【金融】仏銀、イタリアは「悪夢の投資先」 政治リスク波及、債権32兆円の不穏[11/11/10]

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83名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 19:51:01.02 ID:NypTv7XR
>>79 更に恐ろしい事を・・・・・。
84名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 19:52:15.12 ID:NW0OPWs4
>>81

パスタとワイン最高のシナジーですな。

現地の生パスタを食いたいです。
85名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 19:57:02.85 ID:oBNOB1fm
他国の国債の購入はパーセンテージを設定して制限すればよかった
ユーロの理念は立派だったが金融取引は規制外して流動化しすぎた

86名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 19:58:19.14 ID:beq4d5PF
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|



87名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 19:59:35.19 ID:MUxxcq9R
>>60
その通りになる公算大だね。ただ、今のドイツだけでは力不足。
中世の枠組み、汎欧州国家を復活させて、欧州経済を救うほか策は無い。
ドイツ、スイス、オーストリア、フランスのアルザスを完全に政治統合する。
その上で、フランス、イタリア、スペインを連邦制で組み入れる。
ただし、財政と通貨発行は欧州中央銀行のあるドイツが握る。
西欧はドイツ語圏に支配されることになるが、産業基盤の脆弱な地域は
それも運命だと諦める他無い。フランスに欧州を救済する経済力はない。
英国が自分の金を欧州のためにつぎ込むことも考えられらない。
結局、ドイツが中心になって欧州を救うしかない。
ドイツとフランスが両立するだけのキャパシティが元々欧州にはない。
だから、昔、フランク王国、神聖ローマ帝国というドイツ主導の汎欧州国家が
存在していた。その時代に戻るだけだ。
88名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 20:02:32.07 ID:NypTv7XR
>>87
 
 財政赤字の割合が低く、国債の利率もそう。
通貨の信任を頑固な程に守る。 欧州のスーパー
パワーになってもいいのではないかな〜。
89名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 20:53:03.56 ID:dqjMFBAF
仏様か
90名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 22:31:39.00 ID:z4K6T9pB
>>21
フランスは今回の騒動の真打
91名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 22:48:04.53 ID:mHY8ZF5l
ベアスターンズ「えい!」
リーマンブラザーズ「ファイアー!」
アイスランド「アイスストーム!」
AIG「ダイアキュート!」
フォルティス「ブレインダムド!」
デクシア「じゅげむ!」
ギリシャ「ばよえ〜ん!」
イタリア「ばよえ〜」
スペイン「ばよ」
アメリカ「ば」
92名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 22:51:57.12 ID:txR3AqkN
イタリアレガノルド北部同盟

世界各地に独立の動きは数あれど、先進国においてその運動が見られるのは、
イタリア、カナダケベック州、スペインバスクなどだろうか?
イギリスにおける、北アイルランドは独立という感じではないので省くが、
それにしても、先進国なのに、今ごろ独立運動って、少し後進国であると言わざるを得ないのだろうか。

レガノルドは、イタリア北部の独立したい人たちのことである。
特に、ミラノを中心として、トリノ、ジェノバ、ベネチアベニス・・。などの裕福な州にとっては、
ローマ以南、特に、ナポリやシチリア島の各都市のには、辟易としているわけだ。

なぜなら、北部の州にある、フィアット、フェラーリなどの大企業があげた利益も、
その他ファッション、芸術、サッカー、スポーツなどにおける利益も、
全て、イタリア全体のものとしてローマを中心とするイタリアに集められる。

ところが、イタリアは、南に行けば行くほど貧乏な州であり、土地となり、
シチリア島のマフィアにも沢山の税金や利益が投入されてしまう。
ローマ以南のジプシーや浮浪者にも、数多くの資金が投入されてしまう。
そんなバカらしい構造に、もう耐えられないのだ。
93名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 22:57:19.14 ID:yCMT8PJj

リーマンショックからの続きだろうに・・・・
金融詐欺師の自由オンパレードである限り必ず破綻が来る
別に考える必要はないよ
もう、考える時期は逸したんだからね
94名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:08:23.71 ID:6ErCGUqQ
なぜユーロという猛毒を飲んでしまったのか
金融政策を放棄した国が破綻していくのは当然の流れ
95名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:09:28.16 ID:g8mai3PI
イタリアが破綻するわきゃねーだろwwww
96名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:10:15.98 ID:D4RP8lsD
>質問の角度返るけど、米国債は簡単に売っても大丈夫なの?w

何の問題もない
日本の銀行は腐るほど売ってるww
97名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:13:21.23 ID:IG51eLL/
債務問題でインフレは1年くらいで通貨を正常化できるならその間資源は外貨準備で買えばいいが
TPPに参加して国内の農業が死んだ後インフレになれば日本人は餓死するか中国の奴隷となるかしかなくなる
98名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:20:47.04 ID:ZI659e85
イタリアは2500トンぐらい金を保有してるから、10兆円にはなるか・・・足りんか・・・
99名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 23:29:54.88 ID:gptd8+e+
アメ公イタリアにも喧嘩売ってるな。まあこれは俺も悪いが。
しかしおまえんとこの債務のが問題だろwwwwwwwwwww
5000兆円以上ってwwwwwwwwwwwwwwww
100名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 00:03:27.08 ID:NixXGoND
国民一人当たり1000万円の預金を引き出すだけでいいのです。

日本もギリシャに脱皮できます!
101名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 00:53:57.65 ID:mhdZ/y8O
>>84

>>81は雑誌かテレビで聞きかじった知識を書き散らしてるだけ
実際のところヨーロッパの飯なんて俺たちからすると豚の餌レベル
その上凄まじい人種差別でそんなまともなものが出てくるわけ内
大方トイレ入り口横の座席で、お題とチップ誤魔化されてゴミ扱いされるのがオチだ
いただろ?チップ15万円とられたバカップル
あれがイタリア、あれがヨーロッパだ 
102名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 00:56:25.79 ID:mhdZ/y8O
>>87
頭悪いなお前
宗教やセールスにコロッと引っかかりそうな昭和脳ワロス
103名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 02:33:39.79 ID:YpiQBDJz
>>101
イタリアで飯マズはヴェネツィアとローマの観光客向けなとこだけ
ボッタクリはローマだけ
3年住んで50近い町や村をめぐったけどほとんど外した事ない
104名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 09:05:10.06 ID:e/khB15E
>>56
ギリシャの50%Off借換債の表面利率は3%固定だったと思うが。
表面利率の設定は政府が行うものだし、ECBが額面通り買い取れば問題ないだろ。
105名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 10:15:44.03 ID:xxxIhj7K
昨日のイタリアの新規国債は6%ちょっとでの落札だったな
かなり厳しい状況
106名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 11:24:22.62 ID:gzcsAWzA
イタリアがデフォルトになるとヨーロッパどころか世界も大混乱になるから最後は中国も
金出して絶対に阻止するだろう そうなりゃ今の6%の利回りは美味しいんじゃないかな
買おうかな
107名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 12:34:48.62 ID:DNjxBpyf
>>94
生姜無いんです。二度と戦争の無い土地にしようという意味の
目指せ政治統合という理想だから。でも主要国のドイツフランス
イタリアスペインあと他も全部言葉違うしそもそもドイツフランスとか
犬猿の仲というかアレだしドイツとスペインとか人種違うし。
ぶっちゃけこの連中を統合とか無理やろwてレベルなんです。
108名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 16:58:38.50 ID:XRQ/MNcW
キリスト教があるだろう。
イスラムいじめもヨーロッパの団結のためにやってる。
109名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 03:52:31.58 ID:naIDadPX
>>107
イタリア語とスペイン語とフランス語ポルトガル語は、現地の人間からすると方言ぐらいの違いにしかならないようだ。
フランス語講師をしてる俺のツレは、イタリア人がイタリア語で何かしゃべってもだいたいわかると言ってた。


2006年のサッカーW杯の決勝でジダンガイタリアの選手に何か言われて頭突きくらわしたのは覚えてるかな?
あれがもしフランス人とイタリア人が言葉が通じてなかったら、起こらなかったことだよ。
110名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 04:54:51.65 ID:MuMuevCp
>106
今106円だけど、1年で5円落ちたら赤字だけどいいのか?
ちなみに半年前は120円な
111名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 04:58:25.01 ID:TTK6i6KU
>>22
周りが借金チャラで身軽になったところで、
地獄の増税が待ってる。
112名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:29:52.95 ID:umvXZYa4
これだけ外債、海外市場がパニくってんだから、
日本の内需企業に買いが入るかと思いきや、
全くそうはならないのが悲しいところ・・。
113名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:55:33.08 ID:DZRu6fHA
イタリアの国民生活は貧しいの?
もしそうなら日本に出稼ぎに来るはず。
コロンビア人、タイ人の売春婦はよく見るが、
バンビーナの立ちんぼを日本で見た事ない。
114名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 05:57:56.49 ID:cHmJuNyW
ユーロなんかにするからこうなる
115名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:18:16.01 ID:41uJnP6T
全てチョンが悪い
116名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:55:14.20 ID:XTHQX0ac
日本の借金が国内のものだからセーフ理論はおかしいと思う

たとえるなら親戚内の借金だから返さなくてもいいのはおかしいと同じだ

まぁ国債800万以上買っている人は自分の分を0円とすれば借金0の計算だけど、
0円でもいいと思う人はいないだろ?
117名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 06:58:21.62 ID:+HQq4VY6
>>112
日本円という信用には買いが入っているでしょ。
それに、今の株式市場は、輸出関連よりも内需関連の方が元気だけど。
118名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:06:04.73 ID:mFzMhwgR
>>107
まあ正直なところ、ドイツとかフランスとかの列強(←既に死語w)がお互いに争う事を防止する目的も
あるけど、本音の部分では負け犬連合なんだけどな。 第二次大戦後、欧州は台頭してきた巨大な
田舎モノ国家である、アメリカと旧ソ連の前に、体力を使い果たして植民地も軒並み失い、
どうしようもなくおちぶれてしもーたから、このままでは世界で埋没してしまう!ということでお互い
手を組んだというのが真相。

しかし元々が習慣も文化もかなり違い、共通項はキリスト教文化圏という点だけw
そりゃうまくいっている時は良かったけど、一旦歯車が狂い始めたら最早誰にも止められないオチw

そもそもラテンなノリの南欧諸国とかと、謹厳実直な北欧諸国とが一緒になるなんてのがチャンチャラ
おかしいのさ。 地中海圏は、地中海圏だけで纏まった方がまだしも良かっただろうに。
119名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:17:31.96 ID:OcUDUgRz
>>117
日本がTPPに完全参加を終えて日本が米国の植民地奴隷になることが
正式決定した時点で、欧州の経済危機なんてすぐに解消しているよ。
120名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:20:13.71 ID:YMa6NQ/1
北朝鮮と中国は政府系投資銀行でイタリアに投資してなかったけ?
121名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:36:15.26 ID:yEHzcT8Z
>>9
スイスは、法王庁の金庫番だから、どんな無茶でもできるんだよ。

まちがっても戦争をふっかけられないから。
122名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:49:42.25 ID:DtqBjvWn
>>113立ちんぼどこにいるんだよ
123名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 07:52:54.51 ID:DtqBjvWn
>>107でも最近サルコジとメルケルは仲がいい
124名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:01:44.68 ID:VoGbsaHC
>>118
それは少し違いますね
欧州統合、そしてユーロの理念とは、南欧を背負わせてドイツの頭を抑えることにあります
お金をATMから引き出せるシステムを作りますよとフランスが囁けば、スペインやイタリア喜びます
これら3大国の票があればドイツは何も出来ないのがEUの実態
ドイツが中北欧に拡大することを防ぎ、かつ南欧を常に後背地とする
今ある状況というのは、ヨーロッパの中心であるための、フランスの思惑で成り立っています
だからドイツを除く3大国はさして深刻に考えないのです
そんな馬鹿なシステムにドイツが乗ってしまったのは、そうしなければ統一が認められなかったからです
フランスはまだしも、ドイツには世界でどうたらとか考える視野はないです

ドイツを抱き込んでおかなければスペインもイタリアも途端に高飛車になると、
フランスは何度も学習したんです
だから地中海だけで纏まるなんて、空論なんです
125名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:30:53.07 ID:kZHcvnl3
今回も多くの教訓が生み出されるけど今後また同じことが繰り返されるんだろうな
126名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:03:12.04 ID:tfTxCgbg
>>124
息をはくように嘘をつく奴だな
127名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:36:51.65 ID:/5hEnBGG
心配は要らんよロンメル君
我々には同盟国がいるのだ
128名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 13:49:24.77 ID:fLPUJCqS
>>57
はあっ?
129名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 08:58:24.00 ID:bmPy3Ah5
>>118
日本への対抗意識もあったのさ。戦後大陸欧州には、政治的には米ソ、経済的には米日の影になってしまう、という危機感があった。
特にフランスがそう。

130名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:12:31.69 ID:bvlCque+
EU発足にあたってのカトリック対プロテスタントの視点が抜けてる。
だからイギリスが若干引き気味だし、ドイツ人法王を誕生させての
ドイツ引き込み制作をやってる。
ヨーロッパの反米ってのはたいていカトリックの反プロテスタントから
出てる。

カトリックの幼児レイプ謝罪もプロテスタント側からの反撃だよ。
オバマをかつぎ上げたのはアメリカ内のカトリック勢力だったんだけど
いつのまにかカトリックが自滅していった。オバマに幻滅したってのは
カトリックがうまくオバマを操れなくてカトリックが総攻撃をくらい、
神父による男児幼児虐待を謝罪する羽目になったことが大きい。
131名刺は切らしておりまして:2011/11/21(月) 21:27:11.51 ID:b/r2f/ww
もうフランスの思惑通りには行かん
欧州を牛耳りたい欲はあれど、体力が伴ってない
132名刺は切らしておりまして
ノワイエの含みのある言いかたが気になる。
「現実を反映していない」とは良いほう、悪いほうどっちなんだ?