【地域経済】「農業改革の契機」TPPで道内農家　北海道は対策本部立ち上げへ [11/11/12]

>>73明治政府機関を長州藩だけで固めた事。そうするに山口県人は利己的で
自分させ良ければ、他はどうなってもいいて事。

>>77
山口県民というよか人間がそんなもんだろ
幕府や会津が勝ってたら全国から等しく権力分けあってとか
ありえねーし。

>>77
アホか、すべての山口県人がそうだったわけじゃねーよ、
もしそうなら俺がこんなにビンボーなわけねーだろｗ

はっきり言うと
北海道の農家が全て個人売買すればその圧倒的な生産量で過剰供給の元に
価格は乱高下するのは必至でその意味では
供給調整、手形保証機関としてJAホクレンは必要な機関ではある。
昭和50年代以前商系によって泣かされた北海道農家は数知れない

零細農家を切り捨てて、生産効率性を高めて、海外農産物に対抗しようって言ってるやつってさ、そういう大規模農家を育てるにあたっていくら補助金がかかるか計算して言ってんのかね。
一農家あたり数百から千haの土地を管理することになるような農業改革なら、土壌整備代から農機購入代まですべて面倒みる必要がある。
オーストラリアとかでよくみるようなお化け見たいなトラクターとか、数千万円レベルだよ。あれが一農家（っていうか法人だな）あたり数台必要になる。
あと、そこで働く労働力は極めて安くすませなきゃならんので、自由化された安価な外国人労働者を使う。
不作のときもとんでもない額の補填が必要になるし。
関税がなくなる代わりに、数兆円規模の補助金支出が増えて、失業率は一気に高まる。
農業経営が軌道に乗るまで、10年ほど日本経済全体に相当な痛みを強いることになるけど、わかって言ってんだろうな？

民主党にたくさん投票した北海道の人たち
今どんな気持ち？
ねえ、どんな気持ち？
太陽光発電なんて本気でできると思ったの？
関東以南でも採算とれないのに。

>>81
そんなの分かるわけ無いだろ

馬鹿は個人に企業と同等の価値観を抱き、自由貿易でいつでも食料が買えると錯覚している
この程度の価値観しか持たない奴が多いから民主党が与党になれるんだろ

やめとけ！
オーストラリアには勝てない。。。
酪農に関しては味、価格とも日本の負けだよ。

　農　協　解　体　始　ま　っ　た　！

>>82

元々北海道は旧社会党の金城湯池だった土地柄だし･･･

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度）（米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題（米国は日本語さえ非関税障壁としている）。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　（榊原英資）+ビデオ付
http://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html

今後１０年間で、農業廃業を迫る野田首相

国民投票したら、賛成派が多かったりする可能性が高いけどな。

農業従事者ここ5年で25％減って250万人だからなあ。
あと5年たつと200万人切ってるかも、製造業は900万人いるし
投票になると厳しいね。

つまり英仏の核実験以降ヨーロッパで売れなくなった南太平洋岸諸国の農畜産物が格安で入って来ると

みんなの党の幹部
こいつらを調べると、みんなの党は「人間の屑と畜生」とヤクザの集まり。
自分たちが人間の屑のくせして、他人を犯罪者扱いするのが、「やつ等の共犯手口」だ。

「みんなの党」の素晴らしい実名本気リスト。提携人物含む。

■小泉暴力団最高幹部(ｼﾝｼﾞﾛｳ君です)自民党所属(部下２０名以上が刑務所で懲役10年以上)ＣＳＩＳ麻薬情報機関所属
■広域暴力団「三組」の総合フロントをしている堀江隆文。(ライブドア詐欺事件で拘置所)
■美人AVポルノ団体SOD所属元議員候補。(路上選挙ＳＥＸストンプスピーチＡＶを街宣カーで実行した凶悪犯)
■元金融巨大詐欺組織　「日本信用銀行頭取理事」　特務官僚　木村剛　担当官。(拘置所行き)
■提携団体　六本木麻薬組織　関東連合会長補佐　議員が麻薬を買ってます。
■提携先団体　ＡＴｶｰﾆｰ　幹部が麻薬中毒者の外資系役員。
■竹中平蔵　日本ＭＩＴ会　暴力団のフロントであり、提携団体は山口幹部や暴走族など。ヤクザ会合参加の写真多数流出済み。
■元自民党二代目ボンボン　渡辺ジュニア(一月の飲み食いを脱税のために一千万流用し脱税を実行)
■元外資系ＣＩＡ麻薬組織の関係者二名。麻薬ＣＩＡ組織「アクセンチュアと提携」
■六本木麻薬金融組織の親友関係者一名。(海老蔵を暴力団員にしようとした関係者)
■違法年金投資にて運用失敗問題で逃げてる大田弘子。
■拘置所直前にＡＶハードポルノ団体を暴力団に資金提供した堀江隆文。
■麻薬合法化でＧＤＰを１０%叩き出せと設立したトロツキスト学「ミルトン学派」
■郵政民営化で暴力団に株を売却しようと計画。共犯「須田慎一郎」が宣伝。
■NHKでＳＥＸを連呼したウドウとミルトン学派。慶応の組織が関与。ｂｓでマン拓放送あり。
現実に各国で麻薬合法化、銃刀法の解禁、金融犯罪の合法化を行ってます。

公安部刑事の方に問い合わせると、政治団体の場合はこれらは「完全に合法」なのだそうです!

みんなで麻薬を売ろう!銃をアメリカｍｉｔの要請で輸入させよう!ＡＶ団体を立ち上げて株でもうけよう!!
違法カジノを経営してミルトン学派だと名乗ろう!!
全部政治家が提言してるので合法ですね。

農業保護の国際比較
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/0308.gif
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/0308a.gif

これだけ補助金で支えてもらいながら現状の競争力しかない日本の農家は怠け者。
もっと外に打って出ろよ。

あと>>38は無知なのか意図的なのかは知らんけどデマを吹き込んで足を引っ張る勢力。

>>95
あっちゃー、この指標見て調子乗っちゃったんだねー。
農業のことなんにも勉強してない学生かね。

農業改革をいっちょまえに論じるなら、日本の数値が「なぜ」こんなに高くなっているかを、歴史的な経過を踏まえて考察する必要がある。
そしてスイスやノルウェーもなぜこんなに高いか答えられるかい。

TPP如何にかかわらず、農業改革は必要だと思うが、それには国民の理解が必要なわけ。
なぜって？ こうした日本の農業スタイルを根本から構造改革して、オーストラリアやアメリカと同じ土俵で戦えるようにするには、十年で数十兆円規模の投資が必要だから。
改革によって生じる失業者のフォローも必要になる。

歴史もわきまえず、一指標だけを捉えて、経済低迷を特定産業の堕落のせいにするようなバカがいる限り、いくらTPPに参加したってよけい悪化するだけだ。

田舎の農家や猟師なんか、めちゃくちゃいい暮らししていたぞ。
今までが過保護だっただけだろ？屋敷に住んで、貯金何千万、車数台なんてザラ。

漁師な

>>97
農業に関して言うと、

専業でそういう暮らししてるんだったら、その人たちはTPP後も生き残るよ。っていうか周りの農地を集約化して、さらに金持ちになるんじゃない。
兼業でそれだったら、農地を駐車場とかマンションとかに変えて経営してんじゃない。
TPPで廃業を迫られるのは、もっと小規模で収入が少ない農業従事者だ。だからみんな必死で反対してるの。

っていうか貯金いつ見たんだ？

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉ＴＰＰ論争
　http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8

>>96
おまえは農業だけの視野狭窄じゃん
そっちの農業はもうダメだからカンボジアかバングラディシュにでも再移住しろよｗ

>>101
議論もできないカスはしんでね。

http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm44356.jpg
北海道、半年前に終わってたじゃん

アメリカは　農家補助金出して輸出にも補助金出してるから
メキシコみたいに時給５＄でトウモロコシを生産している農家よりも
安い穀物を作ることができたんだよね。
農業改革云々の話じゃなくて　日本の農業は死ぬんだよ。
フィリピンの米がカリフォルニア産に置き換わったのがいい例だ。

>>96　横レス
>>TPP如何にかかわらず、農業改革は必要だと思うが

この部分はその通りだと思うが、今までの歴史を見て「ガイアツ」がなくては農業改革が出来るとは思えないんだよな〜。
まあ、これは農業に限らないし、我が国に限ったことでもないから農政・農業関係者のみ批判されることではないが。

とうの昔に完全自由化されて、いまや虫の息の林業（俺＝ケガで休養中のキコリ）からでした。
林業なんて、ガイアツですら何も変わらず滅んだ（といってもいい状態）ワロタ。

>>99
昔のニュースフィルムとか見たことないのか？

アメリカングラフィティーに出てくるような恐竜みたいなアメ車に農具を積んで
田んぼに作業に行く姿。

終戦から1960年頃までは農家は左団扇状態だぞ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 16:01:55.90 ID:gLQKYkrg0
なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題に
してきた遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係
を結んでいる。それも、TPPが降って湧いて出た昨年１０月のこと。





モンサントと農民自殺

ttp://www.youtube.com/watch?v=246VHBgsXHo&feature=related

種はモンサントの特許品なので収穫後の保存はさせてもらえません。
種の価格は従来の1000%。農民は罠にはめられた。

アメリカには何も言えない野田総理/日本有利の交渉は不可能【ＴＰＰ】
　http://www.youtube.com/watch?v=nldNdKgNQnI

農業は補助金出して続けさせるという方針を40年前に決めただけ
工業に力を向けた為に、農業は補助金出してれば問題無いと決めてきた

それを変更するのは大きな間違いだと思う

工業「いい加減に自立しろよバカ」
農業「・・・いつまでも依存してばかりでごめんね」

工業もそんなことは思っていないと思うよ。
労働者も必死だし　自由貿易が始まれば海外の労働者よりも
自分達のほうが優れていることを証明し続けないといけないんだから
俺は　農業よりも工業のほうが辛いと思う。
ほくそ笑むのは資産家だけだよ。

北海道は民主王国だから民主の政策は賛成なんだろうな。まあ当然だろう。

北海道だけ成功して　めでたし！めでたし！で終わる予感

TPPは別にして、大いにやってくれ
ただ、独立国として食料まで自前で調達できなくなる恐れを含むTPP参加はしてはならない
改革の成否に関わらずだ

ウルグアイのときのように　農業系土木業者に金をばら撒いていたら
また　失敗するぞ。
せっかく自給率が２００％あるんだから輸出補助金をつけてアメリカに
売り込まないと！！

┌┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
├┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┤
　　　　　ＴＰＰの必要性をメディアで訴えている人たちはＣＩＡの工作員です
├┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

ＥＵやアメリカと同じように日本も輸出補助金をつけるべきだ。
国内米価が下がっても輸出品が保障されていれば生産は確保できる。
アメリカの秋田コマチやコシヒカリは日本の値段とほとんど同じだぜ
寿司ブームだしな。

札幌◆第二回フジ花王抗議デモ◆再び

日時
　１１月２７日(日)１４時開始！(集合１３時)
集合場所
　大通公園西６丁目
趣旨
　フジテレビによる偏向報道への抗議並びに花王不買を訴える
　日本人を侮蔑するフジテレビとそれを支持する花王を絶対に許してはならない！

【札幌】フジテレビ・花王抗議デモ4【北海道】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321259330/

☆マスコミ☆は伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

徳之島だっけ、TPPでサトウキビ農家が潰されると反対してた
のは。しかし、徳之島のサトウキビ農家が生き残るために
日本人全員が高い砂糖を食わされるのは不公平じゃないか？
俺たちはどんな理由で徳之島の農家の生き残りのために高い
砂糖をありがたがらないといけないのか？

>>87
2ちゃんねるの管理人もひどいよな。片っ端から
農協叩きで潰されて、堀江の団体に資金が奪われるのをしっておきながら、
農協を悪という書き込みの同一人物の書き込みを許している。

農協でも何でも潰されたら、国債もたないぜ。
管理者も意味がわかってんだら、農家や農協潰せ書き込み
は削除していくべきだぞ。自分たちで日本の景気を破壊してる
ことを判らないのだろうか？　最近わかったことだが、日本の景気を破壊してるのは、
情報操作のできるサイトがあるからだとわかった。それがここだ。

米疾病対策センター（ＣＤＣ）は２５日までに、米アイオワ州の子ども３人が新種の豚インフルエンザウイルスに感染

>>120
アメリカはＴＰＰで砂糖は保護しますと言ってるぞ。

さっきな、知り合いに以来してちょっとやってもらったんだけど、
こんな意見があったな。

自由進歩マガジンの女性の「Imako Sayuri」主筆が、
なぜかＴＰＰは成立したと公開している。この団体が慶応大学の組織だとは知っているが、
なぜ成立したと断言公開したのか？このように一部の民間人と官僚のテロが許されていいのだろうか？

この女性、実は男性に偽装してブログを公開しており、
２ちゃんねるでも庶民叩きや共済潰しをやってる奴らなんです。
背後は経団連と慶応の虎の門ＴＫうんたらという組織なんですが、
本人はこちらがプロであることも知らず、自演してるようですな。

防衛機関が怒って出てきてるのに、馬鹿官僚の関係者が自演をやってるわけです。
アメリカの報告書を書いてる奴らも全部把握しました。

アメリカは戦後、核を持たない弱い国としか戦争して来なかった。
朝鮮戦争・ベトナム戦争・湾岸戦争・アフガン・イラク戦争と弱い者虐めの悲惨な戦争だった。
核兵器は使わなくて良かった。
米ソ冷戦で本格的戦争はおきなかった。米中間でもおきてないし、現在まで核保有国どうしの本格的戦争はまだおきていない。
何故おきなかったと言えば、核兵器の報復合戦になったらお互いに滅亡するからだった。
冷戦期、核兵器の報復合戦による人類滅亡の危機があった。
原爆、水爆は、それで抑止力とも呼ばれる様になった。

核兵器の拡散防止は人類の滅亡を防止する為に必要な事である。
核保有国間の本格的戦争が出来ない現在、世界で唯一の核被爆国である日本が非核兵器保有国のリーダーになって数の力で、核保有国の非核保有国への核兵器での恫喝を防止し、同じく核兵器の拡散を防止すべきだと思う。

現在、最も危険な国はアメリカである。
9,11以降、アメリカは暴走を起こして本格的戦争国家になっている。
暴走する国家の戦費を支えているのが、中国と日本の官民が米国債とドルを保有しているからである◇日本が官民で米国債とドル保有してる事は日本国内窮乏の原因でもある◇。
日本は暴走戦争国家に基地と戦費を供給しているのである。
暴走戦争国家アメリカは、ドルを世界にばらまいて（ドルの希薄化）戦争の継続と全世界の米軍基地の維持を行っている。

今、日本はエコな技術・インフラ・共存共栄制度を発信して米国に替わって世界のリーダーになるべきでないのか。
米国の暴走を抑止するする為にも、米国の軍事による世界秩序でなく、日本によるエコな和の精神に基づく共存共栄制度での新秩序を構築すべきでないのか。

日本は対米隷属を止める時がきたのでないか。首相は非核兵器保有国のリーダーの宣言を世界にするべきだと思う。

米国は、弱肉強食が国是の上に金融帝国主義の制度で軍需産業の為に戦争を遂行している。
今もＴＰＰに参加を強要して郵政資金・ＪＡ資金の供出を狙っている。
日本が自主独立の外交で皆、中流で生活できるエコな共存共栄社会を世界中で築けば戦争は無くせると信じます。

日本は、中国・東南アジア・インドと共存共栄体制を築けば沖縄の米軍基地は必要ない。

北海道の農家は全滅だな。
農家の平均世帯所得は４４０万で　夫婦で一人当たり２２０万ずつと考えると
規模を拡大して　従業員を一人雇うと３５０万以上かかるだろうから
経費がかさむ上に　従業員を守らなければいけなくなる。
もちろん　米が売れなければ自己責任！農協も国も助けてくれないし従業員には
詐欺呼ばわりされるのがオチ