【欧州危機】イタリア破綻シュミレーション [11/11/10]

＜ユーロという通貨が消えてなくなる＞
ギリシャのデフォルト危機だけでも「世界恐慌」と言われているのに、
ユーロ圏第3位の経済大国、イタリアもIMFの監視下に入ることになった。
債務残高は約1兆9000億ユーロ（約205兆円）。
米国の分析機関CMAによると、同国の破綻確率は34.85%だ。
「まさか」の事態はもう「現実」になりつつあるのだ。

その場合、一体何が起こるのか。
「イタリア国債がデフォルトすれば、ユーロという通貨が持たなくなる。
　イタリアよりも大国はドイツとフランスだけなのですから、ユーロ圏が意味をなさなくなる。
　今後の通貨体制をどうするのか。根本から問い直さなければならなくなります。
　その過程でユーロは暴落。もちろん、円高になりますが、それ以前に世界的に株が暴落し、大混乱になります」（欧州系金融機関アナリスト）

デフォルトまで行かなくても、ギリシャのように市場が“事実上デフォルト”を認定すれば、世界経済はパニックになる。
「すでに、その兆候は見られます。欧米の金融機関はイタリア国債を大量保有している。
　それだけに銀行同士が疑心暗鬼になっていて、インターバンク市場で資金のやりとりができなくなっているのです。
　こういう状況は怖い。ちょっとしたことで、資金繰りがつかなくなった銀行が突然、倒れることがあるからです。
　銀行は自己防衛で貸し渋りを加速化させ、企業もトバッチリで破綻する恐れもある。
　金融という血液が回らなくなれば、資本主義経済は持たない。経済がものすごい勢いで収縮してしまう。
　それがもう始まっているのです」（金融ジャーナリスト・須田慎一郎氏）

日本も直撃は避けられない。実は中国や韓国はイタリアが大きな輸出相手なのである。
イタリア経済が破綻すれば、それはアジアに伝播する。それが日本に及んでくる。
もちろん、そんな事態になったときは欧米経済もガタガタだろうから、日本の輸出は全部、アウトだ。
そこに円高が重なる。見るも無残なことになる。

日本の金融機関も無傷ではすまない。
三菱UFJフィナンシャル・グループはイタリア国債を2600億円保有、
第一生命保険はイタリアとスペインを合わせて3000億円保有している。
銀行、証券、生保の保有額を合計すると実に1兆円である。
「金融機関は国債を買うときにCDSという保険を買って、リスクヘッジをしますが、
　イタリア国債が破綻すれば、CDSがヘッジしきれない可能性が出ています。
　そうなれば、世界的な金融恐慌になります。
　もちろん、日本の金融機関も自己資本比率が低下し、貸し渋りや貸しはがしが横行する。
　倒れる企業が続出します」（東海東京証券チーフエコノミスト・斎藤満氏）

その危機がもうそこに迫っている。

（日刊ゲンダイ2011年11月7日掲載）
ソース：ゲンダイネット
http://news.livedoor.com/article/detail/6013510/

(　´�D｀)ノ＜　あざやかに２げろ〜♪

趣味レーションやめろ

こういう状況でも株を買おうとするのがよくわからない。

空売りしっぱなしでいいでしょ。

日本破綻のシミュレーションもしてくれ
イタリアはシュミレーションでいいからｗ

×シュミレーション
○シミュレーション

東海なんたらの人が経済を理解してないドシロウトだと言うことだけわかった

11/11/11:11になると勝手にイタリア発狂するから
放っておけよ

ぶっちゃけ米国のどっかの分析機関より、
日本人の一技術者（のごく一部）の方が信用できると思う

>>5,6
それがゲンダイ・クオリティｗ

>>6だよな

さすがｹﾞｿﾀﾞｲ

星井七瀬の名曲か

どうして未だに　「シュミレーション」って書く人が居るの？

新たな２ちゃん用語なの？？

マジレス乙！って言われちゃうの？？

>>13
この記事はネタですというメッセージ

で、もうすぐ 2012年ね。。。

>>6
外国ぐらしのひとがシュミレーション のほうが近いと言っていたが。
よく趣味じゃねぇんだというけれど。

すべて世は事も無し

シュミレーションかシミュレーションかはっきりしてくんないと！

机上の何とかいうけど経済はこれが現実と逆転してると思う。

趣味の戦闘糧食か・・・画像よろしく

イタリアのブランド物が安く買えるのか

目的を失った莫大な投機マネーをなんとかするしかないな

>>21
中国とか韓国製だけどね。

趣味レーションね

>>1
釣られてやらんぞ

【欧州危機】イタリア破綻 [11/11/11]【世界恐慌】

って事かｗｗ

>>24
書かれてた

>>18で出てた

フェラーリが全て助けてくれる

イタリア破たんで甦る世界だ！

俺が神だ

この流れは予想できた（ツ）

フェラーリ投げ売りかなｗｗｗ
買う買う

高級ブランド品がジャパネットたかたで売られる時代か

ソースのゲンダイが、シュミレーションなのかよ。
校正さん、雇えよ。
しかも、見出しで間違えるって整理部だろ？
バイトにでもやらせてんのか？

http://lab.sekaimon.com/img/fetch/i/270652351828

シュミレーション抜きでいきなり実戦かよ

昔、日独「こんどは、イタ公抜きでやろうぜ。」
今、ユーロ「こんどは、イタ公抜きでやろうぜ。」
て事かな？

さすがヒュンダイ。
しゅみれーしょんなんて書いてるよ(笑)

「イタリアを支える！」とか言っちゃってるけど、どこまで本音なのかね？
周辺国だって、
国家としては大変な損害かもしれないけど、個人レベルで見たら大儲けできる人もいるんじゃない？

危ない危ないと騒いだところで結局本音は、「面白い事が起きそうだ」
これなんじゃないですか？

マジレスするけど

×シュミレーション
○シミュレーション

な。間違えてる奴大杉

アプリリアがほしいな
日本企業に買収してほしい

>>40
周辺国は流石にそんな悠長なこと言ってられないよ
マジで連鎖倒産の危機だからね
どこで煽りを食らって、自分の仕事がなくなるか分からんというレベル
勿論投機で儲ける人はいるだろうが、
そんなのは全体のごく一部だ

ベルルスコーニは自分がやめてもどうせ状況好転せずに
後任もすぐ辞めるだろうと踏んでるだろうな

米国の分析機関CMAによると、イタリアの破綻確率は34.85%だ。

ほほぅ

それで、祖国アメリカの破綻の確率はいくらかね？

もはや100パーじゃないのかね？

24にもなってシュミレーションとか言ってる会社の同僚がいるが、指摘してやる筋合いはないのでしてない。

>>16
綴りはsimulationですよ。

フランス語、ドイツ語だと近いのかもしれませんが。

イタリアは隣国に恵まれてないニダｗ

え、世界恐慌になるの？

おまえらおかしいよ。こうだろ？

×シュミレーション
○シュミレーション


>>5
日本のならもういろいろシナリオがあるからいいよ。

>>14
ワーニングを思い出したわｗ

イタリアの隣国ってスイスとかオーストリアとか？

しかし205兆円のうち1兆円程度しか日本もってないのか
いったいどこに金貸してるんだ

今度は、仏独だけで「新ユーロ切り替え」が行われるんでしょうね。
周辺国、お前ら旧ユーロ使っても良いし、なんならドラクマ使っても良いぞ、ってね。w

ガタフィの呪い

悪シュミレーション

>>53
自己レス。
「破綻後」が話し合われている。w

仏独が欧州抜本改革を検討、ユーロ圏縮小や統合深化視野に　2011年 11月 10日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-24084220111109

>>52
そりゃ、ほとんどは日本だろうよ。

「危険水域」のイタリア、生き残る唯一の道はＥＣＢの支援　2011年 11月 10日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24100720111110

イタリア倒れたらユーロは言わずもがな
アメリカも日本も対岸の火事どころか延焼でまったく笑えないだろうな

ドルの信用低下でドルの裏付けを失った円は円高のまま破綻
結局、紙くずになるだけだよ
世界経済はご破算による新体制を求められているんだよ
そこには過度な金融グローバル化は制約される
新しいドル、新しいユーロにリンクした新しい円の世界だろう
古い通貨はチャラで紙屑
紙屑をため込んで拝んでも後の祭り
既得権益はすべて吹っ飛ぶ

「SimCityの”シム”はシミュレーションの"sim"」
と覚えてから、間違えなくなった。

>>60
円高ってことはその通貨の信用が高いってことだよ
信用が価値を裏付けする通貨が
信用を失わずに破綻とか意味不明もいいところ

イタリアの5倍の債務がある日本が大丈夫だから、イタリアも大丈夫

>>1
＞金融という血液が回らなくなれば、資本主義経済は持たない。経済がものすごい勢いで収縮してしまう
つーか、継続不可能な信用で一時的にドーピングで肉体増強してきた結果だろうに・・

しかしギリシャ一段落してタイミングよくイタリア危機をしかけてくるよな。
ほんと国際金融って魑魅魍魎だわ。

>>62
信用を失う間もなく突然死ということだろ。
十分、ありえるよ。
借換え債が買えなくなったら、結構、短期間に死ねると思うよ。w

>>64

金融グローバル化自体が通貨の暴走だから通貨が独り歩きしたときに
資本主義は爆発的に終焉する
１５０年前のマルクスの資本論が当たってるだけだろう
日本のデフレ劣化による経済縮小が最先端で証明している
この世界経済は確実に終焉する
終焉の過程で大混乱が待っているだけだ
新しい経済体制へはスムーズには移行できない
一度大混乱のうちにご破算となり一からの再スタートが世界規模
で起こる

>>66
確かに株や債権の推移グラフ見ると面白いよなｗ

なだらかに上昇し、突如断崖絶壁ｗこの繰り返しで下がってるｗ　

日本は内需だけで回すから問題無い

輸出企業？　潰れてください

NHK
日本は米国より、かなりイタリア国債を持ってるって言ってた

>>69
借金大国が内需だけだと流石に死ぬｗ　　　　

>>62

円が信用されているのではなく基軸通貨ドル価値の裏付けに
よって円高なだけだ
すなわち円は一時的なドル資金の逃避先に過ぎない
巨大な軍事力と資本主義の親玉（金融資本主義の主催者）の
ドルが信用劣化した場合は円の価値は急落
オリンパスと同じように歯止めのない円安急落だろう
すなわち紙屑
新ドルにリンクした新円しか価値はなくなる

>>69
球場を耕して、イモが主食になるんですね。w

>>71
輸出しようにももうフロンティアは無い
内需しかもう無いんだよ

EUに輸出している企業は困るかな。
マキタとか…
あと北鮮も経済制裁に懲りて
ドルからユーロに切り替えたらしいから
金賞日も苦しいかもｗ

>>74
そう言う意味じゃなく、借金さんの問題なｗ　
内需ってのは檻の中をグルグル廻る数匹の羊な訳よ
内需拡大ってのは羊を早く走らせること。　
借金大国の内需での返済方法は羊を回収することなんだｗ　　

なんか未来がへぼい

>>75
輸出で儲ける時代は既に終焉を迎えたのさ
暫くは内需でしか回せないだろう、それくらい時間が掛かるんじゃ無いかな

まぁ20年はこんな感じで苦しむと思う
日本なんかもう慣れっこじゃないか

もしな、日本の財政が良くなったとしよう
増税で解消されたら、益々円高になるのさ
それでも輸出で儲けたいのか？

国債金利7%を越えちゃあ自力での財政再建は困難
金利だけでも莫大で資金はショートするのが目に見えている
それにEUは国家ではないので政策決定に時間がかかりすぎる点も事態を悪化させている

ネトウヨさんちーっす

自前の中銀持ってれば通貨切り下げかインフレ政策で対応できただろうに

>>77
労働人口減少するのに内需だのみってのもなあ

国債刷りまくりでいつか飽和しそうな

スィミュレーション

>>81
今の状態続けてればどこかで急激な円安インフレに振れるだろうね

日本は即刻鎖国するべし

>>80
ユーロの欠点はそこなんだよね＞自前の通貨発行銀行がない。

リラが残っていたらカバンとスポーツカーを安売り、
観光客が押し寄せて景気回復！なんだけどね。

資本主義が自壊するってのは本当だったようだな
結局は富裕層への課税を怠ったことがなによりの本質だろう

俺は既に底辺だから激しくどうでもいい。

>>83
そしたらメーカーは息を吹き返すか
ただ息を吹き返す前にそのまま息絶えそう

>>73
米ぐらい食えるだろW

国内の金融機関はいくら持ってんだろう。
また銀行破綻がくるのか。

>>84
自然エネルギー発電でもするのか
大規模な施設建てるためにも海外の資源がいりそうだけどな

カダフィってひょっとしてすごい偉大だったのかもと思い始めた今日この頃
http://www.youtube.com/watch?v=Y9CphgEuFP0&feature=related

>>81
人口を増やすか、維持するかだよな

いいじゃん！
銀行、証券など金融に勤務のサラリーマンの給料を今の3割にすれば
解決だよ。

>>77
国債の発行も厳しい、経常収支もトントン
これだと内需をかなり拡大しないと無理、同じ規模じゃ回せないかと

へぼい未来　　まあ受け入れるしかないかもね

でも一応、いまのところ経常収支は貿易収支へぼいが所得収支がスゲーよ　
現状は輸出より投資で食ってる。

>>1
これはこれはｗ　もっと煽って欲しい気がしてきたｗ

>>93
移民しかないがネトウヨは移民も反対
ネトウヨは人口減少時代に外需も伸ばさず移民もせず
どうやって内需拡大するつもりなんだ？
国債刷ってgdp拡大といっても限界迎えるだろう

そういえばリビアはイタリアの元宗主国

イタリアはキリスト教の連帯意識と社会主義的な意識が結び合って保守政党を作ってたのに
しかも千年来の都市自治の伝統があって求心力は弱い
伝統とまったく反対方向のグローバル資本主義に乗ったから無理があったと思う

>>94欧州の銀行がボーナスゼロにするとか言ってるぞ

>>94
彼らは自分の年収減らすより人を減らそうとするから
年収の削減以上に人員削減中

imf経由で２００兆ぐらいくれてやれば

>>97
出生率を上げればいいんじゃない？
真剣にやりゃ、できないことじゃないでしょ？

>>97
移民受け入れてる欧州国家が総右傾化してる件ｗ　

結局サヨ思想の後には必然的に極端な右が来る。
それが嫌だから考えなしの左は嫌い

ちなみに移民受け入れても所得水準を日本人と同じに
したらＧＤＰ増えんよｗ　低賃金で酷使するしかないｗ　　

>>102
結婚義務化ぐらいしないと人口減少トレンドは変えられないと思う

昔のように金本位制に戻らないと根本問題は解決しない。

ユーロは解体するか、地方通貨との二本立てにする、貨幣はユーロとし
実経済は地方通貨で決済する。

>>104
子供をたくさん産みたがる女はけっこういるんだし、彼女たちに、たくさんの補助金出してあげましょうよ。
年金に税金をつぎ込むのやめてね。

>>103
移民受け入れたら需要は生まれると思うよ
治安悪化は必至だけど

シミュレーションでも
シュミレーションでも
100％意味通じるから良いよ。

近い言葉も無いし
いちいち指摘するやつは
確率と確立
以外と意外に
いちいち突っ込んでるのかと聞きたい。

>>106
俺は核家族化の進行にに根本があるように思える
所得税重くして、一緒に住んでる奴に免税してやりゃ良いとおも
>>107
その需要を満たすための所得を与えるとなると現状
必然的に低所得重労働になっちまう。　

ドイツ3連敗

そんなことより何より、大企業(役所)に勤めて結婚せん奴や、
無駄に金を溜め込んでる奴らが癌。
反論は認めんｗ

CDSがヘッジしきれないって詐欺じゃないのか。
そんなもの売るなよ。
どうしようもない連中だな。

ピコーン！
ユーロ破綻後の独仏で始まる「新ユーロ」に、破綻後の日本も入れてもらえば良いんじゃね？w
そしたら、アメリカとの縁も切れるし。

まずお湯を沸かします

つーか、
日本の破たん後のスキームを、財務省あたりちゃんと練ってるんだろうな？
まさか何も準備していないとは、、、言わないでね (^^

>>115
原発と同じであり得ないから想定しなくてよい

まぁ、２ちゃんで『破綻、破綻』と言ってるってことは、イタリアも日本も破綻しないってことだろうなぁｗｗｗｗｗｗ

>>77
日本で石油も天然ガスも小麦も大豆も自給できると思っている知能障害ｗｗｗ

趣味レーション

軍板でスレが立ってるな

>>116
本気でそう思っていそうだから、笑えない。
下手に頭いい奴は、すぐに「解無し」って結論出しちゃうからな。

資本主義ってもう限界きてるの？

資本主義はフェニックスだよ。深い傷を負ってるから、火山に飛び込むか思案中

>>112
そもそも市場性がない上に、
取引の相手方が損失をカバーできるという保証もなしに行われている取引だぜ
規模が小さな取引ならともかく、巨額債務が絡むものにはそもそも向かないんだよ
そんな取引でまともなリスクヘッジと思い込んでる現在の金融がおかしいんだよ

>>84
鎖国したら江戸時代の人口まで減るよ。

つまり数千万人の日本人が死ぬ。

>>123
CDSってオプションの裸売りみたいなものだろ

>>95
その投資もオリンパスのでケチが付きそうな

　

イタリア人好きじゃない

ティファニーで炊き出しを

>>52
７割はイタリア国内で保有。状況は日本に近い。
ちなみに国内資産と現金はその数倍ある。
今あおってるのはフランスに飛び火しないため。

>1
シュミレーションって１発変換出来ないだろ
その時点で気付

損失は小口化して全部貧乏人に肩代わりさせるから無問題
かつて日本がやったようになｗ

>>122
言い得て妙だな。

どこもかしこも国債発行しすぎ
借金も少ないうちは毎日寝れないけど返せないほど多くなるとどうでもよくなって強気になる
って話を聞くけどそんな感じなんだろうな

ちっと債務が多すぎて毎期の償還額がデカかっただけで
飛びぬけて財政上に問題があったわけではない

EUに金融問題さえ起きず市場から安定して資金を調達できれば　ね

昨日の朝日の一面に欧州各国の長期国債金利の推移グラフが出てたけど
アイルランドの長期金利が急に下がったのとギリシアのが上がったのが同時でゼロサムに動いたんだな

要するに米英がアイルランドを救ってギリシアを切る決断があったわけだろ
神の見えざる手を拡大解釈して金融天動説を盲信しちゃいかんな

国債金利が上昇して
7%越えるとヤバいらしいが、そもそもなぜ上昇するんだ?

･誰も買わない
･誰も買いたく無いけど売らなきゃいけない
･誰か買うまで値段を下げる（金利を上げる）

他の国の金利との絡みもある。

>>138
あと買い手が付くまで額面金利をあげなければならない(新発の場合)。

そもそも長期金利なんてえものは、普通は経済動向で上下する。
それが返済余力、デフォルトリスクで上がり始めたら既に危険水域。

須田慎一郎

http://ex-iinkai.com/ronsetsu/img/98_pic.jpg

>>121
肉体労働者は体が資本。
知的労働者は、頭が資本。
資本は人によって様々だよ。

>>137
売られるからだよ。
元本に対して値段は下がるけど額面金利は変わらないから取引価格に対する金利は高くなる。

韓国ですらまだもってるんだからまだまだ大丈夫だろ。
取り合えず怖い話しとけばゲンダイ読者は安心して眠れるんだろ。

>>97
ネトウヨ連呼厨は在日民団
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

超初歩的な質問させてくれ

国の債務不履行って、個人レベルの借金とどう違うの？
個人レベルなら、返済を待ってやるから少しづつでもいいから返せ、みたいな要求が出来るが、国はダメ？

>>138,139,140,143
金利はそのままだけど取引価格が下がるから実質金利が上昇するわけね。理解した。ありがとう。

イタリアが落ち着いても次が出てくるんだろ

有名な大学のオッサンがテレビでいってたじゃん。

これはアメリカによるEUへの戦争だって！

テレビで凄い事言うな〜って思ったけど、その通りなんだよね！

>>148
現時点では、現行ユーロの制度不備がユーロ債務危機の最大原因だから、
米国が戦争しかけるまでもないわ
ユーロの現状が改善されない限り、何もしなくてもユーロ圏の資金は米国債に資金は逃避する
日本勢のマネーは日本国債に逃避する

どうせ実質長友だろ？

ユーロ発行銀行を作って、イタリアの債務を一部肩代わりさせればいいんじゃない？
ギリシャも。

だって破綻前と破綻後で世界経済が激変なんておかしいじゃん？わずか数ヶ月で何が変わるのか？

韓国とのスワップの5兆円は
もう戻らないと諦めたほうがよさそうだな
土建屋や政治家を儲けさせてでも復興に回して欲しかったよ・・・・

5兆円分の自衛隊演習地でも租借すればいい
日本じゃできない空爆の練習とかなw

シュミレーション　と入力すると
シミュレーションの誤り　と表示される　---　ATOK

simulacio'n　志村しおん　　{f.}シミュレーション,見せかけ,偽装,仮病

日本は5倍の1000兆円です

>>137
国債が半値になったら、倍買えるから金利も2倍でO.K. ?

＞１１６

原発とは違うが

日本の経済破綻はまず有り得ない

そんなことより
震災復興とデフレ脱却のための財政出動を急げ

財源は国債の日銀引き受けで良い

>>158
日本の経済破綻は十分ありえるよ
アメリカが破綻して米国債紙切れになれば債権者の日本国、邦銀、年金、保険
すべて壊滅する
ただ順番としては途上国→欧州→韓国→中国→米国ときてまあ最後に日本になると思われてるから
消去法で円高になっている

>>158
>日本の経済破綻はまず有り得ない

円高攻撃で足下からじわじわ逝きそう

アメリカも日本も理論的に破綻はありえないし、イタリアも理論的にはありえても、現実的には破綻
はありえないよね

イタリアを破綻させたら、ドイツもフランスも道連れになるから、ユーロ大量発行で凌ぐことになる

ユーロ安、円高を煽るために危機を演出してるだけ

今の円高もインチキだから
円安に備えて今何をすべきかを考えよう！！

シュミレーションと間違われて退場になったトッティーに失礼だろ(´・ω・｀)

趣味レーションか。
日本破綻後貧乏人が皆ヒャッハーになり、公務員や正社員が狩られるのかね。

シムシティーってあるだろ。
あれ、趣味シティーでも間違いじゃないよな(´・ω・｀)

>>164
公務員や正社員は不動産（自宅）持ちだったり株持ってたり人脈持ってたりそれなりに
なんとかなるだろうけど
現時点で貧乏人はもう頼るところがなくて飢え死しかないだろうなｗ

>>166
不動産持ちでも３５年ローンとか抱えてたら持ってないも同然だろ

ソ連崩壊のときはみんな笑っただろ

>>40
いわゆる投機で儲けている連中だって、その土俵自体が無くなったら困るだろ
今回の危機はそういうレベルの話になりつつある

>>169
投機そのものが成り立たなくなる日が来そうだね。

投機そのものは無くならないだろうよ
今の土俵は破綻してしまうかもしれんが、手を変え品を変え別の場所で起きるだけのこと

まあ、アメリカや日本は内需型の国家なので、じっと我慢で世界恐慌を凌ぐことになるかな。

死ぬのは外需依存の韓国、中国、ドイツだな。

>>16
イタリア語ではスィムラッツィオーネ。
シュミレーションでは通じない。特に”ミ”の発音が致命的。

みんな、ひさしぶり。徳川家康だよん。鎖国しまーす。

>>174
頑張れ。
出島は何処に作るんだ？

>>175
韓国じゃね？

>>176
いやだよ、韓国なんて。

でも、出島的な存在って、タイか韓国だよ。
鎖国するなら、タイじゃ遠すぎるだろ。

>>73
イモの上手い食い方とか研究して世界に誇る日本のイモ文化が出来そうだな
そして今より健康になって寿命が延びてしまうかも・・・

グローバル化し過ぎた資本主義は、福島第一と一緒だな。だれも止められない。

ノンストップ・ゲーム　「大、大、大、大…」

>>173
志村強いね

デフォルトしても金持ちが損するだけ
俺らには関係ない
いい気味だ

>>178
九州じゃ駄目？福岡辺りを中心に。

イタリアは　ユーロ債　＞自前調達できまシェーン

日本は　円建て債　　　＞いくらでもスレマース

日本もそろそろ

在日がしこたま銀行に貯金してるだろうから急に下ろせなくなった時が見もの。

イタリア国債は日本が支えているから大丈夫だよ

＞すでに、その兆候は見られます。欧米の金融機関はイタリア国債を大量保有している。
＞それだけに銀行同士が疑心暗鬼になっていて、インターバンク市場で資金のやりとりができなくなっているのです。
＞こういう状況は怖い。ちょっとしたことで、資金繰りがつかなくなった銀行が突然、倒れることがあるからです。

カイジの限定ジャンケン中盤の停滞状態を思い出した。エスポワールはまさに市場経済の縮図だわ。福本は天才。

麻生なら華麗に解決しそうだけどな

シュミレーションじゃなくてシミュレーションだろ

>>189
あんなバカに何ができるんだよｗ
官僚の言い成りに赤字国債発行するだけの無能だぞ。

>>190
へぇ。過去レス読まないんだ

>>191
そうかそうか。

ギリシアの比じゃないだろ？
日本の金融機関に３０８億ドル国債あるってやばくないの？

>>174
鎖国したのは家光だったけどして正解だったな

日本なんて1000兆なのに円高なんだよなあ

戦争せんの？

>>196
日本が借りてる相手はほとんどが自国民だからな。親が子に借りてるようなもん。
ギリシャやイタリアは親が金融機関から借りて催促受けてる状況。
本質が違う。

破綻の噂が流れているフランスの格付けが日本より高いとかウケるｗ

その１０００兆円が庶民にまで流れていれば内需が増えて円安になるはず、
実際にはどこかで退蔵されて下々までは潤さない。

大丈夫！
50兆刷って日銀に買い取らせればいい。
欧米が破綻すればM&Aで安く買いたたけ。

>>200
1000兆は金融資産として、庶民に蓄えられてるよ。
モデル的に、政府と庶民しかいないんだけどね。
大王製紙の会長も庶民。

結論。日本国内で需要と供給をでき得る限り賄え。

どうしておまけのように日本が危ないって言うんだろう？
中国と韓国が危ないのは分かるが、それで日本がなんであぶねーんだよ？
欧州危機で米国が一切出てこないのも怪しいだろ。
日本より米国の方が関係深いだろーに。

日本もあと５年しかもたない

>>203
エネルギーも食料も自給できない日本が、今更鎖国とか絶対無理。
まあ九千万人くらい国民を殺したら別だけどね。

ちなみに孤立主義・原始共産主義を選択し、本気でその路線を選んだのが
ポルポトだが、こいつは国民800万人の内300万人を殺した。

2012年が近づいてるな

>>204
このスレの日本破綻厨は

１　外貨投資してて含み損拡大中（1ドル１００円以上で買ってたりするｗ）
２　無職ニートでとにかく日本に破綻してもらいたいルサンチマン

のどちらかに大別できるらしい

>>206
だから少子化なんじゃんｗ
水不足の悩みもほとんど無いし、バイオ技術も持ってるし
必要あらばいくらでも農業方面に突っ走ることは可能なんだが。

イタリアっていつの時代も足をひっぱるな

で、足を引っ張られるのはいつもドイツ

>>208
日本が絶対破綻しないと言う奴は、東電の5億円もらって辞めた前社長と同じこと言ってるな。

×シュミレーション
○シュミレーション

×イマラチオ
○イラマチオ

これを間違って使うヤツ多いな。

>>209
少子化じゃないよ、少子高齢化。
真っ先に若い働き手が減って行く社会で、人口減で負担が減るとか有りえない。
「少ない人口にもメリットはあるよ」と言えるようになるのは、人口ピラミッドが
適正化する半世紀は後の話だろうな。

そして燃料ない、電気もないのに農業なんか有りえない。
手植えオンリーだと、江戸時代並みに国民の80%を農民にしても三千万人が養える限界。

鎖国しろとか言ってる奴は、先ずこの辺の現実を認識してから言って欲しい。

9000万人死ぬとまではいかないけど、いままでの生活水準を大幅に落とさないとダメな人間続出だろうねえ。
そうなってもいいと思っている人は、なぜか自分は残るほうだと確信している。
そこまでいったら重要人物以外、誰にも保証はないだろう。

>>213
日本の場合健康寿命（自立して生活できる年齢）も高いから、労働力は問題ないよ。
70歳定年制でも問題なく生産できる。

少子化による人口減少が市場収縮を招くってのが問題。

>>202
蓄えてると思っていた その金、
既に国債に化けてしまっているんだな。

>>206
人口は増やさないダメだよ。
人口を増やせば内需は拡大できる。
食料生産も拡大できる。 ｴﾈﾙｷﾞｰは日本の科学技術でｶﾊﾞｰだよ。

>>216
この国債は貯金に化ける
結局のところまったく使われないお金を政府が強引に回してるだけだからね

>>216
当たり前だろ。
閉じた系なら、資産と負債の合計はゼロにならなきゃおかしい。

ＳＩＭ系のゲームをやったことのある人ならシュミレーションとは言わないよね

海外から稼いだお金が貯金になる
　　　　↓
政府が国内向けの国債を発行して庶民にばら撒く
　　　　↓
そこで使われなかったお金がまた貯金になる
　　　　↓
政府が国内向けの国債を発行して庶民にばら撒く

以下無限ループ

ローマ帝国が崩壊寸前だと聞いてやって来ました。

趣味でシムシティーでやってるから、趣味シティー．．．

>日本の輸出は全部、アウトだ。 そこに円高が重なる。見るも無残なことになる。

輸出がどうせ全部アウトなら、円の強さで世界を買い占めてしまえばいい円高のほうが都合がよくね？
金融危機だと、貴重な資産が、二束三文で買えるぞ。

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>>212
>×シュミレーション
>○シュミレーション

降参。どこが違うのだw

外交と経済に強い麻生が首相なら日本もうまく立ち回れるだろうに
サブプライム＆リーマンショックの時も先進国で日本だけは傷が浅かった

だが悲しいかな今は民主党幼稚政権

連日の破綻スレで煽っているけど、実際大したことないんじゃない。メディアは恐怖を大衆に植え付けて、金を稼ぐのが仕事だからね。どんな時代でも乗り越える精神力を身につけるために時間を使ったほうがいい。

＞レガノルドは、イタリア北部の独立したい人たちのことである。
＞特に、ミラノを中心として、トリノ、ジェノバ、ベネチアベニス・・。などの裕福な州にとっては、
＞ローマ以南、特に、ナポリやシチリア島の各都市のには、辟易としているわけだ。

＞なぜなら、北部の州にある、フィアット、フェラーリなどの大企業があげた利益も、
＞その他ファッション、芸術、サッカー、スポーツなどにおける利益も、
＞全て、イタリア全体のものとしてローマを中心とするイタリアに集められる。

＞ところが、イタリアは、南に行けば行くほど貧乏な州であり、土地となり、
＞シチリア島のマフィアにも沢山の税金や利益が投入されてしまう。
＞ローマ以南のジプシーや浮浪者にも、数多くの資金が投入されてしまう。
＞そんなバカらしい構造に、もう耐えられないのだ。

＞現在、イタリアはギリシャのような経済危機に直面しており、
＞政府は改善策として、緊縮的法案の改正を議会で成立させようと躍起になっている。
＞こうした状況の中、北部同盟は、現在の経済破綻の原因が南イタリア地方にあることを
＞プロパガンダに利用し、イタリア北部の分離・独立運動をさらに活発化させている」。

＞北部同盟:Lega Nord

＞一所懸命働いて得たお金は税金として政府に取られて南部の開発に回されるが、
＞南部は怠け者やマフィアだらけでせっかく送ったお金は無駄になっている。
＞それならいっそ北部の州だけ独立した場合もっと豊かな生活を送れる。
＞という考え方が元になっているといいます。

>>226
うかつに口からでたシュミレーションは間違いだが
その間違いを自覚し、尚あえて言う「シュミレーション」は力強い。

さすがゲンダイネット。「シュミレーション」を語らせたら世界一ですね。
シミュレーションとしては最悪ですが(笑)。

鷲津「世界を買い叩く！買い叩く！」

それはないよなあ

破綻て

>>213
日本には莫大なエネルギー資源があるんだぜ。
国策で軒並み潰されたが物自体と掘削技術はある。石炭だ。
多少のコスト高を覚悟すれば産炭地の再生は明日にでも可能。そうなれば100年は持つ。
そして日本の鉱業技術は今なお高い。今や石炭の液化技術もあるからな。

日本はほとんどの必要物質を自前で生産できる技術を持つ世界でもまれな国。
こういう国は世界的にほとんど無い。

ん？ユーロ売りすれば確実に儲けられるんじゃないか？

日本が輸出して稼いできた金で世界からアメリカみたいにしばらく需要を引き受けて
遊んで暮らそうぜ

>>213
何を根拠に3千万人？

馬鹿芸能スポーツ紙の分際で経済語ってんじゃねえよ

フェラーリ、フィアット、ランボルギーニ、グッチなどイタリアのブランドをチョンやチャンコロから守れ！

>>241
日本が買えばいいんじゃね
ちょうど円高だし

>>242
まだ、日本は金持ちだという幻想を見ているやつがいるのか…

来年あたり、日本がイタリアを追い越すんじゃないか？w

キリギリスのヘタリアが緊縮財政なんて考えられないわ。
パリスヒルトンに一日10ドルで暮らせって言ってるようなもん。

ヘタリアがぶっ飛んだら、イコール通貨としてのEUの終了だわ。
元の黙阿弥、リラ、フラン、マルクに逆戻り。

しかし、その元の自国通貨に戻る過程で、凄まじい債務圧縮が行われる。

国債がボロ株の仕手戦のように、猛烈な乱高下を繰り返し、ある値に収束
するのだろうけど、その過程はずばり電子マネーによる局地戦、多人数参加型RPG。

イタリアは安い自国通貨による輸出依存国家に、ドイツ、オーストリア、オランダは
強力な自国通貨により、金融大国へ。

食糧自給も化石燃料も無い日本が破綻を迎えるためにはキューバ式のスペシャル
ピリオドを行うしかない。
キューバは生活物資の８割をソ連からの輸入に頼っていたが、１９９１年のソ連
崩壊で全ての輸入がストップ、スペシャルピリオド宣言により徹底エコ社会と
都市型有機農業社会への大転換を図る事になった。

http://www.youtube.com/watch?v=rRDCAlXOonU

シはsi ではない、 よってシミュレイションというのも５０歩１００歩

恋愛15シミュレーション
はもうでた？

>>246
ｽｶﾄﾛはすばらしい指導者だな。

もうここまできたら一回世界恐慌になってしまえって思えてきた

もうええわって、、

>>247
だよなあ。
日本語の発音で英語を表そうというのに無理がある。
シュミもシミュも変わらん。
こんな指摘をして勝ち誇っている香具師どもが滑稽だ。
むしろ、海外の人にはシュミレイションの方が通じるかも知れない。
掘った芋いじるな系のノリでな。

じゃあ、スィミュレィションで

>>229
しかもイタリアってバチカンにも税金を上納してるしw

さすがゲンダイネット。「シュミレーション」を語らせたら世界一ですね。
シミュレーションとしては最悪ですが(笑)。

ギリシャ　イタリアときて　次は日本というご意見が多数。出処が役所
発表じゃないだけに当たるかもね。周辺動向もピタリと揃いすぎてるし。
ヘタレ日本、破綻バンザーイ。みんなで破綻バンザーイ。僕も君も破産
バンザーイ。嗚呼日本人。

>>255
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>>251
アメリカ人の発音を無理矢理カタカナにすると
スィム"レ"イシュン
と聞こえる。

ファミコンウオーズのＣＭが悪い！！！
２ちゃんでシミュ厨見るまで気付かなかった・・・

みんなで破綻すれば怖くない

>243
金持ちなのは確かだけどな
使わないから溜め込んで金持ちになったというのが正解

シュミレーション　エンターティナー　

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

今後は天皇とか不合理な権威を、やたらに持ち上げる社会にしてはならない。
先祖も天から降りた神ではなく、単に覇権者の末裔が権威の御輿化しただけ。

イタリア破綻趣味のレーションか
美味しそうだな

イタリアはレーションなかったんじゃないか？
戦地でもスパゲティゆでるとか。

お前ら、この映画でも見て、来るべき未来に備えることだな。w

ZEITGEIST: MOVING FORWARD | OFFICIAL RELEASE | 2011
http://www.youtube.com/watch?v=4Z9WVZddH9w

たしかイタリアは軍事用にフリーズドライを開発したはず

著名経済学者のヌリエル・ルービニ氏は、ギリシャよりイタリアの破綻の方が早いと見ている。
日本の破綻の方が、早いかもしれないけど。w

イタリア、デフォルトやユーロ圏離脱のリスク＝ルービニ氏　2011年 11月 14日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24147720111114

日本の破綻のほうが早い？
何で円高なん？

>>268
今は、ヨーロッパが狩場のターンだから。
次は、日本が狩場になる番。

てか、何で国債の金利低いん？
ドイツより低いぞ。

ユロロンガーの寝言はほっとけばいいよｗ
で、含み損いくらになったんだ？ｗｗｗ

>>250
>もうここまできたら一回世界恐慌になってしまえって思えてきた
経済専門家は、しばらく前から「この100-200年で最悪の恐慌になる」
と言っている。1929-31世界大恐慌が、おままごとに見える規模。

ここ200年で最悪の恐慌ってどんなのか想像つかんな

最終的には食料生産手段持ってるやつが強い。

餓死するのは都会のTPP賛成とかしてる賃金労働者。

RPGにしろ

日本のほうがヤバいだろ？

>>276
そう考えてるならドルやユーロを買うといい。

もちろん自己責任でな。

円はまだまだあがるど

ドイツ「次はイタ公抜きでやろうぜ」

>>269
日本のほうが破綻早いなら日本が先に狩場になるんじゃね

>>280
来年くらいだろうね。
日本が狩場になったら、あっという間だよ。w

>>281
ポジトーク乙
現実は真逆だけどなｗ

>>276
日本は超健全
増税したい財務官僚には騙されないように

>>282
そんなんだから、勝てないんだよ。w

>>281
いや日本のほうが早いって言うから、
じゃなんで逆なん？って聞いてるわけだけど

破綻、恐慌 定義がないなあ、
定義する気にもならないねえ、バチが当たりそう

>>284
辛いだろうけど現実を見ような。

>>285
何で正の相関があることが前提になっているんだ？

で結局もうダメなんだろイタリーもスペインも

>>285
EUの持ってる資産を日本の銀行の海外投資部門が買いたいと思ってないから円が上がる。
今はEUが狩り場のターンだとか言ってる人がいるけどあんまり狩り場として意味をなしてない。

ダメを定義してほしい

>>288
なんで負の相関になんの？

>>290
んじゃもともと狩場でもなんでもないんだ

金本位の江戸時代の方が長く持ったなぁ

>>293
日本は銀本位制だったわけだが。

>>294
あ、そうだ。銀だったわ

また利回り７％台突入だってさ。

ゲンダイは逆神だからなあ

>>296
金銭的に地方政権落ちしたユーロ使用国の末路だな。
日本でいえば夕張市。

>>298
別にやり直すだけだろう
欧州は過去に何回も経験していることに過ぎない
もっとも処理がうまいだろうし立ち直りは早い
アメリカの下請け経済の日本のほうが問題大ありだぜ

ヨーロッパ人は中国の売れ残ったマンションに住むべき。それかシベリアもしくはアラブイラン経済特区。

>>295

アメリカは軍事力本位制だがな

>>299
この件に関して日本はなんの問題もない

>>283

まあドルの価値が維持されている間だけな
裏ドルの円の役割だからな
アメリカが一番危ないと思うのは俺だけか？

>>302

地震よりも大津波の心配しろよ
経済も同じだぜ
津波の被害と放射能汚染のほうが地震よりも
大きかったのだぜ

通貨統合じゃなくて、通貨分割ってどうやるの？
どう見ても、ユーロから各国通貨へ戻るでしょ？

>>299
バブル崩壊後の処理なんて日本しか経験してないわな。
アメリカやEUはその点、日本という先駆者がいるから処置・対策は取り易いだろうけど楽観視はできんよ。

バランスシート不況時には、国が金使って民に付け替えて民間のバランスシートを回復させる必要があるけど、
アメリカでもティーパーティーなどが支持を伸ばして支出削減、財政再建などの主張を無視できなくなってるしさ。
日本のバランスシート不況時と同じ状況に陥ってる。

そもそも日本のバブル崩壊とは文字通り2桁ほど規模が違うのだから、
既存の金融システムを維持できたとして、10-20年単位で処理に時間が必要だろう。

>>299
いや、完全に未体験ゾーンだよ
ユーロで参加国の貨幣調達能力を制限してしまっているから
ドイツを除く全ての参加国が崩壊に直面してる

世界経済のご破算という事でOK

>>306

欧州は日本のバブル破綻時のようないい加減なことはしないね
おそらく徹底しているだろう
そのためには一度経済をご破算にしてでもやり直すネ

>>309
ユーロは経済破綻を全く計算に入れずに作ってしまったからな。
本当の意味で解決するにはユーロを解体するしかない。

>>308
北斗の拳の世界がやってくるのか・・・
いろいろ準備しとかないとなｗ

>>309
>欧州は日本のバブル破綻時のようないい加減なことはしないね

ストレステストを延々と引き延ばしたり、国際会計基準を都合の良いように改定したり、
一体どこが厳格かつ公正・公平なんだかｗ

白人至上主義者かなにかなのか？

この際だからこいつらを出来る限り没落させて日米英で手を組めばいいよ。
フランスとか邪魔なだけの統制国家だしドイツもビールばっか飲んでるアル中だしな。
出来ればイギリスも逝って欲しいんだけどまあ仕方ないか。

フィアットグループが名門日産に買収される
シミュレーションをすべきである

PIIGSの国債を持ってる銀行は、どうしてさっさと売り飛ばさないの？
捨て値で売り飛ばしても０よりはマシじゃないの？

フランスの銀行は、ギリシャ・イタリア国債を持ち過ぎだろう
どうしてこんなに偏ったんだか…

>>306
スウェーデンもバブル崩壊してたんだが、日本人はなんで無視すんだろう

>>316
会社の株よりは安全だからじゃないか？

この記事も当てにならないと思う。
世界中を見渡しても、日本の銀行ほど貸し渋りの激しい国はないよ。
国債を買うのが仕事。

一番安全なはずの国債がいちばん危険になる皮肉。

この世のの不条理。人間万事塞翁が馬。

>>281
そんな話、リーマン前からずっと言われてた。
で、リーマンショックで、外貨は3/4に。（1�j130円→100円）
今回の騒動で、さらに3/4に。（1�j100円→75円）

まぁ半分まで下がったとは言わんが、5年前にその言葉を信じたやつは、公開してるだろうね。

>>317
規模の問題だろ。
まぁそういう意味では、EUのバブル崩壊に対して、日本の対策は役に立たない。
日本政府は、ほぼ無借金状態から数百兆の借金をしてバブルを乗り越えた。
尚且つ、金融緩和で円安誘導して海外の好景気需要に乗っかった。
それでも、高々100兆程度の不良資産の償却に対して数倍のコストを掛けたわけだ。
EUには、財政余力、有効需要、中間層の資産がない。
これで日本のようなソフトランディングができれば、本当に奇跡だよ。
日本の失われた10年は、破壊された十年ではないんだから。

>>319
はたして、それで銀行と言えるのかな？

貸し渋りじゃなくて借りてくれるやつがいないだけだよｗ
大企業はたんまり内部留保持ってるし必要あれば社債発行する
優良中小企業も上場してればいくらでも市場から調達できる
個人は不況で財布の紐が固く年金貯金保険と蓄財するばっかｗ
だから住宅ローンとかは顧客争奪戦がおきるんだよ
金借りたいって言ってるのはいつ潰れてもおかしくない破産予備軍の企業と個人だけ
ギリシャやジンバブエみたいなのが金貸してくれといって金貸すやつはいないだろｗｗｗ

デフレで金借りて事業して割に合うわけないだろ

ジンバブエの方が良いだろうな。
ギリシャより国が豊かだ。

日本はとっくに失われた20年、最初の10年よりその後の10年のほうが酷い有様

EU危機、意外なトリガーで始まるぞ。
恐らく、USのモノライン破綻に起因した米資本引き上げになるだろう。

欧米の金融不全はハンパ無い状態だ。

http://markethack.net/archives/51784078.html

面白い記事

>>1
シュミレーションでいいんだな！？

http://www.pavc.ne.jp/~ryu/cgi-bin/ryu.cgi
○二〇〇〇年に、イタリーのローマで、イタリー警察は、ユダヤ人の
　ギャング団を逮捕した。
Italian police crack net porn ring
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/995016.stm

TV chiefs quit over child porn
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/946678.stm
犯人は「ロシア人」と報道されているが「ユダヤ人」
"Italians in Uproar Over Child Porn" (ローマ発AP通信)
http://www.theunjustmedia.com/three%20jews%20run%20kiddie%20porn%20ring%20out%20of%20russia.htm

>>1
シュミレーション？
シミュレーションだろwwwアッタマ悪すぎワロタwww

>>333
頭が悪いのはお前だ。よくスレを読んでみろ。

シュミレーション＝＝趣味レーション＝＝趣味の飯

イタ飯屋ばっか行って旨いもん食ってると国が傾くという深い意味がわからんか。

>>328
2000年以降の日本は酷いなｗ
元気なのはカルト宗教くらいか老衰国家

なんとか生き残るのは日本だけっぽいな

ドル本位制（笑）

>>330
リンク先、雑な分析記事だなあ('A`)
イタリアは、北半分と南半分は経済的に「別の国」で、北半分は西欧枢要部とほぼ同じ一人あたりGDP、
そしてそれを支えるのが、家族経営型の足腰の強い中小企業なのに。
北部の中小企業を潰したら、イタリアには何も残らんぞ。
つうか、それを目的としたアメリカ式新自由主義者のポジショントークか？
そりゃ、共産党員じゃなくても、90年代以来、毎度のように反グローバル化デモを起こしたくなるよなあ。

>>336
アリは最後にはキリギリスに勝つんだよ
夏の間はさんざんバカにされるけどなｗ

アリが貯めた餌はどんどん溶けて流れて行ってるけどね

貯めた餌が円高でさらに勝手に増殖してるでござる

それをいうなら国の借金も勝手に増殖してるでござる

>>342
内債だから、増えたわけじゃ無いだろ。
日本人なら海外資産が目減りしたって考える方が良いんじゃね？
貯めた餌（外貨）で40兆程度為替差損が出てるって話があったな。

趣味のレーションってどんな軍用携帯食糧だろう

宇宙食あたりが、趣味のレーションに近いんじゃね？

ヨーロッパの優良企業は買いまくれ
不動産も買いまくれ

日本人は製造業なんてやめて、株主と大家で生きていけば良いんだよ

土地はやばい。反感買いまくって取り上げられる可能性がある。
少しずつ金買うことと、信用が損なわれるから踏み倒せない企業を手名付けること。

>>346
実際それが正解だと思うよ。
わざわざ製造業に齧り付いて、円高になったら困るから大金かけて無理やり
円安にする、なんて本当は随分愚かしい行為だと思う。

対岸の火事で笑っていられるのも今のうちだ。
事態は単なるヨーロッパの内政問題ではなくなっている。
早期に日米中G3でECBが最後の貸し手になることと、財政統合を一刻も早く進めることを
強く迫るべきだ。その上で支援を約束すれば良い。

今日はまた一段と…

>>349
>財政統合を一刻も早く進めることを
IMFなり、ECBの大幅支援を得たら「財政自主権の放棄」、と言う
原則を示さないとね。

>>348
日本企業が海外進出して、資本収支を思いっきり赤字にすれば良いんだよ。
そうすれば為替は安くなる。
その代わり、日本で作る工場もなくなるけどなｗ

で、自分の微々たる預金はどうするのがいちばんいいのか
だれか教えて欲しい・・・まじで怖いよ。無職だから。

日本円で大事にしまっておくのが今の所一番安全。

>>354
>日本円で大事にしまっておくのが今の所一番安全。
現金で？

なんで独逸は、イタリーなんかとまた組むの、
歴史から何も学んでない民族やねえ。

>>339
> >>336
> アリは最後にはキリギリスに勝つんだよ
> 夏の間はさんざんバカにされるけどなｗ

少なくとも、こうして 2ちゃんねるに たむろして一日中 遊んでいる連中がいる国は、キリギリスじゃないですね。

>>352
そんな手間を民間に押し付けんでも、簡単に円安にできる方法がある。
日銀が国債引き受けしないのであれば、政府紙幣を刷って復興財源にでも使えば良い。
すると、その時点で円は20〜30円は安くなるさｗ　すると円高で四苦八苦してた輸出企業も
一気に息を吹き返す。　もちろん、TPPとか無理に入らなくてもな。

米中の緊張が高まって行っている今日、日本こそが音頭をとって
欧州危機封じ込めのための国際協力体制を築かなくてはならない。

不安だ不安だって言ってるけど、
いつ現実になるんだろうな。
いい加減待たすのはやめて欲しいよ。

７%超えると危険水域とかいうけどブラジルなんか10%超えてるのに危険って言われないよね？
何で？　教えてエロい人

>>361
ブラジルって好景気じゃなかったっけ？
ならばインフレで金利が上昇するのは当然だから。

信用収縮でデフレに突入してるのに金利が上昇するのは
リスクがあるからだろう。

比較的内容はまだ良いとされてたゲルマン系（独、蘭、墺、ベルギー、北欧２国）とフランスで
新ユーロ作って今のユーロは脱退した方が良い、と思ってたけど
こんな事してももう手遅れだろうな

リーマンショック直後に欧州はユーロを根本から考え直すべきだった

>>363
>こんな事してももう手遅れだろうな
・・・　イタリアはリビアを、フランスは・・・　を再植民地化とか
しないと無理　（つまり不可能）
石油（その他）を使うのに必要な外貨を稼げない先進国は没落する。

世界経済の基準が、中国の農民工（現代の農奴）のレベルに
たたき落とされたので、世界経済は持たない。
ギリシャ人も、スペイン人も、フランス人も、ドイツ人も、
中国の農民工のレベルまで生活を落とすしか無い。

いよいよＥＵが空中分解することになるようだな

全く欧州の連中は何やってるんだろ。
欧州内で話がまとまらないなら日米中で解決策を提示するべき。

>>359
中をソに代えて、冷戦時代に日本がやった（できた）ことがあった？
日本は中立国じゃないんだよ。

>>366

日米中は話すらしないじゃないか

半島国家は駄目だな

イギリスはユーロに入らなくてよかったな
リンゴスターの加入とユーロの不参加は、イギリス史上もっとも懸命な二大選択だ

イギリスは金融政策を独自に決めれるのが非常に大きい
だけど、ユーロ圏と経済的に緊密なのは変わりないから、大陸のゴタゴタを
自分達だけ避ける事は出来ないだろう

>>346
>ヨーロッパの優良企業は買いまくれ
>不動産も買いまくれ

ヨーロッパの不動産はまだまだめちゃくちゃ高いよ
ヨーロッパ大都市の不動産価格はまだ東京の数倍する
株価も全然安くない
日本株の方がむしろ割安

>>346
欧州株も欧州不動産も日本円換算で現在の５分の１くらいにならないと割高すぎて買えないと思う

>>367
冷戦といっても、各地で代理戦争やっていただろ。
間接的にその両軍の戦費を、西側が吸い上げて、東側の経済破綻で決着した。
アメリカがぶんどった資源使って、民生品を世界中に売りまくり、儲けを米国債に突っ込んで、
米軍を陰ながら、サポートしたじゃないかｗ

バブル期に天安門やソ連崩壊が起きたのは偶然じゃない。

>>374
冷戦をチャンスとして活かしたわけで、「音頭をとって」やったわけじゃないでしょ。

しかし改めて感じるのは、80年代の日本はすごかったんだなｗ
一度ああいうこと（一人勝ち・バブル）をやってみたいとい願望が、今の破綻になってる気がする

TPPをやると、ドイツと同じような事がおきるよ
そして、アジアで通過統合を行うと、ギリシャのようになる
グローバル化なんで無理して目指さなくていいんだよ
日本にそんな体力残ってないんだから

>>371
その点では経済規模の小さいスイスのがやばい気がする。特にUBSとクレスイ。

>>370-371
イギリスはこうなることを予測してたからな

ユーロ圏内の循環経済で、ドイツが完勝してるなら、話は簡単。
ギリシャ債もイタリア債も危ない所は、ドイツが引き受け(に押し付け)ちゃえば良い。
そうはイカンザキなのは、ユーロ圏外へ富が流れてしまって、独仏の儲け分じゃ足りないから。

TPPが始まると、長い目で一人勝ちするつもりのアメリカも含めて、参加国民の生活は平均化(日本の富流出)される？
だが、TPP圏外との競争力で勝れば、日本の経済も好転して幸せになれるかもねｗ

うぉううぉううぉ〜イタリア破綻シミュレーション♪

>>377
スイスは世界中の金持ちやアングラマネーの逃避先だから
不況になればなるほど金が集まってくるだろう
第二次大戦時みたいに

ドイツの今までのやり口なら、ドイツ語圏を誘ってのEU脱退だな。

>>359
欧州は潰してしまえばいいんだよ
中ソ以上に狂気に満ちた世界＝ドイツ主導のEU
言論統制・思想統制・情報統制、こんなもので溢れてるヨーロッパが民主主義陣営に居ること自体が間違いだった
こいつら、毎年日米大企業相手取って何兆円抜いていくのかしらん莫大な制裁金ビジネスやってまだ金が足りないもっと寄越せなどとホザク
ヨーロッパの存在価値はなし、というよりマイナスだ

>>346､347
ドイツでは、外国人が不動産を持つと機械関係や電気関係の工事人にありとあらゆるトラップを仕掛けさせて
修理代や工事費で破産するまで追い込む、こういう手法で外国人に丸損させるんだと
日本でやたらドイツ車が故障しまくるのもわざとやってるんだろうねぇ

ソニーセンターの顛末読んでてもマルで同じ手法だったよ

日中に債務を転嫁する腹積もりだってね＞＞ＥＵ

イタリア人もっと働け。野球みたいに国家間フリーエージェント制度したら、バランスとれるだろう。日本人働き過ぎだし。

>>89
＞>>73
＞米ぐらい食えるだろW
たまにはラーメン食べたい

>>386
>イタリア人もっと働け。野球みたいに国家間フリーエージェント制度したら

イタリアの「北部同盟」の連中は、そう言って、「独立運動している」。
http://ja.wikipedia.org/wiki/北部同盟_(イタリア)
ベルルスコーニの方は、フリーメーソン会員なので、国家観はアナーキズムに近い？
http://ja.wikipedia.org/wiki/フォルツァ・イタリア

ヘタリアさんの、余命１年。w

イタリア、デフォルトやユーロ圏離脱のリスク＝ルービニ氏　2011年 11月 14日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24147720111114

著名経済学者のヌリエル・ルービニ氏は１２日、ロイター・テレビとのインタビューに応
じ、イタリアの緊急財政改革では調達金利が低位安定する公算が小さく、さらに思い切っ
た対策を講じなければ、デフォルトやユーロ圏離脱のリスクが浮上するとの見方を示した。

　同氏は「今後１２カ月の間にイタリアの『プランＡ』が機能しなくなる可能性が高い」
と指摘。「イタリアは債務再編を迫られる可能性があり、将来的にはユーロ圏離脱に追い
込まれる恐れがある」と述べた。

ハンガリー、お父さんのお知らせ。w

ハンガリー、ＩＭＦとＥＵに金融支援を打診　2011年 11月 21日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24274920111121

>>390
>ハンガリー、ＩＭＦとＥＵに金融支援を打診　2011年 11月 21日
打診・・って。市場が閉まる、金曜夜に即断しないのは何故？