【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part6

このスレは個別ニュースのスレ立てを制限するものではありません。

TPPとは、
weblioより
別名：環太平洋経済協定、環太平洋連携協定、環太平洋戦略的経済連携協定、
環太平洋パートナーシップ、環太平洋パートナーシップ協定、太平洋間戦略経済連携協定、トランス・パシフィック・パートナーシップ
英語：Trans-Pacific Partnership、Trans-Pacific Strategic Economic Partnership Agreement

2006年にAPEC参加国であるニュージーランド、シンガポール、チリ、ブルネイの4ヵ国が発効させた、貿易自由化を目指す経済的枠組み。
工業製品や農産品、金融サービスなどをはじめとする、
加盟国間で取引される全品目について関税を原則的に100%撤廃しようというもの。
2015年をめどに関税全廃を実現するべく協議が行われている。
2010年11月現在、すでに米国、オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシアの5ヵ国がTPPへ参加、
次いでコロンビアやカナダも参加の意向を表明している。

http://www.weblio.jp/content/TPP
「環太平洋戦略的経済連携協定 (TPP) の概要と意義」　亜細亜大学 国際貿易投資研究所
http://www.iti.or.jp/kikan81/81ishikawa.pdf

Yahoo!ニュース　　環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/
経済産業省：EPA／FTA（対外経済政策総合サイト）
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/index.html
国家戦略室：包括的経済連携
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html
外務省：環太平洋パートナーシップ（TPP）協定交渉
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html

前スレ　立った時刻2011/11/10(木) 18:27:04.76
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320917224/
前々スレ　　立った時刻2011/11/07(月) 01:51:40.22
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320598300/
初代スレ　立った時刻 2011/10/30(日) 13:08:52.24
【経済政策】環太平洋経済連携協定(TPP)総合スレッド Part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319947732/

ISD条項Q&A

ISD条項は米韓FTAやNAFTAにしかないのですか？→現在世界では2100以上の投資関連国際協定でISDが採用されています。

ISD条項により訴えがあった場合、それを仲裁する機関はどこですか？→国際投資紛争解決センター（ICSID）という機関で、現在１４４カ国が加盟しています。

ISDにより提訴された場合、アメリカが有利になるんじゃないですか？→アメリカが国際投資紛争解決センター（ICSID）に提訴した事例で、これまで２２回敗訴、勝訴は１５回でありアメリカが有利とは言えません

日本も他国に対しISDを行使できるのでしょうか？→日本は現在、二国間投資協定というものを中国、韓国、ロシアなどと結んでおり、その中にISD条項が含まれています。投資家が買った土地を相手国政府が接収するなどの事例があるためです。

後これも追加よろしく
ttp://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php

ＴＰＰって参加国みんなで日本からむしりとろうって協定らしいよ

『世界』2011年12月号
真の国益とは何か
平成の「属国」化 TPPの嘘
　 金子 勝 (慶應義塾大学)
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/12/033.html
http://www.iwanami.co.jp/sekai/

ここに書いてあるけど、EU諸国の農産物の関税は日本よりずっと高く、
農家への個別所得補償は、日本は米国と同じ３０％程度だが、
ドイツやフランスなどEU諸国は８０％以上。
日本だけが過剰に保護してきたわけじゃない。
郵政民営化は、早いスピードで進めて米金融機関に相当な割合の運用を任せることになっていたら、
その後のサブプライムショックのときに巨額の損失をもたらすところだった。
米金融機関は経営が悪化しており、また日本マネーを狙っている。

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4&feature=related
野田　佐藤ゆかりに言い負かされ　TVでは"ドヤ顔"参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck&feature=topvideos_mfh
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=qmNZGfVM_U4&feature=related
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=ciWbKaGwa1Q
TPP反対 林芳正（自民）の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=M2an1PMYj-o
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】
http://www.youtube.com/watch?v=lpiM1YClstg
【TPP】青山繁晴氏が激怒｢嘘つくな！野田総理｣｢メリット何もない｣

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

将来の日本史の必修項目

【欠史八代(天皇家)】
　系譜は存在するものの、その事績が記されていない第2代綏靖天皇から第9代開化天皇までの8人の天皇のこと。
　これらの天皇は実在せず後に創作された架空のものだとする考えが支配的であるが、一方で実在説もある。

　”事績＝事業とその功績。成し遂げた仕事。業績。「輝かしい―を残す」”


【日本国内閣総理大臣−欠史三代】←New！！
1 鳩山由紀夫総理 [第93代]
2 菅直人総理 [第94代]
3 野田佳彦 [第95代]

　何故そう呼ばれるのかは、・・・・言うまでもないｗ

　日本史に、キチンと残していきましょう！


※「欠史三代」は、自分で思いつきましたが、先にTwitter等で、言及されていた方がいるようです。

ＴＰＰ交渉参加表明　農業強化策、本格検討へ　戸別補償
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111112-00000100-san-bus_all

政治経済板の人はTPPのこと
どう分析してるんだろう？

>>2
それマジでグッジョブなテンプレだよなん。
殆どの反対派が噛み付く理由に掲げるISD条項の謂われ無き危険性を、
悉く形骸化せしめる内容だもんねん。

民主党叩かれてるけど、
そもそもTPPに参加しようがしまいが
日本人の人口が減ってるから何もしないでも現行制度のままで行けば破綻するよ
？（年金、社会保障など）
現行制度をぶっ潰すいい機会だと思った方がいい。

マニフェストを守れないのは日本だけじゃないんだしさ

>>11
だから何？

この件といい消費税といい野田は官僚の言いなりだな。
何が政治主導だよｗｗｗ

野田のアホは何しにいったの？
ほんまに解らんのだけどあいつは正気なのか？

>>14
官僚とマスゴミに騙されたの。
もうマスゴミが後ろから鉄砲撃ち始めてる。
あんだけやれやれって言ったのに。

米国、規制緩和に圧力強化か　ＴＰＰ交渉入りで条件
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110701000662.html

米国、TPPで医薬品改革を要求：販路拡大狙う
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110801000909.html

ＴＰＰ内部文書　米「保険も交渉テーマ」　議会関係者
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

ＴＰＰの危険性
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20111008-9154/1.htm

日本の本気度確認を＝TPP参加で米政府に要請―米議員団
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111109-00000028-jij-int

毒素条項的なものさえなければ、完全撤廃もまぁありだとは思うんだけどね。
でもあるんでしょ？危険なものとかを勝手に輸入規制できなかったり。

昨日の社説を集めるだけで結構面白いかも
やってみるかー

いかなる国と、どういう条件の内容であろうが、


　　　民主党が窓口になれば全部失敗しそうな気がする。

　　　外交音痴の民主党・・・・・。

今頃、外務省とか経産省の役人は青い顔して、ハワイと
やり取りしてるんだろうな。
なまじアメリカとの付き合い方を知ってた自民党のほうが良かったかもしれん。

帰国してからの言い訳を今から考えていると思うわ・・・・。

日米経済調和対話の要求を全部丸呑みしないとＴＰＰに参加できません。

日米経済調和対話の主な内容

食品の残留農薬基準の緩和
医薬品の新薬登録の承認期間の短縮
医薬品の認証に関し、海外での臨床データの活用
通信事業者への周波数割り当てへの競売方式を導入
NTT改革を通じた新規参入の促進
携帯電話の相互接続料金の引き下げ
残留農薬基準を見直し
高速鉄道に関する協力の意見交換
クリーンエネルギー技術協力
過去の相手国に対する規制条項撤廃

>>17
>>危険なものとかを勝手に輸入規制できなかったり。

あるよ。
銃とか分かりやすい物じゃなく食料品に色々と混ざり込んでくるようになる。

食事が崩壊するば必然的に健康も失われるから医療費や保健にもしわ寄せが始まる。

ネットのうわさ信じやすい30代


韓米自由貿易協定（FTA）が発効すれば、
狂牛病（牛海綿状脳症＝BSE）にかかった米国産牛肉が輸入され、
人間狂牛病（クロイツフェルト・ヤコブ病＝CJD）が発生しても輸入を阻止できない」
といううわさを「信じる」と答えた20代は44.8％、40代は44.5％だったが、
30代は54.7％で、20代と40代の割合を上回った。
また、韓米FTAにより「庶民は水道水の代わりに雨水をためて使うことになる」
といった何の根拠もないうわさについても「信じる」と答えた20代は22.5％、40代は27.7％だったが、
30代は32.7％で最も多かった。

ＴＰＰ中身知らない野田･枝野／ （参議院予算委員会）

ＩＳＤ条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=autoplay&list=UL0ZIKZAXf15s&lf=mfu_in_order&playnext=1

>>22
＞通信事業者への周波数割り当てへの競売方式を導入

いわゆる電波オークション制ですね。
もちろん外資も参加可能ですわ。
テレビ局も真っ青なことが起こるかもねｗ

>>24
うわさっていうか、ありそうな話ってこと。
想像力って大事だよ。妄想はダメだけどさ。

ＴＰＰ賛成派はＢ層

荒唐無稽なデマを信用する若者たち

韓米自由貿易協定（FTA）が発効すると、
医療の営利事業化によって虫垂炎の手術費用が
約2万1000円から約61万7000円に跳ね上がる
というデマを信じる人は20−30代の38.1％だった。
このデマは一部の学者が加勢したことで、急速に広まった。


http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/11/2011111100938.html

携帯電話業界もエラいことになるな

>>29
＞国民健康保険は、FTAの適用を受けないだけでなく、医療分野は市場開放から除外されている。

韓米ＦＴＡはそうだな。
でＴＰＰは？

TPP反対派のデマ捏造コピペの正体が見えてきたな

世界の体験談。(ギャグ説明です)

竹中平蔵の彼女をご紹介します。不倫相手として長年ﾍｯﾍﾟこいてきた
最高の彼女たちです。

彼女はイスラム人が嫌いで、虫けらだといいます。
アラブ人は原始人だと説明する気高き女性です。
ttp://www.rightweb.irc-online.org/profile/Decter_Midge

★千雅夫の体験談。
Midge Decterのような気高き白人女性(実際は白人ではない偽装イスラエル人。)
とＳＥＸしてましたが、金がなくなると離婚だといわれました。
すると彼女は、アメリカの弁護士を呼んできました。最強の弁護士でした。
全財産をよこせと脅迫しましたが、断ると、さらに最強の弁護士が来日しました。
嫌がると、裁判ラッシュで全財産を彼女にとられました。日本発のＴＰＰ事件が
千雅夫事件です。全財産を一流弁護士がいっせいに襲い掛かり、全財産を取られました。
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ＵＳで今、「ライトウエブを創刊」　極右のための極右雑誌、ライトウエブを創刊。
イスラム人の殺し方、だまし方、日本人に原爆を落とす方法を掲載!!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
あなたを占います! 最強のカルト団体登場。財団メソニックス!
我々は、涎掛けをバッグにいれて総理が誕生すると、国会特別出入り口から入室する権限があり、
総理執務室の横で黒いカバンから、黒い目隠し、短剣、涎掛け、鞭、髑髏、首吊りの儀式、
失禁覚悟の首絞め飾りを持ち込み、総理に禁断の肉体儀式を行います!!
これで総理はいちころです。いったいどんな変体プレーか想像してください。
最強の馬鹿プレーです。頭がいかれてますよ。笑
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これをコピペすると、竹中平蔵とＣＳＩＳの最高幹部が吐血するといいます。
では乞うご期待!!!!!!!!!!

>>29
一概にデマと切り捨てられないとこが、ＴＰＰ問題のデリケートなとこなわけで．．．
国内問題を外圧でなんとか解決しよーなどと小賢しいことを狙うから
墓穴を掘って抜け出せなくなってしまう

>>24
さすがに病気の牛は入れないだろうが、検査がざるだから
病気になった牛の肉が何かの間違いで混入とかはあるかもな。
日本への輸出でも危険部位が結構はいってきてたし。

【経済連携】米議会通称関係者「日本が参加のときは保険や共済も交渉テーマにすべき」　TPP内部文書[11/11/05]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320863259/

http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011110502000025.html

>>36
それさ、郵政を完全民営化しろってだけの話だから反対派が期待するほどひどい話じゃないよ？ｗ

>>37
よく考えればわかるだろ？
ヲマエの言っていることは・・・
↓
それさ、マンコを見せろって言っているだけで強姦するとかひどいこと言ってないよ？

ライブドアは検察官がムカつく理由で取り潰し、社長は実刑
オリンパスは投資家の影響があるので無罪放免。

震災で中小は潰れまくり社長は個人資産を従業員の退職金に宛てて貧困生活
東電は社員のボーナス確保で国が支援。当然潰しません

JALは損れて投資家大損、でも潰れても辞めない特権社員は国の支援でボーナスがっぽり
真面目に頑張ってきて勝てたと思ったANAは相手が不死身で大激怒


〜資本主義国家　法治国家　自由競争　ニッポンバンザイ♪〜

野田も野田の取り巻きも誰もＴＰＰがよくわかってないのに
さっさと交渉参加なんてありえんだろ？
賛成！賛成！と言って政府の交渉参加に期待してるヤツって・・・アホｗ
アメリカにいいようにやられるのは目に見えてる。

ニュース速報＋が落ちてる？

アジア市場の奪い合いなら参加しないことによるデメリットは考慮しなければならないが
議論するまでもなくＴＰＰはデメリットしかないからな
アメリカがＴＰＰをたてに市場開放迫ってるだけ

賛成派って、
自由貿易の盟主たるアメリカが不合理な押し付けをするわけない。
アメリカの要求は聞いておいてもそれほど酷くはならない。
それで仮に多少不利益を被むっても、自由貿易でうける恩恵とは比べられない。
とか思ってるのかな。

>>39
マルチポストはいらないからＮＧ設定

そろそろ大企業が外国に土地を購入して
日本の工場を潰し安いがお国で生産をする算段をつけるころだな


大企業の海外土地取得を　よく　チェックしてみ

>>43
そうだな
その考え方の根底にあるのは、メディアによる長年の洗脳にある。
「正義の味方」「世界のリーダー」「なんでもアメリカに見習おう」など

>>38
郵政がその辺の普通の銀行の仲間入りしたとして、どんな問題があるの？明確に答えてね。

>>2
逆にカナダやメキシコ等の企業がISD条項に基づいて
アメリカを訴えた場合はどうなってるの？

↓の動画によると、
カナダやメキシコ等の企業がアメリカを訴えた請求は
全て却下・棄却されてる(つまり０勝全敗)らしいが・・・

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16137809

アメリカとのTPPを辞めて
中国、韓国とのTPPを進めるべき

>>43
実際にそんなにひどい内容になるなら、どの国も最終的な批准をしないでTPPが分解するだけ。

アメリカはＴＰＰで国内景気を立て直す気だよな
金融分野や小売分野では、意気込みはあってもアメリカの日本進出は失敗に終わった
今回アメリカが狙ってるのは農業というより医療分野（他の国、オーストラリアとかは農業も狙ってるだろう）
民間から直接すいあげるより、政府経由で吸い上げるほうが遥かに簡単
困るのは日本政府だからな（実際は政府から負担押し付けられる庶民だけどね）

でも市場開放で一番変化が大きいのは日本だろうしねえ
他の加盟国にはへっちゃらなことでも日本が耐えられるだろうか

>>47
真性の吉外だったのか？　話かけたヲレがバカだったよ、ゴメン。

>>50
そりゃ、メリットのある国だってあるだろうさ。
ただ、それと日本にとって価値があるかどうかは別問題でしょ。
賛成は思考停止が酷すぎるんだよな

>>50
まあ日米間に関してはTPPと関係なく日本の規制撤廃を要求してくることも可能なんだけどね。
交渉参加許可の議会承認と日米の調整は2国間のものだから。
立場的にはアメリカは許可を与える側、日本はもらう側。最初から立場が違う。
TPP交渉でも日本だけをターゲットにするような規制撤廃を要求したりも十分考えられるだろう。

>>11
在日チョンを強制送還すれば、３兆円程度浮く
寄生虫であることを自覚するのだチョン

>>53
ほんとにバカだな。

>>54
どの国にもメリットとデメリットがある。トータルではメリットが上回るのが自由貿易。
貿易の額が増えるほど相互にその分だけ雇用が増えるわけだからね。

>>55
規制緩和はたいがい消費者にプラスなものばかりだよ？サービスが豊富になったり、安価になったり。

twitterで誰かが言ってたがなんかやばそうなことをアメリカから言われたら
日本は非関税障壁としてポンド・ヤード法をメートル法にしろと主張することにしよう

>>55
日本だけをターゲットにするような規制撤廃

あるわけないだろ？日本が規制緩和するならそれと同じ規制緩和を
他９カ国もしなければならないんだよ

被害妄想もたいがいにしろ

>>57
>トータルではメリットが上回るのが自由貿易。

その一般論が成立するとは思えないからTPPは問題なんでしょーが

ＴＰＰの目的は、保護貿易・経済のブロック化ですから、
自由貿易の観点から参加するべきではありません。
　
ＴＰＰには参加しない のが正しい。

biz+っていつからニュース議論になったんだ

>>58
メートル法と日本語が非関税障壁とされて廃止されるな。

>>60
なぜ？ISD条項が根拠なら過剰に不安になる必要ないけどｗ　中野が騙してるだけだし。
NAFTAの例だけ異常。様々な国家間でISD条項はあるし、日本は一度も訴えられてない。
TPPでのISD条項をNAFTAのようなものにしなければいい。豪州は既にISD条項に警戒してる。
他の国も米国に鴨られたくないから勝手に協力すんだろ。

投資家保護を目的とした「ISD条項」

これは、例えば日本への参入を図ったアメリカの投資企業が、
国家政策によってなんらかの被害を受けた場合に日本を訴える
ことができるというもの。

訴える先は日本の裁判所ではなく、世界銀行傘下のICSID（国際
投資紛争解決センター）という仲裁所です。
ここでの審理は原則非公開で行なわれ、下された判定に不服が
あっても日本政府は控訴できません。

さらに怖いのが、審理の基準が投資家の損害だけに絞られる点。
日本の政策が、国民の安全や健康、環境のためであったとしても、
一切審理の材料にならないんです。

あのな、物事には初めては必ずくるんだよ
過去にないって言うことは将来起こらないって言う説明は理論的に正しくないの。

根拠って言うのは、同時に成立し得ない事象
AとBがあって、AだからBではない、と証明するんだよ。

例えば、条約に優越する法律Aが存在してるので、法律Aに抵触する事象Bは
起こり得ないって。

>>64
>日本は一度も訴えられてない。
だからと言って、今後アメリカが悪用しないという保証はない。
そもそも今のアメリカは追い詰められていて、何をしでかすか分からない。

まあ、問題が起きたほうが日本人も目が覚めるだろうし、結束するだろう。それもあり。

日本だけターゲットになるってのが日本がTPP内で利害が一致する国があまりいないってことでは
先進国で工業品をそこそこ輸出してる食料輸入国

>>57
規制緩和がたいがいプラス。ってそれ大間違いだから。
本来は規制なんてなかったがそれで不都合が起きたりして
社会的に規制が必要になりできたものがほとんど。だから前提としては大部分が合理的なもの。
一部の規制は時代にあわなくなったり、利権の温床になったりしたが。
それは全体の中でのあくまで一部だからな。規制ってあるいみ社会のルールでもあるわけだから。

>>43
こんなふうに考えてるヤツって怖い
実際アメリカを牛耳ってるのはアングロサクソンではなくユダヤ人（偽者）
ヤツラがどれだけナラズ者か知らないというのはおめでたい

>>59
各国の産業構造やルールは全くちがうわけだ
仮に日本にだけある規制があるとするだろ。それを非関税障壁だといって撤廃させれば
他の国にはもともとその法律がないわけだから、
このケースでは日本をターゲットにした規制撤廃になるだろう。

>>11
壊れたままになるんだけど

11日、野田総理、8時から記者会見。午後8時45分、執務室を出て特別応接室へ。同46分から同9時6分まで、
キッシンジャー元米国務長官が表敬。日枝久フジテレビ会長、長島首相補佐官同席。

完全にアメリカの犬ですorz

郵政と共済って・・・別物だろ

>>70
しかも、TPP自体をオバマは選挙目当てに利用しているから、ISD条項を
振り回すのは目に見えている
狂牛病の牛も入ってくるかも知れん
もっと、言えば、簡保の金を禿鷹ファンドは確実に狙ってくる

今の段階で参加するのは危険
どうせ、半年位は手続き上、参加できないだから、大統領選挙
が終わるまで様子見が一番

>>73

アメリカの必死さ余裕のなさを考えたら、かなりやばいね

バカかｗ
今まで日本に余裕を持って対応したことなんてねえよ

嫌なら中国に面倒見てもらえよ土人共

>>77

いやここまで余裕のないアメリカはなかったよ

>>69
日本の輸入品への規制は相当厳しい。
それはほとんど日本の産業を保護する為のもの。
消費者にプラスという＞５７は正しい
だからアメリカはいつも規制は科学的根挙に基づくものにしてくれと言っている。


>>71
日本にだけある規制ってなに？具体的に頼むわ。

>>78
失業者増え、デモも起きている
オバマは大統領選で再選が危うい
オバマはTPPで雇用を生み出すとはっきり言っている
失業対策と選挙対策でアメリカには余裕がない
だから、今、TPP参加を表明するのは危うい

野田はアジアの成長を取り込むと呑気で危機感がない

なんか野田は
オバマと会合して、満足した感が・・・

実際、会議に出席できないのに

消費者である前に労働者だろ
大多数の日本人は

経済学はわからんが
農業が腐敗してるなら、国策でやればいくね？
何より、国が大変なのに外に尻尾を振るとか・・・

それなのにわざわざ『農協vs経団連』みたいな構図にして。
散々「交渉する」とか言ってて「参加できない」とか、切腹だろ。

>>82
消費者は国民全て。TPPで影響のある労働者はかなり限定的。まるで違う。

>>79
非関税障壁の話だと
軽自動車の優遇税制とかは、そうかもな。
主な自動車産業は米と日本だけだろうし。
自動車関連の規制では日本だけにある非関税障壁は結構あるかもしれないな。
2国間にしかない産業での規制の議論では必然的に双方の国がターゲットになるんだろうな

>>71
治療法は、日本では特許法で特許にならないが、アメリカでは特許になる
日本の特許法の改正を求められる
外国の薬の承認期間が長すぎると言われており、薬事法の改正も求められる
狂牛病についても、生後期間の規制の撤廃が求められる
アメリカよりきつい日本の安全基準や法律は、ことごとく撤廃を要求するだ
ろうな

ドジョウ改めネギを背負ったカモがTPPと言う鍋に飛び込んだ

＞だが政府もＴＰＰ推進論者も、米韓ＦＴＡの具体的な内容について、一向に触れようとはしない。
　その理由は簡単で、米韓ＦＴＡは、韓国にとって極めて不利な結果に終わったからである。

同じ売国でも小泉・竹中売国とは隔世の感がある、今度のはそれこそ日本国の身売り、投売りに近い
野ブタの要領を得ない答弁にも集約されているが、今の日本の亡国戦術は前代未聞
情報を開示して、まともに説明すると国民の支持率が急降下するのは目に見えてるから
説明自体をはぐらかすという売国戦術
裏で蠢動してる売国官僚どもは将来外資の金融機関にでも天下りする腹づもりなんだろうか？
少し甘くないか？今までの純然たる日本企業ほど多数を寛大に受け入れたり、条件が甘いとは思わないし、
金融機関以外は諸産業は先細りで受け入れ先も先細り
しかし、日本の政治もここまで来たか、売国のためのマスコミも含めた焦土戦術・・・
なんて悲しい国なんだろうか、同時にスゲー恐ぇ〜世の中になったもんだ

橋下知事がやったといわれる非常勤教職員全員解雇について詳しく教えて下さい！!!！！

なんか「TPP＝日米FTA」と思ってるやつ多すぎじゃね？
GDPだけ見ると実質的にはそう見えるだろうけど、二国間協議と多国間協議は全然違うだろ。

アメ以外の8ヶ国がなんで日本に参加して欲しいか、っていうと、
このままじゃアメに押しきられそうだから、アメに対抗可能な味方が欲しいんだよ。
だから、逆に日本が他国と共通の利害関係がある分野は連携して交渉すればいい。
それだけでもアメは要求をごり押ししづらくなる。

交渉参加に拒否された時点で守勢確定なんだから
メリットなんか少ないよ。

外交なんて交渉次第だが、少なくとも早くも守勢。
参加に焦るから先手打たれる。
ほんとうに交渉が下手だわな。

少なくとも今回参加断られた時点で、日本は交渉が下手で、
早々に守勢に回されると言う現実は賛成派のお馬鹿さん
たちも認めないとな。

それと国際情勢の分析力が致命的に乏しく、情報も少ないということだな。
根本的に外交能力が低いということだよ。
その程度ではどんな条約交渉でも敗北の連続だよ。

日本の外交能力は致命的に乏しい。
この大前提にたって議論することだな。
それが証明されたのが今回の加盟国の加盟交渉への参加拒否。
これがブラフだとしても守勢での交渉は不可避だよ。
焦る馬鹿ほど交渉では不利なんてものは、そこいらの営業マンでもわかる初歩的な
前提だからな。

これ前提にしない意見は全て空理空論。

アメリカって食材てか材料、味ちょーまずいぞ。
コメでも米国産でオレら日本人が満足できるのって、
渡った日本人がつくってるカリフォルニアの秋田こまちとかあるけど、そんなんだけだと思うし、
そういうのはあっちでも値段、結構するぞ。
日本の農業、おれは競争力あるんじゃねーか、って気がする。
アメリカでメシ食ったら、日本の素晴らしさがわかるぞ。

交渉できないのか。交渉できると思って賛成していたのに騙された。

>>90
なんだけどまずアメリカ議会が何もかも決定権持ってるという意味不明な状況どうにかせんと手も足も出ないつう。

http://www.ustr.gov/about-us/press-office/press-releases/2011/november/trans-pacific-partnership-leaders-statement

会議終わったみたいｗ

>>90

言いたい事は分かるが野田豚が対抗できると思ってるのか？

＞オバマ米大統領は12日、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する国々の首脳と会合の中で、
＞９カ国間で同協定の大まかな内容を固める大枠合意に達したと表明した。
＞ただ同時にまだ「作業しなければならない細目」があるとの認識を示し、
＞今後も交渉が続くことも付け加えた。
＞
＞　米ホワイトハウスが同日、明らかにした。大筋合意の内容には触れておらず不明。
＞日本は野田佳彦首相が交渉参加に向け関係国と協議に入る意向を発表したが、今回の会合には出席していない。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E3E1E2E2E38DE3E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

なにが交渉できるだよ。ふざけんなよ！責任取れ！

こりゃ駄目だわ

榊原英資氏　ＴＰＰに飛び乗ってはいけないと訴える　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=PN_vu_FgU0w
榊原英資氏　ＴＰＰに飛び乗ってはいけないと訴える　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=PHMpon397jE

榊原「アメリカとの交渉は非常にシビアなんです、ね？シビアでね。
僕も交渉をそうですね・・１年・・いや、２年ぐらいやりました、保険交渉をね。
で、アメリカって国は勝手な国ですから相当押してくる。それからね、アメリカが
非常にうまいのが日本のマスコミ対策なんです。ですからね、アメリカと
交渉する時は必ず後ろから弾が飛んでくるんです。
今だってそうでしょ？TPP、日本のマスコミ全部賛成でしょ？ね？
なんかおかしいなって思うんですよｶﾞﾊﾊ、どっか反対してもいいじゃないかってｶﾞﾊﾊﾊ
非常にうまいんですよね、そういうところがね、説明のしかたがね。
マスコミ対策してますよアメリカ大使館は、もちろんしてます、もちろんしてますけどね
あの〜そういう意味で日米交渉ってのは僕はつらい思いしたわけです。後ろから弾が
飛んできますからね、いつもそういう状況に日米交渉はなりますから。
そうなってくるとね、日本の交渉力って弱いですね
日本が、アメリカのマスコミに働きかけたり、アメリカの世論を、こう、変えるってことはなかなかできないです。
ところがアメリカの場合にはね、かなりそれができるんですね。そういうノウハウを持ってるわけですよ。CIAもあるしね
ですからね、そういう意味ではね、非常に日米交渉ってのはね、日本の交渉力は弱いですね
自分でやってみてそう思いますよ。ただ僕は相当タフにやったつもりですよｶﾞﾊﾊ」

日本人はなぜ韓国が嫌いなのか。（韓国はＦＴＡで日本はＴＰＰってなぜ）

アメリカと中国に無理やり戦争に引きずり込まれた挙句に、３００万人以上アメリカ軍に殺されて日本は敗戦国になった。
占領軍となったアメリカは一般市民に対する原爆や、東京大空襲などの大虐殺によるアメリカへの怨嗟や非難をかわすため、
在日朝鮮人に朝鮮進駐軍を組織させ旧日本軍の武器まで与えた。
朝鮮進駐軍はアメリカ軍のお墨付きを得て、日本人を大量虐殺して女達を犯し一等地を奪った。
違法賭博のパチンコを朝鮮人にだけ特権として許可したのも進駐軍のしわざだ。（だから今でもこの違法賭博を取り締まれない）
武器を持って大暴れした在日朝鮮人に手を焼いた日本は、日本の警察が武装解除されていたため、
アメリカ進駐軍に泣きつき、朝鮮進駐軍の暴力から日本人を保護してもらった。
多くの若者を殺され武装解除された人のいい日本人は、アメリカ軍を頼り感謝するようになった、まさにアメリカ軍の謀略どおりになったのだ。
ついでに日教組も進駐軍が作った組織で、教育から日本を弱体化させ二度とアメリカに逆らうことをしない、人材に育てることが真の目的だ。
（６５年以上たっても日教組が真面目に反日活動を続けるとは、進駐軍もあきれて開いた口も塞がらないだろう）
一方で、アメリカの手で日本から独立した韓国は、ただひたすら反日であったという理由だけで、政治はど素人の７０歳の反日老人のリショウバンを大統領とし、
アメリカからとにかく日本を敵視して陵辱しろと指示された。（だから韓国の国是は今日に至るまで反日だ）
本来、日本と朝鮮は１００年前に日本のサムライ達が、情熱と命をかけて清国とロシアから朝鮮を守り、手塩にかけて日本が朝鮮を近代化させた。
真面目に歴史と向き合えば、日本と韓国は仲たがいするはずがないのだ。
アメリカは２度とアジアで日本がアメリカの脅威にならなくなるように、日本がアジアに対して行った善政をタブーとして一生懸命に消し去ったのだ、
さらに日本と韓国が手を握って仲良くなたらアメリカがうま味がなくなるからだ。
日本人と韓国人は６５年以上たった今でも、まんまとアメリカ進駐軍の仕掛けた卑劣な罠にはまっているんだ。
アメリカは韓国には「もっと自動車を売って日本を打ち負かしたいんだろ」とささやいてＦＴＡに誘い込み。
日本には「このままでは韓国に負けてしまうぞ」とささやいてＴＰＰに誘い込もうとしている。
ＴＰＰの中で日本と韓国が仲良く手を握って、アメリカの謀略に対抗されてはやりにくいことこの上ない。
このままでは日本と韓国は永遠に互いに憎しみあって、アメリカに搾取され続けるだけだ。

TPPは農業だけの問題じゃないと思うよ。日本のサービス業における
全体の問題。農業はJAの直販店やインターネットを活用する事により、生き残る
と思うが、ほんとに怖いのはサービス業、流通と外食産業の価格破壊だよ。
政治家と役人はその事が分かっていない。これは私の自論。

TPPをやると、日本は猛烈なデフレに成るよ。現在、幅を利かしてる企業はどう
言う企業が分かる？ユニクロ、ダイソー、トライアル、すきや、吉野家、ジョイフル
寿司ロー、ニトリと言ったデフレ企業ばかり。

こういった企業が幅を利かす事によって、街中の個人商店や中小企業が廃業に
追い込まれて失業者は増加。治安が悪くなる、その分、製造業が補ってくれる
か？と言えばそうでもない。日本の就業者の７割がサービス業。ここが崩壊す
れば、日本の経済に回復は困難に成る。農業も一部は大丈夫かもしれんが、
経済の崩壊により、ぜいたく品を買えなく成る人が増えるので、やはり崩壊する。
輸出も放射能汚染のイメージがあるので、海外では売れない。

TPPをやるとイオンとニトリ、トライアル、ジョイフル、ダイソー、寿司ロー
吉野家、ユニクロと言った企業がやりたい放題するぞ。こういった事は断固阻止
すべし。

現在の日本を崩壊させた企業はイオンとユニクロとダイソーとニトリとトライアル
だよ。
イオンが郊外に巨大ショピングセンターを造った事により、街中の商店やデパート
がバタバタ潰れた。一度、地元デパートを潰してしまうと復活する事は２度と
ありません。街中の老舗企業を潰せば街の伝統は崩壊します。イオンも
店舗が老朽化して、売り上げが落ちれば撤退して行く。正に街を崩壊させて
喜んでるとしか思えない。

ダイソーが１００円ショップを出した事によって、大阪や東京にあるプラスチック
加工業者を潰してしまった。東南アジアから安い商品を輸入。国内企業は買い叩き。
やって行けなくなり、廃業に追い込ませる。中小企業破壊企業だよ。

すしローは安い回転寿司を出す事により、多くの個人経営に寿司屋を廃業に
追い込み、ジョイフルは街中のレストランを廃業に追い込んだ。TPPをやれば外食産業は
すべて大手の安売りチェーン店ばかりに成るよ。

ニトリは海外から安い家具を輸入。国内メーカーを買い叩いて廃業に追い込ませる。
日本の伝統の木工家具を潰して喜んでる悪徳企業としか思えん。そういえばこ
の企業は北海道の会社だったね。やはり、こういった伝統も糞も無い地域の人
に、日本の伝統産業を守れ！て言っても無理か。

ユニクロは海外から安い製品を輸入し、日本の繊維産業を買い叩きですべて潰した。
山口県は国と組んで明治の時、無茶苦茶やった地域。そういった血が流れているの
かな？
トライアルも同じ事が言える。安いプライベートブランドを海外で造らせて、
日本の中小メーカーに価格競争を仕掛ける。又、製品を買い叩いて廃業に追い込ませる。
大手流通や外食産業をやりたい放題させて良いのか？こういった企業を早く
TPPの前に潰すべきなのでは？

やはり、岡田がイオンと組んでTPPを推進してるのか？

>>59
妄想かどうかはさて置き、>>25の動画を見てどう思う?
推進派としてもあんな低能が総理だと心配になってきたりする?

>>84
デフレ理解してるか？

TPPって自国に都合良い貿易ルールの押し付けあいだろ
そんなとこにノコノコ出てって勝てるわけねーじゃん
へタレ牛押し付けられておしまいだよ
健康保健もなくなるんだっけ？

>>101 半分あきらめもあるけどさ。外資のサービス業が進出してきても、
会社のトップ以外、日本人を雇用することになるんだし、
外国企業の直接投資って、日本人が働かずして国富を増やすってないのかい？
今まで、逆のことを日本人がやって損してきたけど。

>>105外資系企業は、日本みたいえげつない事はしないと思うよ。日本を無茶苦茶
にしたのは>>101の大手流通と外食産業。彼等は自分達させ良ければと思ってる。
それも、一部の幹部社員だけ。パートとバイトと契約社員を奴隷のように使って、
儲けてる。

>>1

ＩＳＤ条項に対する対策として、日本が用意している新たな武器の存在が先日の国会答弁によって明らかになりました。


野田政権は、日本の海外向け主力兵装として、今までの 『遺憾の意砲』 『日銀砲』 に続いて第三の武器、『国内砲』 を手に入れたようです。ｗｗｗ

http://unkar.org/r/newsplus/1320485922

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象

>>106
>日本を無茶苦茶にしたのは>>101の大手流通と外食産業
そんなことは無い。
全てをスっ飛ばして説明すれば新興国との価格差。
おマイと同じ仕事をする新興国人は、給料が数分の一でも喜んで働く罠
日本もそうやってのし上がったんだが、これを防ぐ方法な無いんだ罠

>>107
ＩＳＤ条項は、国内法（憲法）より優位です。
ＩＳＤ条項にしたがって、国内法を変更していかなければならないということになります。

>ＩＳＤ条項にしたがって、国内法を変更していかなければならないということになります。

平成のハルノートだな

>>110-111
法律を変えることが、そんなに悪いことなの？
日本の法律が好きなんだろうが、保証人制度や借地借家法を変えて欲しい

>>111
そういうこと。3・11陰謀説は判らないが、日本人に核の恐怖を
教育する意味だと思うと・・・

今回も大惨敗確定。

>>112
食の安全に関わる部分なんて変えたくないのが当然だろ？

日米経済調和対話の主な内容

食品の残留農薬基準の緩和
医薬品の新薬登録の承認期間の短縮
医薬品の認証に関し、海外での臨床データの活用
通信事業者への周波数割り当てへの競売方式を導入
NTT改革を通じた新規参入の促進
携帯電話の相互接続料金の引き下げ
残留農薬基準を見直し
高速鉄道に関する協力の意見交換
クリーンエネルギー技術協力
過去の相手国に対する規制条項撤廃

>>112
わざと言ってるのかもしれんが、個別のことを国内で変更するのと、
外国から有無を言わさず変更させられ、しかも、後戻りできないとでは大違いでしょ?

>>114
>食の安全に関わる部分なんて変えたくないのが当然だろ？
素朴な疑問なんだが、日本が絶対的に優れていると思ってる？
それぞれ、良し悪しはあると思うゾ
例えばトランス脂肪酸とかどうよ？

>日米経済調和対話の主な内容
どんどん、やってくれ！

>>116
食品の残留農薬基準の緩和
残留農薬基準を見直し

こんなの絶対ダメだ。
毒物毎日少しずつ食わされるなんて。

>>117
3・11で国内一次産品の汚染が起こった途端に
ここぞとばかりにTPPで日本人に一次産品と生命保険を売りにきてるもんな。

ドジョウはテーブル蹴って帰って来るか
ドジョウ鍋で食われて来るかだな

>>117
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0540.html
あの・・・事情がサッパリ分かっていないんだろうな
ちょっとは調べようゼｗｗ

日本の農薬使用量って知っている？
単位面積当りだと、米国の１０倍近いんだけれど

外資は裏で手を引くのみ
汚れ仕事は住友化学やイオングループといった提携した日本の大手企業にやらせるという形になりそう

＞医薬品の認証に関し、海外での臨床データの活用

これもかなり危険を伴うんじゃないかと。
最近、日本人の食生活が欧米化してるとは言え、体質、体格はやはり違う。

>>120
農薬は量じゃない。
成分の毒性が問題。

日本をつぶしたぶ男　野田佳彦容疑者

＞日本をつぶしたぶ男　野田佳彦容疑者

福島原発の爆破容疑者菅も加えておこう

>>123
つまり日本の農薬は成分が比較的安全なので、沢山まいてもオケってことなんだｗ
因みに農薬の成分なんて、各国でそんなに変わらんがな

アメリカなんて世界中から憎まれる落ち目の国なんてどうでもいいだろ

オバマ落選あたりまでgdgd引き伸ばして批准しなければ無かったことにできるかな

ＴＰＰなんて所詮は貧乏国同士が連帯して金満大国日本から
お金をむしり取ってやろうって算段だよな

まあミンスなので交渉事もど素人だって分かってるから
国際舞台でもハブられるんだろうな

『くにまるジャパン』１１月８日放送分〈森田実〉その1　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=Y5j_syO2tlo&feature=related

野田氏ね

>>123
実体が良く分かっていないと思うけれど、日本は狭い畑で密集して栽培するので、
病害虫が蔓延しやすいから、どうしても農薬の使用量が増えてしまう。
高温多湿ってこともあり、昆虫天国と言っても良いほどだから、葉物なんて農薬
がなければ穴だらけになる。と、家庭菜園をやっているオレが言う。

シリコンバレーに居たことあるんだが、砂漠みたいな乾燥地帯だから、蚊はおろか
昆虫自体も凄く少ないｗ

遺伝子組み換え作物の現状と課題
http://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/rejume20010301.htm

これを読めば分かるけど、遺伝子組み換え食品、作物はもっと基準を厳しくするべき。
あと、万が一被害が出たとき、企業に賠償金を払わせる制度を整備すべき。

めんどくさいなら完全禁止で。

>>132
輸入作物で問題になってるのはポストハーベスト。
収穫後に使用する農薬の残留ですよ。

小浜は落選するから引きのばせばいいよ

>>129
http://toushiganbaru.blogspot.com/2010/04/blog-post_23.html
事情が全く分かっていないと思うけれど、簡単に言うと日本は物品の貿易では
既に赤字状態だよ？

経常収支が黒字なのは、所得収支が膨大な黒字を稼ぎ出しているから。
所得収支は簡単に言えば、外国に投資した配当だから、オマイらに言わせれば
海外の労働者を奴隷扱いして、彼らからむしりとって儲けているのが、今の日
本と言える罠

アメリカが損して日本に利益を齎す事を言ってくるわけないじゃないか

>>134
ポストハーベストは何十年も使われているが健康被害ってあったの？

>>136
そこの先に書いてあるように実態を見れば、貿易立国なんて大嘘。

>>138
それを言い出すと水掛け論だよ。
食物中に放射能の基準を緩和しても良いの？
ちなみに、微量のセシウムの害なんて報告されてるの？

>>133
遺伝子組換え食品なんて、さんざんバクバク喰ってるぜ？
外食やらなんやら。
食品用油類なんて殆どが遺伝子組換えなんで、ポテトチップなんかのジャンク
フードは絶賛利用中なんだが、何で今まで放置していたの？

今更感が強いんだがｗｗ

>>140
>微量のセシウムの害なんて報告されてるの？
全く報告されていない。
チェルノブイリで問題になったのはヨウ素137だけｗ

マスコミは都合が悪くなると掌をかえしてくるから、
今のうちに、マスコミの言っていることをコピペしておけ

読売新聞　11/12　ＴＰＰ参加へ　日本に有益な「開国」の決断
　　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111111-OYT1T01336.htm
朝日新聞　11/12　ＴＰＰ交渉へ　何もかも、これからだ
　　http://www.asahi.com/paper/editorial.html
毎日新聞　11/12　ＴＰＰ参加表明　日本が協議リードせよ
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111112k0000m070146000c.html
産経新聞　11/12 ＴＰＰ交渉参加　攻めの戦略で国益守れ　実効性ある「司令塔」構築を
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111112/fnc11111203070002-n1.htm
日経新聞　11/12　「攻め」のＴＰＰ交渉で日本の舞台広げよ
　　http://www.nikkei.com/news/editorial/article/g=96958A96889DE1E4E6E6E4E3E2E2E3E0E3E3E0E2E3E38297EAE2E2E3;n_cid=DSANY001

>>143
どれもこれも具体性が無い精神論で、太平洋戦争時の新聞の
プロパガンダに、そのレトリックが似ているように感じた。

>>141
こんな状態だったから。


（６）遺伝子組み換え食物の安全審査の実態

遺伝子組み換えによる人間の健康への影響はまだまだ未解明である。にもかかわらず、
すでに多くの遺伝子組み換え食品が政府の認可を受け、市場に出回っている。4月から
表示義務化が始まると云っても、安全審査のシステム自体が変わるわけではない。
私たちは、日本における安全審査の実態を知るために、モンサント社から厚生省に
出された、「ラウンドアップ耐性大豆の安全審査申請書」の閲覧を行った。そこに見たのは、
企業のデータだけが頼りの、極めて不十分な審査の実態であった。

（以下略）

>>140
>食物中に放射能の基準を緩和しても良いの？
日本ではジャガイモに放射線照射しているけれど、それはスルーする
んだ・・・
因みに輸入品には色々と使われているが、それまで何も言わなかったじゃん。
何で急に騒ぎ出すのか、全くわからないんだがｗ

TPP協定断固反対！ 在特会

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16154261

>>145
遺伝子組換え食品の安否の話じゃない
「今までバクバク喰っていたのに、何で急に騒ぎ出すの？」

『くにまるジャパン』１１月８日放送分〈森田実〉その1　ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=Y5j_syO2tlo&feature=related

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資
http://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

やっぱり人工地震だったか
湯田金、もう、終わりだな

ニュー速が落ちてるのはこれのせいか？
反対デモでもされると困るってか？ｗ

>>143
マスゴミどもは「再販制度廃止してから言え」と言いたいね。

>>148
そんなの過去にいくらでも例があるだろ？
人工甘味料とか人工着色料だとか。

>>25
菅直人が財務大臣だったときの経済の質疑と似てるな。
野田の返答が中学生レベル。

しかし、国民にはこの政党が大人気だもんなあ。

>>152
移転がうまくいってないとかなんとか。

>>154
つまり何か新しいものが嫌だってこと？

>>25
ちなみに答弁見てると、↓を思い出した。
http://gazou.blueneo.jp/img/parody/0373.jpg

>>155
＞しかし、国民にはこの政党が大人気だもんなあ。

地方選挙で連戦連敗なのにそんなわけないでしょ？
マスゴミの世論調査の信頼性は「今日の星占い」と同レベル。

>>157
害が分かってなくて、後で禁止されるなんて普通にあるけど？
小学生か？

>>141
遺伝子組み換えって、種類がたくさんあるんだぜ。

問題ない派（例：今まで食ってる）も、
危ない派（例：マウス動物実験でガン多発）も、
単純な判断すべきじゃない。

>>160
遺伝子組み換え食品は、害が分かっていないから、喰いたくないってこと？
おマイの言うとおりで、そんなの遺伝子組換え食品に限らず、山ほどあるじゃないのサ
再三だが、何で輸入食品や遺伝子組換え食品に反応するの？

学者さんに言わせれば、んなこと言ってたら何も喰えん罠

>>161
同意ｗ
全くその通りで遺伝子組換えだから、一律に駄目ってことは無い

遺伝子組み換えも、放射能まぶしも健康に害があるかどうかなんてわからんだろ。
どっちかってーと、放射能まぶしの方が危ないってだけで。

>>138
一部の人はアレルギーを起こす。小麦でショック死とか。

>>162
>>145を一万回声に出して読め。
分からない単語があったら辞書で引け。

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗や無料案内所を散々撤去した《繁華街の活気が大きく停滞》が、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

会合に呼ばれないで
早速野田豚が外国から舐められててワロタｗ

最新の世論調査で賛成派多数が報道されてたね
賛成派で良かったわー
自分の意見が少数派なんて嫌だもんねぇ

ようするに遺伝子組み換え食品にたいする安全審査がきわめて杜撰で、
信用できないということ。
安全審査をもっと厳しくしろと言うことのどこが不当なんだ？ん？

>>166
ワリーけれど、一次資料以外無視するんで、そこんとこよろしくナ
しかし反xxx団体の感想文に洗脳されて、コピペを貼る馬鹿って自分では
知った気になっているから始末に困る。

http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/3f/gyo_hg2.html
そんなことより、魚は公的機関が摂取量の目安を公開するほど、危険な食べ
物だと思うが、そっちは平気なの？

>>170
だから一次資料のソースを出せよ
オマエの妄想じゃなくてサ

閉鎖的って言えば
アメリカの企業が現地で生産した車じゃないと販売できないアメリカって
閉鎖的っていうより完全に閉鎖してるよね。
だから関税以前に売らせないんだから関税っ撤廃も減ったくれもねえじゃん

野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

>>172
審査・調査が杜撰だから調べろって言ってるのに、一次資料があるわけないでしょ？
あったとしてもモンサントの捏造資料かもしれないし…

>>143
論文資料には新聞は使えないってのは本当かもな
日経が場合によってはって話だが、日経も素人が専門家？の意見をそのまま書いてるようなものだまから
その元の専門家の程度に応じて判断しないと
記者独自の考察は学部生のレポート以下

さっき報道ステーションで、岸博幸がＦＴＡＡＰとの関係について言及してた。
殆どのメディアがまともにFTAAPとの関係性扱わないのに呆れてたけど、ようやくだ。

>>175
つまり、こう思っているんだｗ
１．何処にも資料が無い！
２．或いは資料が捏造だ！

その状態で、どうやって審査・調査が杜撰だと「キミ」は判断したの？
判断の拠り所を教えてくれよ。

米国など９か国、ＴＰＰ交渉で大枠合意

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000208-yom-bus_all

リンク先の情報だと、9ヶ国で結論に達したが日本は交渉に
入れてもらえないので、泣きついていると読めるわけだが。

>>178
そんなことは一言も言っていない。

会合に呼ばれないで
野田豚が外国から早速舐められててワロタｗ
新着レス 2011/11/13(日) 10:41

中身が分からないのに反対するのはナゼだろう？

　【ホノルル時事】野田佳彦首相は１２日昼（日本時間１３日朝）、ホノルル市内のホテルでオバマ米大統領と会談した。
首相が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加する方針を伝達。
大統領は歓迎の意向を示すとみられる。懸案の米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題に関し、
首相は、日米合意に沿って名護市辺野古に移設するための前提となる環境影響評価書を、
年内に沖縄県に提出する方針を説明する。

>>182
中身が分からないのに賛成するのはなぜだろう？

>>148
今回の件をきっかけに気にするようになるとかあるんじゃない？

>>182
賛成する方がわからないんだがｗ

>>182
中身がわからないなら【慎重】に態度を保留するのが常識だろ
中身がわからないものを何を根拠に賛成するんだ
大体今の日本は出遅れてるアメリカみたいにあせる必要事態全く無い

>>180
>>170遺伝子組み換え食品にたいする安全審査がきわめて杜撰で、信用できない
よく分からないけれど何を根拠にして、信用出来ないと判断したの？

例えば遺伝子組換え食品を喰った人に、健康被害が続出！だけれど、国や
メーカーが安全だと主張しても、そりゃ信用出来なってのは分かる。

つまり信用出来ない、事象が発生しているんだろう？
オレは知らんが教えてくれよｗ

>>99
榊原か．．．

逆神が反対って事は、TPP参加だな。

>>182
中身がわからないからこそじゃないか？
予想される不利益に対して安心させたり更なる利益を伝えたりとかならわかるけど、
亡霊だ開国だ言ってたら信用されない
そして反対派を説得させられないのにアメリカと論戦出来るとは思えない

>>188
わが国で安全性未審査の遺伝子組換えトウモロコシ（商品名：スターリンク）
に関する対応について
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1211/h1107-1_13.html

本当は中身がわからないまま進めたかったんだろうねｗ

TPPでみんな死ねばいいんだよｗ

アメリカの自動車業界が日本の参加にＮＯなんだから参加する必要はない。

アメリカが要求してるのはこの基準を緩和しろと言うこと。
とうてい容認できない。

遺伝子組換え食品の安全性審査について
http://www.mhlw.go.jp/topics/idenshi/anzen/anzen.html

、安全性審査がされていないものが国内で流通しないよう、食品衛生法の規格基準（厚生省告示）を改正して、
安全性審査を法的に義務化することとしました。

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠：保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP　P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率：00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png

　　　国名　　　　　成長率順位の　 平均成長率の　 成長率順位　 成長率順位　 平均成長率　 平均成長率
　　　　　　　　　　　変化（[1]−[2]）　増減（[4]−[3]）　00→05 [1]　 　05→10 [2]　 　00→05 [3]　　05→10 [4]
005 アルゼンチン　　↑１１８位　　　　＋４．７％　　　　１４８位　　　　　３０位　　　　＋２．０％　　　＋６．７％　保護主義
029 ボリビア　　　　　　↑４９位　　　　＋１．５％　　　　１１９位　　　　　７０位　　　　＋３．１％　　　＋４．６％　保護主義
038 ベネズエラ　 　　　↑３９位　　　　＋１．２％　　　　１３５位　　　　　９６位　　　　＋２．６％　　　＋３．７％　保護主義
122 ブルネイ　　　. 　　↓１８位　　　　−１．４％　　　　１４６位　　　　１６４位　　　　＋２．１％　　　＋０．７％　TPP
132 チリ　　　　　　. 　　↓２２位　　　　−１．０％　　　　　８４位　　　　１０６位　　　　＋４．２％　　　＋３．２％　TPP
161 ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　. 　　↓６５位　　　　−３．２％　　　　　９７位　　　　１６２位　　　　＋３．９％　　　＋０．７％　TPP

遺伝子組み換え 食品 ガン
とググると、遺伝子組み換え食品は食べたいと思わなくなるよ

今のところアメリカからの要求しか出てこないけど
日本からのアメリカへの戦略的な要求とかはいつでるんですか

>>141
食用油はDNAが残留してないから、問題ない。
遺伝子が残留する可能性のあるものには、一応表示義務がある。
まぁ喰っても問題ないと思うけどね。

一番の問題は、それが普通の大豆と交配してしまい普通の大豆の発芽率が落ちる事。
国内で遺伝子組み換え植物を撒かなきゃ問題ないんじゃないかな？

>>195
つまり、日本の安全性審査を通れば良いってことね
米国は信用出来ないけれど、日本の審査なら食を任せても大丈夫！

でもさ、知っていると思うけれど、米国から日本にくる食品は、既に
認可済みになっているよ？ってか、米国でオケなんだが、日本の審査
で引っかかったって、遺伝子組換え食品ってどのくらいあるの？

ってか、既に米国産の穀物類は殆ど遺伝子組換えの筈ｗ。既にイパー
イ入ってきているから、TPPで何かが変わるとも思えないが？
ぶっちゃけ、TPPで影響を受けるのは、米と牛肉と言われているが、遺
伝子組換え食品と関係ない希ガス

>>199
同意だわナ

まあ、日本での大豆生産自体がマイナーな分野になっているので、差別化の
ためにも遺伝子組換えを撒くとは思えない。

日本も北朝鮮の交渉の仕方を勉強しなければいけないなw

わざわざ自分から不利な条約に入りにいくのがキモデブどじょう。

アメリカがTPPの話を持ち出しら

日米安保に基き、竹島と北方領土を返してくれ

と応酬すればいいだけのはなし。

>>191
日本も米国も正しい対応をしたと思うが？
何が問題なの？

ちゅうことで、「遺伝子組み換え大豆を使用していません」と言う表記を残せば良いんじゃないかな？
遺伝子組み換え作物を食べたくない人は、その表記がある物を選べば良い。
遺伝子組み換えでも良いと思う人は、表記を気にせずに買えば良いんじゃないかな？
多分、国産大豆のプレミア価格が上がって農家も喜ぶだろ。

豆腐一丁30円の組み換え使用と一丁400円の純国産大豆使用に市場が分かれるんじゃないかな？
ヘタに中途半端な物を残すと、国産のプレミアがつかずに農家が大変になるだけ。

>>204
同意するｗ
自由化することによって、日本の農家も消費者も得をする！

因みにオレが喰う納豆や豆腐は、遺伝子組換え大豆を使用していません、
って奴だけれどナ

経団連会長が賛成してるから反対
雇われものとしては、最低限これだけだな

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）

　なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。

“農作物保護（雑草防除）分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf

TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。

　モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えられているので、毎年買い続けなければならない。

戦略的貿易というならアメリカが日本への次々と要求を上げてるように
現時点で日本からも要求が賛成派からいくつかあがってないとおかしいのに
日本からは何をアメリカから獲りにいくのか具体的な要求すら出てこない時点で
アメリカのご機嫌取りだけのために国内市場を献上したとしか見えんね

官僚マスコミのいいなりなところが小泉そっくり。
この政権は長生きするだろう。これが日本社会の現実。

■ＴＰＰ＝モンサント＝住友化学（経団連米倉）

実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（１）”
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
“農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫（２）”
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo

　住友化学、モンサント両者の提携によって、
ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、
日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。

「食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。とりわけ、食糧を自給できない日本には有効です。日本に脅威を与えたいのなら穀物の輸出を止めればいいのです。」 by アメリカ元農務長官アール・バッツ

>>95
アメリカ議会がTPP批准しなくても、TPP自体は発効するんじゃないの？
条約締結国が条約批准国である必要もないわけだし

>>194
アメリカの自動車業界が反対つっても、構成企業はBIG3だけなのが趣深いｗ
TPP導入で駆逐される弱い産業になってるんだろうね

>>95
おまえの頭の中がわけわからんわｗ

>>208
これから交渉のメンバーや内容を考えていくそうですね。
ほんとこんなのに賛成するやつって、どこまでお花畑なんだろうな。

馬鹿の野田より、佐藤ゆかりがオバマと会った方がよかったな

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

>>209
野田はＴＰＰの責任取って辞める。
次は前原となり売国の限りをつくすだろう。
それがアメリカのシナリオだ。
官僚はアメリカのいいなり。それが楽だから。
マスコミは韓国企業電通のいいなり。背後は米国ウォール街のユダヤ人

ふざけんなバカ
ＴＰＰ推進するから勢いでこうなるんだ

ＡＰＥＣ　首相、米国産牛肉の規制緩和手続きを表明

　　　　　　　　　　　　　　　　　産経新聞 11月13日(日)11時34分配信

【ホノルル＝坂井広志】野田佳彦首相は１２日昼（日本時間１３日朝）の
日米首脳会談で、米国産牛肉の輸入規制緩和に向けた手続きを始めたと説明し、
オバマ大統領は「歓迎する」と述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111113-00000517-san-pol

>>204
>豆腐一丁30円の組み換え使用と一丁400円の純国産大豆使用に市場が分かれるんじゃないかな？

そのとき400円の豆腐の市場シェアは0.1％だろーね

遺伝子組換え大豆の問題は食べることの安全性ではなく
畑の生態系を崩してしまうコトだと思う

まあ、それは農業という自然破壊をしている時点で
多かれ少なかれ避けられないけど

アメリカのアルツハイマー病患者は450万人（2005年）
1975年は50万人だったので9倍に増えてる。
2050年には1,100〜1,600万人になると推定。

なぜそんなに凄い勢いで増え続けているのか？
実はアルツハイマー病とヤコブ病（人間のBSE）は症状がそっくりで区別ができない。

アメリカには農産物名誉毀損法があり莫大な損害賠償を請求される恐れがあるので
狂牛病の危険性を報道できず米国民は狂牛病についてほとんど知らない。
アメリカでは毎年20万頭のへたり牛が出る。それらも食肉として加工される。
ヨーロッパはアメリカ産牛肉の輸入を禁止している。
これらを総合するとアメリカ人のプリオンキャリアは数百万人から数千万人に推定される。
プリオンは輸血でも感染するのでアメリカ中に蔓延状態でもう止められない。
アメリカはもはや完全に手遅れ。もう手の打ちようがないので検査体制も縮小してしまった。

ＴＰＰ推進してるヤツは狂牛病になって氏ね

アメリカは遺伝子組換えの表示義務を消したいとか言ってたような
コストかかるから

　輸出戻し税（還付金）　税理士で元静岡大学教授の湖東京至氏

野田政権になって急速に復興増税の議論が高まっているが、
野田政権と財務省は2013年にも消費税の引き上げを画策しているという。
消費税の増税は庶民の懐だけでなく大企業にとっても打撃になると思われるが、
実はそうともいえない。実は、消費税には「こっそり得する仕組み」が組み込まれている。
「輸出戻し税（還付金）」である。

輸出品には消費税がかからない。外国人に日本の税金を負担させられない、
という考えからだ。それどころか、輸出企業は納めてもいない消費税を
「戻し税」として受け取れることになっている。その理屈は、
「販売価格に消費税分が含まれないのに、仕入れには消費税がかかっているから」
というもので、なんと輸出企業は消費税を納めないばかりか、
「仕入れで消費税を払った」と申請することで、多額の「戻し税」を国庫から
受け取っている。その額、年間約2兆円。消費税収の約2割が、
せっせと輸出する大企業の懐に収まっているのである。

一見、この仕組みは正当に見えるが、実態は大企業の丸儲けなのである。
「大企業に部品などを納入する下請け業者は、消費税分を最初から値引きさせられています。
特に税率引き上げの際には、大企業は下請けにその分を被らせるケースが多く、
下請けは利益や賃金を削ってそれを吸収する。一方、大企業の戻し税は税率引き上げで増える。
自動車やエレクトロニクスなど、日本の主だった輸出企業の場合、戻し税は年間数百億円から
2000億円に及んでいる。

これだけ丸儲けなのだから、経団連が消費増税に賛同するのは当然です」

「遺伝子組み換え」の表示自体を非関税障壁として
禁止要求されるんじゃね

あ〜なるかもしれない、こ〜なるかもしれない
こわいよこわいよ〜 。 じゃ外も出られねえな。
ああ、だからニートはTPP反対してるのか。
お前らの部屋の中まで非関税障壁はやってこねえから安心しろ。

>>226
最後ワラタ

>>226
なんて言うか、フツーのサラリーマンは、TPPなんて恐れて無い罠
関税がどうなろうが、関係ねー！って

ホント、反対派って働いた事がないニートばかりだとオモタ

TPP反対デモ　11月12日
http://www.youtube.com/watch?v=45hSfPpVVIw

http://www.youtube.com/watch?v=GpyeQLtpxJc&feature=related


TPP反対！！！

外国人がいっぱい入ってきそう。

外国人なんて大嫌いです。

ＴＶ番組やＣＭに外国人・ハーフなど異常な人数を使い、マスコミは

外国人っていいだろ工作中！！！　　世界という言葉も多く使用してます。

日本人は、みんな注意してください！！！

ＴＰＰ首脳会議が終了　野田首相は呼ばれず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111113-00000006-nnn-int

>>228
恐れているよ。バカだろお前。恐れてないのは情弱のみ。
ＯＬなんか韓国への買い物とかしか頭にねえわｗ

>>231
その情報が2chとニコ動だから駄目なんだろww

>>231
オマエの恐れは、お化けが怖い！ってのに近い
理屈じゃないンだよナ

この世にお化けなんて居ないよって説明しても、そりゃ時間
の無駄だった罠。
オマケにホラー映画好きなモンだから、怖がりたくて仕方が
なくて、それを楽しんでいるんだろう？

放っとくのが一番ってことが良く分かった

TSUTAYAで｢更新料がかかりますがよろしいですか？｣　俺｢はい｣って答えたらいきなり七味かけられてﾜﾛﾀ

狂牛病、クロイツフェルト・ヤコブ病、クールー病は同じ病気と考えられる
病原体はプリオンというたんぱく質だとされる
しかし遺伝情報を持たないタンパク質が増殖し病気を引き起こすというのは
生物学の常識からはありえないことできわめて疑わしい
全く痕跡がないので明言する人はいないが実は専門家はウイルスの存在を疑っている
もともとクロイツフェルト・ヤコブ病は100万人に1人は自然に発症する
よろけの羊、よろけの牛の存在は昔からあった
病気の原因のプリオンが牛が由来だという根拠は無い
農水省はアメリカ産牛肉を禁輸する一方で、肉骨粉の輸入を禁止するのに反対だ
豚、鳥等さまざまな家畜に普通に使われているので農家が反対するからだ
狂牛病を心配するならもう手遅れだろう
アメリカ産牛肉だけ禁輸してるのには根拠が無い

>>235
プリオンの結晶構造が伝染してしまうって説があったな

>>235
そんなに怖いんなら、牛肉喰わなければオケ
吉野家行っちゃイカンよｗ
或いは米国産を、お母さんに言って避けてもらえば？

スーパーではチャンと、米孝産って表示してあるから、
簡単に見分けられるｗ

ロックフェラーjrやキッシンジャーが訪日する中、
自分が何を推進してるのかも知らないまま・・・、
.　　　　　　 　,,,,,,,-―､_　　　　　　　　
.　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ　　　　　
.　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'　　　　　..／
.　　　　　　（　　,し、　　）　　　　　｜　ISD条項(国際条約)には国内法で対抗します。
.　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　　._ノ
.　　　　　／　 `┬　／　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　↓↓↓

カモがネギしょって自分から熱々の鍋に入り・・・、
.　　　　　　 　,,,,,,,-―､_　　　　　　　　
.　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ　　　　　
.　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'　　　　　..／
.　　　　　　（　　,し、　　）　　　　　｜　火加減を交渉します。フロンティア！
.　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　　._ノ
.　　　　　／　 `┬　／　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　↓↓↓

いきなり仲間はずれ
ＴＰＰ、首相さっそく厳しい洗礼　加盟国会合招かれず
http://www.asahi.com/politics/update/1112/TKY201111120192.html
オバマ米大統領が１２日朝にホノルルで開く環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉９カ国の首脳会合に、
野田佳彦首相が招待されない見通しであることが１１日わかった。

　　↓↓↓

そして交渉の余地なしが決定
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011111201000653.html
カーク米通商代表は記者会見で「首脳レベルで大枠合意の発表ができる」と表明した

　　↓↓↓

さらに、カーク「牛肉、自動車、郵貯、他いろいろ差し出すなら、考えてやってもいいよ」
http://www.asahi.com/business/update/1112/TKY201111120598.html
「”米国産”牛肉の輸入規制撤廃、自動車市場の規制の改善、”日本”郵政の優遇措置見直しは、
我々が取り上げる課題の一部にすぎない」

知的財産の問題をクリアして中国が先にTPPに加入すれば、愚図な日本の参加を
拒否するだろうよ。
その時、反対派はどうするんかね。

>>232
一般人は中野教授の迫力ある演説と２ちゃん以外無理だわ。
せいぜい検索して陰謀論とかいうのを見てて相当勉強している奴。

だいたい民主党がウソばっかりやってくれるから信用がないんだよ。
経済学の達人ってやっぱり反対？賛成？

TPP参加国を見ると英語圏。
英語でやり取りするのは当たり前ですね。

「自由な雇用」でもあるわけで日本語だと確実に障壁になる。
日本は英語が公用語になります。そうでないと日本国内でTPP参加国の人達が労働できません。

日本語はこの世から捨てましょう。
そういう流れが来ましたね。

>>240
>せいぜい検索して陰謀論とかいうのを見てて相当勉強している奴
UFOが既に地球に来ているが、実はNASAと米国政府が隠しているとか、
アポロは月に行っていないとか、言い出しそうな奴なんだよネ

>経済学の達人ってやっぱり反対？賛成？
基本的に自由化は賛成なんだが、TPPが有効に作用するか？
コレには懐疑的って感じかな
ま、功罪あるが、取り敢えずヤッてみたら？余り変わるとも思え
ないが・・・ってな調子

>>242
そう、そういう奴。動画を貼り付けて行く奴がいるから、
そういうのを全編見てると詳しいんじゃない。
リチャード・コシミズとか。熱心な人達はみてるんじゃないかな。

そういう人達がニュー速で騒いでいるから、どれが本当か何にも分からん。
ただ、何となくまずいかなあと思ってる。一般人は賛成・反対互角じゃねえ？

>>241

参加国の公用語
シンガポール（英語、北京語など）、ブルネイ（マレー語）、チリ（スペイン語）、ニュージーランド（英語）
参加表明国の公用語
アメリカ（英語）、オーストラリア（英語）、ベトナム（ベトナム語）、ペルー（スペイン語など）

英語圏の国はシンガポール入れても半分だけだ。
妄想はお前の頭の中から出してくんな。

>>243
ロイター見るともう圧倒的に反対が多数派だな
賛成 (4934 votes, 30%)
反対 (11281 votes, 70%)

>>245
投票なんて生ものだからな。騒いだもん勝ちな面もあるよな。
民主党が信頼感なさ過ぎなんだよ。

反対派は最早、論理的に反論する事も有り得ぬのだと判断して置き去りにし、
とっととTPPへの参画が我が国に齎す影響を考察して、国益に適う戦略に就いて論じようぜん！

何をどの程度まで開放を迫られるか、我が国は他国に対し何を求めていくべきか、
そして競争条件をどの様に整えてequal footingに合致させ、国内産業を活性化させるか、
此の辺りをどう整合性を保って統合化を図るか、

喪前等の忌憚のない意見を開陳してみてくれよん。

序でに述べると、発展的解消を模索する事も肝要だねん。

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>








民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら



あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

>>244
公用語が必要ですよ。
マレー語が公用語になりますか？

また各国で自由な労働、例えばアメリカ人が日本で働くことが求められる。
言語が障壁になってますね。障壁が問題となるのが骨子ですね。

ＴＰＰ反対派を叩いてるのは日本の方なの？

コテで強気で賛成している人いるんだ。
どっちが本当かますます分からんｗｗｗｗｗｗ本当にＴＰＰお化けだ

>>237
おまえ馬鹿だろ
良く読め
>>235
>農水省はアメリカ産牛肉を禁輸する一方で、肉骨粉の輸入を禁止するのに反対だ
豚、鳥等さまざまな家畜に普通に使われているので農家が反対するからだ
狂牛病を心配するならもう手遅れだろう
アメリカ産牛肉だけ禁輸してるのには根拠が無い

>>2
勝率だけでは話にならない。
なぜなら訴訟大国アメリカでは溝に落ちたら、行政を訴えるような国。
そんな明らかに負けるというような事象まで含めて勝率を書いたところで、なんの参考にもならない。

>>247
そりゃ詐欺師の論理に付き合おうなんて物好きはいないわな。

tosa_suigei 土佐の酔鯨
sedzirがリツイート
今からキッチリと言っておきたい。TPPで日本の米の関税は当面例外扱いになる。それは既定路線だ。米が例外になったからTPP交渉は大成功！という結論にもっていくのが彼らの手口なのだ。
そのため当初から農業vsTPPを煽ってきたのである

>>249
はっきり言って今回のTPPに参画すれば、今まで緩慢だった企業側の労基法への遵守が、
厳格に適用、遵守される事に因る労働条件の是正が促される事だって有り得るぜん。

>>257
そもそも、低賃金の国に逃げて行くでしょうに。
非関税障壁撤廃で自国内にいるメリットがなくなんだから、
後はコスト次第で蝗の大群だろ

>>252
ﾇﾚPART�Tからずっと参加してるよん。

>>255
喪前も典型的contrarianだねんｗ
�@何でも反対
�A抽象的真理の力説
�B論敵への安易なラベリング

>>250
アメリカ人が日本で働くことが求められる？？

アメリカ人は日本で働かなきゃいけないわけ？まったく意味不明。
だいたい好き好んで日本にくる外国人なんてもういねえよ。
TPP内で外国人労働者に人気だとしたらオーストラリアじゃねえの？

泥鰌君がそろそろ日本に出発する時間だぞ。

>>1
NHK クローズアップ現代 「ＴＰＰ交渉参加の行方」
http://togetter.com/li/213135

>>258
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
TPP無関係に対外FDIは増加の一途なんだがｗｗ
だからこそ投資収支は流出超が続いてる。ｳﾞｧｶ黙ってて(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>266
それを加速させるTPPに加担してどうすんの

なあ、ＴＰＰって日本ターゲットで成り立つ気がするんだが
不参加の時点で　意味をなさないのじゃないのか？
みそっかす意識で　一流と思い込んでいる日本人を　
うまいこと担ぎ上げて　押しきってる感じが気にくわん

アメリカなんて　美味しくなく感じたら　「やっぱや〜めた！」
そんな国だろ　日本不参加なら言い出すぞ

それと
本当にあたま良いヤツなら　乗っかるんじゃなく
ＴＰＰに代わるもん　作り出して　
緩やかに変化していくも　可能だろうが・・
振り回されている時点で　負けてんだよ

それと
貧乏人いなくなりゃ　おまえらが代わり落ちてくるんだ
逆三角形や貧乏人不在の　経済なんて　おかしいだろ

>>264
関税撤廃で、国内中小製造業に事業拡大の機会が到来するねん。
だからｳﾞｧｶは黙っててｗｗｗ

>>260
オバマはアメリカ人の雇用を増やすとハッキリ明言してますよ

>>259
前スレ見させてもらいました。随分と詳しそうですね。

前スレでAPEC取り込むのがTTPの狙いとか言ってたけど、
他スレでは詳しそうな人がTPPはアメの21世紀戦略同盟で
対ロ？牽EU、対シ、対アセアン、対ブラジル、対日本のための条約同盟機構と言ってました。

どんなもんですかね。

>>247
インフラ当りの輸出を増やすのはどうだろう？
簡単に言えば、電気、水道、ガスなんかだけれど、今後は東南アジアでも
生活インフラの整備は必須だろうから、この辺りはチャンスがアリと思う。

そのためにも、電力の自由化を図り、送電分離を実現するｗ

日本のガチガチの規制のせいで
薬局行っても効かない薬が高い値段で陳列してあるだけ。
バターも高値でいまだに雪印が幅をきかせている。
牛肉も日本は高過ぎ、米、豪なら毎日食えるほど安い。
コメの値段なんざ怒りすら覚える。

>>267
野田も雇用増やすって明言してるから心配するな

>>228
普通のサラリーマン　給料下がるよ

競争が激しくなれば　物の価値が下がり、利益が少なくなるから会社は給料を下げざるおえなくなる

そうすると、何で作られたか分からない輸入された安い食べ物を買わざるおえない場合も出てくる


　

　　

>>270
米の値段は輸入自由化でももっとも動かない物の一つなんだけどなｗ

>>267
容易く使われる言葉を使うのは憚るが、TPPはWIN-WINであって、
何処か一国だけが抜きん出る事など、多国間連携である限り有り得ぬ道理。

>>268
TPPだからｗ
揚げ足取りは此の辺にして、TPPが米国でどういう位置付けかは、
多元的な意味合いを多分に内包するだろうから、どれか一つとは一概に決め付けられんねん。
ただ経済学のセオリーに則りTPPを包括的に論じれば、
詰まる所は、一定ルールに基づく自由貿易圏の広がりが齎す自国の経済厚生の高まりや、
他国の経済厚生の高まりが、回り回って更なる自国の経済厚生の高まりを促す利点が先ず一つ、
そしてなかなか一つの意思決定に至る事が難儀なWTOとは別の、
新たな経済連携領域の形成に係る規定を定める事での、迅速な対応が可能となる事があと一つ、

まあ一つのﾚﾇでは語り尽くせぬ狙い、目標があるだろうねん。

続きです。またまた他スレから拾ってきました。
http://www.adpweb.com/eco/

この人は「TPP参加の理由として「アジアなどの成長力を日本に取込む」という意見がある。実に「いやらしくて卑しい話」である。
ずばり吉野家さんの考えを斬り捨ててますよね。どうお考えですか。

>>272
最近の若者は生まれてから、ずっと不景気しか知らないんだな・・・
可哀想で涙が出てくる・・・

日本の企業って、TPPに関わりなく競争が激しいが、例えば自動車会社は
給料が下がっているの？

>>276
今以上にデフレになる

今の事書いてもしょうがないでしょ

　

>>268,275
だからコピペすんなって、なんど言わせるんだよ！
資料は一次から当たれ！自分の頭で考えて、自分の言葉で話せ！

「誰々ちゃんが言っていました」ってオマエ、小学生が先生に
告げ口してるみたいだゾｗ

>>274
レスどうもです。ちょっとタイミングがずれてしまいました。
レス頂ければ>>275は引っ込める積もりでした。

経済学と政治は切り離して、経済上の利点を追求せよということですね。
一冊の本ぐらいにしないとまとめられないと。
吉野家さんが本を書いたら、絶対に買いますよ。

>>269
ふむ、インフラ整備の技術力に関しては、我が国は他国に引けをとらぬばかりか、
充分に勝負出来る力量はあるだろうねん。
ただ、如何せん従来通りに行っている事の維持、継続に当たるので
もう少し新味のある発想の方が面白いかもねん。

>>278
それができないから聞いてるんだろ。
お前、威張るだけなら嵐だぞ。空気嫁。経済板へでも行ってろよ。

>>266
関税ww為替で一瞬でぶっ飛ぶ関税で？体力０の中小が？？？
まあ、266でレス返したしたお前に免じて許してやるよ

>>269
おっと、一つ述べ忘れたｗ
最下段の電力自由化並びに発送電の分離に関しては、
TPP論議からは離れるが、喪前の意見は誠に正しいねん。完全同意だぜんｗ

>>1
週刊ニュース 深読み 「TPP　どう守る？私たちの食卓」
http://togetter.com/li/213135

日本でもピストル買えるようになりますか？

アメリカの貿易障壁として、軍事技術やコンピュ-タ−のソフト開示の主張しろ・・

アメリカの銃器会社が日本で銃器売れるようにＩＳＤに訴えたら１００％通るね
日本は銃刀法撤廃しなきゃならなくなるしアメリカの銃器会社も拳銃の市場として日本
見てるよ。
日本の潜在てきな銃器需要は先進国でも随一ではないだろうか。

>>275
否。漏れ様の考え方と相反する事は特に無いねん。
少し喪前は漏れの事を誤解してる様だねんｗ

>>280
日本や世界には金が余ってるんだから、それこそ投資銀行と組んで資金を投入＋日本は
技術と人間を出すってのは如何だろう。
で、長期にわたって配当を受け取れるようなモデルだネ

例えばオイルマネーをベトナムやカンボジアに引っ張ってきて、発電所や水道施設を作る
って感じはどうだ？そうなれば工場も行きやすい！

日本で銃をつかった事件続発でもＩＳＤには逆らえないなｗ
政治家や汚職官僚は一網打尽だろうｗ

野田なんてまだ信用してるヤツいたんだ
国会答弁のグダグダ見ればコリャダメだと思うのが当たり前
賛成派はバカの集まりだな

>>278
まあまあｗそんなにキレるなよんｗｗ
他のコピペ厨と違って、多少の論議は出来る様だしねん。

>>279
いいや、政治と経済は密接に関連してるよん。
寧ろ経済が政治を動かしてると述べても差し支えの無いレベルにねん。
あと漏れなんか、まだまだ生半の甘ちゃんの半端者だぜんｗ？

>>288
これは意外でした。そうなんですか。
ちょっと自分には難しい話みたいですね。

それじゃあ、この辺で失礼します。
時間があれば後で覗きに来ます。

>>1,284
TPPに参加して真っ先に倒れるのは、実は大規模農家だという意見
http://togetter.com/li/213135

ＴＰＰ首脳会議が終了　野田首相は呼ばれず
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111113-00000006-nnn-int

TPP推進の担当局

【通商政策局】の名簿
●ttp://www.meti.go.jp/intro/data/kanbu_ichiranj.html#tsusho

yahooニュースより転載

会談では野田首相が、TPP交渉参加問題について、「慎重論も強かったが、日本を再生し、豊かで安定したアジア太平洋の未来を切り開くため、自分自身が判断した」と強調し、交渉参加に向け、関係国との協議に入る方針を伝えた。
オバマ大統領は、決断を歓迎をするとともに、日米間の協力を進めていく考えを示した。
一方でオバマ大統領は、「全てのTPP参加国は、高い基準に合うよう準備しなければならない」と指摘し、日本に非関税障壁の撤廃などを求めることも忘れなかった。


さあ徐々にアメリカ様が牙をむき始めましたよ

世界全体が貧乏になって一部の金持ちがさらに金持ちになる図式

>>282
日銀さえまともになって、デフレの我が国に見合う金融政策を行えば、
あっという間に現下の異様な円高に対する効果を齎す事が可能だろん。

喪前誰だｗ？経済板からの客人だろうが、判ってて揶揄してるんだろんｗｗ

>>298

どう考えても、それが最終的な姿だろうね

>>295
>野田首相が会議に出席できなかったことについて、枝野経産相は記者団に対し、
>「交渉当事国ではないから、当然ではないか」と述べた。

じゃあ、何しに行ったんだよ。答えろよ、枝野！

TPP加入でますますアメリカは日本を輸出のターゲットにしやすくなったわけだろ
外交金融政策総動員でドル安政策継続に決まってるだろ。

米ではTPPについて州単位で利益と損を計算して公表。
【アメリカ合衆国通商代表部】

●ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/trans-pacific-partnership/state-benefits-tpp

一方日本のTPP推進のHPはわかりづらいデータをPDFにして公表。
●ttp://www.npu.go.jp/policy/policy08/index.html

こういうHPを作るだけで数億円払ってるんだろうな、日本て。

>>275
ｽﾏｿ見誤ったｗ
そいつはアジアの成長を取り込む発想は外道だと否定してるのねんｗ
漏れとは違うわ確かに（ﾟ∀ﾟ）

賛成してるヤツはＴＰＰが施行されることにより、
金儲け出来るようになる人間
自分さえよければ他人は貧乏になってもいい
そういう考えのヤツら。早く日本から出て行けよ

>>289
面白いねん(･∀･)ｲｲﾖｰ!!
その調子で頼んだぜん！
漏れも色々考えてみるよん。

ロックフェラーによる世界新秩序と有色人種絶滅政策

>>301
そりゃAPEC会合に出席する為だろんｗ
なーんか勘違いしてるｱﾌｫが居るが、
TPP推進派≠野田支持派だぜんｗ？
何でもそうだが、是々非々で考えて論じないとダメねん♪

>>301
あのなあ、TPPの為だけにAPECやってるわけじゃないんだぞ。
何も知らないんだな、お前は。

>>305
うんにゃ。我が国が豊かになる方策を追究してるだけだねん。
その一つにTPPという方法論があっただけだぜん。

>>301
去年　管が呼ばれたから当然呼ばれるもんだと思っていたんだろうが

言い訳見苦しい

とっとと途中離脱してこい

ご自慢のルール作りができないんだから


　

>>306
実はオイルマネーがウナッテイル国は、中国やタイみたいに工場誘致が出来ないんよ。
日本と同じで人件費が高い。

でも、無駄に金を持っているから、日本政府がクレジットを保証してやれば、東南アジア
に出資する可能性があるｗ

各国の仲間に入れてもらえなかった
という事で涙目で帰ってくればいいのに
鬼畜米兵が許さないだろうな

農家戸別補償で農家の票を集めた民主党のマニフェスト。
農家の皆さん、今どんな気持ちですか？

噛み砕いて言うと、日本の法律が替わる。外人が大量に移住してくる。
国民の貯蓄が根こそぎ外資系に取られる。気づいた時は既に遅く日本が変貌している。（日本の法律は一切通らない）

今まで血と汗で築き上げた富を無能な努力もしない人種に譲り技術も盗まれ
国壁を揺るがす事態に陥るって事だ。

今すぐ○○は辞任すべきだ。

日本人はなぜロックフェラーがこわいのか。

>>315
韓国ではお前みたいなデマを流す奴を取り締まりに動いたわけで…
お前も調子に乗ってると捕まるかもな。

>>315
外人が誰のことかは知らんが、米国やオーストラリアの方が、沢山の人が
雪崩込むと思うゾ

ってか俺も米国で働けるなら行きたいんだがｗｗｗ
んで、老後はニュージーランドで、のんびりと暮らすってのはどうだ？

相手は原爆をガチで使っちゃうようなキチガイだからな

米国で働く能力がある人は今すぐ行ったほうが良いんじゃないスかね
別に今でも鎖国じゃないしわけだし

>>318
日本に移住するより出てく奴の方が多いだろうしなｗ
マジで移住可能なら俺はとりあえずシンガポール行くよ。
老後はやっぱりブルネイでしょ。医療費の心配しなくて済むのがいい。

野田豚、TPPの事を知らず交渉参加決定

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4
�@TPPが国内法に優越することを知らなかった
�A10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
�B今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
�CISD条項を知らなかった
�DTPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

>>320
労働ビザって知っている？
シリコンバレーだって、そんなに簡単に出ネーよ。

ここ最近のTPPに関するスレみると百害あって一利なしの感があるけど
どうなのですか。
一利もないのでしょうか。
10年間2.7兆円は論外で。

>>320
就労ビザ取るのは不可能に近い。向こうで招いてくれる会社があって初めて審査可能なレベル。
「日本で引く手あまたで金なんて腐るほどあるます。優秀ですからｗ」な人くらいだよ、行けるの。
日本からアメリカ行ってから働き先探すなんて無理。

>324
アメリカの関税はなくなるらしいし、一利あるかもしれんけど、
為替変動に比べれば大したメリットじゃない

賛成する人は抽象的だったり飛躍してたりして
説得力ないんだよね
開国だとか自由貿易は兎に角良いことなんだとか
2ちゃんだと中国包囲網なんていうトンデモまで

>>326
>2ちゃんだと中国包囲網なんていうトンデモまで
トンデモか？
おりゃ、東南アジア諸国の本音は、そこじゃねーかと思っているんだがｗ

英語が公用語になり日本語が廃絶されるので嫌でも英語が身につくようになる。
そして熔炉や熔婦人と英語でお話ができるパラダイスが訪れヘブンとなるのだ。

>>327

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子

宗像直子
http://www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
出版物
「日本のFTA戦略」『日本の東アジア構想』(添谷芳秀・田所昌幸 編)第５章、慶應義塾大学出版会、2004
『日中関係の転機』東洋経済新報社、2001
論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』2002年8月号
「通向経済一体化：日本政策的演化」『経済社会体制比較』(中国語雑誌）中央編集局, 2001年(中国語雑誌）
"The U.S., China and Japan in an Integrating East Asia," Brookings Northeast Asia Commentary, No. 35 (published on January 14, 2010)
"U.S. Should Bless the Japan-ROK Free Trade Pact," CSIS PacNet Newsletter, June 9, 2003

経済的には東南アジアは中国と相互依存関係だし
政治と経済は分けて考えてるだろ。

>>327

★経産省のＴＰＰ推進官僚、宗像直子

北京出張報告
2001年6月24日
政策審議室（併）経済産業研究所
宗像直子
「歩道にせよ公園にせよ、ごみやタバコの吸殻が落ちていないし、
　路上に痰を吐く人も滅多に見かけなくなった。（明らかに東京よりモラルが高い。）」
http://www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm

http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
宗像氏は、日本が今後向かうべき方向について、
「東アジア共同体をハードルの高い理想としてきちんと定義し、そこに至るロードマップも併せて定義し、
　そのロードマップの各ステップをクリアしていくために、アジア諸国は各々何をすべきかを示し、
　各国のコミットメントの度合いを見ていくことが、日本が周りに振り回されず、米国の反発に動揺せず、
　着実に東アジア共同体を作っていくために欠かせない。
　日本は、東アジアのなかで魅力ある国になっていくために何をすべきか、
　というところにむしろ日本の課題があるのではないか」
との考えを示した。

>>325
あとは日本企業の社員として現地で働くぐらいか
TPPで話される部分は商用関係者の移動ってやつかな
これは長期の滞在はあんまり関係ないみたいだけど

>>330
東南アジアの連中から見れば、歴史的に中国には酷い目に合っている。
んで、中国に占領されるとどうなるか？ウイグルや東トルキスタンで実例アリ
で、中国が経済的に力を付けて、軍事力を増強すれば、侵略は「今そこにある
危機」ってことになる。

http://www.youtube.com/watch?v=Cv13icIlW80
こんなことがあって、最近の中国海軍の様子を見れば、警戒するのが普通だと
思うが？

>>329,331
官僚の論文など読まねーよｗ
何が言いたいのか？サッパリ分からん

TPPの目的
�@アメリカの本当の狙いは、金融などのサービスと投資
�ATPPは日本が入らないと、アメリカにとって都合が悪いGDP比でみれば一目瞭然
�BTPPの中に入ってしまったときに、国際法的な強制力が働く。
�C国際的な協定の強制力のある形で、特に簡易保険の解放ということを狙ってくる。
�D日本に入ってくる外資は加工の部分を押さえる

★日本がTPPに入らなければ日本が没落するんじゃなくて、アメリカが困るということ。
★TPPに急いではいる必要はなく、2国間の貿易協定をゆっくりと進めていけばよい。
★国民の1/3がTPPを理解してないメディア操作問題。

言うより貼った方が早いな
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NL97kik6S_4

日本人はなぜ韓国が嫌いなのか。（韓国はＦＴＡで日本はＴＰＰってなぜ）

アメリカと中国に無理やり戦争に引きずり込まれた挙句に、３００万人以上アメリカ軍に殺されて日本は敗戦国になった。
占領軍となったアメリカは一般市民に対する原爆や、東京大空襲などの大虐殺によるアメリカへの怨嗟や非難をかわすため、
在日朝鮮人に朝鮮進駐軍を組織させ旧日本軍の武器まで与えた。（日本軍を武装解除した米軍が渡さない限り武器は手に入らない）
朝鮮進駐軍はアメリカ軍のお墨付きを得て、日本人を大量虐殺して女達を犯し一等地を奪った。
違法賭博のパチンコを朝鮮人にだけ特権として許可したのも進駐軍のしわざだ。（だから今でもこの違法賭博を取り締まれない）
武器を持って大暴れした在日朝鮮人に手を焼いた日本は、日本の警察が武装解除されていたため、
アメリカ進駐軍に泣きつき、朝鮮進駐軍の暴力から日本人を保護してもらった。
多くの若者を殺され武装解除された人のいい日本人は、アメリカ軍を頼り感謝するようになった、まさにアメリカ軍の謀略どおりになったのだ。
ついでに日教組も進駐軍が作った組織で、教育から日本を弱体化させ二度とアメリカに逆らうことをしない、人材に育てることが真の目的だ。
（６５年以上たっても日教組が真面目に反日活動を続けるとは、進駐軍もあきれて開いた口も塞がらないだろう）
一方で、アメリカの手で日本から独立した韓国は、ただひたすら反日であったという理由だけで、政治はど素人の７０歳の反日老人のリショウバンを大統領とし、
アメリカからとにかく日本を敵視して陵辱しろと指示された。（だから韓国の国是は今日に至るまで反日だ）
本来、日本と朝鮮は１００年前に日本のサムライ達が、情熱と命をかけて清国とロシアから朝鮮を守り、手塩にかけて日本が朝鮮を近代化させた。
真面目に歴史と向き合えば、日本と韓国は仲たがいするはずがないのだ。
アメリカは２度とアジアで日本がアメリカの脅威にならなくなるように、日本がアジアに対して行った善政をタブーとして一生懸命に消し去ったのだ、
さらに日本と韓国が手を握って仲良くなたらアメリカがうま味がなくなるからだ。
日本人と韓国人は６５年以上たった今でも、まんまとアメリカ進駐軍の仕掛けた卑劣な罠にはまっているんだ。
アメリカは韓国には「もっと自動車を売って日本を打ち負かしたいんだろ」とささやいてＦＴＡに誘い込み。
日本には「このままでは韓国に負けてしまうぞ」とささやいてＴＰＰに誘い込もうとしている。
ＴＰＰの中で日本と韓国が仲良く手を握って、アメリカの謀略に対抗されてはやりにくいことこの上ない。
このままでは日本と韓国は永遠に互いに憎しみあって、アメリカに搾取され続けるだけだ。

>>324
この話は、そもそもの始まりからしてウンコ。
普天間で揉めているころに民主党が韓日FTAをやろうとしてアメリカが激怒した。
中国まで含むかのようなアジア構想みたいなことも言ってアメリカを除外する形になった。
アメリカはTPPでアジアを取り込むと先鋭化。

という流れがあり昨年のAPECで勝手に菅が、いきなりTPP参加の有無を判断させてねと言い放った。
（ようはアメリカにすり寄ろうとしたわけだ）
みんな、はああ？？？、だったが、菅は今年の6月までにはまとめるよと一方的に約束してた。

９ヶ国：日本はなんだったの？、チラネーなー、わからねーなー

APEC直前になって
日本：政府与党はなにもしてきませんでした。
民主の中の人達：困ったなー、（前日に）はーい、参加、参加しまーす。
９ヶ国：もう１１月だぞ。決まっちゃったよ。またしても日本はなにを言ってるの？？？

APECを受けて
９ヶ国：もう決まったからね、日本が参加したいのは分かった、もう一度言うよ、もうルールは決まったからね。

>>228
関税撤廃だけじゃないと何度いえば。
日本の法律を無視した条約を丸呑みしないといけないから反対している。
あと、>>2の勝率に関してははっきり言って参考にならない。
アメリカは理由になっていない理由で裁判起し、
ある程度負けること前提でやっている。
書くのであれば、アメリカが裁判で得たものを全て書くべき。

>>335
>�@アメリカの本当の狙いは、金融などのサービスと投資
投資してくれるのなら大歓迎じゃなイカ？

例えばGMがこんな発表をしたと仮定するｗ
「我々ビッグスリーは、今まで日本市場への取り組みが不足していたが、
これからは日本に生産拠点（工場）を築いて現地生産を開始する。これは
日本での市場シェア２０％を目指すための第一歩で、今後も継続して投資
することに決定した」

日本は大騒ぎだ罠。
勿論、政府は歓迎のコメントを発表するし、地方自治体はすっ飛んでいって
地方税の優遇処置をチラつかせながら、是非とも工場は我が県にお願いします
って三願の礼で迎えると思うが？
投資の自由化って何が困るんだ？サッパリ分からないんだが・・・

>>333
だからといって経済的に中国を切り離すなんてことを現実に考えてるとは
思えない。政治と経済は分けて考えないと。
経済でも孤立化させるねらいがあるならずっと前から中国との貿易をへらして
いかないと整合性がとれないだろ。中国の脅威は昔からあるわけだから

米が発表の野田首相発言、日本政府は否定
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111113-OYT1T00394.htm
　１２日の日米首脳会談について、米ホワイトハウスが文書で発表した概要によると、野田首相は環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉について、すべての物品やサービスが対象となる考えを示した。
　米側の発表によると、会談で首相は「ＴＰＰ交渉への参加を視野に、各国との交渉を始めることを決めた」とオバマ大統領に伝えた。大統領は「両国の貿易障壁を除去することは、日米の関係を深める歴史的な機会になる」と歓迎する意向を明らかにした。
　その上で、大統領は「すべてのＴＰＰ参加国は、協定の高い水準を満たす準備をする必要がある」と広い分野での貿易自由化を日本に求めた。首相は「貿易自由化交渉のテーブルにはすべての物品、サービスを載せる」と応じた。
　大統領は首相に、日本のＴＰＰ交渉参加に向け、米議会との交渉開始をカーク通商代表に指示すると明言した。同時に、米国内の農業、サービス業、製造業の関係団体との交渉を始める方針も示した。
　これに関連し、日本政府は１２日、「今回の日米首脳会談で、野田首相が『すべての物品およびサービスを貿易自由化交渉のテーブルに載せる』という発言を行ったという事実はない」とのコメントを発表した。
　日本側が米側に説明を求めたところ、「日本側がこれまで表明した基本方針や対外説明を踏まえ、米側で解釈したものであり、発言は行われなかった」と確認されたとしている。


なーんかわけわからないことになってますね･･･
でもアメリカとしてはもう日本が全裸で土下座してくれるはずって考えてるのかな
米も保険ももちろん解放するよねって

>>340
言っていることは認めるが、優先順位を考えれば当然に
政治>>>>経済となる。

東南アジアの各国は、経済的に美味しい思いをしながら、政治的には守って
欲しい訳だ罠。かつての（今モカ）何処かの国みたいに。
それを日米に期待しているんだよ。

最近の中国海軍の装備で何が増強されたか？日本の自衛隊の配備が変わりつつ
あるが何でだ？装備もソッチ方面にシフトしつつある。
今後の５０年程度は、日本にとって仮想敵国No.1なんだよ。中国は！
で、この事情は東南アジア各国も変わらんのヨ

すでに裏取り引きしてる野田ｗブヒ、ブヒ〜ｗ

>>328
仮に英語が公用語になっても国民の大多数は話せないままだ。
大学で英語を専攻した高学歴層か英語圏帰りの帰国子女等、少数の日本人が
支配階級になる。
他国で言えば、フィリピンみたいに絶望的に格差が開いた国になる。

昔から仮想敵国は中露で北海道以外は中国メインで見張ってるでしょ
まあ周り全部仮想敵国なんだけど

>>342
優先順位というか政治的にはASEANで連携しつつ米も巻き込んで安全保障を確保
貿易では相互依存を深めるってのが現状だろう。当然最大限に警戒はしてるが、
経済的利益を放棄して孤立させるなんて戦略はとらないだろ。
現在東南アジアのほとんどの国にとって中国は最大の貿易相手国になってるわけだし。

TPP関連のスレを荒らしてるから注意、ツイッターからの書き込みで鶏のマークが出るからわかる
TPP賛成+民主党を支持者
http://twitter.com/#!/kanagawa12
（新自由主義者A@kanagawa12）自称会社員売国の精神と煽りの精神が彼を支えている
しかし、頭の弱さが致命的

>>343
野田と民主党はトラスト・ミー状態になってる。
参加だろうが不参加だろうが、この展開はやばいなー。

過去の経験則からだとルーピーだ。

国内法より強力なら
国会議員もいらなくなるな。
投票しても意味が無い。

>>339
今現在、GMの自動車工場を禁止する項目でもあるの？

■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■

○１９９４年　NAFTA（北米自由貿易協定）　→カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年　WTO（世界貿易機関）　　　　→インドなどの反対で制限
×１９９８年　MAI（多国間投資協定）　　　→フランスの反対で失敗
×２００３年　FTAA（米州自由地域）　　　　→ブラジルの反対で失敗

？２０１１年　TPP（環太平洋経済協定）　　→日本は反対できるのか？

インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある！！

15分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

核拡散防止条約　第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

>>350
ナイよ。
話はTPPじゃなくて>>335で、投資が嫌って言っているように見えるんでネ
言いたいことは、何に限らず外国が投資してくれるのを、拒む理由があるか？
ってことヨ

早速アメリカからすべて差し出せ要求来たな
すでに賛成派の言ってたことが外れてるんだが
どうすんの

貯金しても無駄だから株買うかね。

>>346
まあ、そういうコッタ
何らかの安全保障は必要で、それをどうするか？
TPPを一つのトリガーにしたいかもネ

外交なんてそんなモン

>>353
すべて差し出せ？アメリカがいつそんなこと言いましたか？
また得意の被害妄想ですか…。そろそろ鍵つきの病院行ったほうがいいよ

>>356
あらら、言い返せなくなって「お前の母ちゃんデベソ」ですか．．．

>>221
もうちょいフォローすると、BSE検体の検査って24時間程度かかるのよ(´･ω･｀)
なんで、解体→検査結果出るまで倉庫に留め置き→出荷　ってプロセスを踏むのね

んでも、アメリカの大規模食肉処理場って、その手のプロセス前提にライン組まれてないんで、
BSE検査をガチでやると、処理能力がガタ落ちしちゃって、利益率がヒドくなるんだってさ
なんで、BSEのリスク以前に、投資の問題って側面が大きいのよ

>>356
触らないで、やってくれｗ

>>315
外資系に乗っ取られて〜つーけど、預金者としては全く問題なくね？
何を心配してるのかよく分からんのだけど(´･ω･｀)

>>327
台湾が参加に興味を示してる現状で、フィリピンが参加したいと言うなら
（おそらく参加表明は近いうちにあると思う）面白いことになるかもねーｗ

野田が売国TPPの内容知らずに交渉参加
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1321070176/

まあアメは日本の郵貯狙ってるんだろうし金額がでかいほど運用のうまみも増す

金融立国？目指して頑張っても何かあれば吹っ飛ぶ
懲りない奴らだｗ

>>360
金融ユダヤ人のおそろしさ
しらないから気楽なこと言ってられるんだろう
ググッて調べなよ

ＴＰＰ劇場はまぁグダグダだったな

>>364
だったら、ユダヤ人に運用してもらえばいいじゃない(´･ω･｀)

>>363

今でも郵貯はゴールドマンサックスにかなり運用任せてるはずだけど

>>364
あ、そだ。一つ言い忘れてた。金融ユダヤ人嫌いなら、SMBC切っておきなー。
GSが優先株相当持ってるよー(´･ω･｀)

>>364
知ってるなら教えてくれよ。
あ、何処かのリンクを貼るのはナシでｗ

>>341
交渉する前から、牛肉の規制緩和日本の方から出しちゃったよ

戦略も糞もあったもんじゃない

馬鹿じゃないの！



　　

>>370
むしろ交渉前から規制も関税も撤廃してもらいたい
肉たらふく食いて〜！

罠にハマった哀れな日本。
もう交渉の余地は無いとかｗｗｗｗ

ｵﾜﾀ

ＴＰＰで農産物の関税が撤廃されれば、
食料品価格が下がって暮らしが楽になる。
それだけで十分じゃないか。

野田総理もブラフでもなんでもいいから、日本に不利な条件ならTPPに参加しない可能性もあるとか言えばいいのに

それでも不利なままなら参加交渉を目一杯引きのばして、EUと中国の交渉を進めて両天秤かければいい
その間に農業対策も進めて

それで最終的にダメなら参加しなければ良い
どうせTPPのブロックは小さいから

交渉のスタンスは徹底的にずる賢くで

>>373
それを言うと反対派の低能デフレ厨が沸いて出てきちゃうYO

>>369
興味を持って自分でググッて調べようという気にならない限り理解できないのだよ
「裏社会の構造」というのは

推進派さんよ。

どうしてくれるの。

交渉担当者がもう、この始末だよ。日本の官僚は優秀だって？

ビックリ！だって、交渉担当が。

【TPP】外務省ビックリ！『すべての物品およびサービスを自由化交渉のテーブルに』との米側発表、民主党政権のあいまいな姿勢が招く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321182443/

ここで賛成派はってる人は裏社会理解出来る人はいないだろうｗ

推進派の危機感０の姿勢には驚かされるばかりだ

ミンス支持の人って本当に何がしたかったの？

自分は選んでないだけに本当にそう思うわ

うちの業界ではISDを使ってアメリカを訴える準備してるよ。
アメリカを日本色に変えていくつもり。
武士道の精神や、基本的な日本の精神でアメリカを変えてしまうつもり。

>>377
イケイケ、ドンドンｗｗｗ
外務省！テメーは関係ねーから、すっこんでろヤ！
経産省の出番だ罠

>>373
給料も減るよ

会社の利益が出ないんだから


　

>>378
そりゃ、理解出来んナ

民主党は2013年を見据え、自民党に置き土産を沢山残します。
目指せ自民党解体！
政策より政局。民主党です

経団連を構成してる企業なんてほとんど外資みたいなもんだ
日本だろうが海外だろうが儲けられればいい彼らからしたら推進して当然

>>378
そりゃムリゲー。人類はユダヤの復讐のために生かされてるのかよｗｗｗｗ

どこまで陰謀でどこからデタラメか線引けない？

>>381
それいいね、頑張れ♪

>>383
どういうロジックで給料が減るの？

アメリカがＩＳＤ条項で争った件の半分弱（３７中の１４）は、アメリカが訴えられた側だから、
アメリカ政府相手に訴訟起こすのも、割と当たり前。

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

>>390
単純な疑問なんだけど、バイアメリカン条項って、NAFTAで訴えられてたりしないんだろうか(´･ω･｀)

世界銀行がアメリカと繋がりあるのは事実だが（ボスが常にアメリカ人など）、
ISD条項の裁定自体は、紛争当事者双方が選んだ一人ずつ、
そして両者が公正だと合意できる、もう一人を選び、その三人に裁かせる制度なので、
裁きが公正になり、アメリカも負け越してる（ので、上記の通り、あまり訴訟自体起こさない）。
フェアじゃない裁定するとこに、紛争解決任せる程にバカな国は余り無い。

>>388
このスレずらっと読んでみたけど、
あんまりグローバル企業と呼ばれる業界の人がいない様に思った。
うちらの業界がISDでアメリカへの訴訟を準備しているのは事実で、
アメリカの国内法を日本式に変えてしまおうと思ってる。経団連が一致して賛成してる理由もここ。
こちらが変わるより、アメリカを変えてしまった方が仕事やりやすいんでねｗ

一応言っておくけど推進派だからって
民主を支持してるわけじゃない人多いと思うよ

政権与党がどこであろうとTPPは推進一択
共産党以外の党は本音の部分ではみんなTPP賛成だよ。

>>394
それ本当かよ？本当だったら全力で応援するぜ

で、TPPでどうやったら円安にできるの

アメリカとＧＰＡ（政府調達協定）やＦＴＡ（ＮＡＦＴＡはこっち）締結してる国は、バイアメリカン条項で除外されない。

>>397
俺はまったく経済のことは知らんが輸入が増えれば円安になるんじゃね？

>>398
レスありがとう(´･ω･｀)
んじゃ、TPPが締結されたら、バイアメリカン条項の範疇に入るって理解でいいのかな？
となると、完全にブロック経済志向ですの

俺も民主嫌いだけど（基本右だから）、
ＦＴＡＡＰを前提にして考えると、他にまともな選択肢無いし、
今の内から動いとかないと２０２０年前にパニックに陥ると思うから、
ＴＰＰの交渉参加自体は支持してる（その上で、日本が余りにも不利になるなら、蹴って韓国みたいに独自路線進んだ方がいいとは思う）。

>>395
全くその通りで、国会中継を見れば分かる罠
自民党で質問している奴は、もの凄く突っ込んでいるように見える
が、一言もTPP反対とは言っていなんだよね（笑）

検討が足りないのでは！とか、xxは知っているんですか！って言って
いるだけで、政権奪回した後でブーメランにならないように、巧みに
質問をしてんだけれど、脊髄反射の奴には分かんねーだろうナ

ASEAN+3や+6は、日中韓が揃わないと動き出せないので、ぶっちゃけ今の所全然まともに機能してないし、
ASEANと日本が独自に結んでるＦＴＡ自体は、正直とても自由貿易協定と言える代物じゃない。
日本が仕掛けた+6の枠組み（東アジアＥＰＡ）は、提唱した日本にやる気がなく、頓挫したまま。

TPPがクローズアップされちゃうのは、去年のAPECでの決定だけでなく、
他の枠組みがまともに動くの待ってたら、ＦＴＡＡＰに間に合わない気がするというのが、
正直なところじゃなかろうか。

>>402
結局ウヤムヤのまま突っ走ってるから踏み込んだ事や後でブーメランになるようなこと言わなくても凄い突っ込んでるように見えるんんだろうな
最低限各分野で何を狙ってて何を守るのか説明しないと

>>394
どの辺りを変えたいの？
チクっと教えてくれよｗ

>>396
さすがにあんまり詳しい内容は言えんのだが、事実だよ。
日本って政府も官僚も駄目だから
何となくやられそうな感じがしてる人が多い様に思った。
TPPで訴訟によって国内法を揺さぶられるのはアメリカ。
日本企業は恐ろしいよｗ

これから日本は、自由な研究とか創作ができるの？

日米地位協定の見直し交渉もできない日本はアメリカの植民地だね

>>404
まあ、自民党は票田が農村だから、地元向けに格好をつける
必要があるんだよ。

でも自民の連中が一番分かってるんだよね。農業の問題点を。
だから美味しい思いをしてんだよ。自民党はサ

今すぐ参加しなくちゃいけないものなの？
あんまりよくわかんないから、少し様子を見させてください、とかだめなの？

>>406
セミコン業界だけれど、全く分かんねェｗ
素人の俺が思うに、米国の欠点は独禁法の適応が甘いんだよね。
ってか、米国は一番厳しい筈なのに、なんで甘々になってんだ？
あれ、晒されたらヤバくないか？

民主党も自民党も、本音じゃ農業切り捨てだ。
今から財政再建しないといけないし、震災復興にもお金がかかる。
ウルグアイラウンドの時みたいに何兆円も金使うわけにはいかないから、
外圧使って潰しちゃえ、だよ。

http://news24.jp/articles/2011/11/13/04194395.html
普天間問題で解決の糸口がいまだ見えない状況で
「今回、ＴＰＰで結論を出せなかったら、日米の信頼関係はどん底に落ちていた」
と苦しい胸の内を話している。

>>412
マスゴミも珍しくマトモな事を言っているんだよね
勿論、農業の事には触れないが、何でTPP賛成に回ったのか？
全く訳わからん

ＴＰＰ自体はもちろん懸念事項は多々あるんだけどさ
ようするにみんな一番心配してるのは民主党の交渉力だろ
まあ、交渉力以前に無能で売国で隠匿体質でペテン師ぞろいなんだけどさ
米国は相変わらずのジャイアンだし、日本マスコミは機能してないしね。

>>415
ン、民主党の交渉能力は全く期待出来ないからね。

加えると、戦後から今までやってきたモデルでは喰えなくなった日本が、
今後の５０年をどうやっていくか？
そのプランが全く示されないから、民主の対応は場当たり的って言えるン
だが、胸に手を当ててみれば日本的と言うか・・・

>>416
交渉なんて最初からする気はないさ。
今回決まった大枠に沿って、細かい修正はあるかも知れないけど、
農産物の関税の大幅引き下げ、ないし撤廃は織り込み済み。
ただし、コメは手つかずに残るかもな。
今回の参加国で、積極的に日本にコメを売りたがってる国はなさそうだから。
小麦も微妙。乳製品は当確だな。

馬鹿な俺に教えてくれ
tpp参加すると、例えば米の企業が日本国内で不利益になる法律があれば訴えられるって言うのは本当？

交渉ってのは実務を担当する官僚がやるんだが…。
ISDにしたってホントは政治家が知らなくてもいいレベルの細かいこと。
ハンコ押すだけの政治家に自民も民主もないんじゃねの

貿易摩擦もアメリカのゴリ押しも大統領のトップセールスも今さら感
それを法律家さんたちが解決した形にしたいのが貿易協定ってこって
だからって何か変わった？
一つ言えるのは日本企業にないものはもう殆どなくなったってこと
強いて言えば英語くらいで
自由化して結局やられるのはアメリカやアジアでしょ

>>417
まあ妥当だと思う
日本の米って特殊過ぎるから、どこの国でも作らんから、開放しても何も変わらん
だから個人的にはカードに使って欲しいと思う。日本でさえも米を開放したのだから、
オマエらもファー。まあ、民主党には無理だね。

小麦は日本で作っているって極暑だから、問題は農水省の抵抗だけ。連中の財布になっ
ているんだが、それを突き崩せるか？

乳製品は確定だと思うヨ。どうせバターとチーズくらいだろうからナ
そんなに影響はナイ

>>418
もうその必要もないかもな。
ＴＰＰに入りたがってる日本にアメリカが注文付けてるって構図だから。
入る前にめちゃくちゃ言い出すかもね。
言うこと聞はないとＴＰＰ入れないよｰてね。

>>418
本当ｗ

遺伝子組み換えの食品も9月にこっそり大量許可してたみたい。
ＢＳＥも基準緩和。
残るは残留農薬の基準緩和か。


こんなことやってても全く批判しないマスゴミはマジ終わってる。

>>418
その可能性は高い。
一番先にやり玉に挙げられそうなのは
新聞、出版、音楽業界の再販制度だろう。

現にア○ゾン、ア○プルといったアメリカ企業が
再販制度にクレームをつけてるし・・・

>>406
TPPで訴訟を起こしても勝てないと思うよ。
裁定を下すところが非公開では公正を保てるとは思えない。

>>418

別に ”法律” じゃなくても、企業にとって不利益だと感じることがあれば訴訟を起こすことができるよ。

例えば、アメリカは自国通貨安政策を取っているから、日本企業の取り込みに成功し、それ以外の製造業も”アメリカ回帰”が起こって雇用が増えてきているけど、
日本は自国通貨高政策を邁進中だから、輸出企業、内需企業を問わず、企業は生産拠点を海外に移している。当然国内は空洞化で雇用が減少し、失業率が上昇している。
現にTPP参加の方向性を打ち出した直後ですら、企業は　『TPP参加して関税が撤廃されるのはいいことだが、6重苦の内の一つが解消しただけなので、海外移転を止めるには至らない』と言っている。

この流れで行けば確実に政府が雇用対策を取らなければならなくなるから、昔であれば適当な公共事業を作って国内企業に金をばら撒くことで経済を回そうとする動きになる。
しかし、これは海外企業からしてみれば　「何故国内企業を優遇するんだ！俺たちにも平等に入札させろ！」という事になる。
すると、日本人の雇用対策のために税金を投入したつもりが、日本人の雇用と関係が無い外国企業へ金が流れることになり、税金を無駄に使ったことになる。
当然それでは意味が無いため、そういった政策自体が実行できなくなる。

ツーかオマイら、独禁法で米国企業を攻撃しろヤ！
グーグル、マイクロソフト、インテル、シスコ、ボーイング・・・
連中は資本の論理が先鋭化しすぎてンだから、突っ込みどころが満載だゼ？
あれらを独禁法を楯にして、TPPを錦にして分割させろｗｗ

アメリカにとって、日本が参加しないＴＰＰなど
全く意味がない。
ここがポイント

日米経済調和対話の主な内容

食品の残留農薬基準の緩和
医薬品の新薬登録の承認期間の短縮
医薬品の認証に関し、海外での臨床データの活用
通信事業者への周波数割り当てへの競売方式を導入
NTT改革を通じた新規参入の促進
携帯電話の相互接続料金の引き下げ
残留農薬基準を見直し
高速鉄道に関する協力の意見交換
クリーンエネルギー技術協力
過去の相手国に対する規制条項撤廃



この要求全部呑んでやっと日本をＴＰＰに入れてやって良いかな？
って米国議会が判断するレベル。

B-CASカード廃止
記者クラブ解体
JASRAC壊滅
再販制度廃止
電力の発送分離
多くの規制が撤廃され特殊法人廃止
NHKスクランブル化
電波オークションで大手TV局壊滅
ポルノへの性器モザイク処理廃止


TPP加入で日本に起こりうること

製造業の中小工場だけど、内需向けで震災復興需要もあり、
現在受注数もかなりあるし、TPPはあまり関係ないと見ていいですか？

なんかひじょ〜にISDSが勘違いされてるように思うのは私だけ？？

>>424
こっそり許可とかできんの？
なんでも国会で話し合うのかと思てた。

>>432
震災需要は全部アメリカが取りに来るという観測もあるみたいだから気をつけてね。

>>432
少なくとも５年はまったく関係ないよ。
その後も関係あるとは思えないけど。

アメリカとガチでISDで戦ったらどうなるかわからんからな
途上国相手とは訳が違うから

それは良かった
そこが問題なければTPPは民間にとってはメリットのほうが多い

>>430
＞クリーンエネルギー技術協力

これってエコカーとかも入るのかな？
日本の技術公開しろと言ってるらしい。
図々しいって言うかなんというか…

>>399
ならない

>>422　>>423　>>425　>>427
サンクス
なら逆の訴訟も可能なのか？
日本企業が米国内で不利益が出るから訴える。
これが可能なら、企業は国外向けにシフトしてどんどん外国の仕組みを変えて行けば日本だけが不利益を被ることも無いんじゃないか？
って思ったんだけど、そうはならないんだろうか？

>>430
>>431
消費者には結構なことばかりだねー

>>440
ほとんど日米の金融政策で決まるもんな。
アメリカは何十兆ドルって負債かかえてるらしいし、
すでにマネタリーベースで円の2倍のドルが流通。
ドルの価値は限りなく０に近いと言った奴がいたが、マジらしい。

>>435
震災需要なんてTPPを批准する頃には国内企業がペロリだわ

>>406
アメリカの法を変えるという気概はいいけど実際勝てるもんなのかね。
超エリート弁護士集団が相手なわけだろ

>>431
マスコミってマゾだよな。

>>431
＞電力の発送分離

これは絶対反対！
アメリカみたいに停電ばっかりになるなんて困るよ。

結局内需向けメインの製造業や建設業などは問題ないどころかメリットの方が多いって事ですよね
？

>>431
全部お前の願望じゃねーかｗｗｗ

そういうのは厨スレでやれよ

>>448
中小の建設業はモロに死亡でしょ？
入札全部向こうに取られるよ。

>>437
ISDを恐れてるのはアメリカだからな。
金融。公的資金入れて、返済猶予して、
国内金融に対する優遇処置を攻められたら、国家の屋台骨揺らぐでしょ。
倒産しまくるだろうし。
IT企業、軍事企業、いくらでもある。
攻めるとしたら、イヤラシイ日本の企業だけ。
欧米と違って日本の企業は国家に縛られずに治外法権だから。

>>447
原発のリスクを各発電会社に追わせるのは、リスクが高いため国家管理とし、
電力の需給を鑑み、老朽化したものから順次廃炉とする。
原発については簿価ベースで既存の電力会社から国が買い取る。
財源は、電力料金を担保とした債券を発行し、国民負担を極小化する。

あたりで、電力会社から原発剥ぎ取って、外堀を埋めるとかどうよ？

アニメ、漫画の表現規制
児ポ法導入
コミケ消滅

TPPはいいことずくめだな
日本の漫画、アニメが消滅してもマンファがあるから心配ないし

このスレの皆さんは今日の野球の日本シリーズを見ましたか？
落合監督レベルだと、ＴＰＰ交渉も任せられるかなとふと思う反面、
球界にもこんな観察眼を持つ人は、他に野村氏しかいないから、一種の才能かと。
今の政治家や官僚に、運命をゆだねるしかないのかと。

ソフトバンクの主軸打者の持つバットのグリップが微妙に加工されている事に気づいた落合監督は、
試合中の中日のピンチの時に、その事実を指摘、動揺する、ソフトバンク、審判、そして中日、
しかし、三者の混乱は、中日有利に収斂してゆくことに・・・

【野球】日本シリーズ第2戦 H1-2D[11/13]　中日敵地で連勝！平田先制打！延長10回森野決勝打！　ソフトB今日も馬原10回2死から失点★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321190006/

90 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 22:16:02.56 ID:MEaoSNL/0 [1/2]
しかし落合すげーな。
内川のバットのグリップなんか誰もみてねーよ。
まじでぞっしたわ。だから三冠王なんだな。

409 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 22:23:22.36 ID:fF39eh4m0 [2/4]
>>90
落合の凄さはピンチになるまで放置してたことだろう
吉見に間を取らせるために、あのタイミングで指摘したんだろう

472 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 22:24:43.56 ID:odBj818P0 [2/3]
>>409
あれ絶対事前に知ってたよな。で、SBチャンスで内川にまわったら言う計画だったんだろ。

550 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/11/13(日) 22:26:25.48 ID:pHZG/QoCO [3/5]
>>409
そして明らかに動揺した内川 ３回は絶対打てないと思った

>>450
数年後の話でしょう？
震災物件はもうこっちが食べつくした後でしょう？

>>441

”理論上”は逆提訴もできるよ。
だけど前提条件がまるで違う。
日本を訴えてくるアメリカ企業はアメリカで雇用を持つアメリカ企業。
逆にアメリカを訴える日本企業は、海外で展開しているグローバル企業。
日本は円高で国内からの輸出競争力が著しく弱く、TPP参加交渉決定後の企業展望ですら、

『TPP参加して関税が撤廃されるのはいいことだが、6重苦の内の一つが解消しただけなので、海外移転を止めるには至らない』

わけだから、海外の取り決めや法律が影響を与える企業は現実的に海外展開している企業しかありえない。
日本国内で日本人向けに何かを作っている企業が、アメリカの法律や取り決めに口をはさむシチュエーション自体がそもそも無いだろう。
結局、この”前提条件”が大きく異なるのだから、表面上平等ですと言ってみたところで意味はない。

例えるなら、韓国の領海を１としたときに、２６にもなる日本の領海で、『お互いが自由に漁業をできるようにしましょう』と言うようなもの（実際に韓国側が言ってきている）で、
言葉の表面上は、『お互いの領海内で自由に漁業ができるようにしましょう』だが、受けられる恩恵が全く異なる。
また、こうも言い換えられる。
資産1000万円持っている（と仮定する）あなたと、資産10万円しか持たない自分が、お互いのお金を合算して平等に分配しましょうと言われて、
それを受け入れられるか？そう考えれば、前提条件が異なる状況での言葉の表面上の平等なんてものには意味が無いことが分かるだろう。

アメリカが提訴することで、アメリカ企業が恩恵を受けて、そこで働いているアメリカ人は恩恵を受ける。
しかし、日本のグローバル企業が提訴したところで、企業は恩恵を受けるが、その企業で働いているのは外国人なわけだから、日本人には関係が無い。

>>454
感動したのはわかるけど、ここまで出張してくるとはw

>>431
お前、まるで朝鮮人だな
馬鹿チョン

>>455
中小工場事業主は困らないかも知れないな。
寧ろ、労働力に安い移民を入れやすく、値の張る
日本人労働者を排除しやすいので万々歳だろ。

>>456
金融、IT、軍事、特に「石油」、後エネルギー。
ISDで死ぬのは明らかにアメリカだよ。

>>460
アメリカの金融に関して言うならＴＰＰよりも、
ボルガールールの行く末の方が変数としてデカいと思うんだ(´･ω･｀)

俺はあほだから良くわかんないけど、
TPP参加すると二次創作とかエロ規制がヤバいってこと？

>>445
そいつら、雇えよ！円でｗｗｗ

>>462
アメリカとあわせられる可能性はある。

TPPには米も後から入ったし、日本に強制的に入れと言ってる訳ではないから
急いではいる必要は全くなく、2国間の貿易協定をゆっくりと進めていけばよい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aELTpD5UXrc&feature=related

>>461
あなたと見解は違う様だけど、ボルカールールは非関税障壁だよ。
なぜ国内法によって自由な投資が制限されなければいけない？
その辺り攻められ始めたらアメリカはもう崩壊せざる終えない。
日本企業はアメリカを自分達有利のルールにもう変えようとしてるし、
明らかに爆弾抱えてるのはアメリカだよ。

マレーシアはグズグズするなら入れてあげないって言ってるな
入りたいならすぐに全部呑めってことか
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C81818A9993E2E2EAEB8DE3E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>460
>金融、IT、軍事、特に「石油」、後エネルギー。
>ISDで死ぬのは明らかにアメリカだよ。

理論も証拠も何もない言ったもん勝ちみたいな書き込みはビジネススレには要らんよ。
一瞬、ニュー速かと思ったじゃないか。発言内容が地震兵器並み。

>ISDを恐れてるのはアメリカだからな。

これなんて愚の骨頂。
そもそもISDを入れたがっているのはアメリカ企業であって、過去にもEUが猛烈に反発してISD条項を付帯させなかった経緯があるくらいだからね。
オーストラリアも反対して豪米FTAでは付帯されていないし、カナダやメキシコは不用意に付帯して、既に実害を出している。

ＴＰＰ恐れるに足らんな　ワハハ！

　
今現在、ＴＰＰに賛成するっていう事は、脳の病気を患っているとしか思えないな。
　

まあ攻めたらアメリカがやばくなるような事案で争って勝てるとも思えないが

>>462
TPPも関連するけど、二次創作については、
模倣品・海賊版拡散防止条約（ACTAも）影響大きいと思われ。
まだ自分でも考えられるほどの材料持ってなくて申し訳ない。

>>468
ISDを持ち出して滅茶苦茶理論で言ったもん勝ちしてたのは
反対派のほうじゃないのか？
地震兵器だの言ってるのも反対派じゃねえか
ブーメラン食らって顔真っ赤にしてんじゃねえよ

>>456
なるほど。何となく分かった。

じゃあ、日本で雇用を持つ日本企業が訴えればokなんじゃないかと素人考えでは思ってしまうんだが、ダメなの？
日本国内にしかない、世界トップシェアのモノを作ってる会社とかもあるし・・・って思うんだけど。

>>464
逆に、日本のエロゲ会社が、
「アメリカの法規制は非関税障壁だ」
として訴える事ができるんじゃね？

もうまともなやつはいないのか？

>>466
ボルガールールがキッチリ適応されると、ウォール街の風景も一変すると思うのよ。
なんで、TPPを使って、ボルガールールを非関税障壁と訴え、
有名無実化するっては荒唐無稽なのかなーと思ってさ(´･ω･｀)
提訴するのは、シンガポールか、日本の企業でいいんだけどｗ

>>473
>ブーメラン食らって顔真っ赤にしてんじゃねえよ

どう見ても顔真っ赤にしてるのは…ｗ



>>474

逆に考えてみようか。
『日本国内で日本人にしか絶対に生産できないもの』　かつ、『アメリカ輸出している製品』　かつ、『雇用力が大きい産業』とは何なのか。
例えば、最近アメリカ向けに輸出を伸ばしている 『建設機械』 や 『金属加工機械』 は、そもそも海外移転をする日本の製造業からの発注がメインだが、
仮に海外展開しているグローバル企業に対して、『アメリカで製造する企業は、アメリカの機械を使わなければならない』という規則があれば、十分ISD条項を利用して提訴することができるものの、
現状ですら自由に日本企業から輸入できているわけだから、そんな法案があるとは思えない。
また、そういった日本の独自性を持った輸出企業の日本国内での雇用力（人数規模）はどれくらいあるのか。
これが小さければ企業の業績と雇用が直結しないので意味はない。
結局そう言ったすべての事を勘案して考えてプラスにならなければ、日本の利益とはならないだろう。
ちなみに日本が大きなシェアを持っていてすぐに思い浮かべられるのは、炭素繊維素材だけど、これなんかも韓国生産に切り替えることが決まったしね。
今まで日本で作っていたと言うだけで、別に『日本でしか生産できない』わけじゃないからね。
日本でしか生産できないなんてものが本当にあるのか疑問だね。

多くは国産の工業品の生産加工、食料品の生産加工、販売で生計を立てている。
だがＴＰＰ参加により、コレまで以上に価格の安い輸入品の需要に押される。
多くの中小企業が倒れ、失業率の増加は避けられないだろう。

コレまでの日本は外資の流入により大きな経済的な躍進をした。
しかし外資は日本から撤退、大企業へと成長した国内企業までもが国外へ流れた。
そして日本に残る多くの中小企業が倒れれば日本の税収は下がるのみだ。
これ等が何を意味するのか？日本の国力の大きな減退である。

高度成長期、バブル景気によって得た巨万の富は維持出来ず、
今後は国、都道府県、市町村、個人の資産までもが失われるだろう

つまり日本は丸々とした美味そうな家畜に育ったという事だ。

関税撤廃や自由貿易なんて無理。

関税をそのままに９カ国を中心に多角的貿易をするべきなんだよ。

それだけで十分。

>>478
比較優位は勉強しるｗ

>>394
なるほど、アメリカは保護主義で無茶苦茶なことやってきたから、ＩＳＤ条項でやろうとしてるわけね。
つまり日本企業にとってＩＳＤ条項が最も重要な項目というか、それが目的なわけか。
関税が数％なくなっただけで輸出が増える分けでないし、多くは関税の向こうなのに？がこれなら分かる。

政府も官僚の説明もＴＶに出てくる推進派の説明も、殆どこれに言及していない。詐欺だろ。


アメリカと日本がＩＳＤで訴訟をやりあうと、他の国も巻き込まれて火がボーボーというか、
艦隊決戦やってる所に引きずり込まれた商船のようになりそう。

>>477
実際にボルガールールを非関税障壁と訴えるか否かの話では無く、
ボルガールールが非関税障壁か否かの問題ね。
軍事産業とっても企業がロビーストに撒いてる金、
議員への献金、
軍から軍事大学への研究費。
この構図自体が非関税障壁（輸出入に不平等な結果をもたらす国特有の社会制度や経済構造）でしかない訳でしょ。
ロッキード、ボーイング、ノースロップ、ジェネラル、レイセオン、BAE。
死ぬのは明らかにアメリカでしょｗ

>>479
言ってることがめちゃくちゃだな
外資の流入で繁栄した日本が今度は外資が流入して食われるのか。
なんか中野みたいな屁理屈に聞こえるわ。

アメリカなんてのは
インディアンの土地から資源を抜きとった国だからな
実際のところ、近年まで差別社会で、まともに医療も受けられない
途上国並なんだよ。

アメリカが日本と対等なテーブルに座るのは、ありえないと思うね

>>483
問題は現実に訴えてみて勝てるかどうかだな

ＴＰＰで関税を撤廃すると、国の税収が減るのは大丈夫なの？

>>479
工業品はすでに関税撤廃に近いし、食料品も、原料を輸入品に切り替えるだけの話。
ＴＰＰで製造業がマイナスの影響を受けることはほとんどない。

>>487
関税なんて微々たるもの。

>>481

っ鏡

税収減った上に農家に保障してあげるんだからな
補償額・保障範囲は、いくらだったか忘れたが
かなりの額になってた気がする

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>487
関税は自国民からの税金なんだから、減った分を別の税で取れば
全く困らない。

交渉すらさせてもらえないならさっさと抜けてしまえ
どうせ最初からアメリカは交渉参加までをできるだけ長引かせて自分に有利な状況で日本に押し付けようとしてるんだろw
ほんとアメも糞だ

>>491
しかし、このまま未来永劫関税で保護し続けるよりは、
時限を切って保障した方がいいんじゃない。
リストラの割増退職金みたいなものだな。

TPPには公共事業への外国企業参入も含まれてるから
談合や天下りは、事実上不可能になるな・・・

いまビジター見ながら思ったんだが
アメリカ人も侵略者は恐いんだな

それは事実上不可能にはならないなｗ
みんなお金大好きだもん

米500�l　小麦・大麦は252％、バターは482％、砂糖325％、こんにゃく芋に関しては1705％

例えば米５００円だったら農家保障代５００円　１０００円になるのか？

もともと国内の米の価格に合わせて、関税を掛けてるんじゃねーの？

>>497
1980年代とか、アメリカにとっちゃ日本が経済的侵略者だったんだけどなｗ

>>483
さすがビジネス板。理解してる人間が多いね。
アメリカが世界一の非関税障壁大国である事をほとんどの日本人が知らないよ。
関係者（利権団体）が日本側の情報しか出してない事が大きいと思う。
ISDの話をしたいなら、むしろアメリカ側の話をちゃんと言わないと意味ないね。
TPPは議論出来るレベルにすら多くの人が達していない事が空しい。
何も知らないレベルだよ。ニュー速とか見てると。

>>500
うん。ロックフェラービルが買収された時の
アメリカの絶望感たら確かに同情した記憶がある。

>>501
おい、３歳の俺にもわかるように説明してくださいコノヤロー

>>483
>死ぬのは明らかにアメリカでしょｗ
問題は、日本企業は「非関税障壁だなんとかせい！」と言わないことだよ。
それに、仮に日本企業がアメリカ政府を訴えたとしても、どうやって勝つんだ？
アメリカ側の関係者を買収するくらいしか道は無い。日本企業にはできないでしょ。
コンプライアンス違反を気にするし。

>>502
あれ買ったのは三菱地所だったが、取引価格が割高で、
当初から三菱グループからロックフェラー財閥に対する利益供与だって噂が流れてた。
案の定、その後数年で三菱地所はかなりの損失を出して手放した。
真相は闇の中だが。

>>501
ニュー速と掲示板だけ。
ユダヤ金融がどうの、ロスチャイルドがどうの、郵政民営化がどうの
そういう系統の本を読んだ間抜けが荒らし回っている。

自分たちは知識人の積もりらしいが、
ネットで知らない人間を巻き込んでいくから質が悪い。

知識層は概ね賛成派が多いから大丈夫だけどね。

なんかもう打つ手無しの負け戦のような気がしてきた・・・。

日本政府の無能ぶりにはほんと失望・・・
情けなさ過ぎる、侍魂はどこに消えてしまったのか。
ダメリカの圧力が強すぎるんだろうけど、
政府が売国だらけのこの現状、なぜゆるされている？
マスゴミに洗脳された愚民共にも原因はあるが。
マスゴミの洗脳効果が強力すぎるのか。
同じ日本人として、悲しすぎる。

TPP参加するんだったら総選挙だ。
TPP絶対反対。
ウェルター級がヘビー級に勝てるわけがない。
子供でもわかる、こんなもの。

経団連て社長の給料がアメリカと違うから同じにしたいんじゃない?

>507〜のやつロムってねえな。

>>509
何回総選挙したところでTPP参加に変わりはないよ。
もちろん共産党が与党にでもなれば話しは別だがw

>>506
池田信夫（）

もうまともにルール作りにも参加できないのに、推進派はなぜTPPにこだわるのか理解できん。
こんな不利な外交交渉でまともな条約が結べると思ってるんだろうか？
そんなにやりたいなら日米FTAをした方がはるかにまし。

日本というなのアメリカ州だろ。昔からそうだ。
俺らが何いっても何も怒らない。この国はアメリカの物。文句あるなら日本人を捨てて他の国で暮らすかだ。これが現実。

首相がころころ変わる、
政治の混乱でも損害賠償請求くるな

TPPは農業の問題では無い……これを見ろ！ http://www.nicovideo.jp/watch/sm16083495
TPPで同人終了！　http://chaosseed.qlookblog.net/2011/10/29.html
韓国は日本から盗み過ぎ　http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU
TPPで医療保険は無くなる……　http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/11/09/%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90%E3%81%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E7%9A%86%E4%BF%9D%E9%99%BA%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%82%92%E7%A0%B4%E5%A3%8A%E3%81%99%E3%82%8B%EF%BC%9F/


マジ、行動しないとだめだぞ……。
どんどん日本破壊される。
今、お花畑な連中なんなんだ？

いきなり、党内野田支持率急増……信じられない話だね。
政治家全体が演技集団の国民騙し売国奴なのさ。

>>516
>マジ、行動しないとだめだぞ……。

お前は行動してるの？単に2chにコピペしてそれを行動とか言ってるんじゃないよね？

>>514
せめてアメリカ合衆国日本自治州くらいだと思ってたのに
どうやら棍棒外交時代のカリブ海諸国とか
20世紀の南米諸国みたいな扱いを受けそうだから
今更になって慌てふためいているっていう状況だな

>ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。

日本を潰す？
悪質なデマ翻訳でニュージーランドに申し訳ない
↓
http://takapapa.com/home/modules/news/article.php
NZのシンクレア氏は、NZはTPPが将来のアジア・太平洋地域における通商に関する統合のプラットフォ−ムであると見ていることを強調した。
　もし最初の8ヶ国がgold standardに辿り着けば、TPPは日本や韓国、
その他の国々に対する強力な圧力（put the squeeze）となり、
まさに長期的な利益を得ることとなるだろう、と彼は強調した。

ろくに交渉力もないくせん条約なんか
結ぶだけ無駄。
賛成派のバカもいずれは思い知る。

馬鹿が馬鹿なのは自らの無能がわからないことだな。

たとえばそのひとつが交渉力や情報収集力や分析力。
今回もそれがないから首脳会談への参加の可能性も
把握できなかった。

これで有利な交渉ができると思うのは底抜けに甘い
国際感覚。

馬鹿なのは去年の１０月にとっとと参加しなかったことだろ
遅すぎ

これだけやばいやばい出川みたいに言ってて誰もデモを起こさないのは何で？

それともマスゴミがまた、“言わない嘘”を吐いてるの？

靖国の英霊の夢
東アジア共同体のほうを優先するべきだ。

TPP賛成派の意見を聞きたい
メリットは何？

反対派のデメリットは沢山あるけど

>>525
パート６まであるスレ１００回読み直してこい

>>526
賛成派の意見を聞きたい
読んだ？

>>523
TPPに賛成なので反対デモは報道しません（ｷﾘｯｗ

＞TPP、いいじゃん。大いに結構。
＞アメリカの産業をさんざ食い荒らしてやるよ。
ＴＰＰは、正式名称が戦略的経済協定。

ＴＰＰは、金融証券も開放化事項のひとつ。
トヨタ・ホンダも完全に米国企業となることは間違いない。

アメリカのどの規制がTPPでなくなって日本が食い荒らすのだろう
TPP賛成者の言ってることはふわふわしててよくわからんな

事態は予想通りに展開してるのに、なんでマスゴミ批判してるんだろう？

日本の関税が他国と比べて低いことやルール作りに参加できないことが分ったら
平成の開国だの早期に参加して有利なルールを作っていくべきなんて意見は少なくなったけど
代わりに今度はアメリカじゃあ扱い小さいし、一般人の話題になってないから参加しても大丈夫っていう
よく分からん事言う人増えてきたよね。日本に利益があるかどうかの話なのに

【政治】共産党がＴＰＰ交渉参加・反対案に反対「内容には賛同できるが、決議は全会一致を目指すべきだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320909382/

あらゆる物をＴＰＰで交渉する件は事実なんだろうな
非公式に了承した件をわざと公表したんだよ
公式声明に間違いはない向こうのほうがはるかに上手

条約に批准(加盟)するためには国会の多数決が必要なのだが、
今のところ日本の国会で多数決得られるとはとても思えない。
ＴＰＰに賛成してるのは民主党内の売国派(反小沢)とみんなの党だけ。
今回のＴＰＰ騒動でわかったのは、みんなの党は噂通りのトンデモ政党だったってこと。
あと、小泉カイカク馬鹿とＴＰＰ批准馬鹿とが完全に重なっているってことだ。

自民党も半分は賛成なんだろ？

カナダが参加表明、メキシコも動き出したが・・・
これはどう分析すればいいんだ？

アメリカさんが本気で圧力掛けてるってこと？？

台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応
http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012

カナダとメキシコも参加方針＝ＴＰＰ交渉、米側に伝達
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201111140003.html

今日の聖書朗読箇所：マカバイ記一 １章より

　「そしてついには彼らの中から悪の元凶、アンティオコス・エピファネスが現れた。
　…王は、領域の全域に、すべての人々が一つの民族となるために、
　おのおの自分の慣習を捨てるよう、勅令を発した」

From these there grew a wicked offshoot, Antiochus Epiphanes son of King Antiochus.
...The king then issued a proclamation to his whole kingdom that all were to become a single people,
each nation renouncing its particular customs.

ikedanob 池田信夫
お前らみたいなバカがごちゃごちゃいうから、1年遅れたんだよ。
RT @kovajam: いまさら何言ってるの・・どうせ遅すぎたなら参加しない方がマシだったのに…

>>537
それだけ日本市場が魅力的という事ｗ
米国だけにせっかくの鴨葱を一人占めにはさせないとｗ

>>537
台湾加入は中国がもの凄い反発をする可能性があるので無理。
台湾の中国牽制。

カナダとメキシコはNAFTAよりましそうだから、これを機にNAFTAを解消したい。
アメリカが事前交渉で却下する。

日本市場という大きな鍋をみんなでつつきたいｗ

>>540
あほすぎワロタ。だったら前もって遅れたから参加しないほうがいいと主張すべきだったなｗ
反対派に責任転嫁とか賛成派は屑が多すぎｗ

日本にとって一番有利なのは各国とFTAを結んで、日本基準を徹底すること。
自由貿易はいいが、基準が日本独自に決められないのは受け入れられない。

例えば、外国人労働者は日本語を入国前に習得すること、
入国後は日本の健康保険＆年金に加入すること。生活保護は認めない。

などなどやらないと管理ができない。

>>514
日本はプエルトリコクラスだから大統領の選挙権はありません

事前協議というなのもとの二国間協議を認めちゃったから、
TPPなんてもうどうでもいいんですよｗアメの狙いももともとこれだし。

まあ結局おまえらが騒いでも民主党には敵わないってことだ

サルでもわかるTPP

ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html


参加したら間違いなく日本は終わる

国内は政局になるよ。

この状況は賛成派にとっても、反対派にとっても許し難い状況だからね。

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

メキシコとカナダも参戦、日本の食料自給率10％も怪しくなってきた。

国防ｵﾜﾀ

自衛隊意味ないので、もう解散の方向で。

9条信者大勝利！

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融証券が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

ホントに参加して良かったのか？？何で間違った選択をしてしまう？？

>>552
まぁ今とそう変わらんだろ＞殆どの日本国民が労働階級なのは
逆にマネージメント能力のないやつがトップに立っている今の方が問題。

まあ平成米騒動で証明ずみだが、農家保護してても社会状況みて高く売れそうなら売り惜しみ出し惜しみで
庶民の口には日本米は入らないよ

だから普段安くなる自由化でもいい

米国国務省のＡＰＥＣ担当大使であるトング氏は、
「中国にＴＰＰが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
　という主旨の発言しました。

未だに中国包囲網だとか、まったく

>>84
どんだけ想像力が足りないんだよｗ

てか、中国今の為替操作の状況では、絶対にTPPに入れないだろ。
封じ込めと言うより「参加資格なし」って感じじゃね？

中国自身も基本的には内向的な国でいいとは思ってないだろう
もう世界中の国と貿易してるから、今更鎖国みたいなことはできない
もしかすると参加したいって言ってくるかもよ

>>556
ん、では何故ASEAN＋6じゃないんだ？

クレイトン・ヤイター元米通商代表部代表
「TPPで日本と米国が一緒に取り組めばアジアで中国の経済力への対抗勢力になる。
あるべき貿易の姿を示しつつ中国を包囲する。」

日本が参加表明した途端にカナダとメキシコも参加表明とはね。
ＮＡＦＴＡでアメリカの下僕にされたけど、今度はアメリカの子分として強い立場で参戦。
これまでは従来の延長で大して魅力もなかったけど、日本が入るとなれば話は別。
日本をダシにしてASEANも引っ張ってこれたなら、さらに美味しい話に。

最終的には中国も開放させて北米大勝利？

>>562
中国は世界中の富を吸い込んでいるブラックホールだからね
中国開放できたら世界中の労働者が大勝利だよ

【日米】日米首脳会談でのＴＰＰに関する発言の食い違いに対し、アメリカ政府は｢発表はそのままだ｣と訂正しない考え[11/14]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321241117/

中国い込みは、TPPのアメリカの主たる狙いではない
主たる狙いは、大統領選挙対策
オバマは支持率が下がり来年の大統領選挙が危ない
そこで、TPPに目をつけ、輸出を拡大し雇用を創出することを選挙の公約に位置付けた
このため、TPPには、後からアメリカが入ったけど、スケジュールやルールづくりの主
導権を握るようになった
所詮、選挙対策だから票に結びつくルールを相手国におかまい無しにつくるようになる

アメリカが強力にイニシアチーブをとることが、実質的に中国の囲い込みになる

>>565
その割には米国国内でTPPはほとんど報道されてないんだよなあ
選挙目的ならもっと日本の交渉参加をオバマの手柄として宣伝するだろーに

米国の狙いがよくわからん

>>566
おまえら本当にTPPって分かってないんだな

カナダ、メキシコ、台湾もTPPに参加の意向だけれど、
これでも反対するの？
太平洋で一人ぼっちになりそうｗ

>>525
ＴＰＰのメリット：
農産物の関税が撤廃されて食料品の価格が下がれば消費者の利益になる。
特に、エンゲル係数の高い低所得層への恩恵が大きい。
それだけで十分だろ。

日本が参加表明したからだろ

ＴＰＰに反対署名しなかった民主党国会議員１３３人の名簿
http://nanohana.me/?p=7249

>>570
で、反対するの？

デフレスパイラル加速と…〆(°△　°)ﾒﾓﾒﾓ

今回のAPECに合わせて、また熱心に報道されてるよ、アメリカ。
アメリカにとってTPPは、去年のAPEC前に盛り上がってた話題だから、日本で話題になるより前に、
既に散々報道されつくした感があるものだが。

ＴＰＰにより復活が懸念されるホワイトカラーエグゼンプション制度 - 木走日記
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20111114

>>568
日本を食い物にできるからじゃないか

カナダ、メキシコは既にNAFTAで失うものはない状態だし

>>576
で、こんだけ参加するんだが、まだ反対なのね？

アメリカの非関税障壁を訴えて、また日米貿易摩擦にならないといいけどね。
また日本だけ悪者にされるのはごめんだよ？

結果的に対中方位網だって言うことは分かりきってる話なんだけどね。
TPPでアメリカが郵貯の開放を求めているけれどそれは避けられるのだろうか？

>>579
郵貯の開放を求められたとして、一体全体何が問題なのか？
預金者が不利益を被るのか？
納税者が不利益を被るのか？

是非とも具体的に教えて欲しい

>>578
日米貿易摩擦のころは
ソ連ががたがたになって主要敵から脱落して
日本が経済的ライバル視されだした時代
だからハリウッド映画でもロボコップで日本人が悪役で出てるだろ？
いまの悪役は中国人とイスラム
だから日米貿易摩擦の心配は無いよ

>>580　日本の国債の債権者である銀行と債務者である国、銀行は外資が保有している株が多い分
果たして国債が売られないと言う事があるのだろうか？？
日本国内で政府が国債を購入する資金として使っている郵貯を開放して
大丈夫なの？と言う事なんだけどね。
その時日本のソブリン債務が注目を浴びるんじゃないかと心配してはいるんだよね。

ずらり、並びました。ほんとうにこれは、永久保存。 歴史に残すべき。RT @AmboTakashi: 【永久保存】ＴＰＰに反対署名しなかった民主党国会議員１３３人の名簿 http://nanohana.me/?p=7249 #TPP

>>577
まだもなにも、参加すべきって理由になってない

>>582
どうかな？
もし郵貯が日本国債を全く買わなくなったと仮定する。
となると国債も買い手が減って得られれば金利が上がる罠

皆様、待望のインフレ傾向になるかも？

>>582
開放したからといって、国債以外に運用先があるのか？
郵貯や農林中金は数百兆とかのレベルの話だぞ。

>>581　確かにね。
>>585　欧州で債務問題が連鎖状態にあるから、いずれは日本の債務も目を付けられるのは
分かってはいる事なんだけどね。
>>586　日本国債以外の運用をされる可能性もあるでしょ。
日本政府がそれを積極的にやるとも思えないけどどうなんだろ？
　
　　　

ID:p3tv1Fj/

こいつはアホか

はっきり言ってもう詰んだ
参加するとアメリア日本カナダメキシコに自由に輸出できる
EUのときみたいに一気にTPPになだれ込むだろう

>>586
国債以外の運用先？バブるためにはお金ばらまかなきゃｗ
日銀の国債買いオペと併せると、さらにバブるよｗ

必要ない。ちょっと円高のもっていかれるだけで
微々たる関税なんて飛んで行く。
だまされるな。
日本が狙われている

>>587
>585　欧州で債務問題が連鎖状態にあるから、いずれは日本の債務も目を付けられるのは
>分かってはいる事なんだけどね。
例えば年収が１０００万円の奴が３０００万円の借金をするのと、
年収が１００万円の奴が３００万円の借金をするのでは、周りの
対応は全然違うからね。

とは言っても、何時まで持つかって話なんだがね

>>584
参加国がどんどん増えても、日本だけは参加すべきじゃないってことで、
良く分かったヨ

それでも日本は世界最大の債権国。

交渉は後何回できるの？会議に入れるのは半年あとだろ？

>>585
アホか、みなが望んでいるのは手取りの上昇だ。
稼ぎが変わらずインフレがくる、「念願かなったね、超うれしいだろ」なんてバカにしすぎだろw

メキシコカナダはもう怖いもんなんかないって感じなんだろう
台湾は外需依存だし
やっぱ日本は他の加盟国と比べて異質で利害が一致しない

>>596
やっとバカにされていることに気がついたかｗｗ

デフレだと、給料が下がるんだろう？
インフレだったら、給料が上がる理屈じゃん

オマエラ的にはサ

参加しなかった時の実害が今のところゼロ。
むしろ参加する方がアホ

結局企業の儲けをどうやって国内に吐き出させるかだな

民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !

YESなら､内閣不信任案を提出すべき !

万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、　
解散総選挙まで持込むべきです !!!

>>596
ヒント：フィリップスカーブ

ウィキリークス 米国公電「TPPで日本と韓国を潰せる」
http://socialnews.rakuten.co.jp/link/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9-%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E5%85%AC%E9%9B%BB%E3%80%8CTPP%E3%81%A7%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%A8%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%82%92%E6%BD%B0%E3%81%9B

ニュージーランド外交貿易省のマーク・シンクレアＴＰＰ首席交渉官は、「もし、当初のＴＰＰ交渉８カ国でゴールド・スタンダード（絶対標準）に合意できれば、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる。それが長期的な目標だ」

日本 　　 しまうま
アメリカ ライオン
カナダ ハイエナ
その他 カラス



で、合ってる？

とりあえず、これから俺らはどう戦っていけばいいのよ？
無数の移民が流入してきて、治安悪化、健康保険の終了
失業者増加、中小企業の廃業…
備えなきゃいけない事が多すぎる

ＴＰＰに参加賛成だよ,嫌々ばかりいわないで相応の自己犠牲をおこなって
ＴＰＰの成功に貢献したほうがよほど我が国の評価が上がるしあとあとプラスになる
損して得とれだよ

>>605
日本を出て行くという一番単純な選択肢もあるのでは。

>>598
給料があがるのは景況だからだろ
インフレでもデフレでも不況なら給料は下がる

ASEANプラス３を主張して譲らなかった中国がさっそく日本の主張するASEANプラス６に賛成を打診してきたな
ＴＰＰ効果はやはり絶大
ＦＴＡネットワーク作りで出遅れていた日本の逆転打になるかもね

>>607
不況の中そんな負け犬受け入れるわけが無い
受け入れられるのは一部の需要がちゃんとある日本人だけ

>>605
迷惑だから、何もしなくてオケ
お願いだから、そのまま引き篭もっていてくれ

個別FTAの果たす役割は基本的に終了したと思われるので韓国の動きが重要になるな

>>612
迷惑だから、何もしなくてオケ
お願いだから、そのまま引き篭もっていてくれ

中国はどうするんだろうね。
人民元固定やめてTPP参加を目指すか、
固定のまま自由貿易圏の外にいるか。
いつまでもズルはできないね。

>>605
移民が増える・・・・

原発事故で相当若い人口が減る事も見越されてるんだろうな

>>614
基本的には何も困らない
なぜなら最終消費地のアメリカは開かれているからだ
これは日本も同じ

>>616
あいにくだけど中国の優遇国待遇は日本もアメリカも春に止めたよ。
報道されたはずだけど覚えてないか？

中国と同じような物を作ってるベトナムなんかには中国は価格でまったく歯がたたなくなる。

>>605
頑張らないと本気で死ぬかもという世界標準仕様に
　　　　　　↓
子供に対する教育が完全に変換（遊びに行く大学みたいな文化も終わり）
　　　　　　↓
日本の底力は凄いので、成長率は子供達が引っ張り始める
　　　　　　↓
自民党がポピュリズムで（いい意味でも悪い意味でも）さぼり続けた変革が一気に加速
　　　　　　↓
TPP参加前世代の土人と、参加後産まれの差が凄く広がる（中国の改革開放政策の時と基本的に同じ）

こんな感じかな。

アメリカの軍事ロボ産業、航空宇宙産業、情報システム産業、医療機器産業、原発産業、電池産業などを全てオープン化、情報開示で、将来的にはトヨタや三菱重工、森製機、ホンダ、NTTなどが全て受注できるように、経済産業省などとタッグ組んでやれないん？

トヨタと三菱重工富士重工、工作機器関連と中部経済産業局とでアメリカの軍事ロボなや航空宇宙産業に物量コスト作戦で食い込ませられるよう、業界をオープンにしてもらわないと
牛肉の代わりに最低でも、三カ国全ての軍事産業、ロボ産業を開国させて自由競争で、トヨタ重工であるカイゼン企業とコスト競争で戦ってもらわないと。

日本が保険や医療を開けるだけなんておかしいでしょ、軍事はもちろん自由化だよな？

ここレベルたけ〜
ニュー速のバカな反対派相手にｷｬｯｷｬしてくるよorz

>>619
自由化してもアメリカが日本の企業を使わなければいけないわけではないから
例え割高でも自国産業で済ませる自由もある

>>598
スタグフじゃないインフレなら、需要が旺盛ってことだから、企業は事業を拡大して供給を
増やしたほうが得

事業の拡大には人を雇う必要があるから、まずは失業率が下がって、その後は労働条件
がよくなる、つまり、給料も上がる

ＪＡが本気でＴＰＰの問題点を国民に理解させる為には、最低でも２週間〜１ヶ月ぐらいの
米や野菜とかの、物流を停止するぐらいの荒療治をしないと解んないだろうな。

ＴＰＰを批准して国内の農業が壊滅したら、外国の野菜生産国とかが日照りや洪水などの
天災に襲われた時、将来このような事が起こりえますよ？それでも良いんですか？
と身をもって解らせるしかない。

>>621
ISDに公平な入札を行うように、訴えることが出来るようになる
まさにTPPの出番だ罠

軍事や航空宇宙産業だと日本の入る隙間はないだろうな
技術的に

>>617
中国が経済圏を作ってもかわらないことを書かれても

牛肉は日米貿易摩擦にＢＳＥ問題
保険と郵政は小泉改革とどれも自民時代個別に突き上げ食らってギリギリ水際で逃げ切ったものばかりだな
これらの交渉がＴＰＰで一気に覆るのか
呆れたわ

>>523
デモの報道はたくさんされていたわけだが

貿易摩擦もアメリカのゴリ押しも大統領のトップセールスも今さら感
それを法律家さんたちが解決した形にしたいのが貿易協定ってこって
だからって何か変わった？
一つ言えるのは日本企業にないものはもう殆どなくなったってこと
強いて言えば英語くらいで
自由化して結局やられるのはアメリカやアジアでしょ
どーせ起きるわけねー戦争に予算出るんだったら日本の最高の技術力でじゃんじゃん使わしてもらおう

>>408
日米地位協定そのものは、米独地位協定よりも優遇されているぜん。
余り自国を見くびらない方が、何かと思考をする上でpositiveだよん。

>>410
いいや、促されたから参画するのではなく、能動的に主体的に判断した上で、
今回のTPPは、我が国の制度の見直しを含む諸々の諸問題を見つめ直す絶好の機会だねん。
なんぼ補助金付けようが、今の我が国の農業スタイルでは何れじり貧になるねん。
否、既にじり貧の状況であると断言して構わない次元だねん。

>>411
否、独禁法の施行、適用に係る姿勢は我が国の方が、ある意味で恣意的かも知れんよん。

>>412
では喪前は、我が国の農政が現状維持の状態で、
現下の諸問題が、何か劇的に良化すると思ってる訳だねんｗ？
残念ながら、尻に火が点かないとなかなか重い腰を上げぬ我が国の国民性は、
何か外的要因に因るショックを受けないと覚醒しない傾向が強いのだよんｗ
家庭菜園に毛が生えたレベルの農家には気の毒だが、
自家消費以外の余った分を売る様なスタイルは、
自己責任に依る趣味の範疇で続けて貰う以外には、
国として手厚い補償を継続する意味も余裕も消えるねん。

TPPで変わる日本

車検制度廃止、自動車関連税撤廃
電波オークションでTV局壊滅
B-CASカード廃止 再販制度廃止
記者クラブ解体 電力の発送分離
NHKスクランブル化
フェアユースの障壁となるJASRAC解体
検察取り調べの全面可視化 在日朝鮮人優遇の撤廃
性器へのモザイク処理廃止
同一労働同一賃金となり衰えた高齢者が不利に
無駄な規制は障壁とされ、数多の特殊法人が解体へ
金利が見直され預金利子が二年で200パーセントに

中国ともアメリカとも交渉して、日本に有利な条件を双方から引だせないならば
外務省は給料泥棒と言っていい。

「農家で畑仕事の母の背中で・・・」

この話でＴＰＰ反対派は、感動の涙を流して納得していたよな

>>632
役人は交渉を無難にまとめようとするから、そのためなら条件が悪くてもまとめちゃうんだと

期待するだけ無駄

　

そもそもFTAもろくに交渉できないのに
TPPでうまく交渉しますとか、そこからしてありえねー

>>635
日本は交渉なんて、しなくて良いんだよ
そのまま受け入れろヤ

その方が結果的にプラスになる可能性が高い

野田佳彦首相は、１３日午前（日本時間１４日朝）から米ハワイで開かれたアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の
首脳会議で、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の交渉に参加する方針を表明した。

ＴＰＰ反対派の完全敗北

ＴＰＰ反対派の、敗戦の弁を聞きたい

TPPでアメリカ有利になってアメリカ経済が復活するならアメリカに移住しちゃ
えばいいじゃん。こんなバカどもが治める国に税金払ってチョソどもを生活保護
とかで養う意義なんて無いでしょ？

TPP反対派は今負けてるじゃなくこれからもっと負けることになるから
これから参加国がどんどん増えることはもう確定したんで
入らなかったら太平洋の孤児になるとこだったんだから野田首相に感謝しなさい

>>636
それならおまえも問答無用で他人の言うことを聞けよｗｗｗ
その方が結果的にプラスになる可能性が高い

んなアホな、バカすぎる

>>640
民主党に期待している奴っているもんなんだな
民主党に期待してきて、今までにいいこと有ったの？ＴＰＰ以外で

アメリカもTPPで景気良くなるかわからんからなー
規制緩和でビザが緩くなっても他の国の労働者受け入れるかね
よっぽど有能な奴ならいけるだろうが

>>641
どうして期待になるんだよ、バカは読解力もないな。

民主党がやろうとしてるのは移民だろ。
在日は選挙権を得られるだろうしな。

>>639
アメリカ国内だってニュージーランドだって一般市民は反対してるよ。

>>640
これだから単細胞は困るんだよｗ
思考が浅い

日本の既得権を破壊したいんだから、交渉で守るなんて必要ないんだヨ
自ら出来無いんだから外圧を利用すンの！

まあ民主がグズグズしていた御陰様で、交渉の余地が殆どナイってのを
凄く評価している。
結果的に日本にプラスだ罠

自由化して日本企業が勝とうがアメリカ企業が勝とうが、
より安い地域の労働力を使うわけだ。

そして、日本企業が完全に他国籍企業になるので、日本人の得にはならない。

より為替が低い地域の大多数に有利、高い為替相場の国の一部の資本家が得する。
高い為替相場の国の大多数の人間は、収入が減り単なる消費者として存在し、
財産が無くなるだけ。死ぬね

>>645
だから既得権の破壊だろ。
日本を在日が乗っ取るわけで日本人は死ねというさ。

>>328
日本がフィリピンみたいになるんですね。
胸キュンですわｗ

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

既得権の破壊とかいうけど
一番の槍玉に上がってる農業ってやりたい奴が不足してる状態じゃん

>>647
パチンコを破壊したくない？
凄い既得権だと思うがアレを潰せば、在を合法的に駆除出来るｗ

>>646
その論法だと、高い為替相場の資本家が得するわけだから、
貯金下ろして証券口座に入金すればよくね？

外務省　TPP担当課

経済連携課長 林　禎二 はやし　ていじ
　　　南東アジア経済連携協定交渉室長 （兼）別所　健一 べっしょ　けんいち
　　　アジア太平洋経済協力室長 森川　徹 もりかわ　とおる

>>651
パチンコはもともと日本限定のバクチだからTPP関係なくね？

>>651
他の法案も在日は死ねではなくて日本人は死ねの流れでしょ。

在日の既得権益は守られるんだよ。
在日党なんだからさ。笑い事じゃないよ。

>>654
米国辺りからカジノを持ってきて貰う。
各国でカジノは合法的で、ビッグビジネスになっている。
例えば沖縄辺りでリゾート＋カジノで、アジアの金持ちを呼び寄せるとか

で、パチンコの閉鎖的で非合理な状態をISDで突っついて貰う。

交渉余地の無いTPPなんぞ糞条約だろうが！


だけどFTAAPに入りたいので涙を呑んで賛成ですorz

>>429
それは率直に認めなくてはならんだろうねん。
但し其れは、反対派がほざく米国が我が国を貪り喰らう為などではなく、
我が国の特殊な地理関係に係る地政学的見地、
乃至は、周辺国への無法な振る舞いをする支那を多元的経済連携の規約の支配下に置き、
手前勝手で奔放な規定の解釈、行いをする事に対する一定の制限を与える狙いだろうねん。
支那への様々な脅威を抱く事は、何も我が国特有の問題ではなく、
寧ろ我が国を含む周辺国通有の懸念材料である事は、論を俟たないぜん。

>>439
有り得ないねん。
最近、頓に話題になってるマツダのスカイアクティヴ技術は、
嘗てマツダが、Fordの傘下だった時に研究開発されたもの。
だがFordは、マツダが開発した其の技術を自社に供与させたり、
或いは、他社に高値で売り飛ばさせたりはしていないねん。
何も無理強いする事なく、両社円満に資本提携の解消をしたぜん。

>>447
電力自由化＝電力供給の不具合ではないねん。
実際、我が国も小泉政権下に於て、一部自由化、見直しが行われたが、
其れ以降に、何か格段の問題が発生したという話は聞かないぜん♪

のうぎょう？

>>657
マジ、分かんないんで教えて欲しいんだが、TPPとFTAAPの違いって何？

>>447
米国は停電が頻繁にあるって、すンごい誤解だよ。ソレ

米国は銃の殺人事件がイパーイって印象があるが、そんなの
身近で起きることは無いってのと一緒。

>>658
アメリカの自由化はエンロンとかがやりたい放題やって悲惨だったけどな
ＮＹ大停電とかあったし、カリフォルニアは市場が崩壊

ダメリカ

野田
「日本の国益は絶対に守ります」


他の参加国
「ざけんじゃねーよ！
　何考えてんだ！
　新参者は、仰山土産持ってきて、末席に座るもんだ！！！」

野田ISD条項知らず　　これが国会中継の内容だ
↓

佐藤ゆかり「国内法が条約によって曲げられるという認識について、
　　　　TPPの絡みでどう思いますか？」
議長「野田内閣総理大臣」

野田総理「基本的には我が国の守ってきたその法律で、
　　　　対応できるように交渉をしていきたいというふうに思います」

議長「速記をとめる、速記をとめる」

※速記止まる。
字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」
※音声復活（１６：５９）
議長「はい、それじゃあ答えてくれますか？」
※喧騒
議長「はい。野田内閣総理大臣」
野田「国内法よりも条約のほうが上位にあって、それに対応しなければいけないという、
　　　　その現実の中でどう対応するかということを考えるということでございます」

字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」
字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」
字幕「ただいま速記を中止しておりますので音声は放送しておりません」

議長「それでは内閣総理大臣野田佳彦くんに答弁を求めます」
野田「あの、ISDSの話で、あの、話だったもの、もんですから、
　　　　ちょっと私あまり寡聞にしてそこ詳しく知らなかったんで、
　　　　充分な答えじゃなかったんですが。あのその中で、あの、まさに
　　　　条約と国内法との上下関係だったらそりゃ条約です。だから、だからこそ、
　　　　この我が国が守ってきたもので、いいものだというものを条約を結ぶために、
　　　　それを殺してく、壊してく事はしないというのが基本的な考え方でございます」

※喧騒
※喧騒
※喧騒

>>639
海外旅行に行って見ろよ
いろいろな国があってそれはそれで面白いけど
日本ほど豊かで安全で過ごしやすい国ないぜ

子供の頃、畑仕事の母の背中で・・・

あの話は良かったな〜

マスコミは交渉参加表明って必死に言ってるけど

野田が表明したのは情報収集をすることへの表明だったよな

野田はまだ一応”交渉参加”は表明してないぞ
日本のマスコミとアメリカは既成事実化したいみたいだが

ＴＰＰ交渉参加に向けての情報収集　　　←　一応まだここでしょ？？
ＴＰＰ交渉参加
国会で条約批准
ＴＰＰ締結

関税完全撤廃なら、大原則として大国が圧倒的有利になるんでしょ？

ようはアメリカが侵略戦争するわけにいかないから、
ガチンコの経済戦争でアジアを統一するためのルールでしょう。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>668
日本も大国なんで、圧倒的有利って訳ですね
良いではないですかｗ

米国にとって、アジアを統一するメリットって何です？
デメリットが大きい気がしますがｗ

ＴＰＰに入ると弱小農家が失業します。弱小農家は国に補償金を求めるでしょう。
すると政府はその財源を増税で賄います。
農産物価格は下がりますが増税額はそれを上回るので
一般消費者は損をします。
弱小農家の大半は補助金目当ての兼業農家ですから、
何十年先までの所得補償をしてくれるのであれば離農します。
焼け太りはあっても損をすることはありません。

実はTPPで安い農産物が入ってきて被害を蒙るのは一般消費者であり
農家は全く損をすることはないのです。
TPPで農家は豊かになることはあっても貧しくはなりません、
外圧を使って戦後農政の膿を全部国民に押し付けて決算してしまう
これが目的なのです。

>>671
農地が荒れる＝国土が荒れる＝都市に災害
これを入れておいてくれ。

>>669
98年の金融ビッグバン以前の日本市場より、今の方がマシだと思うよ(´･ω･｀)
大蔵省が損失補填認めてたのを、「そんなことしらねぇよ」って手のひら返したのね。
その結果が、証券スキャンダル。

オリンパスの一件にしても、損失隠しって言うけど、会計基準が変わったおかげで
明るみに出たとも言えるわけで。外資がどーこうって言うのは、思考停止も大概かと。
インサイダーの問題については、内国系も外国系もあんま変わらんでしょ。
東電の公募増資のときの野村や、オリンパスのときのGSとか日常風景ですがな

日本はこれだけはゆずれない。
みかんの輸入を自由化しろ。
バイアメリカン条項をなくせ。
この二つを主張するだけで、アメリカ議会絶対通らないよ。

>>452
国家管理で何か事態が好転しうるとは、俄かには思えんがねん。

>>453
TPP云々以前の問題として、其の辺りの猥褻極まりない下世話な風俗は、
規制で以て根こそぎ排除すべき低俗な物だねん。
因みに突っ込まれる前に指摘しておくが、『風俗』＝性風俗ではないので。
意味すら判らん池沼は、ソッコーで辞書引け。

>>456
まるで米国企業は、全くグローバル展開してないかの如く受け取れる文面乙ｗ

>>478
『日本でしか作れないもの』なかなか見事な切り返しだと誉めたい所だが、
一つ重要な点を喪前はみすみす、或いは故意に見逃してるねんｗ
其れは、TPPでは『越境労働力移動の自由化』が俎上に上ってる事だぜん。
慎重派や反対派が自説の論拠に掲げる単純労働力などではなく、ずばり頭脳。
知識社会の根源たる知的労働資源の移動の自由化だよん。
これまでは海外に吸い取られるばかりだった頭脳を、
逆に我が国が、取り込んで吸収する逆襲の機会すら有り得るだろん。

>>479
其れが事実であるとするなら、我が国は疾くに廃れて滅びてる筈だがねんｗ
それとも過剰な保護主義故の繁栄だったとでも宣うのかよんｗ？

なにを能天気なこと抜かしてんだ。
TPPに入ると日本は終わる良く読め↓
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html

帰化人やチョンの発言に惑わされるな↑が真実
ガチで原爆落とす奴らだぜ
日米地位協定は締結から５０年を経ても一度も改定されていないし。
犯罪し放題。現実を見ろ！

>>672
それはそれで大きな問題で、TPP関係なく対応しなきゃいかんよね。
場所によっては、中山間村地域からの撤収もオプションに入れなきゃいけない段階かと。

・中山間地域の農地には国土保全の補助金を入れる
・一定の農地については、遊水池として指定し、補償金制度と、補助金（一種の保険料）を入れる
って感じのパターンはありかなーと思う。

都市についても、地盤の緩いとこや、低い土地、盛り土造成区画なんかは、
損害保険料上げるとかして、インセンティブ付けるしかなさそうな気がする(´･ω･｀)

>>2
１５回も勝訴してるのが問題なんだよｗ　他国の勝敗と比べてみろよｗｗ

TPP賛成派はものすごくバカ。
ほんの少しだろうが、アメリカ人医師が入ってくるだろう。
混合診療全面解禁したとき、自由診療分の金銭負担ができないからといって、
患者が診療拒否したら当然彼らは診療しないだろう。
日本人の医師は、患者が診療を拒否しても、診療を拒否する正当な事由として
認められないから、治療してるんだよね。
でも、間違いなく、患者が拒否したから診療しないというのは正当な事由として
認められるようになるだろう。
そうしたら、国民皆保険は崩壊する。
国民皆保険の肝は、皆が保険に入ってることでなく、「いつでも」「どこでも」
「誰でも」保険診療を受けられるところにあるから。
後、賛成派は、医療費負担に上限がある素晴らしさをどう思ってるの。

タックル見てるけど賛成派やばすぎるな。なんでこんなアホしかいねーの？

>>675
送発電分離したいなら、地域の電力会社から原発外さなきゃ無理じゃねーの？って話。
国家管理で何かが改善するって主張じゃないよん(´･ω･｀)
電力会社から原発外してJパワーみたく、再上場しちゃってもいいんじゃね？

>>679
スマンが文章が分かり辛い
ってか文章が下手クソで読むに堪えないｗ
推敲して再アップしてくれヤ

若者の国語力低下が著しいナと嘆いてみる。

>>660
FTAAP アジア太平洋経済協力(APEC)の加盟国全域（2010年10月現在21カ国）において、
自由貿易圏を構築する構想の名称。 エフタップ
TPP　　は9ヶ国
エフタップは横浜ビジョンで採択されてTPPはそれを実現する手段の一つ

タックルのみんなの党の奴、気持ち悪い男だな

もうＨＡＡＲＰでマインド・コントロールしちまえよ、米政府高官全員をさ。
それが一番手っ取り早いよ。こっちもやられてるんだからその権利くらいあるでしょ。

個人的には交渉余地の無いTPPは学者が言うようにメリット無いと思う
経済学者は外交官じゃないからね
ただFTAAPを見据えると入らざるを得ない現状だから野田ゴリ押しと理解すると
スッキリする
ところで批判学者ってリフレ派？

>>679
皆保険がなくなるようなら参加しないと野田ははっきり言ってますがね。
あんたの妄想につきあってたらきりがないわ。

>>2
他の国の勝敗と賠償金額を比べないと意味ないと思う

>>671
イマイチ分からんが、論理に矛盾がないか？

弱小農家＝兼業農家なんだろう？
TPPに入ると、弱小農家が失業するって、どういうこと？
兼業農家が農業を失っても、本業が残ると思うが・・・

分からんがナ

・TPP交渉内容はとても幅広く、２４もの分野に渡っているよ。
・日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
・アメリカの医療事情は本当にひどい。公的な保険がなく、民間の医療保険が高いので貧乏な人は保険に入れない。国民全体の15％が無保険だ。
・ＴＰＰに加盟すると「労働力の移動」も自由化される。
・TPP加盟国からの労働者が日本にどんどんやって来る。
・安い給料で働く外国人が日本にたくさん入ってくれば、給料の相場が下がる。
・投資の自由化は、大企業の利益を伸ばす反面、庶民の搾取につながっていく。
・これだけは日本国内で運用しなきゃダメ！　と決められていたものがある。たとえば、「ゆうちょ」（郵便貯金）、かんぽ（郵便局の簡易保険）、農協共済。

★経団連がＴＰＰ加盟を急ぐのは、急がないとウソがばれちゃうとわかっているから。
★全速力でそのウソをばらそう！
★日本国が終了してしまう前に！

★重要★日本のＴＰＰ参加を食い止めるためには、まずこの情報を周りの人に伝えること。
日本人民国民なら今すぐTPP阻止行動支援ページ　http://luna-organic.org/tpp/action.html

>>689
田圃とか畑見たことない子なんじゃね？
町歩・反・坪とかの単位理解してるとはとても思えんｗ

APECはデファクト・スタンダード交渉の場だからね

ダンピング勝ち

郵政民営化必須だよなあ。
なあ亀井さん。

・TPP交渉内容はとても幅広く、２４もの分野に渡っているよ。
・日本の法律が日本人を守れなくなってしまう
・アメリカの医療事情は本当にひどい。公的な保険がなく、民間の医療保険が高いので貧乏な人は保険に入れない。国民全体の15％が無保険だ。
・ＴＰＰに加盟すると「労働力の移動」も自由化される。
・TPP加盟国からの労働者が日本にどんどんやって来る。
・安い給料で働く外国人が日本にたくさん入ってくれば、給料の相場が下がる。
・投資の自由化は、大企業の利益を伸ばす反面、庶民の搾取につながっていく。
・これだけは日本国内で運用しなきゃダメ！　と決められていたものがある。たとえば、「ゆうちょ」（郵便貯金）、かんぽ（郵便局の簡易保険）、農協共済。

★経団連がＴＰＰ加盟を急ぐのは、急がないとウソがばれちゃうとわかっているから。
★全速力でそのウソをばらそう！
★日本国が終了してしまう前に！

★重要★日本のＴＰＰ参加を食い止めるためには、まずこの情報を周りの人に伝えること。
日本人民国民なら今すぐTPP阻止行動支援ページ　ttp://luna-organic.org/tpp/action.html

ＴＰＰやってもやらなくても、１０年後には、コメ農家は暮してゆけなくなる。
コメ作る百姓の多くが年で足腰立たずで、畑に出られなくなる。若い奴は
誰もやりたがらない。コメ農家を守れと言っても守る百姓がいなくなる。

TPPは結局、米中のつばぜり合いか。

>>686
批判学者はほとんどが経済でも学部卒や教養学部農学部といった連中

>>691
実家の周りは田園風景
畑も田んぼもイパーイだけれど、俺の疑問>>671に答えてよｗ

>>691
ワリイ、勘違いｗｗｗ

糞の役にも立たない経済学者なんてどうでも良い。
政治の問題なんだよ。

またコピペバカがいるのか
こういうマルチって2チャンネルの規約違反じゃなかったっけ

こういうの見るとTPPは賛成の方がいい気がするんだよね

>>702
いいんだよ。バカが踊っていてくれた方が。
これだけ狂ってくれると相手国も
自分たちのメリットがでかいんじゃねえ？って錯覚してくれるだろｗ

>>687
実質的になくなるんだが。
歯医者も同じこと。
保険外薦められても、いや保険内でお願いしますといえば治療してくれるだろ
（最初から、全部保険外を掲げてない限り）。
歯医者も医者も全ては正当な事由がないかぎり、診療を拒否できないという
医師法の規定にひっかかってるわけ。
正当な事由がまず認められないから（患者が診療拒否したからという理由すら認められない）。
TPPによって、正当な事由が拡大され、診療拒否（自由診療の金はらえなければ
効果ないので治療しないよ、また外国人医師ならタバコ吸う人の治療を最初から拒否する
可能性がある）が常態化されようになって、なんで国民皆保険が維持できると思うの。

最近のメディアを見ていて、思った。
今回TPPに参加したマスコミはすべて官庁とのパイプを持っているところなんだと思う。

・TPPの交渉は全て国が主導して行う。
・その情報は、記者クラブを中心とする既得権を持ったマスコミだけが早期に獲得する
・TPPの交渉に関する情報は、それらのメディアが占有するため、
・動きがあればあるほど新聞であれば発行部数、テレビであれば視聴率を増やせる

官僚は、これを契機に改革を進められる。
⇒仕事が増える！

そんなつまらん理由で、「賛成」大合唱を繰り広げていた可能性を感じる。


・「バスに乗り遅れるな」は、日独伊三国同盟の参加を煽ったマスコミの論調
・彼らは、発行部数を増やすために、軍部の情報に群がった
・日米戦争は、日中事変で予算を着々と増やす陸軍を羨ましく思った海軍官僚が進めたもの
・だって、米国と戦争しなきゃ、海軍がいる意味なんてなかった。。。

TPPは、日本をターゲットにした枠組みで
あることは明らかであるにも関わらず、
自分の目の前の仕事だけを考えた近視眼的な奴らが決めたとした思えない。

今の状況を明治維新の状況に重ねる奴がいるが、
少なくとも、官僚とマスコミの考え方は、
第二次世界大戦の前の状況に近いとしか思えない。

>>695
＞・日本の法律が日本人を守れなくなってしまう

そんな事になるなら批准しなければ良い。

＞・アメリカの医療事情は本当にひどい。公的な保険がなく、民間の医療保険が高いので貧乏な人は保険に入れない。国民全体の15％が無保険だ。

好適健康保険が無い先進国はアメリカとイギリスぐらい。
アメリカ自身が国民皆保険に向けて動いてるのに何で日本の公的保険制度に干渉出来るの？

＞・ＴＰＰに加盟すると「労働力の移動」も自由化される。

だから？
日本は少子化で労働力不足が懸念されてるんだけど？

＞・TPP加盟国からの労働者が日本にどんどんやって来る。

良かったな。

＞・安い給料で働く外国人が日本にたくさん入ってくれば、給料の相場が下がる。

日本の製品が外国で競争力が出てくる。
アメリカの強さの原因は知ってる？国内に途上国が有るからだよ。

＞・投資の自由化は、大企業の利益を伸ばす反面、庶民の搾取につながっていく。

日本に投資した企業は日本人を雇ってくれるよ。
日本の景気が良くしてくれるだろうね。
景気が悪い国に投資するバカは居ないからね。

＞・これだけは日本国内で運用しなきゃダメ！　と決められていたものがある。たとえば、「ゆうちょ」（郵便貯金）、かんぽ（郵便局の簡易保険）、農協共済。

全部無くなってくれた方が日本の為だけど？

まあ本当に日本、カナダ、メキシコが参加して、
アメリカ議会通ると思ってる、賛成派がおめでたいんだが。
だいいち、いくら並行的にものを進められるアメリカ議会でも、
来年は大統領選挙が最重要課題であって、
こんなつまらないものにかかわってるひまないよ。
TPPいくらやったって、アメリカ経済良くならないんだから。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>697
当たり前だろ
逆に言うと日本は米国経済圏か中国経済圏に入らないといけない
入らないなら関税ブロックからはじき飛ばされ飢え死にするしかない
戦争する兵隊もいないんだから

>>704
＞TPPによって、正当な事由が拡大され、診療拒否（自由診療の金はらえなければ
＞効果ないので治療しないよ、

そんなのが正当な事由になる病気なんて殆どない。

>>707
＞アメリカ議会通ると思ってる、賛成派がおめでたいんだが。

通らないと思ってるなら何で反対するの？

>>699
なんで、お鉢が回ってくるんだよｗｗｗｗ
指定のレス解読するからちょっと待て

自前の売り上げでなく、補助金を前提に経営してる農家→弱小農家　って言いたいんじゃない？
んで、TPP導入すると農地の大規模化集約化がより進行して、アレ？農業人口減るじゃんｗ

とりあえず、小規模兼業農家は議論の対象にしてないっぽい
あと、果実や花卉、野菜なんかも想定しない感じだね
「俺定義」だからお前は議論に勝てない（ｷﾘｯ　でFAかとｗ

>>709
無理に中国に付く必要ないし
どちらかに付かないといけないとも言えない
三国同盟に入るか入らないかの話
けどやっぱり米の一緒の方が安心するよねｗ

>>712
だー、スマン

ったく、どいつもこいつも二言目には
TPPお化けが来るぞ〜！喰われちまうぞ〜！
って狼少年ならぬTPPお化けオッサンばかりだねん。

>>479
つか、よく読んだら
＞外資の流入による
とかワケワカメな寝言がｗ

>>480
それ今と何が違うのよんｗ？

>>482
今までの米国のどこが『保護主義』なんだよんｗ
我が国こそが保護主義だったのに怒られるぜん♪

>>501
＋は兎も角νはｱﾌｫのすくつだろん。

>>521
本当のｳﾞｧｶとは、表層的な事柄に囚われて本質を見誤る喪前みてえな知ったか。

>>710
いま適当な病名付け加えて、本当は元の病気だけだと使っちゃいけない薬も、
保険診療で使えるようにしてる良心的な医者？もたくさんいるの知らないの。
自由診療にしたら、値段が桁違いに高いからね。

>>711
だから、本当に経済連携協定なら、ルールが決まってから参加しても同じだろ。
ちゃんとルール守るんであれば、拒否できないはずだから。
今やってる、TPPは明らかなブロック経済で、自由貿易と全く関係ないじゃん。

この件については自民党も全然当てにならない。
今は野党だから反対してるけど、与党になったら推進に転ぶ奴らがウジャウジャいる。

そんな政治家しかいないんだ。
落選させるなりポアするなりすれば問題は排除される。

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
　http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

日本はアメリカや中国を除外した経済圏を創るべし。
アメリカや中国の横暴に対向するには弱小国を日本が糾合する。
日本は徳がある国。それが出来ないのは外務省のサボタージュ。

本当にブロック経済とか使うアホがいるから面白いわ
高卒が経済なんて語らなくていいよ

>>716
基本的な質問で申し訳ないんだけど、
あなたは、既に進んでいるFTAAPに向けて、
2010年のAPEC首脳宣言である横浜ビジョンを踏まえて、
「TPP」「ASEAN+3」「ASEAN+6」のどれを選択してるのですか？
大前提の部分が少し分かりません。

>>720
えーと経済学部の大学院でてるんだが。
TPPの本質がブロック経済とわからないバカが、
こんなにいることのほうが信じられないんだが。
カナダの参加元々断ってるんだよ。
後、賛成派は、中国はまだしも、米韓FTAが結ばれてる以上、
韓国の参加はOKってことだよね。

カナダ、メキシコもＴＰＰ参加表明　一気に拡大の可能性
http://www.asahi.com/international/update/1114/TKY201111140040.html
米ホワイトハウスは１３日、
環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉に、カナダとメキシコも参加を表明し
たと発表した。 日本に加えて、北米自由貿易協定（ＮＡＦＴＡ）を構成する
両国が参加表明したことで、ＴＰＰは一気に拡大する可能性がある。
　米政府によると、オバマ大統領と、カナダのハーパー首相との１３日の
首脳会談で、ハーパー首相は、ＴＰＰ交渉に参加する意欲を示したという。
ホワイトハウスは１３日の声明で、メキシコも同じように意欲を表明してい
るとし、「日本とメキシコの同様の発表とともに、カナダがＴＰＰ参加国と
協議を行う意欲を示したことは、ＴＰＰの勢いが広がっていることを証明す
るものだ」と、ＴＰＰの拡大に自信を示した。
　ロイター通信は、フィリピンとパプアニューギニアも交渉参加に関心を示
していると伝えた。

>>716
＞保険診療で使えるようにしてる良心的な医者？もたくさんいるの知らないの。

それは知らなかったが、それが本当に良心的なの？
健康保険の負担増が日本の公的医療制度にのしかかってるんだけど？

＞だから、本当に経済連携協定なら、ルールが決まってから参加しても同じだろ。

ルールを決める段階で参加しなければ日本の国益を反映出来ないんだが？

＞今やってる、TPPは明らかなブロック経済で、自由貿易と全く関係ないじゃん。

まさかWTOとかに期待してるわけ？
世界的な自由貿易はGATT(General Agreement on Talks and Talksと揶揄された)以来無理な事が分かったからこういう流れになってるんだけど。

>>722
韓国は参加させてもらえないだろ。政治上の理由で。

>>681
なるほど、理解しますたよん。

>>701
其の政治を動かし司る本源が、経済或いは経済社会の動向なのだよんｗ

>>720
悲しいお知らせだが、経済板でもその手の連中はワンサカ居るんだよんｗ

>>721
ASEAN+6でOKでしょ。
というより、これで悪い理由は。
TPPは、アメリカがはぶられそうって、
バカオバマとUSTR、商務省が必死になってるだけじゃん。
死に体のやつと真剣に交渉してどうすんの？

>>722
マル経は経済学じゃないから
答えを言えばTPPのコロンビアやチリは南米のメルコスールにも入ることになってんだよ
自由貿易を窒息させたブロック経済どころか世界自由貿易の急拡大の時代に入ったんだよ

>>722
院まで行っててTPPはブロック化だと申すとな？
詳しく解説して貰おうかねん。

>>725
そんな話有るの？
神戸大の韓国政治が専門のの先生(@kankimura)が何で韓国がTPPに参加しないか分からないってtwitしてたけど？
それに対して、韓国は中国に遠慮してるからだろうって事だったけど？

>>724
だから、TPPはアメリカが決めたルールを認めろという話で、
それ以上でもそれ以下でないんだって。
交渉力にいくら差があるといっても、日米FTAはアメリカ絶対反対だったんだから
（本当に自由化したら自分が損するからね）。

韓国はFTAでいいんだろ？
コメが死守できたし。

>>722
何処の大学？

なんかハイレベル議論の中、低次元で悪いが、TPP導入したら安くてそこそこ品質のベトナム
産おにぎり、高くて質の良い日本産おにぎり、消費者は好きな方を選べます、
なんていう低次元のドラマを朝フジでやっていた。

ここでもTPP賛成者がいるので聞きたいが、そうなるかね？
俺は靴下と肌着は特に日本製にこだわって買ってきたが、
ここ２年で本当に日本製を見かけなくなった。
金を出しても日本製がいいのだが、本当に店頭に無い。
米なども縫製のようになるような気がしてならないのだが。

>>731
そんなお前の妄想ばかり書かれてもね。

まあ、これで日本の行く末は決まったんじゃないでしょうか。

どっちにしろ、少子化は止まらないし、日本人の職は無くなり続ける。

一部の優秀な人間＋金持ちは海外に逃げる。

政府は更なる増税。

こんな感じでしょう。

もっとも、全世界的に増税が起こって、地球全体が福祉共同体になりそうではあるが、
まあ、アメリカがいるうちは平気かもね。

>>727
あなたはASEAN+6で自由貿易協定を結ぶべきだと思ってる訳ですね。
中国やインドと共通のルールを作るのはとても大変です。
その辺りはどう思われてますか？

>>734
お前楽天とか知らんのか？

自由貿易なんていらないよ。
儲かるのはグローバル企業ばかりだ。
やつらは世界の害虫。

>>689
ＴＰＰに入ると弱小農家は赤字になります。弱小農家は国に補償金を求めるでしょう。
すると政府はその財源を増税で賄います。
農産物価格は下がりますが増税額はそれを上回るので
一般消費者は損をします。
弱小農家の大半は補助金目当ての兼業農家ですから、
何十年先までの所得補償をしてくれるのであれば離農します。
焼け太りはあっても損をすることはありません。

実はTPPで安い農産物が入ってきて被害を蒙るのは一般消費者であり
農家は全く損をすることはないのです。
TPPで農家は豊かになることはあっても貧しくはなりません、
外圧を使って戦後農政の膿を全部国民に押し付けて決算してしまう
これが目的なのです。

TPPを開国って言ってる奴がいるが、
開国した江戸幕府は滅んだからな。

TPPのシナリオはたぶんこんな感じだろ。
日本の金をNYに集めて、
シンガポール辺りに通ししてバブルを作る。
そしてさらに投資を呼び込んで中継地のNYでひたすら手数料を搾取する。
で、最後はバブルを潰して元手の日本の貯金を消滅させる。
日本はデフォルトしてそこに米ハゲタカがバーゲンセールで買い占めて、
さらにIMFを通じて日本人に膨大な借金を背負わす。
借金が完済するころにはハゲタカが買い漁った日本の資産（企業、金融、不動産）の
価値が何倍にも跳ね上がるからこれを中国に高値で売りつける。
これらが行われる１０年くらいはアメリカは好景気を満喫する。
そしてアメリカはその貯金で戦争を始めて不況の到来を先延ばしにする。

日本の金狙いのＴＰＰ
日本参加でカナダ、メキシコｅｔｃ参加表明とかｗ

日本が入らないと始まらなかったんだな

>>734
ベトナムは自国民の食糧確保の為に食料輸出はほとんどできない状態にしてる。
外資規制でもないからＴＰＰでこのルールが引っ繰り返る事もない。

>>734
日本の製品に競争力がなければ日本製品は無くなるだろうね。
日本の製品を好むと考える人間が沢山いれば生き残るだろうけど、そうでなければ淘汰される。
それが自由競争。

自由競争は困ると感じる人も居るだろうけど、理由もなく高い物を買わされて文句言わない人は居ない。

>>729
あのね、なんで参加にアメリカ議会の承認がいるの。
ルールを守る国を拒否できる理由がないでしょ。
参加に意味のない制限（それも一つの大国が）をつけるのはブロック経済というんだが。
で、賛成派は、バイアメリカン条項についてどう考えてるの？

>>736
＞どっちにしろ、少子化は止まらないし、日本人の職は無くなり続ける。

イミフ。
少子化したら無くなるのは職じゃなくて働き手。

高いかどうかはその人の価値観の問題。
安い物の方が絶対良いなんてことはない。
もしそうでなければブランドなんて焼失する。

アメリカはAIGや医者が日本で商売しやすいように
利益率の高い自由診療を増やし、混合診療を認めるよう働きかける。
ここまではわかるんだけど、アメリカの保険会社が参入しても日本の株安低金利下でどうやって
運用して加入者を増やすんだろうって感じはする。
日本は保険を貯蓄として活用し、アメリカはリスクの高い商品で運用する違いがある。
事実日本に変動保険で参入した外資で採算が合わず
早々に撤退したところもある。

>>745
バイアメリカン条項って、NAFTA域内でもおｋって聞いたんだけどどーなん？

>>745
お前大学院って嘘だろ
全参加国の承認がいるんだろ

>>741
あなたはTPPなんて物は何の意味も無いという事をご存知なのですか？
今APEC加盟国はFTAAPという経済連合を作ろうとしていて、
その道筋として、
「TPP」「ASEAN+3」「ASEAN+6」という3つの連合が出来上がった。
日本はどれを選ぶかという問題に差し掛かったに過ぎないという事を分かっていますか？

>>737
インドや中国に共通のルールを作るのは大変と教えられるのは
日本しかいない（アメリカでは無理）から、交渉することに意味がある。
ロシアがWTO参加に18年かかった意味を賛成派は、もっと考えるべき。

GDPの経済効果は10年で2.7兆円、1年あたり2700億円
2010年の名目GDP＝479兆1726億円
479兆1726億円÷2700億円＝1775

TPPの経済効果はGDP比でたったの1775分の1

>>750
通常の条約の場合だと、「締結」→「各国立法府での批准」→「国内法制定」のプロセスを踏むから、
別にアメリカ議会がスルーしたらしたで、残った国で粛々と進めるってパターンも考えられなくない。
アメリカ抜きのTPPが旨いかどうかは別として

>>727
ASEAN+6はほとんど進んでないんじゃない？
今回のAPECでEASをやろうみたいな事言ってるけどさ

オージーとNZなんかやる気0だろｗ

×　GDPの経済効果は10年で2.7兆円、1年あたり2700億円
○　TPPの経済効果は10年で2.7兆円、1年あたり2700億円

>>751
ｗｗｗｗｗｗ
「ASEAN+3」「ASEAN+6」

この2つがいつできたんだよｗ
選ぶもなにも存在しないじゃねーか。

だからf何処かに入ろうなんて考えなくて良いんだよ。
そんな必要性ないでしょ？
日本の場合。

>>734
和んだｗ
探せば幾らでもあるだろん。グンゼとか福助とかｗ

>>748
＞利益率の高い自由診療を増やし、混合診療を認めるよう働きかける。

ココは一つ議論の対象みたいだけど、高い金払って自由診療を受けたいと考える病気なんて殆ど無い。
有るとすれば、難病でも命に関わる様な病気。
そういう病気に掛ってる人にとっては命の掛かった大問題だが保険制度の大勢に影響が有るとは到底思えない。

>>758
有るよ。
つうか、参加し損なったら日本終了。

>>761
そういう根拠のない妄想はもういいよ。

>>753
だから？
日本の膿を出せた上にGDPが増えるなら大歓迎なんだが。
そうでなければ、医療も農協も国内で解決しなくてはならないから痛みだけを伴う事になる。

>>730
韓国は北朝鮮という爆弾を背負っている。
中国への配慮もあるね。旧満州には朝鮮族多いし。

韓国がTPPに入らないことは日中の国益・・・となるよ。多分。

あとASEAN+6なら当然アメリカをハブる事になるし

FTAAP構想の土台をASEAN+6にするなら米とガッチガッチにぶつかるけどね

逆もSCOでインド・中国とぶつかるけどさｗ

WTOの替わりがAPECなんだけどねｗ
来年の開催国ロシアだしｗ

>>738
品質を確認して買いたいから店頭派なんだ。

>>744
なるほど。一理ある。

俺がむかつく消費者行動として、いつもは安い外国産にいくくせに、
ちょっと問題が発生すると国産に来るやつ。そして一月もしたら
また海外産に戻るやつ。
こんな行動をとるやつが日本人は多いと思うので、そんなやつらのせいで
国内産の米がなくなる可能性があるわけだな。
(別にTPPは農業だけと思っているわけではないよ、あしからず)

日本は少子化と言うよりこれが普通なんだよ、他国は自国の管理もできず人口増加に
歯止め効かず結果失業者で溢れる。自業自得じゃねーか！バーカｗ
自国も管理できねーのり日本に頼るってのが気にくわねーんだよ。
しかも努力もしねーでさぁ、made in japan は世界に誇れる一流ブランドだぞ。
科学技術大国日本で世界をリードしていくんだ！

日本人なら胸に手をあて、ご先祖様に感謝し祖国を特攻までして死守してくれた事を思い出せ！
今の状況を冷静に考えてみてくれ。

大日本帝国　万歳ーーー！！　大和魂はどこへいった！
それでもお前ら日本男児かぁ！

ＴＰＰ断固反対絶対入るな！（日本人なら理解できるはず！
今すぐ入る必要なんてまったく無し！　米は強制など一切していない！
技術大国日本で絶対切り抜けれる！っと俺は思う！
日本人民国民なら今すぐTPP阻止行動支援ページ→　ttp://luna-organic.org/tpp/action.html
参加したら間違いなく日本は終わる解説ページ→　ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

てか、チョンや帰化人がこのスレにウヨウヨいるな

まあFTAAPなんか何時出来るのかわかんないしなｗ

>>762
根拠？
有るよ。
世界は地域単位での経済圏をより所にする動きが主流になってる。
そこに参加出来なければ、貿易で生きてる国は終了しかない。

もうWTOとか妄想は忘れろ。

>>757
やはりそういう認識の方がいらっしゃる様ですね。
何となくわかりました。恐ろしい事です。あなたは何について議論しているつもりですか。
今APEC加盟21カ国はFTAAPという経済連合を作ろうとしています。
その道筋として、
「TPP」「ASEAN+3」「ASEAN+6」という3つの枠組みが既に出来上がっています。
日本はどれを選ぶかという問題に差し掛かっているに過ぎないのです。

>>766
＞こんな行動をとるやつが日本人は多いと思うので、そんなやつらのせいで
＞国内産の米がなくなる可能性があるわけだな。

ウーン、それ本当に大勢に影響が有るほど多いか？

超円高の時代にどうやって輸出増やすの？
無理に決まってるでしょ？
大企業はさっさと海外出て行ってしまうのは防げないよ。
貿易立国なんて絶対うまくいかない。

>>760
賛成派は、なんでこんな甘い人が多いんだろう。
アメリカのUSTRからの文書に、「医薬品の市場参入機会を確保するため、
TPP参加国に政府の医療費償還制度そのものの見直しを要求する」というのが
あることを国会で認めてるんだよ。
医療費償還制度というのは、明らかに日本では国民皆保険にあたる（保険料でなく、
医療費として支払う額に、高額療養費として上限あるよね）。
従って、保険診療の範囲が縮小（一部、厚生官僚、財務官僚の望みどおり）に、
追い込まれるのは明らかなんだが。

>>772
円高とTPPは関係ない。
円高だからこそ少しでも足枷を少なくする事が重要。

横浜ビジョンな
FTAAPは，中でもASEAN+3、ASEAN+6及び環太平洋パートナーシップ（TPP）協定と
いった、現在進行している地域的な取組を基礎として更に発展させることにより、
包括的な自由貿易協定として追求されるべきである。」

これを管が採択したからね　実質TPPしかないのよ
しかもギリギリで参加ｗｗ

>>774
意味不明。
何だ足枷って？
賛成派ってこんなんばっか。

>>773
＞アメリカのUSTRからの文書に、「医薬品の市場参入機会を確保するため、
＞TPP参加国に政府の医療費償還制度そのものの見直しを要求する」というのが
＞あることを国会で認めてるんだよ。

要求が有るから全て認められるとでも？
アメリカ自身が国民皆保険に動いてる事実が有るんだが？

>>760
自由診療も先進医療と厚労省が認めれば、
診療や入院費等基礎的な部分に限って保険の対象になる。
認められなければ全て自己負担。
先進医療と認可したことによりISD条項とやらが悪さをして規制に起因して損したから
賠償請求しますって可能性もありますわな。

今でも国民健康保険を払えない人は医療費全額負担で格差はある。
混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、自由診療費の為、必然的に金に余裕がある人は外資の医療保険に入る。これは外資の狙い。
それは何をもたらすか。外資の保険会社に医療費の価格決定権を与えてしまう。これは利潤を追求する外資保険会社が日本の医療業界を跋扈させる事になる。
これは必然的に貧富の差が寿命の大幅な格差をもたらす。日本の医療業界を外資に席巻させてならない。
日本は医療費の価格決定権が厚生労働省にあったから医療費を抑制できた。
これを外資保険会社に与えれば、外資の利潤追求の為、自由診療費の高騰、医療保険費の健全者と病弱で保険費の格差を招く。

アメリカは国内で禁止しているポストハーベストを日本向けの果実に使用できるよう

日本の規制を変えさせた前科があるからな

>>769
アメリカも日本も貿易依存度世界的に見て低いほうなんだが。
だから、貿易で今の経済状況がなんとかなると思ってる、
オバマとその取り巻き連中の経済音痴ぶりになぜ日本が
付き合わなきゃならんのかわからんのだが。
後、アメリカの金融・保険の連中は自分さえよけりゃの連中なので、
本来はあいつらの意見を聞くほうが問題。
世界恐慌にしないためとはいえ、オリンパスとは比較にならない
飛ばしをした連中だからね。

>>745
我が国が交渉への参加表明を行った事に刺激を受け、
支那の商務次官補がAPECの共同記者会見の場で、
「TPPは開かれたもの、且つ透明であるべき。今まで我々は何の招待も受け取ってない。」
と、駄々をこねながら屁理屈を並べたが、米国通商代表部カークは
「中国の仲間に言いたい。TPPは閉ざされたクラブではない。
　誰でも歓迎するが招待状を待つ様な物ではない。」
と、やり返した経緯は知ってるかねんｗ？
カークの言葉こそが、TPP参画への各国の採るべき対応を的確に表してるだろん。
そして喪前が例えるブロック化とは、世界経済の縮小均衡を引き起こしたが、
今度のTPPは飽くまでも排他的経済圏の形成は、何ら意図していないねん。

喪前マジに院生だったのんｗ？

>>777

それでオバマの支持率が下がったんだが　ｗ

>>752

＞インドや中国に共通のルールを作るのは大変と教えられるのは日本しかいない

なるほど。そういう考えなのですね。
インド、中国、韓国、日本などで共通のルールを作り、まず経済国境を無くした上で、
そのルールをアメリカに呑ませると。
FTAAPへの道筋は色々な議論があっていいと思いますね。

>>782
排他的経済圏の形成は意図してないけど、変動為替制度くらいは嗜んでくださいね（棒
という趣深い発言と取りましたが如何なもんでそ？(´･ω･｀)

>>783
だから？
国民皆保険はアメリカの長年の懸案。
それで日本に国民皆保険制度の放棄を求めて来ても断る理由は充分にあるんだが？

TPPって外交問題だから経済の問題じゃないのよね

しかし、中国、インドと自由貿易、国内法の共通化などを進める事は可能でしょうか？
実は私はASEAN+6よりもTPPの方がハードルが低いと見ています。
もちろん色んな意見があってもいいと思いますけどね。

>>779
細かく言えば国保には減免制度があり、
生活保護受給者は保険料納付そのものが免除される。
それから診療報酬は中医協の答申によって決まるから
ここらへんは既得権と言われてもしょうがない。
来年度民主党はこれを引き上げを目指している。
しかしTPPならこの引き上げが2010年から続く上げ幅なんて
取るに足らないくらい上がるってことだよね。

>>785
ﾌｫﾌｫw
如何様にも受け取れるよなんｗ
各国代表が鍔迫り合いをするハイレベル協議の場では、
こういう火花を散らすからたまらんｗ

寝るﾉｼ

>>778
＞自由診療も先進医療と厚労省が認めれば、
＞診療や入院費等基礎的な部分に限って保険の対象になる。
＞認められなければ全て自己負担。

つまりは厚労省の利権を守りたいって事ね。
日本の薬の認定が遅いのは厚労省と製薬会社がつるんでるのでは？

＞先進医療と認可したことによりISD条項とやらが悪さをして規制に起因して損したから
＞賠償請求しますって可能性もありますわな。

はい？？？
先進医療と認定する必要を無くそうという流れだろ？

>>777
アメリカと日本の国民皆保険は全然別物なんだが。
アメリカのは、とにかくみんな何らかの保険に属することにはしよう
（無保険者はなくそう）という話。
日本の国民皆保険制度は、「いつでも」「どこでも」「だれでも」保険診療を
受けられるのがその肝。
だから、生活保護の人間がただで診療受けられるわけ。
国民健康保険だって、収入少なけりゃ、月何百円だからね、払えないほうが本来おかしい。
（まあある意味ホームレスが一番悲惨だが）。
で、日本でやってるような国民皆保険制度に、アメリカがなることは永遠にない。
クリントンなんかは、日本風にしたかったみたいだが、共産主義的といわれて終了。

>>788
内需のまだまだすさまじい伸び幅があり自由貿易をする必要を全然感じてなさそうな方々と？

難しくね？

回りくどい言い訳はもういい！
アメリカは自らまねいた種、自業自得！！日本が手を差し伸べる必要まったく無し
以上！！
ＴＰＰ解説ページ→　ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

ＴＰＰ決断「評価する」５１％…読売世論調査

世論操作をするためのありえない虚偽、あるいはかなり偏った調査結果。
社内のゴタゴタといい、この調査結果といい、一体この会社はどこまで信用
できるのだろうか？

>>779
＞混合診療解禁になると車の自賠責保険に対する任意保険のように、

自動車の任意保険は外資の参加で保険料が下がったが？

TPPに参加しても、国益を主張すればいいとか
ヤダってもんはヤダって言えばいいとかほざいてるけどもさ、
あの野田が、あの民主が、この日本が、地球の当たり屋アメリカ様に、
その国益とやらを主張できると信じるに値する歴史的経験的根拠を
俺は何一つ知らないんだが。

何をもってしてそこまで手放しに野田や民主や日本の交渉力を信じて
馬鹿みたいにお花畑で何一つ疑わないのか。

ねえ何なの馬鹿なの？

>>792
それで？
国際的にも高く評価されてる日本の国民皆保険を放棄させられる理由は？

>>782
いやその承認をするのが、アメリカ議会という点で、
あきらかに閉ざされてるわけだが。
交渉してる政府関係者に判断下す権限ないんだよ。

>>797
だから、TPPには何の意味も無いですよ。
FTAAPに向けての道筋なだけです。
あなたはFTAAPに向けてどういった道筋がいいと考えてるんですか？

>>791
下段はよく考えず書いたw。
それから聞きたいんだが、ジェネリック医薬品というものがある。
これはいわば特許期限の切れた後発製品だが、
アメリカの製薬会社が画期的な薬品を開発してこの期間を伸ばすこと、
逆に日本の製薬会社が開発した場合期間を短縮されることはないの？

さあ来年の開催国はプーチン様のロシアだからどうなる事やら・・・

>>792
先ほど、>>773で述べたが、アメリカのUSTRからの文書に、「医薬品の市場参入機会を確保するため、
TPP参加国に政府の医療費償還制度そのものの見直しを要求する」というのが
あることを国会で認めてるんだよ。

>>797
＞あの野田が、あの民主が、この日本が、地球の当たり屋アメリカ様に、
＞その国益とやらを主張できると信じるに値する歴史的経験的根拠を

敗北主義だね。
国際条約なんていつでも反古にできるし、したとしても、本当に国益を損ねるなら大した問題にはならない。

>>801
どんな仕組みでそんなのができるんだｗｗ

>>753
>GDPの経済効果は10年で2.7兆円、1年あたり2700億円

中野三橋信者はレベルが低すぎるんでよそに行ってくれ

このまま円高が続いて尚且つ海外製品に関税をかけられなくなれば

国内産業は壊滅する

>>801
＞アメリカの製薬会社が画期的な薬品を開発してこの期間を伸ばすこと、

画期的な薬を開発したならしょうがないと思うけどな。

＞逆に日本の製薬会社が開発した場合期間を短縮されることはないの？

何を根拠に日本の会社だけが不利益を被るって考えるの？
ISD条項なら逆に日本企業がそう言う目に有った時に文句言えると思うけど？

>>806
違うのか？

>>801
ちょっと質問の答えとは違うが、日本のジェネリック医薬品は、
実はほとんど効かない。
昔、ツムラの先代会長が、不純物が含まれていたほうが薬はよく効いたと
同じことがおこっている。

>>807
その通り。
日本にとっては自由貿易は害あるのみ。

某製造業ですが、仕事が忙し過ぎるので外人とワークシェアしたいです
仕事の絶対量が多すぎ

>>812
給料も半分になるけど良いの？

>>806
3レス下で訂正してるだろ
脊髄反射してないで少しくらい他のレス見ろよ