【航空】伊丹と関空の両空港統合は視界不良…新会社が来春設立も課題は山積[11/11/10]

関西国際空港と伊丹空港の経営統合を担う新運営会社が設立される来年4月1日まで、あと半年を切った。
国内初となる空港統合に注目が集まる中、統合のそもそもの要因である1兆円超の有利子負債の返済をはじめ課題が山積し、
激化するアジア空港間の競争を生き残るのは容易ではない。収益改善に危機感を持つ関西経済同友会は今月、
焦点となる新会社の経営陣の人選について、国が100％出資でも「民間出身のプロの経営者を起用しなければだめだ」
とする提言を打ち出したが、空港周辺自治体や霞が関の思惑も絡み視界は不良だ。

伊丹との統合を前に、関空会社では今、需要が高まる格安航空会社(LCC)の誘致や貨物便強化など、
収益体質の改善に向けた動きが加速している。

2011年度冬(10月30日〜来年3月24日)は、中国南方航空、タイ国際航空、大韓航空が便数を増やしたほか、
マレーシアに本拠を置くLCCのエアアジアXも新規就航。1週間当たりの国際線は1994年の開港以来、
夏冬通じて最高の792便(ピーク時)となる。

今月中旬には、福島伸一社長が自ら訪韓し、LCCのチェジュ航空やエアプサンを訪ね、増便や新規就航を願い出る。
関空を拠点とする日本初のLCC「ピーチ・アビエーション」も来年３〜５月に福岡と新千歳、韓国・仁川に就航する予定。

東日本大震災の影響に歴史的な円高で、4〜9月期に前年同期比35％減の123万7610人と落ち込んだ
国際線の外国人旅客数を取り戻す狙いだ。

ただ、こうした収益力の強化策にも巨額の有利子負債が影を落とす。

関空会社は11年3月期に73億円の最終黒字を達成したものの、有利子負債はいまだに1兆円を超す。
重荷を抱える関空はアジアの主要空港よりも着陸料が数倍高く、航空会社の誘致で不利な戦いを強いられている。
旅客便に占めるLCCの割合は約8％にすぎず、旅客数の約2割をLCCが占めるシンガポール・チャンギ空港との
差は歴然で、経営統合をしても、状況は簡単には変わらない。

騒音問題に配慮して大阪湾の泉州沖約5キロの海上に造成された関空は、埋め立て費用で巨額の負債を抱えた。
このため、毎年200億円程度の利子の返済に追われ、年75億〜90億円程度の国の補給金なしでは立ちいかないのが現状だ。

そんな「火の車」の状況から脱却するための解決策が、黒字経営が続く伊丹との経営統合。
空港を運営する新関空会社を国の全額出資で来年4月1日に設立し、3カ月後に経営統合を実現するというものだ。

新関空会社は滑走路などの資産と約4000億円の有利子負債を引き継ぐ。土地と残りの有利子負債などは、
子会社となる土地保有会社が管理し、新関空会社から土地代を受け取り、負債を減らす。
2015年度までに空港の運営権を民間に売却し、債務を一掃する−というシナリオを国は描く。だが、事がうまく運ぶとはかぎらない。

(>>2以降に続きます)

▼ソース
≪SankeiBiz≫ http://www.sankeibiz.jp/business/news/111110/bsg1111100503007-n1.htm

▼関連サイト
≪大阪国際空港≫ http://osaka-airport.co.jp/
≪関西国際空港≫ http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

(>>1の続きです)

新会社は、新たな経営方針について周辺自治体、経済界関係者との協議会で話し合いを進めるが、
すでに伊丹の扱いをめぐって議論が紛糾する可能性が懸念されている。

伊丹の周辺自治体などが統合後も活用を促進し、収益改善につなげていく案を主張するのに対し、
大阪府や関空周辺の自治体は伊丹の機能縮小を狙っているためだ。

関西経済同友会は、収益確保のため伊丹のターミナルビル事業も統合対象に加えることも求めているが、その実現性も不透明だ。

関西経済界では、統合後の新関空を上昇気流に乗せられる民間経営者を待望する声が強まっている。
だが火中のクリを拾い、逆風をくぐり抜ける操縦術を発揮できる「機長」は現れるのか、展望は見えていない。

(以上)

関空ができる前は廃止廃止でゴネまくって、
関空ができたら存続存続て
金が欲しいだけだろ

どうせ神戸作るんだったら関空なんか作らなきゃ良かったのに。
関西人って思ってた以上に頭悪いな。

関空はおわコンで誰得

関空11月国内線
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1111.pdf
33便7路線
↑運用時間24時間、発着枠制限なし

神戸11月国内線
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html
27便7路線
↑運用時間15時間、発着枠30便まで


あれ？w

伊丹神戸潰して関空に集約すべきなんだが
関空は遠いんだよな
何故最初から神戸沖や堺沖あたりに作らなかったのか

関空は遠すぎるんだよ、利用者の利便性と言う面では最低
中で働いてる人も、阪神大震災で潰れれば良かったのにって言ってたよ

>>3
そりゃ周辺がＢに囲まれてますから

>>4
半ば決まってたのに神戸市が反対した
神戸が馬鹿

羽田便の便数・客数で伊丹に大差をつけられている関空（笑）

近畿の国際線を独占しておきながら乗換需要も国内線需要も掘り起こせない関空（笑）

伊丹の1000キロ超路線制限がないと新千歳便や那覇便で客数を確保できない関空（笑）

中四国や九州の人間の国際線需要も成田や羽田に持っていかれてる関空（笑）

毎年脱税と100億単位の税金タカリをしないと維持できない関空（笑）

税金をタカり、着陸料を無料にしないと就航してもらえない関空（笑）

しかも着陸料無料化しても伊丹から国内線を奪えない関空（笑）

伊丹のジェット機発着枠制限と国際線制限がないと維持できない関空（笑）

驚異的な技術革新がない限り水没が確定している関空（笑）

スカイマークにすら見放された関空（笑）

関空アクセス鉄道の特急はるかに減便された関空（笑）

関空へのアクセスの改善要望をJR西日本にかわされた関空（笑）

お膝元の泉佐野市にも「ちゃんと税金払えコラ」と言われた関空（笑）

伊丹のみならず、新千歳・福岡・中部・那覇・鹿児島にも国内線乗客数で負けている関空（笑）

空港テナント店舗の売れ筋商品が炊飯器という関空（笑）

開港当初からいきなり「日本一ボッタクリなビックマック」を売りつけた関空（笑）

貨物便込みでも深夜便が1日数本しかない名ばかり24時間空港・関空（笑）

地元漁師や魚屋、お寿司屋やその客に多大な犠牲を強いている関空（笑）

1期分だけでは伊丹の需要すら捌ききれないと判明して大慌てで2期工事したものの客やエアラインに忌避されてスカスカな関空（笑）

神戸拠点のスカイマークに土下座して就航してもらった関空(笑)

北海道や沖縄で他空港を迂回してでも伊丹に発着する路線・ツアーが望まれて直行便の立場がない関空（笑）

結局、統合によって伊丹に寄生しないと生きながらえることもできない関空（笑）


羽田伊丹便8870円という席数・発売期間限定の運賃を乞食呼ばわりしながらANA系LCCのpeachをマンセーする関空厨（笑）

近畿圏の航空行政を語るスレでなぜかお国自慢思考に陥り羽田・成田や東京までも叩く関空厨（笑）

器を大きくすれば自ずと美味しい料理が大盛で盛られると勘違いしている関空厨（笑）

「僻地の空港は成功する」と他空港の過去の成功例を重ね、需要のなさ・大赤字・使い勝手の悪さという現実から目を逸らす関空厨（笑）

伊丹の騒音は喚き立てるくせに関空の淡路・洲本への騒音公害は全力でスルーしようと必死な関空厨（笑）

騒音面で伊丹市民に同情するふりをしつつ乞食と不当に誹謗中傷する二面性の持ち主・関空厨（笑）

伊丹がなくなれば路線網や便数がそのまま関空に移管されてウハウハになると勘違いしている関空厨（笑）

関空の為に国や自治体、鉄道会社に犠牲を強いて当然と思っている関空厨（笑）

せっかくLCC誘致しても、空港のアクセスだけで相当カネかかってしまう、
使えない空港。

ＵＳＪや水族館なんか作るより最初から空港にしてリニアとつなげばよかったんだよ。

不徹底だな。独裁者の方がマシってパターンだ。

●伊丹が原因という幻影

関空不振の原因を伊丹の存続に求める声は根強くあります。
しかし、「伊丹が足を引っ張っている」論は本当に正しいのか。

もし伊丹（および神戸）を廃港し、関空に集約したとして、関空や大阪府が考えるような「関空の回復」はあり得るのか。
もしそれが正しければ、各社は「伊丹規制」などしなくても「関空シフト」を進めているはずであり、
そうなっていないということは、「関空シフト」は全体で経営を悪化させる方向に動く結果になると言う認識だと言うことです。

新幹線などライバル交通機関がある路線はもとより、ライバルが無い北海道や沖縄路線ですら関空シフト→減便の流れが確立しているわけです。
北海道にいたっては、ツアー利用でも最近目立つようになりましたが、伊丹から羽田乗り換えへのシフトがあるわけです。

だから伊丹がなかりせば、と考えるのでしょうが、逆に乗り継いでまで伊丹にこだわるところにまで至ると言うことは、
関西の「国内線」航空需要そのものは伊丹あってこその部分が大きい、言い換えれば関空はライバルですらないかもしれないという推測が成り立ちます。

もちろん関空アクセスがはらむ諸問題が伊丹へのこだわりを招いていることは事実でしょうし、
これだけ言われても一向に改善が見られないというのは最早なにをかいわんやの世界ですが、
とはいえ大阪市内や神戸市内（阪神間）など関西圏の航空需要のメインエリアにおいて、
関空への時間距離において言うほどの大差があるわけでも無いという現実もまたあるわけです。

そうした状況でも根強い伊丹志向があるのはなぜか。
乗れば速いがフリークェンシーで劣る。そこに来て早朝深夜便対応という意味では羽田に比べて格段に見劣りがするアクセスの改善が一向に進まない。
これだけならアクセス改善による地位向上も狙えますが、そもそも何かあった時に代替交通機関を選択する際に、
絶対的な距離を痛感する現実があるわけで、その「不安感」「リスク」こそが関空忌避の原因ともいえます。

結局「国内線」航空需要は、伊丹があるから使うという一定の基礎票が存在するという推測が可能です。
もしそうであれば伊丹なかりせば関空が復活する、ではなく、関西の国内線航空需要自体が縮小する可能性があります。

いわんや伊丹が無くなれば関西（大阪）が発展するというのは幻影どころか妄想に過ぎません。
伊丹便の高度規制のため梅田に東京のような超高層ビル街が立たない、というような、「となりのなんとかチャンが持ってるのに...」
と駄々をこねる幼児のような議論を真顔でする人も少なくないです。

確かに大阪ビジネスパーク（OBP）は伊丹便の高さ規制を受けて超高層化が出来ませんでしたが、高い稼働率を誇ります。
しかし超高層ビルだったとしたらその増えた延べ床が埋まったのか。超高層ビルといえば南港のWTCがありますが、
二度目の破綻が現実味を帯びているわけで、大阪市内のビル需要はピンポイント的で、伊丹廃港でバラ色の未来になるようなものではありません。

関空厨が目を背ける、伊丹の環境対策費の激減ぶり。
今や関空補給金より少なくなっている。

http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/07_6/siryou01.pdf

統合して、だめなら分割して、また統合して、ってよくある手法。

なぜ、これが有効なのか小学生には理解不能。

【航空】スカイマーク、新路線で早くもトラブル…操縦ミスにより｢お粗末欠航｣、振替もナシ―成田[11/11/08]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320767494/


4 名前：じぇらーど＝はいまるすφ ★ 投稿日：2011/11/09(水) 00:54:20.59 ID:???
すみません。変換ミスやらかしてしまいました。
関連サイトの部分です。

誤：≪成田国債空港≫
正：≪成田国際空港≫

ここにお詫びいたします。

5 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/09(水) 00:55:18.71 ID:jMrwiIA5
>>4
あながち間違いでなかったりして

7 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/09(水) 01:07:43.49 ID:ZQQ97bKG
国債空港と言うならむしろ関空だなw

8 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/09(水) 01:08:42.91 ID:A2oEEGiV
>>5
関西空港を差し置いて

9 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/09(水) 01:17:25.72 ID:pNuTS5Ey
>>4
ちょっと和んだ(´･ω･｀)

>>7-8
普通なら真っ先に挙がるのが関空だよなw

15 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/09(水) 01:31:22.25 ID:xPQipzTQ
>>1
>>4-8

成田なら笑い話で済むが、借金まみれの関空でこの変換ミスしたら
マジ過ぎてシャレにもならんな。

35 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/09(水) 02:49:02.62 ID:PijN8EDQ
>>7,8,9,15
お前ら、日本語は正確に使え。閑西国債空港だｗ

39 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2011/11/09(水) 03:12:33.14 ID:l6Qg7WrS
>>35
おまえも間違ってるぞ馬鹿。
正しくは「閑西国債食う乞う」だ。もっと勉強しろ。

関西の人って空港三つとも要るの？
どれか一つでよいならどれがあれば良いの？

>>4
さすがの関西人も、おまえさんには負けるよ。
つるつるてんてんの意見に笑えた。ありがと。
このまま、勉強なんかするなよ。
おまえ、最高だよ。ありがと。

関西人の土人に一つでも空港はもったいない
我儘言うなら全部潰せ

>>16
そんな空港、前例はどこがあるの？

伊丹は廃港、これ一択だな。
騒音乞食はいらねえよｗ

関空出来たら廃港予定だった伊丹がいつの間にかウヤムヤになってるけど
伊丹跡地の具体的な計画って何かしらあるのかな？

関空の為に伊丹廃港ってのは利用者に不便を強いるようなものだから問題外だろ

>>4
神戸も最初反対で、関空ができたらウチも欲しいとか・・・
ちょっと前まで滋賀も作るとかほざいてたし
マジキチ

関空島でカジノ作れば
島内すべて免税とか

長文で関空晒して伊丹擁護してるキチガイも
どうせ以前は廃止廃止言ってたんだろ

伊丹を利用するのは伊丹近隣住民だけだと思っている低知能、それが関空厨（笑）

全国の伊丹利用者にとっては伊丹近隣住民の収入の多寡など関係ないのですがw

知るかヴォケ
伊丹廃港にして再開発しろ

>>23
こんなんあったよ？

ttp://unkar.org/r/bizplus/1257294409

やっぱり全国の痛み利用者の事はスルーとw

羽田の大赤字にはだんまりなくせに、関空の赤字はボロクソに言うのがトンキンクオリティ

コピペごときにも反論に窮するんだな、イタミガーは。

>>24
伊丹の周辺住人に騒音という不便と墜落時の危険性を強いるのは問題外じゃね?

駅やバス停が遠くなるのは困るが、空港が遠くなってもそこまで困らないだろ。
日常的に使う物でもないし。

関西三空港ができる経緯を見てたら伊丹は廃港しかないわ

関空の遠さと路線網（特に国内線）のショボさ、
そして税金の無駄遣いぶりを見たら、関空は廃港しかないわ。

伊丹の廃港運動の合理性を見たら伊丹廃港しかないわ

>>36
騒音対策費用だけで累計8000億円以上の税金投入、存続する限り今後も騒音対策費用が継続発生する伊丹も廃止だよな

大阪国際空港撤去都市宣言

>>4
思ってたというより当然の結果
関西人など目先の利益しか考えない　　バカだからな

>>19
わかったら関西人は日本から消えてくれ
大阪関西は日本の病巣だからな
消えていなくなれば日本は再興する

>>32
黙れ関西人
羽田が関空より赤字だという統計を出してから言えよ

>>42
放射能浴び過ぎてトチ狂ったか

経営統合するなら、伊丹から関空までの間を地ならしして
自衛隊や沖縄のアメリカ軍を招いて日本一の防衛基地を作ってくれ。
沖縄のアホらはアメリカ軍がいらないんだろ？
じゃこっに引っ越してくれ。

>>42
羽田は借入金で建設して重い金利負担を背負うハメになった関空方式ではなく、
拡張費用の多くは税金を使った無利子融資で賄った。金利分を税金で補充してもらっている様な物。

地盤が異様に緩く工事費増加、資材高騰もあり融資額も大幅増加を要求され周辺自治体がゴネた位巨額。

…伊丹市まちづくり基本条例…
『自治基本条例(まちづくり基本条例)』+『住民投票条例(市民投票)(外国人参政権)』は憲法違反条例です。
実態⇒議会無視し反日自治労が左翼思想教授(有識者)を呼び行政懇談会をつくりプロ市民を入れ市民会議だと言って政策づくり
議会無視で自治労仲間のプロ市民(反日左翼専業市民)が市民会議で政策づくり＋住民投票(外国人OK)で権威付けし認めさせる
市民会議⇒一般市民(昼間働いてる)は参加する暇がなく自治労がプロ市民(反日左翼専業市民)を集めてきて政策づくりをする
主権は「国民」と「国家」の二つにしかありません。なぜ「市民」主権や地域「主権」なのでしょうか？
地域主権では地域と地域は張り合うし、自分の地域の利益を最優先するのは市民として当然だ。★ものは日本国の解体【検索】

あんなところにあるから出張で関空は使わないだろからな

需要の増大に対応するための拡張ならまだ理解できるけどさ、
関空ってそもそも空港がパンクするほどの需要があんの？
二期工事で税金の無駄使いだの言われてたけど、キャパ的に切迫してたわけ？

札幌から大阪に遊びに言ったら
神戸空港が丘珠空港か庄内空港並みのターミナルビルの貧弱さで思わず笑った

もう神戸はいらんだろ

>>48
便数的には滑走路1本で対応可能。
滑走路1本でも年に14万回程度の発着は捌けるのは福岡で実証済み。
地上設備に余裕の有る関空ならもっと捌けてもおかしくない。
関空の発着回数はピーク時でも13万足らず、一昨年、昨年は10万台と低迷。

二期工事は伊丹廃止を前提にしていた訳でも無いから意味不明。

>)39
時代遅れな宣言にこだわる時代遅れな脳みそしてるなお前

橋下が当選したら、御堂筋線と南海の直通をしてくれるだろうから
そうなれば梅田から関空までラピートで30分代で到着できるようになる筈
伊丹が近いというアドバンテージは無くなる訳だ

神戸空港が大バカ
あんなもんイランやろ

伊丹は、そもそもあんなところに空港があってはいけない。

伊丹はバスがメインと言う取るに足らない空港。廃止しても困るのは寄生虫だけ。

着陸料値下げして数でカバーするって発想はないの？

関空は着陸料を自分では決められないの？

御堂筋線と南海の直通なんていったいどれだけの金をかけるつもりなんだ

>>56
まず経営の勉強をして来い。

関空ってほぼ和歌山市の近所なんだよね
ほとんどの人が遠いところって感じてる

どっちか潰せよ

>>55
そんな空港にも負ける関空って無駄の典型的な見本だよな。

>>56
以前から値下げどころか無料化している。関空の不自然な便数増と異常な赤字はそのせい。

>>57
南海が三線軌条に乗り入れとか馬鹿言うな

別に関空は遠くない
少なくとも難波より南(大阪南部、奈良)の住民にとっては伊丹より近いし
関西圏住民の3分の1にとっては関空は不便でない

問題は広域圏で考えた場合どうかということだ
たとえば岡山、鳥取、香川、徳島、福井あたりの住人からしてみれば
関空はものすごく遠くなる

本当は国際空港を神戸沖に作って伊丹を閉鎖しておけば広域圏から見ても便利な空港になったはず
そうすれば間違いなくハブ空港として繁栄しただろうに

>>57
橋下が言った、関西空港をリニアで結ぶ提案に比べたら
南海と御堂筋直通なんて安い金で実現できる

伊丹みたいな危険な空港は廃止すべき

南海にとっては、関空関係なくやりたかっただろう。

関西人は生まれながらの乞食だ

>>7
技術的に無理だったんじゃね
成田も浦安沖とか同じ東京湾に作れば良かったが技術的に無理だった

>>4
それを言っちゃあｗ
正論すぎて爽快やな。

>>9
神戸より泉南の反対のほうが長かったけどな

>>25
泉州の反対はなかったことですか？

>>36
当然

>>38
10兆円無駄使い空港乙

全額関西人に払わせろよ

ホント最初から神戸沖なら良かったのに
回りが逆っていうか
必要性が無くなってから作るとか

また、伊丹を廃止しろっていう彼らが来るね

伊丹空港は原発利権とおなじ構造
乞食がぶら下がりすぎ

伊丹はもちろん神戸も明石大橋があるので、欠陥空港。
関空は２４時間化できるので完全空港。

伊丹と関空と神戸を廃止して舞洲を統合新空港にすれば
橋下を評価してやっても良い。
たぶん今世紀中には橋下しかできんだろ。

周辺自治体は口を出し杉だｗ
橋下のような強いリーダーシップの取れる人材がいいな。
結果責任を持つことも必要。

>>78
>神戸も明石大橋があるので、欠陥空港。
明石海峡大橋のこと言ってる？
あれだけ距離があって、あの程度の高さが障害になるはずがない。
さすが、関空厨捏造野郎。
そもそも関空が大阪湾上空旋回空域を独占していなければ、播磨灘で待機・折り返す必要もない。

わかってて作ったんだろが
ナニ言ってんだバカじゃねーの？

最初から神戸沖に作っとけアホ神戸

>>77
乞食がぶらさがってるって、それ関空では？

明石大橋ができる前なら神戸空港も使える空港になったかもたがもうだめ。
六甲山脈も曲者。

関空の実力不足と使い勝手の悪さ、魅力のなさを棚に上げて
伊丹や神戸を叩く事しかできなくなってる関空厨。哀れすぎる・・・

>>78
直線なら伊丹よりも関空のほうが大橋に近いんだけど

>>86
まあ、それが彼の生きがいですから

関西民国に空港はいらない
全額利息つけて日本国民に返せ、関西乞食

関空は投入している以上に税金払ってる。
伊丹は投入している以下しか税金払ってない。。

神戸空港　10月　昨年対比　118.4%
1月からの累計で昨年対比120.1%となりました。
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/HP23.10.pdf

>>89
だな
関西に空港があれば日本や世界中に関西人が散らばり
至るところで犯罪をするからな
それを止めるには関西から空港を無くすべき

神戸がゴネたから泉州沖とかになったんだろがアホか

二重行政だなんだと
いいながら
伊丹ひとつつぶせない
こしぬけ橋下独裁者

潰すだろ橋下なら
反橋下の説得力のなさはみっともない。無様。
橋下に反対するだけ。未来が見えない。現状維持・・・できるわけねーだろ
夕張になってからじゃおせーんだよ

橋下は独裁じゃない（できない）から正攻法で多数化工作やってんだろ
民主主義だよ

経営統合の次のフェーズは、不良資産・伊丹空港の売却だね。
晴れて伊丹空港を廃港、関西空港に全トラフィックを集約することで成長戦略を描ける。

関西空港は、総合的にアクセス改善さえすればほとんどの問題は消える。
鉄軌道系は何もリニアでなくても良い。なにわ筋線＋JR南海の改良で十分。
鉄道・クルマ利用者双方に割高感を軽減させるプライシング策を打ち出す。

当然コストはそれなりに掛かるが、伊丹空港が無駄に残り拠点分散により全体が
効率悪化するよりは遥かにマシ。

守り育てなければいけないのは関西や日本の経済。伊丹の国内線利用者の
利便性だけに囚われてはならない。大局を鑑みて集約する時期がきた。

兵庫は山口組の言いなりだからな。
どうしようもない。

関空の場所はあまりにヘンピすぎる
あの場所だと経済への波及効果ないんじゃ・・・

だから最初から神戸で良かったんだよ
神戸沖につくっときゃ何の問題も無かった
反対運動してたアホも手の平返しで空港賛成に回ったんだろカスが
伊丹の手の平返しも関空の時期とリンクしてる
乞食だらけ

>>99
国際線は伊丹時代の2倍
伊丹より近くて、3500m　4000m　滑走路の空港なんて造れるわけ内だろ
アホか？
ビジ板に来るべき資格なし

＞伊丹の国内線利用者の利便性だけに囚われてはならない。
その通り
しかも　伊丹で一番多いのは羽田線だが、大阪ー東京の9割は
新幹線利用だから、伊丹の利便性なんてごく限られたもの

>>101
場所の話してんだよ
クズ
お前のその論法だと北海道にでもつくっときゃいい
馬鹿すぎる

伊丹は関西の普天間

>>103
北海道？
はあ？低学歴だな
世界的にみても都心からバスで50分は普通のアクセス
CDGとかいったことないか？乞食

だからさー中卒梅田高層バカビルオタの喚きの為に、無理して伊丹
廃港などする必要無いってｗ　大阪都心部は東北震災関連移転のある今年でさへ
テナントが今でさへ余って梅田など地価下落。名古屋以下になったぞ。
今後阿倍野マラカス以外にも離れた郊外に大きなビルを建てるんや！
とかアホな地元ディベロッパーが言ってた。大阪は三大都市圏の中で一番早く
人口も減る。テナント空きまくり。それでもうめだ160ｍ嫌だ〜199ｍにしろ！とか喚く。
回りのビル不動産業者だって今でさへ梅田の先を見ない乱開発で迷惑してんだろ
それがどうなるか？。　答えは明らかだ。梅田はビルだって100ｍ台だって十分だろ
高層ビルがそんなに良いなら、阿倍野に300ｍ立つから電車で田舎者が見にいきゃいいよ。

東北の原発の電気は東京が使って、リスクは地元に押しつけ事故が起きても対応できず。
それでも原発の地元は原発依存をやめようとしない
伊丹はそれと同じ

>>105
やっぱ馬鹿だった
おまえ>>1の記事すら読んでないから
そういうアホな意見がでるんだよお

まさに「とにかく大阪に国際線を作れ」
お前のような間抜けが多かったから和歌山のほうが近い
関空なんてものを造ったんだろうな

伊丹空港は都心部から11ｋ強と遠すぎず、さりとて近すぎず調度良い距離。
位置や交通アクセスで関西各地から利便性も良く利用者も多い、関西経済の要の重要な空港だ。
京都などからも利用環境が良い。アクセス強化の余地もあるよ。関空なんてＪＲに南海電車に高速道を引き込んでも 利用者
あれくらい。かんくうリニアは費用対効果も金も無い妄想。廃止にする事は無いだろうが
将来も大変だろう。地盤沈下も続くぞ。既に10兆円突っ込み。今後どれだけ費用が居るか？
難航だろがそんな関空の巨額負債1.3兆を経営統合で助ける優れた空港が伊丹だ。廃止など
論外。周辺住民も存続希望。地元地域広範や国の合意で経営統合となったんだからね。
廃港副首都とか論外。　あほな利権石井勉強会の主張だな。そう言った事は、伊丹空港乞食でも分かるだろうな。

神戸が反対したから泉州に作る口実を与えた

すべての悪循環の始まりは神戸
行き着いた先も神戸開港

>>106
そういうこと。
そもそも伊丹の回り自体が発展してるわけでもないんだよねえ
豊中とか夜なんて寂れてる。

ましてや関空なんて、ほんとド田舎
もう少し堺、泉大津寄りだったらアクセスも悪くないんだけど

>>1
>新関空会社は滑走路などの資産と約4000億円の有利子負債を引き継ぐ。土地と残りの有利子負債などは、
>子会社となる土地保有会社が管理し、新関空会社から土地代を受け取り、負債を減らす。

またまた天下りと利権を増やすんだな関空は。ホント、関空は日本最大のガンだな。関空死すべし。

>>108
頭悪そうだな。大学も行ってなさそう。
ビジネスってのは、鉄道、高速道路を引いて郊外に住宅
空港をつくるのが基本
距離は関係ないから。頭が古そうだな。仕事もできなそう。
国際線が2倍になったのに経済効果がわからないとは
馬鹿そのものだな。

そして悪循環の入り口は伊丹の強硬な廃港運動

>>101
それもドーピング効果と伊丹・神戸への不当規制による数字だけどねw

関空の位置とか、なるべくしてなったんだよ
いまさら関空否定は許されない
歴史の積み重ねだ

>>109
同意だね
伊丹は南大阪からでも阪神高速に乗って、高速道路降りたら即ターミナルだからね
中国道使えば他県からもアクセス出来る

これが、関空方向へ向かうとなると
電車以外選択肢ほぼない
大阪どころか他県からの取り込みも無いときてる

>>114
話にならんからいいから馬鹿は引っ込んどけよ

廃港運動してた伊丹
開港反対してた神戸
規制されて当たり前
特に伊丹

>>102
で、その残り1割の航空機シェアのうち関空の割合は？ｗ

関空はますますいらないなｗ

>>120
関空厨は相手にしないほうがいい・・・

ド田舎に国際線作ると経済効果がすごいっていうアホだから
さすがにこれはドン引きw

ならなんで神戸に関空作らなかった
いまさら何言ってんだ

>>118
京都･滋賀など東からはともかく、姫路･岡山など西から神戸でいいだろ
国際線が現状ないという意味では、伊丹も神戸も条件は一緒
東からも第2京阪ができ、伊丹には及ばないものの関空には近くなった

どういう経緯で関西に3つも空港ができたのか詳しくは知らないが、
重要なのは、どうすれば現状よりも良くなるかということに尽きる

神戸に関空作ろうか・・・神戸反対
泉州に利権を持ってる政治屋がこれをチャンスと強引に泉州沖に
伊丹は廃港されたらおいしい思いができなくなるから、廃港一転存続に
じゃあ神戸も空港欲しいから作るわ
滋賀も欲しいから空港作るわ←ふざけんな廃案

>>124
泉州民が神戸民や滋賀民に模範を示したからねえ

>>118　121

お前は自分の家からのアクセスしか語ってないなあ
ビジ板じゃなくて、VIPに行けば？
自分のことしか考えられないキチガイ
国際線が2倍になったのに、経済効果がないのか？

伊丹を使って、小規模、じり貧か
関空アクセスを改善して、規模を大きくするかの問題

お前は自分の家から近い、その1点だけしか考えられない低学歴。

>>123
そだね・・・
だけど、問題の根本はあまりに関空の所在地が御馬鹿すぎて
伊丹のような高さ制限のある市街地空港が擁護されるという逆転現象が起きているほどだからね
金のあった時代ならともかく、縮小路線じゃないのか



>>124
だいたい、あの関空の場所（泉南、泉佐野、岸和田付近）知ってたら
「国際線作ると経済の波及効果がすごい」なんてアホなこといえないよねえw
あの辺一帯がどんだけ寂れた地域だと思ってるんだろうか

>>126
社会に出たことの無い典型的な引きこもり
ちゃんと働いたほうがいいぞお前

阪急の小林一三は郊外に鉄道を敷設しそこに住宅地を開発。
当時も、そんな郊外の住宅地など売れないというk+mWlWVF
みたいな馬鹿がいたなあ。

いつの時代にもビジネスセンスのない馬鹿はいるものだ。

>>127
伊丹こそ縮小路線だろ
羽田ー伊丹も昼間は737と小型化
関空国際線は日系がほとんどないが、過去最高便数
国内線は大手寡占市場だから、そうは伸びないがLCC参入する。

>「国際線作ると経済の波及効果がすごい」なんてアホなこといえないよねえw
>あの辺一帯がどんだけ寂れた地域だと思ってるんだろうか


どんだけ狭い視野なんだ？信用組合の行員程度の頭だな。
国際空港の経済効果が周辺地域限定かよ？
馬鹿らしい。

大阪圏の経済力は日本の10％程度だが
関空は日本の出国者の25％
シェア的に大阪が全国の25％とは、あまりない有望産業。
まあ。自分の家から近いかどうかしか考えれない馬鹿はいるものだ。
馬鹿の思考に乗ってみても
>「国際線作ると経済の波及効果がすごい」なんてアホなこといえないよねえw
>あの辺一帯がどんだけ寂れた地域だと思ってるんだろうか

伊丹空港の地元　豊中は1980年代がら約30年、ずっと人口減少ですが
どこに経済効果があるというのか？
梅田から電車で10分の住宅地なのに、30年前から人口減少ｗｗｗ

>>129

だからお前は馬鹿だと言ってんの
関空の問題点は>>1にもザックリと書いてあるし
あまりにヘンピな場所にあるから人も金も集まらない
こんなのは小学生でもわかってること

それをどうやってお前がいうようなアクセス改善の道路やら電車を作って
これ以上の金をかける拡大路線を住民に説得させて金を捻出させるの？
そんなことすら頭回らないの？馬鹿なの？

k+mWlWVF
によると伊丹空港の地元　豊中は30年前から人口減少しているが
経済効果があるらしい

どんだけ馬鹿なんだろうか？自分ちから近いだけしか言ってないぞ
お前、ビジ板じゃなくて、馬鹿板、VIPがお似合いだな。

>>131
ビジ板なんだから、ペンピとか主観でなく、数値化して論じたら？
ビジネスの経験かいからそれすらわからないか？
関空売り上げ　900億円
伊丹売り上げ　150億円

どっちを廃止すべきは明らか

＞それをどうやってお前がいうようなアクセス改善の道路やら電車を作って
はあ？都市計画の知識もないのか？
淀川左岸線は着工しているし来年度には完成
大阪東線は一部開通、今後北梅田駅が数年で完成する

なにわ筋線も国の試算では黒字、住民負担？はあ？
公共事業の負担割合もしらないのか？
よくビジ板くるなあ
アホ

ID:S2g9mbUlよ
いいから>>1の記事を100っぺん読んでこい

お前の話はまさに関空が開港した当時の夢物語そのものな話ばっかじゃねーか
関空できればすごいですよー
24時間営業ですよー
世界のハブ空港ですよー
経済良くなりますよー
とかね。

いざふたを開いてみたら人も金も集まらず>>1の記事の通り
現実ときたら有利子負債を大量に抱え込んで
国からの税金で延命してるのが現実だろうが。

なに夢語っちゃってんの？
だから引きこもりの馬鹿だと言ったのさ
これにさらに金を注ぎ込むなら
お前程度が考えられる夢物語じゃ今の日本が金なんてだせるわけねーだろボケ

>>133
やっぱ関空厨はキチガイってホントだわ

話を歪曲するし
話をすり替えまくるし

話になりませんわ

>>134
関空売り上げ　900億円
伊丹売り上げ　150億円

これくらいは押さえておけ
で、伊丹は騒音対策費累計8000億円を計算すると
一度も黒字にならず、今も数千億円の赤字事業

関空は、償却前黒字
キャッシュフロー黒字
建設費の金利、固定資産税が多いだけ
空港事業はずっと黒字

まあお前は馬鹿だから、なんの知識もないだろ
キャッシュフローさえ理解できないアホだろ
で、尼の乞食かｗｗｗ

>>135
こっちは数値化して論じているが
お前は、数値化もできず、罵声ばかりかよ
それでビジネス的に反論になっていると思っているのか？
尼の乞食は、回答に困るといつも、罵声だよね
動物か、朝鮮人だろ。

尼の乞食と朝鮮人は、回答に困るといつも、「歪曲」「罵声」だよね
朝鮮人そくっりだ。リアル朝鮮人だろ。
朝鮮人って掲示板でもすぐにわかる。
自分の利益だけしか考えてないからなあ。

ID:S2g9mbUl
やれやれ、やはりネトウヨだったか・・・
結局お前は自論をｷﾞｬｰｷﾞｬｰ展開するだけして反論になってないんだよねぇ

伊丹批判して関空の問題点を語ってるわけじゃないから話にならんのよ
言うなれば橋下を批判するだけしか出来ない無能な平松みたいなもんだな

俺の言葉のどこかにお前のプライドを折る何かがあったようだね
「引きこもり」ってとこだと思うけどそこだけは詫びとくか

経営統合の次のフェーズは、不良資産・伊丹空港の売却だね。
晴れて伊丹空港を廃港、関西空港に全トラフィックを集約することで成長戦略を描ける。

関西空港は、総合的にアクセス改善さえすればほとんどの問題は消える。
鉄軌道系は何もリニアでなくても良い。なにわ筋線＋JR南海の改良で十分。
鉄道・クルマ利用者双方に割高感を軽減させるプライシング策を打ち出す。

当然コストはそれなりに掛かるが、伊丹空港が無駄に残り拠点分散により全体が
効率悪化するよりは遥かにマシ。

守り育てなければいけないのは関西や日本の経済。伊丹の国内線利用者の
利便性だけに囚われてはならない。大局を鑑みて集約する時期がきた。

>伊丹の国内線利用者の利便性だけに囚われてはならない。
大阪ー東京　大阪ー福岡の9割は新幹線だから伊丹の代替はできる。
k+mWlWVF
は、「伊丹はおれんちから近い」しか言えないから話にならない。
尼の乞食、朝鮮人はこれだからな。

>>140
成長戦略って、不動産と工事関係者等のゼネコン関係の小遣いアップ戦略だろ。
関空リニアの運賃をいくらに設定するつもりだ？

他に衰退していく関西経済から生き血をすする業界も美味い汁が吸えそうだ。
金融関係には企業の整理統合や、切売資産の買い叩きから利益を上げる部門って存在するらしいし。

空港が遠くて高い関空のみになると、出張が不便になり関西企業の本社機能の転出圧力になるよな。
伊丹利権の弊害対策は、航空券の費用とは別に周辺対策費の徴収と利用方法の透明化が一番。

>>142
＞空港が遠くて高い関空のみになると、出張が不便になり関西企業の本社機能の転出圧力になるよな。

近くて出張に便利な伊丹空港が残ってる最近の数年、
関西企業の本社機能はどんどん流失してますが、何か。

>>143
転出は更に増える。関西には、まだまだ壊れる余地はある。
途上国のひどい地域まで落ちはしないと思うが、
もっともっと、外部から吸い取り利益を上げる方法はある。

>空港が遠くて高い関空のみになると、出張が不便になり関西企業の本社機能の転出圧力になるよな。
はあ？東京へは、9割が新幹線
伊丹があるから大阪に本社を残すなんてありえない。
夢でも見ているのか？アホ。

>>141
伊丹は関西民にとって｢おれんちに近い｣のみならず、他地域の人間にとって｢目的地に近い｣わけだが。
おまえがそれを理解できないのか理解したくないのかは知らないが、
そんな事すら認識できぬようなら、ビジ板にくる資格なし。

>>145
東京のみを相手にしてる奴は気楽でいいな。
北海道の札幌以外とか外国の地方都市とかへ出張とかしたことないだろ。

>>145
書き忘れた、東京にしか行かないのなら、確かに新幹線があれば伊丹は要らんな。
それどころか、神戸も関空もいらんな。
関空のみに絞り込む必要を書いてるのは何でだ？

>>147
札幌以外の北海道？　伊丹にそんな路線はないし
海外なら伊丹を廃止して関空を強化した方が関西の活性化になる
>>146
だから、具体的に目的地はどこ？
梅田起点でも伊丹と関空は15分しかかわらないし
鹿児島、熊本、広島も空港からバス50分と関空の立地と同じだが
利用者は減っていない。

ビジ板きて「おれんち近い空港を残せ」これしか言えないのか？
可哀想な知恵遅れ、小学生かよ。

既得権益死守の抵抗勢力が邪魔しているだけだろ？？
国益考えれば彼らの存在意義は皆無だから国がなんとかしろよ

>>149
伊丹が確実に将来も存続すると決まれば、梅田から早い直行鉄道が出来るかもな。
昔からいつ廃止されるかわからん空気が漂い続けてるし、
モノレールが出来たのが奇跡と言うか狂気の沙汰にも思えたわ。。

関西に残って全国を相手にしてる企業は、東京に本拠を置く企業よりハンデを負って商売してるんだ。
品川とか新幹線も羽田空港も使いやすそうだしな。元々不利なのに更に条件を悪くされちゃかなわん。

大阪だと、リニアに大金払うか、日帰り出張が不可能になるとか、何に負けた罰ゲームだよ？

新宿から羽田まで40〜50分
梅田ー関空と大してかわらん
仕事できないやつってなんでも他人のせいにするんだよね
むしろ羽田より関空の方がアジアに1時間速いっていう
メリットを生かすべき

>>153
伊丹が廃止されたら、関西の航空需要家は減る。
どの程度かは想像つかんが。
関空リニアの料金次第では相当酷い事になるだろう。
それによって、国内線の便数も減るだろう。
一日４往復の地方便が２往復に減るとか。

羽田が国際線を始めたり、別要因で元々落ち目ではあるが、悪循環の加速だな。
それでも、伊丹の再開発や梅田の高さ制限撤廃で儲けられる奴はいいんだろうが。
伊丹を壊してまとまった大金に出来るのは一回ポッキリだぞ。

>>154
伊丹廃港になっても関西の航空需要に大きな変化はない
神戸、関空で十分まかなえるレベル

>>155
条件悪化で逃げ出すには判りやすい理由があるけれど、
減らないとする根拠がわからない。何を持って断言できる？

まず、首都圏でも京阪神でもない企業が、本拠を関西に移してくる事が減ると思う。
これからは北海道や沖縄企業なんて、血迷っても関西に本拠を移すことはないだろう。
出稼ぎ者も、今までより格段に減るだろう。どうせ遠くに行くのなら、東京のほうが良いやってね。
かつて大阪周辺に移り住んだ人を、新幹線と競合しない地域は関空を使わせておけばいいって、
御意見無用で、負担増を強いたわけだし。

原発事故の放射能避難でしか関西に企業が移転する要素がないなんて情けない。

伊丹は廃止でおk

>>136
その８０００億がどこへ流れているのやらｗ

伊丹廃港になったら、関空の乗り継ぎが便利になって、成田から海外行ってた人やも
仁川使ってた人も関空使うようになって、爆発的に乗客は増える。
世界一の空港になる。

御堂筋線で関空までいけるようになるん？

>>159
それが関空に当てはまるくらいなら、
成田の客が減って中部空港がすごく伸びてると思うぞ。
実際はそうではない。少しは増えるだろうけど。

地方空港発の人が関空を使って出国するには、関空出発の国際線の離陸ラッシュが昼ぐらいになる必要あるよ。
近隣アジア都市の便は朝１０時位に離陸が多いようだけど、
地方空港から飛んできて関空で乗り継ぐには、地方空港には朝７時とかの出発便が必要ですよ。
仮にそうだとして地方空港発で、近畿に用事のある人が、そんな早い出発便を使うかな。
きっと、その地方便は、うまく成り立たないと思うよ。成り立つのは、既にある羽田ー関空ー国際線くらいかな。

中部空港から、海外便は殆ど無いよ、国内便は少ないし。増えようがない。
ハブ空港は関空が適している。2本の滑走路があるし。
関空を24時間化したら、地方空港を朝はやく出る必要がない。
海外の空港は24時間化されてるし。
そのためにも南海と阪和線を交互に24時間化する。深夜高速バスを営業する。

>>162
関空は既に２４時間可能ですが・・・、しかし就航する便がないだけ。

朝夕以外にも昼ごろ出国する便が成り立つのって上海とソウル位。
この二都市には既に直行便が存在する。

他の国内地方都市から関空で国際線に乗り継いでもらおうとすれば、
ANAかJAL片一方だけでも日本他都市ー関空に毎日６往復以上の便が就航するくらいの規模がいる。
そうでないと、国内と国際を乗り継げる時間帯の、要は朝８時までに関空着になる便が設定してもらえない。
しかし、大阪にはそれほどの規模がないのですよ。

東京と名古屋、少し甘目に見て福岡か札幌か仙台。
しかし福岡は韓国へ行ったほうが色々な点で早いので期待薄。名古屋の人は関空に直接来ると思われる。
結局は成田に直行便がない場所へ行く首都圏の人が羽田から関空を嫌々経由しているケースのみ。
関空と伊丹をまとめた所で、目立つほど乗り継ぎで関空を使う人は増えない。

捏造を繰り返すな。
「関空は３港役割分担して共存できます」といって二期を強行した。
伊丹、神戸があっても２０３５年の利用客数は４２００万人／年
二期工事は供用開始から５０年間で６兆円の利用者便益があると主張した。

「航空需要の動向によっては伊丹の廃止が必要となる」そんなことは一文も入っていない。
それを言ったら2期を着工できないと思ったんだろーな。
同様に一港集約のためにでかい空港を泉州沖にといったら、泉州沖に関空は無理と思い、
伊丹存続としておいて、2期完工の既成事実をつくってやったもん勝ちを決め込もうとした。
揃いもそろって汚い手を使うやつらだ。
正面から戦わなかったツケが今回ってきているということだ。自業自得。

>>159
>伊丹廃港になったら、関空の乗り継ぎが便利になって、成田から海外行ってた人やも
>仁川使ってた人も関空使うようになって、爆発的に乗客は増える。
>世界一の空港になる。

具体的根拠も何もない、単なる希望をもって「関空集約派には論理があるが、伊丹存続派にはない」とぬかすな。
関空に集約すれば、空港への時間、交通費がアップし、利用者には何ら便益にならないことを認めよ。
そして、便の充実が見込めるというが、何の根拠も示していない。

H17年　全国幹線旅客純流動データ　都道府県間流動表　居住地から旅行先　交通機関別流動表
http://www.mlit.go.jp/seisakutokatsu/jyunryuudou/h17/h17_kr_4.xls
神戸空港開港前の数字である。

航空機を使って関東圏を訪れる者の年間人数（目的地別）
東京　11,756千人　　神奈川　2,151千人　千葉　3,542千人　埼玉　698千人　　合計　18,147千人

航空機を使って関西圏を訪れる者の人数（目的地別）
大阪　4,577千人　兵庫　1,287千人　京都　692千人　滋賀　117千人　奈良　238千人　和歌山　392千人　合計　7,303千人

関西に年間５万人以上空港で訪れる都道府県(単位：千人）
道北97　道東492　青森103　岩手69　宮城274　秋田88　山形82　福島80　茨城73　栃木52　埼玉269　千葉491　東京1594
神奈川764　新潟101　愛媛287　高知140　福岡414　佐賀64　長崎183　熊本312　大分128　宮崎221　鹿児島353　沖縄420

関西がカナダ並みの経済圏だといっても東京は関西の２．５倍もの人が航空機でよそから訪れる。
関西の空港は羽田と違って、地方から関西に訪れるためというより、関西から地方、首都圏に行くための空港と言える。
だから、内際乗継効果は期待できない。関西住民はすでに海外に行く場合、90％以上関空を使っているのだから。

地方から国内空港乗継で海外へ行く場合、5万人以上利用のある都道府県のうち、
成田ではなく、関空を選ぶと考えられるのは立地の面から推測すれば西日本の愛媛以降であろう。
しかし、現在関空にある西日本方面の便は福岡と沖縄のみ。乗継需要喚起といいながら、何の戦略もないことがわかる。
というより、九州新幹線が開通し、対新幹線競争力のない関空では便を維持できない。

愛媛から沖縄までの年間航空利用者は約２５０万人。
しかし九州勢は関空に中途半端な近距離アジア便しかないなら、福岡を利用するでしょう。
そして沖縄は香港経由に対抗できないでしょう。
いずれにしても、欧米便が今の状態では他の需要を取り込むことはできない。
そして、関空に集約したら欧米便が充実するというわけではありません。
よって、関空に無理に集約しても乗継効果は期待できません。

こ　れ　で　極　め　て　科　学　的　に　関　空　集　約　の　効　果　が　な　い　こ　と　が　論　証　さ　れ　ま　し　た　。

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/06(日) 00:27:53.83 ID:EQO4ASkQ
伊丹と神戸を国際化しろよ。
関空だけに任せてたらそのうち関西発の国際線はLCCだけになるよ。
泉南乞食のエゴだけ満足させて関西国際航空全体が成田の風下なんて真っ平御免だね

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7
Ladies and Gentlemen, welcome to the Shinkansen.
This is the ITAMI superexpress bound for
Osaka Metropolitan International Airport, as Itami-Kukou. We will be stopping at
Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka stations before arriving at Itami-Kukou terminal. Thank you.

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD
今日も、新幹線を御利用くださいましてありがとうございます。この電車は「いたみ」号
伊丹空港、
大阪都国際空港行きです。

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/16(日) 14:00:31.57 ID:dLTdu89R
神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。
関西２大空港、ハブ同盟。

閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk
山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。
東からは「のぞみ」３分の１程度を「いたみ」新大阪から１駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド
西からは「さくら」来年にも毎時２本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める
最強の空港アクセス鉄道出現。
閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ
経営統合の意味が有る。

伊丹は関空が存在しなくても潰さねばならん。今時、あの立地はない。

>>93
ゴネたのは泉州だよ。
神戸が再誘致に回ってもまだ反対してた。

>>110
国は神戸につくらないアリバイが欲しかっただけ

ていうか、大阪府に取り込まれていた運輸省は、事前に泉州沖に決めていた。
勿論、秘密だけど。
神戸市長からは「反対」の一言だけが欲しかった。
この一言さえ言わせたら、神戸沖ではなく泉州沖に造る口実にできる。
だから、神戸には地元負担だけを求め、地元の見返りや、環境対策には一切
話し合いに応じなしなかったということ。

そもそも伊丹の立地が普天間だってこった
ホントいろんな意味で

まだ現実を直視できない関空厨が屁理屈をこねているのか。
伊丹のニーズが関空のそれよりずっと大きいという現実を。

関空の利用客の大半が関空で独占されている国際線目当てであり、
外国人訪日客が唯一の選択肢である関空を訪日・帰国で使って
数字を上げているにすぎない。

その国際線も、着陸料無料化というドーピングで
搭乗率が低くても維持可能な路線を誘致しているにすぎない。

事実、関空開港当初に就航していた大手フルサービスエアラインの
メジャー路線が多く撤退し、代わりに安かろう悪かろうのLCCに
関空が血眼になっている。

しかし、それでもなお発着枠がスカスカ。

国際線に比べ旅行や移動の時間が短くなりがちな国内線だと
アクセスにかかる時間やカネの多さが致命的に響く。
だから伊丹や神戸や新幹線に客が流れる。
当然、それに合わせてエアラインもシフトする。
スカイマークですら関空よりコストのかかる神戸を選ぶほど。

つまり、関空とはそれほど客からもエアラインからも
嫌われているということ。

その点について挽回できない＆反論できないからこそ
関空厨は伊丹や神戸に対して「テッキョセンゲンガー」
「タイサクヒガー」「コーベノハンタイイケンガー」
「ソーオンガー」「コジキガー」などと、
客やエアラインには関係のない事ばかり言い立てる。

もういい加減にあきらめたら？

>>165
確かに内際乗継ぎの需要なんてどの空港でも大してない。
成田ですら国内線利用者数は年間160万人程度だしね。
大抵は国内移動客に紛れて数人・十数人が国際線に乗り継ぎするぐらいだろう。
でも、空港が内際分離してたらこの少数すら取りこぼす。
羽田線や朝の高需要便以外は関空に集約すれば効果的ではある。

>>171
国際線に関しては特段叩く材料じゃないし
国内線については伊丹を廃止して神戸に集約と言う手もある。
神戸と伊丹はどちらか一つあれば十分だろう。

ニーズがあろうが危険な空港にかわりないだろ
いい加減にしとけやキチガイ伊丹派が!!
便利であろうが潰さなきゃならないんだよ！
分からないならお前死ねよ
死ねよボケが!!

関空は遠くないだろ電車ですぐいけるだろ
本当に伊丹派は死ねよ
潰せばいいんだよ伊丹空港は

神戸と関空あれば問題無い
飛行機なんて毎日つかわないだろ
週一回の出張でも神戸や関空で十分だろ
本当にいい加減にしてほしい
馬鹿でアホでカスの伊丹市長をシバきまくってでも伊丹空港は潰すべき
こいつこそキチガイ
いい加減にしろ
イライラする

俺に権力があったら伊丹空港は潰す
１日で更地にして国をびっくりさせてやるのにな
夜中にぶっ壊して朝に更地
権力がほしい!!

>>174>>175
関空厨の正体見たり。頭おかしい。

>>163
成田に直行便のない都市っていくつくらいある？

>>7
オーパイでの着陸時の飛行経路を
全て海上にしたかったからじゃないかな。
18キロ位必要になる。
今の機体なら10キロ〜15キロで十分静かだけど
計画時の機体だと煩さかった

伊丹の飛行系路上の住宅地をすべて潰すという手もある。
金もかからず、安全性も増して、アクセスの問題もなくなる。
空き地を何かの特別区にしてもいい。

>>127

やはり伊丹廃止厨は単発の梅田バカビルオタなんだな。おれに権力があったらとかｗテナント余りの梅田で
170ｍも建つのに何が高度制限なんだよ。空港は都心から11ｋ超え離れて丁度良い距離だろう。
十分だわ。梅田から少し離れれば大阪城の近くや阿倍野、関空対岸ＷＴＣなど
高いビルも建つから全く問題無いだろうが。オタのしょうもない理由の為に国内線も
利用者が多く、関西経済の最重要空港伊丹を廃止とか100％あり得ない。伊丹は
国際線だって787の就航などで伊丹再国際化が現実となる。かんくうリニアなんて
地元に金無いし、時間短縮費用対効果も無い妄想。行政でそれを言う人は地域で信用出来ない人ね。

関西空港は総合的にアクセス改善さえすればほとんどの問題は消える。
鉄軌道系の改善は何もリニアでなくて良い。なにわ筋線＋JR＆南海の改良で十分。
単純には世界標準の距離ではあるが、無意味に根強いアクセスの「割高感」を
軽減させるプライシング策を打ち出す。（要は値引き）

当然コストはそれなりに掛かるが、伊丹空港が無駄に残り拠点分散により
全体が効率悪化するよりは遥かに良い。
守り育てなければいけないのは関西や日本の経済。ライバルは他の
アジア大空港であり、狭いマーケットの国内線しかも旅客だけの利便性だけに
囚われてしまい、全体を見失うことがあってはならない。

結論を言おうか。
経営統合の後、伊丹空港は敷地を売却再開発し廃港、航空需要は関西空港に
完全集約する。それが最適解。

むしろ関空神戸潰して伊丹大拡張しようぜ！

>>181
もちろん、その建設コストや運用コスト、値引き原資は関空がもつんだよな？
もちろん、客に転嫁せず、税金にも頼らず、伊丹の収益もアテにせずな。

>>183
鉄道会社が持つ。

関空の、
・遠い
・高い
・不便
↑
この三重苦が全て。

羽田と同じ悩みだな。

ハシゲが吠えてるだけです。

>>183
そのための統合だろ。
もう関空の責任だから関空だけでなんとかしろよって段階はとうに過ぎてる。
統合は伊丹の黒字で関空の負債を補填する目的、ということを考えればもうどちらが勝ってる負けてるとかって段階でないのがわかりそうだがね。
このスレみてたら相変らずいつもの伊丹スレで安心したが、刻一刻と状況は差し迫ってきているのにあいも変わらず遠いだの高いだのどっちが先に言ったどっちが長く言ったとかもうね・・・


統合して伊丹の金を関空にまわせるようになると通行料金や発着料なんかにも変化あるのかもね。

伊丹の存続を訴えるなら、関空と伊丹の統合会社を買収するのが一番だと思うんだが。
まったくそういう声があがらないのを見ると、やはり少数がピーピー存続を言ってるだけじゃないのかな？

空港ビルまでの移動距離:
バス停＜鉄道駅
所要時間:電車＜バス
↑
悩むわー‥

>>184
それじゃ話にならんな。
オラが関空村のムラおこしの為に
鉄道会社は犠牲になれとかマジキチ。

伊丹が生き残る道はほとんどない
国内線航空運賃が欧米LCC並になって
神戸、関空で捌ききれない状況が発生するなら別だが、、、

関空が自腹で伊丹空港を吸収させるのならともかく、
統合会社まで国にカネを全額出してもらうなんて、もはや経済的テロ。

伊丹空港や伊丹市に統合会社を買収したらいいじゃんって
お前が言うなって話w

伊丹空港は固定資産税を払ったら赤字。実は、関空より収益性は悪い。

>>181
珍しく正論だな。
伊丹支持派にも、「近い」以外の反論を期待したいところ。

>>192
テロよばわりとはご挨拶だな。

別に伊丹市が買えなんて言ってないよ。
おまえが買えばいいじゃんって話な。
しかしそれは現実的じゃない。
じゃあ統合後民間払い下げ時に伊丹存続を掲げる会社を探してくればいいじゃん。
統合後、伊丹は存続させたらこんなにも旨みがありますよってんだろ？関空が邪魔なら潰してもいい。
それで大きな利益あげれるってんなら利益優先の民間経営会社は真っ先に飛びつくはずなんだが。

伊丹が反対して神戸も反対して今の状況がある。
自分達はその時々で賛成だ反対だと好き勝手な事言って押し通し、今になって関空だけに責任負わすってのは筋が違うだろ。

まあほっといても伊丹は消える
九州新幹線開通で鹿児島便は３割減った
新幹線は未だ指定席が取りにくい状況なのでどんどん増便してる
今後も新幹線への流出は続き、機材小型化と減便の負のスパイラルが続く
リニア開業時にも同じことが起きるだろう

飛行機利用の必然性があるのは海外と北海道沖縄ぐらいになる
そのぐらいの距離だと関空でもほとんど問題なくなる

国内航空会社はいずれ消え行くドル箱にしがみつくより収益構造の転換図って
関空でも利益出るようにしてくべきじゃないの？
そうそう何度も税金で救済してられんよ

>>193
ソースは？　どうせないんだろうけどｗ

>>197
関空（510ha、地価6〜70000/m2）の固定資産税・都市計画税が100億程度だから
伊丹（310ha、地価11〜150000/m2)はそれ以上になるのは確実
伊丹の黒字は60億程度だから関空と同じ条件なら赤字だよ

倉田が府知事になれば府の伊丹廃止路線は方針転換だろうな
そのために立候補したんだろ？

>>199
簡単には言えないがそうなるね。大阪府の自治体の首長が言うんだから対外的にはそういうことになるだろう。
ただし、存続方向で現実的にことをすすめるには維新の会が多数を占める府議会をまずなんとかしないと。
橋下は独裁者だなんだと言われながらも正式な選挙の手続きふまえた上で府民の同意を得て維新の会は第一党になった。
議会無視で事を進めたらそれこそ独裁者になっちゃう。

伊丹は1500万人で売上げ150億円　40億円の黒字
今年は1200万人程度だから売上げ120億円　黒字は10億円程度か？
固定資産税を50億円払えば、40億円の赤字
だれが補填するのか？
伊丹ターミナルの建替え費用1000億円はだれがだすのか？
知事がだれになろうが、伊丹廃止の方向に変化なし。
府が伊丹に100億円赤字補填し、伊丹のターミナル建替え1000億円を出すなら
別だがな

伊丹は廃港で良い。
関空は不便と言われつつも、東京都心〜成田間に比べると
大阪都心〜関空間は全然近いと思うし。
名古屋都心〜中部間よりも鉄道や道路アクセスは良いし。

大阪都心の都市機能拡充も伊丹の航空法の制限を受けずに出来る。

関空は、遠くて不便。

国内路線を伊丹から無理に奪って関空に持って行っても、乗客が激減し、その路線は運休。
女満別、函館など過去の実例が証明している。

「関空から国内旅行に行くぐらいなら、伊丹から羽田経由で行く方がよい」というのが関西の多数意見。
もし伊丹が廃止になったら、関西の住民は関空便を使わずに、新幹線とかリニアを使うのでしょう。

遠くて不便な関空は、国際線とLCCの客を小まめに拾ってください。
国内線の優良顧客は伊丹が扱います。伊丹・関空の経営統合後は、伊丹の利益を関空に分けてあげます。

関空は伊丹からの施しをありがたく思って、感謝の気持ちで受け取ってください。

伊丹発の料金が関空発より３０００円高くても伊丹発を選ぶ人は多いと思う。５０００円でもね。
伊丹発と関空発の航空券の料金が同じでないといけないなんて理由はない。
でも申し訳程度の差は付けて料金は実質同じ。行政と航空会社の都合だけと思われる。

伊丹から徴収した金をピンハネ無しで関空にまわす。
どうせ巨額の資金を出し続けてる国の主導なら、それくらい簡単に出来そうなんだが、
行政はそれを実施しようとせず、伊丹と関空を統合して、民間へ売却をしようとしてる。
マスコミも絡んで民営化しないと解決しないと思い込まされるパターンの一つだ。

政治家や官僚に伊丹を長年かけてもいいから、土地を民間へ売却しろと凄い圧力でもあるんじゃないの。
手始めに上下分離で、土地は国支配下となっているが、いつの間にか土地が渡されて売却になりかねない。
売却出来ないフリをしていても、売却禁止期間があって、それを過ぎたら不動産屋に変身とか。
１兆もの有利子負債を背負わされると、結果として売却に繋がるのは自然な成り行きだろう。

天下り法人作って影響力を持つのが好きな退職寸前公務員から対案が出てもおかしくないんだが、
解決案が民営化して統合しか表に出てこないなんておかしすぎるわ。握り潰しとか、しまくってるだろ。

自民党は民営化を自重して、否定すると財界の怒りを買いかねないので、うやむやのまま凍結放置、
民主党は資本家への御機嫌取りのために止まっていた民営化案を走らせた可能性を疑っている。

伊丹はホント沖縄の基地や原発と同じ構造だわ
危険性を無視して利便性を強調
その一方で、周囲には迷惑料に群がる乞食の群れ

>>205
> 伊丹はホント沖縄の基地や原発と同じ構造だわ
> 危険性を無視して利便性を強調

危険な外航、新興、LCCは伊丹には乗り入れさせず、全て関空に回してますが、何か？

福岡でオーバーランやらかしのもどうせ他人事
あ、事故ったら事故ったで金むしるんか

そんで危険な便は関空にと言いつつ関空廃港を論じるバカ

脱原発に例えて言えば、代替エネルギーが使えるようになったのに、
原発廃止されたら補助金無くなるから廃止に反対してる地元
って感じか

＞204
逆
伊丹ー羽田の方が関空より安い
伊丹は安値でないと集客できない

伊丹で墜落事故が発生すれば、みんな目を覚ますのにね。
早く事故れ。

<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる


スウェ-デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo
オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg




民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

とにかく行動しよう！　俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる



国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

>>210
普通運賃はほぼ同じで、安い時があるじゃないの？
なにより関空と伊丹じゃ便数が全然違う。

航空会社は伊丹と羽田の発着枠を取り上げられたら嫌なので、
本来ガラガラでも、無理矢理に空席を埋めて飛ばしてるのだと思う。
客や行政には関係のない色々な都合で、売上の数値だけでも上げたいだろうし。

逆に関空はいつでも就航ＯＫ。搭乗率が低いから発着枠を取り上げなんて考えられない。
役所は関空−羽田はガラガラでも大目に見ると思われる。

伊丹羽田で手ぬるい事をしたら、スカイマークなどが入ってしまう恐れがあって、
その一時の採算は度外視しても、空席を埋めて、さらに発着枠を要求するのに必死なんだと思う。
それが航空券の値段に反映されてるのだと思う。

成田発国際線なんて、発着枠と搭乗率を稼ぐためか、ボロクソに安くしてる時もある。
関空発の切符を買うのが馬鹿馬鹿しくなる位にね。

今もＪＡＬの株主だったら、就航枠のために値下げとか書かなかっただろうな。
今は値崩れ大いに結構になってしまった。本当はＪＡＬに頑張って欲しいんだが・・・

伊丹で事故ま〜だ〜？

ナショジオのアレ見てたら伊丹には住めん

国管理空港に固定資産税払えと吠えてるキチガイがいるねw

>>206
JAL ANAならなぜ安全だと思えるか不思議だ。
事故原因は操縦ミスだけだと？
機体トラブルも起こるし
天候や鳥が原因になる事もあるし
この間捻り込み背面飛行やったのは、どの会社だっけ？

>>217
国管理空港として着工したのに
開港時に会社管理にされたんだが。
まあ、国の補給金が大体固定資産税と同じだから
空港経由の地元自治体への地方交付税や補助金の様なものだな

伊丹空港は税金注入しないとやっていけない空港。
羽田も同様。

>>217
国有資産所在地交付金もしらないのか？
地方公務員もできない無能。

＞国有資産所在地交付金もしらないのか？
知らん
常識みたいに言うわ
キチガイか

自分の親兄弟嫁子供に聞いてみれカス

金のことだけ考えたら、一番収益性が低い伊丹を潰すのが合理的。

まず危険性
ついで寄生虫
それにからんで収益性
最悪伊丹

関空＝伊丹のトランジットが面倒すぎる

税制について知ったかな関空厨がいるねw

税制とか関係ねえ
伊丹は危険
周辺の利権
建築の規制
利便性ばっか言うけど、負の負担があまりにもデカすぎる
福岡もそうだが、空港を底にして蟻地獄状のすり鉢だ

>>200
最近ノリで投票するやつ増えたよな
橋下も煽っただけだし

>>221
国有資産等所在市町村交付金は
伊丹が経営黒字だという試算の中に含まれているのかい？

>>198
税金使ってる騒音対策費用も自己負担になれば伊丹の方がお荷物なんだよな

さっさと関空は借り換えしろ。

まあ、伊丹の表面上の黒字で、関空の利子文を多少賄えるだけでもいいか

補給金もらっといて関空が自腹で固定資産税払ってるとか意味不明w

こういうとまたトクベツカイケイガーなどと言い出す阿呆が出てくるだろうが、
家計内でお金を別々の財布や口座に入れてやりくりしてるだけの話でしかないからw

伊丹は空港対策費入れると大赤字。空港対策費8,000億の利息も払えなくて
ドンドン増えている。関空のように固定資産税払うとすると毎年
２５０億ほどの大赤字。これを伊丹存続派出負担すべき。
更に事故起こった時の処理費用も。

別に無理に統合しなくていいよ

国内線でJALにファーストクラス設定便を飛ばせてもらえない関空（笑）

JALが全面徹底した神戸（笑）

6 ? 17: 名刺は切らしておりまして [] 2011/11/13(日) 10:11:31.46 ID:9V8CqPj1
関空11月国内線
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1111.pdf
33便7路線
↑運用時間24時間、発着枠制限なし

神戸11月国内線
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html
27便7路線
↑運用時間15時間、発着枠30便まで


そんな神戸と比べて残念な関空(笑)

最初から神戸に作れば何の問題も無かったのに
関空できてから作るとかマジキチ

早いところ伊丹は潰せって。空港撤去宣言は遵守しろ。そのために関空作ったろうが。

伊丹は固定資産税すら払ってないのか？
騒音対策費あるし、無駄な公共施設の筆頭じゃない？

神戸可哀想厨ｗ


607：神戸可哀想厨：2011/04/16(土) 02:59:55.27
おまえのような幼稚な提案をここまで突っ込んで相手してやったのは俺が初めてだろ？
せっかく、自説を詳しく説明できる機会が与えられたのにお前は空港の列挙以外何もできなかった。
自らの無論を嘆くがよい。　　ハハハハハハハハハハハハハハハ
おまえな、おえのフォロワーを本気で相手してどうする？
おれのスレは名文が多いから、やたらとコピペする奴が多いんだよ。

146 ：神戸可哀想厨：2011/06/12(日) 09:05:49.05
>>143
>伊丹と神戸の共存は無理、現状レベルが精一杯。
>これについては、神戸厨が崇拝している、あの塩川大先生が国会答弁しているのだから、間違いない。
同じ話を繰り返すな、ボケ。
前スレで伊丹と神戸はほとんど干渉しあわないことは、国のシミュレーションから明らかとなっている。

158 ：NASAしさん：2011/06/12(日) 17:14:06.75
＞前スレで伊丹と神戸はほとんど干渉しあわないことは、国のシミュレーションから明らかとなっている。
何だそりゃ？
いい加減なこと言うなｗ

174 ：神戸可哀想厨：2011/06/12(日) 19:27:05.48
>>158
ジャマくさい奴。
神戸空港と関空の空域調整に関し、公のものはこれだけ。
関西ターミナル管制業務に係るシミュレーション評価報告
http://www.kobe-trial.gr.jp/shoko/o71.pdf
シミュレーションの目的 (1)と(2)が併存できるか
(1)　関西国際空にについて、1時間当たり32機（出16、着16）の処理が可能であるかを検証
(2)　神戸空港について、１時間当たり５機、７機の処理が可能かを検証
伊丹との競合については、全く意見が述べられていないことから、伊丹と神戸との競合は問題にならない。
管制の習熟と３港のダイヤ設定を互いに調整すれば神戸の枠拡大は飛躍的に伸びる。 （同報告書より）

182 ：NASAしさん：2011/06/12(日) 21:56:45.88
>>174
＞管制の習熟と３港のダイヤ設定を互いに調整すれば神戸の枠拡大は飛躍的に伸びる。 （同報告書より）
同報告書のどこに、この記述はあるんだ？
探せなかった。何ページにあるか、教えてくれ。

260 ：神戸可哀想厨：2011/06/14(火) 00:47:51.66
こいつほんまにバカだな。
おまえはそんなに神戸と伊丹の空域が影響し合っていると思っているのか？
シミュレーションには伊丹の影響について触れてないだろ？
三港の処理能力を検証して、伊丹の影響に触れていないということは大した問題はないということ。

神戸可哀想厨の名文の解説

＜神戸可哀想厨＞
伊丹と神戸はほとんど干渉しあわないことは、国のシミュレーションから明らかとなっている。
　　↓
「根拠は？」と質問される
　　↓
＜神戸可哀想厨＞
管制の習熟と３港のダイヤ設定を互いに調整すれば神戸の枠拡大は飛躍的に伸びる。 （同報告書より）
　　↓
「報告書のどこに書いてあるんだ？」と質問される
　　↓
＜神戸可哀想厨＞
シミュレーションには伊丹の影響について触れてないだろ？



おいおい、シミュレーションから明らかじゃないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

603：神戸可哀想厨：2011/04/16(土) 02:55:05.79
使わせているということは、土地を貸しているんだよな？
つまり、国とエアラインとは土地の賃貸借契約を締結し、エアラインは国から土地を借りている。
と　い　う　こ　と　は　借　地　借　家　法　の　対　象　と　な　る　。
ないはずのない契約をあるとウソをつくおまえは最低の人間だ。

709:NASAしさん:2011/04/17(日) 22:49:54.14
>>神戸可哀想厨
国有財産法
（処分等の制限）
第十八条 　行政財産は、貸し付け、交換し、売り払い、譲与し、信託し、若しくは出資の目的とし、又は私権を設定することができない。
６ 　行政財産は、その用途又は目的を妨げない限度において、その使用又は収益を許可することができる。
８ 　第六項の規定による許可を受けてする行政財産の使用又は収益については、　借　地　借　家　法　の　規　定　は　、　適　用　し　な　い　。

724：神戸可哀想厨：2011/04/18(月) 21:47:04.23
空港におけるエアラインの格納庫等の建設は第６項による許可によるものではなく、
第　２　項　第　一　号　に　該　当　す　る　行　為　。
許可を受ける必要などない。
従って、私権の設定も可能であり、借地借家法の適用対象。

780: NASAしさん:2011/04/21(木) 08:02:51.86
>>神戸可哀想厨
格納庫などは、第１８条第６項による使用許可。
こ　れ　が　、　そ　の　証　拠　。　 http://www.kokuyuzaisan-info.mof.go.jp/pdf/3_1_9_2.pdf
使用許可ができる場合
第２ 具体的事例
上記第１の範囲内で、使用許可ができる場合を類型的に例示すれば以下のとおり。
１ 国の事務、事業の遂行上その必要性が認められる場合
(1)空港における給油施設、航空機整備工場、旅客ターミナルビル等（国の施設の機能又は効用を発揮するため必要）

893：神戸可哀想厨：2011/04/30(土) 01:51:16.95
財務省通達によれば、
使用許可による使用料＝長期貸付契約による貸付料×０．７ となっている。
つまり、貸付ではなく、使用許可の方にしておけば３０％地代が安くて済む。
だから、空港ターミナルビルも法律等により無償貸付扱いされる場合を除き、使用許可を選んでいる例が多いはず。

嘘つき、あるいは大馬鹿　神戸可哀想厨劇場ｗ


＜神戸可哀想厨＞
�@「伊丹場内の格納庫は借地借家法の対象だから補償が必要」と言い張る
　↓
「行政財産の使用許可は借地借家法の適用除外」と指摘される
　↓
＜神戸可哀想厨＞
�A「格納庫は使用許可ではなく貸付、だから補償が必要」と言い張る
　↓
「貸付ではなく使用許可であると財務省通達に明記されている」と指摘される
　↓
＜神戸可哀想厨＞
�B「使用許可の方が貸付より安いから、企業は貸付でなく使用許可を選択しているだけ」と言い張る

結局、『貸付ではなく使用許可』か？ｗｗｗ
ならば、借地借家法の適用除外だから、補償は不要ｗｗｗ
大嘘つきの哀れな末路、嘘に嘘を重ね、最後は自己矛盾で自爆ｗｗｗｗｗ

�@の嘘をつき通すために�Aの嘘をつき、
�Aの嘘を暴かれたら�Bの嘘をつく。
�Bの嘘をついたことで、自らが言い張っていた�Aと矛盾ｗ
�Aが成り立たないから、結局�@は大嘘ｗｗｗｗｗ
嘘はつき通せない。嘘をつき通せば、必ず自己矛盾が生じる。
こんなことは幼少期に親から習うべき、人としての最低限の常識。

また始まった関空厨のコピペ(笑)

神戸可哀想厨があまりにも大馬鹿だから、
「あんな大馬鹿が実在するとは考えられない」
「まるで誘導尋問に引っかかったみたいで、不自然なまでに馬鹿すぎ」
などという声も上がり、挙句の果てには、
「神戸可哀想厨は、関空厨が作り出したアホキャラ」
と自作自演説まで出てくる有様ｗ
アンチ関空のバカどもからもバカにされる神戸可哀想厨ｗｗｗ

>>236
> 国内線でJALにファーストクラス設定便を飛ばせてもらえない関空（笑）

国際線のファーストクラスも設定されていません。
JALのファーストクラスで欧米に行こうと思えば成田経由を選ぶしかないです。

>>248
そんな「馬鹿な神戸空港」を規制しないとやっていけない関空って・・・

泉州村おこしですから

ズリーズリー。神戸可哀想厨を演じるのも楽じゃないだズリ。ズリーズリー

>>249
Fクラス乗ったことあるのか？
で、なんで日系限定？

産経かw

他の新聞社なら関空の大赤字っぷりや需要のなさや
伊丹・神戸への不当な規制を報道せずにいてくれると勘違いしている関空厨w

伊丹のタキシーウェイを関空まで伸ばすか、
空港内連絡バスを関空内まで走らせたらええねん

関空原因の伊丹への不当な規制って
1000キロ規制位か
1000キロ規制は無くせばいいのにな。
逆に、500�q以内の伊丹発着を禁止で

神戸？　あそこは関空もそうだが
伊丹によっても規制されてるだろ
伊丹がなきゃ毎時12便は設定できる

関空も神戸も利用しない人にとってはどうでもいいニュースだよなwww

今尚続く関空反対派の大規模激烈なデモの様子
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2265693.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2265696.jpg

地元の関空反対派議員
http://koyama-h.cab.jp/

うんｗｗｗうんｗｗｗはいはい廃港だねｗｗｗ

しかしこのサイト、『闘』　って文字の使用頻度が尋常じゃないｗｗｗ

＞沖縄の民意と反戦平和運動との広範な共闘を行い、共に闘いを進めていきたい

とかもう意味不明ｗｗｗたたかうのかたたかわないのかどっちなんだとｗｗｗ

>>257
1000キロ規制など今はありませんが

国際線独占で京都目当ての外国人が多く関空に殺到しているが、
国内線・国際線ともに、日本人がロクに使わない関空w

羽田の逆噴射が伊丹だったら

和歌山国際空港は遠いから使わんな
まだ伊丹や神戸の方がいい

伊丹に行くのに30分。関空に60分。

渋滞考慮すると伊丹に行くのに120分。関空に90分。と考えてる。

>>265
和歌山の方ですか？

夕方の３時間ぐらいだけど伊丹周りの道は激混み。

経営統合すんの？

こんなに仲悪いのに出来るのかｗｗｗｗ

>>268
経営統合は関空集約への一里塚だからね。
そういうスキームが出来たからには、あとは進めるだけ。

伊丹廃港へのカウントダウンが始まったということ。

>>269
逆だろ

伊丹空港はJAL,ANAが国内で稼ぐための空港。

危険性を無視してまでも
原発普天間

伊丹強化を主張するのなら、
ＪＡＬＡＮＡだけではなく、
新規参入組にも伊丹を解放しろよ。
海外エアラインにも解放しろよ。






容　量　不　足　の　ボ　ロ　空　港　で　


枠　が　な　い　か　ら　無　理　か　ｗ

伊丹なんて拡張できないんだから早く潰せよ
関空は不便だからって言ってたらいつまでもそこまでも交通も発展しないぞ

>>274
拡張できないからこそ関空を作って補わせるわけじゃん

>>275
だからいらんやん

札幌市民「関空で遠いなんて甘え」
博多市民「ちょｗｗ関空遠すぎｗｗ」

福岡から見たら伊丹でも遠いｗ

ガルーダが住宅地までつっこんでたら、今頃なくなってただろうな。

だな
福岡も伊丹もマジキチ

福岡と伊丹は似ている

容量不足（特にスポット）
騒音は環境基準未達
事故が起これば住民が巻き添え

ちなみに、福岡市民から見れば関空は羨ましい。
容量不足の福岡はＬＣＣ隆盛の波に乗れない。

福岡は代替空港が未整備
伊丹は代替空港あり

福岡は米軍から基地返還されたときに移転すれば良かったのに
震電が飛んでた飛行場に

>>281
とはいえ、福岡は新空港建設を断念して、現状の狭小かつ人口密集地
の現空港と心中することを決めた。騒音公害も周辺用地買収と補償金バラマキで
とりあえずなかったことにするらしい。事故のリスクも丸呑み。
ある意味、それはそれで潔い。

一方、伊丹は新空港を作らせておいてから態度を１８０度転換した汚さ。
人として酷いことをする。

福岡は現状でも利権がどーこー言ってるが、新空港をつくれば伊丹の二の舞なのはわかっているので
もう下手に動かない方がいい

>>283
代替→北九州

>>286
北九州市民でさえ、あえて福岡を使う・・・
ただ、ほんとに佐賀・北九を有効に使うべき

福岡空港は異常だろ
市街地に近すぎる

北九州はまだしも、佐賀はなぁ取り付け誘導路1本だけじゃあれだ

地下鉄ですぐだもんなぁ
便利過ぎるわ

絶対近くに住みたくないけどｗｗｗ

福岡では、国の金がないから新空港案がとりあえず消えた。
なお、福岡の新空港案は、空域上現空港との共存が不可能だから、現空港の存続はありえない。


関西では、もう新空港ができているのに、なぜか現空港が存続。
バカ丸出し。

佐賀空港とか普通に便利な位置にあるじゃん。
新空港つくる金で佐賀空港を拡張しろよ。

そんで長崎新幹線を中止してその建設費で佐賀空港まで新幹線を引けば完璧。
なんで誰も思いつかないんだ？

利便性・経済性よりも騒音など様々な公害を重視した結果、伊丹廃港前提で
代替空港をつくったんだろう。

今頃、利便性・経済性が・・・と言い出しても作ってしまった後では遅すぎる。

ごねている寄生虫は、普通の一般人から支持されると本気で思っているの？

佐賀っていうのが癪に障る。泉州と同じ。

>>291
しょうがねーだろ。　伊丹にゃ補償乞食がわんさと棲んでいるんだ。　コイツラの所為で関空を作ったのに
イザ廃港にしようとすると、途端に存続汁と来たもんだｗ

もう関西人にとっても、伊丹乞食にゃほとほと閉口させられてるわ。

関空厨はマジで無節操だなw
どこにでも誰にでも噛みつく。野良犬そのもの。

視界不良も何もw
伊丹廃止は規定路線だろ。
つーかそのための新会社。

行政が決めようとすると自治体が騒ぐから、
新会社作って会社に伊丹廃止の決心をさせるんだよ。

これってコロンブスの卵で、一私企業が営利目的に一空港を廃止する決心を取締役会で決定しても、
国も自治体も口出しできないんだよ。
新しい空港作るのには許認可が必要だが、廃止には何も要らない。
報告を受けるだけ。

>>292
だよな
高速道路にうまく道路接続すればすげー発展するぞ

「佐賀空港」ってのがいけないね。
「新福岡空港」に改名したらどう？

成田も東京にないのに「新東京国際空港」を名乗ってたぜｗｗｗ

>>509
早く伊丹廃港にしてください

>>272
> 危険性を無視してまでも
> 原発普天間

普天間を関空に移せばよい。
関空の第二滑走を米軍に貸して、賃貸料収入で関空の赤字解消。
関空なら騒音問題もない。
りんくうタウンに米軍住宅を建てて、泉南地域振興。
海兵隊とその家族が泉南に住めば、周辺の商業などの関連業者も潤う。

関空にカジノを誘致するより、米軍を誘致した方が経済効果が大きいよ。

沖縄の負担軽減、関空の赤字解消、泉南の地域振興。良いことばかりだよ。

またまた言い回しも内容も同じな伊丹叩き単発が続いてますねw

BとKの利権

>>301
沖縄という位置が重要なんだよ
大阪にあっても仕方ない

>>304
先制攻撃を受けた場合には、沖縄よりも大阪の方が
有利な面もある。

関空叩き単発の勢いが無くなってきてるぞ！何やってんの！

>>301
伊丹の問題が何も解決されていないが・・・
米軍基地が来れば確かに地域が賑わって莫大な富が転がり込むだろうね。
もちろん泉州地元から強硬な反対が叫ばれることは間違いないが、
ついでに基地がなくなって経済に大打撃の沖縄から次のような声が聞こえてくるようになるだろ。

『関空は利権まみれの泉州地元エゴで沖縄から基地を取り上げた！有事の際に使えない関空なんて潰せ！沖縄のほうが近くて便利だ！』

そしてまた関空と泉州だけの責任になるってことなんだな。

関西人だけで赤字処理しろよね

3っつも近場に空港つくったら
全部破綻するでしょ

ほんと救いようのないバカだよな

>>306
> 関空叩き単発の勢いが無くなってきてるぞ！何やってんの！
では、リクエストにお応えして

関空は遠くて不便。伊丹は近くて便利。

じゃあ俺も。

関空は着陸料減免を止めたら
路線数や便数、利用客数は何分の一まで減るの？w

関空はアクセスよい。伊丹は近くても不便、アクセス悪すぎ。

>>306
普天間の海兵隊を関空に移転させるだけで、嘉手納の空軍などについて移転の計画はない。
だから「沖縄から基地を取り上げる」という批判は当たらない。
沖縄の痛みを関西でも分かち合い、沖縄の負担を軽くしたいだけだ。

普天間が関空に移転すれば、兵舎や住宅の建設、道路の整備、海兵隊とその家族の消費で
泉州経済は好転するよ。新世界や難波は海兵隊員とその家族で賑わうから、大阪市にもプラス。
沖縄での反対理由の中心は騒音問題と米軍機事故だから、騒音の心配も事故の心配もない
関空が普天間の海兵隊を受け入れれば良い。

普天間基地が関空に移転すれば、関空の1兆億円超の有利子負債も軽減され、沖縄の負担が
軽くなり、関空周辺の住民も大阪府民も潤う。

政治的な理由以外に大阪府民が反対する理由はない。

>>311
> 関空はアクセスよい。伊丹は近くても不便、アクセス悪すぎ。

泉州ベースや和歌山ベースでみれば、おっしゃるとおりです。

大阪市南部の天王寺や難波ベースで考えでも、伊丹は関空より近くて便利で運賃も安いです。

規模の経済を追求しないと効率悪いな。
伊丹では30年前の需要も処理できなかった訳だし、
やはり関空で集中処理させるのが定石だろう。

>>1
どうでもいいから関空からヒースローまで直行便復活してくれ。
ウズベキスタンとかわけわからんとこに直行便あるのに
世界のハブ空港であるロンドンヒースローはないとかふざけてる。

>>312
伊丹の危険性がまったく解決されませんが

福岡もあれだ
雁ノ巣のモロモロを板付に移転して、雁ノ巣を飛行場に戻せば良い。
そしたら福岡中心部〜東部は激変する

伊丹も廃止すれば周辺は激変する
伊丹乞食も今得ている利権より、もっとデカイ利権が手に入るって気付けよ

>>310
3割ぐらい減るかもな
拡張した成田とインチョンに持って行かれたからな。

国内も国際もトン1000円まで値下げして
減る収入分は便数増加で補え。
伊丹売却費で鉄道建設費を返却し
新快速直通関空快速で
大阪から29分1000円を目指せ
分散している限り大阪の空に未来はない。
北陸新幹線、リニア開通したらどうするつもりなんだろうな。
沖縄・東北・北海道以外残らないぞ

空港は空港を利用する人には有効な施設だけど、
伊丹や福岡みたいな場所にあると周囲の開発を広範囲に大きく阻害する

関東は空港少なすぎ
茨城・栃木・群馬・長野（一部）
千葉・埼玉・東京・神奈川・山梨は
国内線は羽田、国際線は成田なんだぜ
空港の多い関西が羨ましい

＞＞１
役人のプロパガンダ流すなや。霞ヶ関の官僚の施策の失敗を空港に押し付けて、
地元民に不便を強いるな。　空港なんて重要インフラなんだから国営が当たり前だろ。なにが民間だよ。

伊丹は兵庫県と京都府民、関空は大阪府民、奈良県民、和歌山県と住み分けが
できてるんだから両方存続していいんだよ

>>320
空港と新幹線を欲しがるのは田舎者

基本人が居ないトコに作って交通インフラ整備するのが当たり前＞空港
鉄道の駅と混同するな

あんなヤンキーだらけの田舎に交通インフラとか馬鹿すぎ

関西全体ヤンキーだらけだが

>>312
いやいや。別にすべての沖縄基地を関空に移すなんて言ってないよ。
誰も沖縄から基地を取り上げるなんて言ってないし、事実上取り上げるなんてことにならない。
なぜならそれは沖縄県民・普天間周辺住民の悲願であるはずだから。

しかしながら米軍基地には大きな利潤もついてまわるわけで。
米軍基地がなくなりゃすぐさま職を失い路頭に迷う近隣住民が出てくるよな。無いわけが無い。
そうなるとやっぱり基地があったほうがいいなんて言う輩が出てくる可能性を考えてみようよ。

まさに伊丹の空港反対運動から現状までの状況と一致するわけだが。

関空は遠いだ不便だ言ってるが、そうさせたのは他ならぬ空港反対運動してた伊丹地元なんだよ。
それともなに？空港でてけって空港反対運動やってる間は、遠く離れた地に空港ができることになるとは思いもしなかったの？アホなの？バカなの？
逆に言うとさ、あれだけ激しい反対運動しといてまさか存続運動なんて起こるとは当時誰も思ってなかったんだよ。

ところが伊丹では現に存続運動が行われている。
絶対に沖縄ではそんな事起こらないなんて言い切れるか？
言い切られても信じないけどな。事実伊丹では存続運動起こってるんだから。

あとよくわからんけど米軍基地と民間国際空港との共存ってできるの？
米軍が訓練してる隣に社会主義国家の航空機が離発着してるって想像しにくいんだけど。

あとさ、沖縄では米軍兵による婦女暴行や犯罪行為も問題になっているわけだがそれは関空では問題にならないの？

なげーよカス
大した内容じゃねーくせに頭の悪い長文書くな低学歴

>>321
住み分けはいけない、国民のためにならない。
飛行機、鉄道、バス、タクシーすべて競争すべき。
余計な姑息な規則作って、競争を阻害するな。

あー
三重県とかタクシーの競争が無いからひどいなｗ
公共交通機関が動いてない時間こそタクシー頼りなのに、
断る。
予約できない。

>>277
惜しい、こうすべきだった。

博多市民「ちょｗｗ伊丹遠すぎｗｗ」

もし橋下氏が選挙で落選したら、この会社の社長になれば面白いだろうね

三空港問題に対するスタンスさえアレじゃなければ
大阪の選挙で維新の会の候補に投票するのに。

伊丹は関空関係なく潰さないといけない。

ええぇかげんにせぇ〜いぃぃ
琵琶湖級の淡水湖にせぇい

もちろん、住人は半島かえれ

ズリーズリー、うるさいのぅ。ズリーズリー、伊丹ゎ廃止ゃで。

>>332
橋下と大阪維新の会は負けるよ。
そして関空厨が逃げの書き込みをする。間違いない。

そして伊丹に旅客機墜落する

>>337
ズリーズリー。伊丹で墜落事故だズリ。ズリーズリー

伊丹が廃港になってもまっとうな利用者は誰も困らない。
会社の経費を掠め取ってるマイラーだけ。

>>339
そりゃあ、まっとうな人は伊丹がなくなると
新幹線や高速バスや神戸発着便を使うからねw

沖縄や海外に行く人も激減とw

>>277
博多から2キロ弱　地下鉄2駅だしなぁ
新千歳なんて札幌から快速36分だし

関空にはやる気を感じられない
国内も国際も着陸料をもっと下げろ全便で

>>340
そう。伊丹の用途は新幹線でも事足りてる。

一方、関空を代替手段に使う人は殆どいなかった・・・

東海道新幹線、もっと早くならないかなー
700とN700だけになったら京都-米原間330
直線MAX290で
新横浜飛ばし設定して新大阪ー品川2時間5分とか

新大阪−東京直行があってもいい＞のぞみ

JR東朝鮮は犯罪企業

>>345
時間1本名古屋・新横浜飛ばしはあってもいいよな。
10分弱短縮できる
品川も飛ばせば現行速度で2時間15分か
速度向上で2時間切るかもな。

＞博多から2キロ弱

３．２キロですが？

東海道新幹線に大量投資する金があるなら、さっさとリニアをつくれ、って突っ込まれるよ？

>>341
> >>277
> 博多から2キロ弱　地下鉄2駅だしなぁ

関空も新大阪-天王寺-関空と2駅め。49分、運賃1320円＋特急料金1460円。

そういえば、新大阪から名古屋も2駅めで、所要時間が52分。
新大阪基準で見れば、関空も名古屋も同じような時間で行けるんだね。

>>340
お前、最近　沖縄に行ってないだろ
関空沖縄便は、利用者数で伊丹の2倍
関空国際線も伊丹時代の2倍

アクセスしか語れない伊丹便利厨はビジ板に来る資格ないなあ。
伊丹に8時に到着すれば　高速バスは渋滞で梅田まで45〜60分
蛍池から阪急は満員電車
しかたなく、モノレールで千里中央まで行って、始発の地下鉄に乗ると
梅田まで40〜50分
関空ならバスも湾岸線は渋滞しないし、電車も始発だから座っていける

落書きに資格ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

伊丹廚は鉄道会社の工作員ですか？ そう考えると書き込み納得できるんですけど。

>>351
> >>340
> お前、最近　沖縄に行ってないだろ
> 関空沖縄便は、利用者数で伊丹の2倍
> 関空国際線も伊丹時代の2倍

便数が4倍あるのに利用者数が2倍ということは、関空便の利用率は伊丹便の半分ということですね。
つまり、伊丹便はもうかるが、関空便はもうからない。

遠くて不便で利用者が敬遠する関空は、航空会社も敬遠します。

>>352
> 関空ならバスも湾岸線は渋滞しないし、電車も始発だから座っていける

空いてるにも限度というものがありますね。
関空特急はるかは、利用者が少なすぎて、1時間に2本から1本に半減したと聞きましたが？

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/06(日) 00:27:53.83 ID:EQO4ASkQ
伊丹と神戸を国際化しろよ。
関空だけに任せてたらそのうち関西発の国際線はLCCだけになるよ。
泉南乞食のエゴだけ満足させて関西国際航空全体が成田の風下なんて真っ平御免だね

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7
Ladies and Gentlemen, welcome to the Shinkansen.
This is the ITAMI superexpress bound for
Osaka Metropolitan International Airport, as Itami-Kukou. We will be stopping at
Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka stations before arriving at Itami-Kukou terminal. Thank you.

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD
今日も、新幹線を御利用くださいましてありがとうございます。この電車は「いたみ」号
伊丹空港、
大阪都国際空港行きです。

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/16(日) 14:00:31.57 ID:dLTdu89R
神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。
関西２大空港、ハブ同盟。

閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk
山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。
東からは「のぞみ」３分の１程度を「いたみ」新大阪から１駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド
西からは「さくら」来年にも毎時２本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める
最強の空港アクセス鉄道出現。
閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ
経営統合の意味が有る。

>>356
特急使うには近いからなー
ただでさえ高いし
バスと時間が変わらない・・・

まあ、まず伊丹ー成田便を
関空ー成田に変えることから始めろ。
旅客サービス施設使用料も2000円まで値下げで
着陸料と合わせて値下げして利用者増やして、収入維持~アップを目指せよ

久しぶりに関空使ったけど、やっぱり遠くで不便だ。

>>359
なんで不便な関空使ったの？

久しぶりに関空使ったけど、やっぱり遠くで不便だ。

って書き込むために決まってんだろ言わせんな恥ずかしい

>>358
> >>356
> まあ、まず伊丹ー成田便を
> 関空ー成田に変えることから始めろ。

橋下前知事が、「関空-成田便を飛ばせ。さもなくば、、、、、」といつものように無茶な政策、いや
思いつきを打ち出して、JALとANAは渋々服従したけど、ANAは3ヶ月で撤退し、JALは国内線に
変更し、機材も小型化して、なんとか存続。

伊丹からの長距離国内線を締め出して、関空に移転　-->　乗客激減で路線廃止
伊丹からのジャンボ機締め出し　-->　777などで多頻度運航に切り替えて、伊丹線の乗客増加

経済原則を無視して、無理矢理、関空を優遇しようとした政策は全て失敗しています。

遠くて不便で大赤字の関空を救済するには、近くて便利で大黒字の伊丹が経営統合して
関空を救済するしか手段がなかったのです。来年の春に新会社設立、7月1日に統合予定です。

関空のメンツをつぶさないために「経営統合」といってますが、実際には「伊丹による関空の救済合併」です。

>>326
> あとよくわからんけど米軍基地と民間国際空港との共存ってできるの？
> 米軍が訓練してる隣に社会主義国家の航空機が離発着してるって想像しにくいんだけど。
三沢が米軍・民間の共用、那覇や千歳（旧）は自衛隊がいるけど社会主義国の航空機の離着陸あり。

> あとさ、沖縄では米軍兵による婦女暴行や犯罪行為も問題になっているわけだがそれは関空では問題にならないの？
米兵より、大阪のねえちゃん、おばちゃんの方が強そう。

>>362
経済原則に即していないのは、現在の関西での３空港への分散体制
そのものではないかと。それを温存しつつ、付け焼刃の策で逃げようと
しても無理があるのは当然。端的に言えば、伊丹空港の温存という
超優遇策のツケが最大の問題ということ。

既存の伊丹では容量に限界があり騒音公害が酷すぎるからこそ
新空港の建設が決定されたはず。そして新空港に十分なキャパシティが
あるにも関わらず旧空港が運用を続けて全体の効率を下げている。

産業界では旧式の設備は廃棄し新型に集約するのが常識。
航空では多少の違いはあるかもしれないが、世界の事例を見ても
市街地旧空港をそのままの形で存続、拠点分散の愚を冒している例は
大阪のほかに見られない。

過去のしがらみがあって現在の分散体制があるのは理解できるが
そろそろ関西空港での集約処理を実行する時期だろう。

空港の機能が国内線旅客だけでなく、国際線・国内国際貨物全てを
扱う以上、デメリットは国内線旅客の多少の利便性ダウン以外しか
考えられない。

>>311
逆だろ！バカ！お前は和歌山の田舎者か？

>>363
三沢飛行場は国際空港じゃない。那覇・千歳は米軍が居ない。
よって米軍基地ができた場合の関空とはそれぞれ別条件となるわけで、てんでお話にならない。

米軍兵より大阪の女性のほうが強いとはさすが伊丹厨ファンタジーに生きてんな。

>>351
で、その国際線の客数のうち、着陸料無料化というドーピングで
乞食速報LCCを就航させた影響を除くと、何十人に減るの？

堺屋太一
文春文庫
「新都」建設―これしかない日本の未来

http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo1.htm 出版メディアの東京集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm 経済の東京集中政策
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo3.htm
http://www.eonet.ne.jp/~0035/memo4.htm

大阪都構想が実現し、さらに首都機能を大阪に移しても、
東京の二の舞にしかならない。

>>362
関空ー成田をJAL ANAにやらせるではなく
伊丹ー成田を禁止してしまえ

FDA SFJのように、関空も航空会社作りゃいいのに

宝塚市の今津線沿線がクソな地域すぎて早く脱出したいわ
こんなエリアのを閑静な住宅街とか言って小金持ちの情弱相手に売りつけてるなんてｗ

伊丹　→　滑走路を1500mに短縮、ビジネスジェット専用空港に改修
関空　→　規模は現状維持、LCCの拠点空港に
神戸　→　神戸市が勝手に作ったんだから自分たちでどうにかしろ

「便利な空港」というのを履き違えてる人がいるね。
「便利な空港」とは、その空港から自分が目的とする地域、都市にできるだけ早
く飛べる空港なんだよ。
伊丹しかない時代はそらあ大変だった。関空になって、中国や欧米に直行で飛べ
るようになってかなり便利になった。
関空をより便利にするには、もっと便を増やすことなんだよ。
便利な空港があれば、その地域の経済も発展する。世界中どこへでもいけるから
ね。
狂ったように「伊丹便利、関空不便」と繰り返してる人は頭を冷やして、じっく
り考えて欲しい。どうすれば関西のため、日本のためになるのか。

関空を国際線専用にする。それでおk。

阪和線にも新快速並のを走らせればいいのに

>>375
阪和線に新快速が走っていた時代もあったらしいけどね

それよりも定時運行の方が先だろう

伊丹はリニアが開通するまでは存続しそう
だけど開通したらすぐつぶしたほうがいい
はっきり言って邪魔

伊丹廃止だズリ。そのためなら、ID変えてどんどんアンチ伊丹カキコするズリ。ズリーズリー

関西自体に空港は要らないんだよ
バ関西人があちらそこらに行かれたら不快だからな

ズリーのおっさん、明日も同じ時間に来いよ。ｗｗｗ

>>373
飛行機を利用するだけなのに
なぜ日本のためとか関西のためとか考える必要があるんだよｗ
むしろ、そういう理由付けしないと存在が危ういから関空は駄目空港と言われているんだよ

>>381
空港とは、生活や経済を支え、成長・発展を図るための基盤なのだが。

バカ？

「日本のため〜」「○○地方のため〜」とわざわざアピって建設・運営している空港なんて関空くらいのものw

しかも実態は「オラがムラのため〜」でしかないというw

>>381
だな、用があって普通につかってるだけのが大半だしな
関空がダメとは言わんが、〜のため言うならお前が金出して支えてやれって話だわなｗ

伊丹再国際化してくれ。関空に遠慮なんていらないから。

>>383
すごい自信だね。
でも、御存知の通り世界中の国、大都市が空港に人やモノを集めるべく必死で努
力してるんだよ。
残念ながら君たちの意見は少数意見だね。

関空の使い勝手の悪さは異常だね
あんなところに作って経済発展の基盤にするとか馬鹿じゃねーの

>>387
まあ、乗り換え客にはアクセス不便でも一向に構わないから、それに期待しましょ。

>>388
と思ったが、それを目指して失敗したのが今の関空なんだよな

関空行く為に和歌山行きの電車に乗るんだぜ
ダッセー

>>382
これが日本の為だ関西の為だと考えながら不便な関空を使えってか？
御免被るｗ
勝手に支えてやりなよｗ

>>386
そんな世界中の都市は「オラがムラのため〜」と
空港を作ってるわけではないのだよw

しかも、その需要のなさを他者のせいにして
ネットで叩くような空港とその信者なんてねw

金出さないで幾ら言おうが金出してる利用者の方が偉い

出張で関空は使わないな絶対
あえて使う意味ほとんど無い
で、肝心の国際便は着陸料が高すぎて航空会社が敬遠してる状態で伸び悩み
これを安く設定して誘致しようにも莫大な借金と有利子負債が足枷になって無理

そうなると
「関空は経済発展の基盤になる」
「伊丹廃止で一本化」とかブチ上げて
存続アピール＝金を引っ張るしかないのが見え見え

関空を使う事があるとすれば、「関空にしか設定されていない路線を利用する時」だけ。
しかし、国内線・国際線を問わず、そんな路線がどれだけあるの？w

塩爺の残した負の遺産か。
まだ生きてた？

>>388
乗り換え目指して失敗しているのはセントレアの方かと・・・
やっぱり、空港所在土地に
直接需要がないと厳しい。

>>395
関西圏から海外行くのに
関空便があるのに成田経由で行くのか？

>>397
ああ、やっぱり関空は地元民しか使わないって事なんだなw
やっと認めたw

金のことだけ考えたら終わってるのは伊丹空港。
実質的に毎年200億税金を投入している。話にならん。
それでも羽田よりまし。

日本人の25％は関空から出国
朝鮮人には理解できないだろうけど

いいかげん伊丹は騒音基準を守ったら？
いつまで違法営業をするつもり？
そのうち、また裁判になって閉鎖だろ

>>398
は？
何処の空港だって、その空港のある都市の集客規模がちいさければ
飛行機自体飛んでこずに乗り換え需要すら発生しないがな
それに俺は地元以外も使うとも
地元だけが使うとも言ってないが　読解力ない馬鹿だなお前

>>402
＞関西圏から海外行くのに関空便があるのに成田経由で行くのか？

って自分で書いてるだろw
自分の文章すら読解できないのか？w

使うのが地元民なのを前提にしてなければ
こんな表現にはならないからw

語るに落ちる乙w

日系が欧米便を関空から撤退しちゃって、さらに成田経由の方がチケット安いので仕方なく成田つかってる。

関空厨の往生際の悪さに全世界がウンザリ。
それはギリシャの国民投票騒ぎに並ぶレベル。

>>398
地元からの直行便があるのに
他都市の空港を使うバカがいたら話を聞いてみたい
成田も大半が東京圏需要だし

>>404
成田の方が747で20万位やすいからな
それに、日系はわざと撤退しているのではないかと
まあ、距離が成田の方が近いしな

>>406
成田経由の方が便が多かったり安かったりとそういう点もある

>>403
九州からは韓国・中国便が、新潟や北海道からはロシア便が出てて、
それぞれの地元の人たちはそれらの便を使うけど、
関西も基本はそれと同じで地元の人が使う。

そういったケース以外は普通成田や羽田を使うからな。
全国各地から東京に出て国際線へ乗るから。

>>406
お前、ホントに読解力ないのな。
「関空を使うのは地元民」って論に対する反論になってないぞ。

誰が「関西人は関空に就航している国際線をスルーして成田を使う」
って言ってるんだ？

伊丹ターミナル老朽化
建替え費用1000億円
伊丹はターミナル老朽化のため
廃止だろうな

またいつもの捏造きました

>>410
地元民と地元に用がある人が使う以外の空港なんてあるの？
乗り継ぎだけで便が維持されてる空港が

>>410
もうやめて！　関空厨のライフはもうゼロよ！

>>411
建て替えはぜひA滑走路南端辺りにしてほしいな
現行伊丹の規模なら2-300億位で建つと思うよ
ボーディングブリッジ付スポット12か所ありゃ十分だし
商業施設に色気を出さなければ。

>>411
アフリカの空港みたいに、みんなタラップから乗れば100億ですむ。

>>415
ソースは？
ターミナル面積は？坪単価いくら？

>>416
それなら20億だな

>>418
お前馬鹿だろ
不動産素人か？

羽田空港の新国際線ターミナルの拡張が２１日、正式に決まった。
約１千億円を投じて設備を整え、アジアや欧米の長距離路線を充実
させようとしている。
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201106220198.html

>>411
普通に考えればそうだけど、
イタミ乞食ってのが居てだな・・・

また利権のために、どうにかするでしょ

羽田も伊丹も税金ジャブジャブ投入してもらってるのに、
なんで関空だけ、自助努力しないといけないのか、
伊丹存続派は、まずはそこから答えろよ。

>>419
百里は25億で作った　単層プレハブならさらに下がる
>417
40500m^2　坪単価170万

>>420
http://www.tokyo-airport-bldg.co.jp/company/files/news_release/040531.pdf
2タミ　670億
地上5階、地下一階なんて構成にする必要なし
地上２階~3階建てで十分
新国際ターミナルは贅沢

>>417
>>415にソースを求める前に>>411のソースを出せよw

>>422
伊丹が4万�u？
これだから素人って馬鹿だな。
中央棟だけで2万9000�uあるのに
述べ床面積と建築面積も区別できない馬鹿だろ
北、南、中央合計で約12万�u

>>424を全力スルーしようと必死な>>425（笑）

>>424
大阪府の資料ももってないのか？
電話したら？
費用は基本900億円
下限600億円　上限1200億円とある

>>427
また捏造ですか（笑）

存在しないソースは出せないんですよね。わかります。

イヤイヤイヤイヤ
伊丹はいるで、これしかし
イヤイヤイヤイヤ
怒るで〜
しかし〜

茨城空港ターミナル7800平米か
こんな例を出してくるのは知恵遅れだろ

今度は人格攻撃ですか（笑）

伊丹は関空開港時に廃止すべき空港だったんですよ

運営権を民間に売却したら、売却先が伊丹シフトを加速させたでござる　　の巻

つーか、買い手が現れずに結局は国が名ばかり民間の会社を
税金使って設立して買い取らせるオチですからw

天下り先も確保できるしw
関空関係者の利権も守られるしw

まさに誰得

>>421
国営化して貰うように要望すればいいじゃんｗ

関空の現行ターミナルビルはガラガラです。朝晩のラッシュ時でも新規の便を受け入れ可能です。
でもピーチエアのために100億円かけて、LCC用新ターミナルを作ります。

無駄遣いの象徴である第二滑走路に、さらに100億円のLCC用ターミナルビル。
世間では、「盗人に追い銭」といいます。

伊丹空港は潰すか税金の投入止めるかどちらかをしないと。

1期だけでは神戸の拡張という案が浮上したら勝ち目ないから
2期に多額の金を費やして無駄にデカくしておくことで廃港に出来ないだろう、との考えだったんだろうな(笑)

>>437
「大きすぎてつぶせない」って、どこかで聞いた台詞ですね。

2期の滑走路＋LCC用ターミナルビルは、自衛隊や米軍の基地に転用できる。
関空第二滑走路を自衛隊や米軍に売れば、
1兆2000億円の有利子負債を大幅に減らせて、
沖縄の負担が軽くなり、
自衛隊や海兵隊の家族の住宅需要や消費があるので泉南地域が栄える。

>>435
ラッシュ時はガラガラとは言えないけどな。本当に関空使ってる人？
俺は帰国するとき関空を使ってるがとても便利だぞ。
関空についてバスに乗れば寝てるだけで家の近くにつく。

ビジネス板ってシャープとかトヨタとか、某国のライバルになる企業を誹謗する工作レスみたいなのが
やたらと多いんだけど、関空もそのターゲットなの？

>>439
米本土便も減ったな。今はサンフランシスコ(UA)とシアトル(DL)の2便だけか。
伊丹が国際線だったときと同じだな。当時はサンフランシスコ(UA)とロサンゼルス(NW)の2便だった。

米本土から帰国する時は、最近は成田で降りて、ラウンジでゆっくりシャワーを浴びて、それから伊丹だ。
ラッシュは過ぎてるから、モノレール＆阪急でも苦にならない。荷物は成田から宅配だ。

関西〜シカゴの直航便があった頃は関空も使ったんだけどね。
関空は遠くて不便だから、遠距離直通便が減って、ますます不便な空港になっているんだね。

>>440
いやニューヨークからCI使ってますが。
マイルもデルタのにつけれるし、直行だからとても便利だぞ。

結局、「便利な空港」は「便数が多い空港」であることには同意するんだよね

成田経由は結局遅くなるから使わない。
時々羽田経由で、なんて言われたりしてもう最悪。

>>441
> >>440
> いやニューヨークからCI使ってますが。
いやあ、関空にふさわしい航空会社ですね。でも、台北〜ニューヨーク線なんて
看板路線のはずなのに、ファーストクラスの設定がないのが残念ですね。
関空にはファーストクラスを設定しないというヤミ協定でもあるのでしょうか？

> 結局、「便利な空港」は「便数が多い空港」であることには同意するんだよね
便利な空港の必要条件として「便数が多い空港」には同意。でも十分条件ではない。

伊丹空港なくなっても利用者に実害はない。新幹線に流れる分、ANA, JAL は困るが。

相変らず関空の不満点を述べているにすぎない伊丹厨レスが多いな。
それらを是正するための統合だというのに。

>>444
統合したところで関空が近くなるわけじゃないが。

関空にLCCターミナルは無駄だよな
旅客設備使用料を減らしたいからなのだろうが

569 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/06(日) 00:27:53.83 ID:EQO4ASkQ
伊丹と神戸を国際化しろよ。
関空だけに任せてたらそのうち関西発の国際線はLCCだけになるよ。
泉南乞食のエゴだけ満足させて関西国際航空全体が成田の風下なんて真っ平御免だね

279 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/03(月) 22:57:06.97 ID:j8DhxYP7
Ladies and Gentlemen, welcome to the Shinkansen.
This is the ITAMI superexpress bound for
Osaka Metropolitan International Airport, as Itami-Kukou. We will be stopping at
Shinagawa, Shin-Yokohama, Nagoya, Kyoto, Shin-Osaka stations before arriving at Itami-Kukou terminal. Thank you.

292 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/04(火) 12:11:24.33 ID:kBGQZmgD
今日も、新幹線を御利用くださいましてありがとうございます。この電車は「いたみ」号
伊丹空港、
大阪都国際空港行きです。

478 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/16(日) 14:00:31.57 ID:dLTdu89R
神戸⇔伊丹、鋼鉄の結束。
関西２大空港、ハブ同盟。

閑空乞食、泉ズリアの割って入る余地ゼロ。

435 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/10(月) 13:55:02.39 ID:GfZ6dtFk
山陽新幹線を新大阪〜六甲トンネル間で付替え。伊丹空港駅新設。
東からは「のぞみ」３分の１程度を「いたみ」新大阪から１駅延長⇒リニア新大阪開業後はコレを噂の「準のぞみ」にスライド
西からは「さくら」来年にも毎時２本以上確定のうち新山口・徳山・福山・姫路等々停車便を新大阪手前で停める
最強の空港アクセス鉄道出現。
閑空から無駄金補助取上げ、身の丈似合うまで縮小合理化徹底、↑こんな戦略投資に金が回せてこそ
経営統合の意味が有る。

新幹線を伊丹に引き入れたって無駄
米原・京都・神戸あたりから来やすくなる程度
現行新幹線の需要は環状線の内側が殆どで
伊丹引き込みに回す余裕なぞない。

>>445
統合しなかったところで諸所の問題が解決するわけじゃないが。

>>445
確かに統合することで関空が物理的に大阪市内中心に近づくわけじゃない。
だがしかし、統合→伊丹廃止することで既存のアクセス手段（鉄道・バスなど）
では利用効率の上昇により、頻度向上・値下げの可能性が出てくる。

さらに空港関連への公共投資を一本化できるメリットはかなり大きい。
既存アクセスの改良（なにわ筋線など）やロードプライシング改善への原資が
生まれる。官民ともに、無駄な二正面作戦を取らずに済む。

もっと前倒しでやっていれば、例えば伊丹への大阪モノレール延伸など
未来のない旧空港への無用な投資を抑えられていたということ。

>>445
別に近くなる必要ないし
都心からの距離云々は空港の機能を履き違えてるマヌケの意見
国際空港で大事なのは他の便との乗り継ぎ

JALとANAは海外のエアラインとガチで競争するのが怖いので羽田伊丹に引きこもってる
まあそれも北海道新幹線とリニアが出来るまでの運命だが

しかし関空不便だな

ビジ板で具体的数字もなく
便利不便って言うのは知恵遅れに見えるなあ
じり貧の伊丹にこだわるのはビジ板的には失格だろ

>>453
関空まで60分。伊丹なら30分ですがなにか（ｷﾘｯ
とか言われんぞ
だからそれをどうするかって話なんだよな。
伊丹厨さんは、伊丹存続ですべて解決すると本気で思ってそうで怖い。
というより問題解決より伊丹に空港あることのほうが優先されてしまってるんだろうな。

しかし・・・あまり理詰めにすると『便所の落書き程度の場所で・・・』なんて言い出す奴もいる始末。
落書きふぜいに捨てゼリフとはヤレヤレって感じだが。
パンツじゃないから恥ずかしくないもん理論みたいでほほえましいわ。

梅田ー関空　バス50分
空港アクセスとしては標準的
伊丹乞食なんて自転車で飛行機見に行く乞食
マイル乞食だからな

>>454
理詰めｗ
ばっかじゃね
落書きに資格がどうとか言ってるからバカにしてるんだよｗ

そもそも都市に近い空港なんてのが矛盾した存在だし
まして都市の中の空港とかキチガイ沙汰

では、ビジネス板にあるまじき情緒的なお話をさせていただきます。

関空がオープンした時、日本中が期待に満ちあふれました。

地元の関西では、「遠くて不便な成田で乗り換えなくても海外に行ける」という希望。
沖縄、九州、中国の各地では、「地元の空港から関空まで飛んで、乗り換えて
そのまま海外に行ける」という希望。
JR京都駅、南海難波駅、OCATなど、街中でチェックインして身軽になって空港に行ける
サービスもうれしかったです。
航空会社は最新鋭の機材を関空に投入し、ビジネスクラスだけでなく、ファーストクラスも
充実していました。
空港は新しく、ラウンジも豪華でした。

でも最初に、沖縄や九州、中国から疑問の声が上がりました。
「地元の空港から関空に飛んでいっても、海外へ行く飛行機は出発した後だ！！」
国内線の便数が少なく、国際線との乗り継ぎが悪かったのです。

なぜ乗り継ぎが悪かったかというと、関空が国内線に大きな飛行機を要求したからです。
つまり、関空はプロペラ機の乗り入れは禁止。ジェット機に限定。しかも駐機料が非常に高い。
となると、JAL、ANA、JASの各社は、伊丹〜（地方）〜関空〜（地方）〜伊丹という感じの
ダイヤを組んできて、朝に地方をでても関空に着くのは10時過ぎ。朝便には乗り継げません。

関空は、最初は、異常に高飛車な態度だったのです。
でも関空には夢がありました。みんな関空に期待しました。

しかしバブル経済がはじけてしまい関空の国内線は搭乗率が下がり、どんどん伊丹に戻されたのです。

そこで関空は政治力を発揮して、伊丹の747禁止、長距離便禁止などの対策をするのですが、
ジェット機限定という制約がありますから、伊丹から関空に移したのは良いがすぐに路線廃止。

そんなわけで、どんどんジリ貧になっていって、ついには新興航空会社やLCCに頼るような
みすぼらしい空港になり下がってしまったのです。

関空が最初にジェット機限定などといわずに、当時、まだ現役だったYS-11とかのプロペラ機で
地方路線を開拓していたら、地方からの支持をつなぎとめて、立派な国際空港に成長して
いたのかもしれません。
実際、ニューヨークのJFKではコミュータ航空が近隣の空港（といってもカナダまでコミュータが
飛んだりしますが）と結んでいます。

最初に背伸びしすぎたのが関空の凋落の遠因だと思います。

最初から、全ての流動を関西空港に集約しなかったのがミスの始まり。

伊丹が残ってしまい、後付けで神戸が出来てしまうことで大阪は
最高に効率悪い都市圏として世界に恥を晒す結果となった。

今からでも関西空港１港に集約すべきなのが当然の結論だね。

集約に失敗したのが中部。

関西も二の轍を踏むのか？(笑)

二の轍を踏まぬよう、集約します

>>460
>集約に失敗したのが中部。
ここは正しい。

>関西も二の轍を踏むのか？(笑)
違う。轍を踏んだのは中部の方。
関空の失敗から学べなかった。

>>459
ま、そういう事。
交通インフラに関しては、高速道路でも新幹線でも、国土交通省関係者のトンキンが必死で妨害工作するからな。

>>458
なるほど中部も
関空の失敗から学べなかった。

関空はもうちょっと広げて
3500を陸側に300mずらして
内側に1800mの滑走路つくっときゃよかった。

クロースパラレルの場合は、ターミナル側が離陸用になるから、内側に1800mの滑走路などナンセンス。
ＬＡＸやＣＤＧなど、ほとんどの空港はそうなっている。
伊丹のナンセンスな滑走路配置を基準にしてはならない。

関空では、陸側に滑走路を配置しようにも、連絡橋が進入表面に抵触するから不可能。

ズリーズリー。関空は不便とちゃうで。伊丹は実は不便ゃで。ズリーズリー

伊丹はAランが使い物にならないから、滑走路処理容量は36回/時。
実質的に滑走路１本の容量しかない。

ホンマに悪いんは大阪の全員やねん。
ワシらの我儘で伊丹を廃港にせんかって後悔してる。
全国の皆さんにはごっつう申し訳なく思う。
一種から三種への格下げ論の時、けじめをつけなアカンかったねん。
伊丹は存続やいうてた癖に副首都の話が出ると伊丹NEMIC論に鞍替え。
こんな無節操で恥知らずなワシら大阪人、許したってや。

>>466
滑走路かぶり防止の
ペラや小型機用
3500mの両エンドなら747までは大丈夫

陸側の現滑走路より南よりにずらせば
まあ平気か？
Bがある今となっては無用の長物だが

やっぱり伊丹存続させたいのは>>469みたいなトンキンばっかりか。

>>464
中部は動線が悪いのが原因

>>471は関東のお人やねんな。
全国の皆さんのお力添えで関空を作ってもうたのに
ワシらが泉ズリアやの言うて伊丹に拘った挙句、ホンマに迷惑かけたな。
もう返す言葉もあらへん。
せめてもの罪滅ぼしに中央リニアは名古屋〜博多間をノンストップで堪えるさかい。

鹿児島にすら劣る関空(笑)

岡山空港　3000m
広島空港　3000m


神戸空港　2500m

関西、大阪（伊丹）両空港の経営統合後、速やかに神戸空港と一体運用するよう要請。
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004626088.shtml
関空伊丹にすりよる神戸ｗｗｗ

>>475

利用実績
広島≧神戸＞＞岡山

他の空港がどれだけ無駄な投資をしてきたかよくわかるなぁw

神戸は地方空港としての当然の権利を求めてるだけ。関空伊丹なんかどうでもいい。

関空の着陸コース下に空港を造った神戸が悪い

JALに逃げられた神戸
将来性ゼロ

JAL撤退前より利用者が増えている神戸空港
JALが就航しているのに利用者が激減する関空

この差は一体・・・

関空11月国内線
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1111.pdf
33便7路線
↑運用時間24時間、発着枠制限なし

神戸11月国内線
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html
27便7路線
↑運用時間15時間、発着枠30便まで


かなしい事実w

痛みは廃港でおｋ

関空　1400万人　売上げ900億円
神戸　　200万人　売上げ7億円

神戸って補助金垂れ流しの赤字空港だしね
いつもで、神戸市が耐えたれるか？
まあがんばれよ

神戸空港との一体運用を　国交相に神商議会頭要請　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004626088.shtml

神戸空港　ついにギブアップか
補助金たれながし客単価300円でよくがばったなあ
ギブアップは時間の問題だったけどね
意外と早かった

補助金垂れ流し
ほう、初耳ですね
補助金垂れ流しといえば関空の代名詞なんですが？
売上が700億円も有るのに赤字垂れ流しの関空
ああ、泉佐野は耐え切れずに破綻しちゃいましたね、ごめんなさい

>>484
一体運用は開港時からずっと要望してるけど？
なぜか分かる？一体運用にしないと関空救済の為の便数規制が解かれないからだよ
そんな事も知らずに煽ってるのか？

もうライフ0のズリーをいじめてやるなよ

関空11月国内線
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1111.pdf
33便7路線
↑運用時間24時間、発着枠制限なし

神戸11月国内線
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html
27便7路線
↑運用時間15時間、発着枠30便まで



悲しい現実ww




補助金とか赤字とかwww関空厨は自爆ネタ好きだなぁw

>>485
決算書みたことないのか？
売上げ900億円
関空は黒字

関空は建設費返済　250億円　利息250億円　固定資産税80億円
580億円を払っている

神戸は建設費返済ゼロ、利息ゼロ、固定資産税ゼロ
どこが経営なんだ？
神戸市のどんぶり勘定だろ

関空は場所がどうにも不便だな
つかえねえよあんな空港
国際線に特化するしかねえべさ
あ、でも借金だらけでそうも行かないのねｗ

関空ー羽田　130万人
神戸ー羽田　　80万人
同条件で比較しても、神戸の負け

関空が税金はらってるとかww

それなら補給金返納してねwあと2期島の税金払ってやれよw

>>489
おいおい、補助金が抜けてますが？
開港して20年がかりでようやく単年黒字化した年（補助金込み）が有っただけですけど
何を偉そうに語っていらっしゃるのでしょうか？

来年は関空、神戸に路線数抜かれるなぁ。

関空はもう沈める以外どうしようもない

ズリ生きてるか？

国際線でしか生き残るすべが無いのに
国内線しかない他空港と相対化する馬鹿

関空自体の問題を避け問題をすり替えてる
これがこのスレでいう関空厨っていうやつなのか

>>493
空港運営自体はずっと黒字
キャッシュフローも黒字

神戸は着陸料7億円
市債償還16億円　
あれれえ？　どうやって市債返済しているのか？
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/111025syushi.pdf

>>496

おっしゃる通りです。

>>493
嬉しかったんだよ
来年以降は憎い伊丹との統合で救ってもらう情けない国際空港なんだけどな

>>497

要するに補助金補給金は要らないんだな？

神戸は来年から市債償還が20億円か
着陸料7億円だし、どうやって経営しているのか？

まあ神戸市の補助金でやりくりするんだろうね
まあ、関空に助けを求めるなよ

>>497
は？建設費償還抜きの運営が黒字なら
神戸も昨年までは黒字ですけど？
お前、自虐ギャグで言ってるのか。真性のアホなのかどっちなんだよ？

>>499
関空　売上げ900億円
伊丹　　　　150億円
ここビジ板だよね

空港の収入源は着陸料以外に停留料、土地貸付、燃料税…
色々あるんだよw

関空厨は一から勉強してこい。

関空　売上げ900億円
伊丹　　　　150億円
神戸　　　　　7億円

神戸なんてあってもなくてもいいゴミレベル

関空に助けとかw
神戸規制で助けてもらってる空港がどうやって助けるんだよw

>>503
ビジ版なのに航空収入と非航空収入の分別もつかない関空厨w

補助金貰いすぎて頭がおかしくなってるんだろうなw

>>505
ですよねえ
だったらそんなゴミ空港の規制なんて必要ないですよね？ｗ

廃止騒いでるのって廃止したらいくらかもらえんの？

神戸　停留料　　1100万円＝0.11億円
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/111025syushi.pdf
燃料税って自治体の収入だろ
それを空港の収入にすりかえか？
んじゃ、関空の収入にも燃料税を入れないと
公平じゃないなあｗｗ

関空厨の自爆ネタが多すぎる件についてwww

神戸　停留料　　1100万円＝0.11億円
1日　3万円
小さいタイムズ駐車場10台くらいの売り上げ
超ワラエルなあ

そんな空港にもうすぐ国内線利用者数が抜かれる国際空港っていったい？

地方空港と張り合う関空ww
所詮そのレベルw

ほかの国際空港と勝負出来ないからって、地方空港と張り合うとは…悲しいのう…。

センズリが神戸空港を貶めれば貶めるほど、
じゃあ神戸を規制する必要無いやん
で終わっちゃうのが切ないな

神戸はJALが撤退
スカイも来年関空に就航
さて神戸はどうなることやらｗｗ
来年は市債の償還20億円ですか？
着陸料は7億円

スカイマークが神戸に格納庫を作ってることを考えれば関西の拠点がどちらかは明白だねw

地方空港と張り合う関空ww
所詮そのレベルw

ほかの国際空港と勝負出来ないからって、規制を掛けた地方空港と張り合うとは…悲しいのう…。

>>516
スカイが入ったぶん、JAL ANAが減るだろうね

スカイ
関空ー千歳、那覇
5800円

神戸便はどうなるのかな？

>>519
ああ、武士の情けで書かずにおいてやろうと思ったのにｗ

ピーチ潰れないように乗ってやれよw

福岡線なんか…いや、なんでもない（ﾌﾟｯ

神戸ー福岡便は早々に撤退したねｗｗ

>>520
神戸も5800円のチケットはあるよw

関空は…それだけ値下げしないと集客できないもんな…。

撤退って・・
ここ数年、どんだけ関空から撤退したんだよ・・
どこまで自虐なんだろう

>>523
関空福岡線が続いたら誉めてやるよww

関空厨の自爆ネタが多すぎる件についてwww

>>525おいおい、今の関空の好調ぶり見て、それ言うかｗ

>>524
現状、神戸便が最安値　神戸は一番安くないと集客できない
関空のスカイ運賃はピーチ対策

神戸ー熊本　搭乗率40〜50％ってどうなんだ？
いつ撤退？ｗｗ

>>529
バカタレ、後で集約させる必要があるから、撤退を願うな。

関空の国際線、最多の週792便に 今冬、アジア路線拡大？

>>529
何言ってんだかww

スカイマークのプレスリリース見ろよ。関空便の方が安く設定して集客出来るようにしてるだろ？w
神戸は値下げしなくても顧客はたくさんいるからねぇw

熊本は残念ながらつづくと思うよ。スカイマークのコスト体質では50％くらいでトントン。

来年に台湾線参入＝関空発着のチャーター便−スカイマーク
　スカイマークの西久保慎一社長は３０日、２０１４年に計画
している本格的な国際線参入に先立ち、来年に関西国際空港発着で
定期的なチャーター便を運航する台湾線を開設することを明らかにした。
成田空港内で記者団に語った。（2011/10/30-11:48）

スカイマーク
ピーチ潰しに関空に乗り込む
↓
ピーチ倒産
↓
神戸に集約

こんなことにならないように頑張れよw

>>529
関空ー成田は25%ですけど？

>>532
だから、関空にはピーチってLCCが就航するから
それに対抗した運賃設定

神戸とちがって関空は年間1400万人だからな
エアラインもたくさんある

＞神戸は値下げしなくても顧客はたくさんいるからねぇw

JALはなぜ撤退した？
現状では神戸が一番安い運賃
安くしないと集客できない
三宮ー関空　65分
三宮からポートライナーで20分　昼間の便数すくない神戸で1時間も
松なら関空に行った方が速いし、安いかもね

ま、ピーチせいぜい頑張れよw

今週の週刊ダイヤモンドに面白い記事があったから読んでおくといいよ(笑)

>>536
10年前は2000万人だったのに・・
悲しいね

関空ー千歳　100万人
神戸ー千歳　40万人

1時間利用圏人口
伊丹 1500万人
神戸 1000万人
------------越えられない壁-------------
関空 400万人←(笑)



まあ、でもこういうところに現れるんだから…仕方がないわなw

>>539
じゃあ、伊丹を廃止すれば3000万人近くになりそうだな

>>539
海外旅行者数が激増しているのに、10年で3割減少ですか

関空と伊丹で争ってるところ悪いが、
何にしても、トンキンから交通系の政治権力を奪わないといけない。

またいつものように妨害を食らう。

売上げ
関空　　900億円
伊丹　　150億円
神戸　　　7億円

>>541
頭悪いな、売上げに比例してないだろ
アホ

>>542
単純脳(笑)

伊丹＋関空＝3000万か？ww

>>543
国内線は寡占市場だからな
ビジ板なのに寡占市場もわからない馬鹿ですか？

>>543
ちなみに関空は国内線利用者も10年前は600万人だったのが
いまや300万人ちょっと・・・
終わってます

>>545


ビジ版なのに航空収入・非航空収入の違いも分からない関空厨ww

しかも収入が増えないのは規制があるから仕方ないわな。


地方空港と張り合う関空ww
所詮そのレベルw

ほかの国際空港と勝負出来ないからって、規制を掛けた地方空港と張り合うとは…悲しいのう…。

国内線は寡占市場だからな
ビジ板なのに寡占市場もわからない馬鹿ですか？

>>547
は？
頭大丈夫？
関空国内線利用客数はピーク時年間800万人いたんだよ
それが今では300万人ちょっと
国際線は1000万人前後をうろうろ

また関空新規就航
ティーウェイ航空

関西の国際線は独占市場だから、本来は収入の比較も出来ないんだがなw


ビジ版なのに航空収入・非航空収入の違いも分からない関空厨ww

しかも収入が増えないのは規制があるから仕方ないわな。


地方空港と張り合う関空ww
所詮そのレベルw

ほかの国際空港と勝負出来ないからって、規制を掛けた地方空港と張り合うとは…悲しいのう…。

>>549
経営形態の違いもわからんあほ
つーか、神戸なんて関空の1％以下だから
誤差の範囲
小さい人間は1％以下の細かい数字にこだわるなあ

>>551
半分以下ってw

>>554

経営の形態が違うなら比較もできねーよな？

あれ？矛盾してるな(笑)

さすが関空厨wwww

ビックな人間は800万人が300万人に減っても気にしないってか
さすがだｗ

関空国内線　400万人

関空ー羽田　120万
神戸ー羽田　　80万

関空ー千歳　100万
神戸ー千歳　50万

関空ー那覇　100万
神戸ー那覇　50万

就航すれば、関空は神戸より多い
就航数がすくないのは国内は寡占だから　

>>557
ﾜﾛﾀwwwww

>>556
だから、神戸なんて関空の1％以下なんだから
どうなっても有意差はない
資料を探すだけ無駄
誤差って分かる？アホ

関空のピークは2000年に国際線1200万人、国内線800万人、合わせて2000万人
それが今じゃ国際線1100万人、国内線300万人、合わせて1400万人
これが現実なんだよ、諦めたら？

>>558

寡占の意味も知らずに乱発する関空厨wwww

関空では採算がとれない、これが理由だよw

>>561
だから、2000年の航空自由化もしらないのか？素人がビジ板になんの用？

>>560

話反らすの好きだなぁ(笑)

比較始めたのは関空厨だろ？w

>>561
そんな悲惨な事になってたのか
少しずつでも増加してるもんだと思ってた

＞今じゃ国際線1100万人、国内線300万人、合わせて1400万人
はあ？
2010年
国際線1020万　国内線380万

お前、素人か？ｗｗ

>>563

自由化の波に乗れなかったんだね…

関空悲しいのうw

>>563
航空自由化して他の空港は減少したの？ｗ
いいかげん、話を掏り替えるのをヤメなよｗ

>>566

細かいことに愚痴愚痴…

やはり小さい人間は違います（ｷﾘｯ

>>568
伊丹1800万人→1400万人
日系が関空を不便にして伊丹に集客しているだけ
東京便なら伊丹の方が安いからな

>>588
いずれにせよ10年前から減ってるねｗ
国内線は半分以下ｗ

関空厨の自爆ネタの多さが可哀想になってきた…

頭冷やして寝たら？関空厨w

>>569
300万と380万じゃ約30％違うだろ
神戸の場合は1％

簡単な計算もできないアホか

ID:1PM3fKG1

ビジネス板でここまで痛いやつ初めて見たｗ
どうみても論破されまくってるのに懸命に話を逸らして「僕は負けてない！」と泣きべそかいてるガキみてえｗｗ
お前この板に来る資格ねえわ

>>570
つまり航空会社と利用者は伊丹を選択してる訳ですね
結局駄目やん、関空

関空ー羽田　120万
神戸ー羽田　　80万

関空ー千歳　100万
神戸ー千歳　50万

関空ー那覇　100万
神戸ー那覇　50万

就航すれば、関空は神戸より多い

経営形態が違うなら比較も出来ないのに比較して喜んでる関空厨ww

ビジ版なのに航空収入・非航空収入の違いも分からない関空厨ww


しかも収入が増えないのは規制があるから仕方ないわな。


地方空港と張り合う関空ww
所詮そのレベルw

ほかの国際空港と勝負出来ないからって、規制を掛けた地方空港と張り合うとは…悲しいのう…。

>>576
就航すればｗ
じゃあなぜ就航しないの？

>>575
エアラインが寡占だから伊丹に路線を集中してるだけ
伊丹ー羽田なんて60％だから客は伊丹を選択していない

>>578
だから寡占市場だっていってるだろ
アホ
自由化した国際線は減ってない

>>576
孤軍奮闘は尊敬するけど、それ以上アホをひけらかす事も無かろうに

>>574
はあ？ビジ板的には売上げ勝負だろ
関空　900億円
伊丹　150億円
神戸　　7億円

伊丹や神戸が勝者なわけないだろ
アホ

もう見てられないな…関空厨w

はあ？ビジ板的には売上げ勝負だろ
関空　900億円
伊丹　150億円
神戸　　7億円

伊丹や神戸が勝者なわけないだろ
アホ

>>579
だからあ・・
なぜ関空では無く伊丹に集中させてるのかを言ってるわけだが・・
ちなみにANAの関空ー羽田の搭乗率は48%だよ

>>585
嘘つくな
関空ー羽田　57％
伊丹ー羽田　60％

いちいち訂正するのが面倒だな
素人かよ

>>583
ここまで酷いとわざとアホを装っている、アンチ関空なんじゃないか?
と疑ってみても良いかも

具体的数字で反論もできず
負け惜しみかよ
ビジ板に来る資格なしだな

>587
ほらよ

JAL 羽田ー関空搭乗率59% 前年比44.7%
http://press.jal.co.jp/ja/bw_uploads/JGN11101-r1.pdf

ANA 羽田ー関空搭乗率48.7%
http://www.ana.co.jp/pr/11-0709/pdf/110912.pdf#search='2011 関西空港 国内線 搭乗率'

酷すぎて話にならん(笑)

ってか日本語が通じないみたいだね。

真性のバカなのか偽装アンチ厨なのか知らんが関空厨もはやく寝ろよ。

ここまでバカだとわざとアホキャラを装っている、アンチ神戸なんじゃないか?
と疑ってみても良いかも



って話があったな
バカからもバカにされる神戸可哀想厨のことだが

1時間利用圏人口
伊丹 1500万人
神戸 1000万人
------------越えられない壁-------------
関空 400万人←(笑)


↑　↑　↑
そんな数字で決まるのなら、調布飛行場は凄い数字になるんじゃないか？
海上空港の羽田より上かもしれんぞ。

ピーク時2000万人が今じゃ1400万人か
そりゃ神戸帰省に必死になるわな

規制だったw
あかん、眠たい、おやすみ関空厨

関空11月国内線
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1111.pdf
33便7路線
↑運用時間24時間、発着枠制限なし

神戸11月国内線
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html
27便7路線
↑運用時間15時間、発着枠30便まで


あれ？(笑) もはや路線数は同じだね(笑)
しかも神戸の限られた枠はスカイマークにとって戦略的に使う必要があるからすぐには増便できない。来年に仙台と成田に使うからね。
スカイマークの幹部も発着枠に関しては経営の妨げと断言してるし、根拠の無い発着枠は撤廃だな(笑)



関空厨のネガキャン酷い(笑)
ピーチ潰れないように乗ってやれよ(笑)

>>464
> >>458
> なるほど中部も
> 関空の失敗から学べなかった。

関空も中部も開港当初は高飛車な態度で、大型機優遇でプロペラ機を禁止。
どちらも民活で作ったから借金を返済できるだけの需要予測を建て、
それだけの需要があると信じて突き進んだのが間違い。

関空も中部も国が作っておけば、身の丈にあった経営ができたはず。

どうせ伊丹コジキがゴネてんだろ
仕事しないで補償金だけで食ってるクズども

足を引っ張ってるのは最高裁が欠陥空港の烙印を押した伊丹のほうなんだが

アンチ関空は歴史的経緯とか無視して、わがまま言ってるだけ。
伊丹も神戸も非常に危険な空港だ。
アリエナイ事が起こるからこそ航空機事故が起こる
そして、それが発生したときに取り返しの付かないことになる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%BC!:%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%E4%BA%8B%E6%95%85%E3%81%AE%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%A8%E7%9C%9F%E7%9B%B8
航空機事故を非常にわかりやすく扱ったドキュメンタリー

記憶に新しいところでは、
中華航空140便墜落事故など

結局は捏造ばかりの関空厨(笑)

事故が捏造か？
wikiで大阪空港の事故歴見てこい

関空は、航空機にとっては素晴らしい場所に造られた。
でも利用客にとっては遠くて不便な場所に造られた。

こんな素晴らしい空港を造ったのだから遠くて不便でも客が来てくれるだろうというのは
設置者のおごり。

>>603
それは違う
航空機の都合が優先されるのは当たり前。
その上で空港までの交通インフラを整備する。

客なんてどうでもいいという奢り

安全が最優先
これはありとあらゆる産業に共通だ
それを奢りだと言うのは、それこそ利用者の奢り

東ソーの爆発事故
あれが伊丹市内だったらどうよ

お客様に対してそう言う態度だから使われないんだろｗ
つーか言ってるのが空港の人間じゃないってのがよく分かるなｗ

当たり前だろ
常識外れな伊丹存続を腹に据えかねてる者だ

お客様最優先で市街地の危険を無視した主張
住民の安全とかどうでもいいからアクセスだけで伊丹残せと

自分に何の関係もないくせに腹立てるとかバカじゃねｗ

バカは否定せんよ。
だけどこの問題は看過できん。

看過出来ないので何の影響もないネットで書いて自己満足に浸るのかｗ

それはお前も同じだろ。
あと都合の良いときだけネットの影響の有無を言うのはどうか。
少なくとも皆無で無いことは明らかだ。

つか、オレのことはいいんだよ
オレの主張に対して反論しろ
オレもお前の個人攻撃にはつきあいたくない

皆無でない（キリッｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高のギャグだｗｗｗｗｗｗ
頑張れよネット戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無様だな

俺様が何でお前ごときの命令に従わなきゃならんのｗ

じゃあ何が主張したいんだ？
伊丹周辺住民の危険はどうでも良いから、利便性がいいから
伊丹存続しろと
それでいいのか？

あまりにも上から眼線のバカがいるなと指摘しただけｗ
もっと客観的に物事見ろよｗ

客観的に見てるつもりだが、間違ってるところを指摘してくれ。

>>619
> 伊丹周辺住民の危険はどうでも良いから、利便性がいいから
> 伊丹存続しろと

事故を起こす確率が高いと予想される外国航空会社、新興航空会社、LCCの類はすべて関空に集めたので
伊丹には事故を起こす確率が低い航空会社だけが就航しています。

客なんてどうでもいいとか思ってる時点で終了
そんなんで客が喜んでくるわけがない
事故がという割には事故なんて起きてねえし
住民が決めることまで勝手に代弁
キケンセイガーと言うなら直接うったえればいい
津波のリスクの事もバックアップのことも全く無視

>>621
リアルの伊丹推進派は地元自治体と共産党など騒音利権に巣食ってる人たちだが
２ちゃんねるの伊丹推進派は朝鮮人だよ。
かつては中部国際空港を好きな人達とかも関空叩きに参加していたが、今はそれ
どころではなくなって消えた。
関空は規模的には仁川のライバルだから、あまり活性化されると困るんだよ。
２ちゃんねるのあらゆるところに工作員がいる。

工作員じゃないと、ここまでしつこく関空叩きできないでしょ。
２ちゃんねるはもはや、正論を吐ける庶民の掲示板じゃなくなってしまったんだ
よ。

>>623
客の利便性<<<<<<安全な立地
これは当たり前

まだ分かってないなこいつｗ

ちなみに仁川も立地だけ見れば辺鄙と言っていい位置にある

>>626

伊丹は近くて便利、関空は遠くて不便。

よくわかってますよ。

大韓民国 仁川国際空港
これをGoogle mapで見てください
関空は正しい位置にあります。

関空の利便性を上げる方法はあるけど、伊丹の危険性を排除する方法はありません。

どうすれば喜んで客が来るまでは考えないのか
客なんてどうでもいいって言う上から眼線の考えじゃそこまでだな

繰り返しますが、関空の利便性を向上させる方法はあります。
仁川で実現されてます。参考にすべきです。
伊丹は、多くの都市近郊空港のように廃港されるべきです。

危険性って言ってる割には事故はないし外国からの賓客も来てるんだよね
津波のリスクもないし

ハインリッヒの法則をご存じでしょうか？
伊丹で近年発生してるトラブルは十分に危険水域に達してます。

インシデントなんてどこでもあんだけどｗ
いちゃもんにもほどがあるなｗ

そう、どこにでもある。
それが都市の真ん中で発生してることが重大な問題です。

結局このネット戦士はなにしたいわけｗ
ここでほざいてないでリアルで訴えなさいよ
相手にされるかは知らんけどｗ

伊丹を廃止して関空に集約すべきと主張してるのが理解できないのでしょうか？

都市の空港なんて他にもあるし、インシデントもあるけど
はい終了ｗ

需要少なくスカスカな関空(笑)

都市近郊の空港は、基本都市化以前に作られた空港で、代替できずに残ってる空港です。
伊丹には代替空港ができました。

他にもそんな空港あるよね
はい終了ｗ
つーかリアルで直接言えばｗ
相手にされないと思うけどｗ
俺らにここで言ったって何の意味もないしｗ

それと、他所にあるから伊丹にあっていいと言うのは詭弁です。

>>642
工作員なのに知識、情報不足なんだなぁ。
やっぱり日本の人じゃないから、以前の日本のニュース知らないのかな？

伊丹は危険である、というのは最高裁で認定されたんだよ。
「伊丹は騒音もあり、事故の危険もある欠陥空港」とね。
そんなの納得できない？だったらもういちど、「欠陥空港じゃないと言え」と訴
訟してみたら？
そして最高裁が「やっぱり欠陥じゃなかった」と言うまでは伊丹は煩くて危険な
欠陥空港なの。

いくら君が「違う〜」といっても、日本政府がそう決めたの。
分かった？

伊丹で墜落事故起きないかな？

>>642
最高裁で欠陥空港って断罪された空港は伊丹しかねえよ
日本は法治国家なんだぜ

大阪と難波から関空迄短時間かつ$10未満で行ける交通手段増やさないないと駄目だろ。

>>622
背面飛行やったの何処だっけｗｗ
内陸の方が鳥も多いし

香港の空港は都心から鉄道で1600円位かかる。距離も意外とある。

123便は伊丹行きだった
最悪御巣鷹山じゃなく伊丹市街に突っ込む可能性もあったわけだ

自分らで訴訟起こして、裁判で欠陥空港と認定させておきながら、存続を主張する支離滅裂さ。利権維持のためには主張をコロコロ変え何でもやるえげつない組織。

関空の利権には負けるのじゃねーの。
10兆円くらい沈めたらしいし。

>>649
>香港の空港は都心から鉄道で1600円位かかる。距離も意外とある。

そう。
それでも、遠過ぎて不便で海外旅行やめ、がうちょあ〜、なんて奴はいない。
況んやビジネス客をや。

>>644
工作員ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなとこで何を工作するんだｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>643
え？どこが詭弁なの
で直接何も言わないわけｗｗｗｗｗｗ
>>646
で？法的措置を執行すればいいじゃんｗ
してない政府に文句言えばｗ

>>654

おかしくも何ともないし。
馬鹿笑いしてるのお前だけ。

>>655
だから？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>390
>関空行く為に和歌山行きの電車に乗るんだぜ
>ダッセー

NYC行くのに、千葉に向かうんだぜ
とか言ってるのと同じ。

>>656

>>655
>だから？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれ。まだ居た。
もっと馬鹿笑い続ければ？
一人で。

>>658
で？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
まったくだｗ
手口バレてるのにまだ諦めないこのしつこさが凄いｗ

>>605
客なんてどうでもいいという奢り
>>608
お客様に対してそう言う態度だから使われないんだろｗ
つーか言ってるのが空港の人間じゃないってのがよく分かるなｗ
>>611
自分に何の関係もないくせに腹立てるとかバカじゃねｗ
>>613
看過出来ないので何の影響もないネットで書いて自己満足に浸るのかｗ
>>616
皆無でない（キリッｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高のギャグだｗｗｗｗｗｗ
頑張れよネット戦士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>618
俺様が何でお前ごときの命令に従わなきゃならんのｗ
>>620
あまりにも上から眼線のバカがいるなと指摘しただけｗ
もっと客観的に物事見ろよｗ
>>623
客なんてどうでもいいとか思ってる時点で終了
そんなんで客が喜んでくるわけがない
事故がという割には事故なんて起きてねえし
住民が決めることまで勝手に代弁
キケンセイガーと言うなら直接うったえればいい
津波のリスクの事もバックアップのことも全く無視
>>626
まだ分かってないなこいつｗ
>>631
どうすれば喜んで客が来るまでは考えないのか
客なんてどうでもいいって言う上から眼線の考えじゃそこまでだな

>>633
危険性って言ってる割には事故はないし外国からの賓客も来てるんだよね
津波のリスクもないし
>>635
インシデントなんてどこでもあんだけどｗ
いちゃもんにもほどがあるなｗ
>>637
結局このネット戦士はなにしたいわけｗ
ここでほざいてないでリアルで訴えなさいよ
相手にされるかは知らんけどｗ
>>639
都市の空港なんて他にもあるし、インシデントもあるけど
はい終了ｗ
>>642
他にもそんな空港あるよね
はい終了ｗ
つーかリアルで直接言えばｗ
相手にされないと思うけどｗ
俺らにここで言ったって何の意味もないしｗ


ＩＤ変えてもお前の馬鹿笑いですぐにわかる。
流石は伊丹利権のゴミ連中。
伊丹廃港で金づる無くなるから必死だわな。
ここで工作に励んでいる場合ではないのはお前ら方やぞ。
早くリアルで何とかしないと無くなっちゃうよん、伊丹。

◆JALとANAの安全性向上を勘案した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率

＜前提条件＞
・航空機の死亡事故の発生確率＝[{(1.36＋0.22)÷2}÷2]回/100万フライト
　（JALとANAの1970年以降の死亡事故率を足して２で割った値を『さらに半分』にする）
　http://allabout.co.jp/gm/gc/75819/
・航空機事故が離着陸時に起こる確率＝80%（下記資料1ページ1行目）
　http://www.aef.org.uk/downloads//AW_Third_Party_Risk_Briefing_March2009.pdf
・伊丹空港の離着陸回数＝135,000回/年

＜計算式および結果＞
○1年間に伊丹空港での離着陸時に航空機の死亡事故が起きる期待値
　＝[{(1.36＋0.22)÷2}÷2]/100万×80%÷2×135,000＝0.02133回/年
○1回の死亡事故が起きる平均年数
　＝1÷0.02133＝46.9年/回
○1年間に「1回も死亡事故が起きない」確率
　＝(1−[{(1.36＋0.22)÷2}÷2]/100万÷2×80%)の135,000乗＝0.9789＝97.9%
○30年間に「1回も死亡事故が起きない」確率
　＝0.9789の30乗＝0.5273＝52.7%
○30年間に、「少なくとも1回は死亡事故が起きる」確率
　＝1−0.5273＝47.3%

◎まとめ
　JALとANAの安全性向上を勘案した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率
　・約４７年に１回の割合で発生
　・３０年間に発生する確率は約４７％

>>661
人のコピペしてよっぽど悔しいのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
直接文句言えって言ってるのに利権ってバカじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想もここまで来ると凄いねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なくなったからどうしたのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>651
刑事事件に例えれば、犯人の死刑を望むと言っていた加害者が、死刑が執行されようとすると一転して死刑に反対するようなもの。
「犯人が生きていた方が儲かるから」という理由で。
被害者面して儲け、国富を喰いつぶす人間こそが、加害者。

>>663

もっと中身の有ることが話せるようになったら相手してあげる。
愉快犯さん。

>>665
逃亡宣言乙ｗ
頑張れよネット弁慶ｗ

伊丹で墜落事故起きればいいのにね

ID:76oAlOgP
↑
このID、意味のある発言を一切していないな

俺なら府知事なら自衛隊導入し伊丹空港爆撃して更地にするのにな
本当にいらない空港なんだよ
さっさと伊丹空港潰して伊丹乞食殺せや

>>668
またお前かｗ

>>667
禿同。それくらいじゃなきゃ目を覚まさんだろう

>>671
名古屋はある意味、中華航空A300の事故できちんとと自覚したようなものだからね。

名古屋で、、福岡で、羽田で、成田で大事故が起きていても
わが町・伊丹では事故が決して起きないと信じているお花畑な安全神話の上に
今の伊丹空港は運用を続けている。

>>670
草を生やすとか以外に何かしら意味のあること言ってみろよ。バカガキが。

関空厨が目を背ける、伊丹の環境対策費の激減ぶり。
今や関空補給金より少なくなっている。

http://www.mlit.go.jp/singikai/koutusin/koku/07_6/siryou01.pdf

環境対策費が減っても危険性は変わらない。

http://abcnews.go.com/Archives/video/april-26-1994-plane-crash-japan-13399731
中華航空140便

税金払っていないことは変わりない。
いまや、JAL, ANA救済のための会社。

スカイマーク、神戸で本社部門要員を初採用へ

航空会社のスカイマーク（東京）は１８日、２０１２年春入社の新卒社員の一部（５人程度）を、
神戸地区で採用することを明らかにした。本社機能の一部を順次、神戸地区に移していることに対応。
運航管理や企画などの要員とする。東京以外での採用は初めて。
同社は１０年から神戸路線を拡大し、現在は１日１８往復を運航。
管理業務など本社機能の一部を担う「神戸事業所」も神戸空港内に開設し、東京から社員を異動させた。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004628117.shtml

明石大橋に接触事故か

>>673
おっさんムキになるなよｗ
息臭いぞｗ
お前の命令に俺様が従うわけないだろバカがｗ

なにこのキチガイ
怖い

>>678
だがそれでも東京が事実上の本社には変わりなし
兵庫のローカル新聞紙のニュースなど信憑性なし

>>682
もともと東京に本社を置いてるんだから、それは仕方がないわな。
でも本社機能を一部移転したことだけでも凄いこと。

>>681
お前が原因で絡まれてるんだけど

なにこのキチガイ
怖い

自己紹介乙

伊丹は一気に国際線が増えるぞ。

>>687
増えてくれるといいんだがな。個人的にはホノルル便がほしいな。

>>687
その倍の便数だけ、国内線が減るぞ。

伊丹国際線復活させる経費を出せるのか？　羽田も失敗してるのに。

なんか、話がこんがらがってきてるけど、基本に戻そう。要するに、

関空は遠くて不便。伊丹は近くて便利。

>>691
伊丹は近いが不便。

問題山積みって、伊丹廃止すれば良いこと。何にも難しいことはない。

伊丹空港があそこに横わたっているのが大阪の発展の障害になってる。

関空は損切り。

>>674
伊丹廃止すれば、伊丹の環境対策費もいらなし、関空の補給金もいらなくなる。
環境問題も解決し、周辺住民は安心して寝られる。

黒字の伊丹を潰し、赤字の関空を残しても、赤字返済が余計に滞るだけ

しかも、交通が不便になったことで観光客やビジネスの大阪流入が減り、
地盤沈下を加速させかねない

橋下は経済音痴だ

>>674
補給金なしでもやっていけるだろう。
足らずは社長以下関係者が身銭を切れ。

>>697
伊丹の黒字はウソ。

廃止してもだめだったら今度は神戸のせいにでもするのかね

伊丹と関空の経営統合で、黒字の伊丹が関空の赤字を補填します。
はっきり言えば、伊丹が関空を救済合併します。
救済合併される関空は、伊丹の指示に素直に従うべきです。

>>694
元から発展しない土地だから問題ないよ

シンガポール航空の機内誌より

空港から都市までの距離
・大阪５０ｋｍ
・名古屋４７ｋｍ
・成田７０ｋｍ

大阪と同じまたは大阪より遠い空港
・上海５０ｋｍ
・ミラノ５０ｋｍ
・モスクワ５０ｋｍ
・ソウル５５ｋｍ
・クアラルンプール８０ｋｍ

最も近い空港
・ホーチミン６ｋｍ
・福岡７ｋｍ

殆どの人は飛行機年に一回か2回ぐらいしか乗らんよ。
ちょっと遠いぐらい何とも思っていない。
むしろアクセスがバスがメインという不便な空港はイラン。

伊丹厨は何故成田廃止いわないの？　成田の方が関空より遠いのに。

>>705
成田は十分機能してるからじゃね？

>>706
機能してるとはぐたいてきにどうゆうこと？

伊丹に対する優位点がキャパと築年数のみの関空(笑)

>>705
伊丹厨ってなにピカチュウの仲間？

固定スポット１バース当たりの処理容量の目安は、
国内線≒０．６万回/年・バース（プロペラが多くなれば実際はやや大きくなる）
国際線≒０．３万回/年・バース
よって、国内線・国際線の発着回数をそれぞれｘ・ｙ万回/年とすると、
必要となる固定スポット数≒（ｘ/０．６）＋（ｙ/０．３） となる。
伊丹の固定スポットは２０バースくらいとすると、伊丹の容量は、
（ｘ/０．６）＋（ｙ/０．３）≦２０
を満たすｗ，ｙとなる。

伊丹を強化すべきなどと主張する者は、このｘ，ｙをどう割り付けるのか、例示していただきたい。

伊丹厨は何故成田廃止を主張しないのか？
羽田だけでは足りないからだよな？
航空需要と空港容量との関係を少しは分かっているだよな？
では、関西ではどうだ？
伊丹だけでは足りないが、関空なら１空港だけで大丈夫だ。
まさか、首都圏では航空需要と空港容量を考えるが、関西では無視できるとでも言うのか？

ホーチミン新空港

ロンタイン新国際空港、タンソンニャット空港の4倍の規模に

ホアン・チュン・ハイ副首相はこのほど、交通運輸省に対し、「ロンタイン国際新空港」建設プロジェクト（ドンナイ省）の推進計画を2010年10月をメドに首相に提出するよう指示した。
これを受け、交通運輸省では同プロジェクトの計画審査委員会を早期に設立し、推進計画をまとめる方針。
ドンナイ省人民委員会に提出された「南部空港総会社」の計画によると、ロンタイン新空港はホーチミン市中心部から40キロメートル離れたドンナイ省ロンタイン郡の面積5000ヘクタールの用地に建設される。
新空港の年間旅客取り扱い能力は1億人、貨物取り扱い能力は500万トンと、現在のタンソンニャット空港の4倍の規模となる。
世界最大のエアバスA380?800型機の離着陸が可能な4000メートル、幅60メートルの滑走路4本のほか、駐機場、ターミナルビル、整備場、燃料庫などが整備される。
総事業費は100億米ドル。
同プロジェクト建設を推進するにあたり、ドンナイ省の約5.000世帯が立ち退き対象になる。
同省人民委員会では再定住用住宅建設を計画している。
また、ハイ副首相は、各関連省庁に同空港への陸路、海路のインフラ建設計画もまとめるよう指示した。

>>683

「だがそれでも東京が事実上の本社」の決まり文句でお馴染み
>>682は↓のお仲間

＞あちこちのスレで「大阪」を執拗に叩いている奴がいるが
＞
＞　・妄想型統合失調症 (ICD-10 F20.0)
＞　・全般性不安障害 (ICD-10 F41.1)
＞　・強迫性障害 (ICD-10 F42)
＞
＞などの精神疾患だと思うよ。
＞
＞　被災地からの瓦礫の受け入れに対してヒステリックに「殺される」と騒
＞ぎ立てる奴と同じです。
＞　そういう奴はすぐに精神科を受診した方がいいんだが脳の病なので家族
＞からの助言さえも攻撃と認識してしまいこれがまたやっかいだ。

伊丹厨が頑張れば、頑張るほど伊丹廃止派が増える。自分らの首を絞める工作員。

こんなとこで工作して何の意味があるんだろう？

伊丹や福岡は市街地に被害が出ないとわからんのだろうな
普天間でヘリが事故ったのも他人事
名古屋でおもいっきり墜落しても他人事
伊丹に向かってた747が御巣鷹山に墜落しても関係ない
福岡でオーバーランやらかしても、のど元過ぎれば

羽田の逆噴射も福岡発だったな

>>711
国内線は新幹線との競合も考慮してるんじゃないの？

>>707
路線が多い

>>707
じゃ、神戸空港廃止になるよ。
むしろ伊丹も廃止。関空は路線多いから存続になる。

>>707→>>719

成田と羽田の需要が羽田一つでまかなえるなら成田廃止論になるだろうが
成田と羽田の需要が成田一つでまかなえても羽田廃止論にはならない。

>>720
なんで神戸が出てくる？
国際線路線が多いって話だから国内線の伊丹は関係ない

頭の悪い工作員じゃ、逆効果。

伊丹市内に新しいマンションがばんばん建っている。
その人たちは空港経済に無関係なので廃港でも問題ない人たちが多い
むしろ廃港して欲しい

所詮川の向こうの話だ。池田空港でいいじゃないかｗ

国内線路線数では伊丹>>神戸≧関空

>>724
お前のＩＤで素性が

>>722
羽田は伊丹と違って
・容量の大きな機能の高い空港
・海上にあり騒音公害の比較的少ない空港
だから、そもそも廃止の必要性がない。

「羽田・成田」の関係と「伊丹・関空」の関係は、
航空需要、空港容量、立地による負の影響
などの事情が全く異なるから、同じではない。

もし仮に、首都圏の航空需要に羽田あるいは成田のどちらかだけで対応できるなら、
羽田が機能の高い空港である以上、遠い成田が廃止対象になる。
モントリオールと同じ。

頭の悪い伊丹厨がよく言う
「じゃあ首都圏では羽田を廃止して成田に集約しろというのか？」
というのは、上記のとおり、馬鹿丸出し。

１空港集約のメリット・複数空港分散のデメリットは、「内際乗継だけではありません」。

航空需要には、
旅客・貨物、国内・国際、長距離・短距離、ＯＤ・乗継
など、さまざまな要素があります。
要素はさまざまですが、これらは一度に、一緒に運べる、同質的な需要です。



空港に向かう鉄道やバスには、東京、札幌、韓国、アメリカ、等々いろんな方面に向かう人が、同じ車両に乗っています。

行先ごとに空港を分けられたら、空港ごとに鉄道やバスを用立てる必要がある、交通施設整備をする必要があるので、
行政や交通事業者の負担は大きくなり、負担を回避すればサービスレベルが向上しません。
全ての行先を１空港に集約すれば、この問題は解消し、アクセスのサービスレベルも向上し、利用者増にも繋がります。
分散の関西、集約の香港など、これが事実であることは既に顕在化しています。



物流事業者は、同じ会社が、国内貨物・近隣諸国への貨物・遠くの国への貨物を取り扱っています。

貨物の取り扱いを複数空港に分けられたら、物流事業者は複数空港に輸送し、人員を配置し、あるいは拠点を設けなければならなくなります。
これは物流事業者の経営に悪影響を与えることは言うまでもありません。
関西よりも貨物需要の大きい首都圏でさえ、羽田の国際化は物流事業者にとってデメリットもあります。
関西なら言わずもがなです。



同じ航空機には、旅客、貨物、空港所在地への訪問客、乗継だけでその空港周辺には用のない客、等々、いろんな人・モノが、同じ航空機に乗っています。

これら多様であるが同じ航空機に乗せられる同質的な需要を一度に運ぶことによって、航空会社は経営資源の効率的な運用を図り、採算を取っています。
同じ航空機を利用するはずの人・モノが、国内・国際、長距離・短距離、ＯＤ・乗継などで分散を迫られたら、航空会社は別々の航空機を用立てる必要に迫られます。
これでは、経営資源が分散させられ、それに耐えられない航空会社は事業意欲を失い、撤退します。
もっとも、この状況は、国際競争力のないＪＡＬＡＮＡには好都合とも言えます。
ＪＡＬＡＮＡは枠を独占している伊丹で国内線でぼったくりを続け、海外エアラインが関西での事業意欲をなくし、国際線は多くの枠を持つ羽田・成田利用を促すのが理想です。
ＪＡＬＡＮＡにとっては好都合でも、利用者利便に反することは言うまでもありません。

お兄ちゃんやめてまで読んだ

３行で

伊
丹
廃港

ほら、泉ズリア。もっと伊丹をおとしめる書き込みをしないと、伊丹廃止にはならないよ。ほら、泉ズリア、ほら。もっと頑張って、ほら、泉ズリアｗｗｗｗ

心配せんでも伊丹や近隣に墜落すれば一発で終わる。

>>734
５０年以上、一度もないことを待ち続けるのかw

他所で起きてることでも伊丹では絶対起きないってか
おめでてえな

>>736
廃止廃止と叫ぶ割にはえらい低確率のことを望んでるんだなw

一番ありそうなのは、アメリカで割と頻発するバードストライクでの不時着だろうな。
どこに降りるんか知らんけど

伊丹で墜落事故が起こりますように

>>737

それよりも

アンコントローラブル　りんくうゲートタワーに　９・１１

が先だろうな

低確率？？？
りんくうタワーが先？？？


◆JALとANAの安全性向上を勘案した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率

＜前提条件＞
・航空機の死亡事故の発生確率＝[{(1.36＋0.22)÷2}÷2]回/100万フライト
　（JALとANAの1970年以降の死亡事故率を足して２で割った値を『さらに半分』にする）
　http://allabout.co.jp/gm/gc/75819/
・航空機事故が離着陸時に起こる確率＝80%（下記資料1ページ1行目）
　http://www.aef.org.uk/downloads//AW_Third_Party_Risk_Briefing_March2009.pdf
・伊丹空港の離着陸回数＝135,000回/年

＜計算式および結果＞
○1年間に伊丹空港での離着陸時に航空機の死亡事故が起きる期待値
　＝[{(1.36＋0.22)÷2}÷2]/100万×80%÷2×135,000＝0.02133回/年
○1回の死亡事故が起きる平均年数
　＝1÷0.02133＝46.9年/回
○1年間に「1回も死亡事故が起きない」確率
　＝(1−[{(1.36＋0.22)÷2}÷2]/100万÷2×80%)の135,000乗＝0.9789＝97.9%
○30年間に「1回も死亡事故が起きない」確率
　＝0.9789の30乗＝0.5273＝52.7%
○30年間に、「少なくとも1回は死亡事故が起きる」確率
　＝1−0.5273＝47.3%

◎まとめ
　JALとANAの安全性向上を勘案した場合の、伊丹空港を想定した、航空機の離着陸時に死亡事故が起きる確率
　・約４７年に１回の割合で発生
　・３０年間に発生する確率は約４７％

りんくうに911と明石大橋アタックとどっちが先か

>>734
人の不幸を望む屑

>>743
屑はお前だろ
日本の病巣たる関西に不幸など起これば
全日本人は喜ぶのだよ

人の不幸をのそむ基地外泉ズリアであった

関空は遠くて不便。伊丹は近くて便利。

これは鉄道やバスなどの現代の移動手段を使うかぎり、永遠の真実だ。

瞬間移動とかの未来の移動手段ができれば、遠い近いという区別は無くなる。
でもそうなれば飛行機が不要になる。

また空港スレか
所詮、玉虫色だわな
３空港でいがみ合うのと同じように、国交省対財務省の争いみたいなもんだろ

取り合えず伊丹周辺の利権でメシウアから利権取り上げろよ

>>744
頭おかしいなお前

>>749
頭がおかしい精神疾患者は関西人の方だろ

>>750
自覚症状なし
手に負えんな

そんなに不便というほど遠くない
まあ伊丹は近いは近くてちょっと便利なだけ
関空は旅客施設使用料が高すぎ

>>735

>>734
>５０年以上、一度もないことを待ち続けるのかw

何一つ意味の有ることも言えず。
哀れよのう、愉快犯。

便所の落書きに意味のあることって何だろうか？

>>753
５０年以上、一度もないことを待ち続けるのかw

何一つ意味の有ることも言えず。
哀れよのう、愉快犯。








そのまんま返すわ。

巻き添え事故の潜在性を知りながら
今日も地元利権のために飛び続ける伊丹空港

>>755

あれ、今日は馬鹿笑いしないの？

空港って飛ぶものなのか？

>>454
パンツアニメ好きなのか。

>>757
馬鹿笑いのバカレスが全部晒されたから、頑張って別人を装ってるのですよ

wwwと(笑)はしばらく封印するつもりでしょう。

今ひどい自演を見た

そういえば、
アホの民主は空港事業の仕分けしたっけ？

関西空港は総合的にアクセス改善さえすればほとんどの問題は消える。
鉄軌道系の改善は何もリニアでなくても良い。なにわ筋線＋JR＆南海の改良で
まずは十分。割高感を軽減させるプライシング策を鉄道・クルマ利用者双方に打ち出す。

当然コストはそれなりに掛かるが、伊丹が無駄に残り、後付けで神戸が作られてし
まった結果、拠点分散による効率悪化で関西経済が地盤沈下した今の現状よりは
遥かに良い結果が見込める。

守り育てなければいけないのは関西や日本の経済。リニア延伸で全体的に縮小し
今後も伸びが見込めない国内線旅客の利便性だけに囚われてはならない。
もっと言えば特に対東京では全面的に新幹線＋リニアに任せて良い。

航空輸送では国内・国際・旅客・貨物全てを有機的に一括して扱って初めて、
競争力が生まれる。強く育った空港はどこでもそうしているが、今のままの
３空港分散体制では、他のアジア大空港（ソウル・上海・香港ほか）に対しての
競争力は持ちうるべくもない。航空輸送では国内・国際・旅客・貨物全てを
一元的にシームレスに扱ってこそ、競争力が生まれるのが常識。

さて、結論を言おうか。伊丹は完全に廃止して関西空港へ集約が最適解。
神戸は廃止もしくは現状で凍結。「選択と集約」が大原則。

好きだと言ったらじえんどにゃんまで読んだ

伊丹潰して民間に払い下げるだけで、一時所得とは別に年間200億は税金が入ってくるわけで、関空へのアクセス改善に1000億ぐらいなら使ってもたいしたことない。
1000億じゃあたいしたことはできないということは認める。

>>765
無駄な2期工事をするカネがあったらアクセス鉄道を整備したら良かったのでは？
関空の有利子負債1兆2千億円の返済のめどが立ってから、夢をかたろうよ。

伊丹を売って、カネをせしめて、アクセス鉄道を整備しても、遠くて不便な関空に国内旅客は来ない。
あきらめろ。

>>765
第二滑走路を自衛隊、米軍に売って、そのカネでアクセス鉄道などを整備するのなら、利用者の
理解が得られると思うよ。

伊丹を売って、そのカネでなんとかしようなんて、「盗っ人、たけだけしい」にもほどがある。

>>767
別に、伊丹を売った金でどうこうしようという気はない。
伊丹空港が踏み倒している金を取り戻そうというだけの話。

自分のものでもないのに統治者気取りごっこをするスレ

>>757
つまんない。もっと上手に煽れよ

しかし伊丹みたいな住宅地に空港とか
寄生してる近隣の乞食はともかく、その周辺の住民はタイヘンだな

オサレゴリラことキセタンはどうなったの？
就職できたの？

関空は既に２４時間可能ですが・・・、しかし就航する便がないだけ。

利用者減というが、就航便数が減ればそりゃ必然的に利用者も減るわな。
欧米便も減った、国内便は伊丹に回帰した。

>>767
盗人猛々しいも書けないのかよ
やっぱり伊丹厨は馬鹿だな

>>765
阪和線、南海のホームドア設置
踏切改良で130運転はできそう
環状線南側の各ターミナルから
28分程度で接続できるようになるかも

世論調査でも、伊丹廃港を訴える維新が勝つ確率が高くなってきたね。
伊丹もそうだが、大阪に巣食う利権に有権者が拒否を示したというところだろうね。
ま、知事候補の倉田でさえ伊丹廃港賛成なんだけどな

>>776
ほんとだ。倉田っててっきり存続派だと思ってたんだが。
これで伊丹存続派には共産党という選択肢しか無くなってきた。
（他にも3人くらいいるらしいからその中には存続派も居るのかな？ｇｇったけどﾜｶﾝﾈだしポスターも見かけないｗ）
いよいよもって伊丹空港廃港が現実のものとなってきたね。

週末神戸厨さんがこのスレでえらくがんばってたみたいだけど、何しにきてたんだろうかｗ
いつもの神戸は偉いぞ強いんだぞーってやつかなｗ　
神戸は今まだよされてないから。伊丹廃港までおとなしく待っとけと。待てないくらいのっぴきならない状況なら仕方ないが。

まだ現実を直視できない関空厨が屁理屈をこねているのか。
伊丹のニーズが関空のそれよりずっと大きいという現実を。

伊丹も新幹線競合の路線は残してもいいと思うけどね
国際線は別の話だが

>>779
＞伊丹も新幹線競合の路線は残してもいいと思うけどね

そうか？新幹線でアクセスできる目的地はそっちに任せるべきじゃないか？
特に対東京。例えば羽田での伊丹便は貴重な羽田のスロットの無駄遣いだし
エコな新幹線を使わせるほうが国全体の利益になるしね。

44 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/03(火) 09:30:31
伊丹廃止で関西活性化
200haで年商140億円しかない伊丹は廃止すべき。
関空でも年商1000億円。


161 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 10:21:47
伊丹は固定資産税払ってないから、テナント料が安い。
関空はきちんと固定資産税を払っているからテナント料が高い。

関空1600万人＞＞＞伊丹1500万人
伊丹は税金払わない卑しい人間には人気らしいね。

>>778
現実であるがしょせん現状でもある。現状打破のために世の中動いているわけであって。
今後かわってゆく未来から目を背けている伊丹厨さんご苦労様でした。
もう伊丹のほうがいいとか優れてるとか近いとかそんな10年以上前の議論繰り返してるのは時代遅れだよ。
今後どうなるか、どうすべきかのビジョンを持とうともしない時点でお話にならない。

ズリーズリー。その通りだズリ。みんなよく言っただズリ

「関空は３港役割分担して共存できます」といって二期を強行した。
伊丹、神戸があっても２０３５年の利用客数は４２００万人／年
二期工事は供用開始から５０年間で６兆円の利用者便益があると主張した。

利益とかじゃ無いんだよな
基本は安全

>>782
｢時代遅れな部分にすら太刀打ちできないので、関空に都合のいい部分にのみ
言及してくれない限り、スルーか誹謗中傷のどちらかに撤します｣まで読んだ。

伊丹の都合の悪いところ、って言うか欠陥は致命的。
あまりにも大きすぎる欠陥。
普天間と同じだってことがなぜスルーできるのか理解できん。

>>786
＞｢時代遅れな部分にすら太刀打ちできないので

その通りなんだよ。だから統合や廃港という手段で時代に合った空港事業を進めましょうねって話だ。
伊丹空港や神戸空港のドル箱的経営とやらと今の関空の惨状を比較して、だから？ってこのスレ見てていつも思う。
だからこうやって解消しましょうってまともな提案がほとんど無いのはなんで？

往生際が悪いな→関空厨w

売り上げ
関空　900億円
伊丹　150億円

ビジネス的には伊丹は廃止すべき
ビジ板なんだから、ビジネス的思考しろよな

またビジネスバカか

↑
と、一行バカが申しておりますw

>>790
その売上のソースは？
信頼できるとこのだよね？

>>792
お前ほんとパターン分かり易いわｗ

※関空の900億は多額の補助金と非航空収入（ビルの売上）などを含むどんぶり勘定です。

一番簡単な解決方法、関空関空って言ってるやつが客に関空使ったら報奨金出せば喜んで使うだろうな。
金も出さずにネットでいくら書こうが誰も動かんだろうに。

>>795
具体的数字とその根拠は？　ビルの売り上げは別に問題ないよ。
売り上げと補助金は別だと思うが。

関空は国が作ったのだから、造成費の返済の必要がないのだが。
国が作った施設で返済なんかしてるとこあるのか？
スポーツ競技場とか図書館、公園とか返済してるのか？

>>790
政策的思考も大事

伊丹厨は何のために存続主張してるのか、まったくわからない。
騒音解決しないし、航空機が住宅地に落ちる危険性は去らないし、税金はたくさん余計にいるし、
跡地利用できないし、固定資産税は入ってこないし、乗り継ぎは不便だし、
デメリットしかないのに。

>>780
競合すれば価格競争も起こるでしょ
飛行機利用者もいるんだし
新幹線で代用可能なら関空にもそれほど影響ないから維持でいい

この国の輸送機関は参入拒否、談合して、お互いの領分侵すことなく、
住み分けしている。都市バスは夜中走らないし、バス同士は競争もほとんどないし、
LCCの参入は出来るだけさせないできたし、在来線と新幹線の経営は別にしなかったし、
その結果は鉄道もタクシーも外国の5倍以上もする。

>>800
それにすり鉢状の建築物な
みょーな空の開放感

＞伊丹のニーズが関空のそれよりずっと大きいという現実を。

そのニーズに対応できない容量不足の欠陥空港伊丹
関西に相応しい器ではない
（万博以前の関西の器にはぴったりだったが）

>>784
「関空は３港役割分担して共存できます」
と思っていましたが、
想定より需要が伸びなかったので、
「３空港共存はできません」
だから、どれか１つにします。
伊丹では足りません。
神戸は言うまでもなく足りません。
関空なら足ります。
だから関空だけにします。

簡単ですね。

だから需要とか経済性以前の問題で伊丹は論外

しかし現実は全く進んでいないし
人気がある方がどっちかについても変わってない

>>805
関空だけにしたら便数が増えて関空の経営が安定するというのが証明出来なければ集約は無駄ってことだねw

>>808
伊丹を存続させた方がメリットがあるというのが証明出来なければ伊丹存続は無駄ってことだねw





世界では、オンボロ市街地空港は新空港開港に伴い廃止が常識だからね

伊丹は論外

・騒音
・航空機が住宅地に落ちる危険性
・環境対策費
・大都市近郊の平坦地の有効利用不可
・固定資産税は入ってこない
・乗り継ぎ不便
・深夜早朝利用不可
・容量不足

危険だっつーの伊丹は
そんであまりにも広範囲に開発を阻害しすぎだ

常識とかいいながら他であるからあってもいいわけじゃないという矛盾
廃止されると分かってるならほっとけばすむのになぜか急ぐ不思議

などと意味不明のことを言っており

危険だと言いながら何一つ現実で言わない不思議

なんだろう
この池沼は
>>810の問題点に対して、具体的な反論でもするわけでもなく
ただ煽るだけっての

疑問に思ったことを言っただけなのに
そして困ったら内容を考えずに脊髄反射で煽るだけ

>>816
いやどうもいいから>>810へも回答出せよ

それとも命令には従わん！(ｷﾘ
ってか

自分の言うこと聞かなければ池沼ですかそうですか
誰でも書けるところで俺様ルールですかそうですか

ならば
＞常識とかいいながら他であるからあってもいいわけじゃないという矛盾
日本語として意味不明
もうちょい親切にたのむ。

＞廃止されると分かってるならほっとけばすむのになぜか急ぐ不思議
>>810の問題点を見てもわかるとおり、先延ばしにしてはならない＞伊丹廃港

要するに

伊丹=既得権
関空=現実的対策

ということですね。
関空派は将来を語ってるが
伊丹派は関空批判ばかり。
市長選挙構図とそっくり

643という面白い矛盾があってね

わかりにくいな・・・他所って福岡のことか？普天間のことか？
福岡とか普天間に飛行場があるんだから伊丹にもあってもいいって主張？
わかりにくい
何が言いたい？

>>810
> ・騒音
騒音の強烈な地域は移転済み。受忍限度内の地域は防音・空調対策ずみ。NHK受信料サービス地域あり。

> ・航空機が住宅地に落ちる危険性
ANA系とJAL系に限定。危険な外国航空会社、新興航空会社、LCCは関空と神戸に限定。

> ・環境対策費
どこの空港でも同じ。莫大な地盤沈下対策費を使ってる関空より、伊丹の環境対策費は少ないです。

> ・大都市近郊の平坦地の有効利用不可
都心回帰傾向が強くなっていますので、伊丹は現状のままで十分です。

> ・固定資産税は入ってこない
国から有利子負債の補助を受けなければ、とっくに倒産している関空より、無税の伊丹の方がまともです。

> ・乗り継ぎ不便
伊丹は国内線の空港ですから、地上交通機関が便利であれば十分です。
関空の内際乗り継ぎは不便すぎます。SAABなどの30人乗程度の小型機で国内地方空港の客を
小まめに拾うべきでしょう。JFKを見習ってください。滑走路などの設備も余っているのですから。

> ・深夜早朝利用不可
無駄な深夜営業をしている関空より、営業時間を限定して効率よく稼いでいる伊丹の方が地球に優しいです。

> ・容量不足
国際線を関空に譲って、おまけに長距離国内線まで関空に強奪されたのに、関空に移った路線は
利用客が激減して廃止になるケースが多いです。

遠くて不便な関空だけでは、近くて便利な伊丹を好む、利益率の高い旅客の要求を満たせません。
遠くて不便な関空はLCCを中心にした空港、例えばロンドンのスタンステッド（市街地から50km)の
ような生き残り方を模索すべきでしょう。

遠くて不便な関空は、背伸びをせずに身の丈にあった、堅実で安っぽい、夢のない経営をすべきです。
関空の交通アクセスは、JRと南海と道路（バス）だけで十分すぎます。
関空連絡橋を自転車や原付バイクで渡れるようにするのも良いアイデアです。

過去はどうあれ関空＋伊丹か
関空＋神戸しかない。

神戸と伊丹だったら持ったいないけど伊丹で良い。

ANAやJALなら安全て・・・御巣鷹に落ちた747は伊丹で尻餅・伊丹に向けて飛行中だぞ？

>>823
最高裁の判決はどうするの?

このまま無視？

>>825
> ANAやJALなら安全て・・・御巣鷹に落ちた747は伊丹で尻餅・伊丹に向けて飛行中だぞ？

一部の外国航空会社、新興航空会社、LCCの事故率は高い。
ANAやJALはそれほどではない。両社とも過去に地上の住民を巻き込む事故は起こしていない。

危ない飛行機は全て関空が引き受けてくれたから、伊丹周辺住民は関空に感謝しているはず。

関空は見栄をはったり背伸びをしたりせず、需要や実績に見合った経営、
それも国や他空港に依存しない自立した経営をしましょう(笑)

あっそうそう。経営統合とはあくまで｢一体的経営｣の為のものであり、
関空への強引かつ不当な航空便シフトを正当化する為のものではありません(笑)

なんで空港だけの経営の話に持って行くんだろうね
ストリートビューとかで伊丹見ればわかるだろうに
低層な建物しか無い寂れた雰囲気

運営権を民間に売却したら、売却先が伊丹シフトを加速させたでござる　　の巻

つーか、買い手が現れずに結局は国が名ばかり民間の会社を
税金使って設立して買い取らせるオチですからw

天下り先も確保できるしw
関空関係者の利権も守られるしw

まさに誰得

他の所でもやるもの=常識と言っていて
他にもあるものなのに、これだけは許さんと言ってるのが面白いんだよ

>>828

正論。

>>831
結局は政治に任せるしかないのでしょうな。

>>826
その国が外国の偉い人に伊丹の方使っちゃってるからね
もう関係ないんじゃないの

伊丹は便利。関空は不便。どうしてこうなった？

神戸が断ったから

>>805
「航空需要の動向によっては伊丹の廃止が必要となる」そんなことは一文も入っていない。
それを言ったら2期を着工できないと思ったんだろーな。
同様に一港集約のためにでかい空港を泉州沖にといったら、泉州沖に関空は無理と思い、
伊丹存続としておいて、2期完工の既成事実をつくってやったもん勝ちを決め込もうとした。
揃いもそろって汚い手を使うやつらだ。
正面から戦わなかったツケが今回ってきているということだ。自業自得。

>>836
泉州が反対したから


























補償金目的で

あいかわらず意味不明だな

もう10年位言い合ってるんじゃないかなｗ
失われた10年の関西の空港戦略
今後も続くだろなｗ

花岡伸也　アジア工科大学院

定期旅客便の複数の空港への分散は乗継旅客の利便性を下げ、ハブ空港としての能力に悪影響を与える。
関西空港の悪戦苦闘はその典型的な事例である。
１つの空港で需要をカバーでき、混雑や遅延の問題がなければ、集中させる方が望ましいのである。

http://www.ide.titech.ac.jp/~hanaoka/Suvarnabhumi.pdf

関空厨はまず「伊丹を廃止すれば関空の内際ハブが完成する」との嘘を止めろ。
本当は「伊丹を廃止して土地を売却し関空の負債を減らしたい」というだけなんだから。


関空の失敗を伊丹に尻拭いしてもらう。それはそれで理由になると思うよw
世論がどちらかは明白だが。

>>805
正論だな。

１空港集約のメリット・複数空港分散のデメリットは、「内際乗継だけではありません」。

空港に向かう鉄道やバスには、東京、札幌、韓国、アメリカ、等々いろんな方面に向かう人が、同じ車両に乗っています。
行先ごとに空港を分けることを強いられたら、空港ごとに鉄道やバスを用立てる必要がある、交通施設整備をする必要があるので、 行政や交通事業者の負担は大きくなり、負担を回避すればサービスレベルが向上しません。
伊丹が便利といっても、所詮、全旅客の半分にしかサービスを提供できないのですから、残り半分は不便なまま、その不便さが航空ネットワークを縮小させる悪循環に陥ります。
全ての行先を１空港に集約し全旅客を一つにまとめれば、成田のように、不便な関空でも多くの利用者に支えられてアクセスのサービスレベルも向上し、航空ネットワークの拡充、利用者増にも繋がります。
分散の関西、集約の香港など、これが事実であることは目に見えています。

物流事業者は、同じ会社が、国内貨物・近隣諸国への貨物・遠くの国への貨物などを取り扱っています。
貨物の取り扱いを複数空港に分けることを強いられたら、物流事業者は複数空港に輸送し、人員を配置し、営業拠点を設けなければならなくなります。
これは物流事業者の経営に悪影響を与えることは言うまでもありません。
関西よりも貨物需要の大きい首都圏でさえ、羽田の国際化による国際貨物の分散は物流事業者にとってデメリットであり、関西なら言わずもがなです。

同じ航空機には、旅客、貨物、空港所在地への訪問客、乗継だけでその空港周辺には用のない客、等々、いろんな人・モノが、同じ航空機に乗っています。
これら多様であるが同じ航空機に乗せられる同質的な需要を一度に運ぶことによって、航空会社は経営資源の効率的な運用を図り、採算を取っています。
同じ航空機を利用できるのに、旅客・貨物、国内・国際、長距離・短距離、ＯＤ・乗継などで分散を強いられたら、航空会社は別々の航空機を用立てる必要に迫られます。
複数空港に人員、施設、拠点を配置する必要もあります。
これでは、経営資源が分散させられ、この非効率さに航空会社は事業意欲を失い、撤退します。
もっとも、この状況は、国際競争力のないＪＡＬＡＮＡには好都合とも言えます。
海外エアラインが関西での事業意欲をなくし、ＪＡＬＡＮＡは枠を独占している伊丹の国内線でぼったくり、国際線は自らが多くの枠を持つ羽田・成田利用に仕向けるのが理想です。
これはＪＡＬＡＮＡにとっては好都合でも、利用者利便に反することは言うまでもありません。

容量不足・能力不足・拡張性なしで
内際ハブなど鼻から考えられない
昭和の低レベル空港＝伊丹は、
昔の関西、今のド田舎の身の丈に合うレベル、
現在の関西には用無し

伊丹は『纏足ハブ』

ハブ化なんて望まれてない。それでも関空に集約したいのは
「オラが大阪にはこんなスゴイ空港があるんだゾ」
と見栄を張りたいからってだけの事。

需要も供給もはるかに多い首都圏の羽田や成田でさえそんなのが望まれてない。
やろうと思えば採算性や搭乗率の低い路線を切って実現する事が可能なのに。

だいたい、関空はもちろんの事、羽田や成田も
チャンギのようになるのは無理。ハード・ソフト・需要のいずれから見ても。
仁川ですら難しい。

無くすにしても
バックアップと津波対策をどうするか何だよな
この前の地震でいらないと言われてた空港がかなり役に立ったし

別に仁川に対抗する必要などない。
効率化・全体最適化が実現し、それによって関西の成長に資すればよい。
それだけ。
その答えは、１空港集約。
伊丹で集約できるなら伊丹でもいいよ、絶対無理だが。

>>829
>>790への当て付けだな、分かるぜ

>>837
これも正論

関空派は何のメリットも無いのになぜ伊丹廃港を執拗に求めるんだろう？

これは言うまでもなく、我が村の空港に集約せよ！と言ってる訳だ。
羽田ー大阪便は伊丹が全体の８割近くを占める。

これを廃止したところで、指摘の通りほとんどは新幹線に流れる。
それでも廃港廃港としつこいのは、おそらく伊丹を廃止すれば万が一にも関空が
主要空港の地位を取って代われるんじゃないか、北部から南部への富の移転が
あるんじゃないかと、夢見ているんだね

ハブ化を望んでないのは、鉄道関係者。国民はハブ化を望んでいる。
関空一つに集約すると便利になって、鉄道利用者が減ると思ってるのだろう。
だから伊丹存続を主張するのだろう。

国民って誰に聞いたわけでもなかろうて

まぁ一つ言える事は関空が威力発揮されると困るのは韓国（インチョン国際空港）な訳だが。
そして伊丹が廃止されて困るのも伊丹周辺に住む朝鮮人な訳だが。

そして朝鮮人のいつもの手口としてある「一部の利益を誇張」する事で正当化が毎度毎度伊丹擁護では繰り返される。

まあ伊丹が国際化されたらハブになるのはインチョンだからな
そこまでしてチョンに奉仕したいのだろうか

インチョンは最近出来たが、伊丹存続派は何十年もまえからいる。

>>856
何十年か前までは伊丹廃港派でブイブイいわしてましたけどね。

あ、これナイショですよ。

具体的には、関空以前は強硬に廃港運動。非常に強硬な廃港運動だった。
関空開港目前から一転伊丹存続に。
共産党とかキチガイだわまじで。

伊丹がないと何もできない関空（笑）

あっ、だからこそ伊丹が憎くて仕方ないんだね（笑）

>>858
別に共産党に限った話ではない。

伊丹は廃止せよ！静かな環境を伊丹に取り戻せ！
　↓　　↓　　↓
伊丹空港廃止ハンタイ！地元経済を守れ！！！

って大合唱だろ。全党相乗りの、呆れた１８０度方向転換

すべては関空の使えなさのせい

元をただせば伊丹廃港運動のせい

↑
ふむ。つまり廃港しなくていいって事だなw

つくちゃったんだよなー、あんなところに関空を。。。
はぁ〜。

>>863
そんな勝手で都合のいい話が通るわけない。
現に関空には何兆円もの金をつぎこんだわけだし、筋としてはその金は当時伊丹廃港を叫んだ人間・関空を作った人間が責任を持たねばならん。
ところが今は自分達の反対運動の結果出来上がった関空が不便で使えないからと逆に伊丹存続をうったえる始末。

現在の伊丹存続派の身勝手さこそ際立つものの、全然存続の理由になってない。

>>861
しかし考えたら凄いよな。
使えない関空が伊丹と利用者数がほぼ一緒。しかも殆ど国際線だけで稼いでるんだろ？
関空が使えないならあれだけの立地と支持を得ながら関空並でしか無い伊丹って
どうよ！って感じだな。

>>860
共産党は沖縄でやってること、伊丹でやってきたこと
これがあまりにもひどすぎる。

関空ー千歳　100万
伊丹―千歳　50万人
神戸ー千歳　50万

関空ー那覇　100万
伊丹―那覇　50万人
神戸ー那覇　50万

>>866
内際合計を伊丹の国内線だけで抜かれる関空のほうがより｢どうよ？｣としか言いようがないな。
しかも伊丹と違って関空は着陸料無料化＆LCC依存でその程度の数字だしな。

>>869
全然反論になってないじゃんｗ　見苦しっw

>>801
競争維持の為に伊丹に今みたいな税金補充を続けるのは不公平。

新幹線は国鉄の負債分も大幅上乗せされた価格で設備を買い取り、自前で税金払って維持、改修。
ANAとJALは累計8000億円を超える騒音対策費用もほとんど負担せず、国営なので固定資産税分も
上乗せされていない安い使用料で独占的に使用中。

有利子負債1兆275億円。毎年の利息200億円。国からの補助が年間75億円。

これが遠くて不便な関空の実態です。

伊丹は騒音対策費8000億円を払ってない。
100億円相当の固定資産税も払ってない。

しかも伊丹ー羽田は毎年減少、搭乗率60％
近くても利用者がすくない伊丹
騒音対策費を計算すると赤字の伊丹は廃止するしかない

就航路線別旅客数
http://www.mlit.go.jp/common/000148442.pdf

伊丹―羽田　514万人
関空ー羽田　115万人
神戸ー羽田　82万人

関空ー千歳　99万人
伊丹―千歳　55万人
神戸ー千歳　49万人

関空ー那覇　95万人
伊丹―那覇　61万人
神戸ー那覇　52万人

75億補助って、それ以上に税金払ってるじゃない。100億対策費国からもらって税金払ってないITMは何様。
200億の利子も銀行救済のためだし。

>>875
> 75億補助って、それ以上に税金払ってるじゃない。100億対策費国からもらって税金払ってないITMは何様。
> 200億の利子も銀行救済のためだし。

そうだよな。関空は株式会社だから法人税を払ってるよな。
ttp://www.kiac.co.jp/company/ir/fin/pdf/H22kessan.pdf　（12ページ参照）

関西空港株式会社は、去年、法人税を　800万円　も払った優良会社だよな。

空港橋は国有化されたから固定資産税は免除だし。

>>876
橋の固定資産税は8億しかない。

>>875
銀行救済ってwww
どんな言い訳だよww

>>876
1兆円の無利子債務は200億の利子補給に等しい。

橋の通行料が８００円なのがおかしすぎるわな。本来ペイするべき金額は一台あたり２７００円なんだ
から、差額の１９００円は国民の税金で支払われているんだよ。

遠くて不便な関空を運営している「関西空港株式会社」は、
1兆275億円の有利子負債を抱えて、毎年200億円の利息を銀行に払っています。
国から75億円の補助金をもらいながら、関空橋の固定資産税は払わず、
2010年度は
　
　800万円の法人税

を納めた優良会社です。

あれ、あの馬鹿笑いのアイタタ民は今日は居ないね。

伊丹空港建てるのに使った市債の利子はいまだに払ってる。

>>881
他の板でも草何か生やしてるの多いけどな
どこの世間知らずだよお前ｗ
自演までして情けないやつｗ

>>865
屁理屈と責任転嫁は見苦しいから止めといたほうがいいよw

「伊丹は廃港にする必要などなかった」と
言外で自分自身が認めたのだとちゃんと認識しよう。

空港が都市から遠いのは当たり前だ

都市の中の空港とか非常識

立地に恵まれた大阪国際空港。関西の財産だね。

>>866
それは微妙
伊丹は国内線と発着制限あるし
２４時間で制限無しの関空の方が条件は有利だから、
旅客が同じくらいってのは関空の褒め言葉にはならないと思う

905 名前：名無しさん＠涙目です。(茸) 投稿日：2011/11/22(火) 22:29:53.12 ID:nFOOluBq0
>>880
伊丹はいらんだろ
あれのせいで梅田に200メートル以上のビルが建てれん
その他の地域も制限食らってる
特に豊中市とかな
建てられるようになったらキャパも増えるし、開発すれば首都機能移転は可能だと

伊丹が便利といっても、所詮、全旅客の半分にしかサービスを提供できない。
残り半分ではアクセスも不便なまま、その不便さが航空ネットワークを縮小させる悪循環を引き起こす。
この悪循環が伊丹存続による関西の空港問題の本質。
新空港集約によって、遠くても高いアクセス利便性を確保できた香港とは、真逆。