【ソフト】アドビ(Adobe)、モバイル版「Flash Player」の開発を中止[11/11/10]

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952名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:55:48.75 ID:Ds175VhK
たしか、ベータマックスはVHSより優れていたんだっけか。
HD DVDもBDより優れていたんだっけ?
FLASHもHTML5より優れてるの?
953名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:56:54.20 ID:Ds175VhK
>>951
作る側の都合なんてのは、利用する側にとって関係ないからね。
954名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 09:57:06.97 ID:ApZaMzFZ
>>951
おれの考えは、短絡的とかどーでもいいよ。
adobeが自らモバイル版「Flash Player」の開発中止についてアナウンスしているんだから
文句があるならadobeに言えば?
生産性が云々なら、なおさらadobeにいえよ、「デベロッパーを見捨てるな」と。
955名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:25:31.37 ID:Zjd2u2UG
>>953-954
はいはいどっちもおかしいですね。

作り手の効率が顧客のコストに影響するのはいうまでもなし。
ユーザーエクスペリエンスの進化は基盤が用意される速度が最重要。
これがとりあえず数年ほど退行するのがHTML5。

開発者とユーザーを切り離して議論しているやつは正気ではない。

そりゃAdobeにだって文句は言う。ただし間違った世間の認識はもっとも脅威
なのだよ。というかお前単体になんて文句言うわけないから思い上がるな。
956名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:30:29.24 ID:ApZaMzFZ
>955
>ユーザーエクスペリエンスの進化は基盤が用意される速度が最重要。
モバイルFlashはもう進化しないじゃん
957名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:32:53.38 ID:35rMFdSD
>>956
進化しなくても今のPlayerで十分じゃん。
958名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:34:53.82 ID:ApZaMzFZ
>>957
Flash開発者がiOSで利用できない状況で満足できるならいいけど。
959名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:38:53.18 ID:Zjd2u2UG
>>957 浅知恵
>>958 AIR使える
960名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:41:20.50 ID:ApZaMzFZ
>>959
ユーザーエクスペリエンスをうたってAIR使うならネイティブアプリを使うべきだろう
AIRでiOSやAndroidのすべてのAPIにアクセスできるのか?
961名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:42:05.26 ID:35rMFdSD
「Flashは死ぬのか?」 世界の問いに対するAdobeからの回答
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/066/66387/
Flash Platformについては今後は以下の項目に注力します。
・・・
・・・
●HTML5のツール、ソリューション、ブラウザーに対する(資金と人員の両方の)リソース拡大
・・・


>>958
つ 「Packager for iPhone」
※ただし、これではGoogleMapsのFlash用APIは使えなかった。

962名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:46:55.40 ID:ApZaMzFZ
ユーザーが求めるものを作るのがよいエンジニアだろう。
Windowsが勝ち残ったのは、技術的に最も優れていたからではない。
開発者もWindowsが技術的に優れているからアプリを書いているわけじゃない。
ユーザーが望んでいるからだよ。

モバイルFlashはそうはならなかった。技術的な評価はともかくユーザーがイラネといったら
そこまでなんだよ。
イラネといいだすきっかけがなんであれ。
963名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:55:44.19 ID:Zjd2u2UG
>>960
なにをずれたことを言っているのかw

AIRが使えることでFlash基盤において蓄積されたリソースが一気に使え、それら
がiOSなどのAPIでやるよりも生産性が高い場合がある。だから有益。

また、既存のFMS互換ストリーミングサービスなどとの親和性が無論のこと高い
のでこの点だけとっても強い。
FMS互換サーバーはiOS用のストリーミング方式にも対応したが、それ以外のOS
などではH.264かVP6、これからだとVP8とかになっちゃうからこれこそ邪魔。

Appleなんぞの思想にあわせてたら損しまくりな上にたいして進化しねーのよ。
964名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:57:58.51 ID:Zjd2u2UG
>>962
なんだそのしょうもない文章は。

ユーザーの声ではなくベンダー主導で動いていることがほとんど。
それがいいものだから残ってきた。
ユーザーが求めたものを唯一いち早く実装しているのはむしろFlashなのだが?www

ブーメラン乙!
965名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:03:23.86 ID:ApZaMzFZ
>>963
>Flash基盤において蓄積されたリソース
既存のFlash開発者のみのメリットだな。

>FMS互換ストリーミングサービス
に関してはサーバーの問題でクライアント問題じゃないし、蛇足だな。

>Appleなんぞの思想にあわせてたら損しまくりな上にたいして進化しねーのよ。
ほんとうにAppleが気になって仕方ないんだね
Goolgeなんぞの思想にあわせても損しまくりで進化しねーのかな?
MSなんぞについても同様かな?
966名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:06:02.93 ID:ApZaMzFZ
>ユーザーが求めたものを唯一いち早く実装しているのはむしろFlashなのだが?
それはみとめるけど、モバイルではイラネって言わてるし、開発元自ら止めちゃったよね。

>ブーメラン乙!
見えない敵と戦ってる?
967名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:11:09.65 ID:Zjd2u2UG
>>966 何が見えない敵だしょうもない。どこのクソガキ様ですか。
モバイルが非力だからフル性能は使えませんという解釈が正当。

そしてブラウザプラグインはモバイルでやめた様だがAIRが残っていると再三
いっているのだが理解できていないようだな。 勉強してこい
968名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:12:00.90 ID:ApZaMzFZ
adobeはFlashがネイティブで動作するFlashPhoneとか作って欲しいね
それでUnrealEngine君はその美しい世界に留まり、こちらの世界と関わることなく
のびのびと生きて欲しいよ。
969名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:15:16.54 ID:Mb2JsTmN
ブーメランってことならID:Zjd2u2UGが一番そうじゃないの。
普通に議論してれば良かったのに変な妄想とか陰謀論とか持ち出すもんだから
非難の集中砲火に晒され、それに対して素人だ無知だ短絡的だと
ヒステリックなことを言い返すことしかできなくなる。

まともな奴ならこのスレ見て、なるほどFlashにもいいところはあるんだ、
今後も残っていくだろうって思わないだろ。
970名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:16:44.99 ID:ApZaMzFZ
>>967
正当も何もadobeが開発中止をしたじゃない。言葉遊びをしても棺桶に両足を入れた状態だろ。
971名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:21:54.52 ID:35rMFdSD
>>970
(スレタイにあるけど)対象はモバイル版ね。

972名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:24:14.21 ID:ApZaMzFZ
>>971
一貫してそのつもりだけど?
973名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:34:00.74 ID:Zjd2u2UG
>>969
企業の活動には表から見えない謀略があることなどあたりまえなのだが。
どこのお子様だお前は。別に非難してもらったところで否定派が無知でおろか
であることがこのスレでよくわかったよ。
お前ら空気で騒いでいるだけの風見鶏。

>非難の集中砲火に晒され、それに対して素人だ無知だ短絡的だと
>ヒステリックなことを言い返すことしかできなくなる。

そりゃお前らが無知なくせに的外れな批判をFlashにしてたら腹も立つわな。それが
普通だから教えておいてやるよ。
それともあれか?自分がおかしなことを主張してても他人は腹を立てませんとでも
ゆとり教育でならってきたのか? ゆるすぎでしょwww
無知が無知と叩かれるのはあたりまえ。覚えて帰れ

>まともな奴ならこのスレ見て、なるほどFlashにもいいところはあるんだ、
>今後も残っていくだろうって思わないだろ。

いや、まともな知性があればAjaxとFlashの差ぐらいわかるだろ。
お前にはわからんというならそのままでいればよい。
974名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:40:40.77 ID:KJdpX/QX
つか、Flashを使う場面ってWebのUIを凝りたいだけの場合でしょ?
需要ねーよw
サイトごとに操作性がかわるとか望みたくねー世界観だなw
975名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:43:50.91 ID:Zjd2u2UG
>>974 ちょwwおまえww スレ読み直してこいや
まぁいい・・ お前のような馬鹿がいることで否定派が馬鹿だとよくわかる
976名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:49:00.56 ID:KJdpX/QX
>>975
さっそく望まれていないバカが釣れたぞw
連日一日中レス書いてるとかお前何者w
977名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:56:16.44 ID:KJdpX/QX
いまどきモバイルでFlashで何やるんだ?
・望まれてるのは軽くて軽快な操作性とレスポンスだろ?
Flash使ってそれができないから廃れたのにいやすたれるところか始まってもいなかったけどな。
・それともウザい広告かい?
978名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:09:29.68 ID:KJdpX/QX
>>975
読み直してみたけど、結局これが結論だろ?


774 名前:名刺は切らしておりまして []: 2011/11/18(金) 02:00:30.70 ID:zHdzMTtj (3)

ま、最近のクライアントに対しての殺し文句は「今からFlashなんかに金かけてもiPadで見れませんよ」。
この一言で瞬殺w
979名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:23:53.60 ID:ptajvs0I
あどびの説明ではflashはこれからゲームを作る道具になるらしいけど 今のフラッシュにはもうそんな力はないとおもうわ
道具として太りすぎてるし設計思想もめちゃくちゃになってる マクロメディアの時のフラッシュの設計思想は素晴らしかったけれど
アドビのはめちゃくちゃだ 今のフラッシュは越えた豚みたいになっている
980名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:28:32.06 ID:35rMFdSD
>>978
でもiPhone,iPadのSafariはHTML5への準拠は意外に中途半端(遅れている)。
現在ほぼ確定している基準に則したHPを構築しようと思ってもできなかったりする。


>>979
そうか? AS3でスゲー可能性が広がったよ。
(AS2からの移行が大変だったけどw)

981名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:33:17.54 ID:ptajvs0I
そのAS3で幕引きなんだけどな AS2の方が優れている 文章の短さ自由度
アドビが実装したAS3なんてデブプログラマ向けの腐った仕様だよ 価格もマクロメディアなら
2万までで提供してたのに今ではflashは10万近いのにバグだらけ だれが使うんだ こんな太りはてた汚いソフトを
982名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 12:55:26.98 ID:HO9NoE1m
>>931
確かにFlashに限ったことでは無いけどまぁ少し酷すぎるわw
AirもかわらんだろHTML5で生き残ってくれ。

>>941
Flashしかできない開発者は哀れだなw
まぁがんばれよw
983名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:40:38.40 ID:wr4o8+SB
Android版Flashのガッカリ感は半端ないよな。
ネットブックに近いもんがある。
一応使えるってだけのしろもの。
984名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:57:17.96 ID:Hf/m7jvj
>>924
終戦後のゴタゴタが始まってるだけだよw
そしてそのゴタゴタはしばらく続くんだ。

戦中に勢力持ってたフラッシュ連合やadobeが、それを維持しようと必死になり、
勝ち組み連合軍は勝ったはイイけどゴタゴタを治める実力に欠ける。

adobeは勝ち組み連合軍にも加盟してるから、一番有利な立場にある事は変わりないんだよw
985名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:08:44.42 ID:mU+RG+no
>>981
そんなにオブジェクト指向がお嫌い?


>>984
HTML5開発ツールの最有力ベンダーがAdobeという皮肉もあるし。

986名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:22:00.94 ID:ptajvs0I
>>985
オブジェクト指向が嫌いなんじゃなく アドビが嫌いなんだよ フラッシュを殺したのは間違いなくアドビ
987名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:28:16.15 ID:XSm67QAf
Adobeが嫌われてるというより、独自規格のFlashが嫌われてるんだね。
きちんと標準規格のデータを吐き出すツールなら、Adobeであろうがどこでもいい。
InternetにAdobe独自規格があることが駄目なの。
988名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:33:06.72 ID:ptajvs0I
どんな技術も企業が発明したころは独自技術だろ 問題はその後でマクロメディアはフラッシュプレイヤーをオープンソースに近い状態にしていたけれど
それを買収したアドビがクローズドにした。 結局 フラッシュを他に作っていたメーカーはどこも軒並みアドビに潰された それも汚い方法で
989名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:47:22.98 ID:mU+RG+no
>>988 
潰された実例プリーズ。
FreeMotion(供給元はSothink社ttp://www.sothink.com/)はUIデザインがマクロメディアの
FlashMXやAdobeのFlashCSに瓜二つのソフトだが全く潰されてないぞ。

ttp://wonderfl.net/ に至ってはWeb上でタダで誰でも自由にSWFを作れるし。

990名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:54:50.58 ID:ptajvs0I
>>989
そこのソフトもアドビのフラッシュをインストールしたら動かなくなる
アドビはサードパーティが作ったフラッシュソフトを動かなくするプログラムかなんか仕込んでる
印刷業界のソフト寡占といい アドビはソフト販売を独占するためには手段を選んでない
991名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:01:29.46 ID:mU+RG+no
>>990
どんな低スペックPC使ってんだよw 
Atomのネットブックでも共存出来たぞ(動作は壊滅的だけど)
俺は1年以上前にインストールしたけど何の問題もないよ。

というかアタマ大丈夫? 文章を読んでいたら心配になってきた。
992名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:04:39.71 ID:ptajvs0I
>>991 RSONY VAIOのFタイプ 今年の10月に出た最新式しだよ 2コア RAM4G 2.3Gz
マジでアドビのソフトはおかしい バグ多すぎだろ イラレもフォトショップもバグだらけフラッシュも同じだし
993名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:08:21.82 ID:mU+RG+no
>>992
Adobeのカスタマーサービスか消費者庁に言えw
特に後者はマンナン以外暇そうだから直ぐに動くかも。
994名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:13:55.31 ID:ptajvs0I
そもそもクソアドビは世界一のソフトウェア会社名乗ってるくせにフラッシュはじめほとんど全部他社買収して手に入れたソフトばかり
売ってるクソ企業じゃねえか ソフトウェア技術者も写真みれば豚みたいなキタネエ豚ヲタクばかりだし
買収してそれを10倍の値段で売るだけとか 人間のカス以下じゃねえか ソフトウェア会社なのんなくそびが
995名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:34:14.45 ID:mU+RG+no
>>994 
で、「軒並みアドビに潰された」実例は?
996名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:38:10.67 ID:/xFnDP4K
Adobeが、現在のAndroid用のソースをオープンソースとして公開すれば
mobile用のFlashPlayerをオープンソースで開発する団体が出てこんかな?
そうすりゃAdobeは、そっち方面気にしなくていいし、
Flash開発者もかなりうれしいと思うんだが。
html5? また互換性で苦労しないといけないのか???
997名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:55:52.52 ID:ptajvs0I
>>995
nitobiもマクロメディアもそうだろ 買収によって潰された技術は数えられない
998名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:56:06.14 ID:XSm67QAf
>>996
標準化=完全なオープンができなかったから、Flashは終わったんだけど。
なんちゃってオープンじゃまともなところは手を出さないから。
999名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:57:44.54 ID:PgiY39YF
999
1000名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:00:04.50 ID:XSm67QAf
1000なら、PC向けFlashも来年終了する。
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