【地域経済】リニア新幹線、東海に「ストロー現象」　シンクタンク指摘［11/11/07］

東京と名古屋を４０分で結ぶリニア新幹線が２０２７年に開業すると、
東海地方は東京の経済圏にのみ込まれる「ストロー現象」が起き、
競争力が低下する恐れが強いと、大垣共立銀行系シンクタンクの
共立総合研究所が７日発表したリポートで指摘した。
競争力を維持するには、距離的に近い関西と強力に連携する
「名阪メガリージョン」を形成する必要があると訴えている。

「メガリージョン」は巨大広域都市圏の意味だ。
リポートは、産業振興、防災などテーマごとの連携を模索するように提言。
産業分野では、ハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）の普及が
進む中、トヨタなどの自動車産業が集積する東海と、次世代自動車に
搭載される太陽電池などの工場が集積する関西が連携すれば、
製造業の競争力がアップすると指摘する。

また、震災を契機とした電力不足の中、中部電力と関西電力の間で
電力融通が行われたが、両地域が普段から防災面で緊密化すれば、
都市の防災力強化にもつながるとしている。

ソースは
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111108k0000m020092000c.html
■共立総合研究所　http://www.okb-kri.jp/
　2011.11.07　どうなる、どうする、「リニア新時代」の名古屋調査レポート(PDFファイル)
　http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/report/143-1.pdf

リニアを各駅停車にすれば問題なし
それと運賃を在来線並みに

東海など無いとあれほど・・・・

熊本のことか？

随分先の話だな

震災、水害のことを考えれば
政治機能は、長野岐阜の南部あたりに移した方が無難。

政治・経済ともに同一地ってのは
効率的ではあるが、ここまで災害多い国では
危機管理上問題がありすぎる。

>>1を読まずに大垣共立銀行の共立研究所の江口とドヤ顔で予想。

関西延伸のほうが影響受けないか

名古屋アンチの共立研究所
いい加減ウザイ
やることすべてにケチつけんなよ

リニアは物流には関係ないじゃん

もうすぐ
関東は放射能汚染が明らかになって
住む人が減るから
大丈夫だろ。

静岡三河は陸の孤島と化すなw
その前に観光を掘り下げとけw

吸収されるのが楽しみ

今から16年前、阪神淡路大震災(1995)
今年、関東東北大震災(2011)
今から16年後、東海大震災(2027)

考えるだけ無駄ｗ

このぐらいの都市なら問題ないだろ
奈良、甲府ぐらいになればやばそうだけど
それ以下の都市は元々少ないからそんなに変わらなそう

別に名古屋人を否定するつもりはないけど、マナーとかモラルとか何とかならないものかねえ。

東京の大和総研も同様の内容のリポート1年前に出していたな。
自動車産業と電池産業の結びつきが強くなるうんぬんまで同じ。

交通費4万円払って東京まで買物に来るのか

>>16
名古屋並びとかな
行列に並んでると、電車が来る直前や、もうすぐゴールってとこで一族郎党がわさわさ現れて家族知り合いアピールの会話しながら前に割り込んでくるｗ

新幹線で物流ができるという馬鹿な分析

単なる人の行き来は産業に影響がない

名古屋人は五月蝿くてウザい
東京に来るな

そのころにはトヨタが中国へ逃げて名古屋終了してるだろ

東海が飲み込まれる前に、中国に日本が飲み込まれる

今から関東に巨大投資するのはリスク高いぞ。
放射能汚染によって確実に経済の重心は西に動く。数十年先どうなるやら。

なんだ三流銀行のチンクタンクか

東海でストローと聞いて、また韓国話題かと思った。

リニアの駅は東京−名古屋−大阪だけでいいよ。
名古屋も二本に一本は飛ばしていい。

>>18
買い物とかイベントに行く人は新幹線使うでしょ
ビジネスマンはリニア使う…？
東京-名古屋間ぐらいだったら交通費抑制で使わせてくれないかもな

>>20
要は本社とか研究関係が関東に行くとか言いたいんだろうが
自動車関連会社ではいまさら関係ないわな
トヨタなんか東京の機能を名古屋駅前に持ってきたぐらいだし

リニア高いんでしょ？リニア使ってコスト合うのかなあ

よし、橋下さんに大大阪都構想にバージョンアップしてもらって、
大阪州（経済）京都州（文化）名古屋州（おまけ）の分業都政にしよう。

天皇も京都御所にお住まいいただいて、

東京都は、能無しの政治家の掃き溜め地帯と福島のゴミ埋め立てだけでいい。
石原さんも｢黙れ｣と言った手前、スペースが増えて助かるだろう。

形骸化した政治の中枢は非常にやくだつのが、ミサイルやなんかの標的になるとこだ。

無能な政治家も国民の盾となり蒸発とかしてくれればみんな喜ぶ。

特に問題無し。
早く開業して欲しい。

むしろ、お役所詣でがしやすくなるから東京に無理に本社を置く必要がなくなるんじゃね？
多く言われてるストロー効果ってのも大抵は眉唾で、
他の原因で衰退してるのを無理矢理こじつけてるだけってのがほとんど。
一回の移動で万単位もする乗り物になんか、そんなに気安く乗るかってんだ。

そんなに本数走れるのかしら？

ストロー現象？

ないないw

>>1
それはないだろうｗ
名阪連携は悪くないが、三重・奈良の働き次第な悪寒

リニアのくせに線路が曲がってるとか許せない

開業はひとまず名古屋止めにして、東京直結で大阪を追い抜き日本第二の都市になると息巻いているようだが、
大阪まで一気に開業しておかないと、逆に「東京からすぐだから、名古屋は引き上げよう」とか、「いっそ、東京へ。
名古屋はすぐ帰れるし」と、流出してしまう恐れが。中間点だと、それなりに用途が出来て生き残れる。

新幹線だから中間都市がなりたったのであって
東京大阪が50分程度になれば、間は要らない

リニアなんかに金出さねえって言った国交大臣冬柴扇って関西人？
これは名古屋で終了かもね

>>39
国に金は出してもらう想定になってないようだ

冬芝はリニアは反対
理由は票田が伊丹空港利権がらみ

色々な妄想屋が居ても良いんじゃないかな（笑）

リニアなんかより、重要度の低い打ち合わせがネットワークへ移行してる影響の方が大きいよ

新幹線開業で東京から50分になった高崎の街並みを見てみれ！！

すごく発展して…えーと………。
く、熊谷はどうだっ、熊谷は発展しただろっ、なっ、返事してくれ、熊谷っ。

名古屋人は関西嫌がるだろ。
関西人も名古屋人なんて相手しないだろうし。

名古屋が東京の通勤圏になり企業が減るということ
実際ウチの会社は新幹線通勤してるから
稼ぐ人なら企業はリニア通勤余裕でさせてくれるよ

名古屋の製造業がなかったら国が亡びだろアホか

東京はアメリカと同じ道進んでるだろ

金融、サービス業ばかり製造業なんか１流半しかないじゃん

名古屋に十数人の営業所を置いてるだけ、とかなら、廃止する踏ん切りが付くね
100人規模だと、無くせないかなぁ

>>1は馬鹿すぎるな。
さすがに名古屋が東京に吸い上げられるってのは無いわ。
ビジネスマンが宿泊しないで東京に帰る率がさらに高くなるくらいじゃないか？
地場産業には影響ないわ。

>>50
今でも日帰り出張はざら！

名古屋ってただの通過点だろ。
いまさら何を言ってるんだ？

どうせ静岡なんて元々買い物は東京でしてるしｗ

名古屋の駅作るの止めたらいいじゃん

東京にも近い関西にも近い
っていいことだらけ
って発想はないのかな

>>53
それはまったくありえない。静岡と関東の流動ってかなり少ないぞ。
第一周波数が違うから電化製品は注意しないと買えないし、
テレビ番組が関東と異なるから、東京マスコミによる洗脳もやや軽い。

サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1320712799/

大垣共立銀行系ではそういう判断になるだろうね

>>56
そう？
高校まで静岡市に住んでたけどそうだったよ。
夏期講習も東京に来てたし。週末も気軽に東京や横浜に来てたよ。

国土軸が名古屋−三重−奈良に南シフトするのに大垣（＝岐阜羽島）が危機感を持つのはしょうがない。
でも名古屋から東京にストローできる余地はもう新幹線で終わってる。
なんで東京からストローすることを考えないんだろうな、岐阜が一手遅いのはそういうとこなんだよなあ。

>>50
日帰り圏なのと通勤圏になるのとでは影響力が違い過ぎるぞ
ちなみに通勤圏とは過去の判例から通勤時間90分以内を指す

>>50
いっぱん産業だと 心配はないけど 業界によってはストローされる
たとえばインプラント系の歯医者 学習塾 結婚式場など

スパイラルタワーなんかかなりやばい

業種によっては名古屋支店を出先にして主要業務は東京からの出張で済ます所も出るだろう

それよく言われるが名古屋から周り行くのまた同じくらい時間かかるし
大変だよ
リニア以上にかかるよ

そもそも名古屋人は、歴史的に事大主義の万年パシリだからな
リニア開通で東京に寄生するだろうね

新幹線の駅が出来て発展したところなどないとあれほど
大阪が衰退したのも交通と物流の発達が最大の原因


大阪が衰退した理由（神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/access/58.html

かつて二大経済圏として東京と肩を並べていた大阪。

なぜこれだけの差がついたのか。
国際基督教大の八田達夫教授は、その理由として「輸送にかかる時間・コストの低減」「産業構造の転換」の二つを挙げる。

かつて新幹線が開業するまでは、西日本各地にとって東京は遠い存在だった。
九州からは列車で二十時間以上かかる。このため西日本経済の中心は大阪が不動の地位を占めていた。

しかし、新幹線が開業し航空輸送も本格化すると、日帰りの東京出張が可能になった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
東京との距離感が縮まり、同時に大阪で行っていたさまざまな商取引が東京に集約されるようになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この流れを加速したのは、サービス産業の台頭だ。金融や法務、会計、企業コンサルティング…。
これらの仕事は、多くの人に会って面談することが重要視され、大企業の本社が多い東京都心部にオフィスが集まるようになった。

企業の集積が進めば、さらに関連の企業もそこに集まる。
その結果、「日本の中心経済圏は二つもいらなくなった」と八田教授。
大阪の大企業でさえ、東京に本社を移すようになった。

都市経営に詳しい日本政策投資銀行地域企画部の藻谷浩介参事役は「関西の衰退はさらに続く」とみる。
その理由は就業者数の減少。
「大阪圏は大都市圏の中で一番先に高度成長を経験し、大量の就職を受け入れた。
その世代が定年を迎えているが、少子化で就業者は増えない」

厳しい現実を踏まえた、関西の都市経営のあり方について、藻谷参事役は「『出入り自由な都市』にすべき」と訴える。
「今の関西は閉鎖的になっている。もっと新しい人材を受け入れるとともに、若い人が可能性を感じる方策が必要だ」

銀座と丸の内と渋谷と新宿と秋葉原が品川駅前に全部集まっていないと無理だ

なぜ、秋葉原。

岐阜必死だな

逆に関東東海メガなんたらになりゃいいじゃん

長野回避ルートだよな

リニアに貨物でも載せるのか？ｗ
そうでなければありえない

新幹線で大阪行こうがリニアで東京行こうになるだけじゃね

>>64
それは当然
「名古屋から2時間」だったのが、「東京から3時間」になるだけ
それで8割が賄えるなら、残りは名古屋か現地泊にすればいい

という計算

こういうシンクタンクは二言目にはストロー現象だからなｗ
リニア開通後に吸われないように、今から力をつければいいだけの話。
それができないなら吸われても文句言えないでしょ。

>>1
大垣共立は、もう岐阜県に見切りをつけた、地盤放棄地方銀行だよな。

既に名阪間は新幹線で50分だけど、名古屋は大阪にストローされたのか？

東京と大阪は比較にならんでしょ

>>77
ちょうど分け合ってるくらいじゃないの
四国・中国地方を管轄するかどうか、って感じ

大垣はますます名古屋にルックイーストされると辛いな、確かに。

>>77
経済産業面でのストローは考え難い
個人的な商業面でちょっとあるのかもしれない。

でも、名古屋から関西ってあんまり行かないと思うけど・・・
しかも今は関東もアレだから・・・


空港から海外いくかもねｗｗ

数年後に東京をはじめ、東日本は安心して住めてるのかな？
政府や東電が隠し切れないほどガン患者が異常に増えそう
子供のいる人は今のうちに西日本に移住しないと後悔するかも

リニア走らせても誰も乗らないんじゃないの？

東京って新幹線の止まる駅少ないよね。

新幹線駅の数＝田舎のバロメーター

田舎者ほど新幹線の駅を造りたがる
費用対効果を全く考えない
在来線特急、急行、快速が廃止されるのも理解していない
在来線それ自体が廃止される場合もある

作った後に交通費が高く付くことがわかり全く利用しない
例 静岡、山口、熊本、岩手

>>84
そもそも田舎では在来線なんかもう必要としないから、むしろ新幹線の駅さえあればいいんだよ。
貨物なんかとっくの昔に大都市間の長距離輸送に徹した。
ちょこまかした移動ならバスや自家用車で十分。
もう在来線の使命なんてある程度以上の規模の都市以外では消滅した。

金に物言わせりゃ簡単にデリヘル呼べそうだな
良いことじゃw

>>77
かなりされてる

買い物客の流れは変わらないが、オフィスが集約されるって話だろ。
40分圏内にオフィスを２つも持つ必要はない。

名古屋オフィスが廃止されて東京大阪だけになる可能性もあるが、
逆に中間地点の名古屋にオフィスが集約される可能性もある。

田舎の場合、新幹線ができてストロー化はないなできる以前から減っているし
それより高速道路、大規模店舗の影響がでかいだろ
小規模な町はそこに奪われているはず、ほとんど車がないと生活できない状態なのに
新幹線を目の敵にしているのはちょっとおかしいよな

>>88
それが>>79だな

>>88
集約できるような間接的なものは
1990〜2000年代にとっくに集約済みかとｗ

大垣共立銀行
あのワンマン社長のところか

>>83
３つもあるのにどうして少ないと思うんだ？

>>85
えちぜん鉄道の経験 �@
鉄道の運行停止後、鉄道利用者の36％が代行バスを利用する一方、42％が自動車 運転・送迎に転じた。（図−2）.
○ 鉄道の再開前には「ピーク時間帯にバスが満員で 乗客が乗れない」、「交通量増加による渋滞で学生が遅刻」等の声が寄せられた。
○ 鉄道の運行再開後、代行バスからの ... えちぜん鉄道廃止の影響�@. ＜代行バスでの 遅刻＞ .
http://www.mlit.go.jp/common/000056278.pdf


＞ちょこまかした移動ならバスや自家用車で十分。

机上の空論は現実の前に無残を曝け出すのみ

>>94
これは線路の跡地を有効活用しないから

>>77
うちの場合は名古屋営業所を作る話が一時あったけど京都支社管轄だな
営業車、作業車が２時間以内で現場に着けるようになったので必要無くなった
新幹線より新名神の効果がでかい

>>95
空論はいいから線路跡地を利用して代替輸送に成功した例を紹介してくれたまえ

>>94
その福井の例の場合、新幹線があろうがなかろうが根本的に関係ないのでは？
えちぜん鉄道はJRじゃないから新幹線と引き替えに廃止する必要は別にないし、
方面が完全に異なるから、福井に新幹線がやってきてもえちぜん鉄道に悪影響はないだろう。

十和田観光電鉄みたいに、今まで沿線自治体からの補助金で蘇生していたが
新幹線ができたから住民の関心が落ちて廃止になるケースは実際にある。
九州新幹線でも、第三セクター化される沿線の中には、
もう鉄道は不要だとして出資を渋った自治体もあった
（結局、他の自治体に空気読めと圧力かけられて渋々応じたが）。
必ずしも日本のどこでも鉄道が必要とされてるわけではないのだよ、
鉄ヲタくんには残念な話だけど。

>>97
鉄道が廃止されてバス転換されたところなど、日本中にいくらでも存在するけど何か？
その中で、廃止が間違いだったとして復活したor復活予定なのはその福井の例と広島の可部線の1区間ぐらいだが。
その他は、まるで鉄道が存在したことが何かの間違いだったとしか思えないほど普通に回ってるよ。

>>97
>>99がメインで、跡地をバス専用道にすると
・交通量の再配分が終わるまでの期間が短縮される
・許容量が上がる
実施例が無いのは、迂回路が充分にあるとかで、そこまでする必要が無いからだよ

>>98
えちぜんは、このスレとは全く無関係

地元民からすると金融再編で東海銀行がなくなったのがショックだな
あんまりバブルとか縁のない地方と思ってたからな

>>99
>鉄道が廃止されてバス転換されたところなど、日本中にいくらでも存在するけど何か？

空論はいいから「日本中にいくらでも存在する」成功例を紹介してくれたまえ
君たちは空論ばかりで例を全く挙げないな
ここはビジネス板で空論で議論する場ではない

>>21
放射能汚染の東京なんか行きたくない。
あの大塚キャスターは放射能が原因の病気かもしれない。

>>102
えちぜん鉄道以外は、迂回誘導や需要予測くらい出来るんだよ
（もう1ヶ所くらい有るのかもしれんが）

掛け算が出来ないアホは10を1万回足せ、と言ってるのに、キミは1万回足した例を見せろと反論してることに
気付いてないのか？

いちいち挙げたらきりがないくらい大量にあるから例に出していられないって話なのにな。
まあ一応一つぐらい挙げるとすると、石岡から鉾田まで出ていた鹿島鉄道が廃止になって
途中の常陸小川という駅跡の近くまでバス専用道化された例があるな。
あえて専用道を設置すら必要とせずバス化された例ならそれこそ山ほどだし、
そもそも代替バスすらろくに設定せずにただ鉄道の廃止だけがされた例も少なくない。

40分の通勤圏、埼玉って東京に吸収されたの？

このリポートは論理が破綻していると思う。
ストロー現象が本当に起こるのならば、
東京に飲み込まれる前に、まず名古屋は関西に飲み込まれているはず。
関西はいまでも１時間以内に移動できるし、
なにより関西の方が経済規模が大幅に上回ってる。

リニアが開通して、名古屋で起こりうることは、
企業の合理化で、名古屋支店や名古屋営業所みたいな拠点を、
東京本社に集約させてコストを削減させる程度だと思う。
ストローなんて大げさすぎる。

>>1
リニア中央新幹線が新大阪までできたら、
関西地方もストロー現象で流出ｗ

そりゃ震災前ならそういう話もあったかもしれんが、震災後では逆の現象が起きかねんわ

そもそもリニアは名古屋、大阪が山の手線と同じ時間になるのが肝でしょ。
東京とか名古屋とかではなく東名阪が一つの経済圏になることに意味がある。
いわば東名阪のメガロポリス化だろ。

代替バスって数年と持たず廃止になっているケースが多い気がする。

>>1
たかが岐阜の地銀くんだりのリポートなど信用できない
素直に東京へストローされる方が日本経済のために良い

そうなんだよな
バスの需要予想て難しくて
自治体が１年ちかく運行して需要なしと判断したのに
じつは莫大な乗客が隠れたりするんだよ
ＳＣとか病院なんかでね
費用かけて仮運行したのに掘り起こせないだよ

>>46
だな
名古屋人は東京指向でアンチ関西が強いからな
だから東京の意向に従う
関西など完全無視

山梨も岐阜も止まらなくて良いよ

彼の右手に光る水色のストロー

>>112
岐阜は名古屋にストロー去れて寂れたから
この手の話に敏感なの

岐阜は尾張の植民地
繁栄する愛知が気になってしょうがない。
朝鮮が日本を気にするのと同じ精神構造だ。
羽嶋に新幹線、中津川にリニア
あるだけましかな。
三流銀行のシンクタンクにはトンスルが詰まってるの？

東京が東海に飲み込まれるんだろ？
リニアが完成する頃まで関東に人間が住んでいるの？

名古屋は大阪の属国。

>>117
クルマサイコーつって路面電車廃止して、急激に過疎ったのって岐阜だっけ？
岐阜って旧態依然なものを好む習性でもあるのか？

大垣共立銀行は 自分たちのATMをなんとかしてくれ
コンビニに設置してあるのに９〜５時てなんだよ
あわてて実家に借りにいくはめになったぞ
岐阜ではあれで普通なのか

リニアができれば汚染地域へわざわざ移転するより
大阪名古屋から必要な時だけ東京に出張した方がいいだろ
特に東京で仕事したい外国人なんて皆無でしょ

>>123
外国人からしたら日本の都市といえは東京しか知らない
名古屋大阪など知らない都市で働こうなど思わないだろ

>>120
名古屋は家康が築いた人工都市です。
江戸の属国と言えなくもない。

>>28
名古屋に営業本部かなんかを持ってきて、出張やらでセントレアを支えろ！って言ってたような。

東海ならぬ朝鮮半島の「ストロー効果」？

人工でない都市はないとおもうが

>>128
計画都市なら満足しますか？

ちーすーたろかーを思い出した。

まあ、どーでもいーけど、名古屋は鉄道が便利なわりに、不便。

JRの東海道線を見てみ？
名古屋駅なのに、2両編成のものは“3大都市圏”を名乗っているのに大笑い。

まずは、名鉄がガン。
岐阜に限らず、中京地区の様々な路線を廃棄。
同じ大手民鉄の近鉄や南海を見てみ？
三岐鉄道や伊勢鉄道や和歌山電鉄みたいにしてるやん。

JRも、名鉄と縦走する区間は便利だが、中央線などJRしかないところは「ライナー」など搾取。


そもそも、中京都市圏は車社会。
車のトップメーカーがいるせいだが、そのおかげで他の2大都市圏とは大きな違いが。
同じ土地に人口を抱えているのに、駐車場などどれだけ土地を無駄にしているかw
いいかげんに、そのことに気づき始めたということだろうww

名古屋圏を自分のものにしたい東京の策略だってはなからわかってるじゃん

車も乗れない、車も買えないような能無しを振り分けるのに良いシステムじゃないか

>>122
大垣共立は、○kでのゼロバンクをやってくれているから許してやれ

>>37
長野がいい例だな。
新幹線が開通して東京まで一時間ちょっとで行けるようになって、各企業の支社廃止・東京直轄化が相次いだ。

>>134
あれは、コンビニ側に手数料負担させる悪徳搾取システムだと聞いたが

リニアは良くも悪くも影響がでかいな
ちょっとしたどこでもドアみたいなもんだ
不況の今だとビジネスチャンスになるより潰れるところの方が多いような

>>135
大きな需要があるから支店があるか、不便だから支店があるか、
の違いだと思うんだな。ストロー現象が起きるのは後者だけだ。

名古屋は、今でも大阪から１時間だし東京からも１時間半だ。

どう考えても、トンキン→西の流れだろ

【マスコミ隠蔽】東京にチェルノブイリの約２０倍もの放射性物質が降下

放射性物質降下量（3/18日〜5月7日までの累積、単位はMBq/km^2、半減期約３０年）

1位　茨城県　212728
2位　東京都　84940
3位　山形県　68692
4位　埼玉県　68593
5位　栃木県　61348
6位　千葉県　45786
7位　福島県　24151
8位　群馬県　21846
9位　岩手県　8216

圏外　チェルノブイリ　3844（事故発生当時から約２か月間）

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1318690505/65

【速報】東京各地でチェルノブイリ「強制避難区域」をはるかに超える放射線量
http://www.youtube.com/watch?v=_D_i4d6OmAE&feature=watch_response
【衝撃】東京の電車内で１０，５０マイクロシーベルト（年間許容量の約４倍）
http://www.youtube.com/watch?v=X4QXYyqdP2o&feature=youtu.be
【衝撃】原子力専門家「東京人は既に大量のプルトニウムを吸い込んでいる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317811683/
【衝撃】５年後、東京で小児甲状腺がんが多発する模様
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317767390/

【速報】東京の人口流出続く　流出先は大阪など　放射能の影響か ★２
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317720764/

>>53
一部の人間だけだ

ストローだか麦わらだか知らんが大丈夫
その前に日本経済が終わってる、リニアも作られるかどうかわからん

ストローしようと思ったら、人口も多すぎ、工場もでかすぎで詰まっちゃいましたがオチ

>>138
支店や工場や子会社が沢山あっても、
金を右から左に流すだけで上前をはねて行く上流は東京にいて、
そいつらに使われているというだけだな
社長室や重役室とともに高給取りは東京に行き、
支店長も東京から派遣され、田舎の人間はパートで使われる

昔名古屋には東西の企業と競争する
銀行の頭取がいたし百貨店の社長がいたししょぼいなりに証券取引所があった
もっとも、製鉄大企業も大商社も大海運企業その他もろもろもとからなかったから
大阪ほどはそもそも吸い取られるものがない、と言えなくもないか

海外に活路を見出せた企業は田舎に踏み止まれたが、東京はそれすら気に入らないらしい

>>106
ロックフェラーの植民地にはなったよ

統一教会の知事
日本有数の民主党王国
山口組と癒着している公務員
統一教会の自民党県議
さいたまりそな銀行

元々アカの隔離所だったからオツムも弱かった

>>129
あの曲は好き

藻谷理論か。中部は車中心で特殊な構造だからないと思うけどね
むしろ、伊那への企業進出が進むと思う。またーり優良企業が多いのよあそこ

>>124
余程の情弱でない限りビジネスマンで大阪知らない外国人はいない。
むしろ京都とか奈良が近くにあり、上海や京城にもアクセスが良いので
今や被曝トウキョウより好まれてる。
ちなみに大阪都市圏はこう見えても世界で５〜６位のメガロメトロ。
ソースはジブンでググレいなかっぺ。

リニアが開業するころには、製造業の中心は海外に移っているだろ。
東海地方が今後生き残るには、日本の真ん中という地の利を生かした
流通の一大拠点にするとか、あるいは農業を盛んにして食糧の一大
生産拠点にするとかしないとだめ

製造業の中心どころか、日本の中枢が韓国に移ってるんじゃないか。
韓国領日本って感じに。

それも後2年まで
次回の総選挙では民主党は大敗するのが確実なので
政財界から日本のダニであるチョンは一掃される

>>124
それを自慢する東京人が多いようだが、それっていいことなのか？
首都なんか常識だから世界の誰でも知ってて当たり前。
首都以外の街がたくさん知られてこそ存在感のある国だと思うんだが。
首都以外世界の誰も知らないなんてそれこそ小国並みってことに、何で思い至らんのだろうか？
そういう内に篭った価値観がどんどん日本を小さくしてることを反省したほうがいいんじゃないか？

>>151
でもなー、海外便に「JAPAN TOKYO ,Osaka city…」て書かれたものが
時々混じっていると、「日本東京」で日本国って事なんだろうなーと寂しくなるわ。

一度成田とか東京に持って行かれて、余計な日数が掛かるから、
ちゃんと「JAPAN」だけにしてくれ。

>>152
日本語でおk

東海地方のＧＤＰだけで小さな国の1つ分くらいにはなるもんなあ。
飲み込めると思ってる方が異常だよ。

名古屋はメシが不味いので勘弁。
スルーが一番いい。

>>155
具体的に何がまずいか教えてくれませんか？

俗に言う名古屋めしは抜きでね
あれは主になってる訳ではなく、ただのニッチ商品ですから

名古屋レベルなら大丈夫だろ
むしろ甲府や奈良のほうがヤバイ

愛知県県庁が東京都に吸収合併されたら信じてやる
名古屋市でもいいぞ

新幹線って東京、大阪、福岡、名古屋、仙台、札幌が地方から吸い取る
悪魔のストローだと思うけどなあと、東京都民が思う

地銀系のシンクタンクってグローバルに物事を評価できるのか？

>>159
吸い取られた分だけ吸い取るのに使えばいいんだよ。
それができないなら新幹線なんで欲しがらなければいい。
おかげで東海道沿いは今日も所得が高い。

有史以来名古屋つーのは、自力で何かやり遂げた事のない、東海道一馬鹿が住む所だ
東京を新たな御主人様と土下座し寄生する

http://farm5.static.flickr.com/4052/5078881610_411a6116d4_b.jpg
名古屋駅前
まだ変化を残してこのレベル
東京がストローされてるのが現状
東京を利用して大きくなってるのが名古屋

東京は自力で何も作らずに、本店所在地の納税だけで大きくなってるだろ

飯田や中津川みたいなもともとしょぼいところは発展しそう

>>155
そうかね？
意外に思うかも知れんが関西のほうが酷いぞ。
両方に5年以上住んだが、関西のアレは犬の餌だ。

きちんとしたものが出てくる名古屋のほうが随分マシ。

>>1
「名阪メガリージョン」の形成はいいと思うけど、
東京〜名古屋間って、もう１時間台で結ばれてるんじゃないの？

大垣って、周囲関西弁ですやん
関西圏ですやん

>>1
地味に東京のビジネスホテルも影響受けそうな気が。
今でも出張は日帰りだろうがイベント客の泊まり需要ってのも少なくないからね。
特に夜にあるコンサートとか演劇関係。
あと朝十時くらいまでに現地に着いとかなきゃ行けないイベントだと
新幹線なら前日泊も有力な選択肢の一つだったが
リニアで当日の朝八時台に名古屋発という人がかなり増えると思う。

意味が分からない。リニアは東海に止まらないのに

名古屋まで行って前泊しておけば良いなら、周辺県からは確かにストローされる

東京は放射能まみれだからそうはならんだろ

車と太陽電池で連携しろって取ってつけたような空論はいらないだろ

>>146
オリンパス？

大垣を捨て、名古屋にシフトしている大垣共立銀行。さらにストローされたら、たまらんだろうな

名古屋なんて横浜みたいな軸のぼやけた町なんだから
ストローされるよ

hjlh

名古屋は世界の中心
21世紀は名古屋の時代
って名古屋出身の友達が言ってた
ほんとかね

そりゃ大垣としてはそういうシナリオが良いだろう。

リニアに託つけて自分の商圏に投資させたいだけじゃん。

>意味が分からない。リニアは東海に止まらないのに

お前馬鹿だろ
リニアの終着駅は惑星大名古屋だ
機械の体を手に入れる為に多くの金持ちが旅立つのだ
東京駅の999番ホームからな

滋賀が発展したので、元から関西と名古屋に切れ目はほとんどない

横浜みたいに人口は多いけど企業はスッカスカになるぞ

>>146
その古くからの優良企業のひとつは無くなりそうだね。

>>178
名古屋でそう勘違いしてる人は多いよ

>>10
人の流れが出来たら、物流もついてくる。

>>176
>名古屋なんて横浜みたいな軸のぼやけた町なんだから
>ストローされるよ

「電通」・「フジテレビ」目線ではそうなるかな。
支店経済都市では、交通網の発達は、支店廃止＝経済衰退を意味した。
名古屋の場合は、名古屋企業の東京支社縮小で、逆に名古屋に雇用と
客が戻っている。

マスコミ（キー局）が無いのは、名古屋の欠陥なのは、もう直らない

昔みたいに那古野の集落に戻るのか。

新幹線ができて、名古屋は衰退しただろうか？

名古屋は万年不況じゃ
低所得の乞食共が

>>180
ゴメン。ますます分からない
いま万感の想いを込めて、汽笛が鳴る。ってことしか分からない

チョンが所々で湧いて、スルーされてるなｗｗｗｗ

名古屋人つーのはな
夜7時から貼られる惣菜半額シール、15分前から手に持って列を作る貧乏田舎なんだぜ
骨の髄まで百姓なんだよ

逆だろ、東京から離れる
登記上だけ本社が東京に残るだけでみんな去るよ
トンキン寂しいねwww

東海と言えば、
地場の唯一の都市銀行だった東海銀行が、
大阪の三和銀行と統合し完全に主導権を握られた揚句、
結局東京の東京三菱に吸収合併されたことがあったな。

リニアの時短効果で更に東阪間の流動性が増した場合、
東海銀行のようなケースも増えるかもしれないな。

おなじ吸い取られるなら関西にしろって事？

>>147
バカか
日本一不幸な都市大阪で働こうと思う香具師などいないだろ

名古屋自体はあまり変わらんけど、
飯田が名古屋圏から東京圏に変わるのは有り得る。

経済圏で考えれば、
東京と大阪の２強に収斂するのが自然の流れではないだろうか？
それぞれ東日本・西日本経済の実質的な中心となっているし、
証券取引所も統合することだし、
大阪都構想も益々現実味を増しているし。

そもそもＪＲ東海やＮＥＸＣＯ中日本などは、その分割過程で、
名古屋に本社を置いたのは大きな間違いだったと思う。
東海道新幹線や東名高速は、関東や関西の利用客が大きく関与しているのに、
その収益はほとんど名古屋に還元されてしまうという極めて歪な構造。
今後はＮＴＴのように東日本と西日本で分割すると、
日本全体としてバランスが良いと思う。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%8C%E6%B0%91%E7%B5%8C%E6%B8%88%E8%A8%88%E7%AE%97

中部は愛知県と静岡県の二強だな

一旦東京にストローでチューチュー吸われた後に東京とともに中国にチューチュー吸われるだろうな。
日本の国自体が尖閣の地下資源とともにチューチュー吸われるから結局どっちについても吸われてお終い

>>198
日本の企業の収益はほとんど東京が吸い込んでるんだから、
新幹線ぐらい名古屋に分け与えるぐらいでちょうどいい。

集約するなら東京だろうね
なんてったって、役人様がいるから
役人様の前では放射能なんて瑣末な事

先日のJR東海最高益のニュースは、東京から避難して、新幹線で日帰りが多くなったことが影響してるんだろうな

放射能被害妄想が散財してくれるなら経済的には良いことだ。

今だって東京名古屋間は１時間半で行けるのに
４０分に短縮したらストロー現象って。

だから
リニアは百害あって一利なし

作るな
作らないで税金を多く払え
節税不要
節税は悪

>>198
お前の思考回路は極めて歪な構造。

だから共立研究所はダメなんだよ。

>>30
> 京都州（文化）
> 京都御所

447 ：名刺は切らしておりまして：2010/07/25(日) 11:57:54 ID:/D0Nz3H9
京都の経済集積は今後は全て阪神圏に移動させ阪神圏のベットタウンの役が割り当てられます。
京都は現在国際観光都市ですが今後は国際観光だけの都市となります。

345 ：名刺は切らしておりまして：2011/09/16(金) 19:23:34.46 ID:ABSuWpYJ
≫337
> Biz板なのに、誰も気づいてないのが意外だなあ。
桓武帝の時代以来で最も、京都がどうでも良い地方都市になったからだろ。

703 ：名刺は切らしておりまして：2011/04/29(金) 21:02:57.16 ID:3pzjd79H
【京都府→京都県処分】
（新）大阪都伏見市[中核市級]…旧京都市伏見区、旧京都市南区、旧向日市、旧長岡京市、旧八幡市、旧久御山町
（新）奈良県宇治市…旧京都府宇治市
（新）奈良県城陽市…旧京都府城陽市、井手町、宇治田原町
（新）奈良県山城田辺市…旧京都府京田辺市
（新）奈良県木津川市…旧京都府木津川市
（新）奈良県相楽郡…旧京都府相楽郡

とりあえず阪神圏は
・中央官僚大歓迎
・武庫離宮→武庫宮復活
・京都は引っ込め
で意思統一。

京都皇室を連呼する馬鹿の一つ覚えに
ヒントっ立憲君主制・国事行為・日本国の元首は？
だから、武庫宮なんだよ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2011/03/05(土) 16:54:35.08 ID:T3a1FxXD
時代は今、神戸・大阪一極集中。

よくわかんないけど、山手線の東京〜品川〜新宿あたりの企業なら余裕で通勤圏だな
名古屋駅まで３０分以内の自宅じゃないとややきついか

リニアは成田空港まで作ればいい

実際名古屋から通勤してる人っているのかな

東京支店を小さく維持するために、繁忙期のみ課員総出で1ヶ月く限定の直行直帰の出張が続くってのはある

>>213
うちだと幕張出張がおおいかな
千葉まで伸びてくれるとうれしいね

ストローされるのは名古屋じゃなくて、岐阜、大垣、四日市なんかだと思うよ。

岐阜がストローされるようになったのは、
ＪＲ東海が名鉄に対抗して、
東海道線を格段にスピードアップさせたのが大きな原因。

距離は大きく異なるけど、東京と名古屋の関係性も、
リニアが開業すれば岐阜名古屋間と同種だと思うよ。

>>216
片道500円程度の名岐間と、片道1万円の東名間では根本的に違うよ。

国鉄時代は名古屋地区なんて吸い取られるだけで投資が全然進まなかったのが、JR東海になって地元にちゃんと還元されるようになったのはいいことだよ。
これだけでも新幹線が通じた所でストローし尽くせなかったってことだろ。

男性を侮辱した女性;専用車両


皆さんは女性;専用車両がこんな悪質な実態になっていることをご存知ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23


あらゆる男性を一概に痴漢犯人であると決めつけ、
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事が女性専用車両です。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません

>>197
大阪を日本一不幸な都市と思う外国人が
どこにいるんだよ

>>210
時間的には通勤圏なんだろうけど会社が定期代を負担してくれるのかな？

俺のｐｃのぞくな早めにやめといたほうがあんたのためだぞもう二度とのぞくな

何で名古屋猿は共立の江口が嫌いなんだ？
実は名古屋人は貧乏だとバラされたからか？w

逆に関東と関西から吸い上げる位の気概見せろよなあ

>>65
箱根とそこから伸びる山地で隔てられてる東京圏よりは、関西圏の方が馴染みがある
食い物の傾向もそっち寄り
はっきり言って東京は遠い

あと何でもかんでも醤油で煮込んだりゴマ油だのニンニクだの、臭えんだよ東京のメシは

>>224
キムチ臭い関西の残飯と一緒にするな

東京名物
「冷やし韓国」が食べたくないの？
君変わってるね

>>221
新幹線通勤もある時代だから定期代出るだろ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211890289/l50

＞リポートによると、「一人あたり域内総生産」について、愛知県平均を１００とした場合、
１９９６年度は西三河が１１２、名古屋を含む尾張は９６で、１６ポイント差だった。


＞一方の尾張は下降線をたどり、２００５年度には西三河が１２５、尾張は９３で、
３２ポイント差に拡大した。　


＞さらに、住民の所得水準については、１９７０年に尾張が西三河を１割程度上回っていたが、
９０年以降は西三河が逆転している。



万年パシリ、万年不況の乞食の町名古屋から吸い取る物は何もないｗ

何故名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？
「歴史上一貫して支配者は西三河から来ている。尾張土着が田舎臭く馬鹿なのはあたりまえｗ」　

■尾張の歴史■
◆平安時代◆
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。

■藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝
■藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼

◆鎌倉時代◆
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国幡豆郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国幡豆郡一色、尾張守護、地頭職）が支配する。

■藤原季兼→藤原季範→女子→（足利義康（初代足利氏）室）→義兼→義氏→泰氏→斯波家氏（初代斯波氏）
■藤原季兼→藤原季範→女子→（足利義康（初代足利氏）室）→義兼→義氏→吉良長氏（初代吉良氏）→今川国氏（初代今川氏）
■藤原李兼→藤原李範→女子→（足利義康（初代足利氏）室）→義兼→義氏→泰氏→一色公深（初代一色氏）

◆江戸時代◆
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国加茂郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。

◆現代◆
・トヨタグループのパシリとなる。

関西とくっつくぐらいならまだ東京に吸い取られるほうがまし。

リニアでスカトロ現象によめた

ちょいと港東通り行ってくる

あちこちで「関西人は残阪」「大企業は脱阪」を執拗に連呼する奴>>225>>230がいるが

　・妄想型統合失調症 (ICD-10 F20.0)
　・全般性不安障害 (ICD-10 F41.1)
　・強迫性障害 (ICD-10 F42)

などの精神疾患だと思うよ。

　被災地からの瓦礫の受け入れに対してヒステリックに「殺される」と騒
ぎ立てる奴と同じです。
　そういう奴はすぐに精神科を受診した方がいいんだが脳の病なので家族
からの助言さえも攻撃と認識してしまいこれがまたやっかいだ。

>>232
自意識過剰かつ被害妄想 関西人の方が精神疾患

iran
いらん

名古屋は支点経済圏とは違うんだよな。
何だかんだで本社が多いから。
それにコストっても東京に本社おいて置く
コストの方が高いでしょ。

むしろリニアができて衰退するのは東京郊外だよな。
都心から在来線で2時間くらいかかるような場所は、名古屋以下ということになってしまう。
水戸と名古屋だったら、名古屋のほうが便は良いし。実際には物流とか料金抵抗があるからそうもいかないけど

東京郊外って元々ベッドタウン（しかも都内に住めない低所得者）なので、リニアで吸われるものがないからあまり影響を受けないと思う。

首都圏と言っても広いんだよね。でも、首都圏と言うだけで地価が高い。はっきり言って首都圏以外と比べると高過ぎるんだよ。

2005年頃、名古屋周辺にチョットした土地バブルが発生した。トヨタが国際営業部を名古屋に新しくできたビル(ミッドランドスクエア)に移転すると
発表した後、取引企業も含めて集団で名古屋にオフィスを構えるだろうと、先物買いが走ったのだ。
その尖兵はやはり東西の不動産ブローカー。地元不動産は迷惑したものだ。特に首都圏のブローカーは酷かった。相場の何割も割高で平気で買い漁る。
不動産に関する感覚が名古屋と違うのだ。

そんな首都圏の郊外、衛星都市群も、首都圏の不動産感覚に汚染されて、分不相応に地価が高い。

それが、日本第三の経済圏の中心都市名古屋の不動産を眺めると割安に感じるのか、出張って来ては価格を吊り上げてしまう。
仮にリニアで東京と名古屋が結ばれると、
東京郊外の地価が下がり、名古屋周辺の地価が上がると思う。
それが自然の成り行きだ。今から少しずつでも、名古屋郊外の土地をコツコツ仕込んでおくと良い。価格ギャップを埋める動きが必ずあるはずだ。

リニアの前に新東名の部分開通でかなりダメージ来る

なんか鯖の調子が悪くなってから
専ブラの挙動が…

>>236
東京そのものには用がないけど
幕張には数回いくな 千葉までのばしくれたら

茨城って東京圏なの？

取手や守谷までは、一応東京圏と考えていいだろう。

>>238
東京資本てばかだよな
車社会じゃ 駅前なんかに誰も用事はないのにね