って無い事あるんだけど
カナダは日本と同じ医療で民間企業の医療競争参加認めてないよ
しかもその医療制度作った人はカナダ史上最高の英雄と言われるほどの人物
で国民にとって最高の財産とまで言われてる。
当然混合診療には１００パーセント反対するよ　naftaでも守ったしね
日本の医療を混合診療にするってルールを作ろうにもカナダが認めるわけ無い
認めたらカナダで暴動起きるよww

>>48
医療に関してはカナダは援軍なんだな。
こういうことを報道するといいね（棒）。

交渉力ない日本にはカナダやオーストラリアの参加はよかったな。
・・・でも農産物だけは、どうにも難しい・・・

ま、カナダの参加で小麦の関税撤廃も決まりだな。

これでどの程度利益が出るのかわからんな
もともと反対されてた理由にはまだまだ答えきれてないだろう

顔本みたくなってきたな

無条件で米国が出した条件に日本が加盟と言うのはどうか

日本のメリットが多く、問題されるデメリットをもっと少なく
出来る条件を引き出せるよう、野田総理は積極的交渉するべきでは。
それが出来ないなら加盟する事は日本経済社会の為にならないだろうな。脱退でもいいよ。

輸出依存度
カナダ　　　29
メキシコ　　33
オバマが輸入抑えるっていってるからかわりに日本をターゲットにしてるのは
間違いないだろうな。
台湾も輸出依存度高いし

でも　参加してもルール作りはアメリカに一任するんだろ？

やっぱりやめたっていえば他国はみんな輸出品ぶつけ合って安値競争で殺しあいだな
内需依存の日本は涼しく生き残る

俺も反対派だし中野さんの意見に賛成なんだけど冷静に見る事も必要だと
思うんだよね。何が守れる可能性があるかとかさ
カナダ→医療が同じ　あと世界最高の親日国　アメリカへ強気の交渉をして医療言われた時は全て脱退
メキシコ→遺伝子組み換え　モンサント反対を政府が発表　とうもろこしなどで訴訟も
起こしてる

医療は破壊されないと言ってた人の中には医療競争の自由化をしてしまうと日本の医療機器メーカー
は世界最高らしくアメリカを荒らしまわるという人もいた。アメリカはドライに損得勘定で医療問題を
一旦見送っただけだと思う。カナダが参加するなら医療守れるのはほぼ確定だとして
メキシコは国家としては弱いから遺伝子阻止できるかはわからんね。

10年後には、みんなでアメロ？
そしてユーロ危機の再来ですね（ｗ

●カナダ、メキシコはNAFTAで本当に酷い目にあっているか？

カナダ政府、メキシコ政府が国際投資紛争センターから命じられたアメリカ企業への賠償額→約１０億円

カナダの対米貿易黒字額→約１．５兆円
メキシコの対米貿易黒字額→約４兆円

参考：日本の対米貿易黒字額→約４兆円
中国の対米貿易黒字額→約１８兆円

>>45
既得権益守るためなら中国とも手を結びかねない連中もいるからな
中国が、TPP入らなければ米大量に買ってやると、
いろんなとこでささやいてるらしい

民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、
『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !

YESなら､内閣不信任案を提出すべき !

万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、　
解散総選挙まで持込むべきです !!!

最終的にはアメリカが各国に食いつぶされるぞｗ
間違いない

話が紛らわしいのは反対派には日本の利益を守るために本気で動いてる人と
ドアカで中韓の利益だけ考えてる売国がいるという事
前者は中野さんとか西部先生とか稲田さんとか
後者はいわずもがな..見りゃわかんだろ

>>61
そもそもの始まりが中国の過剰な為替操作のせいでしょ。
景気良かった時は誰も文句言わなかったけどバブルはじけたし。
日本は1998年から中国の為替操作の犠牲になってる。

日本はいい噛ませブタだったな

中国に対するアメリカの外交カードになってきたね。
TPP以前に為替問題あるから中国は道が険しい。

日米で真逆

米「発表はそのままだ」…ＴＰＰ発表食い違い
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111113-OYT1T00394.htm?from=top

　【ホノルル＝中島健太郎】１２日の日米首脳会談の内容をめぐり、米ホワイトハウスは会談後、野田首相が環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に関し、「すべての物品とサービスを貿易自由化交渉のテーブルに載せる」と述べたと発表した。

　これに対し、日本政府は「発言を行った事実はない」と否定する文書を発表した。

　米側が文書で発表した会談概要によると、首相発言は、オバマ大統領が「すべてのＴＰＰ参加国は、協定の高い水準を満たす準備をする必要がある」と広い分野での貿易自由化を求めたのに対して答えたものだとしている。
日本政府は、米側が発表した首相発言は「日本側の基本方針や対外説明に米側が解釈を加えたものだ」として、実際の発言ではないとの主張を米政府に伝えたという。

　日本側の主張に関し、フローマン大統領副補佐官は１２日の記者会見で「両首脳はＴＰＰの包括的な議論をした。（米側の）発表はそのままだ」と述べ、訂正しない考えを明らかにした。
（2011年11月14日11時33分 読売新聞）

官房長官、米発表の首相発言「なかったと確認」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00497.htm?from=popin

　藤村官房長官は１４日午前の記者会見で、日米首脳会談での環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉をめぐる日米の発表に食い違いが生じた件について、
「一件落着している話だ。首相の発言はなかったと確認している」と述べた。
（2011年11月14日13時30分 読売新聞）

経済ナショナリズムとはなんだったのか?



･･･ナショナリズムだわな、言うまでもなくｗ

自由貿易とグローバル化で今まで一番損をしたのはアメリカの庶民なのだが。

>>70
そこなんだよなww
自由競争をやって常に外国企業に完敗してきた歴史
８０年代は日本にボロクソやられマンハッタンのビルの買占めまでやられる
最近は中国に荒らされまくり　プライドは高いからフェアなルールでも俺らは
勝てるぜって言い続けてる　韓国ＦＴＡの話する人多いが
あんな小国と日本を一緒にしないでくれという感じ　不利な事が多いと思うが
不透明な部分もいっぱいある　全米自動車協会、家電団体一部が反発してるしね
互いに滅びるのが関の山　

賛成か反対か？の段階は終了だな

>>70
自動車と家電でシェアを奪いまくった日本が叩かれるわけですね。わかります。

ずらり、並びました。ほんとうにこれは、永久保存。 歴史に残すべき。RT @AmboTakashi: 【永久保存】ＴＰＰに反対署名しなかった民主党国会議員１３３人の名簿 http://nanohana.me/?p=7249 #TPP

カナダって特例条項だか要望して参加拒否されてなかった？

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




本当に奪われるのは農業でも保険でも金融でもなく日本の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能


スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg




民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら



国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/-100

＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

>>70
ユダヤ資本のアメリカ国民の総奴隷化がいちおう片ついてきたから
こんどは日本を含むＴＰＰ諸国に広げたいって話だろ

>>48
認められなくて押し切られたらカナダは抜けるだろ
日本には守らなければならないものがいくつもあるから下手したら全部飲ませられる

　

>>1
流石にカナダはISDには反対だよね？
予防接種済みかｗ

>>72
終わりじゃないよ

酷過ぎると思い、ダメなら批准しない

>>70
NAFTAで締結してるから関税だけだよ　

カナダもメキシコも

>>78
けどカナダが抜けたら原則参加したら抜けられないっていう中野先生の言う前提
が崩れるわけだよね　そうしたら日本も含めなし崩し的に脱退する可能性が生まれる
わけだよね？　アメリカがそんなリスキーな事するかな　
それにカナダの首相が我々には飲める条件だった→医療入ってました
だったら国民暴れてカナダの政権終わるぞ　医療のターゲットは見送ったと見るのが普通

>>73
表舞台はエヴェンキに任せて
今は闇に隠れて・・・・

民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、
『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !

YESなら､内閣不信任案を提出すべき !

万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、　
解散総選挙まで持込むべきです !!!

不安要素が多く賛成派からの意見にも具体的な策が見えてこないので賛成できません

>>71
だから米国債買ったり軍備整えたりして
金を米国に還元してるんじゃん。
まぁこれも米国民には関係ないかもだがｗ
中国はそれさえ拒んでるからな。

>>58
>>世界最高の親日国　アメリカ

俺には上の文章の意味がわからないんだけど。。
だれか理解できる人っている？

>>8
ﾜﾛｴﾅｲwwwwww

>>83

2011 アメリカ人が選ぶ最も信頼ある車 トップ10　最新版

1位 トヨタ・レクサス CT200h
2位 ホンダ・CR-Z
3位 日産・インフィニティ QX56
4位 トヨタ・サイオン xD (日本名はトヨタ・ist）
5位 トヨタ・ハイランダー （日本名はトヨタ・クルーガー）
6位 トヨタ・レクサス ES
7位 日産・タイタン
8位 ホンダ・フィット
9位 トヨタ・プリウス
10位 トヨタ・RAV4

それが一番賢いな　こういう情報を出す奴らをロビー活動して潰して
韓国車が全米を制覇とか家電製品がーっと言いまくって
アメ国民の怒りの矛先を韓国に向けさせて日本が儲ければよい
韓国はおだててあなたたちが最高です日本は負けましたと言えば調子に乗って自爆するだろww

参加はしないでしょ
あれだけアメリカに蹂躙されてるんだから
馬鹿馬鹿しい

>>87
それ勘違い　
カナダが調査一位の親日国と言いたかった　紛らわしくて誤解させてすまんね

>>89
越後屋　おぬしも悪よのう

>>87
足に鉄球を付けられ自由を奪われた奴隷は、長くその期間に置かれると
「どうだ、俺の足かせはこんなに立派なんだぞ」と奴隷同士で自慢し合う


コレと同じだろｗｗ

これ発効するとNAFTAなくなるのか？

やったね！たえちゃん♪

test

カナダ参加はアメリカが拒否してたんだよな。

麻薬の自由化始まった
メキシコの麻薬組織が日本に堂々と入ってくるわけだな

俺はガチ保守だが、今の保守陣営の駄目っプリと皇太子がアレなら、
日本がアメリカの極西自治州になってもでもいいわ。

これでカナダが一旦言ったのひるがえしてやっぱり参加しませんというのが
一番おいしいよね　野田のＡＰＥＣ発言が軽くなるわけだから。
カナダが参加して医療でこじれて脱退でもやりやすくなる
全部カナダのせいにして日本もカナダと同じ医療制度を承認しており脱退します
と言えば良い。アメリカはカナダにキレるだけ　そうとうやりやすくなった

>>99
保守になる前に地理の勉強をしたほうがいい

幕末、日本を支配しようとしていたのはロスチャイルド派フリーメーソン即ちイルミナティーだった。
日本が長い鎖国から解かれて開港したと聞くや、諸外国からメーソンがどっと流れ込んでいた。
そして明治維新の大きな原動力となった。倒幕派を操作したのが英国系フリーメーソン・イルミナティーであり、
幕府側に食い込んでいったのがフランス系フリーメーソン・イルミナティーというように
ユダヤ特有の両建て戦略に基づき日本攻略作戦を発動していた。
彼らは、それぞれ幕府と薩長をけしかけ、日本を泥沼の内戦に持ち込み、内戦で弱体化したのち植民地にしようとしていた。

http://www.marino.ne.jp/~rendaico/seito_palesutina_yudayaginmondai_freemeisonco_nihon.htm
英国系フリーメーソン→アメリカ　フランス系→中国に変わっただけ

ロックフェラー4世は、中国・胡錦涛国家主席と親密

日本以外の国にTPPの具体的な決定内容が知れ渡ったんだなと思う
想像以上に日本が不利な内容なのだろう

http://unkar.org/r/newsplus/1320485922

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

>>800
＞11/23がダメリカの財政赤字1.2兆ドル削減策のデッドラインなのなw
＞
＞野田豚になんかあって日本の政局流れたらダメリカ完全死亡だな(笑)

>>103
そうじゃなきゃアメリカの大統領が喜ぶわけねえだろｗ

日本がゲームに参加した途端に、ゲームは終わっちゃった・・・
RT @wsjjapan: 米国など9カ国がＴＰＰで大枠合意＝オバマ大統領

↑この豚に殺意を抱いたのは俺だけか？


池田信夫
@ikedanob 自由が丘
株式会社アゴラブックス代表取締役
http://ikedanobuo.livedoor.biz/

ここまでくると、純粋に交渉時間が謎。

ＮＡＦＴＡコンビはまだ分かるとしても、台湾とかどうすんの？
交渉参加承認期間考えると、大枠合意以前から再交渉して貰わないと
貿易圏なんて言ってられなくなる。

これで最終的に中国参加したら一気に世界不況解消しないか？ｗ

まあ中国国内が地獄絵図になるから絶対に中国は参加しないけどｗｗ

大麻輸入禁止もTPPのISD条項に抵触します。

>>100
アメリカ以外の国がごねまくって何も決まらず、どこかが離脱したとこでこそっと
日本がぬけるのがベストシナリオ。

>>109
中国は東シナ海、南シナ海にアメリカが介入することを嫌っている。

中国包囲網。
安売り商品の締め出し協定。
中国逆ギレで、台湾から米中戦争起きなきゃいいけど！

APEC直前に麻薬撲滅派のメキシコの内相が墜落死して、首相欠席してたよね。なんか暴力臭いな。

反対派

「カナダ、メキシコはNAFTAで米帝にボロボロにされて、後悔してる」

カナダ、メキシコ

「NAFTAだけじゃなくて、TPPなどの自由貿易も参加したいです。」



反対派の花畑頭はいつも飯ウマｗｗ
いい加減氏んでくれよ

>>16
ぐぬぬ…

メキシコからはコロナを
カナダからは放射能に汚染されていない、かつ非中国産である大豆を

>>113
そんなことやっても日本やらドイツやらが調子こくだけだし
日本が標的になってるってことを認識しろよ

>>100
もうオタワ

>>115
ヒント　日本参加表明後

>>12
ユニオンだよ。
その設定でも、日本へ経済特区ｗ

ドンだけｗ

日本以外は雑魚。やつらの食いアラシの標的は日本市場

>>120
反対派だな。相変わらず息を吐く様に嘘をつくな。
カナダは2010年10月にTPPへの参加を一旦断られてる。
国内の準備が整ってない様に見えるから、もう少し準備してからでもいいでない？と言われて。
嘘しかつけないのなら、日本人をやめろ。

>>121
槇村の仇か

アメリカにとって目の上のたんこぶは
戦前と同じ日本やらドイツなんだよな
必要とあれば共産主義とも手を組む
工業の枢要部分を握られちゃてるからな
中国はむしろ仲間
少なくとも今のところは

そりゃあ愛国心のない輸入品大好きミーハー日本人だもの
日本が参加するなら話は別だってこぞって他国は参加表明するわなｗ
買ってくれる相手がいないと始まらないのがTPP
日本人の貯蓄を根こそぎ奪い取るのが目的です
ちまちま糞まじめに働いて貯めたお金を楽して日本人から頂きましょう皆さんってカンジだろ

>>115
お前、頭おかしいのか？

NAFTAでぼろぼろで、TPPに加盟してもNAFTA以上のデメリットはないんだから、参加は
当然だろ

反対派「実質日米の二国間協議です」wwwwwwwwww

日本の郵便貯蓄狙いのハイエナかよ

>>123
確かに嘘は良くないわ。
だから野田さんは今すぐに日本人をやめなければいけないのでは…

これ　普通に考えたら日本参加でカナダ　メキシコに得になったから
参加してきたってこと?

>>123
なんで断られてるのが今更参加できんのｗｗ
おおかた、野田が「日本が参加するというならカナダとメキシコにも参加させますよお得ですよ」
といわれてたんだろｗ

米国のさじ加減でＴＰＰの搾取構造が成り立つということだよな
賛成派は人間辞めろ

>>131
そういうこと

ターゲットは日本なり

>>131
日本参加で、TPPが思った以上に魅力的になったって事もあるのかも
好意的に見て

峰岸運送　２２１５　引き殺されそうになった

>>127

＞NAFTAでぼろぼろで、TPPに加盟してもNAFTA以上のデメリットはないんだから、参加は当然だろ

本当に日本人かww
NAFTAでボロボロならNAFTAからまず抜けるわな。大丈夫か？

NAFTA第2205条　脱退
「当事国は他の当事国に対して書面による脱退の通知を出した場合は，その6月後に本協定から脱退することができる。」

ルールは既に確定しました

【超速報】TPP参加国、ルールが確定したことを共同声明。日本、会合に参加すらできないまま終わる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321244408/

>>131
前にメキシコの麻薬戦争を調べた時、米とのＦＴＡだかなんだかで国内の農業が衰退し、
マフィアになるのが増大ってあった

メキシコやカナダは米国と同じで穀物輸出で食える国だから日本の市場は超が付く程魅力的なんだろうね。
野田は護るべき農業は護るとか言ってたけど、嘘だということが明らかとみていいんじゃないかな。

エヴァの２号機が量産型に喰われまくってるって感じだなｗｗｗ

>>137
カナダは輸出依存が高い上にアメリカが大得意さんで反抗できん
リスクヘッジをしたいわな
そんで日本が参加してきたと
ここまで言えば分かるわなｗ

ﾄﾞﾙがボロボロだから、統一通貨アメロとか言いだすのは１００％見えている。

民主ヤクザ党員達は、嘘以外言うわけないじゃん。

二枚舌の豚共。犯罪者集団だし

>>138
ルール
TPP加入表明後勝手に脱退する場合、各加盟国に対し賠償金を10年間支払い続けること…なんてね

カナダメキシコは日本市場とNAFTAの上書きねらってるんじゃないのか？

>>141

だから、カナダは2010年10月にTPPへの参加を一旦断られてる。
理由は国内の準備が整ってない様に見えるから、もう少し準備をした方がいいんじゃないですか？と言われて。
TPPに賛成でも反対でもかまわなけど、もう少し冷静に話した方がいい。

>>143
これがミンスを乗っ取った反小沢一派の正体なんだよな。
アメポチ松下政経や四列目左翼や弁当配達左翼の連合。

目的は日本を滅ぼすことな訳だ。
北朝鮮への幻想を持ったままの連中が混じってるのが更に怖い。
自民党の幹事長をやった経験のある小沢を利用して力と数を得たら予定通り国を売るシナリオだったのさw

>>147
脳のお薬飲み忘れてるぞｗ

アメリカ「牛肉１／３の値段で作れや〜それでアメリカ企業に７０％手数料払えや」
カナダ　「農産品で国民は苦しんでいます。畜産だけは勘弁してください。」
アメリカ「はぁ〜？　ＴＰＰにくんじゃねぇ！」

日本がＴＰＰに

アメリカ「野ブタが手に入った。食べに来るか？」
カナダ　「はい　喜んで参加させていただきます！」
アメリカ「けど　アメリカに忠誠を尽くせよ。わかってるだろ？」

カナダ「おいおい見ろよカモがネギしょってノコノコやって来たぜ！！」

メキシコ「うわぁっ！！本当だ自ら落とし穴に落ちるマヌケがやってきた！！」
カナダ、メキシコ「アメリカさん同じ大陸同志だしご近所なんだからお裾分けちょうだいよ！！」

アメリカ「ったくしょうがねぇなーいいか、でもお前らは俺様の後たぞ」
「俺様が腹いっぱいになってもう食えなくなったら残り物は好きにしろ」

カナダ、メキシコ「アッ、アメリカ様ご好意感謝致します」

アメリカ「でもオージーやその他参加国にも少しは残飯を残してやれよ」

カナダ、メキシコ「イエッサー！！」

>>64
TPP反対派は
日本の国益になりそうだから慌てて反対してる反日親中売国派と
国益とか考えず、自分のちんけな既得権益死守しか考えてない連中
しかいないよｗｗｗｗｗｗ

反対派混乱しまくりだぞw
中野理論wが全崩壊してしまったのに

俺は反対派だけど医療が崩壊する言いまくってた奴はさすがに厳しいんじゃねぇの
カナダは医療自由化の世界最大の抵抗勢力だぞ　あとメキシコは反遺伝子組み換えの最大勢力
あいつらが何を狙ってるかを冷静にみないとな　農業と医療は恐らくまき餌
簡保系が本丸なんだろうなやっぱり

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


本当に奪われるのは農業でも保険でも金融でもなく日本の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能

民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

日本が参加表明したとたん、何を狙ってるか一目瞭然

>>154
納得できる部分は多くあって勉強になるのでサンクスだが
反共政策で赤狩りまでやったアメリカが中国と組むなんて事をやるとは思えない　
特に共和党が許すはずがない
金うんぬんの問題じゃなくて共和党の一番重要な基本政策だから

野田首相はこれから情報収集を行うらしい

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111113-OYT1T00275.htm

世界のみんなが牙をむくぐらいの
おいしいカモ投入。

>>153
小泉改革の8年で取り損ねたといえばそれかもな。

>>82
中野は脱退自由だけど、日米関係が悪化すると言っただけ
カナダはもうＮＡＦＴＡに入ってるんだろうから保険位しか守るものないんじゃないか？
毒素条項に関しては、ＴＰＰに入ろうが入るまいが、もう外せない所にいるんだから関係無いし

カナダ「俺らはNAFTAで落ちる所まで落ちたからな。怖いもんはねぇよ」
メキシコ「おい、どじょうがネギしょってやって来たぞ。一丁噛みしようぜｗ」
カナダ「どう見たってブタだろｗｗｗ」

>>160
ＩＳＤもミスリーディングっていう人もいるよね
カナダ政府が適当な審査で色んな物入れちゃって自分のせいなのに入れた後で
拒否してきたから業者がお前のミスなのになんでこっちが金払わされるんだと訴えたとか
あと日本ってもう数十カ国とＩＳＤ結んでるんでしょ　アメリカよりもっとモラルの無い
国とか民主化してない国とも結んでて訴訟０だとか
韓国は弱小国だから怯えるのわかるし個別企業が食い物にされる可能性あるが
数兆円企業を何社も抱えてる日本が過剰にビビるのもどうなのかな？　
カナダもＮＡＦＴＡ結んで結構たつけど数十件訴えられてるとかではないらしいじゃん
単純に企業の資産とかパワーで白黒が付くみたいな話でしょ
俺はあくまで反対だがフェアにみないとね

ふつーに均衡貿易要求されるだけじゃないか。
要求に応えられなかったら制裁として関税復活とか。

反対派叩いてるやつはアホか。日本は更にやばくなったのに。

>>159
小泉が郵政を外資に売り渡した！の電波を本気にしてるのか

>>165
渡ってないんだろ？
なら、そういうことなんじゃね？

>>162
ISDのネックは｢米国に有利な判決が出るのでは｣て所

>>162
モラルが有る無いと、訴訟とは関係性は無いと思うけど
今まで０だったからこれからも０とは言えない
訴訟大国のアメリカと他の国を同じ土俵で考えても無駄だと思うけど

俺は英語出来るんでカナダのオタクにこの話聞いてみたんだよ普通に
そしたらそいつが言ったのは「あれはカナダが悪い」という意外な答えだった
えって感じだよね普通に　カナダがむしり取られたんだろ訴えられてって
言ったら違うってはっきり言ってた。そいつがどれほど信憑性あるかわからんけど
調べたけどこの事書いてる人いないしね

アメの会社がカナダに薬品を売りたいという→カナダ　法律的にも問題無い　どうぞ
→アメの会社が金払い薬品を出荷→カナダ　ごめんやっぱり法律だめだったら商品返すわ
金は返さないしお前持ちで→ふざけんなてめーのミスじゃねぇか金返せよ→裁判で仕入れ代を
カナダ政府が払う　らしい

もう何を信じていいのかわからんが少しでも不安要素あるなら入らないほうがいい
ＴＰＰ断固反対　

105 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/11/14(月) 16:32:37.86 ID:cookEk/IO
【拡散・お願い】日本政府、外務省、野田総理のウソが発覚！
11/13の日ﾃﾚ・ﾊﾞﾝｷｼｬの枝野大臣密着取材ﾋﾞﾃﾞｵの中の米国向け資料の映像に
「日本は全ての項目をTPP交渉の対象にする用意がある」とハッキリと写っています。
低画質での録画では確認できました。高画質のキャプチャー画像お持ちの方は、ネット、Twitterで画像をあげてください！
この資料の文面を、そのまま米国側に伝えれば、米国の発表は正しかった事になり、当然、前原、玄葉、野田、
枝野、外務省、そして日本のマスコミも世論の反発を恐れて、火消しの為にウソをついた事になります

問題のシーンは、ホノルルのホテルで会合直前の最終確認用の資料を枝野大臣が見ている手元を取材カメラがア
ップにした時のものです。スロー再生→ストップで、低画質でも分かりました。



　　　

>>166
金融の規制緩和でメリットがあるのはアメリカだけ
メヒコもメープルもブロック経済化が進む中
取り残されたくないだけ
この両国はアメリカとFTAを結んでるからデメリット
は少ないし

結局、日本は米国の勢力拡大戦略に利用されただけで参加もできずに終わるだろうよ。

アメリカが抜けそうだなぁーｗｗ

>>169
カナダのは、カナダが法律変えたというレス読んだことある
それ以外の国の事例は普通に訴えられたんだろうけど

日本が参加すると言ったらみんな参加とかどんだけ狙われてるんだか

>>137
国民はボロボロでも、アメリカに乗っ取られた国内企業が抜けさせないんじゃないか

どんだけすげーんだアメリカはw

>>174
俺も単純な人間だからさＩＳＤ＝不当な訴えで金搾取するジャンアンルール
だと信じ込んでたから色々考えたよ　けど売国党に交渉力なんてないから
アメリカがＩＳＤジャイアンバージョンに作り変える可能性もある
入らないのが吉　入って一時的に自動車、工業が儲かるかもしれんが日米の関係
が最悪になるし　何もいいことない

>>137
TPP参加する方が他国と協力して抗議したりできるから得だよね

混合診療なんて医療側が反対しなかったら小泉時代に解禁されてただろう。
そのときも抵抗勢力とか罵られてたけど、これからは医師も自由市場で優勝劣敗がつく代わりに
それなりの待遇が手に入る。患者は応分の負担を負うというのでいいだろう。
医療側も中途半端な額で医療費増加されても国民の心象が悪化するだけで迷惑だろうし

いろんな事例が載ってるから読んでこいよ

不公正貿易報告書（2011年版　投資部分）
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004532/2011_03_05.pdf

UNCTADのまとめによると、2009年末までに提起された「投資家対国家」紛争案件のうち、最も多くの
仲裁が提起された国はアルゼンチン（51件）であり、次にメキシコ（19件） 、チェコ共和国（16件） 、
エクアドル（15件） 、カナダ、米国、ウクライナ（ともに14件）が続く。他国と比較してアルゼンチンの
被提訴案件が際立って多い理由は、2001年末以降の財政危機における政策的混乱にある。同様に、
チェコ共和国についても、同国において1997年の通貨危機を契機に表面化した、金融分野の不良債権
問題に原因が求められる。一方、メキシコ及び米国、カナダについては、NAFTA 11章に基づく事件が
大きな注目を集め、投資家がその効用を深く認識したことが、両国を被申立国とする案件が多い原因で
あると推察される。

ＴＰＰも事務局にやめると意思表示した半年後に、自動脱退だよ（２０章８条）。
辞められない国際協定なんて、参加する国ある訳ないだろ。

ここでカナダとメキシコと組んで、アメリカ包囲網を敷くと思うよ
アメリカは友達だけど、友達だからこそ厳しいこともしないといけない

>>179
見方に付けられたらね
見方に付けられなかったら、逆に多数決で押し切られちゃうよ
日本の政治家はそういう動きが下手で交渉能力が無いんだって
勝負は会議場以外の所ですでに付いていて、１つの物を守るにしても、多くの物を犠牲にしなきゃ無理なんだと
米の完全自由化を阻んだ人が言ってたぞ
野田が出発前に言っていた、守ると言ったものをすべて守るなんて不可能なんだろう


　

　

>>146
準備が不十分じゃなくて、自由化が不十分だろ
要は弱い産業を自由化（損）しても入るメリットができたってことだろ
そのタイミングが日本の参加表明後ｗ

ＴＰＰに日本の参加は不可欠だ！！（餌としてね）

クーリングオフを認めないって事だよ要は
買うって言って商品来た後でやっぱ返すって言うのが駄目って話
そもそも治外法権認めないで商品を武力や関税背景に脅して買わせるみたいな
国力が今のアメリカにあると思ってる人いるの？６０年代ならまだしも
そういう事は民主主義国家では通常出来ないから特別な法律みたいなものなんだと思ってた。
俺も信じてたから笑えないんだが。
俺がカナダの奴に言われて納得したのはじゃあ何で日本車あんなに売ってるんだよアメリカで
排除すればいいじゃんすぐww貿易赤字凄まじいんだぞ
いつの時代の話してんだよ、お前頭お花畑だろみたいな感じだったよ

カナダの例は、MMTというガソリン添加物に関する規制問題で、
それ昔は有害だと思われて規制されてたけど、散々調査研究裁判やった挙句、
規制する程の有害性の根拠が見当たらず、大抵の国で規制自体が撤廃された経緯がある。

ICSID裁定の際、カナダ政府自体が規制の根拠たる有害性の証拠を出せなかったので、敗訴したに過ぎない。

アメリカ企業が日本にやってきても日本人は無視なのにな。
郵貯の金を狙ってアメリカの金融機関が来るとかアメリカ型ショッピングモールやディスカウントショップがやってくるとかゆうけど
郵貯に預けてる日本人がバンクオブアメリカに預け替えるわけないだろｗ日本で成功した外資のスーパーは散々だよなｗ
関税の分農産物が安くなったとしてもこれ以上消費が増えるとか思ってんのか？
何も日本から奪えずアメリカが喰われましたでおしまいだｗ

>>89
それアジア人が多いカリフォルニアでのレポートだよｗ
真に受けるなよ、典型的馬鹿日本人。

>>183
そんなことやる動きを見せるようなやつを参加させるわけなかろうに
米国への服従はTPPの暗黙の前提ｗ
そうじゃなきゃビッグスリーやらボーイングがヤバイだろ

>>189
郵貯金利０．１％
晩亀金利３％

おまえならどっちに預けるよ？

ちなみに、郵貯の預金が崩れると
国債の信用がた落ちな

「ゆうけど」

日本人は「言う」っていうよね

>>187
車はアメリカで現地生産してるから、アメリカ人の雇用に役立ってるだろ
排除するわけ無いじゃん

>>185
TPP入ってカナダ企業が日本に参入できるものは？
メープルシロップしか思いつかない

陰謀論が刷り込まれる人間にとってどんなことも
日本を食い物にする陰謀の見えるだろうね

ブロック分けがガンダム00みたいになってきたな
TPPはユニオンかｗ

郵政潰して外国に対抗できるように別機関を新設しよう。
あ、職員は全部一度退職してもらって。

あくまで企業の信用取引で経済ってのはなりたってるんでアメリカが
不当な事やりまくったらみんなが中国やヨーロッパで取引するだけだよ
アメリカの多国籍企業が政府無視して共産国とかで商売してるのとかもそう
誰が金払ってくれるかわからん所と好き好んで取引するよww

カナダって国だったんだね、アメリカの州だと思ってた

>>196
カナダは魚介類豊富だぞ。
カナダ産サーモンとか聞いたこと無いのか？
まー、日本人は魚にはこだわるから
駆逐されるとしたらロシア産とチリ産なかぁとは思うけど。

自分も今の日本の食品市場で外国産が参入してきても
駆逐されるのは中国産だと思うし
牛肉は豪と雨とNZのガチバトルになるだけと思う。和牛はもう高級ラインだから。
つか、日本人てそんなに牛肉食べないからそんなに美味しい市場とも思えないんだけどね。
どんなに肉が安くても、魚も食いたい。魚は新鮮じゃないとヤダ。
ただ、いやなのは規制が緩和されることなんだよね。
外食や加工品とかで避けられないから。

新自由主義って、にほんでは心中主義だよな
間違いない

>>192
利子とかの問題じゃねーよｗ
外国人には永久に解らない理屈さ〜

>>200
大阪って府だったんですね、国かと思ってた。

>>201
道場さんが、カナダの蟹がうまいってしきりに宣伝してたな

>>203
ごめん、俺も多分外国人なんだろうな
君から見ると

>>199
実際借金棒引きしまくってるやつにツケで本国よりも安値で売ってるアホがいるんだがｗ
借用書をコレクションしてるのか知らんがｗ
そういうやつらがまた借金棒引（円高）困るとか言うんだな
こういうアホがワラワラおれば、そりゃ借りまくって、棒引きするわな
道理だｗ

>>207
っ「みかじめ料」

>>204
大阪は日本国に認められた　大阪国だよw
豊臣の末裔を守り、ちゃんと総理大臣もいるんだよww

それに実際最大市場のアメリカからどんどん離れて言ってるしな
日本でも対中輸出が上回ったし
その中国でもろくなことやってないのにだ
それだけ酷いことをやってるってこった

>>181
あとアルゼンチンは両替詐欺の件数が凄まじかった記憶があるよ
ブエノスアイレスは発展途上国で窃盗、強盗が一番だった気がする
アルゼンチンの51件という訴訟が際立って多いのも未払いや詐欺が多かった
だけじゃないかという気もする　否定しないけどね　けどアルゼンチンとか
メキシコ、エクアドルって詐欺とかやりそうだよね　イメージだけどww
チェコも為替危機で両替詐欺が頻発したんじゃなかったっけ
カナダが突出して多くて250件とかだったら全面的に支持するけどね

>>205
蟹はなぁ、冷凍すると味落ちるんだよね。
結局、駆逐されるのロシア産だろね。
北海道産毛蟹や日本海産の地位を脅かすのは無理。
ロシア産を生きたまま連れてきても、輸送の間に身が細るからね。
鮮度維持も難しいし、結局日本産が一番ってことになるだろな。

なんか、こうやって考えると、ロシアの漁業がヤバイんじゃないか？
特に北方領土辺りでやってる連中。
そうでなくてもチリ産に結構押されてるのに。

>>192
ドル金利と円金利を比べてどうすんだよww
>>198
簡保と郵貯は取りあえずアメリカの外圧使って民営化するべきだ
こんなのいまだにありがたがってるやつは世界を知らんやつだけだから

>>193
何が何でも郵貯は守らないといけないわけだ。
これが崩れると建て直しは難しいんでしょうな。

なんか次の大戦の陣営に見えてきた

>>48
オーストリアは外国の医療企業が入って来たせいで医療格差が産まれたんだっけ？

>>214
今の内閣は財政建て直し＋TPP参加で
竹中、小泉時代よりも大きな事をやろうとしてますね

郵貯ははっきりいってやばいと思います。

日本の国債も持ってるの９５パーセント日本人なので国債がた落ちしたら
円安になるだけだけどね　外国人が持ってるわけじゃないから請求される
事はない　勘違いしてる人多いけど　日本人は借金してるんじゃなくて
政府に金貸してるんだからね　朝日がデマばっか流してるけど

>>213
自分も郵貯の民営化に異論は無いんだけど
ちょっと時期がな〜。世界中が金欠で困ってる時に
世界ブッチギリの資産を誇る郵貯を民営化するのは危険な気が…。
特にアメリカとEUに狙い撃ちにされそう。
少なくとも、郵貯の頭取は西川さんに戻さんといかんわ。
白川みたいな無能な奴を民主党の意向で頭取にされたらやばいよ。
やるなら民主政権以外ってやって欲しい。

>>213
民間の銀行が不良債権しこたま抱えてんのにアホかｗ
手堅く国債をしこたま買った郵貯の判断に間違いはねえよ
その金を年金じゃなく、行き過ぎた談合を排した、公共事業に使ってりゃ今頃はなぁ
問題は郵貯じゃなく行政だわ

>>219
>世界中が金欠で困ってる

えっ?
何を狙い撃ちすると思ってんの？

>>220
日本のメガバンクのBSは健全だと思うけど？
リーマンショックにもドバイショックにも手ぇ出してないし。
どこの不良債権？バブルの掃除なら済んでるはずだけどな。
それに、国債の運用で今期上半期利益結構出してただろ。

>>217
郵貯崩して何が財政再建化だよ。
お札刷らずに国債金利上げてどうするんだよ。
アホかとバカかと。正直思う。

>>220
郵貯って国債しか買ってないと思ってんのか
亀井のせいで金融界にケンカを売った郵貯が
まともな運用先がなく赤字出してんだぞ

ゆうちょの株を外国に買い占められたらやばいんじゃないの？

>>222
じゃぁ1千万の保護なしでもやってけるほど健全だとでも？
オリンパスの件も今頃出てきたってのに随分お気楽なこったなｗ

俺の話信じてもらえないかも知れないけど日本は借金大国では無いし
ＩＭＦの監査が入るような経済状態では無いからな？
日本は終わった、借金で滅亡寸前と言いまくって外国に支配させようと
してる売国どもがいるだけ　それでも誰も国債手放さないから侵略出来ない
経済詳しい人は俺の話信じてくれると思ってる

>>222
儲けようと考えてないからな。
つか政府債務1000兆円で１％でも毎年10兆円。
リスクとる必要もない罠

>>226
なぁ、粉飾決算してるオリンパスとメガバンクの財務状態に何の関係あるの？
それとも、メガバンクが粉飾決算してるって言いたいのか？？？
そこまで言い切るならなんか確信でもあるんだよね？

>>220
????
年金減らして公共事業するってこと？
>>223
斉藤郵政は国債収益が高値維持してる間に赤字積み上げてるから
近いうちに対応しないと大変なことになる

>>228
儲けようと考えてないのが一番儲けてると言うｗ

>>229
何のために粉飾をやると思ってんだ？
銀行から金を借りるためだろ？

>>231
郵政のポートフォリオは景気が回復したら悲惨なものになるぞ
官僚がトップになって貸し付けのノウハウもないのに

売国奴の日本滅亡するから国債放棄の恐れ→誰も手放しません

の流れをもう数百回見てるww

>>230
年金減額して現役世代に渡すってことだから原理的には悪くない。
公共事業費がトリクルダウンで現役世代に渡れば、だがな。

トリクルダウンって（わら

>>231
うん。
儲かるから無理する必要もない。
サブプラに手を出す必要もなかった。

でも、これからはその儲かる、日本国債も自由化で
さて、真っ先に逃げ出すのは
いままでおいしい思いをしていた日本の銀行かもしれませんね

>>233
景気が回復して国債の金利よりも預金の利子が増えるとでも？ｗ

年金制度が危うくなってきてるから、TPPでアメリカのせいだとごまかしたいだけ
じゃない？
ねっ官僚様？

>>232
益々意味が解らん。
自分は銀行のBS、PLを見て健全だと思うが
あんたは違うと言い切るので、粉飾してるのか？ときいてるだけ。
なのに、粉飾する理由は銀行から金を借りるためとか本気で解らない。
日本語通じてる？

中国の属国か、TPP参加か、と言われれば

やはりTPP参加という選択肢しかないでしょ

TPPに反対してたネトウヨこそ国賊だということが証明されたな
これだけ続々と参加したい国がでてくること自体、TPPが素晴らしいものだという証明

ＩＳＤ条項を歪曲してカナダはＴＰＰには入らないを根拠に
デマ飛ばしてた利権反対厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
1千万保護されてて、しかも経営責任問われんのに
お上に逆らう理由がねえってのｗ

>>240
中国の属国か、米国の属国か、の間違いだろ。

へぇＴＰＰ人気じゃん
日本抜けてもいいんじゃね？

あと世界の個人資産総額の60パーセントは日本です
外国からの借金も実質０です。
内債とはいえ借金なのは事実だがこれで日本終わるぞみんなが国債手放すぞ連呼してる連中は
万死に値する売国奴だと思う

豚と牛かあ。

>>235
トリクルダウンって完全な詐欺理論だったよね
中産が増えるのが一番いいってことですね
ということは公務員給与も400〜500万くらいまでは下げても平気ですね

国債が破綻すればあおりを食うのは銀行だぞ
国民は例えば外貨やら貴金属で持ってりゃ逃れることができるがな
なんで自虐行為をするのか？
するわけねえだろ

ＩＳＤ条項を歪曲してカナダはＴＰＰには入らないを根拠に
ＴＰＰデマ飛ばしてた農民涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
ネトウヨの典型みたいなやつだな

>>249
だから、真っ先に逃げる銀行はいい銀行。
そういう銀行は信用できる

>>239
貸し手の内情までくわしく書いてあるのかよ？
また貸ししてりゃ、いつまでも貸し手は返済能力を有するよ
日本政府のごとくなｗ

>>237
そうじゃなくて景気が回復すると国債に投資するよりも企業に貸付するほうが儲かる
そのノウハウがない郵政は高い預金金利を払えなくなりヤバくなる

>>251
確かにスレチだったなすまん　
ＴＰＰのスレなのわすれてたw

>>246
寝言は寝てから言え
日本の個人金融資産は1200兆円でアメリカの
個人金融資産は4000兆円相当

どう計算すれば六割になるのか教えて欲しい

スポーツに例えると大金のかかった国債試合のレフェリーが
参加もしているアメリカの選手だというのが問題なんだよな

>>257
>国債試合
うまいw

>>252
それじゃアメリカのトリプルAの銀行でも預金しておくこったなｗ
俺は1千万の預金保護された日本の銀行に預けるけど

>>253
なぁ、自分は>>220で君が言ってた
>民間の銀行が不良債権しこたま抱えてんのに
の根拠を教えてくれたまえと言ってるんだ。
とりあえず、BS見た限りじゃ健全なんだけど？

オリンパスがどうとか、貸し手とか聞いてないよ。

>>256
サブプライムよろしく負債で帳消しだろｗ
日本の場合負債を差し引いた純資産だしな

カナダ、メキシコもＴＰＰ参加表明　一気に拡大の可能性
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html

>ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示していると伝えた。

日本語と英語とスペイン語とフィリピン語とピジン語のできない公務員はクビな。

パプアニューギニアワロタｗ
何売るんだよｗ

フィリピン語なってあったっけ。
タガログ語なら知ってるし、少し勉強したこともあるよ。

>>260
だから不良債権化してるかどうかなんて
オリンパスみたいにどこぞに投資しますから
金を貸してくださいってなこと言われりゃ
分からんわけだろ？
巨額の金を借りれれば、低利の今日じゃウン十年は返済に困らんわけだし
もう少し頭使えや

>>261
民間金融資産の意味わかってないだろう

>>256
アメリカの場合は一般人が株とかやってるから純粋な貯蓄とは違うだろ
日本だって運用する金まで入れるなら全然違う額になる
そういうの含めない世界の純粋貯蓄は2500兆前後と言われてるらしい
細かい数字まであってるかわからんが日本の貯蓄は世界１だと思うよ普通に

嘘吐き公務員の中野剛志って奴は謝罪しろよｗ

何が環太平洋じゃなくアメリカだけだよｗｗｗ

経済規模からするとアメリカと日本だけ、っていってもいいよ。
中露を排除した経済ブロックを作ることができるか、ってことだろ。

>>265
え？本気で言ってる？
銀行も株式会社である以上、株主に財務報告する義務があるんだが…。
HP行ったら、IRで幾らでも見れるよ。
まさか、オリンポスが粉飾決算してるから
業種すら違うメガバンクもしてるに違いない！！！

って言いたいの…？

そしてこれが、50年後の世界自由連邦政府の幹事国になる布石かな。

サウスチョン国がシナ帝国の属国で。

なんで自分の国なのにそんな滅亡論ばっか言うんだろ悲しくなるわ

>>263
パプアニューギニア？
TPP参加なら障壁撤廃は確実に行われる
これから日本の資本を導入、工場を作って安価な部品や衣類を輸出、国益になるじゃん。

中国から拠点をパプアニューギニアに移転すれば、中国はかなり苦しむぞ

自分の国だから心配しているの。

あそことかあそことかあそことかはどうなっても構わん。

>>242
カナダもメキシコもＮＡＦＴＡですでにＩＤＳ条項締結してるから、ＴＰＰに入ろうが入るまいが、ＩＤＳ条項から抜けられないんだから同じ事

ＴＰＰにメリットがあると思えば入るだろ


　　

>>274
そうだなそういう人もいるな。
けどもう滅亡論やりすぎじゃないテレビとか特に　朝から晩まで垂れ流してるじゃん
けどパプアニューギニアって何が取れるんだww 想像つかないんだが

>>263
それが、その国は鉱業が主産業な資源国みたいなんだわ。
で、まだ工場なんかが未発達で国内で精製できないから鉱物で輸出してるんだけどＴＰＰ参加で輸出しやすくなると
海外から投資されて鉱物がそのままから精製した資源の輸出に変わるだろ。
そうなれば雇用も増えるって算段よ。

米国人が梅干や納豆を食わないのは参入障壁だと言ってやれ！
あ、あとくさやな、くさやの干物ｗ

http://ecodb.net/country/PG/
何にも取れてないなあ。
だから日本企業が進出できるw

>>277
そうなのか　レアアース取れたら最高なんだけどな
うまくはいかないか

>>270
頭悪いやつだなぁｗ
銀行が貸し手の状況を把握してなけりゃ
不良債権なんかいくらでも増えるってのがわからんのか？
銀行が内情を把握してなかったから今頃オリンパスの事件が出てるってのにｗ
少なくとも把握してたかもしれんが公表はしてなかったってことだ
明るみになると責任問題にもなるからな
まぁハゲタカでも見ろよ

結局これがAPECの自由貿易の枠組みの基本になるんなら日本も当然参加せざるをえないよね

TPP反対厨はAPECベースの自由貿易に対する対案出したら良いと思うよ
対案なんていっても結局「東アジア共同体」くらいしかないと思うけど
それって2ch上のTPP反対厨がつい1年前に叩きまくってたやつだけどね

どうせ、キチガイ為替相場にぶち壊されます。

>>267
すげえな
ソースなし現実無視のオレサマルールかよ

公務員はどうなるんですか

今頃韓国が泡食ってるだろうな。
日本と台湾が入ってる経済圏に外から韓国が入ろうとするほどあいつらもバカじゃないし。

マレーシア、シンガポール、タイがどう動くかだなあ。

>>281
会計の常識知らないのお前だろ。
日本の銀行がバブル崩壊後にどれだけ合併したと思ってるんだ？
未だに不良債権てんこ盛りで合併相手みつかるわけないだろ。
合併処理の手続き上、隠すのなんか不可能だからな。
どんだけ細かく相手の財政状況精査すると思ってるんだ。
言っておくが、買収と合併は違うからな。

そもそも、本業は順調で副業の財テクで損失出したオリンポスと
財テクが本業の銀行を同列に並べて、オリンポスができたから
銀行も粉飾なんて簡単！ってアホか。
もうちょっと会計のこと勉強して来い。

>>287
インドネシア。無視されがちだが人口って単純な要素からいっても
この国とかも気になるな。

>>287
いけね、マレーシアとシンガポールはTPPしてた。

日本のことは問題だが、それはそれとして
中国はどう出るかね、ロシアとでも貿易圏でも作るのかな？

>>289
人口が日本の倍、面積は五倍だもんなあ。

そういや俺の親戚が仕事で行ってたよ。帰ってきたときは女房付きだった…

>>291
ロシアと中国じゃ旨みがほとんどない。
アメリカ、カナダ、オーストラリアが参加してしまうと食料を完全に抑えられるからね。
ロシア、中国は相互補完できないけどＴＰＰは集まってる国がバランスいいから相互補完できる。この辺りはEUすら
越えてる。

やったぜーー！みんなで日本を食べまくろう！！

【終了確定】米、TPPで日本の保険と自動車市場の非完全障壁の撤廃を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321261355/

タイは米が完全に開放されたら間違いなく入ってくる
インドネシアはどうかな

>>295
保険といっても、国民健康保険制度がやられなきゃ実害少ないよ。

ｑｑｑ

>>295
非完全ってｗ

>>295
この保険は東京海上とかああいうのな

日本が参加したら他国も参加したくなるに、決まってるよ世界一金持ちなんだから

>>295

日本の二輪車における環境基準は非関税障壁そのものだな。
99dB上等、2スト上等、125ccで20馬力出るのが真の姿!

>>288
だから銀行が直接粉飾をしてるんでなく
貸し手が粉飾をしてたら、もしくは銀行の担当者が見てみぬふりをしてたらってことなんだが
それとも銀行はなんでも見通す神とか思ってんのか？
そんなんならそもそも不良債権なんて抱えんだろうしｗ

以前から日本はネギしょった鴨って言われてたじゃんｗ
そりゃ、ほんとに鴨が来たんだから喰いに来るわな。

アメリカは軽自動車枠の撤廃と
自動車税の減税を求めてくるだろな
アメ車売るために
でも自国のコンシューマー・リポートのランキング下位にしか入らない
アメ車なんて誰も買わない

ロシアって日本より人口少ないの知ってる人どのくらいいるんだろう・・

>>306
日本の人口も減少してますんで…

>>303
横からだが貸し手じゃなくて借り手じゃないのか？
ホラふいたら早めに撤退したほうがいいぞ

>>297
薬価制度がやられるから、健康保険も終了w

>>305
前に一回やってるんだけどな　露骨な日本潰しの安全基準上げ
ホンダがクリアーしアメ車瀕死
今度は安全基準緩和ですかww 日本は緩い安全基準に対応してより安くなり
売れるだけだと思うけど　何やろうが日本人はクソアメ車なんて買わねーからww

ＪＡが本気でＴＰＰの問題点を国民に理解させる為には、最低でも２週間〜１ヶ月ぐらいの
米や野菜とかの、物流を停止するぐらいの荒療治をしないと解んないだろうな。

ＴＰＰを批准して国内の農業が壊滅したら、外国の野菜生産国とかが日照りや洪水などの
天災に襲われた時、将来このような事が起こりえますよ？それでも良いんですか？
と身をもって解らせるしかない。

>>309
薬価やられるの確定?
だったら健康保険終了だね。

★バーベキューパーティに招待されてTOMODACHIに食べられてしまった二ホンちゃん
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-184.html

チェルノフツィの町外れにあるカントリーハウスで、世にもおぞましい事件が起きたのは2006年夏のある日のことだった。

>>311
そうだよねー食料安全保障の問題で金の話じゃないんだよね

ソフトバンク孫正義『日本は犯罪者になった』
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/c5/f887a579c2fbcd5381c2054793677f70.jpg

ソフトバンク孫正義『日本は犯罪者になった』
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/c5/f887a579c2fbcd5381c2054793677f70.jpg

ソフトバンク孫正義『日本は犯罪者になった』
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/c5/f887a579c2fbcd5381c2054793677f70.jpg


朝鮮ソフトバンク携帯使っている奴は在日朝鮮人ｗｗ

メキシコの場合は、移民を大目に見てよが交換条件

>>311
そんなゼネストはやらないよ。
売国イオンあたりがさっそく中国野菜大量輸入で大もうけ。

>>303
つまり、オリンポスが粉飾してたから
他の企業も粉飾してるに違いない！
きっともっと他も粉飾してるぞー！って言いたいのかよw

だから、日本のメガバンクも不良債権を抱えてるに違いない！！てか？？
お前の憶測じゃねぇか。アホか。それとも確たるソースがあるのか？

あと、その場合は貸し手じゃなくて借り手な。
貸し手ってのは債権者である銀行のことだろ。

確かに勢力拡大だな

2011年11月14日18時15分
中国が交渉に関与した国際協定なら順守する＝政府高官
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201111140071.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
　［ホノルル　１４日　ロイター］　中国政府高官は１３日、中国は、合意に向けた交渉に中国が関与した国際協定であれば順守するとの立場を示した。

　オバマ米大統領が１３日これより先、中国は経済問題で国際社会のルールを順守する必要があるとの見解を示したことへの反論とみられる。

　中国外務省の高官Pang Sen氏は、アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議後の記者会見で「まず、どの規則についてかを確認する必要がある。
もしその規則が合意のもと共同で策定され、中国もそれに関与しているのであれば、中国は順守する。
仮に規則が一国か、もしくは特定の複数の国によって決定されたのであれば、中国には順守する義務はない」と語った。

　また中国は、日本、カナダ、メキシコが参加を表明した環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉について「真剣に検討する」との方針を表明。

　昨年のＡＰＥＣの方針が、中国が関与している貿易協定を含む、アジア太平洋諸国の経済協力強化に向けた道筋を支援するものだったことに言及し、
「この会議では、日本が交渉参加を表明し、一部の国がこれを歓迎している。他の一部の国もＴＰＰ交渉参加に関心を示している。中国はこの問題について真剣に検討する」と述べた。

>>308
借り手だな
数年前、JALの銀行以外で最大の破産があったのも忘れたのか？
何がホラなんだか

自由貿易断固阻止。
日本経済は日本人のためのものであるべき。

>>318
不良債権を抱えてないってのもお前の憶測だろ
しかもオリンパスの件が出てきたり、JALの巨額破綻だったりお前の方が説得力ねえわなｗ
JALの件なんてもっと早く資金回収せえよって
なんで2兆とかそんな巨額になるんだ？
ライバルだってどんどん出てきて全然もうからねえってのになぁ

なんかオセロで一気に裏返るのを見てる気分だな
アメリカも個別に誘うところがまたイヤラしい

>>293
ロシアと中国なら資源の自給自足が可能ってどこじゃない？

ここだけの話…日本には2800兆円以外にも8900兆円の隠し借金がある…

総額は1京2000兆円である…野田は脅されているのです！

>>322
オリンポスが粉飾決算したから
メガバンクは不良債権だらけ！って飛躍できるお前の脳が凄いわ。
日本にどれだけの企業があるかわかってるの？
カネボウも巨額の粉飾決算して倒産したけど
銀行はどっか連鎖倒産したか？JALのせいでどっか銀行倒産したか？

債権者ってのは企業が倒れたら資産を叩き売ってでも債権を回収する権利あるんだよ。
全部が全部不良債権化するなんてそうそう無いんだぜ？w

脳内設定と現実の乖離が大きくなって陰謀論者が精神崩壊しかけてるな

>>255
スレチじゃないだろ。
その金に蟻のように群がってくる
のがTPPなわけだし。
医療と保険の自由化も
その爺婆の金目当てだし。

野田さんの話によると暴動起こしゃイイらしい

これはポーランド分割イベントのフラグ・・・・

>>326
半分、いや9割になったところで今の低利じゃ被害食うのが分からんのか？
大体バブル崩壊以後、それ以前では一度もなかったような負債額を毎年垂れ流してんだがｗ
バブル以前より低利なのにだ
お前の会計法とやらでこんなマジックどうやったら説明できるんだ？ｗｗｗ

http://www.tsr-net.co.jp/news/status/process/

これは・・・アメリカはニート大国に・・・金融ウマーの流れ・・・・

>>331
既に倒産して、負債額が確定してるなら
益々、今の銀行の財務状況が安定してるなら関係ないじゃん
どっかできちんと回収できてんだよ。
お前は他にも粉飾してるからきっとメガバンクは不良債権だらけw
って言いたいんだろ。

3メガバンクはこの世界金融不況の中、2期連続で大幅黒字出してるんだよ。
その事実は動かせないの。マジックでもなんでもないだろ。
それとも、この決算が粉飾だとでも言うのかね？

日本食べ放題ツアーはもう時期締め切りですよ〜〜！！

条件が悪化したか

マズイな・・・

本日21時から始まるテレ朝系の「たけしのテレビタックル」ではTPPが主題です。
新聞のテレビ欄には「規制撤廃　米国のワナ　　　医療・郵貯が狙われる」とあります。

>>333
損をしても明るみに出てりゃ問題ないってどんな理屈だｗ
追い貸しても利子収入が入って黒字には出来るっての
国債なんていい例だろ
まぁ国債は出来レースやってる限り破綻しないから別だが

カナダが入ってチョット安心じゃないか？
隣で暮らして変人の扱いにも慣れて居るだろうし
日本は尻について行けば良いよ
一次産品はどうしようも無い諦めて助成金でしのげ

ＦＴＡだけならいいんだけどね
投資と人の移動、保険金融インフラあたりがやばすぎる

日本という餌が投げ込まれたから

カナダはマズイよ・・・

？田原総一朗オフレコ！スペシャル
ニコニコ生アンケートでTPP反対が74.4%、賛成が25.6%と
反対が賛成を圧倒しました。これが事実です。
賛成派多数というのはマスコミの捏造、大嘘です。
民主主義をもっと尊重しましょう。このままではこの民主主義国家日本の根幹が揺らぎます。

地域通貨の出番だな。
おまえら、独立宣言の準備は出来ましたか？

日本の鶏農家は終わったな

ドル円相場　76円台だよ

どーやって生き残るわけ・・・

馬鹿じゃないの？　民主は

>>345
郵政を解放せずに、お札刷れば債務圧縮＆円安になるよ。
郵政解放した後だと、債権安で円安になるけど、お札が刷れない。

とっとと万札刷れよ。

メキシコマフィアの日本進出反対!

誰か来た

>>345
TPP参加国のほとんどが拳銃所持OK。
日本も解禁して武装すればいいんだよw

強奪するのも防衛するのも「自由」でしょ。
法的には合法か違法法なだけで自由はまた別の概念。

アメリカのひとり負け決定

アンフェアなアメリカ

× 参加を表明
○ 協議に参加を表明




単なる情報収集だからｗ

>>38
＞最後に中国も参加だったりして
マジにそうなりつつある。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011111400822
ＴＰＰ交渉「進展に関心」＝胡主席が支持、参加検討か−中国

さらに台湾やタイまでも･･･。
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012
台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応

結局、韓国・北朝鮮を除くほとんどの環太平洋・アジア諸国が交渉に前向きになりつつある。

だが、日本はここで断固この2カ国と組んでその流れに抗すべし。
かつて日独伊3カ国だけで世界を敵に回して戦ったわが国である。
今度は韓国、北朝鮮と共にグローバリズムと戦うだけの話だ。
神州不滅!!!!!!
たとえ世界で1国だけの保護貿易国家になろうとも頑張ろう。

ロボット兵器を輸出すればいいと思う

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

>>201
カナダとチリのサーモンは養殖
食べるのは年に３回までにしたほうがいいよ
天然ならいいけどね
http://gigazine.net/news/20110111_toxins_in_farmed_salmon/

>>353
ガンダリウム鉱脈発見したら教えてね

NAFTAに加盟してるメキシコとカナダはもう失う物がないから。
今度はアメリカのおこぼれを貰おうという魂胆だろうな。

開国断固反対！！

>>356
ガンダリウムは合金。おそらくチタンが主要金属。

♪俺は俺であり続けたい♪今日も眠ったふりをするWWW！　ＴＰＰ〜♪

民主党本部前　TPP抗議の座り込み　中継再開しました（次枠形式）

http://live.nicovideo.jp/watch/lv70891457

民主党引き摺り下ろしてから議論しますかね。

NAFTAに加盟してるメキシコとカナダはもう失う物がないから。
今度はアメリカのおこぼれを貰おうという魂胆だろうな。

赤信号みんなで渡れば怖くない

あれ、なんだか安心な気がしてきたぞ、、、目を覚まさないと

ぶっちゃけ、全く同じ合意書でもアメ公がいなくなっただけで、交渉に参加する価値がでる

ＴＰＰでアメリカ産の卵が日本で流通するのかい？ベイベー。
ジャパーンではサニーサイドアップが人気らしいけど、
アメリカ産の卵を買うことになったら、ターンオーバー（ハード）で調理することを勧めるよ。
流通管理がアバウトだから、エブリタイム、サルモネラ中毒が発生していて、レストランでは生卵（半熟も）自体の取り扱いがノーなのだよ。
いつもの癖でエッグソースオーバーライスなんてイートした日には、オーノー。ハラキリハライタでくぁwせdrftgyふじこlp…。

TPPちらつかせれば中国と2箇国でも対等に交渉できたりしてな

マスコミは交渉参加表明って必死に言ってるけど

野田が表明したのは情報収集をすることへの表明だったよな

野田はまだ一応”交渉参加”は表明してないぞ
日本のマスコミとアメリカは既成事実化したいみたいだが

ＴＰＰ交渉参加に向けての情報収集　　　←　一応まだここでしょ？？
ＴＰＰ交渉参加
国会で条約批准
ＴＰＰ締結

ユダヤ資本相手にどう交渉するのか観ものやね。

>>156
米中が組む組まないじゃなく、
ＴＰＰは中国や出稼ぎしたい移民したい連中にスキを見せる行為なんだよ

今沖縄へは中国人が、対馬へは韓国人が大移動してるよ
中国はこれから男あまりが本当に深刻になる
どう考えても国外に行くか、外国から妻を獲得しなくちゃいけない

イスラムは欧州で立場が無くなって来て法律がゆるい日本に大量に入ってきてる情報もあるよ
長崎にでっかいモスクが最近出来た

野田ISD条項知らず　　これが国会中継の内容だ
↓
佐藤ゆかり「国内法が条約によって曲げられるという認識について、
　　　　TPPの絡みでどう思いますか？」
議長「野田内閣総理大臣」
野田総理「基本的には我が国の守ってきたその法律で、
　　　　対応できるように交渉をしていきたいというふうに思います」
議長「速記をとめる、速記をとめる」
※速記止まる。
字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」
※音声復活（１６：５９）
議長「はい、それじゃあ答えてくれますか？」
※喧騒
議長「はい。野田内閣総理大臣」
野田「国内法よりも条約のほうが上位にあって、それに対応しなければいけないという、
　　　　その現実の中でどう対応するかということを考えるということでございます」
※喧騒
字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」
字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」
字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」
※喧騒
議長「それでは内閣総理大臣野田佳彦くんに答弁を求めます」
野田「あの、ISDSの話で、あの、話だったもの、もんですから、
　　　　ちょっと私あまり寡聞にしてそこ詳しく知らなかったんで、
　　　　充分な答えじゃなかったんですが。あのその中で、あの、まさに
　　　　条約と国内法との上下関係だったらそりゃ条約です。だから、だからこそ、
　　　　この我が国が守ってきたもので、いいものだというものを条約を結ぶために、
　　　　それを殺してく、壊してく事はしないというのが基本的な考え方でございます」
※喧騒※喧騒※喧騒※喧騒※喧騒※喧騒※喧騒※喧騒
　　

カナダとメヒコには、奈蓋があるではないか。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

普通にテレビタックル神番組なんだがww
よく放送するなこれ

普通にテレビタックル神番組なんだがww
よく放送するなこれ

間違って二回やっちまったすまん

ロックフェラー系もロスチャに睨まれているからだなあ。
悪あがき。欧州でもＥＵに喧嘩売ってるし。

ＴＰＰは敵の魂胆は分かるけどなｗ

>>70
米英の資産家が勝っている。
世界を動かしているのはそいつら。

>>1もう第２次世界大戦と同じじゃないか
　　カナダ、アメリカ、メキシコＶＳ日本

これまで「事実上の日米間FTA」だったのが
「NIPPONNAFTAFTA」でオブラートに包んだ、と」

「日本はネギ背負った鴨」とか「ハイエナの食い物になる」とか言ってる奴は
自国に対する評価がどれだけ高いの？

日本なんて枯れ行く小国だよ。
独りで引きこもってたってジリ貧は確実。

>>379
じゃあ台湾は日本側だな

>>374
そうなんだけど、この番組って社会的な影響力が皆無で実績ゼロなんだよね。
毎回ウダウダやってゴニョゴニョして終わり。

>>381
ネトウヨはカナダ・オーストラリア・シンガポールより労働者が日本に殺到すると思ってるからな
どんだけ原発で風評被害受けてるかも知らないんだよ

TPP反対と騒いでるのは、馬鹿と貧乏人と、それらを利用している既得権者じゃない。

>>385
既得権益ぶっ壊すと日本は空っぽになりますが何か？

そりゃ朝鮮人は嬉しいでしょうがｗ

意外とどこかの国が喜ぶというよりは
それぞれの国の金持ちが儲かって、庶民は共倒れかもしれんな。

ニュースは野球の話か

開国断固反対！！
外国人なんか信用するな！！

>>1
ホワイトハウス必死だなとしか言えないｗ
参加に意欲を示しただけやんｗｗｗ

排ガス規制みたいなのは何に合わせるんだ？

ますます降りれねえな
どうすんだよコレ？

弱者を切り捨てて勝つしかねえな。

>>366
何年前の情報で止まってるんだよ。もしくはアメリカのド田舎。
今は生卵でも生食前提の流通してる地域もあるよ。

>>386
ぶっ壊れない。

はるか前にアメリカの外圧で輸入自由化したピーナッツや牛肉はどうなった？
「自由化したら一巻の終わり。日本国内の生産者は壊滅する」と言われてたけど。
日本人なら八街落花生や松坂牛を知ってるでしょ。

米についても事実に基づかない陰謀論がばっかり。
アメリカで生産される1000万トンの米のうちうちら日本人の食う短粒種（ジャポニカ）
は30万トン。
仮にこれをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。
短粒種は栽培が困難なうえに収穫が3割以上少なく、すでにアメリカの米作農家は
長・中粒種で儲かっているので、仮に関税ゼロになったとしても（これ自体まだ
決まったわけではないけど）リスクをとって品種転換をするインセンティブがない。
じゃあわれわれ日本人が、安いからといって今食べてるジャポニカ米の代わりに
タイ料理屋で出てくるような長粒種を電気釜で炊いて茶碗によそって食べると思う？
あれ全くの別物だから。

混合診療の禁止なんて、保険診療と自由診療を併用すると、保険診療の分も全て
自己負担になるというクレイジーな規制。
医師会にしかメリットがなく、患者に異常な負担を強いる制度がなくなるのは
むしろ歓迎すべきことだよ。

ハイエナが群がってくる・・・

>>381
普通のデフレ対策をすればすぐに復活するよ。

>>387
同意

世界はごく一部の寡占的な商品を持つ企業のトップと金融を支配する層しか儲からないように出来てる気がする。

物も金も人も動かされてるだけ

陰謀論とか信じてなかったが、オバマの大統領になってからの変化や、この時期にキッシンジャーとロックフェラーが来日したことで、わけわからなくなった。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。

日本の預貯金狙いの各国で笑うわｗ

日本の資産を奪い取ろうじゃんＴＰＰってｗ

うちの親には郵貯解約させるわ

アナウンサーウザい\

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
　http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

>>399
？？
そんなに美味しいマーケットなら内資も進出すればいいじゃん。
つか、もうしてるけど

>>404
法律の問題。いわゆる健康保険を民間ができない制度になってる。

混合診療解禁
↓
金に余裕がある人は外資の医療保険に入る
↓
外資の保険会社に医療費の価格決定権を与える

両方とも論理的におかしい。虚妄の典型。

今の健康保険制度自体が無駄多いから民間に無駄のない健康保険作られると公的健康保険なんて誰も入らなく
なるからな。
接骨院の不正請求とかたまに問題が表面化するけどね。

メキシコは何を輸出するつもりだ、、、

>>408
あの、帽子とマントをセット販売すればいいだろ。

フフフ・・・　御膳立ては出来ました、　アメリカの大誤算

>>406
ファイザーあたりは高く薬をアメリカ国内で売ってる。

日本での価格は安い、障壁だといって薬価上げたら、皆保険はもちこたえられないよ。

あと保険会社は本当にアメリカ政府に日本の皆保険の崩壊を強く働きかけてる。アメリカの保険会社の日本法人もあれこれ準備してる。
日本の医者に患者から訴えられた場合の保険をかなり売りつけたりもしてる。

どういう方法でつぶすかわからないが、アメリカの保険会社と製薬会社が日本の皆保険壊して利益を得ようとしているのだけは確か。えげつない話を平気でしてるよ。

>>408
メキシコに対米日系自動車関連企業が多い

なんで障壁取り除いたのに舶来品がわざわざ値上げすんだよ。

>>411
そういう要求をアメリカが実際に持ち出してきたとしてもTPPから脱退すれば済むこと

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

日本からむしれると分かったから参加

カナダは検討するだけってニュースもあったけどどっちが正しい？

信用金庫みたいな協同組織金融機関（買収できない）はまかりならん
という事になって、中小企業に対する金融が崩壊するかもね。

>>413
だろ。 でも日本でもかなり使われてるアメリカ企業の医療機器類、薬品、誰も安くなって医療費下がるかもよとはいわない。

上がる、皆保険壊れると心配してる。賛成の政治家まで皆保険は守るとかちらほら言い出す。
反対派は皆保険壊れるという。

カモねぎ日本を皆で食べましょ。
早く潰れましょう日本国さま

頭医者に観てもらえ

まさに野豚TPPのポーク合戦だなｗ
アメリカンポークVSカナディアンポークVSメキシカンポーク
さあ日本では黒豚を差し置いてどれが一番売れるのでしょうか？

後発組が増えれば日本も発言しやすいね
これは外務省が手を回していたに違いない

TPPで、貧しい国がいる方が、多国籍企業は　いいんだよね。
低賃金の国に　工場建てる為。　そして、高賃金の国は、
失業する。　だから、庶民には　TPPは、最悪。
企業家には、ビッグチャンス。　そこを　庶民を分け前が
増えると思うのは、グローバリズムを　勘違いしている。
NAFTAで、どうなったか、分かりやすい　↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc&annotation_id=annotation_169341&feature=iv&src_vid=Kdy5ZksGlJM

カモネギjapan

うわー”たかり”にくるぞー

日本よりカナダ・メキシコの参加が先に認められたらどうすんだろ

「日本は国民を充分に納得させられていないので、もう少し自国で議論してもらう必要がある」
とか言ってね→全部決まった後で野田豚「参加しまちゅ」

>>395
>仮にこれをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。
>短粒種は栽培が困難なうえに収穫が3割以上少なく、すでにアメリカの米作農家は
>長・中粒種で儲かっているので、仮に関税ゼロになったとしても（これ自体まだ
>決まったわけではないけど）リスクをとって品種転換をするインセンティブがない。
そういう決め付けは良くないな。
送料入れたって、日本で売ってもっと儲かるとなれば、ガンガン作るぜ。
おれはシンガポールで、オーストラリア産の日本米の世話になってるんだが、
安いのにめちゃうまい。外食産業は外国産の日本米で決まりだと思うぜ。

中野が言ってた、「TPPは実質日米自由貿易協定」というのが崩れつつあるな。
これにインドネシアやタイも参加したら面白い。

さきほどハックしたＴＰＰ推薦組織のｻｲﾄのＩＰログと電話番号、
にちゃんでは公開すら禁止なんだな。自動で削除されたよ。

キャンノＩＴ組織が、週間ダイヤモンドという雑誌らしきものをやっている。
こそこそと隠れてるけどな。
　　　　　　　　　　　　　　, -―――-､　fsbは遺伝子食品を殲滅するだろう。
　　　　　　　　　　　　　/;;;;;;--､;;;;;;;;;;;;ヾ;､　csisには、ポロニュウムで洗礼する。
　　　　　　　　　　　　　!;;;;;;　　　　　 f;;;;;;;|　ｱｸｾﾝﾁｭｱには、ﾄｶﾚﾌの弾丸に愛をこめて。
　　　　　　　 　 　 　 ﾄ､l;;;;;;　 　 　 　 !;;;;;;|　魚職に反対する奴はドラグノフの勲章にしようか。
　　　　　　　　　　　　lｦl〈 ､＿__ ,　 　V;;;;|〉　ケムガスをばら撒く航空機にはT50の鷹を放つだろう。
　　　　　　　　　　　　 Y＼刄斗　,ｬ‐ｯ/ /　　日露の友好と利権を邪魔する奴は、メイソンの墓場を用意してやろう。
　　　　　　　 ,-――'´ ﾍ　　　/ |l ｀¨ .イ｀ヽ､＿＿＿　　みんなの党にはマカロフの９ミリを見せてやる。
　　　　ｒ'´￣::::::::::::::|:::::::ﾑ　　 ヽ､ﾉ　　/::::::::::|::::::::::::::|:ﾊ　　　ロシアをなめるなよ、そこの糞餓鬼ども。
　　　/::::::::::::::::::::::::::/::::::::|＼ マﾆｧ ／::::::::::::ヽ:::::::::::::|::::}　　　アメリカ独裁は崩壊する。そして安全な食料を提供する用意がある。
　 　 l:::::::::::::::::::::::::/::::::::::::!　 ＞-＜ l::::::::::::::::::::l:::::::::::|:::::＼　　アメリカに勝ちたいか？我々なら簡単なことだ。
　　/::::::::::::::::::::::::::＼:::::::::::|／ヽ,','/ ﾘ::::::::::::::::::::l:::::::::::|::::::::::ヽ
　/:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::::::|　 /,','V/::::::::::::::::::::/:::::::::/:::::::::::::::＼　TPPでやつらに勝ちたいか？ならＦＳＢにきなさい。君たちを最強にしてやるよ。
/:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ:::::::::::::::| /,',',',',|:::::::::::::::::::/::::::::::/::::::::::::::::::::::　■ロシア連邦国防省 ttp://www.mil.ru/
■ロシア連邦保安局（ФСБ） ttp://www.fsb.ru/

日本もこれで引くに引けないね。

ここで引いたらオマエ何なんだってなるわなー。

あーあー。
日本が日本独自の国益を主張なんて毛頭無理だろうし。
終わったね。

全くとんだ黒歴史を作ってくれたぜあのドジョウはよ。
日本国内でマスコミが到底無視できないような大規模な暴動でも起きない限り、
このレールから脱線することはもう無理だな。

>>428
タイでも北部で日本米を作ってます。タイ駐在日本人＆日本レストラン向けに。
タイ米高級米ジャスミンライスの二倍の値段ですが、それでも日本産の米よりはるかに安い。
日本の米農家は終わります。悲しいですが。

今参加してもなんのメリットもないのは分かりましたけど、世界標準になるなら今入って規則とかなんとか考えるのに加わるって言うのは確かにですね
ただめんどくさいですねこれﾃｰﾍﾟｰﾍﾟｰ

さきほどハックしたＴＰＰ推薦組織のｻｲﾄのＩＰログと電話番号、
にちゃんでは公開すら禁止なんだな。自動で削除されたよ。

キャンノＩＴ組織が、週間ダイヤモンドという雑誌らしきものをやっている。
こそこそと隠れてるけどな。
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【馬鹿発見器】100円ショップでJK盗撮動画うｐ★4 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1321280933/l50

アメリカ人なんてインディアンの土地ぶっこわした。キリスト教も同じ。
白人様は乱暴だもんなあ植民地政策からして。

ユダヤ人は昔話から強欲の象徴

文化違うよなあ。EUはイスラム系がきて困ってるのとか歴史考えると面白いが。

まあキリスト教排除して鎖国までした日本てすごいと思う。

なんだか世の中どうなるやら。水田の美しい風景がなくなっていくのはショック。

つーか、TPPなんて下手すりゃ戦争の火種だぜ。

参加国が増えれば増えるほど各国の国益主張し出せば結局貿易摩擦も増えるしな。
TPPという名のアメリカ様式の手錠を、有無を言わせず嵌めさせられるってのが、
そもそも独立国家同士の対等条約としては不自然すぎるんだよ。
アメリカが決めた事は全部正しいんだから全部飲めと言うのが大前提の協定だからな。

環太平洋大戦来るねこりゃ。

推進派や賛成派が物事理解した上でちゃんと覚悟出来てる人達なら頼もしくてそっちに乗るんだけど如何せんね…

メキシコがさらにやんちゃな国になっちゃうな

現実的には日本カナダメキシコを無視することはできないだろうから日本の発言権は結構残りそうだな

モザイク無のＡＶがいっぱい来るのか！

>>440
でも、今だってネット使えば一枚２００円くらいで買えるけどな。
問題は、あれがＴＰＰで思いっきり逮捕される可能性が高くなる事か。

中国・韓国も参加表明に舵を切って、交渉が決裂すれば良いのだが
（その時点で、条約の仕切り直しになる可能性が大きいけど。
それでも日本はシカトされるんだろうけどなorz）

>>436
少しは話合えよ。
イヤなら脱退しろよ。

まあ、今の既得権益天下り、ぼったくり悪代官よりは　益しだろう。

本当悪代官って感じだよね。
自分らもそういうの理解してるから始末が悪いよね‥なんやねん

段々と対中構想というよりは、
対欧州構想という感じになってきたな
まあ、元々アジア太平洋でやりたいとか言ってたんだから当然だが

多少の望みがあるとすれば、オバマはアメリカ国内でも嫌われているということだ

アメリカに怒涛の恨みがある、カナダメキシコ中国ロシアも参加となると
四方に囲まれて身動きできなくなるのはアメリカじゃねｗ
ざまぁｗ

>>448
落ちつけ。中国ロシアはまだ参加しない。

外務省がロビーやってたんかね

いつのまにかTPPで移民受け入れの手前まできたな

今まであんなに慎重だったのに

>>446
アジア太平洋で仲良くやろうと思ってたら
全然関係ないダメリカが邪魔しにきたでござる

２ちゃんにとって不都合な真実がまたあきらかになったな・・・
もう哀れすぎてみてらんねーよ・・・

>>1勢力拡大って

反対派によるとカナダは米とのFTPで酷い目にあっているはずだが

なんか、それでも日本勝てる気もしてきた

>>415
中国の女性スパイによる「ハニートラップ」、恐るべき実態…標的は日本外交官や自衛官から中国の民主活動家まで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320838167/

元外交官 孫崎享が日米の離間と支那の擁護にハゲむのは、奴もハニトラで弱味を握られているから

>>455
＞反対派によるとカナダは米とのFTPで酷い目にあっているはずだが
ナノにされてぜんぜんつながらないとか？

経済の概念を国の独立より上位に置き、世界を共通の通貨と条約で支配する。

そんなトンデモ陰謀論を馬鹿にしてた時期が僕にもありました。。

>>459
とんでもというか、ブロック経済の意味を理解してないだけ
反米厨が泣いて喜ぶアメリカの衰退がブロック経済化を
招いたのに、そのブロック経済はアメリカの陰謀だとか
アホにもほどがある
グローバル化もアメリカの陰謀だというし
そいつらにとって日本は鎖国が一番だろう

鎖国したら半分餓死して生活レベルが中国農村部並みに
なるというのに

>>460
さすがに中国農村部もそこまで貧しくない。

TPP参加は開国、非参加は鎖国ってどういう根拠なの？
個別交渉は見ない振りしてるの？

多国間経済協定を捨てて両国の力関係がもろに反映される
FTAの方がいいとは・・・
中国外しのTPPが嫌だから反対してるのか？

日本の経済発展の道を模索するなら
TPPは参加するしかないだろ

>>460
アメリカの陰謀と言うより、何とか家とか何とか族の陰謀論を今もたまに見る。誰が糸引いてるか不明だが、
結果、世界銀行の世界通貨と世界政府が出来てその代表を皆で決めよう！とかなったら最悪。

>>465
今の流れを見る限り、世界政府よりも三等分される可能性が高い

すでに開国してるから、TPP結んでもこれ以上の経済発展なんか何もないよ。
後、オバマはアホ。
APECの場でカナダの首相とにこやかに会談して、参加歓迎みたいなこと言ってるが、
元々カナダの参加を拒否してたのはアメリカ。
第一、最大の問題は、優先権みたいなものが消えてるから、
アメリカ政府がいくら交渉して各国と合意しても、
アメリカ議会通らない可能性が非常に高いこと。
得するのは、金融・保険業界のみ。
医療は半々、農業は多分損、製造業も損（特に自動車は大損）、
何でこれで通ると思えるかな。

>>467
目的は中国外しだから
今まで同盟国や子分に最恵国待遇を与えてドル経済圏
を成長させてきたが、中国が入っておかしくなってるから
中国を外して新しい経済圏を作りたいじゃない？
アメリカが圧倒的な国力を維持してるならやる必要はない

>>468
むしろそういう可能性の方が高いと思うが、
まあバカなんだよね。
アメリカの経済が現在うまくいっていないのは、
国内問題（金融・保険にすきにやらせすぎた）だから、
TPPでは一切解決しないんだよね。
郵貯の金を奪えても、解決しない。

このスレ読んで、野田が強引に見切り発車した理由が分かった。
国内の大量の陰謀論厨や鴨ネギ厨を全て説得することはおよそ不可能。

ＴＰＰの交渉を始めたら抜けられなくなるってこういうことだったのね

次はどこの国？

>>469
解決はしないがアメリカの金融・保険がもうかることだけは
間違いない。
>>470
「陰謀論厨や鴨ネギ厨」が正論だから、野田は論議を避けただけ。

>>473
たとえ日本が金融市場開放してもアメリカが
自動車市場での損を考えればネギカモ論が成立しないの
わかるのに、刷り込まれる人間の思考が停止してるから
そこまで計算できない

そういう思考停止のアホをほっといてさっさと進むのが正解
立ち止まったら衰退するしかないから

円高デフレや日銀に対しても同じ行動力があれば完璧だけど

っていうか、ここまで広げて行かないとやってけなくなってきてるってことは、資本主義の社会もそろそろヤバいっしょ。

元々NAFTAがあるだろ？

>>460
陰謀そのもの。陰謀でない根拠を示せ

中国も入れてやるべきだな

お前らによく競争社会（マネーゲーム）のルールを教えてやるよ
お前らのいう妄想論者の仲良しこよし作戦は国際競争してる社会で通用しない
金をたらふく溜め込んだ弱い企業がいれば手をださないとでも？
それを獲得するためには何でもしてくるよ。当たり前の話しだ

カナダメキシコはアメリカとの不平等条約を白紙に戻したくて
日本が参加表明したTPPに意欲的って事でFA？

>>477
陰謀論を主張するならまず陰謀であることを証明しないといけない
自分が証明できないのに他人に存在しない証明を要求するのはナンセンス

「存在しない」は悪魔の証明だから

>>471
京都議定書の交渉でアメリカがやらかしたこと知ってる？
ゆとり世代は知らないのか。

中野先生（笑）の妄言検証する程度に呪縛がとけたようで結構なこと

>>478
中国が入ったら巨大ストローで各国から吸い上げるだけだろう
衰退したどころで吸い上げた富を使って植民地化
だから何処も中国を誘わない
特にASEAN諸国は一番の被害者だから誘う理由はない

>>484
自由貿易を否定する鎖国厨乙w
中国入れられなきゃTPPはダメだろう。

>>477
アメリカの陰謀ではない
なぜならグローバル化によってアメリカの庶民は損をする
そして日本の勝ち組企業はグローバル化によって得をする

もしアメリカの陰謀ならアメリカだけが得をする方法を取れば良いだけだが、実際はグローバル化によって日本にもアメリカにも
少数の勝者と多数の敗者を作り出した
この点だけでもアメリカの陰謀ではないのが確定だろう

グローバル化は環境破壊や資源浪費と同じく企業活動の結果にすぎない
企業が利益の事だけを考え追求すれば、環境は汚染され資源は無駄に浪費され、そしてグローバル化は進む
それによって損害を受けるのは住民や社会であって企業ではない
企業が利益を求めれば良いだけの世界では、住民は工業の汚染に苦しみグローバル化した（異民族と共に暮らさざるを得ない環境）社会で摩擦に耐えながら暮らすしかなくなる

日本が参加するだけで
一気に雪崩が起きたということは
まだこの国も捨てたものじゃないな

GDP比は少ないながらも、他に参加国がいる以上、日本対アメリカにはならないとかテレビで言ってるやつがいたが、
オーストラリアもニュージーランドもアングロサクソンだから
これにカナダも加われば日本に利益があるものになるわけがない

>>485
ブロック経済圏だから中国を入れなきゃいけない理由はない
圏内各国が自由貿易だし

そもそもその中国が一番自由貿易の邪魔をしてるから
排除して当然

こりゃリアル中国包囲網だな・・・
アメリカの本当の目的は人民元の切り上げか？？

>>489
おまえみたいな鎖国厨の言ってるようなことやっていたら
自由貿易競争で日本とアメリカは中国に負けるわw

TPPには中国を入れて競争力強化しなきゃダメだろ。

>>489
それなら尚更中国との貿易関係悪化だな
日本との貿易関係は中国が一番強い
なのに排除すると？

中国やロシアが入ればTPPのルール作りが白紙同然になる。なのにお前らは中国を入れないと言い出す
賛成派は頭が悪すぎる。

アメリカ進駐軍が仕掛けた卑劣な罠。（韓国はＦＴＡで日本はＴＰＰってなぜ）

アメリカと中国に無理やり戦争に引きずり込まれた挙句に、３００万人以上アメリカ軍に殺されて日本は敗戦国になった。
占領軍となったアメリカは一般市民に対する原爆や、東京大空襲などの大虐殺によるアメリカへの怨嗟や非難をかわすため、
在日朝鮮人に朝鮮進駐軍を組織させ旧日本軍の武器まで与えた。（日本軍を武装解除した米軍が渡さない限り武器は手に入らない）
朝鮮進駐軍はアメリカ軍のお墨付きを得て、日本人を大量虐殺して女達を犯し一等地を奪った。
違法賭博のパチンコを朝鮮人にだけ特権として許可したのも進駐軍のしわざだ。（だから今でもこの違法賭博を取り締まれない）
武器を持って大暴れした在日朝鮮人に手を焼いた日本は、日本の警察が武装解除されていたため、
アメリカ進駐軍に泣きつき、朝鮮進駐軍の暴力から日本人を保護してもらった。
多くの若者を殺され武装解除された人のいい日本人は、アメリカ軍を頼り感謝するようになった、まさにアメリカ軍の謀略どおりになったのだ。
ついでに日教組も進駐軍が作った組織で、教育から日本を弱体化させ二度とアメリカに逆らうことをしない、人材に育てることが真の目的だ。
（６５年以上たっても日教組が真面目に反日活動を続けるとは、進駐軍もあきれて開いた口も塞がらないだろう）

一方で、アメリカの手で日本から独立した韓国は、ただひたすら反日であったという理由だけで、政治はど素人の７０歳の反日老人のリショウバンを大統領とし、
アメリカからとにかく日本を敵視して陵辱しろと指示された。（だから韓国の国是は今日に至るまで反日だ）
本来、日本と朝鮮は１００年前に日本のサムライ達が、情熱と命をかけて清国とロシアから朝鮮を守り、手塩にかけて日本が朝鮮を近代化させた。
真面目に歴史と向き合えば、日本と韓国は仲たがいするはずがないのだ。
アメリカは２度とアジアで日本がアメリカの脅威にならなくなるように、日本がアジアに対して行った善政をタブーとして一生懸命に消し去ったのだ、
さらに日本と韓国が手を握って仲良くなたらアメリカがうま味がなくなるからだ。
日本人と韓国人は６５年以上たった今でも、まんまとアメリカ進駐軍の仕掛けた卑劣な罠にはまっているんだ。

アメリカは韓国には「もっと自動車を売って日本を打ち負かしたいんだろ」とささやいてＦＴＡに誘い込み。
日本には「このままでは韓国に負けてしまうぞ」とささやいてＴＰＰに誘い込もうとしている。
ＴＰＰの中で日本と韓国が仲良く手を握って、アメリカの謀略に対抗されてはやりにくいことこの上ない。
このままでは日本と韓国は永遠に互いに憎しみあって、アメリカに搾取され続けるだけだ。

>>493
TPPに入るには労働者のストライキ権を認める必要がある
先進国では当たり前の規定だが、中国にとっては「高いハードル」らしいよｗ

オバマなんて無能相手にすんな。ヤツはもう終わりなんだし。
そういえば野田はもっと無能だった。

>>491
なぜそこまで中国にこだわる？
中国入れたら日本もやられるのに？

シナ工作員か

>>495
中国のところまで基準を下げるのは当たり前だろう。
いったい何を考えているんだ。

>>495
中国は先進国ではなくて途上国だからね

日本の作物は放射能汚染されていると敬遠するけど
アメリカの作物だって遺伝子組み換えとかあるし
狂牛病だって農薬だってある。
今日本がやるべきことはとにかく質を求めると同時に
独自性を持つことだろう。
日本は地域色が強くいろいろな物がたくさん各地にある
そういうのをこれからは大事にすることが重要だし武器になる。
廃れた日本特有の物も復活する必要があるだろう。
TPPで日本人は今まで以上に日本を大事にして文化を勉強して
日本人らしく生きることが重要になっていくだろう。

>>499
じゃあ中国はTPPには入れないね

>>497
中国が入りたいと言ってるんだから入れてやればいいだけ。
ロシアが入れば、なおいい。

>>477
農協と医師会の票が欲しい政治家の刷り込みにまんまと洗脳されて
陰謀論やカモネギ論を振りかざす情弱乙。

>>495
関税も非関税障壁もあり得ないほど多いから
自由貿易なんかできるわけがない
入れたらアメリカもビックリのオレサマルールを
ゴリ押ししてくるし

日本メーカーに機密情報の開示を強要したし

野田首相自身が、中国にもＴＰＰに入って欲しいと公言しているな

>>501
入れないじゃなくて入れないと駄目なの。
アメリカ主権にしたくないし、ルール作りも公平にする必要がある。
だから中国、ロシア、インドといった大きな国、成長している国に入ってもらって交渉しないと駄目なのよ

中国やロシアはTPP参加は鉄板だろ。反対する奴はいないよな。
韓国も入れろ。なんなら北朝鮮でもいい。

労働者のストライキ権を認めず、賃金ダンピングの不正競争をやっている中国がTPPに入れるわけがない

>>507
韓国はTPPをやめてFTAにしている。それは中国との関係に傷つけたくなかったからだろうね
まあこの先は中国、ロシアの動きを見ておくべきだね

>>494
コピペだろうけど、信じてるなら医者行ったほうがいい。
妄想性人格障害かもしれないから。

中国がTPPに入る可能性は低いだろうね。
だから反対派の入るなは正解だったわけだ。今のままだと鴨にされて終わりだよ

>>496
じゃあ一体誰が有能なんだよ？
小沢一郎とか言うなよｗ

>>508
そんなひどい事言うなよ。可哀想だから入れてあげたらいいよ。

>>513
賃金ダンピング、知的財産無視の不正競争をやめれば入れるだろ

>>514
交渉だけさせるべきだと思うな。中国も心をあらためるかもしれないし。

大米帝国万歳

>>511
>今のままだと鴨にされて終わりだよ

誰に、どう、鴨にされるんだよ？

日本は買うだけで売らない国なの？
日本には生産者しかいなくて消費者はいないの？

お前馬鹿なの？

中国はどっちでもいいよ
参加するなら、山のような非関税障壁がなくなって、元も切り上がる
参加しないなら、ＴＰＰ圏内は中国製品から逃れられる

>>515
改心する事は絶対にあり得ないと思うが、中国だけ門前払いする訳にはいかないだろうな

反対派って「カモにされる」しか言わないんだよな。
そういう脅しをかけてくる人間は信用できない。

アメリカの工場が中国にたんまりあるんだぜ。
中国製品排除なんてできるわけねーだろ。

>>517
売れないよ。だって今は超円高で尚且つ、国内生産で売るものといえば何が残っている？
食品は今回の放射能汚染で海外からも懸念されている。
日本企業の信頼もオリンパスの一件で危惧されている。

だから今回のルールはアメリカ主導である事がアメリカの最大の狙いである
何故中国を後から入れようとするのかは単純で、中国をアメリカ主導にさせようという狙いでしかない

もう野田は竹島に流しでいいよ

>>523
アメリカの狙いでもあるけど、世界の狙いでもあるでしょ
中国の不正競争のせいで、世界中の労働者がどれだけ職を失っていると思ってんだ

>>525
いいえ。世界の狙いではない。世界の狙いであればたったの9カ国しか加盟しないはずがない
中国の不正競争とは具体的に？社会主義のことを不正競争と？

NAFTA拡大しただけじゃね？

>>506
元の相場をなんとかしないと
自由貿易なんて論外だろ？

【ワロタｗ】　ドジョウ首相 「ＴＰＰに参加するの、やっぱり辞めｗ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321319160/

>>526
中国の賃金ダンピングや知財無視のせいで、世界中の労働者が苦しんでいることは
俺に聞かなくても自分で調べればいくらでもわかるよ

キミ中国工作員なの？
必死すぎて見苦しいよ

行くも地獄、退くも地獄…
なんかこういうの昔にもあった気がするな。
ハメられていくんだよ。

野田総理は、前言撤回したみたいよ。

「TPP不参加もありえる。」だって。

毎回劣化していく民主の首相に、マスコミを通じて民主政権を誘導したアメリカは何を思うんだろうね？

>>530
分からない事があるのだが、賃金労働上昇と知財無視（違法）のせいで労働者が苦しむ意味が知りたい
賃金労働が上昇すると質の高い労働者がいないと駄目だという絶対条件があるわけだが
知財無視をすれば訴えればいいだけだろ。それは中国企業の一部がやってることだ

>>530
それだけじゃないぞ
14億人の巨大市場が〜、をエサにあり得ないマイルールを
外国企業に強要したり、共産党の都合で振り回されるし
ダンピングやりたい放題だし、文句言ったら中国の特殊事情が〜
先進国こそ責任を〜と開き直るし
交渉に参加させたらいつまでもまとまらない

TPP潰しは中国の狙いでもあるから、このスレの
シナ工作員もその方向で工作してる

>>532
>マスコミを通じて民主政権を誘導したアメリカ

馬鹿のフィルターを通すと、都合の悪いことは全部アメリカの陰謀になるんだ。
そして、とにかくアメリカは恐ろしい国だから嫌いだと。

これも一種のお花畑だな。

そんな思考停止に陥ってるから、自国がこれからどう行動していくのが有利
なのかという戦略を考えられないんだよ。

>>534
中国がマイルールをおしつけるのは駄目（国内で）
TPP（国外）、アメリカ主導での押し付けはおｋだというのは筋が通っていないよね

>>533
中国は労働者のストライキ権を認めず、人権無視の上に成り立つ低賃金で労働市場を独占しているってことだよ。
こういうのは自由競争じゃなくて不正競争というんだよ。

中国企業が国内で特許侵害製品を製造販売している場合、中国の裁判所に訴えるしかないが
訴えても侵害が認定されるケースはほとんどない。これも国家ぐるみの不正競争だな。

こんなもんは基本知識なんで自分で調べてくれ

>>535
マスコミが民主政権を作ったよな。
誰の為だ？
アメかチャンのためだろ。
で、前科が権力握ってるって事は、アメの為だな。

>>534
>>TPP潰しは中国の狙いでもあるから、このスレの
>>シナ工作員もその方向で工作してる

ああ、知っているシナ工作員
このスレ以外でも見た事があるよ
今は確か……日本という国で首相をしていたと思う

>>537
ストライキ権を認めないのが自由競争じゃない？
全然意味不明。ストライキというのは労働者が労働放棄をして訴える事だろ。嫌なら辞めればいいが中国ルールなだけ

特許侵害製品を裁判所に訴えて中国裁判所が駄目なら国際司法に任せればいいだけのこと
特許をもっていれば不正は通らないからね。中国もそこまで馬鹿じゃないよ？

>>532
お前アホか。

お前の脳内変換を想像するに、おそらくこう。

野田「TPP交渉参加に向けて協議する」→お前「日本はTPPに入るらしい！日本はもうダメだ！」

野田「TPP交渉参加を決めたわけではない」→お前「日本はTPPやめたらしい！野田は嘘つきだ！」

要は、「加盟」と「交渉参加」と「交渉参加に向けた事前協議」の3つを区別できていないんだろうな。

参加表明して参加しないのがなぜダメかというと、
嘘つきだからではなく、発言がぶれて日本国首相の信用を低下させるからだ。
あの国はあんないい加減な言動の人でも首相になれるのね、と。

>>541
国会答弁聞いてると
一太はまさにこれだな。

アメリカは戦略の変更したんだよ！
非関税障壁は多国間で決める。
関税は二国間で決めるってな！
カナダ、メキシコはNAFTAに加盟しているから非関税障壁に関してはアメリカとほぼ共通ルール。
そして、日本の加入によって日本市場に魅力を感じ、関税は二国間で決めるからアメリカとの関税問題は起きない。
完全に日本はＴＰＰ参加国に包囲されつつあるんだよ！

日本人はそんなに愚かじゃないよ
対応能力は世界一だろおそらく。

>>544
そういうこと。日本市場を食い物にできるからね。特に日本の技術特許は美味しい
それ以外はゴミだからどうでもいいだろうけど大手企業はピンチだろうね
特に医療メーカー大手、鉄道関係の特許はやばいね。

いや、一応協議に参加表明したけど撤回しただろ。
これマジでマズイ。
アメリカは批准する覚悟か無いなら、始めから参加するなって言ってるんだよ。
単に協議を長引かせてTPPの発効が遅くなるような事はするなってこと。

これでもう協議に参加する事ができなくなった。

>>536
TPPは多国間協議だし、アメリカは曲がりなりにも
自由貿易をやろうとするしどうにか話の通じる相手だが
中国は違う
やり方は悪質ヤクザそのもの

それに、アメリカは日本にTPPに入れと強要したわけじゃないし
今までのTPP協議はそもそも日本を想定してなかったのに
TPPはアメリカが日本をはめる陰謀だ！中国様入れなきゃ！
ってアホものほどがある

TPP協議への参加が不可能になったって事は、TPPへの無条件降伏かTPP枠外で行動する事。
とことん国益を阻害する政府だな。

交渉にすら付けなくなったって、情けなさ過ぎ。

ベトナムなんかは参加するか怪しいと目されてるけど協議には参加してるだろう。
そこんところの位置づけがわかりにくいね。

>>542
それはない
交渉してどうしても条件が合わないならそれまでの話
それともキミはどんな店でも入ったら手ぶらで出ちゃダメ
と思ってんのか？

>>551
野田ではないが、民主党政権の首相には前科があるのでね。
もうちょっと思慮深くなって欲しい……とか大人が、宰相が注意される事ではないだろう。

>>540
はぁ？国際司法裁判所で民事事件を扱ってくれるのか？ｗ

>>486
>そして日本の勝ち組企業はグローバル化によって得をする 

その、日本の勝ち組企業っていまでも外資比率高くて、国益を損ねてでも自社の利益確保
に必死だというのに、株安になるとその外資比率がますます高まるだけだぞ

>もしアメリカの陰謀ならアメリカだけが得をする方法を取れば良いだけだが、

アメリカの陰謀にアメリカ庶民はかかわってないってだけだ

難癖つけてる奴の被害妄想はもう病気のレベル

TPPが良いとは言えん。
だが、日本は野田のせいでTPPの協議に参加できなくなった。
で、全てが決まった後に、参加したいのならどうぞｗ　と言われるだろう。

参加しないかもしれないと言ってるやつが、協議に出てこれるはずはないだろ。

>>551
日本では、商品を買わなくても店員が相手をしてくれる。
海外では、買わないのなら出て行けといわれる。

いつでも交渉は辞められると考えるのは、日本的な発想なんじゃないかな？

反対派はうそばっかりついてんじゃねえぞコラ

日本でも言われるだろ

>>557
というかウィンドーショッピングの時点で分かりきってる事を店に入って確認したあげく
その点を問題にして買わないって状態だからな。今さら不参加っていうのは。

>>560
かなりマズイ。

数人の店員にかいつまんだ商品説明をさせた上で、
「もしかしたら他の店に行くかもしれないです」　といって店を出た状況。

二度とくるなって言うよな、普通。

>>557
海外行ったことないだろう
欧米はもちろん、中国でも「買わなければ出ていけ」はないぞ
昼間から量販店や百貨店で時間潰しする中国人見てみ
厚かましさは大阪のおばさんもビックリするレベル

>>562
そりゃ実際には客商売なんだから接客するだろうよ。
でも店云々は比喩で国際協定の多国間協定っていう重大な場所での話なんだよ。

>>563
だからじゃない？
国家間の協議はお互い国益を背負った大事な駆け引きだから
テーブルについたら逃げられないってことはない
お互いの条件がしていてもすり合わせができないなら
やめるか玉虫色の声明出して棚上げにするのが普通
交渉したら逃げられないってどこの電波だよ

在日の工作員が多いなここは
TPP推進したいの在日は？

日本人のフリをする暇があったら
大好きな韓国にお帰り

ついでに内政干渉をやめろよ
お前らは日本のことに口を出す権利はない

TPP参加で最恵国待遇が徹底されるから不法入国在日は強制退去らしい
つまりTPP反対工作員が在日ってこと

韓国なんてどうでもいいから
つか在日在日うるさいよ
日本の問題に在日は関係無いだろ

>>565
逆
韓国の立場から見ると日本のTPP参加に反対
身を削ってまで結んだFTAが無駄になるし
韓国のみへの優遇策もできなくなるから
反対
中国はTPPから外されてるから中国不参加なら
基本反対

韓国はあまり関係ないよ
この人たちに国の概念はあまりない。
南北分かれててすら合併する気皆無なのがその証明

この人たちの関心は、日本に無視されるのを嫌うだけ

カナダもメキシコも、既にアメリカと同じ条件でやってるもんな
どう見ても日本が不利になるのは間違いない。

>>561
京都議定書の交渉の時、100カ国以上で散々交渉したのに最後の最後になって
「うちの国内で色々事情あるから」と言って署名だけして批准しなかった国が
あったの、もちろん知ってるよね？

アメリカっていう国なんだけど。

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。

日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

農業はもう崩壊してるじゃない
小麦、大豆あたり中心に

>>546
TPPによって、アメリカが、日本企業が持っている特許を一体どうやって入手するの？
特許権の意味解ってる？

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq
ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

>>574
特許に関してアメリカが国際基準に移行してるから
日本有利だよな
無茶な特許裁判につきまとわれることが減る

>>575
あえてコピペに突っ込むけど、そんなに強力なマスコミ対策をしてるなら、
昨夜のTVタックルなんて当然事前に潰されてるでしょ。
だいたい朝日の報道ステーションなんか年中反対論への誘導バリバリだよ。

>>571
アメリカができるからといって日本ができるとは限らない

カナダメキシコ元々数に入ってたじゃんw 何を今さら

>>578
カザフスタンやクロアチアにできるからといって日本もできるとは限らない？

農協と医師会の票欲しさに保護主義でゴリ押ししなきゃいけない政治家が適当
に吹聴してる「外交交渉の常識」なんであって、この論点は所詮その程度の話。

アメリカはエコカーなどの技術を非課税障壁だから公開しろといってるらしいなあ

ＴＰＰ締結したらどんなことに言いがかりをつけてくるやら


　

TPP賛成・反対色々あると思うけど、
今の民主党に交渉能力がそもそも備わっていると思うかい？
個人的には、民主党が交渉する現状のTPP参加協議は反対ですね。
今の迷走具合もそうだけど、過去の実績からして民主党に政権担当能力が無い事は明らか過ぎて、
TPP交渉なんて諸外国との国益を掛けたガチバトルを到底任せる事なんて出来ないでしょ。

>>562
そりゃ、量販店はそうだろうよ。
そもそも、量販店で接客する奴なんか居ないだろ。
マトモな店屋に行ってみな。
買う気がないとわかれば、丁重にお断りされるぞ。

>>582
江戸幕府には交渉能力がないから明治維新すべきじゃなかったか？
ていうか幕府は自民党だよ。医師会やＪＡと癒着しまくり利権ズブズブだ。

>>564
日本です
いつもそれで押し切られます。
交渉なんかしないのが一番

>>584
別に明治政府に交渉能力があったわけでもないし
突然権力もったアホが何をするかなんて考えてもいなかったから
最初から腐敗してたし、失敗だらけ
今の民主党と同じだな

>>585
お前だけ鎖国してろ

>>584
まず、今の状況と明治維新前後の状況は違いますから、同列に扱っても意味が無いですね。
利権にご執心のようですが、それを言うなら、日教組や在日とズブズブの民主党の方が、外国人が関与する分だけ余程問題ですよ。
少なくとも、民主党はその短い執政下でも多数の失政を行っています。
また、国会中継での答弁を見るだけでも、TPPの内容や意味を理解していない事は明らかでしょう。
そんな状態の民主党に交渉を任せる事に不信感を抱くのは当然では無いですか？
もう少し落ち着いて、論理的に主張を述べて下さい。

>>588
民主党に政権担当能力がないと発言した時点で
君も特定の政党支持者だって自爆してるから何言っても無駄。

奥様が布教に来てる?

こんだけ参加国多くてｳﾊｳﾊなら、もう日本は入らなくても、米帝はご満悦なんじゃね？

日本入れないと結局、アメリカとその他の小国の集まりに過ぎない。
経済規模が２位のオーストラリアでさえ、アメリカの1/16だしな。

カナダとメキシコなんてナフタの続きみたいなもんじゃん、何も変わらんでしょ

TPPは弱小国でも資源国を入れてるからバカにはできない。
単に弱小なのは今のところベトナムぐらい。

>>594
ベトナムは、フランス軍、アメリカ軍、人民解放軍を
撃破した軍事強国

これってブロック経済だよね
グローバルとかいうけど真逆

>>589
とんでも無く視野の狭い方ですね。
別に共産でも公明でも良いけど、民主が駄目＝自民支持者＝駄目ってどんだけ馬鹿なのやら。
お好きなだけ民主を擁護して下さい。

インドが入ったら中国が切れるだろうな

>>596
グローバルなんて言ってるのは反対工作員のアホだけ

カナダもメキシコも既に痛い目にあっている
のに、どうして参加するのか？？

日本勧誘の為、脅しているのか？
ＯＢＡＭＡ「ほらほらＮＯＤＡさん、他の国も入りたいと言ってるよ」

>>596
嘗て冷戦と言われるブロック経済があったそうな。

インドとロシアが加わればアメリカの中国包囲網完成

>>600
むしろ日本の外務省の工作じゃないの？
日本だけが後発参加国ならおまえ遅かったからハブなってできるけど
日本・カナダ・メキシコetcって後発参加国が増えていって勢力がでかくなっていけば
おまえら全員遅かったからハブなとは言えないじゃない。

おれが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうだ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報だよ

>>600
　＞カナダもメキシコも既に痛い目にあっている
　＞のに、どうして参加するのか？？

これは反対派のまき散らしたデマなんじゃね？

話も聞かずにデマと決めるけるとかどんだけ頭固いんだよ

そもそもメキシコのトウモロコシ生産高はNAFTA後急増してるからな
封建的な農業から近代的な農業への典型的な成功例だから

>>606
すでに痛い目にあったのならわざわざ入ってくる理由は？

日本をはめる陰謀だ！とかはナシね

>>608
日本と同じだろ
国民は犠牲になっても企業は儲かるんだよ

>>609
くるくるダウンだかとりくるダウンだかぼったくりダウンだとかってのがあって、
企業が儲かれば国民も儲かるそうじゃないかw

そうとは限らないのがグローバリゼーションってやつだ
企業に権力与えるために国民を守っている国境をとり払うっていう話だから

>>609
企業の構成員も国民だけど？
企業憎しが過ぎて常識もなくなったのか

>>611
だから、TPPはブロック経済だって

経済と聞けば「企業けしからん！」「グローバル化けしからん！」
「新自由主義者けしからん！」「日本が搾取される！」
の脊髄反射か

グローバル化とグローバリゼーションを混同していますな
両者は言葉は似てるが全く別の代物だぞ

ブロックにはブロックなんだが、
曲がりなりにも世界三位の経済大国がアメリカに吸収されて、
それが「ブロック」とはね。

ブラック経済の間違いかw

経済板じゃないからがまんしてやるが
ブロック経済は外部に対する関税を引き上げることだからな

アメリカ相手だとＮＡＦＴＡで不利益をこうむるだけだったけど、
日本が入ればいいカモになるからな。
カナダやメキシコが興味を惹かれるのも当然だろ。

結局、やってくるのは農業国ばかり。
ますます集られる日本。

>>617
国際分業論で考えれば、農業国だけ／工業国だけ集まって経済圏つくっても
しょうがないでしょ。

問題はアメリカの日本への内政干渉が予想されるからなんで。

毛唐カナダ
侵略国家カナダ

こりゃ現代の植民地政策だな

>>617
バカすぎて話にもならん
カナダとメキシコがどうやって日本をカモにするのか
具体的に言ってみろ

アメリカ進駐軍が仕掛けた卑劣な罠。（韓国はＦＴＡで日本はＴＰＰってなぜ）

アメリカと中国に無理やり戦争に引きずり込まれた挙句に、３００万人以上アメリカ軍に殺されて日本は敗戦国になった。
占領軍となったアメリカは一般市民に対する原爆や、東京大空襲などの大虐殺によるアメリカへの怨嗟や非難をかわすため、
在日朝鮮人に朝鮮進駐軍を組織させ旧日本軍の武器まで与えた。（日本軍を武装解除した米軍が渡さない限り武器は手に入らない）
朝鮮進駐軍はアメリカ軍のお墨付きを得て、日本人を大量虐殺して女達を犯し一等地を奪った。
違法賭博のパチンコを朝鮮人にだけ特権として許可したのも進駐軍のしわざだ。（だから今でもこの違法賭博を取り締まれない）
武器を持って大暴れした在日朝鮮人に手を焼いた日本は、日本の警察が武装解除されていたため、
アメリカ進駐軍に泣きつき、朝鮮進駐軍の暴力から日本人を保護してもらった。
多くの若者を殺され武装解除された人のいい日本人は、アメリカ軍を頼り感謝するようになった、まさにアメリカ軍の謀略どおりになったのだ。
ついでに日教組も進駐軍が作った組織で、教育から日本を弱体化させ二度とアメリカに逆らうことをしない、人材に育てることが真の目的だ。
（６５年以上たっても日教組が真面目に反日活動を続けるとは、進駐軍もあきれて開いた口も塞がらないだろう）

一方で、アメリカの手で日本から独立した韓国は、ただひたすら反日であったという理由だけで、政治はど素人の７０歳の反日老人のリショウバンを大統領とし、
アメリカからとにかく日本を敵視して陵辱しろと指示された。（だから韓国の国是は今日に至るまで反日だ）
本来、日本と朝鮮は１００年前に日本のサムライ達が、情熱と命をかけて清国とロシアから朝鮮を守り、手塩にかけて日本が朝鮮を近代化させた。
真面目に歴史と向き合えば、日本と韓国は仲たがいするはずがないのだ。
アメリカは２度とアジアで日本がアメリカの脅威にならなくなるように、日本がアジアに対して行った善政をタブーとして一生懸命に消し去ったのだ、
さらに日本と韓国が手を握って仲良くなたらアメリカがうま味がなくなるからだ。
日本人と韓国人は６５年以上たった今でも、まんまとアメリカ進駐軍の仕掛けた卑劣な罠にはまっているんだ。

アメリカは韓国には「もっと自動車を売って日本を打ち負かしたいんだろ」とささやいてＦＴＡに誘い込み。
日本には「このままでは韓国に負けてしまうぞ」とささやいてＴＰＰに誘い込もうとしている。
ＴＰＰの中で日本と韓国が仲良く手を握って、アメリカの謀略に対抗されてはやりにくいことこの上ない。
このままでは日本と韓国は永遠に互いに憎しみあって、アメリカに搾取され続けるだけだ。

ネガティブリスト方式が厄介すぎるわ

アメリカは本当に勝てるのかこれで？

ＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。

日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

何故、カナダとメキシコがこのタイミングで参加表明したか考えろ。日本カモネギ、柳川鍋状態だろ。
USTRが何を目論んでる分かるだろ。プラザ合意とその後の市場開放、バブル崩壊。余にも操られ過ぎ。

1985年プラザ合意、今、超円高(アメリカの超金融緩和) プラザ合意後、市場アクセス要求、今、TPP。 今は財政から金融緩和し難いという嘗てと状況が異なる上に、どうなるか判るよな。

ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

>>623
いまどきポジティブリスト方式とか主張してるのって国際会議に出たこともない中野とかだけだから

>>600
カナダは元々TPPに参加するつもりだったが、
アメリカがさせなかった。
結局、日本の参加表明によって、カナダ、メキシコ、台湾まで
参加表明するという大失敗になった。

米韓ＦＴＡ協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率２．５％引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるＴＰＰはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。

ＴＰＰ推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。ＧＭ・フォードでない。

>>631
TPPの枠組みが拡大のスレに、なに寝ぼけたコピペ貼ってんだよ。
主張がすでに周回遅れになってるぞ。

カモがネギしょってやって来たからな
美味すぎるわな

>>289
子供の頃インドネシアに2年居たけど良いトコだったよ

>>633
その無内容なカモネギ脊椎反射、もう飽きたよ。

>>630
日本が参加することで経済面の旨みは減ったが
中国外しのブロック経済圏は大成功だから
そう悪くない

>>636
日本企業は、中国を迂回輸出に使ってただけだが、
アメリカは小売業など中国がないと成り立たない（国債は
別に購入してもらわなくても大丈夫だが）。
中国外しは、自分で自分のクビしめるだけ。

>>636
お前は20個前のレスも読まずに先人たちと同じミスを犯してるわけだが。
そんな奴が何言っても説得力ないわ。

>>605
だな。

ASEANや韓国まで加わってくるかもな。

アメリカの対日対策は農業だが、農業大国が加入したらアメリカのメリットが薄まる
まずないがロシアが入ってきたらおじゃん。
小麦を握られたらヨーロッパとアメリカは痛いだろうね
ブラジルやアフリカのコーヒーも強い
こんな風に考えていくとアメリカは弱いな

建前ではみんな仲良くなのにTPP来たらアメリカ勝てる!!っていう空気出しすぎだろ

拡散せよ。
下記要項を全世界に、多言語にて拡散せよ。

TPP反対不買運動で効果のありそうなものを列挙
http://d.hatena.ne.jp/mytestdone/20111111/1320994308
Made in Japan・日本製品・日本企業の製品を買いましょう (^_^)v
http://sunking.web.infoseek.co.jp/other/cocksun.html
アメリカ製品不買運動参加への呼びかけ
http://amanakuni.net/HotNews/HN_usfubai.html

これ以上TPPを押し売りするのなら、オバマは選挙に再選できないようにしてしまえ。
悪評と陰謀論を、どんどん動画にて拡散せよ。

民主党は、韓国経済などではなく、
被災した日本と、以前の被災を救ってくれた、タイの国民を救え。

韓国とアメリカは、世界が日本を嫌うように、今、民主党をコントロールして暗躍中……。
真実を拡散し、なければ、日本人は世界から見殺しにされてしまう……。

ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題　三橋貴明

ユーチューブでどうぞ　

メキシカンマフィア輸入して
いじめ撲滅サービス始めようぜ！

どんないじめっ子もピタリと止める決定的サービス♪

参加国がひとつでも増えることはいいことだ。
中国もロシアもみんな集まれー！
北朝鮮もおkだお

ロシアを誘うのは賛成

カナダが入るならロシアは要らん
あとはブラジルが入れば環太平洋ブロック経済がほぼ完成する

>>647
なぁ、ブラジルって太平洋沿岸にってあるっけ？
インドも太平洋沿いではないけどねｗ

インドもブラジルも入れると、単なるアメリカ経済圏になっちゃう。

>>648
どうせ最後はEUと合体するんだからこまけぇことはいいんだよ

>>649
EUとアメリカ仲悪いよ。
基軸通貨を巡る経済覇権争いでEUが負けたから、今回の崩壊がある。
アメリカに上手くしてやられたんだよ。

仲悪いなんてことはないよ。単に競合しているだけで。
まあEUは入らないだろうね。

アメリカのモノはあまり欲しくないけど
カナダのモノなら欲しいものは色々ありそうな気がする。

基軸通貨をユーロに挿げ替えようと画策して、見事に失敗した。
アメリカがユーロを心良しと思ってたのかな？
GSが入れた火bから崩壊してるのに、何のお咎めもなし。
アメリカとしてみれば、GSに感謝状出したいくらいでは？

>>584
>ていうか幕府は自民党だよ。医師会やＪＡと癒着しまくり利権ズブズブだ。
総選挙(衆議院)選挙のとき
医師会は民主党応援
ＪＡは農業者戸別所得補償制度で民主党応援

アメリカ共和党が反対してるのに下院通過しないんじゃね。
日本も微妙だな。
オバマがあせってるだけに見えるな。
日本じゃ医療と農業がマイナス、アメリカは自動車産業がマイナス。
それぞれ大混乱が起きる。
世界中の国が破綻寸前の時にやるようなもんじゃないと思う。

共和党は自由貿易がモットーだから、ブロック経済のTPPには賛成しないよ

もっとも今日の衰退を招いたのはほかでもなく共和党だけど

>>655
医療のせいで老人が死ななくなって国がこのザマと考えると
大局的考え・視点では医療もプラスかもわからんぞｗ

>>655
アメリカの自動車産業がどうマイナスになるの？
日本企業がアメリカで生産している自動車なんて
すでにアメリカの規制をクリアしてるだろ、当然関税も無いし

てか、自動車産業が大事な国、日米以外で他にあったか？
むしろ大筋合意の時点でアメリカの都合のいい形ができているのでは？
それが無かったとしても、自動車産業が賛成する場合って、
円高を維持しつづけるってことにならね？

とよくよく考えるとそう思うようになった
なんか騙されているようにしか思えん

>>657
よく言った。
明日お前家族連れて樹海旅行いけや。隗より始めよって言うからな。

>>659
父も母も祖父母４人もゴミなので人生がハードモードだった
・・・が、超高学歴になった凄すぎるオレ

ゴミ率の高い世代はたしかに存在するな

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq
ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

【ＴＰＰ】犯罪レベルの偏向報道【全てが嘘】
三橋貴明
http://www.youtube.com/watch?v=f5d7SisU490&feature=related

戦終結以降、米国は帝国主義を剥き出しにして東アジア諸国に金融戦争を仕掛け富を略奪。
日本にも金融戦を仕掛け主権を奪い、長期の不況政策(金融・流通の規制緩和と規制強化のデフレ政策）強いて、富を略奪。
さらには自作自演テロで自国民を殺害して正義の戦いと称し、イラク・アフガンを侵略し石油を略奪して、抵抗する住民を大量虐殺、捕虜虐待の極悪非道を行った。
ジャーナリスト達は、米国の前世紀的、帝国主義的、略奪、大量虐殺を許したままで、職業に対しての良心の呵責を感じないのかと思う。
ジャーナリスト達は、いつから闇の勢力の犬になったのかと思います。
米国が持つ、全人類を抹殺出来る核弾頭、世界最強の軍事兵器、偵察衛星、ＧＰＳ衛星、諜報網、ＣＩＡの謀略網に世界は屈して良いのかと思います。

日本は民主主義の国です。
マスコミ勢力がどんなにＴＰＰ賛成と情報操作しようが、憂国のネット愛好者が動けば対米従属は脱却出来ると思います。
憂国のネット愛好者に呼びかけて世を動かす。
昔、ジャーナリスト達は、一度ベトナム戦争で世を動かした過去があります。
時勢は、憂国のネット活動の成否に移って来ていると思います。
日本が対米従属を止めれば、米国の暴走を抑止出来ると思います。

米国の歴史を見れば血に塗られた過去があります。
合衆国内のインディアンを絶滅寸前まで追い込む非道。
世界恐慌後、覇権国英米の経済ブロック封鎖で日本を不況に追い込み、
市場を求めて中国進出した日本に対して石油禁輸、そしてハルノート突きつけ挑発して開戦させ圧倒的軍事力、無差別空襲、原爆で民間人合わせて300万人近くを大量虐殺。
朝鮮戦争、ベトナム戦争での無差別空襲などによる何百万人にも上る大量虐殺。
中南米や世界各地でのＣＩＡの謀略による暗殺等のテロ、クーデター、内戦支援での大虐殺、それによる疲弊と貧困で飢えと病気による大量の死者。
ナチスを優に越える極悪非道国家の世界覇権を許してはならないと思います。

>>663
全てが嘘ってついに三橋の野郎自白しやがったｗ

>>663
三橋貴明って滑舌が悪いのになんでこんなに人気があるの？

>>655
共和党にも賛成者はいる
自由貿易云々というより、中国に対する対抗心という意味での賛成者が

長々考えることも意味はあるかもしれんが、基本に立ち返れよ。
tppの目的は、例外ない自由競争だろ？
その行く先は、強者の一人がちだろ。それが完全自由貿易だろ？
それは、いいことか？
すべての国情の違う国が、同じ土俵で完全自由で闘わなきゃならん？それはいいことか？
生れつき虚弱だが知恵はある、資源はないけど知力を尽くして戦う、それが今だろ？
地下資源も、資本・資産も、勝手に作った知的所有権のルールもアメリカだけのものだろ？

なんで、アメリカがイスラムと勝手にけんかして、欲ボケがサブプライム爆弾世界に撒き散らして、嫌われ凋落した結果
他国がすべて完全自由競争しなきゃならんのか、賛成派は考えろ。
国情にあわせてお互い譲るものは譲って貿易するFTAはどうなったんだ。あれはだめなものだったのかと。

あと、どっかの馬鹿マスコミが、現時点でtpp参加表明が世界ＧＤＰの３５％とかほざいていたが
その大半はアメリカと日本じゃねえか。
日本が抜けただけで半分程度だという事実を捏造して、アメリカのちょうちん持ちしてんじゃねえ。

>>669
アメリカのGDPは日本の三倍弱だよ
いつまでもバブル時代の夢を見てんだよ

>>670
少々正確ではなかったかんもしれんがだ。
逆に聞くが、新聞報道の世界ＧＤＰ３５％から日本が抜けたら何パーセントになるんだい？

アメリカが主張するような、入らなきゃいけない　世界　になるのかい？　

>>670

もひとついわせてもらうとだ。
人口ベースでみれば先日世界人口が70億を超えたらしいが
アセアン＋米国＋日本でたかだか10億人程度、1/7しかいないわけだ。

10億/70億で世界のGDPの35/100というのは、富が偏在しているとおもわなかい？
アメリカ2億5千万人で世界の何パーセントの富を独占していると思うんだい？
そんな国が自由競争すると思うかい？
自国でも医療受けられないような人間が五人に一人もいるような国が、世界に富を差し出すと思うかい？

>>671
TPP参加は日本が言い出したことであって
アメリカが入れと命令したわけじゃない

環太平洋のドル経済圏を作るから日本が入る
ならいいに決まってるけど、アメリカが得
するかというとそうではない
だから日本が入ってもアメリカが損しない
条件を模索してる
日本の製造業と競争できる産業はそんなに
ないから

>>672
富が偏在するの気に食わないなら全財産を
寄付して世界平均の生活をすれば？
脳みそが膿んでる花畑にとって日本人が貧乏
になっても世界平均になればいいことなのか

時代遅れのマルクス主義かぶれが

>>673
どんだけアメリカ好きかしらんが、ＴＰＰは当初アメリカがはいっていたわけではないのに、強引にわりこんできたんだぜ？
新聞みてみろよ、ＴＰＰ当初、アメリカ抜きになることにアメリカ不快感という記事があるから。

意図的にリークされた、ＴＰＰ参加をアセアンで発表しなきゃならないのはアメリカが喜ぶからっていうのをどう見てるのが疑問だぜ。

ついでにいうと、在日米軍は望まれない国には展開しないといいつつ、安保の自動更新だの、思いやり予算だの、首都圏に占領軍居座りだのめちゃくちゃなんだが
おまえはなんともおもわないんだろうなあ。
たぶん、WWIIでの、無差別爆撃だの、広島、長崎への原爆も、おまえは当然だったと考えるように教育されてそうおもってるんだろうなあ。

>>674
おれはエスパーだから、お前とお前の親族とお前の子孫係累が飢えに苦しみ、戦うすべもなく世をのろっているのが見えるから
アメリカ妄信するのはやめとけといってるだけなんだがな。

日本は、個別にFTAで個別に条約を結んでいくべきだと思うが、正しい情報で議論が醸成して、国民合意の上tpp参加なら反対はせんよ。
ただ、お前の子孫の苦しみが見えるだけに、発言をがまんできなかったんだが、気に障ったんならすなおにあやまるよ。

>>676
個別よりも多国間協議がいいのに、二国間にこだわるって
ことはTPPができたら都合が悪いってことか
中国人？

２ちゃんにはもともと反米親中の奴は少ない
それがこんなに急増してしまっては、中国工作員なのがバレバレ

>>677
いや、バックドアから入れるようにした方が安全。
メキシコとFTA結んでるから、メキシコ経由（現地生産）でアメリカ市場に充分対応できる。
表玄関から入らないといけないと理由はどこにも無いぞ。
市場が欲しいのなら、ASEAN＋３でも良いじゃない。
そもそも日米間の関税は特例除けば元々高くない。

>>679
メキシコもASEANも必要ならTPPでいいじゃん
メキシコがASEANとFTA結んでないし

>>629
中野クンは落ちこぼれ公務員だから

そうだんだよな
元々　日本の関税は低いんだよ。
それなのに「日本は閉鎖的だ」って総理が言い出すものだから
「規制緩和まで手を突っ込むのか？」という話になっている。

TPP賛成派＝売国奴

TPPより先に、環中国の国で安全保障協定を

>>677
だから、お花畑ちゃんは、まずおちついて、マスコミやらネットで言われている価値観を一度うたがってみたほうがいいぞ。
なんで、個別より多国間がいいの？
富の偏在は極端でない限りありうるだろう。だからいまは自由貿易も修正（国情にあわせて規制）してるし、社会主義や共産主義も修正だろ？
中国やロシアのどこがガチの共産主義だよ。いまは自由貿易主義も共産主義的な経済も、原理原則論なんかからはかけ離れててそれほど差はないだろ。
ガチマルクスとか【完全】自由貿易主義とか、誰が信じてるんだよ。

それを、TPPで例外ない自由貿易とかを究極の目的としてるのが狂ってるだろ？
そうは言いながら最初に参加したやつで　ルール　を作るとか理屈が破綻してるだろ、おちついて参加を考えろと日本でも積極参加派以外は言ってるだけだろ？

本当に、米国マンセー、学校で習った完全自由主義とかまだ信じているやつがいるのが理解できない。
原理主義は、イスラム原理主義ぐらいのもんだろう。しかもあれは経済の話じゃないのにな。

カナダ、メキシコも日本をたかりたいのがよくわかる。

>>679
中国の立場からしたら、それが一番好都合だな。
日本がＴＰＰに参加せず、アセアンは＋６ではなく、＋３にすれば、
中国包囲網は完成せず、現状のまま一国管理貿易で東アジア諸国と交易を続けることが可能。

>>687
そういう状況のなかで、どっちつかずで、権謀の限りをつくして、国益を探し続けるのが資源小国の日本のあるべき姿なんじゃないか？
中国に寄らず、アメリカに寄らず、インドに寄らず、近隣アジア諸国との関係とバランスをとりつつ、国益を探せよ。
アメリカはアメリカ国民のために、利権利益を追求しているだけで、世界のためにやってるんじゃないんだぜ。
じゃなきゃアメリカ人だって怒るだろ。

>>687
実際そう公言してるからな
合従を連衡で崩すという古来の戦略を実行するとは
さすが

>>688
北米やアセアンと組んで中国包囲網を完成し、
中国の過剰生産と元切り下げ攻勢に対抗する、というのが日本の選択。
もう詰んでしまったんだよ、中国は。

中国に投資しないでどうすんだよ？
これから中国は世界最大の消費市場になるんだぞ。
日本はもっと中国と親密になって、アメリカに対抗すべきじゃないのか？
EUなんかも中国に目が向いている。
特に、EUなんか、アメリカの政策を完全に馬鹿にしているよ。

>>688
等辺三角形外交の結末を見なかった？
どっちつかずってことはどこにとっても味方じゃない
ということでもあるから、19世紀のイギリス並み
の力があればともかく、今の日本がそれをやると
中国に対して「どうぞ侵略してください」と
宣言するようなもんだから、やったら最後

そもそも隣に周回遅れの帝国主義国家がいるのに
話せばわかるラブアンドピースの夢見てんじゃない

>>690
中国嫌いもかまわんし、俺もそんなに好きじゃないんだが
世界は、アメリカと、中国と、日本じゃないだろ？
当然インドも勃興してくるし、そもそも中国のいまの体制が続くともかぎらんだろ。

決め打ちが一番危険なんじゃないか？

体制は続くような続かないようなはっきりわからんが、13億人と11億人の市場がアジアに立ち上がるのは間違いなく
彼らが主たるプレイヤー、あるいは主たるプレイヤーを争うのは間違いないだろ？
アメリカではないことは間違いないと思うがな。
あるいはアメリカは主たるプレイヤーの一人になってるのは確実だと思うがな。

>>693
日本はどの国とも組んではいけない。
ＴＰＰには参加するな、アセアンとも組むな。
しかし、これからの成長が約束されている中国と組むのはお勧め。

こういう主張でしょ？

>>691
当然だな。日本人が馬鹿なだけだわ。
中国と親密になったほうが賢明だわ

>>691
中国の年間貿易黒字１５００億ドル以上だから
基本的に世界の富を吸い上げて成長してるにすぎない
日中貿易も基本は第三国への輸出であって
中国本体での儲けはアメリカ市場の数十分の一
実際中国でやってる日本企業が上手くいったら
すぐ乗っ取られるケースは結構ある
吸われ役のアメリカ抜きでそんなヤツと組んだら
日本がやられるだけ

>>696
やられていいよ。アホ共は自分の実力を決算書のように過大評価してるんだから
現実を教えてあげなくちゃ

>>691
ならば、中国はＥＵと組めばいいんじゃないかな。
太平洋地域や東南アジアはもう無理だから。

>>697
そこまでして中国に貢がないといけない理由は？

カナダ、メキシコは米国ジャイアンに便乗するスネ夫

>>699
貢ぎたくなかったら頑張って努力するんだな。ほら賛成派がよく言う努力、自己責任ってやつよ

>>694
TPPに関しては、国内で十分議論し醸成され、合意形成できればどっちでもいい。というか駆け込みで参加スンナ。
当座は国別にFTAを結んでいく。特にアメリカ向けにはFTAしかない。とおもってるがな。

尖閣問題やスプラトリーみて中国を好きな人間はいないだろう。
だけど、体制はともかく強力な経済と軍事力をもつ国が隣で立ち上がるのは間違いないわけで、これをハブるとかありえんだろうとは思う。
いやでも、うまく付き合わなきゃいけない二人目のジャイアン、エベレストの向こうには三人目のジャイアンがでてくるんだから、
スネオとしてはうまくやっていくしかなかろうよ？
どうよ。

>>701
だからなぜそこまでして中国に有利な状況で
頑張らなければいけない？
マゾなのか
TPPに入って中国を外して儲ければ済むだろう

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

こうあってほしい、あるいは今の適当に都合のいい状況がつづいてほしいという心情は当たり前にあるだろうが
アメリカは、昔のアメリカじゃないし、中国は昔の中国じゃない。
とりあえず、プラザ合意だの、サブプライムだの、イラクの大量破壊兵器めちゃくちゃなことをアメリカはやっていて、
それでも無理ききながらべったりやっときゃ、国民のためになる、子孫はまあ安泰の可能性が高い時代は終わったんだよ。

アメリカはコスト的にも、農産物やら工業生産物の取引をあきらめ、知的所有権とか契約とかの形而上の権利ビジネスに移行してるだろ？
やつらは、日本が長い時間かけて日本人のために蓄えた、日本の金融資産に手をつけようとしてるというのが、TPPの最大の問題だとおれは思っているよ。

>>702
中国が大事だというのなら現時点でGDP中国の三倍弱
数十年間たんまり稼がせてもらってるアメリカの方が
もっとだ居ないと居ないといけないのでは？
中国工作員はバカ？

>>703
儲からないから言ってるのよ。中国の市場はこれから長期的にみても明らかに儲かる
努力できない企業が中国企業に食われるだけで何の問題もない。当然だろ？

>>702
大陸国の中国からみれば、インドはエベレストの向こうにある国だろう。
しかし、海洋国日本にとっては、インドはマラッカ海峡の先にある国だ。
アメリカとうまくやる必要はないから、ＴＰＰには参加するな。
しかし、中国とはうまくやる必要があるから、アセアン＋３を大事にせよ。
って思いっきり中国視点じゃないかｗ

ID:roIcJWO7
のように、ＴＰＰ魔物説でがんばったほうがいいんじゃないの？ｗ

>>706
訂正

もっと大事にしないといけないのでは？

>>703
なんで、アメリカが日本の味方だと思うのか理解できない。
自らの責任でしかけた、イスラムとの戦争で傷つき、自らがしかけたサブプライム爆弾で自らきずつき、なりふりかまわず、
スネオの家の中の現金を俺に預けろと言われているとわからんかね？

米国なしでは生きられない韓国とは違うんだが君はりかいできるかね。

あとは、繰り返しになるがTPPの主題は表向きは例外なきで
みせ球は、農業で、金融保険がストライクゾーンだろ？

メキシコとカナダは、金融資産がどれほどある

>>710
味方だろう
尖閣諸島を巡って戦争してまでとりたいと恫喝してきた中国に
対して、来たら日米安保発動だぞ！の一言で中国を退けたのは
他でもなくアメリカ

日本を中国の味方にしたければこんなどころで工作しないで
日本への侵略を諦めると宣言した方がいい

>>711
ＴＰＰには、ＩＳＤ条項が入るから、
日本の金融が一方的にやられる心配はない。

>>712
だから、おまえはおちついて、世界がアメリカでできているわけでないことを思い出せ。

おまえ首都圏に35万人もWWII終了後展開して占領している占領国としては　あたりまえ　の対応だろ？
みかじめ料払えば、チンピラが脅してくれば追い払うのはあたりまえ。

それこそ、たんなる自分の狩場になにすんだというだけの話だろう。

くどいようだが、未来は知恵をつくしながら、あらゆる可能性を考えながら最善手を尽くしていく必要があるわけだろ？
戦後、アメリカに首元にナイフつきつけられたまま、なんとかがんばって稼いで、金を蓄えてきたのは、考えて、その時点で選べる最善を選んできただけだろ？
アメリカはデフォルトの選択じゃない？
いまは、TPPも全体が見えないし、いま飛び込まなきゃいけない理由がないと指摘されてるだけだろ？

思考停止してるから、自らの意見に反対のものは、中国人とか、レッテルをはって攻撃する。
イラクに大量破壊兵器があるといって、国連の制止振り切って、内戦起こして、
大量平気はなかったがあいつらは悪人だったといっているアメリカ人みたいな思考はやめたほうがいいぞ。
民度が　高い　といわれている日本人にしては情けない思考方法だと思うぜ。

>>714
アメリカはただのボディガードではなく
商売の大事な得意様でもある
中国は日本から稼ぎながら領土と資源を
奪おうと狙うヤクザ

中国を選ぶ理由はどこにもない

在日中国人うざいな

>>4
大体同意なんだけど最後のカフェとかブティックとかってのが無理してる臭くて痛々しいな。
とくに若者スポット＝ブティックってのが勘違いというか行ったことあるのって聞きたいわｗ
でもその気概は応援するからがんばれよ。

>>715
おちつけよ。
それは、　今　の話だろ？
TPPもこれからの話、中国インドが市場になるのもジャイアンになるのもこれからの話だ。

話が破綻しているよ。

>>716
日本が米国べったりじゃないと困る、日本の生活保護受けてる在日朝鮮人は現在17万人ほどいて2兆円ほど年間掛かるらしいが
在日中国人って何人もいないんじゃない？

そもそも、レッテル貼りはアメリカのお家芸と書かれた後に、中国人レッテルという書き込みは勇気があるのか頭悪いのかよくわからんが。

>>713
逆にＩＳＤ条項があるから日本の金融があぶない

カナダ「日本がＴＰＰに参加したから農産物を売り込めるぞ！」
カナダ人「やったー所得を回復できるね？」
カナダ人「あれ？　誰もいないよ。おーいい」

実はカナダ農業の７０％はアメリカ企業。。もう死んでますから〜残ね〜〜ん　斬り！

>>720
ISDの内容をよくよめばそうなんだけど、こいつら２ｃｈで拾ってそのまま理解したような気になって
ISDあるから大丈夫とかいうんだよ。
つーか、ISDってTPPよりも前の話みたいだけどな。

交渉参加だろ
TPP参加表明とか紛らわしいからやめてくれ

>>722
ＩＳＤ条項をよく読んで理解した？
ならば、説明してみなよｗ
できねーだろ？

>>719
その17万は
あちこちで政治活動や２CHで暇つぶししてるみたいだね

レッテル貼りは見苦しいと書いた俺がエスパーするが

やっぱり、アメリカべったりの発言するやつは、在日外国人がおおいんだよなあ。
強制送還されないのも、母国からさげすまれながらも、日本語で母国とアメリカマンセー繰り返すのもアメリカ様様だからな。

密航も、戦後占領戦略でアメリカの手先になって日本人いじめたのも、はたらきもせず17万人が不平不満と２ｃｈにねんちゃくしながら
あちこちでレッテル貼りとアメリカマンセー繰り返すのはこいつらの特徴だから

あいことばは、アメリカと韓国が　だろ？

とレッテルはられたらどう思うかね。

>>722
日本は既に25カ国以上とISD条項を結んでとかな
でも結構解かりやすいコピペ多いよな
ひろったコピペでよいなら張るけどな

>>725
最近は、フジテレビデモスレ、キムテヒスレ、TPPに多いらしいね。

米国ガー、韓国がー、米国と韓国がー、日本はーあやマレー
って、うそつきオモニとオッパとハルモニと民団の先生が言ってたらしいね。

>>727
わかりやすいやつ貼ってくれ。

>>729
んじゃいくつか
「ISD条項とは」
投資家による国家訴訟制度
外国の投資家が国内法にイチャモンを付けて変えられるかもしれない
各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を
自分たちの国の基準で決められなくなる「治外法権」規定
　　↓
そして、そうして決められた決まりはラチェット条項で縛られる
　　↓
「ラチェット条項」とは
一旦承認したら国民に害があるからと
ＴＰＰよりも国内規制を優先することが出来ない決まり

この合わせ技で日本が国内法で日本を守れなくなる可能性がある

まず賛成派の主張
★反TPP派のISD条項のデマを、完璧に論破
◆ISD条項（投資家対国家間の紛争）
　投資家が、投資先の政策（ルール）や反競争的ビジネス行為で不利益を被った場合、国際機関の仲裁で紛争を解決するよう定めた制度。
　ISDの仲裁を担う機関として「世界銀行投資紛争解決国際センター（ICSID）」が設立され、実際に仲裁を行う3人のうち両国が1人ずつ推薦する。
■アメリカはスーパー301条や類似規制で、日本企業への制裁ができなくなる
■ISD条項が「毒まんじゅう」条項だという主張は、数年前に米韓FTAに反対する韓国内の勢力が使い始めた
■日本は、既に25を超える国と投資協定などを締結しているが、先方が採用を拒否したフィリピンを除き、実は全てに含まれている。しかし、日本が訴えられた例は過去に無い
■TPP反対派は「米国とは未締結だ。米国は日本と締結すれば必ず日本を訴訟する」と言うが…
　実はやろうと思えば今でも可能だが、やっていない。
　過去に、たばこのフィリップモリス社が、香港と豪州の投資協定を使って、豪州を訴えた。
　このように、米国企業のみならず世界中の企業が、締結相手国で営業していれば、日本を訴えることが可能。
　しかし、それでもまだ1件も、日本は訴えられていない。これが現実。
◆投資家が国家を訴えた訴訟
　▽2010年末までに全世界で…390件
　▽1 対アルゼンチン…51件　▽2 対メキシコ　▽3 チェコ　▽4 エクアドル　▽5 カナダ　▽6 ベネズエラ　▽7 対米国、同率 対ウクライナ…14件　▽ 対日本…ゼロ
　上位には、北米を除き、発展途上国がずらりと並ぶ。
　この状況をみれば、ISD条項導入は、
「日本企業が法律の整わない発展途上国で活動する上で、有益なもの。日本からの対外投資を保護し、活性化する基盤とできるから」
であろうことは、誰もが予想できること。
◆反TPP派が無知すぎる。日本は既に25カ国以上とISD条項を結んでるが、全く問題なし
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321009087/
◆ＴＰＰ：ＩＳＤ条項は治外法権か？ (金子洋一「エコノミスト・ブログ」)　
http://ime.nu/blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

反対派の反論
■TPP反対派が言わない、ISD条項で、カナダ連邦政府を米国化学企業が訴えた事件の真相
　ＴＰＰ反対派が、ＩＳＤ条項が治外法権に他ならないものであることを示すためによく例に挙げているのが、
カナダ連邦政府を米国化学企業の現地子会社が訴えた事案です。
この子会社は、メチルマンガン化合物（ＭＭＴ）を製造していました。
1997年加連邦政府がＭＭＴの流通を禁ずる新法を作ったところ、
米企業がそれにより甚大な被害を被ったとして、2億5100万ドルの支払いを求めて加連邦政府を訴えました。
　『この件は、同時並行でカナダ・アルバータ州が、新法が国内通商協定（ＡＩＴ）に違反するとして専門委員会に提訴し、
委員会での検討の結果、新法は国内通商協定に違反すると認定されました』。
『また、ＭＭＴ自体については、「流通を完全に禁止する必要のあるような、危険な化学物質ではない」ことも明らかになりました』。
『この専門委員会の判断をカナダ連邦政府は受け入れ、翌年法律を廃止することになりました』。
『それに伴い、連邦政府は米社に、仲裁費用と遺失利益として和解金1300万ドルを支払いました』。
　『これで明らかなように、カナダが連邦制という特殊な政体を採っていることから生じた政府の失策により、
禁止すべきでない化学物質の流通を、十分な検討もなしに誤って禁止したことが原因』であり、
ここから「化学物質に対して十分な検討をせず規制を課すべきではない」という教訓を引き出すなら分かりますが、
TPP反対派の主張しているような「カナダ国内で禁止されている有害な化学物質を強制的に輸入させられ、かつ法外な和解金をむしり取られた」
という表現はミスリーディングであることはいうまでもありません。
『この例は、むしろ逆に「投資先国の失政からわが国の企業を守る上で、ＩＳＤ条項が大変有効である」ということを示しているわけです』。

いつからISD条項を
日本企業が米国政府に訴える事が可能な条項だと勘違いした？
米国企業が他国政府を訴えるのを可能にするのがISD条項
最初からフェアじゃないんだよ

アメリカに京都議定書守らせてみろよ

こんなところです

米国マンセーが静かになってやんの。

別に日本人は、アメリカと仲良くするのも悪くないとおもっているんだよ。
ただし、アメリカのいうことがすべて正しくもないし、先がわからない、条件もわからない交渉に、APECの総会で参加表明する必要はなかろう
と日本人はいってるだけ。

話が摩り替わっている。

>>730が張ってくれた通り、いったん締結すれば国内法より優先とか、きちがい条項がはいってるから危ないし。
米国がいったん乗ったら降りられない、野田がいうべきことはいった、米国がすでに例外無しだと野田がいったなんていう話があるから慎重に考えろといわれてるだけ。

ちょっと、自分と意見が違うと、中国人だの、なんだのとレッテルをはるような議論は、どう考えても日本のロジックじゃないねえ。

当然、アメリカと一緒の道もあるだろうし、中国との距離感がかわるかもしれないというのも、未定の未来だろう。
普通はそう考える。

>>734
米国は日本にはやさしい。
TPPは実のところアメリカでも日本の参加を喜ばない人もある
アメリカはかなりあくどいやり方で交渉進めているところがある
中野剛志がその辺言っているね。
日本まで騙せる自信が無いのな。日本がこなければもっと有利な条件で結べるんだろうさ。
逆に言えば、そういう強引なやり方が日本の参加でソフトになるって見方をする人もある。
日本の参加を見てすぐ参加を表明した、メキシコやカナダな。
この2つはすでにかなりの不平等条約を結んでる。

>>728
在日の人たちは自分たちも嫌ってる感じあるよ。
同族嫌悪みたいな感じで、また在日が暴れてるとか。なんの脈絡もなく出てくるのは在日。
この人たちは、基本的に無視されるのを嫌う。
どんな話題でも、そこに自分たちの名前が入っていることを望む

アジアで一致団結して
アメ　欧州　ロスケに対抗しようって考えもあったかもしれないが

シナと朝鮮上下が　アレ　だからな

本当にアメリカが日本の参加を喜んでいるのなら
野田がハワイに行ったとき、歓迎して会合にも席を用意してるはずだろ
そういうことだ

ＩＤＳ条項とは、自由貿易協定において「内国民待遇」を保証するための紛争解決制度だ。
わざと「内国民待遇」をはずしたコピペを貼るから、怪しくなる。

たとえば、米国保険会社Ａが日本に進出したとする。
そこで日本の保険会社を優遇する国内法Ｂでもって、米国保険会社Ａの商売を阻害したとき、
Ａ社は、ＩＳＤ条項を使って、日本政府を訴えることができる。
それは、「内国民待遇」違反だからだ。
自由貿易ではなくなるからだ。
この場合、日本は国内法Ｂを改正しなければ、あいつぐ賠償請求で疲弊するから、改正することになるだろう。
この意味で、ＩＳＤは国内法に優越する。

しかし、日本の皆保険制度がなければ米国保険会社Ａの商売が大きくなることが明らかであっても、
Ａ社は、じゃまな皆保険制度をＩＳＤで崩壊させることはできない。
なぜならば、皆保険制度があるから、日本の保険会社が優遇され米国保険会社が排除されているわけではないからだ。
国の社会保障制度は、「内国民待遇」と何ら関係がない。

ＩＳＤは、日本の国内法を思いのままに捻じ曲げることのできる悪魔の条約などではない。

【日本の再生】発売中

>>730
ウソを書くな

＞「ISD条項とは」
＞投資家による国家訴訟制度
ここまでは正しい

＞外国の投資家が国内法にイチャモンを付けて変えられるかもしれない
海外投資家が日本の市場において、「内国民待遇」を得られないときに相手国の政府を訴えることができる。
商売のじゃまだからといって、何でも訴えられるわけではない。
具体的には、国内企業を優遇し、海外企業を排斥する国内法があったとき、
訴える制度なのだ。

＞各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を
＞自分たちの国の基準で決められなくなる「治外法権」規定
まったく違う

　　【日本の再生】発売中

オーストラリアがＩＳＤを外してくれ！って言ってるくらいだからな。

>>738
この記事が出回っているんですけど

米国はすでに、事前協議で農産物などの市場アクセス（参入）の拡大と、
保険と自動車市場の非関税障壁を事前協議で取り上げる考えを表明するなど、
日本への市場開放圧力を強めている。

>>733
またデマを撒き散らしてる

>>743
その記事と、ＩＳＤに何の関係が？

＞「ISD条項とは」
＞投資家による国家訴訟制度
＞外国の投資家が国内法にイチャモンを付けて変えられるかもしれない
＞各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を
＞自分たちの国の基準で決められなくなる「治外法権」規定

こんなウソを書く理由を先に説明しろよ

>>745
先に書いてあるが拾ったコピペ

米国経済の70％がサービス業。
その70％の企業が狙っている日本市場。
金融、流通、販売、医療、法務、会計etcこれらに対する規制の撤廃こそが、アメリカの目指すTPP。
日本が独自規制で守り続けていた、内需産業の最も脆弱で最も旨みのある分野。
ここが独占されると、日本の内需の半分くらいがアメリカに支配されるよ。

>>719
韓国なら日本に入ってほしくない
入ったら米韓FTAは何のメリットもないただの不平等条約
になってしまうから反対
キミみたいな時代遅れの中国マンセーはデマと
感情論を振りかざしながら反論する人間を冷静ではないとレッテル貼りまくる

中国優先の前提で語ってる時点で冷静ではないのにも
気づかず

中国って言うのは結構頭いいぞ。
儒教の国だから秩序もある。
軍部はおかしいけどな。

アメより中国ロシア。悪い路線ではないと思う。

>>749
中国は秩序がないから儒教が生まれたんだよ。

>>749
今の中露を見てアメリカよりマシって言えるのは
アルツハイマーかサヨアカだけ

>>751
どの変が悪いのかわからないが
中国は人口。ロシアは資源が潤沢。
日本に無い物ばかりだろ。

そもそも、日本には外交の選択肢が無いんだろうけどな

なになに？　日本が付くならアメリカか中国のどっちかって話？

>>752
両国とも日本を狙ってるから
貿易とか生易しいものじゃなく、侵略の機会を
狙ってるからアウト

アルツハイマーじゃなければここ一年中露の蛮行を忘れない

経済構造が歪だって事でしょ。
経済格差は激しいし、法制度も曖昧。
軍に対するシビリアンコントロールが行き届いていない。
てか、軍部の方針が政治世界にかなり影響している。
その上、領土問題すらマトモに解決しようとする姿勢が見られない。
この問題を棚上げして、平和条約やら経済協定が結べるかといわれると．．．

>>753
実は案外中国の方が良さそうなんだよな。
TPPは実戦するには余りにハードルが高い。
日本どころか他の国もどこまで出来るかわからない代物。
自由貿易協定の最終段階であるFTAAPは多くの国が参加することから緩やかな
貿易協定にならざるを得ない。
中国主導のASEAN＋3辺りが適当な感じがする。

>>754
蛮行？
よくわからん。
震災時、ロシアがガスを無償提供してくれたと思うが。
それなのにガン無視だから強行なんだろ。

相手に存在感を示すのは外交の手段の一つだろ
もみ手して近づいていく気持ちの悪い外交やってるのは日本くらいだ

>>756
>中国主導のASEAN+3
それは中国の妄想
南シナ海への侵略行為がASEANを対米連携に追いやったのに
ASEANを自国の勢力に組み込めると思ってるのか
ASEANのシンガポールやタイ、ベトナムがTPP交渉に
参加してるし、シナ工作員がこれらの事実を知らないのか

>>754
いや、誰も味方じゃないだろう。
未来も確実じゃない。
だから、これまでどうだったからとか、彼らは日本好きだからだとか根拠のない主張で未来に立直することはできんだろう。
各国の、国民やら大企業が、自国以外利益を最優先するあるいは、百歩譲って自分と同等のメリットを享受するようなことを容認する分けなかろう。
それが、完全自由主義だろう？

契約内容も、ISDすらネラーですら理解できてないのに、無理はいうもののいままで味方だった米国がいうから契約内容はわからんが契約しようなんてのがありうるのか？
日経の記事にいたってはもう意味不明だ。
未来が大いに影響をうけるよぅな条約を結ぶなら、国会で十分議論し、国民への説明理解をつくして、締結批准じゃないのか。
間接民主主義とかいうなよ。
そもそもマニフェストで政権とって、マニフェスト一個もまもってないミンスの首相が　政治決断　なんていうのはありえんからな。

議論尽くして、知恵尽くして、国民レベルで合意形成できれば結論はいろいろだろう。
そこまですれば参加でも不参加でも国民は文句ないだろ。

在日が、議論に入るのはそもそも間違い。特に生活保護もらってわずかも納税してないやつ。

>>757
存在感を示す手段は兵力によるデモンストレーションなら
それは蛮行という
現在進行形で人の領土を不法占領してしかも武力恫喝で
日本にそれを飲ませようとするのは準敵対行為

>>760
戦争が終わって66年たつが、日本の首都に3万人以上も占領軍を展開させて
民主主義だのトモダチだの言ってる国はどう判断すればいいんだい？

プラザ合意とか君しってる？
ココムとか、東芝ibmとか、あとは、tronとかな。

>>759
こう例えよう
強盗が押し入ったからボディガードを呼んだら
強盗が「誰が大事なのかよく考えよう」と言ったら
どうする？
しかもその強盗はこれまで生活援助をしてやった
隣に住むヤクザなら普通は問答無用で排除

中国もロシアも露骨な領土的野心を捨てなきゃ無理だね。
どこも本気で相手にしない。
アメリカは領土的な野心がないから、比較的歓迎される。
まぁアメリカと組んでも経済植民地になるだけだから、似たような物ではあるが．．．

>>761
中露の恫喝は良くて日米安保はダメか
工作があからさますぎるぞ

>>762
たとえばなしはな。
わかりやすくするためにするもんだ。お前のたとえは、どれも想像しにくい。

１．強盗がはいってからボディーガードを呼ぶ馬鹿もいない。
２．その強盗はこれまで生活援助

日本語が苦手なのに変なたとえ話で話をややこしくするな。

>>764
どこに、ロシアの話がでてた。
しかも、ロシアおｋ、中国おｋとどこに書いてあって、安保がだめだと書いてる。
日本語が不自由なら２ｃｈにきて粘着スンナ。

naverだかneverだかしらんが母国のネットで粘着しろ。
大半は母国語すら理解できないことは欲承知した上で書くがな。

日本の選択は、
（１）アメリカ主導のＴＰＰに参加するのが徳か
（２）ＴＰＰに参加せずに、多くの国と独自に二国間協定を結ぶのが徳か
であって、

「アメリカが不快だから、中国の植民地になろう」なんて選択はないんだよ。

>>765
中露擁護ができなくなったら苦し紛れのレッテル貼りか

>>768
お前がアメリカだけがすきなのはわかったが

大半は、未来はわかんねえという流れに見えるのは俺だけか？
お前がアメリカがどんなにすきでもアメリカもアメリカ人もお前のことは歯牙にもかけてないとおもうがな。

毛唐みたいな相手に逃げ場をなくすまで追い詰めるなんて発想がないから

>>766
>>757へのレスにおまえが勝手に噛み付いて
勝手に火病ってるだけだろう
反論できなくなったらどんどん話題をずらして
ややこしくしてから一人勝利宣言するって
アホな
カプサイシン民族かよおまえは

>>771
うわっトンスルくせー

>>772
それはおまえがそれを食ってるからだよ
具体的反論できないなら消え失せろ

>>773
アメリカがー

日本語難しくて、たとえ話がうまくできないのも日本人のセイニダー

＞強盗が押し入ったからボディガードを呼んだら
＞強盗が「誰が大事なのかよく考えよう」と言ったら
＞どうする？
＞しかもその強盗はこれまで生活援助をしてやった
＞隣に住むヤクザなら普通は問答無用で排除

ぷっ
失笑

>>769
でも、アメリカ追従もひとつの選択だな
アメについて行けば何とかなる。は確か。
でも、何とかなるだけのような気がするけどな。

>>775
だからさ。

それもあるかもな。
だから、契約内容をっかりみて、ジャイアンに動因かけられたその他の子分の様子も見ながら、しっかり考えて選ぼうなといってるだけだろ？
それもあるし、それ以外もあるが、12日だが13日にだか、抜けられないぞと予防線張はられながら参加表明する必要はなかろうといってるだけだろ？

ついでに、カナダとメキシコが参加表明したのも、アセアン＋日米で世界GDP３５％とかどいういうりくつなんですか、記事がおかしいでしょうから落ち着きましょうというはなしだろ？

中国詰みを敏感に嗅ぎ取った奴はみんなTPP参加に賛成している
もう２度と負ける戦争をしてはならんからな

>>777
だから、犬じゃねえんだから、わかんないだろ？
駄犬の嗅覚かもしれないだろ？

根拠のない話とか軽挙妄動はやめろと。わかんねえのにさわぐなといってんだよ。
結果はいろいろだろうからさ。

中国も転覆するかもしれんし、アメリカも転覆するかもしれんだろ？
それがわかるのはエスパーだけだからおちついて考えろと。小半時。

>>776
野田の、日本の利益にならなければ
TPP参加見合わせる。のスタンスは間違いじゃないだろうね

その時は、本気で脱アメリカになるかもしれないが。
こちらはこちらで魅力的に思う。泥仕合になりそうだけどなー

>>779
＞泥仕合になりそうだけどなー
まあ、わずかも米国と距離を置こうとすればただ事ではすまんだろうねえ。

どれを選ぶにしても日本の舵取りは前途多難なんだけど、せめてしっかり考えて子供や孫の世代まで食っていけるように
どっかの国に依存・実質的に隷属するようなことにならないようにしてほしいんだよな。

まあ、軍事依存というか安保がある限りなにをするのも困難というのがげんじつなんだけどなあ。
だから、それ以外の選択肢をつぶすということもないとおもうんだがな。

敗戦国日本の血税は世界の物
文句あっか？
敗戦国日本の血税は世界の物
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■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP　P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

　　　国名　　　　　成長率順位の　 平均成長率の　 成長率順位　 成長率順位　 平均成長率　 平均成長率
　　　　　　　　　　　変化（[1]−[2]）　増減（[4]−[3]）　00→05 [1]　 　05→10 [2]　 　00→05 [3]　　05→10 [4]
005 アルゼンチン　　↑１１８位　　　　＋４．７％　　　　１４８位　　　　　３０位　　　　＋２．０％　　　＋６．７％　保護主義
029 ボリビア　　　　　　↑４９位　　　　＋１．５％　　　　１１９位　　　　　７０位　　　　＋３．１％　　　＋４．６％　保護主義
038 ベネズエラ　 　　　↑３９位　　　　＋１．２％　　　　１３５位　　　　　９６位　　　　＋２．６％　　　＋３．７％　保護主義
122 ブルネイ　　　. 　　↓１８位　　　　−１．４％　　　　１４６位　　　　１６４位　　　　＋２．１％　　　＋０．７％　TPP
132 チリ　　　　　　. 　　↓２２位　　　　−１．０％　　　　　８４位　　　　１０６位　　　　＋４．２％　　　＋３．２％　TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　. 　　↓６５位　　　　−３．２％　　　　　９７位　　　　１６２位　　　　＋３．９％　　　＋０．７％　TPP

TPPを開国度10とします。
そして日本を5、アルゼンチンを1とします。
日本の最適解は10か１かの二者択一ではなく、6かも知れないし3かも知れない。
これはアメリカにも当てはまります。

ネトウヨ[ネット右翼]

ネット上で誇大妄想を書き散らかす右翼。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。
本人はいたって真面目。
口癖はマスゴミが?マスゴミが?。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
ネット投票は世論を反映すると本気で信じている。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトばかりを見て納得している自称情報強者。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造であろうが自分では調べず無条件で信じる。
思考力は総じて低め。経済に関する知識は乏しい(ゆえに意見はひどく抽象的)。
とりあえず在日認定＆バッシング。
執拗にネトウヨの定義を聞きたがる。またはネトウヨなんていないと必死になる。
(現在はネトウヨと呼ばれるのが相当嫌なので自分達で定義を広げている。)
日本の文化、風習には疎いが韓国の文化、風習にはやたら詳しい。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。

■１４もの官公庁が関係するＴＰＰ｜三橋貴明オフィシャルブログ

日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％

◆２０１０年　日本のＧＤＰと輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg
輸出依存度は１４．０５％、耐久消費財の輸出は対ＧＤＰ比２．１％
家電輸出は対ＧＤＰ比０．０２％、乗用車輸出は対ＧＤＰ比１．６５％
上記の輸出はあくまで「世界向け」であり、アメリカ向けは、さらに小さい

■TPP交渉参加に反対する街頭演説会＆デモ行進｜三橋貴明オフィシャルブログ

１年間に２７００億円の場合、ＧＤＰの０．０５％。誤差レベルの経済効果。

ＴＰＰに加盟しても、経済効果は一年間にわずか２７００億円。ゴミみたいな数字。

>>778
未来はわからないと思考停止しているおまえこそ駄犬だろうに

現在ある情報で判断したらアメリカと中国どっちにつくかっていったらアメリカしかないだろ。

TPP問題は結局日本にとって
進むは地獄、戻るも地獄なんだよ。だったら今まで一緒にやってきた地獄を選択するべき

30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq
ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

【ＴＰＰ参加】野田総理のぶらさがり会見with安住【日本滅亡】
http://www.youtube.com/watch?v=8nrlsaUwiS8&feature=related

>>783
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

>>783
おまえは、公安によく監視していただいておけ！

>>785
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

>>785
おまえは、公安によく監視していただいておけ！

キチガイ四連投

>>677
多国間が良いのは、日本の政治家に交渉能力が有る場合の事

無能な日本の政治家がＴＰＰ交渉を多国間でやったら、数にものをいわされて不利な条件を押しつけられるのが関の山




　　　

>>793
まったく逆
多国間交渉は日本みたいな外交下手な国に有利
両国間交渉ではお互いの力関係や交渉の腕がそのまま
反映されるが、多国間交渉だと複数の国同士の利害関係
が複雑に絡んでるから、一国のわがままが簡単に通せない

TPP反対だけどFTA同意という人は日本の政治力を過大評価
してるか、中国に都合の悪いものに反対してるだけ

>>794
会議の席では既に物事は決まっていて、会議とは関係ないところでのやり取りが大事なんだってさ

接待などをして、こちらの方に相手を引き込む

日本人はそういうのが下手なんだってさ

ＢＹ　米の完全自由化を阻止した交渉人

日本の見方を作れずに多数決で敗北するのが目に見えるようだ

>>795
多国間協定は接待なんか決まるわけないだろう
各国の代表は政府ぼ代理でしかないから利害関係で動く
去年のクロマグロ禁漁の採決はまさにそうだった
たまたま中国と利害関係が一致したから手を組んで
欧米の全面禁漁案を否決した
利害関係が一致しなかったらいくら接待しようが
国益を前に国の代表が立場を変えることはない
だからこそ多国間交渉が日本に有利
アメリカと利益がぶつかる国は日本だけじゃないから

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

★ TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社）；混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」（日本には公的医療制度があるので）「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。

TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。

米国は軍産複合体の人間虐殺マシーン持った怪物と言うことが世界で判明している。
この怪物は血に飢えた猛獣で世界各地で虐殺の限りを尽くしている。
第二次大戦の日本で300万人を虐殺したのを手始めに朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガニスタン戦争・イラク戦争と人類史上最大の虐殺を繰り返した。
未だにイラク・アフガンの反米レジスタンスの義勇兵に対して殺戮の限りをつくしている。
捕まえたレジスタンス義勇兵は捕虜としての人権を無視した、性的拷問が正々堂々と行われている。
この軍産複合体の怪物を飼う米国は紙切れのドルを世界にばらまき、世界一の繁栄を享受している。
これは史上まれにみる最大の矛盾と言える。

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★　
http://chirasihokanko.makibisi.net/

>>796
素人の意見より、実務こなしてきた人の方を信じるよ

それに、交渉参加のアメリカ議会の承認を得るために事前協議で日本は除外項目について話し合うことになるだろうが、これ実質アメリカとの２カ国間の話し合い

他の国はこれに絡まないだろ？

議会の承認を得て交渉協議の席に付くころにには、もうほとんど決まっており、他国と連携した協議なんて実質無理

交渉で日本に有利な条件が引き出せるなんて詭弁


　　　

それより在日の税優遇やめろよ！

これにはもう乗るしか無いだろう

>>800
必死にFTAに誘導しようとするシナ人か
TPPのルールは全加入国が共有するものだから
日米間だけ別、ということはあり得ない
だからマレーシアが「これまでさんざん話し合って決めたのに
日本が遅れてきたせいで仕切り直しなんかまっぴらごめん」
と発言した

キミがTPPというものを理解してないかわざとFTAに誘導しようと
する狙いがわからんが、米韓FTAの結果をみれば、力の弱い国が
二国間FTAなんかやるもんじゃないとはっきりわかるから
いくらミスリードしようとしても無駄

TPP反対ならFTAも反対しないと自己矛盾してしまうぞ

>>803
で、アメリカの議会の承認を得るための事前協議に、アメリカ以外の国は絡むの？



　　

事前協議はアメリカだけでなく、他の交渉国ともやるよ
TPPは全品目の関税撤廃と非関税障壁の撤廃が基本だけど
例外事項の要求と非関税障壁の解釈は国それぞれだから
まず各国と協議しないとわからない

例えばアメリカが一部の農産物の関税例外事項適用を
要求してるけど、他の国がそれに反対してる

>>805
それは、日本対アメリカ
　　　　　 日本対マレーシア　　　　
という具合に、１対１でやるんじゃないの？

集まってやったら会議に参加と同じ事になるけど

　

>>806
だから事前協議だろう
それぞれの国と協議して、TPPに参加する場合
日本が撤廃しなければいけない制限を調べるだろう
それを聞いた上に判断して、本交渉に入るかどうか決める
カナダだって一度参加表明しながら断られたし
ベトナムも事前協議はやってるけど本交渉に入るかどうか
未だに未知数だから

>>805
参加許可に議会承認が必要なのはアメリカだけだ。
与野党の要求がこれでもかと来るだろ。ハードルの高さが全く違うわｗ
実際の交渉前のことだからTPPのルールと関係ない要求も当然来るだろ

アメリカが参加承認したということは、事前協議でアメリカの要求を満たしたってことだな



　　　

>>495
ついでに、「変動為替制度の導入」「投資の自由化」「技術移転の義務化」
あたりもハードル高いって話になるねぇ(´･ω･｀)

>>616
域外から見ればブロック化してるように機能する。
って意味ではブロック化でそ？

>>658
アメリカの自動車業界の団体が反対声明出してるのよ(´･ω･｀)
ちなみに、団体の会員はBIG3で、トヨタなど日本企業は入っておりません

ま、不利益を被る業界の方が声が大きくなるんで、
そーいうもんだと思ってりゃよいんじゃないかと

TPPが吹き飛ぶ話題性、真打ち登場

日中韓、ＦＴＡの検討推進を確認
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011111901000247.html

>>813
中韓とFTAやったら日本の一方的な譲歩だけじゃん

>>814
TPPのほうが一方的な譲歩だろ。交渉すらろくに参加できない上に交渉の前に日米の二国間交渉あるしな。
日中韓のほうが最初から交渉できるだけまだましだわ。

>>815
シナ工作員のお出ましか
民主党政権が中韓に対する譲歩と貢ぎと
アメリカに対する態度を比べれば
TPPの方がいいに決まってる
中韓なんかと組んだら日本が一方的に資金と技術を搾り取られるのがオチ

さらに言うと日中韓FTA=東アジア共同体
TPP=自由と繁栄の弧だから、両方どっちか
といわれたらTPPに決まってる

土人侵略国家や泥棒反日国家と組まなければ
いけない理由はどこにもない

>>816
TPP=自由と繁栄の弧ｗｗｗｗ
お花畑過ぎるｗｗｗｗ
あほか、実際の交渉は自国産業が食い込めるように相手国の規制排除を求めたり
逆に自国の規制を守るための主張のぶつかりあいだろ。国益をかけた真剣勝負なんだよ
客観的に一律に非関税障壁を全部排除とかそういう交渉じゃなーから。
どんな交渉でもたいして変わらんよ。だから交渉さえろくに参加できないのはかなり致命的なの。
参加許可を得るための日米２国間交渉にかんしても米国が一方的に許可を与える側だから
圧倒的に不利、交渉参加前だから条件についてはTPPとは関係ない内容でも問題ない。

>>817
シナ工作員にとってTPPは都合が悪いってのがよくわかるレスだな
日本とFTA組みたければまず日本から盗んだ技術に対して正しい対価を支払って
東シナ海の盗掘と尖閣諸島を狙うのやめるのが先決

現時点で人の領土を不法占領してるチョン、人のEEZで盗掘をするシナは
どう考えてもFTAはない

>>818
宗主国様の覇権戦略に異議唱えるとかｗｗｗ
そんな大それたこといえねぇだろｗｗｗ

とりあえず、小日本と致しましては以下の四点程度でよろしいのですが(´･ω･｀)

・外資100%の企業設立許可
・技術移転抜きでの合弁承認
・労働基本権の承認
・変動為替制度への移行

>>817
自由と繁栄の弧は現在進行形で進められてるよ
ASEANが対米協力を強化したり、アメリカがインドと
連携を強めたり、オージーも対印のウラン禁輸を解除して
関係強化してる
その関係国の一部が中国外して太平洋アジア地域の経済協定
作るってことは、狙いは明らか

キミが否定しても当の中国は中国外しのTPPやるな！
と必死に喚いてるよ

>>816
指摘には全く答えられず、レッテル張りしかできないんだよなｗ
ていうかなんで米につくかとか中国につくかとか2者択一なの？
韓国はいってるだけで軍事的な枠組みとは違うわけだし。
日中韓FTAにしても交渉内容次第だろ日本に得になるなら入ればいいし。
アメリカだから信頼できる。中国だから信頼できないとか。はじめから決めてかからんほうがいいぞ。
どの国も信頼できないくらいのスタンスがまともだろ
それにASEAN+３だって選択肢としては悪くないと思うがな。これからの
世界経済牽引していく存在だし

>>820
TPPが中国はずしなの？中国が断られた事実でもあるのか？
最初は国益にならないと判断したが参加国が増えてきて選択肢として真剣に
検討を始めたというところだろ。
アメリカだって中国を排除とはいってないし、密接な貿易相手国だしな

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

ＴＰＰ賛成派はＴＰＰに日本がメリットが無いと言われると中国の驚異という。
全く自主独立の気概が無い奴ばかりだ。情けない。
日本は日清戦争で清を破り、日露戦争でロシアに勝ち、日中戦争では中国主要都市を陥落させ中国を日本による新秩序で中国平定する寸前まで行き、アメリカの蒋介石支援で邪魔された。
そして日米戦争では空母機動部隊で真珠湾奇襲しアメリカの太平洋艦隊を壊滅させ、勢力範囲をパプア・ニューギニア〜ミャンマーと東アジア全域まで広げた実績がある。。
戦後も日本の経済力がアメリカを圧倒した。そしてアメリカの謀略で失われた２０年を過ごした。
しかし今、日本は世界で好感度一番の国だ。経済力でもＧＤＰ世界第三位の国だ。
日本は世界で唯一の被爆国であり、唯一の武力放棄の平和憲法を持っている。
日本企業には世界有数の省エネ技術・環境技術を持っている。
日本は、その平和誠実力・省エネ環境技術力で世界最大の政治力を発揮できる。それでアメリカと中国の包囲網を築ける。
核兵器保持国に対しても非保持国を糾合して対向できる。日本は平和な世界の新秩序を築ける唯一の国。
それが出来ないのは対米従属の外務省のサボタージュ。

>>732

アメリカ国内でガソリンへのMMT添加が禁止している州がある

大事なこと忘れてる

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【ＴＰＰ】
　http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI

11 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/11/19(土) 13:34:59.97 ID:b8kkIFm00
海外から日本の服を買いたいと思ってebayで検索すると、何故？か韓国の会社の服がいっぱい出てきます
韓国の服を「Japan Korea？ Style」などと宣伝しています
明らかに日本のデザインをパクったものを、いかにも韓国と日本が？同じであるかのように宣伝しており、将来的には「日本が韓国のデ？ザインをパクった」と言い出すんでしょうね
韓国出身の有名なファッションデザイナーなんて一人も知らないし？ファッションセンスゼロなのに本当に厚かましい。。。


検索したらマジだった
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p1000001.m570.l1313&_nkw=japan&_sacat=11450

売主の場所が香港になってるけど、なんでJapanで検索するとJapan Korea Fashionばっかなんだよ


もう韓国の日本寄生はもぐら叩き状態で、どうすればいいんだよ

昔からじゃん

日本人のふりをしてビジネスをする

日本の会社と勘違いするような宣伝をする

都合が良い時は日本人になりすまし、都合が悪くなると日本人になりすますのが韓国人のクオリティー

　

>>162
>>169
>>188

カナダが規制したMMTは、アメリカではガソリンに添加禁止の規制をしている州があるの知ってるかな。
アメリカは州ごとに法律が異なるからね。

その企業がアメリカの州に対して損害賠償請求権を持たないのに、
つまり、法を定めた自国の州政府＝州民の主権が尊重されるのに、
ISD条項で、ＮＡＦＴＡ締結国のカナダには損害賠償請求を行って、
カナダ国民の主権を侵害したことから、

アメリカの企業と法関係者に、ＩSD条項を悪用したと非難されるべき前歴があるよね。

幕末再び！

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

孫崎氏の所へは規制がかかってクリックしても直接は行けません。
アドレスをコピーして貼り付ける必要があります。
２ｃｈは阿修羅掲示板のアドレスも規制がかかります。

寝てる間に脚に《電極注射？》うたれる→脚が酷く腫れ上がる→長期働けなくされる→会社内では証拠の取りにくい電磁波テクノロジー等による目に見えない散々な虐待！→雇い止め《しかも離職票自己都合扱い！》mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加 らい

世界最大のテロ組織ＣＩＡは、中南米など世界各地でテロ、暗殺、クーデター、内乱工作・麻薬密売などのテロ活動を行い、内戦と貧困で第三世界を絶望のどん底に突き落とした。
世界各地でのＣＩＡのテロ活動に呼応して、本隊の米軍が動けば、大虐殺の嵐が各地で吹き荒れた。
米軍が大量虐殺した規模は、日米戦争での300万人を筆頭に朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン戦争・イラク戦争と人類史上最大規模を誇った。
前世紀から今世紀にかけて、国際金融資本と軍需産業と石油産業と軍が合体した世界最強・史上最悪のアメリカ帝国が出現した。

米帝は、全人類を抹殺出来る核弾頭持ち、宇宙を偵察衛星、ＧＰＳ衛星で支配し、諜報網・マイクロソフト・グーグルで世界の情報を支配している。
米帝は、世界各地に米軍基地を持ち、世界の主要な海にアメリカ海軍艦隊を配備して世界の海も支配している。
米帝は農業大国で世界有数の穀物メジャーを持ち、資源大国で世界有数の石油メジャーを持つ。世界のあらゆる相場も米系国際金融資本が自由に操り支配している。
98年の東アジア金融危機では、通貨を暴落させた東アジア諸国に対してＩＭＦ（米帝機関）が構造改革を強いて、銀行や企業が買収され東アジア諸国の庶民の生活を疲弊させた。
98年金融ビッグバン（金融の規制緩和・金融開国）以降、日本の金融機関は、米系国際金融資本の売りを浴び 、金融危機に陥る。以後、長期不況が続く。
09年米系国際金融資本は、サブプライムローンなどを組み込んだ金融詐欺商品を世界中に売り込み全世界を大混乱させている。
日本全国の主要な地点に米軍基地があり、日本のマスコミ・検察・官僚機構はＣＩＡの統制下にある。だから、米帝に異議を唱える首相は短期政権で終わる。
日本の財務省もＣＩＡの統制下にあり大量の米国債を政府と日本の金融機関が保有している。
これは、米帝の戦争継続と世界の米軍基地維持と米系国際金融資本の金融詐欺商品販売失敗での天文学的損失補填に使われている。
米帝はこれでも資金が足らずＴＰＰに参加して郵政資金まで出せと恫喝中である。
外務・防衛省もＣＩＡの統制下にあり、沖縄と首都圏に集中する米軍基地の移設も出来ないのである。
経済大国日本は、米帝の裏庭と言われた中南米諸国以上のＣＩＡによる間接統治状態なのである。

日本人は米帝の情報操作・洗脳で頭をお花畑状態にされている。
日本共産党・社民党も米帝の統制下にある。だから憲法９条維持を叫んでいる。

>>698
EUと組むためには、死刑を廃止しなければ無理。
中国にそれができるわけがない。

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【ＴＰＰ】
http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI

>>829
それはアメ国内で禁止されてる農薬や防腐剤をわんさかふりかけて日本に輸出してるレモンやオレンジといった柑橘類の話に似ているな
東日本の連中が頭おかしいのも、そういったオレンジを沢山食べ過ぎたせいだとか？

レーガンのニカラグア政策「民主的な政権がアメリカ大企業に対して
不利な法律を実地したとしてアメリカ海軍は港に大量の機雷をまいた」
ハーグ国際司法裁判所は有罪判決を出したがアメリカは完全スルー。

そりゃメキシコなんかはFTAで
交渉の末、日本がなんとかおいた障壁を
保護に出来るのだからノリノリだよな。。

どっちもアメリカの植民地やないかいｗ

TPP加盟国内で共通通貨を設定し、貿易の取引はその通貨で行い、
各国の国内ではその通貨を各国の通貨に変換するような仕組みだとどうなる？
共通通貨の価値は普遍で、各国の独自通貨はその国の物価により変動する。

>>841
ユーロ参加国と同じ。
共通通貨が流通して地域振興券と円が同じ価格で取引されている場合、わざわざ地域振興券を買う馬鹿はいない。
貿易決済通貨としてのみ存在しているのなら、その制度自体は今でもある。
ドルの方が便利だから、使われて無いだけ。

>>842
経済に詳しくないのでよくわかりませんが、それだと為替の影響を受けるんですよね？
例えばアメリカでインフラ政策をしたら、日本や各国にまで多大な影響を及ぼし、
アメリカよりも小さな国、つまりほぼすべての国々が振り回されて、各国の政策もままなりません。
それを回避して各国が各々の国内の政策を独自に行い易く、かつ、他の国に対する影響を小さくできる制度があれば良いと思うんですが。
アメリカがインフラ政策をしても、極端なドル安状態にならず(アメリカ国内ではドル安でも)、
グローバル通貨の価格にはそれほど影響を及ぼさなければ貿易は安定するんじゃないでしょうか。
いままでの貿易は各国が自由に競争してきたので国同士の経済的競争に出なければならなかった。
競争する形ではなくて、足りない国が不足する部分を補い易い制度、
逆に足りている国が他の国を補い易い制度にできたらいいのに。

カナダは歓迎、だがメキシコ、てめーは駄目だ！

【ＴＰＰは例外無き包括協定です】

ＴＰＰで金融・投資が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

まるでWTOのアジア太平洋版だｗ
収拾がつかなくなりアメリカ自身WTO同様、嫌気がさすだろう

おすすめの動画。

モンハンで知る 「TPPの先にある恐怖 モンサント」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16246678

〜〜〜〜〜〜〜〜〜★米・マスコミ・ＣＩＡ工作〜〜〜〜〜〜〜〜
30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq
ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

共通通過にしてくれるならええんちゃうん？

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（これも治外法権・米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の大幅格差を招く。
これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。

日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

>>310
それマスキー法のやつ？

☆☆マスコミ☆☆は伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

日本が繁栄できたのは冷戦終結まで
以後アメリカは日本潰しと搾取を行った。
金融ビッグバン飲まされ深刻な不況、米従属での小泉・竹中構造改革不況。
ポチ（走狗）はいずれは殺されて食べられる運命にある。日本国を弱小国と思っていけない。

ＴＰＰ賛成派はＴＰＰに日本がメリットが無いと言われると中国の驚異という。
全く自主独立の気概が無い奴ばかりだ。情けない。
日本は日清戦争で清を破り、日露戦争でロシアに勝ち、日中戦争では中国主要都市を陥落させ中国を日本による新秩序で中国平定する寸前まで行き、アメリカの蒋介石支援で邪魔された。
そして日米戦争では空母機動部隊で真珠湾奇襲しアメリカの太平洋艦隊を壊滅させ、勢力範囲をパプア・ニューギニア〜ミャンマーと東アジア全域まで広げた実績がある。。
戦後も日本の経済力がアメリカを圧倒した。そしてアメリカの謀略で失われた２０年を過ごした。
しかし今、日本は世界で好感度一番の国だ。経済力でもＧＤＰ世界第三位の国だ。
日本は世界で唯一の被爆国であり、唯一の武力放棄の平和憲法を持っている。
日本企業には世界有数の省エネ技術・環境技術を持っている。
日本は、その平和誠実力・省エネ環境技術力で世界最大の政治力を発揮できる。それでアメリカと中国の包囲網を築ける。
核兵器保持国に対しても非保持国を糾合して対向できる。日本は平和な世界の新秩序を築ける唯一の国。
それが出来ないのは対米従属の外務省のサボタージュ。

全加入国共通じゃないよ？
アメリカだけは、自国が貿易で儲からなかった場合、相手の国を訴訟する事が出来る。
それに関税を復活させる事ができるという例外がある。
韓国はそれも飲まされてしまって･･･

>>853
＞日露戦争でロシアに勝ち、

これ、マジで思ってる奴多いみたいだけど、あれはロシアの内紛に漬け込んで政治的に上手く幕引き出来ただけ。

>>855
ギリギリとはいえ、博奕に勝ったって意味じゃ、勝ちでいいんじゃね？
クロージングには一応成功したわけだし

国内でｇｄｇｄしてると食べられちゃうって意味合いじゃ、
他山の石としたいところですけどねぇ(´･ω･｀)

>>856
勝った割には日本に有利な条件を引き出せなかったと、当時から問題になった。

政治的駆け引きで上手く幕引きが出来ただけという認識が一般に無かったから第二次世界大戦に突入してしまった。
司馬遼太郎の「坂の上の雲」の「雲」は戦勝に湧く日本の先に待ち受けていた第二次世界大戦という暗雲。

今も「高度成長を成し遂げた偉大な経済大国日本」という妄想を払拭できていないと思う。
実体は東西冷戦の元、競争が制限された中ヨーロッパやアメリカの慢心のせいで甘い汁を吸えただけ。
冷戦構造がなくなって苛烈な競争時代を迎えた今、時代遅れな役所の利権構造を変える事ができなければ、
日本を待ち受けているのは、経済的な焼け野原という第二の敗戦。

ＴＰＰのＩＳＤ条項により株式持合い禁止。

米国、１００パーセント日本企業の株主に。

米国人が経営者になり本社も米国へ。

ＴＰＰで解雇が容易、経団連はじめ日本人経営管理者層はいらないから解雇。

工場労働者層はＴＰＰ加盟国の低賃金移民労働者に入れ替え。

TPPで困るのは無能な経営者。
一般社員は元々競争に晒される運命だから。

カナダとメキシコは

アメに犯されすぎて　開発されちゃってるから

いまさら妊娠しても避妊くらは平気でやる

避妊じゃなくて堕胎のほうが例えとしてよかったな

カナダとメキシコは

アメに犯されすぎて　開発されちゃってるから

いまさら妊娠しても堕胎くらいは平気でやる

一戸建て住宅ではアメのＤＶが酷いので　集合住宅に引っ越して
少しでも助けてもらえると思っているのがカナダとメキシコ。

>>854
脳ミソを電子レンジで入れた状態でチンしちゃったんですねｗ

>>854
それ　韓国だよ。

>>854
韓国の法律が滅茶苦茶なんだから
それであの国にはちょうどいいのさ

米韓ＦＴＡのＩＳＤＳは、米韓双方条件同じ。

関税の復活はセーフガードの事だと思うが（他に無い）、
自動車とかアメリカ側が輸入超過の件に関しては、アメリカ側にセーフガードが設定され、
一定以上国内産業にダメージ発生すると、関税引き上げ可能（ただし時限あり）。
逆に、農業で輸入超過の韓国側は、農業で同様のセーフガードが設定されている。

単に自動車と農業で、お互い様の条件飲んだだけなのを、自動車の方だけ持ち出して、
米韓ＦＴＡを叩くのは、アンフェアもいいとこ。

日本が対米ポチで繁栄できたのは冷戦終結まで
それまで対ソ戦略で西側陣営の有力国として米国に大目に見て貰えていた。
アメリカの本質は帝国主義。
冷戦集結以後、アメリカは本性を現し、日本潰しと搾取を行った。
金融ビッグバンを飲まされ深刻な不況、米従属での小泉・竹中構造改革不況。郵政米営化。ＴＰＰ強制参加。
ポチ（走狗）はいずれは殺されて食べられる運命にある。日本国は弱小国と卑屈になってはいけない。

ＴＰＰ賛成派はＴＰＰに日本がメリットが無いと言われると中国の驚異という。
全く自主独立の気概が無い奴ばかりだ。情けない。
日本は日清戦争で清を破り、日露戦争でロシアに勝ち、日中戦争では中国主要都市を陥落させ中国を日本による新秩序で中国平定する寸前まで行き、アメリカの蒋介石支援で邪魔された。
そして日米戦争では空母機動部隊で真珠湾奇襲しアメリカの太平洋艦隊を壊滅させ、勢力範囲をパプア・ニューギニア〜ミャンマーと東アジア全域まで広げた実績がある。。
戦後も日本の経済力がアメリカを圧倒した。そしてアメリカの謀略で失われた２０年を過ごした。
しかし今、日本は世界で好感度一番の国だ。経済力でもＧＤＰ世界第三位の国だ。
日本は世界で唯一の被爆国であり、唯一の武力放棄の平和憲法を持っている。
日本企業には世界有数の省エネ技術・環境技術を持っている。
日本は、その平和誠実力・省エネ環境技術力で世界最大の政治力を発揮できる。それでアメリカと中国の包囲網を築ける。
核兵器保持国に対しても非保持国を糾合して対向できる。日本は平和な世界の新秩序を築ける唯一の国。
それが出来ないのは対米従属の外務省のサボタージュ。

ホワイトハウスにてTPP反対署名募集中
http://bit.ly/soIShx

12月26日までに25000人もの署名が集まれば、
アメさん側から何らかしらの回答を得られるとの事。
でもまだ1373人しか集まっていない。

http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-494.html

やり方は上のひめのブログに書いてあるから内容のとおり
にやっていけば簡単にできる。お前らマジで協力頼む。

Shing02 & Hunger - 革命はテレビには映らない
http://www.youtube.com/watch?v=k2yYqclSg8M&feature=g-logo

>>858
日本企業が米国企業を買収することは可能だが、
米国企業が日本企業を買収できない、
何故かというと日本に土人のような株式持合い制があるからだ。
これは非関税障壁である、ＴＰＰのＩＳＤ条項にしたがい訴訟、禁止。

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru
ＴＰＰ１：日本農業新聞１１月ＴＰＰ特集号。米韓ＦＴＡ解説。正しければ大変なこと。
よくここまでえげつなくなれる。TPPでも出てこよう。この危険を見てそれでも賛成か。
（１） 医療等。自社商品の薬価が低いと判断すれば韓国政府に見直し要求可。
（２） 営利病院・保険外診療が拡大し国民皆保険崩壊の恐れ：（２）金融：郵政保険や農協、労金等の共済に民間と同一ルール適用。
（３） （３）排出量、安全基準の米国産車の適用一部免除。
（４） （４）食品安全：ＢＳＥに関する国際獣疫事務局勧告を強制条項として承認。牛肉で韓国が独自輸入規制困難、
（５） （５）ＩＳＤ条項、（６）ラチェット条項：条約で決めた

規制緩和は元に戻せない。
米国でBSEが起きても牛肉の輸入を中止出来ない、（７）未来最恵国待遇、
（８）無違反提訴条項：米国企業が利益を得られなかった場合、韓国がFTAに違反しなくても米国機関が国際機関に提訴出来る。