【経済連携】TPP交渉参加表明に自動車業界から歓迎の声、韓国との競争条件悪化ひとまず回避 [11/11/11]

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1のーみそとろとろφ ★
 [東京 11日 ロイター] 野田佳彦首相が10日、環太平洋連携協定(TPP)交渉への参加を表明したことに対し、
製造業の中でも強く参加を要望していた自動車業界からは歓迎の声が聞こえている。
参加表明によって、米国市場で台頭している韓国企業との競争条件が一段と悪化する事態がひとまずは遠のいたためだ。

 現代自動車(005380.KS: 株価, 企業情報, レポート)などは
ウォン安や欧州連合(EU)との自由貿易協定(FTA)締結などを背景にグローバル市場で攻勢をかけており、
日系自動車メーカーも危機感を募らせてきた。

 韓国は米国とのFTA発効が間近に迫っており、
米国が乗用車にかけている2.5%の関税も5年以内をめどに撤廃される見通しとなっている。
日本が、関税を原則撤廃するTPPに参加しなければ、
韓国車が米国市場で免税される一方、日本車には課税が続くことになる。

 日本自動車工業会(自工会)の志賀俊之会長(日産自動車最高執行責任者)は
10日の野田首相の政治決断を受け、「アジア・太平洋地域におけるビジネス環境の整備と、
自由貿易の進展が期待される」と歓迎するコメントを発表した。

 <TPP交渉参加後も残るハンディ>
 経済産業省によると、
2010年に自動車産業(乗用車、自動車部品)がTPP交渉参加9か国に支払った関税は1300億円以上。
このうち米国に支払ったのは、約850億円に上る。
野村総合研究所の自動車・ハイテク産業コンサルティング部上級コンサルタント、岩垂好彦氏は、
「先進国や新興国でも市場が大きくなり、数%の価格差が非常に大きな差となってきている。
関税が下がることは非常に大きなメリットになる」と指摘する。

 ただ、国内の自動車メーカーは、FTAへの対応の遅れに加え、為替の円高、高い法人税、
製造業派遣の禁止などの労働規制、温暖化ガス削減目標、電力不足を「6重苦」としてきた。
仮に、TPP交渉への参加でFTAへの対応の遅れを挽回できても、そのほかのハンディが残される。
 例えば為替の円高。ウォンはドルに対しこの2年間で6.5%上昇したが、
円は対ドルで倍以上の13.2%の上昇率となっている。
米国市場で韓国に先行されそうな乗用車への2.5%の関税撤廃を日本がTPP参加で解消したとしても、
為替要因の方が市場での競争条件により影響を与える。

 日本総合研究所の調査部長兼チーフエコノミスト、山田久氏は、
政府が競争条件悪化に対して何も手を打たなければ、企業の海外移転が加速する事態になると警告。
TPPへの参加表明は、劇的なメリットを狙うというより、
競争条件のデメリットを無くして国内の空洞化にとりあえず歯止めをかけるという意味合いがあると分析する。
その上で、さらに法人税の思い切った減税に踏み込むなど、
日本の立地競争力を上げる努力をさらに進めることで初めてTPPの意味が出てくると語る。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK065975020111111
2名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:46:01.94 ID:buMmGwv8
自動車業界が農家を救えよ
3名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:48:29.61 ID:Pi2FyR9Y
>>2
数兆円の農産物関税が撤廃される+TPP対策で農家所得補償がセットになるので、いずれにせよそれを国民の税負担で補わないといけない
自動車業界は負担は嫌だってさ
4名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:48:59.17 ID:Vg372SHt
百姓が大事なんだよバカヤロウ
5名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:49:02.17 ID:lNDK8MOc
がんがんリストラできるからうれしそうだな
社員もこんなはずではって
気が付いた頃には後の祭り
6名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:49:32.55 ID:w5IBPYi+
ウォン安と円高、勝てるわけねーだろw
7名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:49:34.84 ID:grsja9rg
>>2
お前が勉強したせいで行きたい大学に行けなかった人間をお前は救済するのか?
8名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:49:51.91 ID:lfAF3Byb
もう日本車なんか乗るのやめる
9名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:50:26.61 ID:aD5CWFvK
まあさ、法人税の幅広げるしかないだろ
儲かってるところだけではなく、実体そのものにかける。

資本金ではなくすべての資産負債も含めてに税金をどさっと
10名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:51:09.46 ID:PsJZqshW
さあリストラ祭りかw
11名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:51:18.90 ID:66J1L/Uv
段々とデトロイト3のようになってきたなw
牽引役からお荷物へ
12名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:51:36.23 ID:Pi2FyR9Y
>>5
おそらくだけど、正規従業員の雇用形態もTPPで米国と同じになる
アメリカでは解雇を言い渡した瞬間にパソコン端末もアクセスがとまり、書類等にカギがかけられ、その日のうちにオフィスから退去させられる
情報漏えいを防ぐため
そういう契約になってるので従業員も文句言えない
もし抵抗すれば力ずくで追い出される
13名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:52:00.50 ID:uFUAy5xw
関税ごときで、韓国車に負ける日本車ならもう終わりだろ
14名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:52:18.48 ID:0Ks7Zalx
円高で日本からの輸出なんかゼロになるのに何言ってるの
15名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:52:37.42 ID:YJ7SwZea
ほとんど国内で生産しなくなった自動車を優遇してなんか意味あるの?
16名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:53:01.68 ID:JvA81bf+
首相動静―11月11日

 【午前】6時4分、長浜官房副長官、手塚首相補佐官。7時33分、手塚氏出る。
41分、長浜氏出る。49分、国会。52分、閣議。8時27分、衆院予算委員会。

 【午後】0時5分、官邸。37分、国会。39分、鹿野農水相、民主党の輿石幹事長。
1時、参院予算委員会。4時47分、官邸。51分、政府・民主三役会議。
5時12分、同会議終了。6時2分、行政刷新会議。7時18分、包括的経済連携に関する閣僚委員会。
8時、記者会見。21分、藤村官房長官。
46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。

46分、キッシンジャー元米国務長官。日枝久フジテレビ会長ら同席。
17名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:53:16.84 ID:Pi2FyR9Y
>>7
ああ、俺はそういうのは喜んでするよ
それぞれ人の人生は複雑なので、努力したから大学行けた、努力しなかったからいけなかった、というわけじゃないから

個別に助けるのは難しいから、国が間に入ってほしい
つまり所得税は累進税率カーブをもっと急にすべきだと思ってる
18名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:53:29.20 ID:flt+jnV2
どんだけ自動車産業が日本経済を牽引してきたか分かってんのかよ、クズ共
19名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:53:37.80 ID:3ZruGD7l
牛丼と同じで安売りで体力消耗するだけ
日本は吉野家だな
20名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/11(金) 21:53:58.02 ID:6PeS2ujv

これで、安心して自動車メーカーの株を売れる。
潰れてくれれば爆液
21名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:54:35.35 ID:Bk6yFDtr
268 :朝まで名無しさん:2011/11/11(金) 20:34:58.57 ID:slmw/YZ7
TPPのメリットかぁ

日本でも本場のラップやバスケを生で体験できるようになるだろう。
なぜなら、生活苦の人間が増えてスラム街が出来るから。

性風俗やタクシーなどサービス業が充実するだろう。
それぐらいしか仕事が残らなくなるから。

日本の英語の語学力が向上するだろう。
日本企業は外国資本に買いあさられて英語ができないと仕事につけなくなるから。
22名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:55:29.54 ID:PIY+NaY7
>>15
つーか、関税0なら日本じゃなくてもベトナムで生産すればよくね?俺天才!ってなるとおおもう
23名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:56:18.47 ID:Pi2FyR9Y
>>18
内需が未開拓じゃん
トヨタ車を使って言うと昔はマークUのようなクラスが一番売れたし、バブル期はソアラやクラウンが一番売れた
いまはヴィッツとかノアとかせいぜいそのへんだろ
売れてる車格が落ちてるんだから、内需が疎かになってる

それは国内で所得の再分配の機能がおかしくなってるせい
24名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:58:23.89 ID:3vpKyY/r

『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
 http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0
25名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:58:28.85 ID:Vhi+0cZ1
ちょっと聞きたいが、
苦しまずに死ねる自殺方法百通りという本を中高年向けに書いたら売れるかな?
26名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:58:39.83 ID:Bk6yFDtr
>>22
経団連の連中はそれが目的だろう。
あるいはアメリカ企業に自分の会社を高く売りつけたいのか。
27名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:58:40.39 ID:EUPkRkcb
非関税障壁の車検制度撤廃なら俺らもメシウマだな
整備業界は壊滅するけどね
28名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:58:51.01 ID:dR6QICGr
競争条件がよくなっても買う側がカネを持ってなかったら意味がない
29名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:58:56.98 ID:RORZWKWl
今乗ってる車を乗り潰したら、二度と買わない。
無くても大して困らないしな。
30名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:59:23.32 ID:PjpPVar1
車がなくても生きていけるけど食べ物がないと生きていけないんだけど
31名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:59:27.08 ID:i9L6X+fU
売り込みたい地域に四方八方から安い車が入ってくる状況で
日本車ブランドがどこまで通用するのか。
32名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 21:59:27.58 ID:B8ZkG4PA
偉い事ですよ

みなさん
33名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:01:04.89 ID:YbOYu42M
このままだと大企業や政府が潰れてしまうから
それ以外を生贄に差し出して延命を図ったまでのことw

ついでに
・貧乏人から医療を取り上げて抹消し社会保険負担を低減
・安価な食品等の輸入で今後の増税の実質負担を軽減

これらにより財政再建も可能となる。
34名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:02:38.02 ID:GBUt1FZo
TPPはもう止められないのか、もう参加決定かよ
35名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:02:48.95 ID:tN/6/fC/
>>25

売れるね、高齢者対応版の大きな文字も増刷したほうが良いよ
自殺者の増加はショック療法ゆえ仕方ない
自殺による社会の影響を軽減する方法を模索すべき時
36名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:03:31.19 ID:JYIldAqC
今の日本経済の最大の問題はデフレなんじゃなかったのかよ
デフレ脱却するために、物価を下落させますとかいうつもりか
37名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:03:46.93 ID:HZiR5f3P
「斜陽の産業」じゃないのか?<自動車
将来のための交渉を「斜陽産業」のためにやろうとするところに「無理」を感じる。
そんなの守るのが「国益」か?
38名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:04:22.46 ID:7F9s5SZU
円安にした方が余程意味がある。バカじゃないの?
39名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:05:58.53 ID:Pi2FyR9Y
>>34
来年秋にアメリカは大統領選
オバマは人気凋落してレームダック
起死回生にUSTRと組んでTPP推し
なにかそういうのやれば一時的にも人気回復するだろうという皮算用
というのも一部の米国民もTPPで日本でGM(アメリカ国有企業)車がバカ売れすると本気で思い込んでるところがあるから

だから交渉をダラダラとやって、TPP加盟を決めても韓国みたいに国会が紛糾して、
大統領選になって、オバマが落選して共和党候補が当選すればほぼ確実にTPPの話は消える
40名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:07:32.53 ID:oplz3zs9

韓国と競争してるつもりなら、日韓スワップ反対して、ダンピング原資でもたたけば 先に・・・
41名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:09:57.61 ID:Pi2FyR9Y
>>37
経団連じゃなくて経済同友会の白書を見ると、
経営者の報酬はもっとROE基準で決めろと言いたがってるのがミエミエ
でもROEを基準すると資産拡大のインセンティブがかかるので生産台数経営になってしまう
だからいまの役員報酬のROE基準というトレンドがおかしい

俺の意見は、役員報酬はROA基準にしろ
そうすれば自動車会社でも銀行でも、資産拡大経営しなくなる
そうすればここまで成長キチガイになる必要はない
経営目標がROEの拡大よりも、ROAの拡大にシフトするからだ
42名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:10:52.37 ID:0Ks7Zalx
TPPで経済悪化して日本市場の販売も激減するだろうな
43名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:11:27.57 ID:gV5Sc9xb
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44名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:12:03.54 ID:oplz3zs9


自動車業界も 逆輸入する気 満々だな・・・
45名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:13:35.38 ID:/S3G715w
ところでさあ、競争相手の韓国に支援して育てたのって誰だっけ?
46名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:14:50.92 ID:PIY+NaY7
>>45
三菱自動車だったかな
あとはGMとか
47名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:18:05.36 ID:lBM/4uYu
日本の自動車業界のディーラー制度も非関税障壁で訴えられないかな?
そもそもメーカーも系列ディーラーにしか卸さないってのがおかしい。
一カ所ですべてのメーカー買えれば便利なのに。
家電みたいに大規模小売店が価格決定権持てばメーカーは困るだろうけど。
48名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:20:58.78 ID:Pi2FyR9Y
>>47
よしそれを出していこう
49名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:26:30.96 ID:ocwCX56e
もうテロしかない。
50名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/11(金) 22:27:21.74 ID:6PeS2ujv

自動車会社がTPP、逆輸入で業績維持か上げる?
そう思った時点で負けは確定。関税の問題などは為替に比べればたいした問題ではない。

何故なら、今の自動車会社の車は未だにガソリンエンジンが基本。
打って出るのなら使い勝手の良い電気自動車に力を入れ実用化すべきだった。

日本メーカーも内燃型の新車を開発し作っている間に、インドのメーカーも格安車の開発、生産で追い上げている。
既に一般人が欲している用途は途上国生産の車でも満たされてきている。
退職した日本人エンジニアが技術支援、指導している訳だし。

海外生産の日本メーカー製と同じく海外生産の海外メーカー製の車の品質がどちらも
必要な要素を満たしているのなら、安い海外メーカー製でも良いかとなってしまう。

逆に何故日本メーカーの物を選ぶ?選ぶ理由がない。要はメーカー自ら自滅の道を選択しただけ。
51名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:27:25.21 ID:hwpfbGK8
投資も自由なんだから出てくだろw
52名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:28:04.12 ID:EI9zAb29
テレビなんて、米韓FTAの前から負けてるのに
53名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:28:44.08 ID:1HdzAAhb
俺ら国民は生贄だけど、日本は大きく強くはなるね。
ネトウヨとかは愛国心あるなら、喜んで受け入れるべきだ。
社会保障にはある程度格差があった方が国益なんだよ。
54名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:29:49.83 ID:Bk6yFDtr
>>45
韓国企業の米資本率は並じゃないぜ?
55名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:29:51.54 ID:Gn1LMv1j
外国に出てけば良いのに
56名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:30:21.64 ID:cNQYAP7M
農業なんてほっといても衰退産業なんだし守る価値無し
これで良い
57名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:30:54.74 ID:6PfYZbL1
対抗って会社自体が日本のものじゃなくなるのに
58名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:32:03.69 ID:NvovgofB
>>56
工業も出てくけどどうするの?
59名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/11(金) 22:32:29.37 ID:6PeS2ujv
日本人エンジニアが優秀でも、その優秀なエンジニアを持て余している
エグゼクティブがいる限り、業績は下がり続けるだけだ。

何年も勝てる選択肢もあったのに、自ら避けてきたからね。
60名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:32:33.67 ID:lmuKCok/
円 高 が 原 因 だ ろ

関税なんて誤差
自動車業界は日銀市ねと言うべき
61名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:36:25.40 ID:oplz3zs9


もう 上にならえで・・・・皆 堰を切ったように 売国になっているなぁ・・・
62名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/11(金) 22:41:11.75 ID:6PeS2ujv
飛躍しいてるが、今まで(2000年前まで)の条件で生きて行けたから世界の牽引役を担えた。
今は、過去の資産を食い潰し形振り構わず延命をしている状態。

町工場の体力が日本のバロメーター。正直、大企業が潰れても町工場さえあれば
海外から仕事が受注できる。(アップル製品のピカピカな裏面の研磨を担当しているメーカの様に)

小さな工場が纏まって大企業並みの実体を持てれば別に大企業が無くても構わない。
要は中小企業に仕事が回れば良い。大企業は設備を除けば置き換えが可能。
63名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:42:37.96 ID:Pi2FyR9Y
>>62
>小さな工場が纏まって大企業並みの実体を持てれば

だからそのための信用組合だった
金融力が一番大事
だが、金融ビッグバンで信用組合は大銀行戦艦の前の小舟に過ぎない存在になってしまった
64名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:43:37.56 ID:rd4VyL7u
海外移転することで日本企業ではあるけど日本にはあまり利益のないありがたみの無い企業になるんですね
65名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:45:43.10 ID:9HfNBgXS
>2010年に自動車産業(乗用車、自動車部品)がTPP交渉参加9か国に支払った関税は1300億円以上。
>このうち米国に支払ったのは、約850億円に上る。

関税は、輸入するときにかけられる税金だから、輸入国の消費者が、輸入品を買う際に

その税金分を支払うものであって、輸出国のメーカーが支払うものではないはずだけど。

手続き的には、輸入業者に対して関税をかけるのだろう。その輸入業者が、負荷された関税

分を、輸入品の国内価格に転嫁して最終的にはそれを買う消費者が払うはずなんだけど。

アメリカでは、輸出する日本メーカーが関税分を払い、アメリカでの日本車の価格に上乗せしない

ようになっているのか?

66名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:46:54.08 ID:lBM/4uYu
グローバル企業の利益と国益はもう一致しないんだよ
67名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 22:56:28.65 ID:Fl93FPTL
>>62
共産党乙。
町工場レベルの技術は、世界中どこでも直ぐに発達する。
iPodの研磨も今は中国だ。
重要なのは、グローバル企業だ。
下請け法などはなくして、町工場なんか、もっと締め上げればいい。
68名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/11(金) 22:58:21.37 ID:6PeS2ujv
海外移転したら、日本企業の意味はなくなり戦乱に一歩近づく。今の中国の様に。

何故か?

日本企業の名前だけの外国の会社になり、外人が主な構成員になる。
そこで問題なのは、外国人の気質。

日本人なら困難で難易度の高い悪条件でも、そこそこの賃金さえ得られれば働き仕事をする。
外人は、最初は給料の良さに必死になるが、ある程度豊かになると不満をぶつけ初め、時にはデモを起こし
賃金を初め様々な要求を突きつけてくる。

その間に、日本人と違い実力が付けばどんどん独立し新たなライバルになる。
今の韓国メーカーの様に。

そして、給料の良さで必死になっていた外人はどんどん慢心し、元々行儀もそれほど良くなかった
外人の腐敗と暴走が目立つ様になる。当然マフィアも力を付ける。
高度な兵器もそれらの国で作れる様になり、世界中の軍事バランスまでも崩れ始める。今の中国、北朝鮮の様に。
69名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:00:30.97 ID:hTKyxjoo
トヨタの従業員の過半数は、とっくの昔に外国人だ。
70名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:02:06.84 ID:aE2uowI2
交渉参加表明ってww

オバマから、やる気ないなら失せろよと言われて終了www
71名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:04:42.71 ID:iKoyU2rM
TPPに参加したって輸出量は0.4%ぐらいしか増えないと
野口悠紀雄が書いてたぞ
輸入超過に陥ってデフレ加速するだけだと思うんだが
対策があっての参加なんだろうな
72名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:05:55.80 ID:hLmcqwtS






米国ドルはタヌキのお金。しばらくしたら木の葉になる。









73名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:06:13.59 ID:L+YKeX//
そして数年後思い切り後悔するトヨタの姿があった
74名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/11(金) 23:06:31.40 ID:6PeS2ujv
要は高度な技術、強力な経済力は、それを管理するのにふさわしい気質の人間のみが関わればいい、
と言う事になる。

>>67 論破するほども無い低レベルの煽り乙。
75名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:10:51.81 ID:oplz3zs9


自動車業界も 自殺条約を 歓迎かぁ・・・もう気が狂うくらい今はヤバいのだろう・・

判断力もなく、、眼先の一瞬の快楽におぼれるシャブ中の様に 刹那的な経営者ばかり・・・

もうほとんど詰んでるんだろうね。 お手上げなら・・最後まで粘らないで 清算できる間に やめた方がよいね・・・

シャブ中と同じ・・・・もう中毒状態の経営者・・・・

半島人に油断してやられるのは、2回目だな・・・死んだ人が多い・・
76名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:12:00.79 ID:xMPAM3OL
他人の犠牲の上で出来た美酒は旨いか
中韓を育てたのもテメーらじゃねーか
円高で中韓印車に殺られて根こそぎ死ね
77名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/11(金) 23:15:05.72 ID:6PeS2ujv
話を元に戻すけど、今、日本の大企業の製品を選ぶ理由は何?

昔は(バブル期)はオーバースペックと言えるほどの圧倒的な信頼性、高級感、性能が
選択理由だったけど、海外製になり安っぽくなり、壊れやすくなり、
ただ、日本メーカーと言うだけの外国製品を選ぶ理由は日本語表記と
国内サポートが受けられるという事だけか?

ちなみに、俺はもう10年以上前から、世界最高の物、そして欲しい物を安く手に入れたいために
個人輸入をしている。率直に言って物が日本製かどうかは考えていない。

自分が必要としている物か、そして一定の品質、内容を備えているかという事、そして送料を含めたトータルでの価格だけ。
で、輸入して気がついたんだけど、以外とアメリカから物は買っていなかったという事。
金額にして10%以下約5-7%位だった。
78名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:16:43.10 ID:rUAk9qU8
自由競争の中で戦って勝ててこそ本当の実力
日本復興は厳しい環境からこそ始まる
ゆとり教育が日本の教育を崩壊させたように
TPP反対は結局、将来の日本弱体化になる
新興国とガチで戦い勝利できなきゃ
いずれは、中国の属国になる
つよい日本よ目覚めろ
TPPごときがなんぼのもんじゃ
むしろ商売チャンスがごーろごーろだろ
ピンチをチャンスに転換、これこそ生き残る道
79名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:16:53.45 ID:JRriGuJK
アメリカ向けだと、ほとんど現地生産かメキシコ生産で、関税あんまり関係ないんじゃないの?

部品か?だとしたらメーカーは関係ないけど、部品メーカーは子会社化してるからか?
80名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:20:11.53 ID:YWbPjdxF
>>75
どれだけ、経済、政治条約や各種の法制、政策というのが経済を支配してるか全く知らず、経済の表しか見れないゴミだ。l

かりに後5〜10年後ならばうまくやれたと思う。

ジジィどもは半導体条約で死ぬほど失敗したのに、ウラの意味が全くわからない。
シナみて保護条約がどれほど有利かわかってない。


いわゆる明らかにわかってないんだろ。つかあきらかに日本逃亡の第一段階としてしかみてないよ。
まあ、日本なんかはTOYOTAよりもトラック走ってるほうがいいのだが。

にしてもあらゆる業界で団塊はゴミだね。
81名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:20:45.10 ID:JcEsXRnO
トヨタが牽引しているのは愛知近辺だけだ。
82名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:20:55.00 ID:Fl93FPTL
>>78
TPPよりASEAN+6が国益らしいぞ
83名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:22:14.85 ID:Fl93FPTL
TPP反対派は、中国との連携派だ。
84名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:22:35.55 ID:niJpuJSI
>>78
>ゆとり教育が日本の教育を崩壊させたように


ゆとり教育は、1977年から始まっているが
いつから日本の教育が崩壊していると言いたいの?
85名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:23:06.86 ID:DLoREGLJ
>>71
だよな
どの道、保護主義の中国に売れないと無意味なんだけど
疲弊した日米の枠組みに20年先にGDP首位になるといわれる中国がのこのこ入ってくるのかと
86名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:23:23.66 ID:YWbPjdxF
まあ、自動車業界なんて


00年くらいまでの石油安価時代にいきぬけてもこれからの石油安い時代メディア
にいきぬけても。石油が高くなると産業構成上いきぬけないからな。


TOYOTAが完全が意思になる。ないし名前のあるフォード、BMWの丁稚になって反映する。
なのにコイツら、クソだから、経済、国家のバックアップ。保護条約なしで対等同等レベルに単独の成績だけでなれると思ってる犬。キチガイなんだぜ。
あっ保だわこいつら。TOYOTA不買運動しらんのかよ。

87名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:23:28.10 ID:1iW3QDLK
一ドル80円で国に泣きつく企業が、真の自由主義での競争力?
頑張ってください。
グローバル化で役員全部、白人様になると思いますが、頑張って下さい。
覇権自由主義で無国籍になるかもしれないが頑張って下さい。
覇権自由主義で単年度業績主義リストラ型になりますが頑張って下さい。
88名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:24:34.50 ID:pDEDI5so
米韓FTA協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率2.5%引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるTPPはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。

TPP推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。GM・フォードでない。

これをオバマに伝えて対日制裁を回避しよう。
89名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:27:23.49 ID:1iW3QDLK
製造業の全従業員に告ぐ
ユダヤ人の歴史に学べ

国籍がない、さまよえる民族が、如何に茨の道を歩むかを知れ。
その時にユダヤの人々のような強い柱があるのか、自問自答せよ。

奴隷は所詮、奴隷である。
90名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:28:13.32 ID:6PeS2ujv
日本が不景気、成長しない、中韓から追い上げられているというのは全て自らが引き起こした選択と問題。

今の日本で国際企業に成長なんてあり得ない、何故ならば。


問1.Yahoo!を設立した楊致遠とDavid Filoが1995年に、日本でYahoo!を設立したら?
問2.Googleを設立したLarry PageとSergey Brinが1998年に、日本でGoogleを設立したら?
問3.Intelを設立したRobert Norton Noyce.Gordon Earle Mooreが1968年年に、日本でIntelを設立したら?
問4.YouTubeを設立した ---略----

答1.2000年を前にして資金繰りが付かず倒産。
答2.著作権法違反でLarry PageとSergey Brinの住まいは府中刑務所。
答3.商習慣とメーカー系列の壁、既存の大手家電メーカーに圧力を掛けられ呆気なく倒産。京大で教授職。
答4.元東大助手の金子被告の様に東京地検特捜部が、NHKがJASRACが ---略----

問5.今や第2のロックフ○ラーとも言われ傘下にShell.Koch IndustriesやBechtel.Cargillをも含めた多数の企業群を持つ世界的な水メジャーLivin' on the Edge。
  創業者のTakafumi Horieが、もし日本で1995年にLivin' on the Edgeを設立したら?

答5.ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E4%BA%8B%E4%BB%B6
91名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:30:53.11 ID:cwSez7yM
日本車メーカーって自国民を敵に回すの好きだよの〜
小金持ちはBMにアウディだからしょうがないねw
92名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:31:15.42 ID:/tPpXWl+

>>88
部屋に引きこもって美しい田舎の風景を妄想してないで、ちょっと農村に行って
現実をみてこいよ。
もはや中国人研修生(というなの小作人、奴隷)なしで成り立たないのに、何が
美しい日本の田園風景や農村文化だよw
中国語が飛び交ってるっつうのw
93野田クズ:2011/11/11(金) 23:31:21.45 ID:eF7fokh+
まず野田がクズだな
官邸に爆弾放り込んでテロを起こすか野田を殺してそいつを英雄として扱う
もう俺が殺してやりてえよ、家がすぐ近くとかだったらぶっ殺してやるのに
議員もクズだよな役に立たねえし、だれか止めろよ
民主に投票する時点でおかしい

関税で他国より経済発展が遅れるなんてことありえねえんだよ
企業はもう海外に工場持ってその国で売ってんだよ

売国野田クズ総理

クーデター起こすべきだな、今こそ立ちあがりカダフィのように殺してやろうぜ
94名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:32:50.19 ID:sCE0trFc
たとえ輸出増えても農家だった人が車を買えなくなって
国内の販売台数減るんじゃないのか?

95名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:36:05.02 ID:sCE0trFc
農業壊滅→地方の仕事が激減→仕事を求めて大都市に移住

大都市では車は必要ないので買わない

この流れが加速する
96名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:36:40.26 ID:UoLvkv4w
>>88

米韓FTAを利用して、アメリカのタイ化(海外生産拠点化)を進めて、
韓国の市場を荒らしまくるつもりなんでしょ?
トヨタとホンダは。
日本製高級車をアメリカに運んでいる自動車運搬船の帰りの便に
アメリカ製大衆車を積んで韓国に運ぶ。
環境の変化に素早く対応しないとね。
タイで散々同じことしてきたんだから、簡単だしね。
97名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:38:31.32 ID:6PeS2ujv
民主党が滅茶苦茶してるとか言っても、自民が腐敗してお灸をとか、
結局は全て選挙権を持った、日本人一人一人の問題。

政治家が悪いとか言う前に、自ら無関心、黙認、放置してきた付けがこの様な形として現れただけの事。
政治家の問題にすげ替える前に政治に無関心&以前何度も失敗してきた事の付けを先延ばしにした結果。

ちなみに、ユダヤ人のIQの高さは、IQの低いユダヤ人は生き延びる事が出来ず淘汰された結果IQが高い者だけが残った。
生き残ったユダヤ人の知恵はとても価値がある。しかし、その価値に気がつく者は少ない、実行出来る者は更に少ない。
世代を繋げていける者は更に少なくなる。教育、勤勉さ、強かさ、結束は重要。
98名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:41:21.39 ID:pDEDI5so
>>96
日本の国力だったらアメリカをタイ化出来る。
99名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:42:32.79 ID:6PeS2ujv
個人的に買える車はBM。国産車という事で強いて上げればスカイラインのみ。
100名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:45:04.46 ID:UoLvkv4w
>>98

もうしてるよ。
大昔から、借金漬けにして、カタにはめているもの。
101名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:51:15.53 ID:SHOxVOBa
>>92
>ちょっと農村に行って現実をみてこいよ。
お前こそ農作業をやってみろ。
美味い米を作る条件も知らないクセに上から目線でじゃべんな!
102世界市民:2011/11/11(金) 23:53:30.76 ID:tYUKGXC1
お前らに少しでも人の心が残ってるなら
野田首相と民主党を支持しろ、TTP参加を支持しろ、サッカーを応援しろ
在日や同和などの差別された弱者のために活動しろ、寄付しろ
朝日新聞を読め、携帯はソフトバンクにしろ
それが社会貢献だ、そうすれば日本は良くなる
103名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:53:48.63 ID:qDJypFbn
農家とトヨタとどっちが大事?
104名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:54:46.76 ID:NLpxbKtO
>>102
あんたに人の心が残ってるなら、被災地の応援してください。

どーせ血は緑色だろうけど。
105名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:55:02.92 ID:6PeS2ujv
結局、物事の本質は自分に関係なければ見て見ぬふり。

そういう選択が将来、自らの行動を制限し選択枝が選択者を支配する事になる。
106名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 23:57:12.36 ID:h/jM5Zws
プリウスかぶ馬鹿がいる限り
トヨタの日本支配は終わらない
107三島由紀夫:2011/11/12(土) 00:01:23.35 ID:YihM5lWq
  果たし得ていない約束 抄 その一  1970年7月7日

 私の中の二十五年間を考えると、その空虚に今さらびっくりする。私はほとんど「生きた」とはいえない。鼻をつまみながら通りすぎたのだ。

 二十五年前に私が憎んだものは、多少形を変えはしたが、今もあいかわらずしぶとく生き永らえている。生き永らえているどころか
、おどろくべき繁殖力で日本中に完全に浸透してしまった。それは戦後民主主義とそこから生ずる偽善というおそるべきバチルス(virus)である。

 こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろう、と考えていた私はずいぶん甘かった。おどろくべきことには、日本人は
自ら進んで、それを自分の体質とすることを選んだのである。政治も、経済も、社会も、文化ですら。

 私は昭和二十年から三十二年ごろまで、大人しい芸術至上主義者だと思われていた。私はただ冷笑していたのだ。或る種のひよわな
青年は、抵抗の方法として冷笑しか知らないのである。

 そのうちに私は、自分の冷笑・自分のシニシズムに対してこそ戦わなければならない、と感じるようになった。
108名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:01:55.22 ID:2nDCHfT9
日本の癌レベルにまで増長してるな
109名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:02:25.71 ID:WgGZYGzz
1%のトヨタのために
99%の国民が犠牲になります。
110三島由紀夫:2011/11/12(土) 00:03:50.47 ID:SQlFr9C1
  果たし得ていない約束 抄 その二  1970年7月7日

 それよりも気にかかるのは、私が果たして「約束」を果たして来たか、ということである。否定により、批判により、私は何事かを
約束して来た筈だ。政治家ではないから実際的利益を与えて約束を果たすわけではないが、政治家の与えうるよりも、もっともっと大
きな、もっともっと重要な約束を、私はまだ果たしていないという思いに日夜責められるのである。その約束を果たすためなら文学な
んかどうでもいい、という考えが時折頭をかすめる。これも「男の意地」であろうが、それほど否定してきた戦後民主主義の時代二十
五年間、否定しながらそこから利益を得、のうのうと暮らして来たということは、私の久しい心の傷になっている。

 二十五年間に希望を一つ一つ失って、もはや行き着く先が見えてしまったような今日では、その幾多の希望がいかに空疎で、いかに
俗悪で、しかも希望に要したエネルギーがいかに厖大であったかに唖然とする。これだけのエネルギーを絶望に使っていたら、もう少
しどうにかなっていたのではないか。

 私はこれからの日本に大して希望をつなぐことができない。このまま行ったら「日本」はなくなってしまうのではないかという感を
日ましに深くする。日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜目がない、或
る経済的大国が極東の一角に残るのであろう。それでもいいと思っている人たちと、私は口をきく気にもなれなくなっているのである。

本名・平岡公威 1970年11月25日、自衛隊市ケ谷駐屯地にて割腹自殺
111名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:04:45.87 ID:Zi5FTNku
円高を放置しておきながら、一体何を言っているのか分からない
112名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:04:55.79 ID:d0AWl3WU
正直都会にいると車、いらないんだよな。困らないし。

今はぶっ飛んだ高級な家電が欲しい。もちろん熟練の手による日本製で。クオリアみたいなのは論外。
新聞がそのままの大きさ、品質で読め、色が非常に綺麗な巨大で薄い8k4kモニター、
材料を入れとけば勝手に調理まで終える冷蔵庫、何時もベスト温度磨きたての靴箱とか。
113三島由紀夫:2011/11/12(土) 00:06:35.14 ID:SQlFr9C1
 
こんな偽善と詐術は、アメリカの占領と共に終わるだろう、と考えていた私はずいぶん甘かった。
おどろくべきことには、日本人は自ら進んで、それを自分の体質とすることを選んだのである。政治も、経済も、社会も、文化ですら。
114名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:06:53.82 ID:TO1dk19I
マスコミは国民を馬鹿にしている。
韓国がFTAでたった2.5%関税撤廃で有利のなる事を大げさに悲観して報道しているが。
現在の超円高の事は言及無し。超円高の方が究めて悲観的状況であるのに。
これは、NHK、フジ、日本テレビなど全てのテレビ局が洗脳装置であること教えている。
気づく人はいるが、騙される人が多いのが悲観的事実。
日本のマスコミは、実をいうと戦時中の大本営発表から変わらない情報操作機関だった。
戦後のアメリカGHQによる情報統制から抜け出させていない。
日本のマスコミの情報操作は、ネットが出現するまで見破られない巧みな情報操作機関だった。
ネットユーザーが多数になるとこれを見破る人が多数現れ始めた。
ネット上でも工作員が多数出現するし、テレビしか情報源がない人は未だに騙され放し。
115名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:09:16.49 ID:plXrCv+e
どこまでも売国

みんなで売国

餓死したやつを笑えばよいの?
116名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:11:15.37 ID:NoCsVQUo
>>47
そんなルールはないぞ。
ヤマダ電機が車売ってるの知ってるか?
それにオニキスとかはまさに総合販売店だろ。
メーカーは販売店が増えるのは大歓迎。
だけど、販売店はアフターサービスのための設備投資が大変だから
販売車種を絞ってる。
117名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:15:23.01 ID:S+ezfreq
本気でやるなら、円安と法人税減税もやらないとな
118名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:17:17.88 ID:FQg7EuLo
>>107
その年に生まれたものとして灯明とさてていただきます。
しかし、日本人にユダヤ教ほどの強い柱はあるのだろうか?
そのような柱がない状況でグローバル化やTPPと叫んでも所詮は奴隷であると思う。
TPPを推進している製造業が、一ドル78円で国に泣きつく。所詮、会社役員の自己保身でしかない。

日本企業の役員は葉隠ぐらい読んだ方が良いだろう。
119名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:19:32.93 ID:B824zS7A

バカでも、菅くんでも、わかるTPP問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8
120名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:34:32.00 ID:acYV8pVm
経団連とJAがwin-winななる方法

円安
121名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 00:37:41.76 ID:JzGtk/mC
農業機器メーカーもおわり?
122名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 01:05:39.16 ID:pLrjSoD8
TPPに参加したんだからガンガン売りまくれよ
123名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 01:34:05.02 ID:GobDzXsw
6重苦のうちの『温暖化ガス削減目標』は今となっては余裕で達成できる気がする
124名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 01:36:39.66 ID:17cqxe/u
車屋「これでニダーとチキンレースが谷底まで続けられるぜwww」

125名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 01:36:39.66 ID:2E8b7MOO
自動車産業だけの為に国民皆殺しかよ
だがTPPをやると言えば益々円高になる
だってアメリカは日本に買わせたいんだから円安にするわけ無い
バカじゃyネーの経団連もミンスも
126名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 01:41:16.67 ID:8UHuTPuD
自動車メーカーのせいで円高なんだけどな。
稼ぎすぎなんだよw

日本の鉄鋼や電気、その他もろもろの産業を駆逐してきたのはトヨタ、日産、ホンダなんだよ。
儲けが出る為替水準が違いすぎる。というか赤字なんだから円安になるはずだろw

自動車メーカーが黒字を出しまくるから円高になるんだよ。
保護しすぎだボケ。
127名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 01:43:28.54 ID:B824zS7A

TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補(当時)
http://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk&feature=share
128名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 01:45:01.06 ID:tscgNcV6
軽自動車ですら国内で作らないのにアホじゃん。
129名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 02:31:13.52 ID:PHJcySMt
企業にとってTPPのメリットは海外のコストの安い場所に工場を作って、
そこからアメリカに輸出したり、国内に輸入しても関税がかからないことにあるのだから、
むしろTPPで空洞化は加速するだろう。この日本総研の奴は何を言ってるんだ。
130名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 02:56:55.71 ID:2Fvobv8t
さんざんごねて反対したんだから
増税して補助金を農家にたくさんまわせよ。
金さえもらえればTPPなんてどうでもいいんだよ。
農業だってどうなってもいいんだよ、
農家が楽して儲かればそれでいいんだから。
まっ、こんなところかな。
131名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 03:19:59.94 ID:x8MMGyxC
結局一部の人間のための政治って事かいな
132名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 04:29:27.81 ID:b8Dp682U
車業界の人は実際どう思ってんのだろね
今のままなら日本に工場置くメリット皆無だから
日本人の正規枠がそのまま非正規雇用にどんどん入れ替えられるのは確実だろし

俺は5年前に日本車の未来は暗いと見切りつけて他業界に転職したけどさ
133名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 04:37:07.87 ID:6Hia3wUI
自動車がいくらアメリカへの輸出で稼いでも、
日本がアメリカに売った金額と同額分をアメリカから何か買わなければならない。
日本の自動車産業は儲けを懐に入れたまま逃げる。
結局、日本政府が日本人に大増税をかけてアメリカから買い物をするようになる。
それは米国債だったりして。
特定の産業が潤ってもこれではだめ。
自動車栄えて民滅ぶ。
134名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 05:32:20.03 ID:mZr5coAb


自動車業界は 本格的に海外に逃げる前に

日本に輸入拒否される可能性をつぶしたいだけだろ
135名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 05:39:04.02 ID:gVi3nuzU
どうして農業が壊滅なんだよ。
TPPやるなら、ほぼ自動的に補助金が米国並みになるだろうし、
収入を全額補助金で充てることなんて、
別に大きな金額じゃない。
日本の農業産出額なんて、
せいぜい年間8兆円しかないんだぞ。
136苅田人:2011/11/12(土) 06:49:14.96 ID:tw/s3v1T
TPPは農業だけの問題じゃないと思うよ。日本のサービス業における
全体の問題。農業はJAの直販店やインターネットを活用する事により、生き残る
と思うが、ほんとに怖いのはサービス業、流通と外食産業の価格破壊だよ。
政治家と役人はその事が分かっていない。これは私の自論。

TPPをやると、日本は猛烈なデフレに成るよ。現在、幅を利かしてる企業はどう
言う企業が分かる?ユニクロ、ダイソー、トライアル、すきや、吉野家、ジョイフル
寿司ロー、ニトリと言ったデフレ企業ばかり。

こういった企業が幅を利かす事によって、街中の個人商店や中小企業が廃業に
追い込まれて失業者は増加。治安が悪くなる、その分、製造業が補ってくれる
か?と言えばそうでもない。日本の就業者の7割がサービス業。ここが崩壊す
れば、日本の経済に回復は困難に成る。農業も一部は大丈夫かもしれんが、
経済の崩壊により、ぜいたく品を買えなく成る人が増えるので、やはり崩壊する。
輸出も放射能汚染のイメージがあるので、海外では売れない。

TPPをやるとイオンとニトリ、トライアル、ジョイフル、ダイソー、寿司ロー
吉野家、ユニクロと言った企業がやりたい放題するぞ。こういった事は断固阻止
すべし。

現在の日本を崩壊させた企業はイオンとユニクロとダイソーとニトリとトライアル
だよ。
イオンが郊外に巨大ショピングセンターを造った事により、街中の商店やデパート
がバタバタ潰れた。一度、地元デパートを潰してしまうと復活する事は2度と
ありません。街中の老舗企業を潰せば街の伝統は崩壊します。イオンも
店舗が老朽化して、売り上げが落ちれば撤退して行く。正に街を崩壊させて
喜んでるとしか思えない。

ダイソーが100円ショップを出した事によって、大阪や東京にあるプラスチック
加工業者を潰してしまった。東南アジアから安い商品を輸入。国内企業は買い叩き。
やって行けなくなり、廃業に追い込ませる。中小企業破壊企業だよ。

すしローは安い回転寿司を出す事により、多くの個人経営に寿司屋を廃業に
追い込み、ジョイフルは街中のレストランを廃業に追い込んだ。TPPをやれば外食産業は
すべて大手の安売りチェーン店ばかりに成るよ。

ニトリは海外から安い家具を輸入。国内メーカーを買い叩いて廃業に追い込ませる。
日本の伝統の木工家具を潰して喜んでる悪徳企業としか思えん。そういえばこ
の企業は北海道の会社だったね。やはり、こういった伝統も糞も無い地域の人
に、日本の伝統産業を守れ!て言っても無理か。

ユニクロは海外から安い製品を輸入し、日本の繊維産業を買い叩きですべて潰した。
山口県は国と組んで明治の時、無茶苦茶やった地域。そういった血が流れているの
かな?
トライアルも同じ事が言える。安いプライベートブランドを海外で造らせて、
日本の中小メーカーに価格競争を仕掛ける。又、製品を買い叩いて廃業に追い込ませる。
大手流通や外食産業をやりたい放題させて良いのか?こういった企業を早く
TPPの前に潰すべきなのでは?

やはり、岡田がイオンと組んでTPPを推進してるのか?

137名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 07:24:05.91 ID:pkoyGxiy
なんで現地生産で韓国と競争するんだw
138名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 07:57:26.98 ID:PfwIQNnI
大企業は悪ってまんま共産党じゃねぇか(笑)
139名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 08:21:52.68 ID:c6pqHUh0
円高進んでまた文句言うんだろ団塊無能経営者は
140名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 08:29:38.87 ID:kUfXSVnu
141名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 08:55:06.37 ID:8jZVs/ZO
欧州車買いたいからEUに加盟しろよ
142名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 09:29:09.19 ID:WUbbfqZO
>>130
補助金もらうような農家が楽なわけないだろ。
さらに言うと、補助金はJAが美味しくいただくものなんだよww

サラリーマンは連合(労組)がTPP交渉参加に賛成してたんだから、
生活保護、補助金なんて恥ずかしくて言えないよwwwwwww
なぜ労組に突撃しなかったんだ?wwww
143名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 09:29:52.33 ID:YFmWnJSa
TPPやれば一番問題の円高はどうでもいいんだ
ホント経団連ってアホ揃いだなw
144名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 13:16:38.42 ID:b8Dp682U
海外で作るから円高関係ないなんて思ってるしなあいつら
少し前に、韓国みたいにアメリカでヒュンダイ車買った方が韓国内より安いなんて言ってたのを笑えない時代がすぐそこまで来てる
145名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:02:35.99 ID:VAE2SU6U
井伊直弼・野田佳彦「これで井伊野田」
146名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:04:17.36 ID:5T/3nupu
TPPで日本国民が大赤字になる理由は本当だった。


年間輸出が3800円全体でも、トヨタに払う特殊消費税が
年間3800円も発生するからです。

消費税払い戻し トヨタの年間報酬で調べればわかります。

例】

トヨタのディーラーへの卸値:200万円(消費税込みで210万円)
ディーラーの販売価格:250万円(消費税込みで262.5万円)


トヨタは、ディーラーに10万円の消費税を負担してもらうが、還付金が1600億円だからそれを国庫に納付することはない。

ディーラーは、顧客に12.5万円の消費税を負担してもらうが、トヨタに支払った消費税10万円を差し引きことができるから、2.5万円を国庫に納めるだけである。

250万円の自動車を500万台販売したとしてもディーラーが納付する消費税は1250億円程度だから、ディーラーが納めた消費税総額よりも、トヨタが受ける消費税還付金1600億円のほうがずっと大きい。

(トヨタの卸値がいくらかわからないが、トヨタの国内販売台数は175万台程度しかないから、トヨタ車の国内販売でせいぜい500億円の消費税が納付されているはず)


トヨタに限らない話だが、国産乗用車の購入者は、負担した消費税を国庫ではなくメーカーに支払っているのである。

まだ輸出企業への消費税還付は当然と思っている方は「消費税」のネーミングに惑わされています。
「消費」税のフェイク
を読まれることをお勧めします。
147名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:05:15.44 ID:UwWZvgaR
TPPに期待する物
・銃規制廃止
・マスゴミ全滅
・パチンコ廃止
・在日返却
・生活保護廃止
・公務員死亡
148名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:17:48.22 ID:OUyqnzTC
日本車へボイ
欧州車しか乗らないからイラネ
149名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:21:49.07 ID:46F9C1VC
>>147
在日朝鮮人テロリスト!

公安調査庁へ通報した
150名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:22:20.01 ID:fhkxWV9Q
>>1
TPP参加すれば60円だろうが30円だろうが超円高になっても大丈夫なのかw
よかったな

なわけねえ、全ての原因は超円高だ
TPPなんか何の関係もない
151名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:24:36.06 ID:3ILs3RnE
TPP参加でアメリカはドル安と円高をやりますから、日本へ押し付けるより1番お客さんに出来るだけなんだよ。
TPP参加でアメリカは為替操作で全て片付くのです。

152名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:39:35.56 ID:Mta7OII9
もう残るのはAKBだけか
153【 内閣不信任案提出を !!! 】 :2011/11/12(土) 14:52:42.94 ID:e/NBlzz5

TPPは、
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき!

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです!

私は、TPP参加に強く反対します !!!
154名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 15:36:31.95 ID:YVE/cERu
自動車業界で歓迎っていうけど、アメリカで売ってる日本車って
アメリカで作ってるから関税関係ないって反対派の人は言ってるけど
どうなの?
155名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 16:22:53.41 ID:pX7NX3pv
米自動車業界団体、日本のTPP参加に反対声明
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111112-OYT1T00291.htm
156名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 17:24:28.46 ID:zWxUeuap
>>1
【経済連携】米自動車業界団体、日本のTPP参加に反対声明[11/11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321065600/
157名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 19:22:36.07 ID:cuyvEwQz

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ
イスラムの移民のやってる事調べてみろ

なんで普段移民反対のお前らはTPPでは全くこの事について話さないの??

お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

何も行動しないくせに口だけだろお前ら



あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ


158名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:06:47.86 ID:TO1dk19I
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害;20日NYT論評(Landler)「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし:重光、片山哲、鳩山(一郎)、吉田(晩年)、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか


159名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:11:50.59 ID:CMR9hXfe
>>154
現地生産のものもあるけど基本的に高級車やSUVは日本から輸出。
160名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:20:08.64 ID:CMR9hXfe
TPPでGDPが伸びるとしても、
今の日本の雇用環境(正社員と非正規の2極化)では、
結局、農業や漁業やってる人が工場の非正規になるだけ。
それで本当に国民は幸せですか?というところが論点だと思うのだが。

小さな商店街がシャッター通りになって、イオンとかに流れていくのと同じで。
161名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 21:38:06.98 ID:TO1dk19I
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

★ TPP(混合診療導入で国民健康保険破壊と米国保険会社);混合診療をいれ
国民健康保険破壊すれば米国保険会社が活動出来るのだ。
日経の記事が逆説的に教えてくれている.9日「老後の医療の説明」(日本には公的医療制度があるので)「医療保険に入らないといけない等と早まる必要はないようだ」。

TPP(米保険会社)なるほど、米国保険会社が医療保険売ろうとしても、公的医療制度で売れないんだ。
だから公的医療制度を壊す必要があるんだ。
自分で書いていて恐ろしくなる。
そこまで米国は日本社会をしゃぶりに来たか。

162名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:03:38.56 ID:5T/3nupu
米軍の異常なイラク人虐殺意識のワンシーン、

「Fuck Iraq」 と海兵で「人文字を甲板」に描く異様な米軍の思考感覚。
ttp://3.bp.blogspot.com/_Mh2m-kT47cE/TMDLh1WmJ0I/AAAAAAAAAC4/nuEszLwf-WI/s1600/war_is_hatred.jpg

I was the only female in the platoon of 50 ot 60 men. I also the youngest, 17.
Because I was the only female, men would forget in front of me and say
these terrible derogatory things about women all the time. I had to hear
these things every day. I'd have to say 'Hey!'

イラク戦争は10万人以上、そのうちの三分の二の民間人を殺害したことを示す。


★ぼくのびたです。「アメリカに貢献したい」です。


ぼくちんは、「米国貢献犬」のび犬です。ワンワン。尻尾をふって貢献します。

ご主人様、貢献させてください。ご主人様


こんな軍人どもに、「お友達作戦」されるとは。

うれしいのやら、情けないやら、
163名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:28:27.22 ID:rI+TqAZD
>>656

野田のTPPとは:

朝鮮人の憎しみの行動原理

日本人を殺したい。ただそれだけのため
164名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:34:00.58 ID:KsDdHY8n
2ちゃんねるを見ているだけじゃダメ みんな行動しよう!
現代の不平等条約になるTPP参加反対を声にして送ろう

官邸 ご意見募集
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
民主党へのご意見
http://www.dpj.or.jp/contact/contact

そのほかにも選挙区の議員に抗議のメールをしよう
ここで調べよう
衆議院小選挙区制選挙区一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/
165名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:43:28.86 ID:g0AgXNqd
アメリカとFTAを結んだハイチは農業崩壊し自給率が大幅減少
NAFTAのメキシコも小麦農家なんか壊滅したそうだ
166名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 00:08:44.94 ID:MYxUJqkn
TPPは、例外なき包括協定です。

TPPで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

日本に残ったブルーカラーの労働者階級も、
TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
167名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 00:12:49.93 ID:OsghV/Mk
>>165
狙い通りじゃん。
168名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 00:42:45.77 ID:e9Tg3Eo4
自動車業界は関税ウンヌン関係ないだろ?
本当の意義は海外生産を強化するにあたっての国内におけるペナルティを受けないことにある。
これで日本人の雇用がどうだとか大部分の生産拠点を海外に移しても文句言われる筋合いは無いということになる。
下請けの町工場なんてハナっから相手にしていないよ。
169名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 01:49:40.55 ID:Z/Ptokxe

TPP中身知らない野田・枝野/ (参議院予算委員会)

ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=autoplay&list=UL0ZIKZAXf15s&lf=mfu_in_order&playnext=1
170名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 04:50:43.06 ID:O1hKpRci
>>1
>政府が競争条件悪化に対して何も手を打たなければ、企業の海外移転が加速する事態になると警告。
>TPPへの参加表明は、劇的なメリットを狙うというより、
>競争条件のデメリットを無くして国内の空洞化にとりあえず歯止めをかけるという意味合いがあると分析する。

最初からずっとそう言ってるのに、『そんなことはない』と言い続けていた推進派を何とかしろよカス。
結局参加表明出した後になって、ボロボロ出てくるじゃないか。
3行目なんて、現状を知らない無知の極み。海外生産して海外販売すれば今でも関税の影響は1円も受けない上に、
6重苦と勝手に呼んでいる他の項目についても回避できるんだから、空洞化が止まることにはならないだろう。
企業の経営者をバカだと思ってなければ出ないセリフだ。
171名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 20:40:22.34 ID:2YeTGeGI
TPPの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。
米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題(ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度)(米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない)。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題(米国は日本語さえ非関税障壁としている)。
米国は政府調達まで標的にしている。公共事業を地方の建設会社に優遇する事を問題としている。
これで地方の建設会社10万社が倒産して更に地方が崩壊する。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
TPPは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
172名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 21:09:57.82 ID:IuTc1Tvs
TPPに参加したら、もうエコカー減税みたいな政策をできなくなる。
これTPPより経済効果があったのにね。
173名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 21:27:17.64 ID:Xh5WG8ru
自動車産業は今となってはたいして雇用にも貢献してないだろ。
ならば、本社を海外に移せばいいじゃん。
輸入した方がクルマが安くなりそうだし。
174名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 21:29:28.44 ID:2YeTGeGI
TPPの問題;元外務省情報局長孫崎享氏ツイート
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア、インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害;20日NYT論評(Landler)「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし:重光、片山哲、鳩山(一郎)、吉田(晩年)、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか
175名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 21:43:39.73 ID:2YeTGeGI
TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている (榊原英資)+ビデオ付
http://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html
176名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 22:16:51.05 ID:XXSJZaat
TPPに経団連がもろ手を挙げて賛成しとるが、
銀行業界は賛成しとるか? 商店街は賛成しとるか?
頭を冷やしたらどうか
177名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 22:18:48.09 ID:rYjGbL80
>>173
消費者は輸入車をバンバン買え
販売台数の半分が外車になれば円安になって国内の自動車会社も喜ぶ
178名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 22:22:42.18 ID:a43NeKyh
>>173
大して?笑

ちゃんと数字を勉強してから物を言おうか
179名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 22:30:14.67 ID:O1hKpRci

ホンダや日産がタイなどの海外で生産したフィットやマーチを国内に持ってきて売っても輸入車。
買ってる方はメイドインジャパンだと思って買ってるけどね。

ちなみにホンダは今後国内生産は主力ではない軽自動車のみにするらしいから、
軽以外はすべて輸入車と言うことになるだろうね。
180名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:19:17.12 ID:lJJix2Kc
韓国はFTAがなくても、テレビなど日本メーカーを負かしたんだから、
自動車もTPPにかかわらず、日本はいずれ敗北するんじゃないの?
181名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:40:02.56 ID:7EjLxi5B

『生島ヒロシのおはよう一直線』11月14日放送分
〈三橋貴明〉TPP論争
 http://www.youtube.com/watch?v=SonVHAJn6H8
182名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:42:25.36 ID:jIYPrfMT
TPP交渉、カナダとメキシコが参加の方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111114-OYT1T00253.htm
[ホノルル]
 米政府は13日、米国など9か国による環太平洋経済連携協定(TPP)
交渉にカナダとメキシコが参加する方針だと発表した。
 TPPが「勢いと活力を増す」と評価している。
 オバマ米大統領はカナダのハーパー首相との会談で歓迎の意を伝えた。
ハーパー首相は13日、記者団に対し「オバマ大統領から極めて強く参加を
求められた。 12日の大枠合意の内容も、カナダは容易に適合出来る」と
参加理由を述べた。
 米国とカナダ、メキシコは北米自由貿易協定(NAFTA)を結んでいる。
183名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:43:42.24 ID:e377rWSc
test
184名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:52:51.19 ID:4jDmXWpq
労働者だけ韓国待遇と競わせるよりも経営者も一緒に韓国と同等の待遇にしないと効果が減殺されて駄目だろ。
185名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:02:27.27 ID:zqyJ0udP
韓国との競争敗北は為替だって
186名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:03:46.26 ID:PMzCMBzK
TPPでモノが売れるようになると思ってる馬鹿が経済界のトップにいるようじゃ日本のお先真っ暗だ
どうしてこんな単純なことがわからないんだろ
187名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:10:58.82 ID:HTMTAdFa
>>186
TPPに関していろんな人の意見聞いてると企業経営者が一番とんちんかんなこと
言ってるんだよなww
日本の景気が低迷するのも無理ない。
188名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:12:23.03 ID:eGACKaZ0
>>9
米国入ってきてそれやるとISDの餌食じゃね?
189名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 16:14:28.34 ID:JDi5J7mf
>>186
経団連は中小企業の味方じゃないし、民主のアドバルーンは見栄えはいいからなあ。
まるでどっかの国の接待。
サンプルだけは、ギリギリ規格内とか。
190名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:25:23.40 ID:woDmSBGn

ゴールデンサミット TPP問題 三橋貴明
http://www.youtube.com/watch?v=Vp8Cbw_siGo&feature=mfu_in_order&list=UL

ユーチューブでどうぞ
191名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 16:12:56.46 ID:yNdnofMq
正直言ってさ、TPP賛成派ほど目先の事しか見てないと思うんだ

それなのにな座マスゴミとかが、TPPは長い目で見て必要だと言えるのだろうか?
誰かその長い目で見たときどう必要なのかを教えてくれないだろうか。
192名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 17:34:29.64 ID:vbNxtK4B
日本の自動車業界は鎖国してるからさっさと開国して日本の販売する自動車の3割はアメ車にしろよ
193名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 17:47:20.45 ID:pKVSSR+C
移民の自由化で
日本人は原住民として
移民にこき使われる。
今のアジアと同じ混乱
194名刺は切らしておりまして


速報『首相はN氏の娘の結婚式に蓮舫氏と共に主賓で出席』【超人大陸】拡散!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16184060
http://www.youtube.com/watch?v=TeyrQmHusR0