【書評】勝間和代著『まじめの罠』　「まじめの罠」にハマっているから、努力が成果に結びつかない [11/11/03]

　狂信的なフォロワーである「カツマー」に持ち上げられた後、「アンチカツマー」に叩き
落された勝間和代さん。この経験を通じて見出したのが、素直で従順な人たちが絶対無謬の
「お上」からすべての目的を与えられ、その中で暮らす構図が生む「まじめの罠」の存在だ。

　彼女は、日本社会全体が、何かに対してまじめに努力した結果、自分や社会を悪い方向に
導いてしまうリスク＝「まじめの罠」にハマっていると指摘し、それに対する処方箋を示し
ている。

■成功者を「ズルをしてるに違いない」と攻撃

――私は「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをだいぶしてきましたが、その過程
でとても興味深い事実を見つけています。それは、私を嫌う人の典型的なパターンの一つ
が、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。

　より具体的には、高学歴にもかかわらず高収入を得ていないとか、頑張っているにもかか
わらずつまらない仕事しか与えられていないような人たちです。それは男性でも女性でも
同じです。彼らにしてみれば、

「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

と考えるわけです。

　あるいは、「勝間和代という存在自体」が、自分たちの価値やアイデンティティを崩壊
させるので許せないと考えるわけです。こういう人たちが一定数の割合で存在するので、
まじめの価値を再考しようとしている本書も評判が悪くなる可能性は高いと思っています。

　まじめの罠にハマっている人たちは、本当は意味がないかもしれないルーティンワークを
つまらないとも思わず、コツコツと長時間それに耐えることが美徳と考えています。

　こういう人たちは、小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも
いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。

　さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？――

（勝間和代著『まじめの罠』光文社新書、29頁〜30頁）

ソース：J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/11/03112109.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2011/kaisha112109_pho01.jpg

（つづく）

>>1のつづき

（会社ウォッチ編集部のひとこと）

　勝間氏は「まじめの罠」にハマった人は、常に被害者意識を持ち、まわりに攻撃的になり
、他者を差別して満たされようとするので、自分の人生に満足できないという。そして、
「失敗をおそれるな」「問題設定そのものを疑え」「正しい自己認識を持て」など、罠を
脱け出す6つの処方箋を示している。

　できあがった「決まり」に従うだけで、自分で責任を負おうとせず、国や大企業（や勝間
氏のようなスター）など「お上」に絶対的な無謬を求め、祭り上げる。その一方で、「お上
」に少しでもスキがあれば大きく失望し、猛然とブッ叩きにかかる。依存心が強ければ強い
ほど、裏切られ感も強くなるというわけだ。震災後、確かにそういう場面を非常に多く見た
気がする。震災前から１年単位で首相のクビを取り替え続けてきたのも、それに関係して
いるかもしれない。

-以上-

真面目なことは取り柄ではない
真面目にやることしか出来ない無能なのだ

皆様
お早う御座います。

今時こいつの本なんか読む奴は完全な負け組

＞できあがった「決まり」に従うだけで、自分で責任を負おうとせず、国や大企業（や勝間
＞氏のようなスター）など「お上」に絶対的な無謬を求め、祭り上げる。その一方で、「お上
＞」に少しでもスキがあれば大きく失望し、猛然とブッ叩きにかかる。依存心が強ければ強い
＞ほど、裏切られ感も強くなるというわけだ。

こういう思考停止した馬鹿どもは総じて真面目ではないがな

「合成の誤謬」をチョチョイといじっただけか。

まじめな人というより
これって自信がない人のことじゃないかな
自信がないから人を叩くんだし

顔が嫌い　

鼻と法令線で
童話に出てくる魔女を思い出してダメ

う-んこれはいえてるね,嫉妬とねたみ文化だもんね典型的なのが
マスコミだ,伸介もたたかれるし

　結果がでれば，何でもおけー！

カツカレー食いたくなった

う-んこ

この人の事はバイクの免許を取って
あっというまに事故を起こしたことしか知らんが
突き進む行動力は評価するけど
分析でメシを食うには思い込みが強すぎて
言ってる事は当てにならんと思った

＞勝間和代

ババアお前の『社会的需要』ねえよｗ

これはある。純粋すぎて叩かれたな〜。社会は厳しいわ。

勝間さんは正しい
チョンが全て悪い

どの鼻が言うか

バイクでコケて、なぜか威張ってたオバちゃんかw

言いたいことは分かるが、自分を持ち上げすぎだろ、このババァは。

挑戦人になれと云われてるのかｗ

>>1
これは結構正しい事を言ってると思われ
真面目にやればいいわけではない

なんだか変な題名だと思ってたら勝間叩きの解析本か。
勝間信者だかカツマーなんてまだいるのか知らんが
そいつらへの言い訳本でもある訳か。
ああアホでマイナーなマーケティングw

ビジ板には無関係

違う、違う。

お前の話し方が嫌いなだけ。
お前の人に対する態度が嫌いなだけ。
お前の顔が嫌いなだけ。
お前の話す内容なんて糞だからどうでもいい。
お前の本の内容なんてクズだからどうでもいい。

去年か一昨年にこの人の本読んだことあるけど普通のことしか書いてなくてつまらなかった

「結局女は綺麗が勝ち」は売れたのか？
あれはやらかしちゃんたね

＞「まじめの罠」にハマっているから、努力が成果に結びつかない

９９％はそうだよ。試行錯誤して殆どはさしたる成果も無しに一生を終える。

>「まじめの罠」にハマった人は、常に被害者意識を持ち、まわりに攻撃的になり
、他者を差別して満たされようとするので、自分の人生に満足できないという。

オレの事かと思ったわw
周囲の人への感謝の気持ちは忘れた事が無いつもりだが。
自意識過剰で、自分一人の力でのし上がったと勘違いしてるヤツは注意したほうがいいかもね。

勝間にしては良い事言うな

モラルという面では真面目だけど努力はしてないよね。

まじめの人がいるからまだこの国がもってんだよ
官僚みてーな金食い虫や
民主に見てーなチョン優遇政策してるとギリシャみてーになるぞ
年金納めてなくてても年金与え
コツコツ収めて来た人と同じに給付するようなことして
これからは真面目に年金なんか納める人が少なくなるぜ

>>1
> 「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
> でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

これ真面目じゃない。
単に腹黒いだけ。

成功者のフリをしている輩が多い。

ｗ

>>29
> 周囲の人への感謝の気持ちは忘れた事が無いつもりだが。

おつりをもらう際に、「ありがとう」とちゃんと口に出して言っているかい？

　こいつの考え方は、精神科医の香山リカと対して変わらない。
　ミーハーだし、頭の中身が空っぽで独りよがり。
　楽して儲けようと思ってる。
　だから、今まで原発を推進してギャラを沢山貰って来た。
　バブル時代の頃から思考回路が止まってる。
　何がデキビジだ！
　自分が原発利権で儲けて今まで勝ち組気分で浮かれて来ただけじゃないか。
　人をコケにするのもいい加減にしろ。
　http://live.nicovideo.jp/watch/lv68673429?ref=top
　こいつは、ただ自分の知名度と好感度をを上げる為なら手段を選ばない。
　反原発の山本太郎をも利用する。
　http://www.youtube.com/watch?v=Jt06Y55qxlg
　ジャーナリストの青木理もこいつのことクズって言ってたぞ。
　本当、こいつは人間のクズだ。
　

前にトンチンカンなやり取りをテレ東でひろゆきとやってたっけ

あまりにもアホ全開な発言の連発に、マジで呆れ返った人は多いはず

＞彼らにしてみれば、
＞「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
＞でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」
＞と考えるわけです。


＞常に被害者意識を持ち、まわりに攻撃的になり、他者を差別して満たされようとするので


(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

そんな糞ほども役に立たない社会分析より、
頼むからその素晴らしい才覚で多くの人を雇用する仕事を生み出してください

勝間ってさぁ、民主党政権になるように煽ったし、いまも？民主党政権のアドバイザーやってんじゃん
いまの政治混迷を招いた一翼を担った人間としての反省はないんかね？
出す政策も最低時給1000円とか実現不可能なことばかりいうし。

>>1
ﾃﾝﾌﾟﾚ。

勝間　J(・●●・)し　和代　の軌跡 　趣味は大型バイク

2011年
1月　電動バイク （自転車から乗り換え）

4月　Ninja250R
　　　　納車直後から転倒続出。クラッチ握れないのは「バネ指」のせいだと弁明。
　　　　転倒するのは未熟な技術ではなく体格のせい。見栄が張れないからか、ポイッ。

5月　MANA850
　　　　「大型バイク」の免許を買って大型スクーター購入。 納車直後に事故&骨折。「自分は悪くない！」
　　　　補修可能な損傷ながら愛情が失せたのか新車を売却。

6月　ランブラ250i
　　　　「国産のスクーターはクズ（ｷﾘｯ」
　
8月上旬　ディアベル
　　　　バネ指はどこへ行ったのか、突然クラッチ付きバイクに復帰。
　　　　「一般論として国産車はコンセプトが不明瞭。ていうかクズ（ｷﾘｯ」
　　　　「ディーラーはＥＴＣの取付もまともに出来ない」
　　　そして転倒ｗ
　　　　→「ドカティは街乗りをしづらい特性。なのにディーラーは説明をしなかった」
　　　　→「私だけが特別下手だと思っていたけどそうじゃない」

8月中旬　バイクの日のパネリストとして出演予定だったが、神の御加護により中止。

8月下旬　グラストラッカー
　　　　柏にやんわりと「ディアベルに乗るのは百年早い」と言われたか、練習用に乗り潰し前提？の中古を購入。
　　　　「ディアベルに比してたったの120kg（ﾌﾟｹﾞﾗ」と貶して顰蹙を買う。 国産はクズじゃなかったの？ｗｗ

※カツマ語録によると女性の筋力は男性の半分だからグラトラは240kg相当に置換されるw
万一普通に乗れた場合には「240キロのオートバイを乗りこなす私ってス・ゴ・イ」とつぶやくワケだ。

勝間さん勘違いしてるよ。
みんなが勝間さんが好きじゃないわけは、

X「勝間が成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」
○「深い教養もなく、薄っぺらな知識を切り売りしている下品さを感じるから」

『真面目って言われてる言葉の使い方は、実は『真面目』では無いってことだろ。

従順で無知でバカで高努力が無い事を『真面目』というのはおかしい。
真面目はもはや褒め言葉では無いが『真面目』は褒め言葉のハズ。

ただ従うのは、良くないだろうが、『自分たちで決めた事、ルール』を『しっかり守る、モラル』は『真面目』だろ。

【インタビュー】高学歴の稼げる女性はなぜ結婚できないのか？--森川友義・早稲田大学国際教養学部教授★2［11/10/21］

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319282508/

>>39
まあ、オマエがいうなだよな（ｗ

勝間の原発推進については、オレは叩くどころか気の毒に思ってはいたが

これはバカ女だと思わざるを得ない

読者の批判は「お客様の批判」と思って謙虚に聞かないとな

老けてるうえに、品のない顔しているよね。
あと一歩でおばあちゃんみたい。

堀ちえみの方が年上だなんて...

とりあえずオレは>>8を評価する

いちまでこんなババァのヨタ話を紹介するん？

ほら、お前ら言われてるぞwww

カツマーはポジション的に経団連の広告塔で食っている女だから
TPPも反対しないまでも、発言しなければいいのに・・と思う

櫻井ばあさんも　TPP賛成しちゃうし

最近、女性軍は色々間違っているな（ｗ

２ちゃんねるでしか、
匿名でしか、
意見を言えないオレら･･･

悔しいけど何言ってもむなしいわな

でもまじめの振りしないと省かれて死んじゃう場合があるんだよね。
ガガのいじめスレでも議論になってたけど、日本社会で通じるまじめな道から
外れると生きていけない人達がたくさんいるんだよ。

自己肯定の為に他者分析より自己分析をちゃんとやるべきって
勝間にもアンチにも言える事だが。

くずなおばはんね

大丈夫かこの人

はやくメレブにハナブー解いて貰えよ。

　　●●

こいつは東電に金を貰い原発事故直後に朝生で
東電擁護に原発必要を必死に訴えていた国賊です。
必見→http://www.nicovideo.jp/watch/sm14167185

鼻の穴って真面目の罠に似てるよね

自己分析の時点で間違ってる
お前はマジメで勉強ができるけど発想が貧困なタイプなんだよ

お前らまた釣られてやがる

ドジョウ総理にも当てはまると思う。
「真面目に地道に誠意を伝えていけば道が開ける」
と考えていそうだ。

韓国訪問でも、日本文化の制限を撤廃させるでもなく、
円高ウォン安の為替操作を牽制するでもなく、
「古本」を渡して誠意を見せただけだ。

TPPにしたって、ステレオタイプの議論に乗っかってるだけ
ではないのか？
少なくとも、意図や方向性は伝わってこない。

ちがうよ。構造改革が「日本の国富」を海外勢に渡すことだったんだよ。
だからみんな貧しくなたんだよ。

真面目とかじゃなくて俺が俺がのでしゃばりタイプか一般的日本人の控えめタイプの違いだろ

アンチがそういう連中ばかりだと、どうやって調べた？
まさか脳内じゃないよな？

　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+　　　　　　ま、ひとことで言って
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／　　　　　　　　　勝間和代の顔がヤダ
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 はい論破w　　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼
／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼

「まじめ」という言葉は人によって
概念がかなり異なる言葉
まず「まじめ」の定義をして
まじめに討論しよう

新進気鋭の経済評論家がこんなの書いていて良いのだろうか

バイクで転けて変なところ打ったのかw

>名のある企業に就職することができて、結婚して、
>子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って

超勝ち組じゃん
こんな奴が今日本に多くいるとは思えん

海外は競争社会だから他人を蹴落とさないと成功出来ない
日本の村社会じゃそんなのは通用しないから村八分にされる

>>59
ちゃんと反論して謝罪もしてたのに蒸し返すな。

まじめで、対価以上の仕事をする人ばかりいた
人的資源だけが日本の高度成長期を推し進めた力なんだけどね。

新規事業的な（いわばベンチャー的な）仕事してると、こういう真面目な奴が
一人でもいればと思わずにはいられない。

勝間本人はすごい人だと思うけど、「カツマー」が嫌い

敵にレッテルを貼ることによって
信者の結束を図っている文章としか思えない

御用学者のような原発擁護の勝間は、真性の屑

勝間さん、十分まじめに見えてますよ
痛々しいくらいに

アイデアとしては面白いけどアマゾンで酷評されて本人が一番疑心暗鬼のまじめの罠にはまってる気がするんだよねｗ

社会に出ると、まじめにやるより、
多少、力抜いてやってるぐらいがちょうどいいことに気がつく

まじめにやってる奴ほど、精神的に疲れて倒れる

「ズバリ言うわよ」とかを売りにしてた
婆さんと同じ臭いがしそうだ。

一言でいえばルサンチマン

このババアの名を久々に目にしたが相変わらず自意識過剰だなw

ルーチンワークじゃない仕事の方が少ないくらいなのに、つまらない事とか言っちゃう所が嫌われるんだと思う。
世間のお父さん方にマジ謝罪しろ！

＞さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？

さて、カツマーの人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？

原発支持したことを謝罪したのは、原発ＣＭで稼いでおきながら
しかとしている草野仁より少しはまし。

こういう「成功者」の人達って、変な価値観押し付けて来てうっとしい。
「真面目である」ことに誇りを抱いている人達を、まるで落後者のように見る。
成果とは、金や地位や名声でしかないと言ってるようなもの。
日本人にとっては、その真面目さで周りの「信頼」を勝ち取ることが一番だと思うのだがね。

勝間はキライだが、これはかなりあたってるだろ。
日刊ゲンダイとか週刊誌とか民放とかみてみろ、妬みばかりだよな。
大企業、役所、政治家、芸能人、スポーツ選手などをひたすら叩く。
有名大学の学生や大企業の社員が事件を起こすと、
何故か大学名や会社名が出るのが良い例だ。

＞小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、
＞小・中学校などでも いい成績を取り、いい学校にも入れて、
＞名のある企業に就職することができて、結婚して、 子どもがいて、
＞郊外に一軒家を30年ローンで買って、
＞1時間、あるいは2時間かけてせっせと 会社に通勤して

幸せかどうかは人によりけりだろうが
俺はこういう人たちは立派だと思うよ
俺もなりたかったよ

考え方（と顔）が嫌いなだけで、勝俣を妬んでいるわけではないのに、
この人は被害妄想があるっぽいな。自分の都合の良い結論付けをしたり、
そういうところが嫌い。

＞「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。
事実？
どんな調査したの、ただの妄想だろ。

しゃべり方が気持ち悪い、死んどけ、糞勝間

東電のけつの穴なめる女だろ

丸亀町商店街の再生プロジェクトにかかわった西郷真理子さんと
NHKの番組で対談してたけど西郷さんがコンサル料としてでなく
設計事務所の仕事を受けてそこから報酬得ているのは知ってたのかねー
本来なら設計・デザインは公募入札ですべきものなんだが
そこらへんはしかとしてからこのおばちゃん大したことねーよｗｗｗ

>>88
>勝間はキライだが、これはかなりあたってるだろ。

どこが？
マスコミがやたらと叩きをやるのは、「正義の味方」を気取るためで、
勝間がやってることも、まさにそれでしょうが。

美人気取りのブスってのは客観性がないんだから、何を言っても説得力ゼロ

自分の批判者をネタにして金に換えるのか
売れるとは思えんが

社会的弱者の右傾化とはよく言ったものだ、
愛国心はならず者の最後のより所とも、な。

ミクシィで勝間女史のことを批判したら、なんと勝間女史が足跡を付けてご覧になられていた。
ここまで真面目で執念深い御性格が成功に導いたのだろう。

お上意識とムラ社会と平等主義がこんがらがった無能日本人だな。

>>97
>愛国心はならず者の最後のより所とも、な。

それは20世紀で終わった。
現代のならず者の最後のより所は「自然保護」だよ。

昔から、いろいろな人がいろいろな角度から同じ事を言っている。
要するに「個人が無くて世間しかない」社会だということ。
お上には楽をしてもらう代わりに、形式上の責任を取ってもらうことで
「何も変わらない社会」に下の人間は安住出来る。
その最たるものが天皇制。
天皇制を欲してるのは実は普通の庶民なんだよ。天皇本人じゃないよ。
もし大統領制にしたら、「本当の自己責任」が分からないこの国の人間は
発狂するかもしれない。

俺も苦労して金稼いでるのにその方法がFXだからという理由で
年収3000万を否定されるから気持ちはわかる

バイクをホイホイ何台もアンストッパブルに購入するような
浪費癖が強い人間の言う事を真に受けるのは危険である

真面目な無能って、かなり多い
本人が自覚している場合も多いがそういう人は却って治らない
一般企業なら無能として、公務なら真面目として扱うのが効率的で正しい処遇らしい

・カツマーの名を冠しただけのゴーストライター本
・幸福の科学の大川隆法の本
・毛沢東語録
・わが闘争

どれが価値があるかい？

鼻の穴としか思い出せないわｗ

>>100
環境テロリストか。

地球防衛軍や海の家。

まじめの罠にハマってる勝間ファンの俺の気持ちはどうなるんだ？

はまってるのではなく努力不足なだけだよ。
労働者の場合、無形のまま競争を強いられて評価は変わらないなんて往々にしてある。
競争社会の偏重の影響に文句を言わず迎合してきたのが日本人だ。

なので今の猛烈な競争社会がある。・・・比率なんてないのだが
実はあって目に中々見えてこないだけ。TPP導入でさらにそれに拍車をかける訳だ。
これによって社会的弱者には生きにくい社会が予想される。

・・保守というのは競争にある意味STOPをかけることだから。
平穏な毎日を過ごしたいという意味では普通の主張とも言える。

>>101
なにそれ？
人間には運がつきものなんだよ
どこで何に生まれるかなんて、自分では何も決められない。
その象徴が天皇だ。

努力や才能が数値化されて、そのポイントで好きな景品がもらえるような
「本当の自己責任」なんて、ゲームの中にしか存在しないんだよ。

何を成功とし、何をアンチ・成功とみなすかで、生き方は完全に方向付けされるわけであり、

生活の安定を成功とするならば、例えば大日本帝国ではB・C級戦犯は上司の命令によって

（あるいは殺戮が楽しいから殺したという動因はあるだろうが）、捕虜を殺して命令に従い

成功と自認していたのかもしれないが、東京裁判で死刑になったワケだ。この事例を詳細に

検討すると、人に従うのが是かそれともモラルに従うのが是かという、二択になっているだ

ろう。もしも、人に従いその帰結として生活の安定が得られ成功を手にするのであれば、

命令する立場の人間の質・哲学がおおいに問題になるだろう。だいたいにおいて、日本人

は諸外国から肛門期にある12歳の子供を見られているから、このことの真意は、快感原則

に支配され現実原則には従わないという意味であり、命令を発する立場の人間も同じであり、

何等かの快感成就の目標を達成する為に、自我や部下にその獲得を命ずるワケだ。そして

成功とはこの快感成就を意味しているワケだ。捕虜虐殺も快感原則の成就であったワケであり、

モラルの観点から判断すると悪になっている。悪に染まるのが成功なのか、モラルを上司と

してその命令に従う善なる生き方をまっとうするのが成功なのか、この二択になっているだろ

う。ロバート・フロストは上手い表現でこの二択を詩に表現した。森の中で二股に分かれた

小道に出くわしたときに、彼は未踏の人があまり通っていない枯葉に埋もれた小道をあえて

選択したのであった。赤信号、皆で渡れば恐くない、は有名なことわざだが、これは日本の

ろくでなし国家の正体を良く表わしている。

鼻代

＞「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをだいぶしてきましたが

これ、客観的に見れますか。自分自身を。
そういう懸念をもたれるなら、別の人に書いてもらったほうが、
信憑性が、あったんじゃないですかｗ

「プロファイリング」って言葉の意味も、知らないんだろうなｗ

>>102
安定して年３千万稼げる種があれば、誰も文句は言わないだろう。

行列に割り込む奴が得して
最後尾から律儀に並ぶ真面目な奴が損するそんな社会

>>111
そもそも、アメリカの原子爆弾が不問に付される裁判のどこに正当性があるのか？
そこが本質的な問題じゃないの？

勝つことが正義なのか？
敗者は裁かれるべき悪なのか？

＞まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人

ひろゆきのことかっ！

>>110
「本当の自己責任」ていうのは他人を妬まず勝手に生きることだよ。
そんな簡単な事が日本人は出来ないんだよ。

>>104
そうかぁ？
俺には無能な奴ほど、有休消化きっちりしてたり、
病欠、遅刻なんかのアクシデントが必要以上に多く見えるぞ。

この人って自分でも言ってるけど相手の感情をうまく読み取ることができないんだって（苦手って言ってたかな）
要するにアスペルガー入ってるんだよ
テレビ番組観てても表情が普通に人の話聞いてるだけなのになんで怒ってるの？って表情するもんな

不マジメにしてて骨折ってのは勘弁っすよ。

なんか勝間と民主党歴代総理大臣の鳩山、菅、野田、って考え方が似ているよな…

＞結婚して、子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って

ひろゆき、ﾁｶﾞﾀ、、、(´・ω・`)

>>118
日本人は、殺人者よりも自殺者の方がはるかに多い。
他人を妬んで殺したりせず、自分で死を選ぶわけだ。
そんな高貴な国民は、おそらく日本人だけだろう。

>>119
無断欠勤も多いよね。

努力が成果に結び付かないのは、真面目だからじゃなくて無能だからだよ。
勝間がブスなのは、造作が悪いせいじゃなくて、性格の悪さが出ているからなのと同じだ。

なんのこっちゃ。

わたしかーつーまー

>>3
DQN乙

真面目にコツコツ勉強して、良い企業に就職して、真面目に働いて、
結婚して、ささやかな家庭持って、子供がいて
郊外に一戸建て買って1時間かけて通勤・・・

幸せの極みじゃないか
>>1こそ勝間の妬みだよね？
離婚歴2回だっけ
なんか可哀想になってくる
そして勝間に同調して踊らされてる奴らも

有給があってそれを会社が認めてるならそれは仕方ない。
それで文句をいうのは門違いでしょ。上司や役員が評価することだな。

まじめに東電のスポンサー番組に出て東電を擁護していた奴が
私はまじめじゃないよとシラを切る

おれ真面目だけど、なんかね、世の中みんな真面目の定義を間違って認識しているように感じる

勝間というおばさんの理論に賛同して
被害を受けても自己責任でお願いします。
所詮、慶応と早稲田のはったり授業で得た知識しかございません

>>104
それは、社長以下幹部たちが「まじめな無能」を好んだ結果もあるだろう。
　まじめ　→　不法行為を指示されても黙って行うイエスマン
　無能　　→　幹部より必ず業務遂行力が大きく落ちる

「一見ふざけていて、何かやれば幹部より有能だし知識も豊富」という人間は、
日本の上司たちが最も部下にしたくない人種だろう。
だから日本企業には、「企業内タレント」がおらず凡人の集団だ。
それらしき者はすぐに排除されている。
そして中国や韓国にその手の人材を持っていかれているわけだ。

＞できあがった「決まり」に従うだけで、自分で責任を負おうとせず、国や大企業（や勝間
＞氏のようなスター）など「お上」に絶対的な無謬を求め、祭り上げる。その一方で、「お上
＞」に少しでもスキがあれば大きく失望し、猛然とブッ叩きにかかる。

はげどう

最初の「プロファイリング」とやらがずれてると思うねｗ
独りよがりの分析をしてごり押しするから嫌われてるのがわからない痛さ

ホリエモンが塀の中にいてもメルマガで億を稼いでたりするのを聞くと
確かに「何かズルをしているのか？」という気分にはなるな
まあ金を稼ぐにはポイントがあるんだろうが
俺がそれを知る事は一生できないろう

広告代理店の罠にハマってるから、日本の殆どの企業が真面目に仕事してても
儲からないだけだろ。企業の中の従業員もさ。

その広告代理店に乗っかってる癌が勝間に見えるんだけど。
違う？

d

まずは　仕分けの責任は取ってくれ！

人は記憶型と思考型に大別できる
>>1がいうまじめの罠とは記憶型優遇システムのこと
勉強といったら暗記、暗記量の多い人が優秀とされる大学に入るシステム
記憶型優遇システムは疾うの昔に通用しなくなってるのに日本はそれを続けていて衰退の一途を辿ってるのさ

＞「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをだいぶしてきましたが

これって自分を嫌う人を自分でプロファイリングしてるってこと？
それはちょっと頭おかしいような

ロバート・K・レスラーからプロファイリングを学んだ俺から見れば、
勝間は｢プロファイリング｣って言葉を使いたかっただけだｗ

勝間は東京電力支持者だから
もう何の発言力もないだろ

>>143
そういうことに、普通は違和感を持つんですよね。
さも、客観的なことを装うけど、
結局「レッテル貼り」や「魔女狩り」の域を出ない。

それに、「勝間」ブランドを是が非でも通用させようとしている、
一種の執念を感じるんですよね。それも、二流の宗教家的な。

自分を天才だと豪語する天才はいない　天才は世間が評価するものです　
勝間さんあなたはどこにでもいるただの秀才なだけなんですよ勘違い女さん

広告代理店に国民が望んでいない勝手ブームを作られるから物が売れなくなり、
日本の価値が下がり、真面目にまともな商品を作っている従業員が困ってるだけですが。

分かります？東電擁護の勝間さん

おそらく自分の批判者をプロファイリングして見せる様な所が嫌われる要因だと思うよ。
他人を分析するってのは相手より器が大きくないと出来ない事だから明らかに見下してるんだよ。
見下されたら良い気分がしないだろ。
嫌われる原因はプロファイリングするにしてもそれを解説して見せる無神経さじゃね？

考える事を放棄してる奴を真面目っていうのか？
少し違和感がある

「まじめの罠」というから、儲からない仕事を、いくらまじめにやっても豊かになれない
という話だと思ったのに違ったな。

>>131
その上司やってるから言えるんだけどね。
休むこと自体はさほど問題じゃないんだが、周囲の連携を乱されることが多いんだよ。
さすがに部下の中での彼（彼女）の評価を上司がどうこうできるものじゃない。
フォローしてあげても、こちらに同情が向くばかり。
もう少し上手くやってくれればと思うよ。

勝間和代は嫌い

133だけど、>>1で言ってる真面目って本物の真面目じゃない、ただの能力足りない人
なんていうかなあ、真面目な人というのはねえ、なんでも真面目に考えるのよ

例えば良いこと悪いこと、損得勘定、集団内での振舞いから
ゴマすりを含めた上司との接し方、仕事の成果の見せ方、真面目な自分が損をしない周りへの見せ方などなど
真面目に考えて行動しているからか、仕事でも成果でて損をしない

言われたことだけハイハイ、よいも悪いも臨機応変に思考できない（しない）
ルールに厳格で一緒だとやりずらいとかって人は真面目じゃなく守りの堅い人

>>44
真面目って言葉が何を意味するかが人によって違うよね。

全ての国民が、真面目にやっても意味がないと気付いてしまったとき
この国はどうなってしまうのだろう

社会学的に見ればほんとに真面目にやってる奴なんてごく一部
大半は真面目なふりだけして必要最低限なことしかやらない

モノゴトを科学的定量的に考える習慣の無い馬鹿
この手の人間の発言は印象論だけで、数字やエビデンスはまず出てこない

生き馬の目を抜き、抜いた目を又元に戻してくる熾烈な某業界では、

電車やバスに乗車して、どんなに満員でも、必ず席に座ると言う訓練をしてたな〜

年寄りを突き飛ばし電車に乗り込む奴、乗車口が開く前に降車口に先回り

乗客が降りる前に電車に乗り込み自分の席を確保する奴、色々個性が現れ面白かったな

同じ業界でも、日本のそれは手錠を受話器にかけてのアポ取り

アポが取れるまで手錠を外してはもらえないという体育会係の物だった

同じ業界でも日本のそれは、根性とか精神的な物を重視

外資のそれは結果を出す為の発想重視、ずいぶん違うものだと思たよ

>>29
>自意識過剰で、
劣等感がもの凄い、例えば俺とか俺の親、兄もこの手の攻撃性が凄過ぎる。映画には出せるほど
ソフトじゃ無いけど映画に出てきそうな底辺層の環境。最近は和らいできたのがせめてもの救い。

嫌なんだよな。自己嫌悪。俺の子供の頃、家庭内は嫉妬、恨み、怨念と暴力が渦巻いていたよ。
昭和の時代はあれで物事が上手く回っていたんだよ。たとえ斜め上であっても、
人間的にかなりアレでも何でも家畜の様にまじめに努力すれば何処かで報われるシステムだったから。
今は違う。実質的な結果が求められるし、倫理観等を含めた人間性も問われる時代。

大前研一や勝間和代ってどう読んでも内容スカスカなのに、
なぜマンセーされてるんだろうな・・・

従順と書いてマジメと読む
俺と勝間が組めば世界を征服できるというのに。。。

＞１
ほとんど無意味で陳腐な議論しか書いてないじゃん

費やした労力を色んな形で活かそうともしないのはただの無能だしな

結果に結びつかない労力を努力というのが間違い
無駄な徒労と断じるのが正解

言われた事をただ黙々とやれば良いのは奴隷と変わらんな。

カツマー、バイクもう5台目って早すぎだろ

猪女ですから

『　かつまの穴　』　(鼻)

公務員が勝ち組であるような国家が糞なだけですが。

こう言うと必ず出てくるのが自己責任論。

無責任国家が国民に自己責任を押し付けることで生き延びようとしてるだけ。

>>164
>言われた事をただ黙々とやれば良いのは奴隷と変わらんな。

マスコミ”文化人”の言うままに納得するってのは、池沼とかわらないな。
てゆうか、一から十まで指示されないと働けない人間なんて、存在するの？

こいつが叩かれてるって、鼻の穴デカすぎってこと？（笑

>>162
勝間の本は読んだことないがその批判は的外れ
難しいこと高度なことが価値があると考えるのは「真面目な人」の特徴だな

誰なのか分からない

あんたもまじめにしか見えないだろう。

>>164

99％の人間は、日本人だろうが外人だろうが、言われた事しか出来ないけどな。ｗ
何か人間に特別な才能があるかのように装うのは辞めろ。ｗ
そんなものがあったら、バブル以前はアメリカは日本に負けっぱなしになってない。ｗ

もういつになるかわからんフクシマの終息の日までありえない
と思っておれば、ぬけぬけ復活宣言してますなあ。

＞私は「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをだいぶしてきましたが

くだらない
そんな暇あるなら、年金詐欺とか不況下の大増税とか金融緩和忌避とか原発問題を問題にしろよ。
こんな状況で普通の人間はこれから先どうやって生きていけるんだ？

てか、真面目な日本人が成果を挙げられてないんだったら、なんで日本は発展してるんだろう？
不真面目な方がいいんなら、ギリシャの方が日本よりも発展してるはずだ。

>>106
なにその鼻の穴って？　 　
鼻の穴で勝間和代さんを表現したつもりなの？ 　 　
それじゃまるで勝間和代さんは鼻の穴だけしか印象にないみたいだけど勝間和代さんは鼻の穴以外にも素敵な所あるよ 　 　
もちろん勝間和代さんの鼻の穴が悪いわけじゃないし、むしろ勝間和代さんの鼻の穴は素敵な鼻の穴だけど 　 　
でも鼻の穴だけで勝間和代さんというのは勝間和代さんの鼻の穴にも他の人の鼻の穴にも失礼だと思う 　 　

>>36
おつりの小銭を用意するのに、銀行で両替料とかかってるんだぜ。
いちいち書かせんなよ恥ずかしい。

だが、マックでは堂々と１００ドル札を出して「コレで勘定してくれ」と言ってみたりする。

単に2度の離婚歴ありの女が、幸せな家庭と子供と、真面目な旦那に恵まれた真面目な主婦へに対する妬みにしか聞こえない

>>178
なにその村上春樹っぽい表現はｗ

>>178
ちょっとｗｗｗ

>>168
いや、それも自己責任で間違いないと思う。
日本はもうある種の階級にとっては居ても仕方が無い国だから、
何とかＴＰＰを強行させてエリートで無くても日本を脱出できる道筋を付けないと駄目。

泥舟と一緒に溺死させられる人生なんて嫌だろｗ

女の論客って好きじゃないなあ。
何しろ討論になったら、絶対引かないからな。
しかも顔に憎悪の念がありありと浮かぶ。ｗ
ひろゆきとの対談とか酷かった。ｗ

>>138
在日のパチンコ屋と893と生保受給者が帰国するだけで十分だよ

＞小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、
＞小・中学校などでも いい成績を取り、いい学校にも入れて、
＞名のある企業に就職することができて、結婚して、 子どもがいて、
＞郊外に一軒家を30年ローンで買って、
＞1時間、あるいは2時間かけてせっせと 会社に通勤して

↑幸せだろ

＞小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、
＞小・中学校などでも いい成績を取り、そこそこいい学校にも入ったのに、
＞名のある企業に就職することができず、結婚できず、とーぜん子どもなんかおらず、
＞一軒家など夢の夢

ならやってられるかって感じだが

>>42
KSR110にしておけばいいのに。

勝間、短足だからグラトラを乗りこなせるわけないよ。。

>>1
それを百姓根性というのだ

日本は農耕民族だからそうなる。
このジレンマはかつて村上龍がふれてて、
その原点になったものをまとめた本が「原始思考法」という本。

現在、起きている諸問題はこの本の中で20年前に語られていた！

要は、日本は普通の能力の人間が生きていけない環境になりつつあるということ。
「まじめの罠」というなら、不真面目な公務員が勝ち組。
そういう国なんだよ。

まじめにやって結果が出ないと、不真面目な公務員は「本当にまじめにやったの？まじめさが足りないんじゃないの？甘えている。全ては自己責任だから」ということになる。
そういうインチキな自己責任論はもうやめるべきだ。

まあ、まじめに生きたとしても報われる世の中じゃないからな。

必死に頑張っても現状維持か、下手すれば下流に転落。
昔とは違う。

上向きの気流に乗れるのは、勝間のように「ズルしたやつ」なのはたしか。
でもそのズルを「悪い」と批判するのが難しくなってるから、どうでもいい揚げ足に終始しがち。

ネットの普及で、名無し一般人が著名人を執拗にバッシングできるようになったってこともある。
でもそれも「悪い」わけではない。

結果、この種のバトルは延々と続き、勝間にとっては飯の種になってりする。

＞まじめの罠にハマっている人たちは、
＞本当は意味がないかもしれないルーティンワークをつまらないとも思わず、
＞コツコツと長時間それに耐えることが美徳と考えています。

これ止めてしばらくしてから
「あれは意味のあることだったんだ」と気が付くこともあるから
簡単に「罠」と切って捨てるわけにもいかんのよね。
特に子供の頃は意味がわかってやり続けられるものではないし。

tppで全部おわりだから。
さぼっていた奴の勝利

さてと、罠にハマりにいくとするかな

さぼっていた　×
米に頭を垂れた〇

>>177
ここ20年に限れば、ギリシャの方が日本より発展していそうだけど。

＞私を嫌う人の典型的なパターンの一つ が、「まじめに仕事をしている
＞わりには成果が出ていない人」という事実です。

何勝手なこと言ってんだよw
好き嫌いで批判なんてされてないだろ・・・
批判されてるのは
・もし男だったら大騒ぎされるほどの経歴でも収入でもないくせに女性だからという理由で持ち上げられちゃってる点。
・本に書いてる内容の陳腐さ。
・自転車やバイク事故に見られるような人格的問題。
・残念ながらブサイク
等だろ？批判者を貶めても自分の立場は上がらないことぐらいわかってくれよw

>>195
インチキやってたからなｗｗ
アレを発展と呼んでいいものか

そりゃ、つぶしあって勝ち組になあれーって、まじめにやってりゃあなあ
そもそもまじめにやる価値などない

付加価値の低いことをマニュアル丸暗記してコツコツやって「俺こんなに頑張ってる」といっても偉くはなれないし金も儲けられないって事なんだろうけど
それを自分アンチに結びつけてしまうところがな

トータルでは不真面目よりましだろ。

まじめにやっても生きていけないなら、普通の国の普通の国民はデモを起こす。
日本という普通でない国の普通の国民は、「まじめの罠」とか言われて叩かれる。

鼻の穴おっぴろげて語るほどの内容じゃない

こいつは人間として信用できない。

世の中の人間の大半なんて真面目にやるぐらいしか能のない人間だよ

>>199
普通の事を普通に書いても誰も話題にしないだろ
勝間にとっては嫌われるのも飯のタネだからな

努力は問題を解決しない。

鼻の穴の大きさは
努力では小さくできないからね。

まあ平安時代に差別階級だったサムライが、自分たちの存在意義に疑問を思ったのと同じだろう。
そのうちに本当の暴力革命がはじまるよ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

＞彼女は、日本社会全体が、何かに対してまじめに努力した結果、自分や社会を
＞悪い方向に導いてしまうリスク＝「まじめの罠」にハマっていると指摘し

これも酷い。
戦後の問題は、「悪意を持った反日勢力」がマスコミ・政界・財界などを牛耳って日本国民に対し徹底的な洗脳工作を行ったことにある。
2000年以降、インターネットの発達でようやく洗脳から抜け出してきつつあるところ。
勝間信者は主にこの洗脳にハマってる奴なので、洗脳が解けた奴には勝間は批判されるw

こういうことが当然のように言える世の中になると、街は汚くなり、
介護職などの仕事は、外国人労働者がやるようになるんだろうな。

自己啓発脳の連中が大好きな定型句
「失敗を恐れるな」
ってのがあるが、これを言ったヤツが
本当に失敗を許したのをみたことがない。
「失敗しても玉砕するのはキミだから」
って感じで無責任きわまりない。

成功したヤツがあとから美談として語るのは当然。
それ以前に、失敗を恐れず人生 theEND したヤツの方が
世の中には大勢いるってのが実態なんだよな。
ただ当然、theENDした人間が語ることはないので見えず
「失敗を恐れない」から成功した部分だけが目立つだけ。
そういう当然のこともわからず
「失敗を恐れない」とか言ってる自己啓発脳には反吐が出る。

次回作「男選びとバイク選びの罠」

確かに、鼻の穴おっぴろげて語るほどの内容じゃなかもしれんな。
だけど、残念な事に社会に出る前に教育されていない若者は多い。


>>179で書いたような「マックで１００ドル札」は、人種差別の他に貧富差別も
存在するアメリカでは常套化された抗議の100ドル札の意味もあって、高額紙幣を
使う客が増えた店は従業員が差別的な接客をしていないかチェックの対象になる。

勝間さんはアメリカでビジネスのマナー本を出したらヒットしそうなネタを沢山
もっているのに、ソッチには目がいかないのかな。

>>208
お前実社会で結果出せてないだろ
それは社会のせいじゃなくお前のせいだからな

仕事で努力をするということは
ユダヤさまに貢ぐこと。おまけ
に地震、台風、感染病etcで殺されておわり。

>>119
労務管理上の視点だけど、有給休暇の消化は権利だから、忙しい時期など迷惑がかかる時ばかり取ってるのを除けば
それ程気にすることはない、むしろ、上手に仕事を片付けて、年休纏めどりで旅行なんかお薦め
逆に、病欠、遅刻が多いのはメンタルヘルス上、要注意
業務遅滞がないか常時チェックする必要がある
>>125
無断欠勤がある時点で「真面目」とはいわない

>>191
それは何事をするにも大事なことだよなw
意味がどうこう言い出したら、少年時代のイチローも「棒で球を怒突くことに意味があるのか？」ってことで野球やめちゃっただろうなw

>>213
何をあさっての方向にレスしてる？
お前、国語力ゼロだろw
お前は馬鹿だからもうレスしなくていいから。

＞　こういう人たちは、小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも
＞いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
＞子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
＞会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。

これだけできりゃ十分勝ち組だよね

小さい頃から何に対しても我慢し続けてきたにもかかわらず、小・中学校などでも
いい成績を取れず、いい学校にも入れず、名のある企業に就職することなど当然できず、嫁に逝き遅れて、
子どももいず、都内のクソ狭いマンションを30年ローンで買って、早く帰ってこれても当然誰もお帰りと言ってくれない
……といったような人生を歩んでいるのが
勝間信者じゃないの？

嫌われ者の原因は、器が小さいだけだろ
コレは、嫌いだと声を上げてる人のリサーチであって
嫌ってる人の特徴をあげてるリサーチとは言えない

これは勝間の方が正しいわ

昔から言われてることだけど、日本人は「的外れな努力」が多すぎる

まあ最近は色んな分野で韓国に負けたりして、ようやく多くの日本人が

自分達がやってきたゲームの的外れっぷりに気づき始めてるけどねｗ

>>213
個人の話など誰もしてないだろ！
池沼レベルのレスだなw

たしかに「真面目」って言葉は人によってその受け取り方が違うよね。
でも「真面目にやったのに結果がついてこなかった」ってことを馬鹿にするのは
人間として最低だよね。

なんでもかんでも効率良くやって、結果を出さないと人間として終わってるという考えは、
いつか絶対に自分に返ってくるから注意した方がいいと思う。

しかもそういうふうに思う根底には、自分は他人より優れているっていううぬぼれが往々にしてある証拠。

また言葉遊びか

>>119を読みなおしたら「無能な奴ほど」であって真面目っては一言も書いてなかったね
>>125
単なる無能だったらそのとおり。すまん

マジメにやってるのに成果が出ない。司法試験の勉強が、こんな感じ。

こいつ天の最終巻でも呼んだのかｗ

>>218
適切な指摘だな・・・
これでFAとしてもいい。

獅子舞がしゃべった

勝間の自意識過剰ぶりは異常だろ。。それでいて根本的にあるのは結局
「不真面目なアタシかこいいｗｗ」「バイク乗りこなしてるアタシかこいいｗｗ」
ってなレベルだからリアル中二もびっくりの超幼稚な中二病患者。

まあここまで畜生レベルにまで人格破綻しないと
おもしろキャラとしてご飯食べていくことはできないんだろうな。
だとしたらたしかに勝間の言うように厳しい日本の現状だわ。

的を射すぎてわろたｗ
まさにおまえらだなｗ

ワロタ
http://niyaniya.info/pic/img/14085.jpg

>>217
>>221
一度に２レスももらってしまったよ
スマンそんなに傷つくと思わなかったんだ

>>152
優秀な>>152に、中国転勤の命を出せば、病欠で休むことなく
周囲の連携を乱すこともなく、中国の汚染飯を食って
バリバリ稼いでくれるに違いないな。優秀な部下がいるっていいことだなｗ

　　　　　　　ま　た　、　勝　間　の　罠　か

＞「勝間和代を嫌う人たち」＝「まじめの罠」にハマっていると指摘
これを主張するのが、当の「本人」の勝間和代さんなんだから、
どこかのお笑いネタなんだろうかと思ってしまう。

＞さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？
いや、それって単に煽りたいだけですよねｗ
見苦しいったらありゃしない。

最年少で公認会計士に受かるくらい頭がいいのに、正当に評価されてないよなｗ
勝間さんも、適当に働けばよかったのにねｗ

努力する人間が100％成功する時代なんて一回もないだろー
バカが無意味に努力しても意味はない。

何もなければ、仲良くやれている者達の間に
突飛な価値観を提示し、ふたつに分かち
その合間で繰り広げられる議論や争いから利益を掠め取る

これが勝間のやり方


想像してごらん？勝間の価値観に触れなかった場合のことを
きっと、このスレで争っている者どもも、仲良く杯を酌み交わしていたことだろう

>>238
そもそも2NNトップページで写真付きなポジションって、
広告代理店から広告マネー落ちてるところだろｗ

まあ、言いたいことは分かるが、みんながみんな勝間さんみたい
になったら、逆に存在価値が無くなるだろｗ

人には役割があってそれを守る人がいるから、リードする人が
できる。全員がリーダーになろうとする社会は崩壊するよｗ

黙って何も考えずにただルーティンをこなしてるなんて、馬鹿
じゃないのとか思ってるんだろうな。
何故、黙って真面目に働いているのか少しは考えたほうが良い。

「正しい自己認識を持て」
またでかいブーメラン投げたw

この人の本読んでたり実践してる女とは、付き合ったり結婚は絶対したいか？
性格に鬱とかノイローゼの要因を持ってそう。

バカにとって真面目が取り柄が最後の砦

‥しかし、クズだらけの世界で成功から幸福は生まれない

>>1
勝間は大きな勘違いをしている。

>>236
極端に言えば一芸の秀でているだけだからな。
公認会計士に関しては凄くても、
他が凄いとは限らない。

マッキンゼーだなんだという勝間の「華麗な」職歴に嫉妬を覚えるのはどういう層かということを
考えれば、>>1の分析もあながち間違いではないだろう。
「小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでもいい成績を取り〜」というのを
勝ち組人生と評してるレスが散見されるが、より勝ち組になれたはずという嫉妬や後悔が成功者を
叩いてるという構図でしょ。勝ち組にもヒエラルキーがあるという当たり前のこと。

勝間も小物だなあ

無自覚にローリスクローリターンに誘導されるのは戦後の日本の社会システムのせいで個々人の見識に責は求められないよ
自覚的にハイリスクハイリターンを狙って上手くいったヤツとは植物と動物くらい種が違うんだから相互に批判すること自体が無意味

自分に歯向かってきたからっていじめてやるなよ
「失敗をおそれるな」「問題設定そのものを疑え」「正しい自己認識を持て」　ww
無理なんだって
そんな事、実践はおろか想像すら出来ないように育っちゃったんだから

>>1
きっちがいってすごいなｗ

なんでもネタにするんだな、このおばさん。
単に「まじめとそれにともなう罠」について書けば良いのに、
自分を批判する人間と結びつけるから、話しがおかしいんだよ。って、読んでないけど。

結びつけるなら、鳩山と菅だろ。
本人達は自身を評して、至ってまじめに努力をしたが成果に結びつかなかったと言ってるじゃないかｗ

池上さんが同じ事書いたら納得しそう、ではあるｗ

ただ単に顔が嫌いなだけだよｗ

数か月で100点取る人、2日で80点取る人
その2日で80点取る知恵を習得するのに1年以上かかるとか・・・

「まじめの罠」というより前に
お前の鼻は「まじめに罠」

自分でのしごとでの不真面目ってのは、横領したり、仕事にこない、定時にこないで結果を出さないってくらに思うんだが。
それ以外は結果をだしていれば全部真面目なんじゃねえの？

SEとかで偏屈で口がわるいやつでい感情的にはいけすかないやつとかはいるけれど、結果はだしているるから
有能でよくプロジェクトでくむことあるわ。

逆に真面目でひとあたりのいいコミニュケーションはとれるけれど、作業の経緯はいいんだけれどそれが結果として
でないのはいらつくね。

行政に携わってるやつらが私服を肥やすために
俺が一生懸命まじめに働いて得たお金をお巻きあげるんですぅ

取り締まりや対策に手が回らないくらいの大人数で
市民的不服従でもしない限りどうにもならないんですぅ

なんか落ち目になると「自分は嫉妬されている」のたぐいの妄想が出てくる芸能知識人が多いネ

間違ったことは言っていないように見える

>>254
ニートで税金納めていないお前がきにすることじゃないよ＾＾

鼻でしゃべるのはいい加減やめてくれんかな。

>>245-246
そりゃ違うw
お前らがゴミ過ぎて大局が見えてないだけだ。
マッキンゼー云々の経歴だのは、もし男だったら（同窓会レベルではスゴイ等褒められるだろうがw）特段TV出演するほどのものでもなく、「まあ、うまく外資行って出世したな」程度のもの。
女性だからという理由だけで持ち上げられてるのに、自意識過剰になってアホな本出すから批判されるんだよw
世の中、勝間が馬鹿にする「努力」だけして、勝間より稼いでる男なんていくらでもいるし勝間より「幸せな」人なんてもっともっと多いぞ？

違うんじゃね？　カツマを叩いてたのなんて、２ｃｈの暇人達なんじゃない？

でもこの人の功績凄いよ

在学中会計士試験合格
そして
アンダーセン、ケミカル、マッキンゼー、モルガンという華麗なキャリア歩んだ人なのに
こんなアホがいるという事実を世に広く知らしめた

別段この人がなにか特殊なこと書いているとは思わないんだが。
仕事で結果がでないんじゃあ真面目もくそもないんじゃないの？

>>260
そうだな2009年総選挙前に民主党を批判してたのはネトウヨだけだwww

これ勝間が自分で思ってるコンプだろ
最近仕事が減ったんじゃないの
会計士でないただの人だし
勝間以上の真面目でガリ勉はいないとおもうが…

朝生での原発事故大したことじゃない発言は
すっかり無かったことにすりつもりか?

＞こういう人たちは、小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも
＞いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
＞子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
＞会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。
＞さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？――

幸せだろ？
少なくともバイクや恋愛なんて10代〜20代前半までに十分満足してるだろうしw

ものの捉え方
勝間＝ネトウヨ

これでスッキリｗ

おーい　福祉賄賂　で儲かってますかｗｗｗｗ

何やってもダメな俺は「根が不真面目だ」と何度か言われたことがある

でも「幸せだなぁ」とよく思う。

悪い自民党の利用された　メス豚の末路ｗｗｗ

>>267
違うな。
勝間及び信者＝ネトウヨ連呼厨と同郷

成功者とか成果って金のこと？

金持ちはカツマを批判するやつはいないと、

少なくてもそれはないな

ネトウヨ＝韓国人ｗｗ

一般化するのはどうかと思うけど、
一定の割合でこういう人たちがいるのは確かだと思う。

「真面目」って、褒め言葉の場合もあるけど、
「気の利かない馬鹿」という意味で言われていることもある。

100点取るために、つまり完璧を目指すために万全を期して
いろんな角度から深く調べたり学ぶことが
すぐに役立たなくても底力になるし、
他の場面で生きることがあるだろw

人生全般が一問一答式のテストなんだな。このオバハンの浅い人生観では。

>>260
批判するにしても本当の叩きなら良く無いが、
何でも叩いてると表現するもんじゃ無いと思うよ。
あと、ちゃんとしてる人で勝間の事をある程度以上知っているひとは、
2chでも他でも勝間に対して否定的になってる人が多い。

ネトウヨ＝ロリアニメヲタｗ

アニメじゃなきゃイヤｗ花王むかつくｗｗ
TPPイヤｗアメリカ嫌いｗｗ

↓

日本企業をこきおろし、韓国アシストｗ
欧米嫌って中韓経済圏に土下座ｗｗ

書いてあることが重要か否か、という以前にコイツの人生観そのものが拝金主義だから救いようがない。
幸せ＝上からの評価＝金銭面での充足＝世間の評価＝以下ループ　て思考が悲しい。

小渕とつるんで福祉だかに
銭主義で参加するからダメなんだよ

竹中平蔵以上のペテン師
どうしたら、ここまで嘘が上手くなるのか不思議なぐらいだ。

胡散臭かった大前研一がまだましに見える。

ワイドショーのオッサンが
かつまーかつまーと
まるで日本人全員に知名度あるように騒いでたけど
ずっとAKBの誰かだと思ってたわ
いまだに顔しらんw

>>269
仕事でちゃんとやって結果がでているのならおまえは真面目だよ。
ニートだったらわかんないやｗ

確かに。
漏れは顔見たら鼻の穴でかいなーとは思うが
興味ないからどうでもいい
話し聞く気もないしテレビ出てたらチャンネルかえるだけ
わざわざ叩こうというエネルギーなんてこいつに対して持てない

中谷彰浩と全く同じ匂いがする。
よくこんだけ量産できるなと感心するわ。

ネトウヨ＝産経新聞と２ちゃんねるを読んで
愚民たちよりも世の中がわかた気になってる
だけの真の負け組・底辺・披搾取階級。勝間
を読んでる層とは少し色合いが違う。どちら
も馬鹿だけど。

どう考えても

労せず金を稼ぐ＞＞＞頑張って真面目に金を稼ぐ

なんだけどなぜか日本では等符号が逆になる。
不思議だよねえ。

>>275
いや本人もそれは判ってるとおもうけど、
ある程度で諦めて他人に頼る（あるいは毟り取る）方がおいしいよ、
って提案だろ。それは大概正しいが、全員でまじめな人から
毟りだしたら何も無くなってしまう。

真面目な人が多いから、社会叩きや経営者叩き程度で済んでるんだよ
この労働体系は他国なら持たない。倒産か暴動

>>1
何が言いたいのかわからんが幸せの基準は人それぞれ
まじめに仕事しないで手に入れたあぶく銭は身を壊す。
あんたの生活が一番参考になるわ

>>102
去年の納税額なんぼ？

A型でごめんなさい

>>289
勝間はまじめに仕事してるだろ。
楽じゃないとおもうぜ？ｗ

おまいらストライキやデモに参加した事がないだろ。
給料が足りないとか甘えなんだよ、自己責任。

「イケメンチョイ悪オヤジ」とかの造語見れば分かるだろ。
やっていることは同じなのに・・・
もし不細工だとストーカーとか言われる。
つまり、ルール自体がインチキで
一部の人だけ優遇されるようにできている。

今の世の中は
ちょっと工夫するとすぐ不真面目な人、悪人のレッテルが貼られるようにできているから
たとえ馬鹿らしいと分かっていてもクソ真面目にやらざるを得ない。
まじめに頑張っても結果がでないような枠組みがとっくに出来ている
八百長世界なんだよ。

そしてかなり分かりにくい場所で権力者に気に入られた一部の人だけ
優遇されるようにできている。

その旨い汁をさらに吸おうとしているのが
ＴＰＰ推進派と法人税減税を
いつも逝っているこういう連中だよ「。

「真面目の罠」

日本の労働界にズバリ当てはまる単語だな。
特ア人や機械なら半分以下のコストでやってくれるローテク単純作業や
年功序列・終身雇用の結果流れついた仕事のための仕事に青筋立ててしがみつき、
「俺たちはこんなに一生懸命働いてるんだ！だから職を奪うな、賃金を上げろ！」と喚き散らして、
産業の刷新を妨害し行政に寄生し社会の害悪にしかなっていない労働者が多すぎる。

東大卒でしかも一発当てた和田秀樹やほりえもんも言っていたように、
労働には負の労働があること、そして今の日本の労働は大半が負の労働であることを自覚し、
ベーシックインカムを導入して負の労働を整理しないことには、日本の再生はない。

努力したら格差のなかった時代っていつだよｗ
屁理屈つけて努力したくないだけだろ？

>>102
本当に稼いで納税しているかはわからんが、
もし納税しているんだとしたら、おまえは立派だ。真面目だ

芸風だからｗ

辺り構わず他者を叩き、結果無茶苦茶にｗ
ネトウヨと同じだろｗｗ

鼻
鼻岡実太
鼻をかじった
鼻丸気味噌

>>295
こういう素朴な人が勝間を読むんだろうな。

ベーシックインカム厨ってまだいるのかｗ
いくらもらってやってるんだ。効果ないだろｗ

持たざる者の嫉妬・妬みは世の常だけど
真面目に頑張ってる人を水平射撃するのはどうなんだろうな

不倫かくして離婚して慰謝料払わない気だったひとが真面目だの不正だの
冗談が過ぎますな

勝間は確かにズルはしていない
もがベーと同じでアホどもから搾取しているだけ
アホな大人を相手にしているだけもがべーよりましかもしれんが

不動産やらITやらへの投資が活発だった頃には勝間大先生の本も売れたけど
いまは円高＆デフレだから、官公庁から流れてくるカネにしがみ付いた人が勝ちという状態。

よって勝間先生の本は売れない。

1ドル120円になればすべての問題が解決するってアホですか?

俺、デブとブス嫌いなんだよなあ。

自己啓発ブームって完全に終わったよね

出版社も必死でゴリ押ししてるけど
もう皆気付いちゃったんだよ

自己啓発で、皆幸せになれるなんて嘘だってことに

自己啓発すら飲み込むデフレ、悪性円高

>>266
あー、そういう平凡な何事もない人生に憧れるな。
若い頃は嫌だったけどｗ

マトモな人間は離婚なんかしない。以上。

>>310

ここで、このスレ終了ｗｗｗ
結論でた

「歯がありませんｗ」 慶大ミスコン出身三井物産内定のDQN女がおじいちゃんを無断で撮影して晒す★3
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320464160/

>>307
自己啓発本ってけっこう笑えるんだよね・・・

あの勝間先生も、ついに生活保護を薦めるようになったか？と思いましたよ。

自分と同じような生き方していないのは全部こういう扱いするんだなｗこのおばちゃん

>>259
調べたら
高校から準備して早稲田在学中最年少で公認会計士
Niftyのボードリーダー
出産後、金融系外資でキャリアアップして30代で会社設立だろ？

>>女性だからという理由だけで持ち上げられてるのに、自意識過剰になってアホな本出すから批判されるんだよw

ってほどしょぼいキャリアじゃねーじゃん
少なくともマスコミが重宝する経歴と経験だろう　それこそがこの人の持ち札なんだろうし

大局が見えていないのはそっちだよ
それとお前さんにゴミ呼ばわりされる覚えはないなあ
2ちゃんで見ず知らずの誰かを罵倒することで鬱憤をはらす程度の人間ならお前さんのいう「努力」や「幸せ」の底が知れるよ

これは真面目とは言わないんじゃないのか…

＞１

何でコイツ嫌いなのか理解した。

当たり前のことをムカつく論調でしゃべられるからかちんとくるんだわ。

不真面目よりは真面目がいいと思うんだけど、生真面目ではいけないということだな。

グレーゾーンを駆使して成り上がった連中は成功者とは言わない。
成果主義を推奨するなら、真面目なヤツでもなりあがれる。
多少はゴマはすっても。
でも、大きく成り上がるにはグレーゾーンだもの。
相変わらず勝間の定義は馬鹿馬鹿しい。

真面目さを叩くとは、俺からすると恐ろしい考え…

なるほど、最近増えた非常識なキチガイは、こうやって量産されていたのか…。

本当に努力して、真面目にやっている奴に「たまには肩の力を抜け」って言うなら
分かるが、ＤＱＮに不真面目さを勧めたら、秩序崩壊だろ

>>321

秩序要らないなら、高齢化社会の解決法は「老人から金（含む命）奪え」ですむよな。

正当化と自己責任論ですか
天才、変態、狂人は未来の支配者で
真面目な凡人は現在の支配者だ
狂人をある程度プールして価値観、手法を導入する
役割が終わるか、役立たずなら当然祭り上げた座から降ろすよ
時代が必要とするならジョブズや堀江みたいに、また光があたるさ
皆が皆、変態でも困る
この女性は凡人か知らないけど、鬱陶しい感じだな

>>319
それでも不真面目なやつより生真面目なやつが損するのが当たり前の社会なんて嫌だ

>>316
見る人が見たら挫折続きのキャリアとしか見えないし
そもそも
一見華々しいキャリアの割には
言動がアホすぎるから叩かれてるわけであってw
大局見えてないのはおまいだよw

>>316
公認会計士の資格は喪失済。

>>324
嫌だっつっても、もう何千年も昔からずっとそうだったんじゃん。ｗ

本を出せば飛ぶように売れ、講演、TV出演依頼は殺到。一年でリーマンの生涯年収を稼ぐ。

この人にしてみれば、普通のリーマンなんてゴミ同然なんだろうな。

叩く気にもなれん....

現実に新興企業なんて詐欺みたいな会社ばかりでしょ
効率化のなかで異常なカネの流れを生むには詐欺的なものは必要なのさ

真面目ってのは効率化だから
縮小していく経済の中ではそれを促進させてしまう

良い悪いって話じゃなくてつらい現実ってやつ

公務員がまじめという超面白いジョーク

純粋すぎる。正直すぎる。経験が足りないのだ。

コイツは自分を正当化したくて論戦張ってるだけじゃん。勝間はオワコンだろｗ

　（●　　　｜｜　　　●）

よくくだらん題材で1冊書けるなｗ
文才はすごいよ

>>329
信号を守るとか交通法規を遵守することを考えても、
きまじめは効率化とは違う

ＢＢＡの罠？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>332
美人才女、と言う需要からいうと、容貌的には厳しくなりつつあるな

ファンドマネージャーも、公認会計士も、成功できない半端な女だろ？

本の印税で儲けるしかないんだろ？

それで、勝間ってのはどんな成果を出したんだ？

戦争とは経済活動である。

また経済活動とは戦争なのである。

現実にアメリカも中国も、そしてあのバカチョンさえもそう自覚して動いている。

日本人だけが、平和教育によって経済と戦争を切り離し、経済から戦争の要素を脱胎してしまった。

まじめとか、そんな小さな事ではない。

去勢された方法論を回復し、本来の姿をとりもどさねばならない。

戦争の手段を限定されているからこそ、経済に戦争を持ち込むべきなのだ。

【政治】孫正義氏　国の運営について「頭の中で考えたことは、ある」「私がやるんだったら、税金を一切取らないで運営できます」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309570207/228

228 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 10:59:20.84 ID:oByVvnkn0
やっぱ詐欺師の要素がないと大物にはなれないんだろうな

よく考えたら皆が不真面目でいたら日本は存在しなかったのである。

勤勉さが無能の象徴だというなら身を粉にしてお前らの為に働いてきた
親の前で言ってみるといいんじゃね？それが真の答えだよ。

やべえ・・・まさに２ｃｈネラーのことじゃねえかｗ

>>339
馬鹿を大量生産
相対的に2ちゃんねらの価値を上げた

>>343
匿名がまじめなわけないだろ

真面目な奴って


真面目を他人にも押し付けようとするよね

あれがウザイ

２ｃｈで学歴がどうのこうの言ってるのとかまさにそれかぁ

この頭の悪さと容姿の悪さをもって
これだけ厚顔に世渡りができる肝っ玉の強さは
正直凄いなって感心する

勘違い力って大切なんだなって思う

>>1　でこの本の主旨が理解できたｗ
言ってること自体は一理あると思う。
好きじゃないけど叩かれることもネタにして取り込んでるこの人のタフさは立派かと。

言ってる内容は正しいだろ
お上や上司に文句ばかりで責任取らないヤツの思考は親に完璧を求める子供のソレ
幼児性の表れってこった

まじめ＝保守的　ってことだろ。

保守的なやつは保守的な成果しか生み出さないが、太平の世はそれでいい。

いっとくが全員が勝間になったらなにも生み出さないぞ。
コンサルティングなんてのはしょせんは寄生虫みたいなもんだ。

>>350
原発推進の責任は取らないということですね

私こそ一番真面目にやってんだから褒めてよｳﾌﾝｗ
↓
オールレンジ攻撃開始ｗｗ
↓
収拾付かなくなる　以下ループ


これをネタに本を出す


賢いといえば賢いかもなｗｗ

>>344
それは成果なのかｗ

真面目の罠云々の件はわからんでもないんだが
アンチがそういう人たちだとする根拠がわからんわ

年収だけがとりえの馬鹿経営者が大喜びしそうな話だな

軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

日本人は無能な働き者の国です

>>355
昨年度収入何千万円あったんじゃね？（金で評価できる成果）

別にそこらへんの人が同じことを言っても一理ある。
勝間だからおかしいという奴らは権威を盾に正当化する人と同じといことになるな。
後一人の人間の発言の一部が正しくて一部が間違ってることがあるなんて、当然だと思ってたんだが、
そう思ってない人も結構いるんだな。
>>353とかな

青色LEDの人はどれ？

>>360
有能な働き者

勝間はだから離婚しちゃうんだな。
世の中にはいっぱい楽しい事があるのにまじめに家族ごっこなんて出来ない豚さんｗ

>>359
間違っていることを正さないのはみっともないよね

勝間は有能な働き者だからコンサルってのは一番合ってる職業だなあ

>>349

＞叩かれることもネタにして取り込んでる

そうは思えないよ。

私はこんなに正しい。叩くなんておかしい。叩く人はこういうタイプで、
私を妬んでるだけ。ふざけんな！

という主張だろ。

>>361
結果論だな

まさに太平洋末期状態
あのときの日本人も糞まじめで糞努力家だったけど

>>124
無能な働き者の末路だろ

>>360
あの人は変人

>>360
コミュニケーション能力が低いけど発明家なら許される。
文系は真似しちゃダメ。

あなたが選ぶ原発御用大賞
文化人部門堂々ノミネート！

http://goyotaisyo.exblog.jp/16429382/

宮根誠司
●アナウンサーとは思えないあの知識。自然放射線以下だからそばに核種飛んでても大丈夫！

勝間和代
●原発事故を過小評価し、放射能漏洩に危険はないとＴＶ番組で発言していたが、中部電力のPRに協力して資金提供を受けていた御用文化人。
●死人が出たかどうかという、短絡的な議論で、原発の安全をアピール。
●中電の原発推進CMに出ていただけでなく、朝生では「死者の数に比べてメディアの取り上げ方のバランスが悪い」

大越健介　
●放射線量を心配した母親たちが自主的に測定しているニュースについて「そこまでする必要があるのか」とコメント、嘲笑。
●徹底したバイアス報道を行い、真なる問題をすり替え、多くのTVに情報を頼る人々を意図的に原発事故過小評価に誘導しているから。
●ＮＨＫの「原発は安全」「放射能は気にしなくていい」キャンペーンの旗振り役。その良識者ぶった口調に、ダマされたひとも多いのでは。ＮＨＫとか東大卒とか報道とかいったものが、いかに信用できないかを教えてくれた。

田原総一朗　
●原発事故が起こってチャンスなどとほざいていた。原発推進で反対する者を口汚く恫喝する。
●原発が危険でない旨の発言を、朝まで生テレビで行った。

池田信夫
●中２も凍らせる金言中の金言「放射性物質は燃やせば安全」
●科学的な間違いに基づき自らパニックを起こす達人。

>>367
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

これがズバリはまってるよ　間違ったことを延々とやる　死ぬまで

>>363
お前は間違っていることを正すために議論するんじゃなくて中傷するのか？
そりゃお前が間違ってるから正した方がいいよｗ
それとこのスレと原発はとりあえず関係ないだろ

花王デモの鬼女の方がよっぽどマシ

>>1
そういう勝間も、単なる目立ちたがり。集団から目立とう目立とうとして逆方向の罠にはまっている

でもバイクで転けてもまだ買い換え続けるのは偉いわな
自分で考えて失敗してもまた自分で反省するところな

最初の数行だけ読むと、いいこと言いそうな気がしたが、
結局は、「つまんない人生送ってる凡人どもが、クリエティブな仕事をして
人生を楽しんでいる私に嫉妬してるんだわ。や〜ね〜。」
ってことがいいたいだけじゃん。
つまんない仕事でも真面目に働いているんなら、その人たちが罠にはまらない処方箋も示してよ。

>>373
勝間の収入源について議論するのはいいでしょ？
それとも計上していないとか？w

>>376
無能な働き者に救いの道などない

他人の仕事や人生をつまらないものと決めつけてりゃ叩かれるだろ
それも自分を支えてくれたファンに対して

小林よしのりと同じ構図だな

こいつらは単に実力以上に評価されて自己分析できなくなっただけ
実体の浅薄さがばれてることに自分だけ気付かない

勝間和代を特に知らないけど、ルサンチマンの対象であることは十分理解できた。
君たちは韓国人のファビョを馬鹿に出来ないｗ

先進国の中で高学歴で成功してる人が失敗するのを見ると喜ぶ人の割合は日本が群を抜いて高かったなw

「まじめ」という言葉に、「馬鹿正直に」とか「愚直に」とか「広い視野での検討を怠って」とか、そういう意味は本来ないわけだが。

一部の人が勝手に使ってるだけの言葉を勝手に一般化するのであれば、
ちゃんとその説明をして欲しい

軍事ではこういう風に言うよ(^o^)

頭がよくてまじめなやつは参謀向き
頭がよくても横着なやつは指揮官向き
頭が悪くても横着なやつは何かに使える
頭が悪くてまじめなやつは先頭に害を与える

>>358
金が成果か
たぶんそうだろうな

＞失敗をおそれるな
失敗したらみんな怒るのに＞東電とかｗ

綺麗な女が勝ちみたいな自虐ネタの本書いて笑わせてくれたコメディー系の人なんだから、ネタにマジレスいくない。

>>380
は>>383
の最後のやつだな

勝間さん必死だな

佐賀の古川あたりと同類だろコイツ
お仲間の香山リカは精神科医のくせにハシズム批判討論会で発言中
目が泳いでるしで胡散臭いったらありゃしない。

これが私の生きる道、芸風なんです！

ん、ある意味清い発言だｗ

>>387
君の年齢がすごく気になったので教えてほしい。ただ気になったんだ他意はないよ。

お正月にお金をせびりに来るだろ、鼻の大きなお面被ったヤツラが。
ほれ、あの不細工なお面被って。そう、獅子舞じゃ、アレにそっくり。

こいつはアホかｗ
子供3人いて美人で年収1億あれば大半の婆に嫉妬されて当然

実際この人の言い分を聞いてると何か利益が出るわけ？

>>391
10代

今デキビジの収録をユーストニコ動で配信してるけど、テレビ局的にいいのかこれ
つーか山本太郎久々に見たわ

この人と蓮舫とｱｸﾞﾈｽﾁｬﾝだけは生理的に拒絶反応示すわ。

まじめが悪いのではない。単なる才能の格差だろうな。ただ、そういってしまうとみもふたもないし、夢見る馬鹿相手の商売できないから

そもそも映像情報が主要なメディアであるテレビに登場するのであれば、
その醜い容姿をその余裕ある経済力で改善された方が宜しい。
見るに耐えない。

ヒットラー、東条英機、野田首相
この三人の共通点は粗食で贅沢を好まず、糞まじめな努力家
やばいね〜日本

>>私は「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをだいぶしてきましたが、

自分への批判が許せなくて、頭こねくり回して本一冊書いちゃうのかよｗ
言ってることは「自分への嫉妬」って自意識過剰馬鹿の典型。
自己正当化と批判者への憎しみのために似非精神分析で相手に「意味」を
上書きしてるつもりが、自分はこんな下種だと「意味」付ける自己申告を
してしまう頭の悪さ。
思想は正反対だが思考としては香山リカと同じ。
香山の方が専門家を売り物にしてるから悪質だが。
しかし、もっと悪質なのはJ-CAST

＞自分で責任を負おうとせず国や大企業や勝間氏のようなスターなど
＞「お上」に絶対的な無謬を求め、祭り上げる。
＞その一方で、お上 に少しでもスキがあれば大きく失望し、猛然とブッ叩きにかかる。

原発事故の時に東電を追及してたのはフリーの記者だけで、J-CAST の親会社の朝日新聞ら
大マスゴミは会見場で借りてきた猫状態に大人しかったわけだが。
まるで御用マスゴミと批判者が一緒みたいな言い分だな、腐れ朝日の新自由主義部門のJ-CAST よ。

声がデカいだけで、言ってる内容は既製品の摘まみ食い。
それを無批判に信奉してる連中こそ、屠殺場に向かう羊の群れだよ。

勝間の一元的な成功価値観が問題。

成功とは何？
金を稼ぐことか？
他人を出し抜く事か？
名声を得ることか？

なら、田舎で米作って、消費者に喜んでもらうのが嬉しいと言っている農家のおっさんや、
町工場でいい製品を作ろうとルーチンワークしているおっさっは、
人生の敗退者か？


まぁ、勝間の価値観では負け組みなんだろｗｗｗ

勝間の効率よく稼ぐことを正しいと言ったやつらが、
ＥＵで経済危機、アメリカで米ドルの価値の低下、中国、韓国で経済破綻を引き起こしているよｗｗｗｗｗ

>>395
10代なら他の奴らを軽く出し抜けるなあ。
他が真面目とか正義とかお花畑ばっかりなので
今のうちにがんばれよ。

信者で成功した人いるの？

＞「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

自意識過剰。そんなにあんたを気にしてないよ。
最初はどうでも良かったけど、
調子づいてハエみたいに目の前に露出してくるもんだから
うざってーな、と思われ出したってことだ。

>>405
通販の宣伝みたいに成功者に出てきて欲しいよね。

※これは個人の感想です

みたいな感じで

>>398
才能とかじゃねえよ
俺は毎日オナニーしてるけど、なんで子供ができねえんだって言ってるようなもん。
力の方向性の問題。

カツマーがバイク選びの本出して欲しい

正解のないものなんだから、結果的何を言っても自由。
つまり、勝間自身がどれくらい受け入れられているのかがこの主張
の信頼度に繋がるのであって、｢まじめ｣がどうこうの問題じゃない。

>>405
信者＝努力の方向が間違ってる人

成功するわけないと教祖が言ってますけど

男の年収にこだわる思想からの切り替えタイミングは、見事だったな。
ひろゆき対談の猛バッシング以降、確実に成長してやがる…
そのうちスーパーカツマーになるかもしれんｗ

まずさ（●●）←コレふざけてるから直してから本を出せカス

学歴なくても、今まで何の努力をして来なくても
カツマー本さえ読めば、すべて解決。

>>293
＞おまいらストライキやデモに参加した事がないだろ。
＞給料が足りないとか甘えなんだよ、自己責任。

お前は何を言ってるんだ？
給料が足りないなんて言ってる奴がこのスレのどこにいるんだ？
妄想おつw

なんか氏名からして「勝つわよ」(勝和代)に見えて拒否感がある。
もっと美形で美声でカネ儲け必死でなく優雅さや気品があれば
好感を抱けるのだが。
ぉ、それでは下品な「勝つわよ」じゃなくなっちまう。

>>397
俺は勝間だけは支持する
信者じゃないけど生暖かく見守れる
他の2人のように権力構造に取り入る悪人じゃない。
基本は目立ちたがりのオタクだ

勝間さんはほんと頭が良いと思う。
そして話が面白い

大半はルーチンワークに疑問を持ちつつ、仕事だからこなしてるだろ。
結果が数字に現れる仕事ばかりじゃないしなあ。

>>412
あの対談は酷かったな。

＞「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
＞でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

っていうか、勝間こそ（勝間の言わんとする）「まじめ」そのものだわw
必死で稼いでも幸せな家庭は築けない。
必死になって「誉めて誉めて」っておねだりするのにアホな負け組信者以外には誉められない・・・
みんなに止められても「バイク乗る私はかっこいいでしょ」って主張してこけて怪我するw

>>1
まだいたの？って感じ。
カツマーってピックルだけだったけど
フォロワーになるのか？

まじめに働かず生活保護で生きるのが賢いとでも言うのか？

与えられたルーチンワークを黙々と続けることが「まじめ」ではないし
自己中心的に相手を騙すことが「賢い」わけでもない。

世のため人のため、そして自分と家族のため、
どう生きるべきか、自分の意見をちゃんと考えている奴が「まじめ」な奴。
「賢い」かどうかは、成果につながるかどうかの問題。結果論に過ぎない。

>>420
全くそのとおりと思うけど、カツマがバイク乗って事故ったのも知らなかったわ。
一過性のブームでマスゴミべったりで落ちた人って印象。興味もわかない詐欺師だな。
勝間ってインタゲインタゲまだ言ってるのかな。円高で正解だとわかった今になっても。

編集者も部数を出すためにタイトルをひねったんだろうな

「勝間さんの読者は、みんな真面目なんですよ。そこをですね、良い意味で
裏切ると。こういうタイトルで行きましょうよ」ってな感じだろ

>>423
ただかつバアのすごいところは、そのバイクにしても「私たち金持ちが贅沢しないでどうするのよ」と堂々と宣言して次々乗り換えたところ。

勝間は粗製乱造の罠に嵌ってるな

どういう層が読者なの、このババアの。
女からも男からも嫌われるヨウ素ありすぎ。

勝間→jdW7bd35
72 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/05(土) 09:23:01.47 ID:jdW7bd35
>>59
ちゃんと反論して謝罪もしてたのに蒸し返すな。

ブスで性格悪いからに尽きる

>>427
立ち読みする分には面白い。
ホリエモンの次ぐらいに面白いぞ・・・・立ち読みするには。

買う気も無いし、賛同する気も無い。

ホリエモンなんて自著で「僕の家系は容姿に恵まれる遺伝子のある家系」って宣言したくらい面白いしな。

>>425
バイクってスズキの隼ですら100万ちょい、
ドゥカティやハーレーやBMWでも200万くらいの安い趣味だろ。
レクサスLSを大破させて乗り換えるならともかく、
バイクを次々と乗り換えるのは底辺だろ。

>>430
勘違いも突き抜けると凄いパワー発揮するなあ。

>>419
ひろゆき対談時までのカツマは本当に酷かった。
しかしそこから再浮上したバイタリティはたいしたもんだよ。
自論に執着しすぎる性格もバランスとりやがったしｗ
それでもこいつをTVで見かけると気分悪いけどな。

結局カツマーもアンチカツマーも同じ人種なんじゃないの？

>>434
そもそもまともに生活してたら勝間を見る機会がないと思う。
興味がないというより知らないし、知っても意味が無い。学ぶべき点がない。
数学書でも読んでるほうがマシ。

ていうかこいつだって負け組みのような気がするけど。ｗｗ
芸能界で生きてる奴に、経営で成功した奴なんているわけないじゃん。ｗ
お前だって外資を追い出されたんだろ？

この本を買う人こそが「まじめの罠」に陥ってんだよ。
こんな本に一円も出せるか！(＃ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
って思う人ばかりになると、いい世の中になるんだよ。

そうそう
取りあえず耳障りの良いことや、極論や、いかにも儲かりそうな適当な事言って信者を作っておけばいいんだよ
こいつの本を買っちゃうような信者が、こいつの言うところの勝ち組のエサ（負け組）だってのは皮肉効いてるね
本の中身なんか必死扱いて勉強しても何の価値もなく、どういう風にしてこいつが稼いでるかを外から眺めれば
良いのに、中身ばかり気にする信者はそこあたり気づけないからな

女の論客って、とりあえず一歩引いて、相手の意見を受け入れてから、
反論するって懐の深さがないんだよ。

とにかく殴りっぱなし。ｗ
相手をノックアウトするか、自分がヒステリー起こすか、二つに一つ。ｗ

>>435
いや普通に生活してたら嫌でも知るでしょ。
道歩いてるだけでも、犬のウンコは見るだろ。

嫌いなのにヤケにカツマの事詳しいな、おまえ等ｗｗｗ

小学生の男の子が好きな子に悪戯するのと同じだよｗ

>>1
つまり、「勝間の言う事など真面目に聞くな」と言う事ですね。判りますwww

あと、今の日本人が元気がないのも、海外でトップエリートが
負けっぱなしって点も大きいと思うよ。
負け組みの癖に、国内でグチと弱者叩きばっかりしてる。

世界トップ100企業のランキングに、日本企業は殆どないんだろ？
ゴチャゴチャ下を説教する暇があるなら、テメーが世界で勝てよ。
といっても、そんな能力ないから、国内で説教してるんだろうけど。ｗ

100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/10/29(土) 00:26:12.27
TPPは危険ですね。

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

>>440
テレビ見ないし、本屋もAmazonで買うから行かなくなったし、
勝間を見る機会がせいぜいBiz板くらいしかない。
でも勝馬の内容なんてまるで知らんよ。
インタゲインタゲ五月蝿いときだけだったな気になったのは。
ユーロ崩壊が明確になってからは静かになったよね。
で、他に何してる人なのかも知らん。

>>439
櫻井よし子ぐらいだな
というか男も勝てないが

勝間和代は
へのへのもへじ　のような顔に見えるが俺だけか？
特に口が

>>436>>444
俺なんかは逆にチャンスって思っちゃうな。
今なら良い感じで起業できそう。
負け組エリートとか勝間とか気にしないほうが上手く行きそう。

杉良太郎も
「ニートよ甘えるな！仕事なんて幾らでもある」
とか、どうでもいい説教してるし。

そもそもこういう説教する奴で、本当にブラック企業に勤めて
苦労してる奴なんて見たことががない。ｗ
濡れ手に粟のぼろ儲け、みたいな連中ばっかり。ｗ

人のことぎゃーぎゃー説教してる暇があったら、テメエがＣＤ100万枚売れよ。
それが出来ないのは、甘え。ｗ

>>450
そうそう。お前みたいな底辺の暮らしなんて、金持ってるやつらはまるで知らないからな。
まあ、ニッチな仕事して大儲けする中小企業をお前も作れるようになれよ。
グリーなんかは底辺相手に大儲けしたよね。勝間がアホな本書いてる間に。

>>446
amazonで、ビジネス関連本買うなら嫌でも勝間知ってよ
初期はネタ扱いでも電波でもなかったし。

こんな長文の自己弁護はじめて見たかもｗ

>>452
お金は銀行に預けるな（私は預けてますけど）
最高の電波ネタ本ですけど？

勝間は西村博之との対談で大人げなかった印象しかなかったが、これはいいこと言っている。
真の意味で努力していない無能者が、自分は護られるべき真面目な弱者であると主張し、
国や公務員、大企業やそこで働く従業員に絶対的な無びゆうを求め、
少しでも間違いがあると吊し上げて叩きまくる様には、日本人として本当に嘆かわしく思う。

>>452
ビジネス書なんて買う人って負け組だと思ってるんだけど。
プロなら専門書か資格関連書買うでしょ。あとは語学とか。
ビジネスそのものは自分の本業を営みながら学ぶもんだと思うけど。
ほんとに上手く行く方法があるなら本には書かないよ。
俺の本業の業界でも本出してるやついるけど、内容薄っぺらいしさ。
どこも自分の経営方法や勉強方法の本質は教えてないと思う。

>>453
池田大作なんて何百冊分書いてるよｗ

>>457
美容関連の本とかビジネス書って、たいてい宗教書だよな。
あんなの読んで成功するかもって思う底辺かわいそう。ガス抜きなんだろうけどさ。

でも結構釣られてるから上手いよな。すでに450レス以上ｗ
あの本良い本だけど、誰だったかな、とか覚えられなくなったら
独立系の人は終わりだから。こうやってまた名前を思い出して貰えるｗ

努力は報われるって教わって
愚直に努力してむくわれなくてちくしょおおおおお
ってのはいそうな気がするけど
まあ代わりはいくらでもいるからな

残念。

勝間は論外でも良書はあるでしょ、おまえのレベルの問題だ。

なんの実証性もない、ただの思いつきを本にしてみた

>>459
スレ伸ばすだけならピックルで十分ですがな。
(´・ω・｀)あえてレス返してるけど、ピックル単発多いじゃん、ここ。

てか有名人になりゃ誉める奴も貶す奴も出てくるわな。勝間は気にしすぎ

このスレ、2nn+でずっと1位なんだがｗ
お前等ってこのババアがそんなに気になるのね。

>>464
昔で言うプロレスラーみたいなもんだから、場外乱闘も商売のうちなんじゃないの。

この人って負け組みでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
美人って誰？

>>465
懐かしの芸人さんって感じ。
この前AVに出たなんとか言う大麻で捕まった巨乳の女優と同じ伸び方。
新しいAVを売りたい業者の雇った単発ピックルとピックルと遊ぶ俺達。
まあ、こういうお商売なんだろね「売れてる！」「注目されてる！」ということにして「売りたい」

何か此処のスレは臭う。
どうも変な腐敗臭がする。

>>433
再浮上してないだろw

ビジネス書が薄っぺらいのは同意するけど
それに触発されて行動に影響を与え、現実が好転するケースも多いんじゃないかな
どうしょうもなく努力の方向性を間違える人も多いけど

>>472
新興宗教が薄っぺらいのは同意するけど
それに触発されて行動に影響を与え、現実が好転するケースも多いんじゃないかな
どうしょうもなく努力の方向性を間違える人も多いけど



どう考えても現実が好転する可能性よりも現実が真っ暗最悪になる可能性のほうが高いでしょ。
好転する可能性なんて0.00000000000000000000000000000000001%もないんじゃないかな。
語学書買うか専門書買うか資格取得したほうが給料上がるよ。

ビジネス書？勝間に聞いてみてよ。ビジネス書何冊買うと幸せになれるの？って
きっと言うよ「私を信じなさい」

東京電力の処理を見ている限り、勝間の主張には何ら説得力がないのがわかる。

>>469
ああ、一種のマーケティング調査だな。
この程度の反応なら5万部、とかな。

>>472
ビジネス書を読むのは
これを読んでる大量のバカをどうやって釣るかを考えるため

勝間はむかし、ネットで漫画家あおったり
「ムギ」っていう名前で女子集めたりしてたんだから
暗い過去もいっぱいネットに残ってる。

その暗い過去＝真面目にやっていた
ってことなんじゃない？

むしろ今は真面目にやってないじゃんｗｗｗ

>>476
ウンコ喰うのはウンコ喰ってる馬鹿をどう（ｒｙ

って事か。
それでも、まともな奴ならウンコ喰うのは無理だわ。

>>475
ステマだろ

>>476
スレタイ速報見ればいいだけだと思う

>>477
ワロタ

なんで、そんなに連投するほど、カツマの事に腹が立つのか自己分析すれば
努力が報われるんじゃないかなｗ

強盗殺人をして金を得ている奴を見て腹が立つのは間違っている

そう言いたいわけだな。

>>480
連投の動機？早くスレを流しっちゃったほうが面白いかな？ってとこ。
面白いと感じる理由は>>475あたり。

これって、上場企業の経営者に言うべき事だろ。

勝間並みの経歴で、灰汁が強いキャラやってる女がいないんじゃない。
うざければうざい程売れるポジション。

>>482
早く流したい割には全部長文だよね、その努力を（ｒｙ

>>485

北朝鮮の飢えた人民の前で演説してもらいたい。

恨むんじゃなくてそいつを社会的に確実に殺す方法を具体的に考えて実行するところまでやれということか
いい事を言うなｗ

＞１

もっとずばっと言えよ。
成果は時間や努力に比例しないってな。

だから考えて行動しましょうね、で良いじゃねーか。

あ、そうすると本を売るチャンスを逃すのか、頭言いなw

政府御用達のマスコミの勝間は
お金をもらって洗脳しすぎ。
わろた？

幸せは自分の心が決める…

だったかな？

あんまりまじめじゃない方がいい結果が出ることが多い
あらゆる分野で日本が韓国や中国に追い越されるつつあるのは民族性もあるだろう

何か生産的なことをして稼いでるならともかく、
大衆人気で稼いでる人間の発言としては、自覚に欠ける。

俺、コイツ嫌い

欲しがりません勝間では

ババアの偏見なんか聞いてもしょうがない。

「まじめの罠」
無能な働き者の事だろ？
お前も上（年寄り）に媚びるだけの無能のくせに

金や権力に対する嗅覚を磨いて立ち回らないと割を食うって言えよ。
ああ、最初にそれ言っちゃったら金にならねえってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
ちょっと前でいえば、田嶋陽子とか？
ヒステリックな女は、電波芸人向きだけど、実社会では相手にされないからなあ。

真面目にやらないと何しても相手にされない社会なんだけど(´・ω・`)
結果でてても早く上がろうとすると「なんだあいつ」みたいな目で見られる

>>500

まじめにやってるフリを楽してやれば良い。

>>1
自分が嫌われてるのはクズどもの妬み、
なんて言い出したらテレビ芸人も終わりだなｗ

勝間殺す

お前は不真面目ってか活力があるってより
性格が悪いだけに見えるんだがｗ

>>484
太田弘子が居るじゃないか。

俺は勝間と2次試験合格同期だけど、マスコミに急に取り上げられるまでまったくしらんかったわ。
同業者に聞いても同様。

まあ専門書書いてるわけでもなにか成功したわけでもなくって
ただただマスコミに出てるってだけのひとだからねぇ。

最終的に人間はみんな等しく死ぬんだぜ？
全ての「成果」とやらは通過点に過ぎない。
そんなもんは人によって重要度が全く違う。
他人がとやかく言う筋合いでは無い。

ヽ(´ー｀)ノいるよね

ヽ(´ー｀)ノ学生とか
ノートはすごくきっちりきれいにかくの

ヽ(´ー｀)ノ万年二位

ヽ(´ー｀)ノなんでよー
ヽ(´ー｀)φ落書きノート

ヽ(´ー｀)ノ書くことより理解することに重点を置いてるからだ
時間と

ヽ(´ー｀)ノ書類パワポできれにつくりました

ヽ(´ー｀)ノで？数字は？

ヽ(´ー｀)ノ無駄なまじめさに重点がおかれる
日本

正直者はバカをみるとかいう諺
あったよね

ヽ(´ー｀)ノスーツをきっちり着てるべきだとか無駄なことに重点がおかれてるんだよ
アメリカとかジンズとかでもやん
そのかわりアイディアとか仕事しろやん

ヽ(´ー｀)ノコミュニケーションがとか
馴れ合いの協調性とか

ヽ(´ー｀)ノでさぁ
ヽ(´ー｀)ノでさぁ

ヽ(´ー｀)ノじゃ
議論して

ヽ(´ー｀)ノしーん

ヽ(´ー｀)ノあれできてないやん
ヽ(´ー｀)ノあー

ヽ(´ー｀)ノどこがコミュニケーションと協調性だ

ヽ(´ー｀)ノこれが日本の社会と会社の
間違い

ヽ(´ー｀)ノあくまで
仕事をする上でのコミュニケーション能力と協調性だからね？
ていう
それできてたら他はいいのランチひとりでくおうがなんだろうが

ヽ(´ー｀)ノたこち
純日本人なんだけど

ヽ(´ー｀)ノなんか
天然で外国人ぽいとこあるのそゆとこ

ヽ(´ー｀)ノ日本の社会てほんとに合わないの
ガチガチのこれはこゆもんだからとか
日本は好きなんだけど

＞「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」

そのワードは大企業の経営者に言うべきだろうよ。

真面目に会社を食い潰してる。

>>512
大企業の上はルーチンしかやってないよ

出来ましたといって、出来てもいない商品納入したり。
他人の論文ぱくりまくってのしあがったり。
誰かの成果を自分のものにしたり。
そんな人生が果たして幸せでしょうか。

この人高橋洋一の本の文章ちょっといじってそのまま載せる人だから信用してない
それは努力じゃなくてパクリでしょ

成果主義ではない日本で成果を前提にしてしまっている。

スタートラインから間違ってるから何の役にも立たない。

日本の政府もだ,一生懸命やっているのにデフレがとまらない
やり方がまちがっているのかアホなのか

なんだ他人の褌で相撲をとる人なのか。
どうりで何処かのハゲと似てるわけだ。

ぅーんｗ
別にこの方が好きでも嫌いでもないけど
個人的な意見だと

＞勝間和代を嫌う人たち
この方と言う訳ではないが、
人が人を嫌う場合には生理的なものや考え方の不一致がある
考え方が全く違ったとしても、その人の言い方やその他の影響もある
あとは立場の違い等

「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」
これは出ない人がいるのは必然。
仮に学生で考えてみても、全員の高校３年生が真面目に勉強したとしても
全員が東大に合格する訳ではない。それに個人事業主、企業の経営者、幹部クラスは別として
ある会社員や公務員の場合には、その成果をどう評価するのかによる。

＞「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
＞でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」
それよりは、社会が二極化しているのが要因だと思う。
アメリカでデモがあったように、二極化すると下は上を叩く社会にはなるだろう。
それは妬みの部分もあれば、社会において経済格差が生まれると自然とそうなると思う。
昔にネットがあったとしても、国民総中流家庭の頃だとそこまで無かったのではないだろうか？
それは不平不満というのは差であったり、そういうものから生まれるものだから。

＞あるいは、「勝間和代という存在自体」が、自分たちの価値やアイデンティティを崩壊
＞させるので許せないと考えるわけです。こういう人たちが一定数の割合で存在するので、
＞まじめの価値を再考しようとしている本書も評判が悪くなる可能性は高いと思っています。

どんな意見を言おうとも、それを反対する人は一定数で存在する。
数学でない限り答えは１つではないから。
例えば、上司は部下を叱って伸ばせという本があれば、上司は部下をおだてて使えという本もある
必ず逆説は存在するものだと思う。

＞まじめの罠にハマっている人たちは、本当は意味がないかもしれないルーティンワークを
＞つまらないとも思わず、コツコツと長時間それに耐えることが美徳と考えています。
その人達が美徳と考えているかはわからない。それしかできないのなら仕方がない。
それ以上の事ができるという事や、それ以上の事を学習したいという事が前提となる。
それとルーティンワークをする人はある一定数は必要となる。そうでなければ社会はまわらないからである。

＞こういう人たちは、小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも〜
＞〜会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。
高学歴の場合はそうだろうが、低学歴の場合には必然として、その位置になる。
それと、ある程度の末端の仕事はルーティワークである。

＞さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？――
幸せか幸せでないかは、人によって異なるからわからない。

おそらく真面目の罠ということだから
コメントの回答と本書の論点とは違うだろうけど

この真面目な人って言うのは、つまり要領の悪い人ではなくて？

ワロタ
http://niyaniya.info/pic/img/14085.jpg

確かにまじめであることそれだけで評価しろってのは高度成長時代の遺物、無理筋。
だがこのおばちゃんのポジション、抜け道使って得をして何が悪いってやつ。
これまた実はバブル時代の価値観の再提示でしかない。

賞味期限が切れたきたな。今年もつか？

【TPP】アメリカ「保険以外に食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業も規制を緩めろ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320472746/

＞私を嫌う人の典型的なパターンの一つが、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。

いいえ、あなたの性格と外見が嫌いなだけです。

低脳の特徴
議論でかなわないと人格容姿攻撃する

例
>>525

典型的ってのを抜けば無の証明を批判する相手に要求できるからよかったのにｗ

勝間が攻撃的なわけだが・・・、しかも真面目に反論してる。
もう自分が見えなくなっているんだろうな。

原子力をPRしてたことはすっかり昔のことのようになってるなw

>1
光文社のこの表紙好き

原子力だから、できること♪

って、ひきつった作り笑顔で
薬丸とかと一緒にPRしてたねw

なんか、久しぶりに名前を聞いた勝間和代。

「まじめに」ってーのは奴隷的な言葉だよね。

「情熱を持って、真摯に」とか。そういうのがいいんだよ。人として。

また見当違いの発言なんだろ？

こいつバイクでコケたときも見当違いの結論出してたから、
>>1を読まなくてもスレタイだけでなんとなくわかる俺参上。

Ninja250は犠牲になったのだ

日本は真面目に頑張ってきたからここまでやってこれた。
その成果を、勝間のような連中がえらそうにかっさらって行く。
で、絶望した人たちは、台湾、中国、韓国に止むを得ず技術供与をして生き延びている。

日本の地位低下はこうして起こった。

>常に被害者意識を持ち、まわりに攻撃的になり
、他者を差別して満たされようとするので、
自分の人生に満足できないという

こんなこと書いて出版しちゃうほうがよほど
被害妄想でコンプレックスだらけだわね。
なんか哀れに見える。

国や企業が責任を取らないのは目を瞑るけど、
それより責任負担の少ない一般労働者がそれによって被る不利益はまじめの罠にはまってる、おまえらが悪いってことか

野田聖子とともに鼻の穴のせいでねえか？

成功ってなに？

またタイトルにつられて下らん記事を読んでしまった
こいつの釣り能力だけは大したもんだ

アメリカや中国みたいに俺様がルールだとかルールは破るためにあるなんて考えてる奴らとビジネスしてると、ルールに真面目に従う日本人は大概負けるね

>>541
アメリカも中国も知らない引きこもりさんらしいご意見ですね

「真面目系クズ」って言葉があったよな
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51662815.html

攻撃的になるのは生活が苦しいからだろ。

無職だって攻撃的だよ。

526 名刺は切らしておりまして sage New! 2011/11/05(土) 16:58:21.31 ID:h529/rVm
低脳の特徴
議論でかなわないと人格容姿攻撃する

例
>>525


542 名刺は切らしておりまして sage New! 2011/11/05(土) 17:14:14.45 ID:h529/rVm
>>541
アメリカも中国も知らない引きこもりさんらしいご意見ですね


ワロタｗ

真面目をこじらせた人は全く手に負えない
人を正しく評価出来ない、私怨に引っ張られているようでは心も人格も大成しない

>>1

なるほど、こういう切り口ならわかるな。
うちの職場は研究開発する職場。学歴は皆すごい。だが、中には自ら
テーマを考えられない、進捗管理できない高学歴が結構いる。
結局自前のテーマを持ちながら、営業が持ってくる自称緊急案件に
右往左往させられ、本来やるべき仕事が二の次に。期末には必ず皆の
目にふれ、明らかになる。そういう人たちは幹部職への推薦すら
事実してもらえない。それでも小チームリーダーとかにはなるので、
部下が迷惑する。何が大事かマクロで見て判断したり、議論したりが
弱すぎだね。言われたことを真面目にやることが仕事と勘違いしてる。

処遇に一番悩む人たちなのよね・・特徴として成果は運で片付ける傾向w

仕事っていったって、人間には感情があるわけさ
まじめに、人に気を使いすぎてる人間はそうじて馬鹿を見る

どうやってプロファイリングしたんだよ。ただの妄想ではないか？

誰がこいつの本を買っているのか不思議。

まじめの罠　×
努力の罠　○

> 私は
> 「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをだいぶしてきましたが、
> その過程でとても興味深い事実を見つけています。
> それは、私を嫌う人の典型的なパターンの一つが、
> 「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」
> という事実です。

だってさ

> 勝間氏は
> 「まじめの罠」にハマった人は、
> 常に被害者意識を持ち、
> まわりに攻撃的になり、
> 他者を差別して満たされようとするので、
> 自分の人生に満足できないという。

２ｃｈはそういう人の巣窟なのか
それとも前提情景が間違っているというそもそもの話なのか

どんな本書いてたからよく分からなかったから、とりあえずwikipedia読んでみたら
能力相当の評価だと思った。

しかし、それはそれとして、おばさんのドヤ顔はムカツクんだ。理屈じゃなく。

典型的なショートカット思考だな。
メンドーは無駄、バカは無駄をする、ズルしてでも近道を行く奴が勝ち組だって思考はホリエモン世代特有。
そういうユダヤ脳の自称アタマイイダロ人間が世界中に犯罪と不幸を蔓延させているのが現代。

●●

ババアは自分の弁明すら商売にするのか　　その発想はなかったｗ
これはなかなか良いんじゃないの
まあ自分の尻尾食うようなもんで、続けるとジリ貧になるけど

勝間本人は実はよく知らんが、言ってることは分からんでもないな。
与えられたルールを盲信するタイプとか、実社会にも結構居る。

何故そのルールがあるのかとか、そのルールを守ったら、もしくは破ったら
どうなるかということは一切考えない。ただルールを守るというそれだけが
自己目的化してしまう。

そういう人間にとっては、臨機応変＝ずる、でしかない。

こいつの本読んで洗脳された女が同僚にいたが
男には媚びない！
私は仕事が出来る！
この職場じゃ私は生かせない！
自立した女！
とか豪語してて嫌われまくりだったな
会計士になるとかで辞めていったわ

ジャーン、ジャーン
げぇ、ってヤツか

　豚鼻　コスモクリーナーの分際で、偉そうに言うなよ…

　（‐ ●● -）

　正直、まだ居たのか…って感じが…過去の人。

　TVに出ないでね。おまえのハナクソだれも見たくない。

　↓見てみ。結局、女はキレイが勝ち
http://www.amazon.co.jp/%E7%B5%90%E5%B1%80%E3%80%81%E5%A5%B3%E3%81%AF%E3%82%AD%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%81%8C%E5%8B%9D%E3%81%A1-%E5%8B%9D%E9%96%93-%E5%92%8C%E4%BB%A3/dp/4838720564/ref=sr_1_4?s=books&ie=UTF8&qid=1320483218&sr=1-4

ミス東邦コンテスト2011 EntryNo.3 戸谷美咲 http://yfrog.com/nyyxsgpj
Blog→ http://blog.wondernotes.jp/misstoho2011-toya/
投票はこちらから→ http://misstoho2011.camcolle.jp/vote/

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Blog→ http://blog.wondernotes.jp/misstoho2011-toya/
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攻撃的（粗暴さとは別）な奴ほど真面目というのも分るな。
「どーでもいーじゃん」なんて言ってるような奴は、嫌な奴は視界から消してしまうだけで、
特に攻撃しようという発想にはなりにくい。

逆に真面目な奴ほど、自分と意見の合わない人間、自分の世界観とは相容れない人間に対して
執拗に攻撃を加えようとする。真面目な分、ほっとけないんだろうな。

批判されたり馬鹿にされたり軽蔑されたりしてるのを、「嫉妬されてる」って脳内変換してる奴って何なの？w 朝鮮人なの？w

カツマだよｗ

ズルとは言わないけどさ
マジメに仕事をしてお金を稼ぐことがいいことだと
価値観を1つしか持ってなくて、つらぬいて生きてきた人は

例外が起こったときに、攻撃的になったり、絶望したりするだろうね

「まじめ」という言葉はフォローの意味があって、勝間の真意ではないと思う
まじめ　＝　与えられた仕事しかできない無能が勝間の本音

公務員は優秀な人が多いが、組織のルールに縛られて実力を発揮してない
本国の役所のルールから解放された公務員達は、満州国をみごとに建国した

今必要なのは古い日本の体質を打破して、新しい分野に挑戦する事
勝間はそれを言ってる

はいはい、ケンチャナヨケンチャナヨ

真面目系駄目って最近よく聞くな

あちこちでスレが立ってるから、本人も火消し活動大変だな。
火消しのつもりでどうみてもふいごを吹いてるというのが勝間クオリティ。

>>1
勝間は世代的においしいのよ。
世界景気は勝間の責任ではないし、
自分の生まれた時代にあった努力を選択した能力は素晴らしかったが、
アンチが増えるのは今の勝間が時勢を読めていないからで。

愚か者ほどもっともらしいことを言うのはなぜか？
人をバカにする者が真のバカであるのと似ている

>>14
250ccのバイクがでかくて乗れないというので
他人に貸したにも関わらず更にでかいバイクを買うという大馬鹿者

初心者のくせに大型バイクで長距離ツーリング　挙句の果てに事故、骨折

世界でトップシェアを誇る日本の四大メーカーを知ったかで批判
バイク板住人全員を敵に回すミラクルっぷり

うるさいオバさん

>>2
そういう人もいるかもしれない。
でも最も賢い人は、勝間の本を買って勝間を儲けさせたりしない。

真面目なアホが飯を食って来れたのは、単に日本が経済成長していただけ。
低成長・経済縮小下でも同じ事をして満足に飯が食えると思うのは馬鹿の証。

>>193
乙。

真面目にコツコツやってくれる人たちがいるからこそ、
社会は回るってことを知らないアホに負けないで。

家電や携帯で世界一になったサムスンを見習うべき。

単に自己弁護の著

不真面目だから
そんな鼻の穴で人前に出られるだよな!

いかにも、不真面目な勝間が書きそうな本だ。

経済は　効率がすべてです。　対局に存在するのが学問。正確さがすべてです。

俺がこいつの事を嫌いなのは人の話を聞かないから
ヒロユキとの対談みて嫌いになった

はっきりいって、どうでもいい。評論家は興味ない。

>>1
こいつ何いってんの？
単なる自意識過剰の被害妄想なんじゃねぇ

評論家の話を真面目に聞くやつはバカだ！

ということだろ。こいつの言っていることはw

人を貶して生きるバツ2のババアが幸せとは思えない

勝間和代の三大「お前が言うな」

「結局、女はキレイが勝ち」
「決算書の読み方なら日本で五本の指に入る」
三つめ、募集中。

人権は、宇宙愛の一部
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rights/1310401486/l50

　まぁ、何だ。
こいつ、癖が強い。見たくない。



　逆に、何かメディアにしがみつくのであれば、
滑りキャラ・痛いキャラに活路が見いだせるのでは？<www

殆どの人間は、自分で考えて自分で行動して自分でリスク取る人間じゃないから理解出来ないよ。

ブラック

グレイ

まじめ法律守る


まじめ法律守る
ここの人に書いたんだろう>>1

くそまじめ法律守る

日本の百姓の「米粒一つまで丹精込めて作りました」ってのが嫌い。
米粒程度の歩留まりに神経と労力注ぐなら、
規模拡大や機械化や販路拡大に労力注げって思う。

勝間が嫌われる理由はただひとつ。
どこにでもいるコンサルタントがなぜか脚光を浴びたから。
業界の人間たちの嫉妬が凄まじい。
大学教授が急にブレイクしたとかじゃなくてただのコンサルタントさんだから。

>「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
>でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」
>
>と考えるわけです。
真面目な人はそんな考えしないだろ

まじめに暮らして報われん社会自体がおかいいんじゃ。

勝間、最近ＴＶで見かけなくなってきたね。

日本はグレイを良しとしているからだめなんだろう

世界では、ブラックでも通用するようだ

勝間さんは、グレイを良しとしているんだろう

だけど世界では、勝てないようになるな

可笑しいのは、世界だ

勝間や勝間を批判してる連中なんぞどうでもいいが的を射てると思うよ
てか勝間を批判してる連中のプロファイリングというより
ニュー速民のプロファイリングの気がする

この手の連中は基本マスコミの使い捨てだからな
飽きられればポイだし、本人も人気が落ちてきてると自覚すれば
いうことが段々と挑発的、過激になっていく。

まじめに生きて何が悪いんだか。大人げないぞカツマ

>>597
そういう意味じゃないんだろ。
盲従、無批判、前例主義、社会的同調圧力など、頭使わずに黙って生きてる
ような身の処し方を「真面目」と揶揄してるだけで。

いや、>>1の本は読んだことないけどねｗ

勝間にしてはマトモな事言ったな。

　まじめに努力しても報われない。うちの会社の連中だな。
うちの会社でボーナスカットをやった時にみんな怒り狂い組合に泣きついた。
文句言うなら利益の出せる対案でも出す努力をしてボーナスカットの金額を
減らそうともしない。何も考えずにまじめに働いていただけだな。
　その一方で入社してすぐに上もバカだし会社をあてにすると駄目だな。
会社自体社員よりも株主を優遇する体質だということを見抜いた私は株や
ＦＸや副業で稼ぐ努力をしてきた。そういうわけで私は困らずボーナス
カットに賛成した。時代にあった努力をしないと報われないね。
ちなみに私自身は真剣に仕事をしているがそれは出世の為でなく会社が
リストラをしてもすぐ次の職が見つかるようにという努力だ。
まじめに働くのは良いけど考えないと駄目だな。

おーい、この画像忘れてるぞｗ
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/z/zoe1/20091115/20091115043232.jpg

こいつの言うことに初めて同意できたwww

言われたことをただ黙々と決められた時間やって、それでお給料もらって、郵便局に貯金して、ただそれだけで頭も使わずに生活できたのがバブルまでの日本だった。
今はもうそんな時代じゃないのに、あいかわらず黙々と何も考えずに手足動かして、それで給料が安いと嘆くだけ。

かつまーになる方法は簡単だ　
金がほしい金がほしいと念じながらノウハウ本を読み倒すだけでよい
外見の話ではない

『正しい離婚の方法』とか『正しい子供(長女)の育て方』出せばいいんじゃないの

２５：４０〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1165935

自己責任ではなく、金融ビッグバンによる結果です。

(●●)鼻の穴のでかい女は飽きた。

まだ居たんだな

勝間が悪評をそんなに気にしてるとは意外だな。
案外ガラスのハートなのか。

まじめにやってるだけで評価されるのは学校時代まで。

社会では結果が全て。「私だって頑張ってるんですよ!!」「それで？」

この人の本タイトル詐欺が多いからなあ、
多くの本よりも、さらにまとも部分が少ない本って印象がある

ってかカン歴代総理ダメダメすぎるだろ

ちょっと話は、変わるが、大阪府知事だった橋元君が対案を要求したが
教育委員会は、対案を出せなかった。
政治が、教育に介入すべきではないと言っていたが

国の学校だから政治介入するのが当然だろう。
戦前介入した為失敗したとのことだが

おそらく対案が書けない　どうしていいか教育委員会も解んないんだろうな
子供は難儀するな

まじめの罠とかそんな単純な話じゃないと思うがな
組織が欧米みたいにトップダウンなら権限と責任が細分化され下に落ちていくので
何を達成するべきかは明確だけど
日本の場合単純なトップダウンではないだろう
だから基本的に権限と責任が明確にならずなにをしたらいいのか分からない
そういうの勝手に察してやって成果が出せるならいいが
出せないなら指示待ち族になるのが普通

私は「「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリングをする勝間和代」のプロファイリングを今一瞬しますが、その過程でとても興味深い事実を見つけています。
それは、この人が、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。

彼女にしてみれば、「「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それでも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」とバカどもは考えるのだ」と考えるわけです。

あるいは、「「勝間和代という存在自体」が、自分たちの価値やアイデンティティを崩壊させるので許せないと考える」と考えないと、この山ほどの批判が自分の価値やアイデンティティを崩壊させるので、そう欺瞞せざるを得ないわけです。

フェラの罠

>>594
おまえは大きな勘違いをしている

勝間は事柄を常に形式に当てはめて納得しないと気がすまないクセがあるんだろうか
それを明晰な分析と勘違いしていて逆に全く周りが見えてない状態

こいつは公認会計士の面を汚したクソ女

もう会計士じゃない。
念のため

>>3

オマイ、良い事言った！

他人の言った事に納得すんのは滅多に無いけど、なんか納得した！

真面目で損をするヤツは、よーするに、今我慢して、この教えを真面目に修行してれば、
天国に行ったら幸せになるｗってレベルなんだろなｗ

又は、まじめな自分を言い訳にして、何も出来ない自分の臆病、失敗を隠したいんだろｗ

トラブルに巻き込まれたくネーもんなｗｗｗ

だから、在チョンが蔓延るんだよｗｗｗ

だれも相手にしなければいいのにぃ

>勝間が成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない
成果?
おまえは何も生み出してないだろう
やってるのは創造的改革とかいう美名の破壊主義者じゃないか

そんなに巨大な母集団のプロファイリングは不可能じゃないの

真面目という諦念。

やっぱり人生開き直った者勝ち

>>594
おれは　>>日本の百姓の「米粒一つまで丹精込めて作りました」っての
を利用して金儲けを企む人が嫌いだな。明らかにマーケティングの一環で後付された様な
「米粒一つまで・・」って厭らしいね。
作られたものを見てみると、どんなに扱われているかで心遣いなどがみえてくるでしょ。
本当はあれが必要なんだよ。

>>米粒程度の歩留まりに神経と労力注ぐなら、 〜
言っている事は分かるし、状況次第で賛成するけど、

儲けのレースに加わって、それがチキンレースのゼロサムゲームになるんだったら
少しは考えた方が良い。自分達も消耗する事になるから。っていうのは必ずモンサントみたいな
大企業が絡んでくるから。その内奴隷乞食みたいな生活をするはめになるよ。

効率化でそこそこ食べて行ける分だけ稼げて、空いた時間を他の社会的に意義がある事に費やす
ってのなら良いかもしれないね。（上手い具合に循環するから）

真面目に働く人がいないと国が傾く

例：ギリシャ

>>631
結論
ナマポは国外追放

で？このタイプの馬鹿女を叩いたら「まじめの罠」にハマってるのね。
かわいそう とか言われるの？
大体ね、結婚して子供が居るのに育児放棄で仕事にのめりこんで、共同名義で
貯めた金を旦那に使い込まれて(キャバクラ)離婚するのに旦那をバンバン叩いて
自分も他の男と不倫がばれました。どっちも頭が悪いんですよね。
で、女は結局キレイが勝ちとか書き垂れるワケです。
そんな女が「インディペンデントな女」を目指しましょうとかアジるんですね。
しかも略してインディな女！らしいです。ついていけないわー

勝間を見ていると、たしかに腹グロで節操が無い方が成功すると思う

これは、昔からいわれていた。
たとえば、１９７０年代に、昭和初期の農村の立て直しに尽力した指導者の活動にもいわれていた。

成果を出しているって、
投資ファンドを立ち上げて毎年プラス５０％の成績を叩きだしたとか
倒産寸前の会社の財務状況を改善し、社員にカツを入れて、見事再生したとか
じゃないとな〜

カツ丼はもう賞味期限切れ？ｗ

日本の大半の男が真面目なオカマなのは事実だよな
偏差値もレベル７だし

まじめの罠は成果に結びつかない要因の一つにすぎないどころか要因の一つに過ぎないかもしれないぐらいだからなｗ
これを字面で受けて真面目を忌避するのは流石に短絡すぎる
まぁ不真面目に対して寛容になるというのなら俺としては嬉しいことだけど

なんだかんだで勝間を嫌いな人を叩きたいんだけちゃうんかとｗｗｗｗ

ひろゆきもよくこんなウザったいの相手にしたよな。
真面目に相手にしたひろゆきは、絶対に罠にハマってるｗ

>>41
そもそも混迷の元をたどると自民党が長年政権に座ってデタラメなことやって
腐らせたのを民主が何とかしようとしてうまくいかないだけなんだけどね

昔、竹村けんいちとかいうヅラをかぶりパイプをくわえた偉そうな評論家がいた。
キメ文句「私なんかこれだけですよ」と薄い手帳をペラペラ振って見せてたが、
本当にそれだけのペラペラな奴だった。
なんであんなにもてはやされてたのかね

＞私を嫌う人の典型的なパターンの一つが、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。

ものすごい挑発だな
アンチ図星涙目か？勝間のシャドーボクシングか？

>>1を要約すると
「お前の母ちゃんでべそ」
ってことだな。

インテリへの挑発や慰めはカネになる

インテリへの慰め：「英語ができてもバカはバカ」

商品としての勝間の経済規模と成功していないと言われる人の携わる経済規模を比べて見ると良いかもね

労働集約型の職業の分配率とかも

毎晩勝間で抜いてる俺に一言

>>647
ブス専乙

努力したからといって、かならずしも報われるとは限らない
しかし、成功者はすべからく努力している

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　鴨川源二

真面目に社会を回してる人がいるからお前みたいなブダペストが
ああでもない、こうでもないとどうでもいい話題で飯が食えるんだろが
こんなしょーもない話してないで真面目に社会を回してる人から
ピンハネして博打打ってそのツケを全然関係無い人に回して自己責任だと嘘吹く
新自由主義のクズどもでも叩けよブダペスト。
言論で飯食える立場までノシ上がったんならせめて社会の役に立て。
バカたれが。

＞私を嫌う人の典型的なパターンの一つが、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。


ほんとはまじめに仕事すらしていない奴が嫌ってると思う

まぁ　自分だけ効率よく儲けて他人へつけを回すってのも多いけどな

金回りの悪い所で働いている人が多くなってるだけだと思うんだけど。
小難しく考えすぎなんじゃないか、この人。

＞私を嫌う人の典型的なパターンの一つが、「まじめに仕事をしているわりには成果が出ていない人」という事実です。

まじめに仕事して成果が出ている人も
まじめに仕事してなくて成果が出ている人も
まじめに仕事してなくて成果も出てない人も
嫌ってると思う。

つまり、みんなの嫌われ者。

>>637
知恵おくれの馬鹿が　女出来ないと直ぐにゲイとかカマとか言うけど、
実際の所、女作ってもメリットないとか経済的に無理とか、その辺の奴が多いと
思うな。少し賢い男は趣味の世界に潜り込むでしょう。で早とちりか自分の思い込みで
間髪入れずに決めつける。そう言う奴が世界的に増えているから。馬鹿めが。

また、日本では、本当に金に結びつかない、「真面目」で無駄な議論が好きだね。
落ちぶれた連中が集って下らない談義をしている感じ。いまの日本の退廃的な雰囲気が
悪い意味でたまらない。が、俺らどっぷり浸かっちゃっているから、気付きにくいんだよ。
どうすりゃ良いんだろうね。

世の中には２種類の人間しかいない。
マニュアルを作る人間と、マニュアルに従う人間だ。
「真面目」というのはほとんど後者。

鼻にハマっているから、努力が成果に結びつかない ？？？

>>655
やりたい事だけやってればＯＫ、いつか必ず死は訪れる。

>>1
俺の内心バレたわｗ

TVやらに顔を出し続ける人は精神が崩壊していく。
学者・エコノミスト・芸能人・アナウンサー色んな人が自殺したり事件で逮捕されてる。
そう言う人たちなんですよ

勝間には、クリンゴンの血が流れているのだろう。

「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」



(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>42
Ninja買ったのは知ってたがここまで乗り換えているとは。
バイクが好きなんじゃなくて「女なのにバイクが好きな私」が好きなんだな
ちょっとざんねん。

公務員の罠にはまったらおしまい
鳩山みたいに知らなかったと最後まで貫き通す図々しさが必要

>>660
毎月の定収入がないと精神的に不安になる。

プロファイリングーwww
被害妄想から2次的に妄想作り出すのがプロファイリング？
妬んでる人って可哀想だけど違うのよね？フフン←この部分が嫌
冷静な分析ではないですね。そもそも分析でもないし。
さっすが「いつか日本を動かす！」とかほざいてただけありますな。
確かに動いてるんじゃない？和代タンの期待した方向じゃないだろうケド。

このブサ婆はキモイ
出てくるな

つまり仕事なんてケンチャナヨってことか

精神論でゲーム理論を否定するな

人間は顔じゃないって分ってるよ

でもその範疇ってのがあるだろ

こいつはアウトオブなんだ　すまん。世間知らずで

真面目というより堅苦しいのがダメなんだろうな。

まじめってのはアイデンティティ化しやすいが、
広くみれば政治手法のひとつに過ぎん。
戦略的に思考で自分の態度を組み替えられない奴は
仕事できないってだけのことだ。


まさに俺のことだが。
分かってても変われないんだわな。
そういう人間は頭が悪い。

分業化が進むほど、個人の努力は評価されにくくなるんだよ

>>1
> 狂信的なフォロワーである「カツマー」に持ち上げられた後、「アンチカツマー」に叩き
> 落された勝間和代さん。

プチ宗教の教祖ってこんなもんや。

>>647のカキコがそれほど異常とも思えん

勝間に中出しした男が少なくとも一人はいるわけだし
あれとセックスできる男が少なくとも二人もこの世に存在するわけだし

世の中にマニアは居る

他人のハウトゥー本などあてにならないと知っているのが勝ち組だろ

ズルをしてないが、自分の希少性を高めて売りにしてるのは、アンフェアではないだろうか

つまり評価体系がおかしい

>>673
その方が資本家にとって都合が良いからか
でも社会全体の利益で考えるとやりたい事やるのがいいんだよな・・
それともどちらでも良いのか

無能を無能と言ったら叩かれるので、
無能を真面目と言い換えて、
新たなファンを作るつもりなんですね。

>>70
こういう普通の幸せを否定する奴にロクな奴はいない。

鼻に付くオバサンだな

>>660
もともと精神的にアレだから、注目されたくて仕方なくて、
テレビに出たがるんだよ。

>>682
無理して大型バイクにも乗っちゃうわけですね

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51UrP%2BPKUtL._SS500_.jpg

ワロタwwww

勝間は「頭良く見られたい」と言う「おりこうさんの罠」に嵌まって馬鹿を晒し続けているわけだが…

>>684

なんだ、ただのガチャピンか

>684
ブラクラはヤメレｗ
SAN値がやばくなったじゃねーか！

>>684
敗北宣言？

勝間は自分の本を買ってまじめに読む読者をあざ笑っているんだな。
あなたの本の通りにしましたが成果が出ません、という手紙を貰ったのかｗ

真面目に働いて妻子持ちで都内の会社から1，2時間の30年ローンの持家
勝間さんの若いころは一般的かやや負け組のサラリーマンでも
今の時代からは十分勝ち組を味わってるかと。たぶん奥の方も仕事モチだし
勝間さんなんか相手にしない層だと思われます

私立慶應義塾中等部卒業
私立慶應義塾女子高等学校卒業
私立慶應義塾大学商学部商学科卒業
私立早稲田大学大学院ファイナンス研究科専門職学位課程修了

思考停止が悪いんであって、真面目なのは悪くない。
「真面目」に悪いイメージ植え付けんなｋｓ
だから若い奴が変に気をてらった行動に出てるんだろうが。

「失敗をおそれるな」
「問題設定そのものを疑え」
「正しい自己認識を持て」
ってコイツ自著に書いてそうだな

オリンパスとか王子製紙の社員の事ですね、わかります。

こういうカツマの罠、単純化の罠にハマル奴多いんだろうな・・・

まあこいつについてるプロデューサーが優秀なのは認める
タイトルはキャッチーだしこうやって反応得てるしねw
だけどもう限界だと思うよw
完全にバレてるもん

自分を嫌う奴は皆バカみたいなこと言ってる奴がプロファイリングとか言ってんなよ

カツマ―は自己啓発系が多い。
自分探し。

必死に自己正当化w

ただ真面目な奴なんかクソの意味もない。
だが他の面ではどうだろうが、自分の好きなことに対して
徹底的に真面目になれる奴はヤッパ凄い。

おっぱいが大きいことは認める。

垂れてるけどジュクジョスキーにはそれもまた格別。

勝間本ごときを金払ってありがたがって読むような人は
学校の勉強もできなくて、仕事もパッとしなくて、
言われたことしかできない素直でマジメなタイプかもね。
顧客をバカにしてどうするんだよ。

>>701
顧客に馬鹿にされててどうするんだよ（笑）
むしろリスペクトできない奴の商品やサービスを平気で買える奴の神経を疑う。

美人ならこんなに叩かれる事はないと思うけど、
ブスなのが残念だ。それに性格悪いし。
今後どんどんひねくれていくんじゃないか？
その点が生来楽しみだ。
自転車からバイクへの趣味意向も自分の今まで
生きてきた狭さを感じる。おまえの知らない事だらけだよ。
知ったようなそぶりするブスだから嫌われるんだよ。

>>701

そう、考える能力が低いかも。
教科書がないとどうして良いかわからない、線路が無いと進めない。

>>702
話がかみ合ってないよ。言いたいことだけいうなら、アンカーつけないでくれる？

マジメの対義語がDQN　みたいな感覚がマズイと思う。
DQNじゃない＝マジメ　みたいな。
悪いことしてないってだけで、良いことしてるとは限らないのだから、プラスにならない。

勝間自信が　そうなんじゃないの・・。
女のスキル低そうだよ　この人。
女の色気をまったく感じない、良い恋愛してないねｗｗ。　
この人が言う見た目はツクリモノ・・・・女の魅力は全くない。

世間のほとんどがコイツは世間知らずの偉そうなことばかり
いうバカだと思っているから、
特に男から見ると、ちょっと、からかってやろうという
欲求に誘われる、という事実はあると思う。
一度８９３にいたぶってもらうという
企画のDVDでも見てみたい、ものだ。
だれかこいつが落ちぶれたらどこかでスカウトしてくれ、や。

この人の本なんか参考にしてる時点で成功は無理だ

仕事だけが人生かよ　悲しくなるわ

うさんくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>705
バカな真面目ちゃん。丸暗記と受験テクで生きて行けるほど人生は甘くない。
応用編はバカでは解けない（笑）さあ風呂入ろっと。

努力が成果に結びつかないのは他人の努力の成果を吸い取る奴がいるから

勝間みたいな奴がね

こいつ嫌いだけど、言ってることは間違ってないよ

>>706
自己レスだけど、
さらにいえば悪いことの範囲がDQN基準だと、
もの凄く狭い範囲の悪いことをしてないというだけになってしまって、
ほとんど無意味な言葉になってしまってると思う。マジメって。

勝間自信に似てる女性がカツマ―。
だからカツマ―は女として魅力は？？？？

いい加減気付けよ　カツマ―女子。

勝間は批判されている肝心なポイントには何も答えていない。
要するにお得意の論理のすり替えと屁理屈で誤魔化しているだけ。

結局嘘ばかり。（蔑笑）

>>717
公認会計士らしいがｗｗ
アナリストとしての手腕は？？？？

それでわかるでしょ・・。自分が自分探ししてるんだよ。

印象としては勝間自体も形を変えた「まじめの罠」状態に見えるけどね
こんな本を書いてしまう原動力ってのが勝間の「馬鹿まじめさ」に由来する感じ

どこか見たようなタイトルだな。
新機軸打ち出せんなら本なんぞ書かなきゃいいのに

逆説っぽいが、真面目じゃないとネット上で他人叩いたりしないんだよな。
特に匿名の2chなんか、本来お互い利害関係もなく、議論の途中でばっくれるのだって簡単。
そんな中で何故必死に他人を叩く奴がいるかというと、つまり真面目だからに尽きる。
真面目だから自分と違う意見の相手を無視できないし、匿名を利用して逃げたり、
いい加減なこと言って話を茶化したりも出来ない。
真面目な奴ほど、本気かつ執拗に相手を叩きに行く。

世の中、勝間より悪はいっぱいいるからな。
自己防衛本能に従って、真面目に生きるのも悪くはない。
みんな分かってるけどどこか不安。

　　　　　 i＾＼　　　　　　　　､へ,
　　　　　| \〉 >─ー―--/´〈\ |　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　ﾉ 　、　 --- 、, --, 　　L　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　ﾉ 　　/ 　 　ゝ、i, ,／　 ヽヽ　 　／ |l 　 　 ',　 勝間よりもカツマーの
　　　 |　　　（　　●　　　　●　）　| r'´ 　 ||--‐r､ ',　　 方がやっかいだ。
　　　ﾉ　　ミミ,　　 /　▼ ＼　 .,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. ２度離婚しなければ　　　
　　/　ミミミ.　　　　_／＼_'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼ 信者とはいえない
　　ﾍ彳ミミ　　　　　＼.／ l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　＼＿__　　　　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　 　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　　　　　＼_　　　　,r'´　　i　　　　　
　|　　＼　　　　 　＼___ノ　　　/

Sジョブスみたいに、全世界の人々の生き方を変えるような成果を残した人の
生きざまをみせられると、
カツマのように有名になって金を稼いだだけ、みたいな生き方が本当に幸せか？と思える。
凡人にとっては、世の中を変えるとか貢献したっていう満足感を得るのは
歯車としてだろうけど、やはり組織に属してないと大きなことはできないよ。

　　　　　 i＾＼　　　　　　　　､へ,
　　　　　| \〉 >─ー―--/´〈\ |　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　ﾉ 　、　 --- 、, --, 　　L　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/／努力？　成果？
　　　　ﾉ 　　/ 　 　ゝ、i, ,／　 ヽヽ　 　／ |l 　 　 ',　 縄文時代はどうだった？
　　　 |　　　（　　●　　　　●　）　| r'´ 　 ||--‐r､ ',　　
　　　ﾉ　　ミミ,　　 /　▼ ＼　 .,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　　
　　/　ミミミ.　　　　_／＼_'r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　ﾍ彳ミミ　　　　　＼.／ l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　＼＿__　　　　　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　 　　　　　　　　　
　/　　　　　　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　　　　　＼_　　　　,r'´　　i　　　　　
　|　　＼　　　　 　＼___ノ　　　/

こいつのハナシは当たり前すぎて気に障る

かつまーもたまにはいい事言うなw

「でもコイツもマジメの罠にはまっているのは確か♪」
「マジメっつうか、本末転倒w」
「戦略がないから同じ事を繰り返すしかないバカだね♪」

>>721
真面目じゃないとネット上で他人叩いたりしないの単純化と論法が
カツマと変わらん、馬鹿丸出し。

真面目じゃなて基礎が習得出来てなく応用力に欠けるのがカツマーの
言いっている人だろ。

真面目でも組織の言うなりではオリンパスの会計監査人

自分に批判的な奴を信者から引きはがして信者を孤立させる手法が
宗教やホストとかヒモがやってる事と変わらない。

勝間が嫌われてるのは空気が読めないから
芥川龍之介の小説、神神の微笑に出てくる宣教師のオルガティノという人が
日本で布教しようとすると八百万の神がキリスト教を
日本に根付かせることは出来ないといわれると嘆くんだよ
勝間がやってることはこれと似たような物で
20年も不況を続けてるのは伊達じゃなく制度変更など
日本に根付いてる物を変えるのは非常に難しい事の証左だと思う
6つの処方箋を実行した人は同じように空気読めないといわれまず嫌われるだろうねｗ

>>1
> 「失敗をおそれるな」
> 「問題設定そのものを疑え」
> 「正しい自己認識を持て」

こいつ会社勤めした事あるのか？
会社勤めしてなくても、ある程度流されないと生きるのが辛いだろう

本当にまじめな人間は、こう言う事を考えすぎて鬱になって自殺しちゃうよ

成功を得たいなら真面目なだけじゃ足りないことは中学生でも
知ってると思う。
それでも世の中真面目な人が多いということは、成功さえすれば
いいわけじゃないという価値観を共有している社会だからだと思うけど

前から思っているのだが、彼女と同じ能力の男性がいたら、
その男性は彼女と同様にテレビタレントになれるのだろうか？
それとも「男はイラネ」で終わるのだろうか。

人の出世は、彼女が言うよりも複雑なものではないだろうか。
自己実現の原理は、説明するだけ無意味という気がするのだが。

僕は高学歴でも、頑張ってるわけでもない論争の外側にいる人間です＞＜

真に評価されるべき努力が報われないのが日本
無駄な努力しかできない無能がのさばってるからな
経済活動で１円の稼ぎにも結びつかない学校のテストでいい点取るだけしか能の無い自称優秀な公務員をはじめとして

よくわからん。

いい学校、名のある企業、子ども、一軒家とそろっていたら十分満足ではないのか？？
そりゃ大成功ではないかもしれんが。

努力が成果に結びつくことなんてそうない。
そんなのせいぜい、夏休みのラジオ体操くらいだ。

しかし、いい大人なんだ、みんなそれくらい知って納得してるだろ？？

>>737
ぜひ真に意味のある努力をして
日本経済を引っ張ってくれ

遊びに行かずに受験勉強をがんばったご褒美に優先されるべきとか、楽して大金をかせげる身分を保証されるべきと称しているのがいるかぎり支那朝鮮に負けるのは当然

なんかかわいそうになってきた･･･

>>684みたいにどさくさに紛れてグロ画像貼ってる奴って何なの？
オカ板のグロスレでやれよ！！(怒)













えっ、作者なの？w

勝間ブームも終わったもんな
肩書き立派
本人見てうーんw
だもん

>>1
仕事を他人に押しつけてサボり、それに抗議してきた者を恫喝し、
同僚や部下の功績を横取りして上司に報告したり、
気に入らない奴を追い落とすべく他人に悪口を言いふらして印象操作。
そしてそいつの将来性を潰す為にルーチンを大量に押しつけ、
時間的・精神的余裕を奪い、表出させないよう不満を蓄積させる。
そしてカツマーが>>2で言う「被害者意識」「攻撃性」を持たせ浮いた立場にさせる。

これがいま大きく持ち上げられている、今どき出世する人の「コミュ力」。

カツマーは嫌いだが、この記事は的を射ている。カツマーを見直した。

>>1
経済語るんならTPP語れよあばずれ

ちゃんと分析しているようには見えないな。
結論ありきで、理由は後付な気がする。

>「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。
>それでも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

この分析がそもそもおかしい。
まじめな人間は、他者を攻撃する前に、自分を追い込んでしまうものだ。

赤塚不二夫の絵でこういう顔あるよな

鼻の写像がダメだね

和代が表に出て
こんな言いたいこと言って
生きてられるのは誰のおかげなんだろうな

こういう手抜き人間
ゆとりが増えた
社会に増えたから
日本が衰退してきてる気がするんだがな

成果ねぇ
これからも出し続けてください

ちょっと斜めってれば高校生の頃に気づくことを
最近気づいて大はしゃぎなのがこのおばはんｗ

生物学的には狼の進化系が犬だが、祖先である狼の方が戦闘力が高く脳も大きい
だが、生き残ったのは犬の方

人間社会にとって狼の戦闘能力は不要で、犬の人懐っこさのが需要があるから狼が淘汰されたって事だ。

つまり、能力が高くても、まじめ的要素が欠如していては人間社会で生きていけない。

部下を持てば分かることだ。勝間は組織の中で部下を持ったことがあるのか？

バイクで転けて打ち所悪かったんだな

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

努力を努力だと感じたら負けじゃねーの？

とにかく売れなくなった。
あとはこじつけ

「むりだっていうのはいつだってチャレンジしてない奴よね」・・-・　
この言葉を読むたびに、どんなに辛いことも苦しいことも乗り越え-ていける気がします。

>>744
＞仕事を他人に押しつけてサボり、それに抗議してきた者を恫喝し、
＞同僚や部下の功績を横取りして上司に報告したり、
＞気に入らない奴を追い落とすべく他人に悪口を言いふらして印象操作。
＞そしてそいつの将来性を潰す為にルーチンを大量に押しつけ、
＞時間的・精神的余裕を奪い、表出させないよう不満を蓄積させる。

これは二流の外資系企業 と
官庁系の外郭団体など天下り天国会社 の
典型的特徴。

外資と官庁って、180度違うイメージだけど、裏の腐った部分は全く同じ。
不真面目そのもの。

↑ゆとり教育の弊害w

中国みたいになるのか
なるほど

勝間は好きじゃないけど、　香山リカはもっと嫌いだから
まだ勝間のほうがマシだと思える。

>>760
無人島で勝間と香山のどっちか選ぶ羽目になったわけでもあるまいしw

ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

おまえら言われてるぞ
なんか反論してやれ

さーてお前ら、カツマー精神世界のプロファイリングを作ってみようかｗ

成功の秘訣は
運だよ


いくら努力しても才能あっても
病気や事故で失敗するときもある
うらぎられる場合もある

宿命転換が可能な
創価学会の信仰しか解決がない

調査データ集めた客観的な分析なら納得するが、思い込みが先行したこじつけ
だろ。対象をどの辺においてるのかね。小、中学生かな。

ぶっちゃけ、勝間は嫌いじゃないし、どーでもいいし、まあこれだけ商用文章がかけるんだから、
一般的な社会人よりは相当頭は良いんだと思う。

それより、勝間の文章を読んで理解した気になっただけで、自分が頭がいいと錯覚する読者がイタイ。

年食って他人の批評して金稼いで高いバイク買っても、もう乗りこなせないような出遅れ人生
若い頃に中古バイクで走り回って楽しんで卒業、今ではいい思い出

どっちが充実した人生なんだろうな・・・

こういうのは受け入れがたいな
こつこつ努力する雰囲気を叩いて金に変える卑しさ
真面目だろ？と決め付けて搾取する時代になったとでもいうのか

自堕落を正当化し努力を放棄させ貧困へと導く発想だ
封建社会への回帰願望でもあるのか

カツマの本がくだらないと言ってる層を調べてみたら高学歴、一流企業の人たちだったので、
話をすり替えただけだろ。みんなきづけよ。

勝間とか香山リカの本買う奴のリストが欲しい。
いらないもの売りつけられそう。

「真面目なだけじゃ成功は難しい」

一行で済むことなのになんでわざわざご本書いたの？

買うな、絶対買うなよ
これ以上自意識過剰な勘違い豚を図に乗らせたくないならば

まじめの罠なんて言葉は作った事が無いが、こういう意識は既に持ってる
ズルしてると考えてるわけではないが、真面目にやることに意味は余りないということに気づいている
今求められている能力は真面目に仕事をこなすのではなく、自分のやりたい事を他の人にさせる能力だとおもう
それで結果が出なければ駄目なのは言うまでもない

　　　●●

俺は20代後半になって初めて、職場では「真面目なふり」をすることがお約束
なんだって事に気づいたよ。

エコとは程遠いぜいたく三昧の生活に見える

＞常に被害者意識を持ち、まわりに攻撃的になり 、他者を差別して満たされようとするので

だから被害妄想でレッテル貼りの本を書いたんですねｗ

まぁ一理あるけど
その無駄に真面目な連中を喰い物にできるから
一部の成功者が存在し得る訳で

【韓国】韓国当局､｢辛ﾗｰﾒﾝ｣に待った! 誇大広告｢(栄養ﾊﾞﾗﾝｽが)完全食品に近い｣で是正[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320262113/

1:すばる岩φ ★ 2011/11/03 04:28:33 ???
- ｢辛ﾗｰﾒﾝ｣に待った!　韓国当局､誇大広告で是正 -

ｺﾝﾋﾞﾆｴﾝｽｽﾄｱの棚に並ぶ｢辛ﾗｰﾒﾝ･ﾌﾞﾗｯｸ｣(右)=1日､ｿｳﾙ市内(共同)
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110702/kor11070215180003-p1.jpg

　韓国の代表的なｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝで､日本でも人気の｢辛ﾗｰﾒﾝ｣｡発売から25周年を記念し､
販売元の食品会社｢農心｣が4月にﾌﾟﾚﾐｱﾑ版を発売したが､成分表示に誇張があったことがこの
ほど判明､公正取引委員会が是正に乗り出す騒ぎになっている｡

　成分を誇張していたのは｢辛ﾗｰﾒﾝ･ﾌﾞﾗｯｸ｣｡包装紙には｢ｿﾙﾛﾝﾀﾝ(牛のｽｰﾌﾟ料理)1杯分
の栄養を含む｣と記載したほか､広告では｢(栄養ﾊﾞﾗﾝｽが)完全食品に近い｣とし､価格は既存品
の2〜3倍｡

　だが､公正取引委員会が調査したところ､成分分析で鉄分はｿﾙﾛﾝﾀﾝのわずか4%にすぎず､
逆に脂肪は3倍以上あると判明｡同委員会は先月27日､誇大広告に当たるとして､農心に対し表示
広告公正化法違反で1億5500万ｳｫﾝ(約1175万円)の課徴金を科す是正命令を出した｡(共同)

ｿｰｽ　:　共同　2011.7.2 15:17
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110702/kor11070215180003-n1.htm
関連ｽﾚ　:
【食品】韓国産の辛ﾗｰﾒﾝにｺﾞｷﾌﾞﾘが混入､ﾈｯﾄで話題に[10/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1317729591/

>>1
> 　さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？――

そういうこと聞くなよ(´；ω；`)

＞より具体的には、高学歴にもかかわらず高収入を得ていないとか、頑張っているにもかか
＞わらずつまらない仕事しか与えられていないような人たちです。それは男性でも女性でも
＞同じです。彼らにしてみれば、
＞「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。それ
＞でも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」
＞と考えるわけです。

別に嫌ってるんじゃなくて「アホだw」って本買わないだけだろw
で、その層を調べると総じて高学歴で一流企業や官公庁勤めなんだろ？
みんな納得の調査結果だよなw
で、その層が「勝間がズルしてる」と思ってるなんてのは調査したわけじゃなくて妄想でしょw
一部事実を取り入れた妄想本じゃん、それ・・・

この人の賞味期限は10年位前にとっくに切れてるのにまだマスコミは持ち上げるの？

>>772
・馬鹿が釣られて金になるから
・馬鹿にされた意趣返し

＞さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？――

バイクや恋愛など学生時代に済ませとくべきこともせずがり勉に邁進、自称華麗なる経歴を手に入れるも表情見れば本人は不満だらけで楽しんでないことが一目でわかるw
40過ぎても温かい家庭も持たず、自転車で通行人にぶつかったりバイクでこけて骨折したり・・・
こんなのより幸せだろ？w

今でも福島の原発から放射能漏れてんだろ

もう結果出てるじゃん

勝間が自分を美人だと言い始めた時
もう手遅なんだと思った

>>772
勝間の場合、「成功」のイメージがねじ曲がってるからなw
真面目に会社通ってただけで高度成長期にローンで都内の戸建て買ってバブル頂点で売った奴なんて完全な成功者だよw

こんな概念、中坊の頃にはみんな分かってただろ。

【韓国】女性信者を脅迫した牧師を逮捕､ﾈｯﾄに猥褻写真や動画を投稿しｱｸｾｽしてきた男性との性的関係を斡旋[11/05]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320541831/

　江原地方警察庁ｻｲﾊﾞｰ犯罪捜査隊は､大邱地域の牧師J容疑者(37)を逮捕するとともに､J容疑者の紹介で女性信徒と性的関係を結んだB容疑者(40)とK容疑者(38)を書類送検した｡

　警察によると､J容疑者は伝道師時代の2008年4月､女性信徒Aさん(38)に電話をかけ､第三者を装って通話した｡

　J容疑者は自分を｢銀行員｣と詐称し､Aさんと時折2-3時間も通話した｡｢外国に出張したときに交通事故に遭い､体が不自由になった自分のために､ﾇｰﾄﾞ写真を送ってほしい｣という依頼もしていた｡

J容疑者の要求は次第に露骨になり｢子どもがどこの学校に通っているか知っている｡言うことを聞かなければ､これまでに入手した動画を学校に送り､ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ上にもばらまく｣と脅迫した｡

J容疑者はまた､教会で自分に悩みを打ち明けたAさんに｢脅迫した犯人と示談する｣と持ち掛け､約1000万ｳｫﾝ(約70万円)をだまし取った疑いも持たれており､09年にはAさんに性的暴行を加えたこともあった｡

　今年7月からは､ﾌｧｸｽで受け取ったわいせつな写真を違法なﾎﾟﾙﾉｻｲﾄに掲載し｢奴隷で俺
の私物だが､共有したい｣というｺﾒﾝﾄを書き込み､これを見て連絡してきた男性たちとAさんの性的関係をあっせんした疑いが持たれている｡

また､Aさんと性的関係を持った男性たちに対し感想を書かせていた｡

　江原地方警察庁ｻｲﾊﾞｰ犯罪捜査隊のｷﾑ･ﾋｮﾝｳｫﾝ警監(日本の警視に相当)は｢被害者
のAさんは､自分を脅していた犯人がJ容疑者だったことを知っていた｣と話した｡

春川= 李革宰(ｲ･ﾋｮｸﾁｪ)記者


ｿｰｽ:朝鮮日報日本語版　2011/11/05 10:36
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/11/05/2011110500492.html

>>789
その後、成熟するにつれ、「幸せな家庭を持つ」等が成功の一つであることなどがわかってくるんだよな・・・

>>791
勝間には死んでも理解できないと思ふ。

一言で…「国民が精神的に自立していない状態」と言いたいのだろうか？
今まで自立させないようにしてきたものを突然自己責任と言っても精神的
毒を盛られるようなものだろうに・・・・

>>782
「無駄な部署で金にならない仕事に一生懸命」な一流企業社員と官公庁勤め
「明日は飯が無くなるかもしれない」というワーキングプア
ＶＳ
「好景気時に投資で稼いだあるいは会社設立して大きくなった」金持ち

どっちもどっちだね。

>>788
団塊世代でもそんなに上手くいった人は一握りです

円高で真面目でこつこつやってた人がどんどん貧しくなってきてる。

>>793
違うと思うぞw
単に、自分を批判する層を調査した結果「高学歴、一流企業」ってのがわかったため、その層を貶す方便を考えたらこうなったってだけでしょ？

>>797
今の商品を見たら、「楽しくない」「まじめ」「前の焼き直し」だらけで詰まらん。
今必要とされているのは「高学歴、一流企業、コミュ力」じゃなくて「金になる仕事を作る能力、空気が読めない、遊び好き」
だと思う。俺がＤＱＮだからそう思うのかわからんけれど、最近の製品を見てふと思った。

だから、勝間の言うことも一理あると思う。

こいつ自身が負け組み、勝ち組はDENAの南場

>>798
その三条件をみたしていても

>>799
コンテンツだけ作れてハードが作れない会社は、いつか潰れる。
あれだって3年後どうなるかわからんよ。

途中で投稿してしまった。
その三条件を満たしていても妬みで干されるのが今の日本。

>>801
どういう根拠だよｗｗ先日グルーポンがナスダックに上場したんだけど
株式時価総額いきなりの1兆円ごえだよ、ちなみにソニーと同じ規模。
スカスカおせち＞＞＞こえられないかべ＞＞＞PSPｗｗｗ

>>797
勝間ごときの詭弁にだまされない知的レベルがあるから、学歴や社会的地位も経済力もまあまあで、
しかも、勝間より家庭の幸せにも恵まれているとなれば、
勝間をねたむ必要性はなく、侮蔑や冷笑の対象にしてるのでは？

＞今必要とされているのは「高学歴、一流企業、コミュ力」じゃなくて「金になる仕事を作る能力、空気が読めない、遊び好き」
＞だと思う。

こりゃまた陳腐な発想w　40代以上の勝間信者か？
それって、80年代頃によく言われてたよねw　
というより、いわゆる高学歴・一流企業・省庁などの人間って、お前や勝間が思ってるような「真面目」じゃないぞw
いかにサボって給料だけ貰うかとかそんなのばっかり。

第一夜

こんな勝間和代を見た。
散髪に行った帰り道、自分の前を勝間和代によく似た女が歩いている。
こんな夕時の田舎町に勝間和代とは珍しい。自分は勝間和代には関心があるほうだったので、思い切って声をかけた。
「ちょいとお尋ねしますが、あなた、勝間さんじゃありませんか」
振り向いた女は、ほほほ、と笑うだけで、質問に答えようとしない。けれどもその笑い顔がいかにも勝間和代にそっくりだったので、やっぱりそうだ、これは勝間和代だ、黙っていたって自分にはわかるぞ、と思った。
方向も同じだったので、自然と女と一緒に歩くような形になった。
しばらくは得意な気分で女の横を歩いていたが、そのうち、だんだんとじれったい気持ちになってきた。
あなた、あれやってくださいよ、あれ。本当の勝間さんならご存知でしょう」
それを聞くと女は立ち止まり、にっこりと笑って言った。ようござんす、ただし決まりがあります。わたしがそれをやったらあなたは必ずウィンウィンと応えなけりゃいけません。
自分が承知すると、女は右の手の平を前に突き出し、おもむろにこう言った。
「断る力」
こうなると嬉しくてたまらない。力いっぱい応える。「ウィンウィン」
「断る力」「ウィンウィン」「断る力」「ウィンウィン」「断る力」「ウィンウィン」
そうやって女と歩いてるうちに日が沈み、また昇り、そして沈んだ。いいかげん疲れてきたが、女はやめてくれない。決まりは決まりなので自分が疲れたからといってやめるわけにはいかない。
よその家のトケイソウのつぼみが開いて花が咲き、風に揺れたかと思うと、やがて実を落としてしぼんでいくのが見えた。どれだけ応え、歩いたことか分からない。
膝がきしみ、腰が曲がって、自分がどんどん年寄りになっていく。それに引き換え女がどんどん若返っていくように見えるのが不思議だった。
年寄りになった頭で、ひょっとしたらこれは勝間和代でないのかもしれないぞ、そう思ったところで、女がぴたりと立ち止まり、ここでようござんす、と言ってふっと姿を消した。見れば、ちょうど、自分が散髪した店先だった。
一人取り残され、自分はついに気づきを得られなかったなあ、と悲しく思った。散髪に行ったのもすっかり無駄になってしまった。散髪屋の主人も死んで、自分を知った人間はもういないのだろう。　

鼻の罠

>>804
本をまったく買ってない=支持されてない層として、高学歴、一流企業サラリーマンなんだろ。
それをカツマ的に妬んでる真面目層と分析した。

ゴリがゴリの論理ゴリ押しするなよ

まぁﾋｮｰﾛﾝｶなんてこんなもんだし
ｶﾘｶﾘ怒った所でなんにもならんどどころか向こうにしたらｼﾒｼﾒって話だし

ただ一つだけ言える事は
テレビ局の重宝してるｶｯﾂﾏｰの力量ってのは、番組の意図した事を早口と議論遮ってでも言い切ってくれるという番組制作側の意図とスキルが合致してるって点であって
趣旨に論旨にｶｯﾂﾏｰ個体が視聴者に好まれているって理由では無い事は確かな訳で

まぁ、これもこれで
こんなもん、って話ですわ

勝間和代著　『はなの穴』

論理が創価学会みたいだな。
うさんくさいことやっているわりに、批判されると、
「学会を妬んでいるからだ！」と的外れな反応をするのと同じ。

勝間の言葉、態度、論評
勘違いしていた学生時代の自分を見せられているようで恥ずかしくなるw

>勝間氏は「まじめの罠」にハマった人は、常に被害者意識を持ち、まわりに攻撃的になり、他者を差別して満たされようとするので、自分の人生に満足できないという。

ひろゆきとの対談でファビョった時の、勝間さんを思いだした。

　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　 _((((丶　　＼
　　　　　　　／ /￣￣|　　　丶
　　　　　　/ ／　　　　丶＿彡|
　　　　 `/ /⌒＼　　 ／⌒丶丶　　　　　　「ヴァカの壁」 みたいに
　　　　丿 K●＞ /　 ＜●> |　丶　　　　　　　　　売れるといいな・・・♪
　　　　|　(　　　 ( 。。ﾉ　　　　)　 |
　　　　|　｜　 (＜二＞)　　 /　　|
　　　　丶　＼　　 ￣　　　／　 ノ
　　　　　　＼_＞ー―-＜＿／
　　　　　　 ／> |ﾟ ｡｡ ﾟ/<　＼
　　　　　 ｜ |　 |　　/／　| ｜

>>765
成功するのに必要な要素は
「運」は最強、これさえれば努力も要らない、
「努力」は成功する確率を上げる効果ぐらいなのに

成り上がった成功者は、運という偶然を認めたがらないね。
運が成功の鍵だと認めた瞬間、自分の成功が後ろめたいものに感じるんだろうな。

キモい奴だな

>「勝間和代はまじめに見えない。自分たちのような努力もしていないように目に映る。
>それでも成果を出しているというのは、何かズルをしているに違いない」

勝間に騙された人達だよそんなことを言っているのは。
勝間が成功する秘訣があるような嘘を布教してきたからだろ。
お前の言うことを信じて努力しても成果が上がらない奴らが、
「勝間は何か秘訣を隠している」と、妄想してお前を疑っているだけだ。

勝間のこうすれば成功できるというハウツーが全て嘘なんだよ。
成功できる方法なんてない全て「運」なんだよ。
人の努力ではどうしょうもない要素で成功者は選ばれる。
その現実を認めれば、だれも勝間を妬みはしないよ。

なんだ自分を批判する奴は、人格に問題があると言っているだけか・・・。

金は得たから、紳助は正しいと？

人格が顔に滲み出てるなあ

まじめに勝間本を読むなっていう事ですね

　　　　結論


勝間信者が嫌いなだけさ。

＞その現実を認めれば、だれも勝間を妬みはしないよ。

いや、もともと勝間を「妬む」奴なんていないだろwww
ブサイク・暗い表情・家庭崩壊・40過ぎてバイク始めて骨折ww

勝間より年収高いやつで勝間を崇拝してるやつはいるのだろうか？

真面目じゃない人から薄く広くお金をかき集めてるだけ。
みんなが真面目になると勝間の本が売れなくなるよ。
真面目な人は勝間の本なんか買わないから。

>>826
勝間の年収っていくらよww
色物タレントとしてのTV出演と本の印税、講演会とかの収入か？
増減が激しいだろうし、バックの組織にお布施がいくらいるとか誰かわかるの？w

勝間氏を好きか嫌いということを抜きにしても
日本人は真面目の罠というのに嵌ってることは確かだと思う。
真面目でさえあればいいというのは時代の変革期には通用しない

>>814
俺も勘違いしてた時の自分を見てるみたいで恥ずかしくなるｗｗｗｗ

勝間勝代って早稲田だか慶應だか忘れたがいずれにせよ痛々しい奴が輩出シテル

>>815
自己紹介乙的なもんか

>>829
だから、昔と違って今の一流企業や省庁に「真面目」な奴なんてほとんどいないって・・・
俺はそのほうがよっぽど問題だと思うぞww

弱気な安定志向を真面目と思ってしまったんだろう
チャレンジしてないやつは小さくまとまっちゃうし
傍から見たらルーチンワークをこなしてるだけに見えてしまう

真面目は敵を作りやすい
何故なら、周りは真面目じゃないから、真面目じゃないのがバレるから

>>834
で、実際にはこなしてないw

ロードバイクに前かごとキックスタンド付ければ成功する

ここでのマジメは優等生のイイ子タイプか。はみ出さない感じの。
>本当は意味がないかもしれないルーティンワーク
マジでこういうのは多い。ただつまらないと思わないわけじゃなくて、問題提起や
解決策をたてることができないんだと思うけどね。

http://www.amazon.co.jp/dp/4334036465
評価が割れているが、
★１〜２個のレビューが丁寧なのは勝間本の傾向か。

勝間本のいいところは、買って読む気はがくても、
Amazonの書評を読めば内容を推測できるところだと思う。

>>839
批判が的確過ぎて笑える
こういうマスゴミに担ぎ上げられた勘違いちゃんは茶化す位でいいのにw

>>839
これ見ちゃうと、「おすすめ書籍」に入ってくるから見ない！

勝間の罠にハマったらおしまし
こいつ生命保険の個人年金納める価値があるとかいってたぞ

かつまみたく外資系コンサルとか勤めた経験者で、一見 フリーハンドに自由に生きてる奴が
日本の真面目な社会、真面目に黙々と働く人、我欲なき者たちを低く見下し

「なぜ、現状に満足するんだ。信じられない」
「日本人は、もっとチャレンジングにリスクを取るべきだ」
「自分のために、誰かに縛られないで生きよう」と煽る。

でも、日本の規律正しい真面目の上に成り立つ、真面目人が支えている

・比較的 治安が良い
・危なかった電力も含めインフラが安定している
・電車の遅延が相対的に少ない
・銀行員や金融システムは一応信頼できる
・警察官や役人は大半が悪いことをしない。
・釣り銭をわざとゴマかす奴が居ない
・安いレストランで出た食べ物も概ね安全安心

という日本では当たり前で、外国人が羨ましがる こういう環境の恩恵を最大限に受けながら
もし少しでも この状態が悪化すると、真っ先にクレームつけるのも フリーハンドで生きてる奴ら。

>>841
Amazonのクソ仕様？w

自称まじめな公務員たちが勝間叩きを必死でしてるようだが

緊急の仕事が残ってても、上が5時で帰るから自分も5時で帰る
どんなに必要な事でも、上がめんどくさいって言うから自分もやらない
上が税金を無駄に使うから、自分も無駄に使う

これはまじめとは言わねえぞ　怠慢無能のクルクルパーだ

>>841
プライベートブラウジングを活用しる

>>846
おお、こんな機能がブラウザにあったのか。thx

まあ、この理論を極めて行ったら
「やらないといけない事」は全員分ってるが
動いたら負けだと絶対に動かず
道徳心に負けて社会を回した人を皆で笑い物にする
とんでもない腐れ社会が到来する。

皆がホリエモンのような楽してズルして儲ける「努力」をせず
「地道」に「実社会」を回すのは
それを皆でやると自分達のコミュニティーが崩壊するのを薄々感じているからだ。

この女は根本がおかしい
地道で真面目に働いてる人が多く社会に余裕があるから
自分みたいなインチキ人生が許容されてるんだという
感謝の気持ちが無い

これは新自由勢力全てに言える
「お前ら何か勘違いしてるだろ？」
主張的にはマリー・アントワネットとかルイ１６世とかと同じ
必然、同じ運命が待っておりギロチン後、後世にこの本が残り
永遠の笑い物になるだろう。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　勝間目指してます。
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

スレ住人やAmazonのレビュアーのほうがよほど面白い本が書けそうだ。

難しい説明はいらない。「嫉妬」の一言で説明終了。
でも自分が嫉妬してることを認めたくない人が多すぎ。

ブスが暴れに来たのかな？

>>851
勝間自身のことですねわかりますw

>>830
(´A｀)人(´A｀)　中学時代だけどねｗ

たぶん、勝間やその信者って、勝間の学歴(w)や職歴がもっと世間で尊敬されるはずって思ってるんだろうな・・・
そんなの女性だから話題になるだけであって、男だったら外資系大企業の元副社長や日本支社長とかたくさんいるんだよねw
それでもTVに呼んでもくれない。
しかも男だったら、家庭も守れない無能とか自転車やバイクで事故起こす破綻者とか言われちゃうだろうねぇ・・・

そう。確かに「底辺」ではないけど、実際はそれほど
大したことはないんだけどね。

>>3
確かにその通り。

学歴とは言っても、慶應女子→慶應商学部なんて、あの当時では留年スレスレの証。
でも、バイクでコケ続けても乗り続ける根性は羨ましい。

勝間さん、そんなんだから強烈なアンチが湧くんだよ。

>>858
そんなの根性でもなんでもなくはた迷惑って言うんだ。

>>859
アンチ？
単に馬鹿だから馬鹿て指摘されてるだけだろ

可哀想なナルシストw
消えろ！

男の嫉妬？
ほら見ろ、やっぱりオカマだらけじゃねえか

こういうペテン話を真面目に聞くなという警句ですな

勝間の本読んだことないが>>1は結構まともなこと言ってる
「まじめ」というには違和感あるけど、受験エリートにはこういうタイプはわりと多いと思う

>>865
そうか？
石川遼の英会話学習や、睡眠学習の広告マンガの理屈とおんなじに思えるけろ。

最後の4行くらいがちょっと言いすぎなんだよね

>>866
あくまでも人間のタイプ分類的な意味でな
もちろん結果論だから出来上がった後に考え方変えてどうにかなるもんじゃない

>>865
出発点が『「勝間和代を嫌う人たち」のプロファイリング』である事に
注目しておく必要があろう。

「まじめ云々」は一般論としてそう思う人が多いだろうけど、
それをその「プロファイリング」に混合して本を１冊書いたという感じ。

おまけに背伸びした小難しい言い方をするから、
聞く（読む）方は「なるほど、わからん」な感じになる。

自意識過剰
自分が思っている程世間は関心無い

「アスペ」勝間勝代「疑惑」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315357153/

(●●)こう言うデカ鼻はキモイ。ヒクヒク動くのも下品。

だめだこりゃ

>>861
天才的詐欺師より実直な馬鹿の方が世の中から支持されるんですよ。
鍍金が剥がれたら後は堕ちるところまで堕ちるだけｗ

>小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも
>いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
>子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
>会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。

「すいか」ってドラマ好きだからこっちを選ぶなぁ・・・

勝間に関しては、本やスレを開いた時点で
また釣られてしまったか感が半端ないんだが
それでも開いてしまうマイナスの衝動を商売にしているよな
うまいが、森卓のが疲れない分長く楽しめる

>>858
高校時代から会計士になる勉強してたから商学部にいっただけでしょ。
成績がいいから、みんな医学部とか経済学部（最近は法学部？）に行くわけでもないよ。

勝間和代ってさ、節約して金を貯めろって言ってたときの印象しかない
ゆえに真面目な人にはむしろ嫌われないのが、勝間和代という人間だと
思っていたがな・・

それよりも家計簿と財政を同じ土俵で語るところに、経済学者ｗという
肩書きが加わって信用できん奴だと思った

嫌うなんて、そんな感情を抱くほどの人物じゃないだろう・・・

ちょっと自意識過剰じゃねーのか？

ゼークト曰く

無能な働き者は処刑すべきだ
過ちに気がつかずに事を進め、ひたすら過ちを繰り返すから

えー・・・？なんで商学部の出なのに複式と単式の違いも分からないのよ？
嫌うという表現は適切ではないな。辟易という表現が妥当だな。

まぁ、勝間の言いたいことは分からなくもないが、まじめの定義がそもそもおかしい。
まじめなのではなく、ただのマニュアル依存人間ってだけの話だ。
そんな奴は仕事に対してまじめな姿勢とは全く言えない。
こういう、人の下で働いたことのない人ってのは、妄想ばっかり膨らんじゃうんだろうな。

>>865
だからそれは昭和の時代だからw
今の受験エリート（？）なんてみんな自己中でずるくてやる気無い奴ばっかだぞw

しょせんはバカ女レベルだな

>>805

＞というより、いわゆる高学歴・一流企業・省庁などの人間って、お前や勝間が思ってるような「真面目」じゃないぞw
あれ？国会答弁や法案つくりにいそしみ、泣き崩れかけた官僚の方もいらっしゃいましたよ？
いやになって大学院に逃げた同期もいましたが何か？

あれあれ？実を伴っていないんですが？　日本の大企業は非効率な組織で有名。
製造業でも、○投げして、返事が来るまで残業をすることで有名ですよ？
しかも利益対労働コストが一番低いことで有名ですが何か？

あの鼻の穴が生理的に無理。

>>879
それは間違ってることの例えだろ
きちんと指導者が導くことで、無能な働き者が世界を動かす原動力になるとかなんとか

カビの生えたミカンの皮の臭いが似合いそう

お金をいかにして効率よく集めるか　ということです。

お金をいかにして効率よく集めるか　というゲ〜ムです。

真面目にハタラクヨリ、
頑張って精神病偽装して
生活保護もらったほうがいいよな。
ましかして生活保護もらってる奴は天才なんじゃないか。

ふーん
勝間ねぇ
かっこいいじゃねぇか
叩かれる器持ってて立ち上がって
何様気取りの批判しか出来ない奴よりましだ

>>878
＞それよりも家計簿と財政を同じ土俵で語るところに、経済学者ｗという
＞肩書きが加わって信用できん奴だと思った

いつ「経済学者」になったんですか？
一度もなってないでしょ？
この人は「自称経済評論家」ですよ。
あなたもまた印象操作にひっかかりましたね。www

原発マンセーの勝間さんを嫌ってる人も多いですよ

勝間は賢いな。
こうやって話題性のある本屋
意見をどんどん出す。
下手な鉄砲数うちゃ当たる戦法。
そしていつの間にかテレビで専門家として認知。
その後テレビに出続け、話題を常に提供し
そして金を稼ぎまくる。
事実お前ら勝間に良くも悪くも注目してる。

>>886
日本はそういう無能な働き者が指導者になるから何度も敗戦してるんじゃないか

問題設定を疑うのは正しいな
あの鼻の穴は他人とは思えん

勝間が原発の終息作業に携わったら本買ってあげてもいいよ

>>884
日本語でおｋ

これだな、「無能な働き者」ってヤツ

軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。
有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。
無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀や上官の命令どおりに動くためである。
無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

>>894
それ勝間が考えてんじゃないからw
お前らまずは社会勉強からだな・・・

勝間は真面目の見えないじゃなくて、不真面目&恥知らずなんだよ
3月の朝生での基地外発言はずっと残るよ
あれを見て勝間が真面目だとおもう奴はまずいないだろ

人は記憶型と思考型に大別できる
記憶型はお決まりの仕事を真面目にこなす
記憶型の真面目は悪いことではない
問題はお決まりの仕事だ
お決まりの仕事は時代と共に変化する
変化を捉え軌道修正するのは思考型の役目
なれど現在の日本は軌道修正する職に記憶型が居座ってるが故に修正されず硬直化してる
居座ってる記憶型は冬なのに夏服を皆に着させて、「頑張れ！成果が上がらないのは努力が足らないからだ」と吠えてる

>>901
外見だけ見て相手の人間性まで分かるのは神かエスパーくらいのもんだw

勝間って薬やってそう

カツマ信者はバカツマー

とりあえずフンガー、まで読んだ

勝間と結婚してかねもらいたい

ズルってのは取るべき責任を取らないって事だと思う
勝間は自分の言動の責任は取ってるの？
こういう連中は放言して煽って稼いだらトンズラってのが多いからズルと言われる

>>902惜しい。↓ここんとこが、何か例えなのか、実際のことなのか、ピンと来ないでござる。
＞冬なのに夏服を皆に着させて

＞まじめの罠にハマっている人たちは、本当は意味がないかもしれないルーティンワークを
＞つまらないとも思わず、コツコツと長時間それに耐えることが美徳と考えています。

「ルーティンワーク」を具体的には決して述べないのはカシコイなぁ。
そういう愚直な作業こそが世の中を支えているかも、とは想像できない、高みの見物人らしいや。

＞こういう人たちは、小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも
いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。

先人達が造りし世の中の風景を批判してナンボっていう商売人の典型的な文言。
政治を志す若人を育てる立場ならまだしも、一般大衆にとっちゃ、うるさいだけ。

＞さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？――

余計なお世話というほかはない。
世の中へ問題提起ぶってナンボの人生より、ナンボかマシ。

被害妄想ってやつだな
おしゃべり女は普通に嫌われるよ
そんな難しい理屈ばかりじゃないよ

日本人は真面目すぎるから家電の世界ではもう中国に勝てないよね
せいぜい国内向けにテレビとレコーダー作っていくくらいしかできないが、
それじゃ食っていけないもんね

これだな、「無能な働き者」ってヤツ
ネラーは4つに分類される。

有能な怠け者。これは釣り師に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために厨二の力を遺憾なく発揮させるため。
そして、どうすれば自分が、さらにはスレが楽に消費されるかを考えるためである。

有能な働き者。これは記者に向いている。
理由は、勤勉であるために自らスレ立てし、また実行しようとするので、厨二を釣るよりは記者として釣り師を補佐する方がよいからである。
また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは削除屋に向いている、もしくはROM専。
理由は自ら考え動こうとしないので削除依頼の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは釣られるしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んでレスしていこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

>>910
問題はルーティンワークの中味だわな、全く生産性の無いルーティンワークが多すぎる気はする。

住宅ローン組んてマイホームはね、駄目だね、理由は簡単、引っ越せないから、特に地方在住者は家なんか買うもんじゃ無い、地場の産業まるごと壊滅なんてこれからバンバン起きる。

大体、勝間は、広瀬香美の名前まで使って、ツイッターを「ヒウィッヒヒー」
と言わせようとして大恥かいた事をもう忘れているのか寝。

アンチは関係ないことをあげつらってバッシングする
その行動は統失のよう

ぴろゆき対談でぴろゆきの不真面目な姿勢で飛ばされた正論に切れてたおばちゃんだよね

記事読み直したら、ちっせー人間だなｗ
アンチに対して書いてる文章に見えるわ
てか、粘着するようなアンチなんて氷山の一角で大半はそこまで興味ねーからｗ
ひろゆきとの対談見たときに器がしれたわｗ
まだ勘違いして爆走してるのか

勝間和代のwikiに論文って項目があって
CiNiiの検索結果に飛ぶけど、
論文といえるものは一つもない件について

真面目の罠にはまってくれなかったら平和が保たれないだろ
バカじゃないのハナデカはちょっと成功したぐらいで偉そうに鼻広げて調子にのってんじゃないよ

いやまあ、カツマーより学者様を信用するって真面目過ぎだろw
余計なお世話ですけど

妄想決め付けババァ

>>6 でも典型的な日本人像だと思わん？　物事が動こうとしている時、または進行中に変だと感じたことを
変だと言わない。崩壊してから「責任者は誰だ」と犯人探しが始まる。何かの事故・災害が起きた時など
「前々からおかしいと思ってたんですよ」なんてインタビューに平然と答えたりして。

『ふまじめの罠』　「ふまじめの罠」にハマったから、日本は停滞した。

一時期、「日本人は真面目すぎる。働きすぎる」としいう風潮があって、
無知ゆえにアメリカの「おバカな」児童・生徒、「アタマの軽い」学生を
「のびのびとした」と勘違いして、「このくらい、自由な方がいい」なんて
やらかしたら、これだよ。
勤勉でいいの、勤労でいいの。だからこそ、小さな国は力を持っていたんだよ。

いつバイクで自爆してあの世にいくか楽しみ。

>>574
自爆で済んでるうちに免許返上してもらいたい

無能な働き者たちが必死の抵抗w

無能な働き者=勝間信者

真面目にやる人間も必要だよ。

ただ、要領のよい人間が楽出来るんだけどね。

アナリスト、エコノミストが責任も取れないでたらめコメントばかりなのに何を言ってるんだこの人は

世界的不況は、アナリスト、エコノミストのエリート集団であるリーマンが引き起こしてる。
こういう類の奴の話なんか信用しろって方が無理。

> こういう人たちは、小さい頃から何に対しても我慢し続けてきて、小・中学校などでも
> いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
> 子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
> 会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。

日本の学校教育とは、こうした事に適応する人材を社会に送り込むことを言う。

アマゾンワロタｗ
きもい人が一人で粘着してるだけｗ
カツマ程度に一日中粘着してるんだから

勝間のいうとおり
ルーティンワークは放棄しろ

人類の生存に必要な労働の大部分はルーティンなんだが。

>>935
だから人類の大部分は無能なんだが

まじめにやることは必要だけど、それだけじゃアリンコと同じなんだよね。
一日中ずっとボルトを締めてるだけじゃ「真面目な奴」だけど給料は上がらない。
「こうすりゃもっと楽になるんじゃないの？」と締め方を変える奴がレールから抜け出る資格を持つ。

もちろん、そこに「バケツでウラン」のような馬鹿な変え方をする奴がいて、そういう奴は迷惑かけて死ぬ。
頭が良い奴は、変え方を思いついた後に迷惑にならないようにテストして、成功させる。

マジメ＝愚直　じゃないんだよ。
「変えてみよう」と思わない奴は、愚直かも知れんが、仕事に対して誠意がない。
「同じことの繰り返しで良いんでしょ？」って考えが根底にある。
「変えてみよう」と思う奴こそ、愚直ではなく、「より良い仕事をしよう」という真面目な奴だ。

この人の顔が生理的に嫌い

マジメ格好悪い！ってマスコミがこぞって囃し立てた結果が、今の日本の体たらくだろうに
そもそも要領のよさやいいかげんさと、斬新なアイデアや発想を生み出す力は、全く別物だ

あまりマジメでない自分が言うのもなんだが、真面目なことはそれだけで美点だと思うがなあ

>>936
論理がつながってないものを持ち出すあんたが無能だ。
なにせそれ >>934 は勝間の主張ではないからな。
「ルーティンは意味がない『かもしれない』」が勝間の主張。

偉そうに講釈たれてるけど勝間は何か成果上げたの？

>>924
それって勝間さんが通った慶應商学部と、東横線住民の関係に似ているんだよね。

仕事もスポーツも結果が全て
真面目にコツコツやれば結果がどうあれ評価してもらえる、なんてのは童話の中だけの話だし
世界では通用しない

>>943
勝間並みの幼稚なレスやめろw
そんなの厨学生相手に朝会でほざくセリフだろ・・・

>>526
あ、不細工が怒った

無能な働き者は、有能な奴や何も考えずに歯車として動く怠け者に
食わしてもらっている自覚を持つべき

カツマは億単位の金を稼いでるわけだが
お前は？

世の中金じゃないとか言うのぉ？ｗ
じゃあ募金集めてる奴らはぁ？ｗ

コリアの罠にはまったんだろうね
パチンコ、メディア占領、政治占領
真面目な日本人にもどってコリアの罠をぶっ壊さないといかん

>>943
評価しなくても良いから暴言を吐かれたくはありません。

単なる言葉遊びスレ

クソババア、てめえ調子のいいことぬかしてるんじゃねーぞタココラ！！

IQが２０も離れていると両者の意思疎通に困難が起きるというのは事実。
片方が十考えるところを、片方は三ずつしか考えられないとする。
その場合、後者には前者の話が飛ぶように感じられ、話の展開が速い、結論まで飛んで中間が無いように感じられる。
前者は前者で話がとろい、なんでこの発想で同様の結論にいかないのか疑問に思うわけだ。
IQが低いほうには高い人間が、わけがわからない電波人間のように思え意味不明で理解しがたく、
IQが高いほうは高いほうでなぜこんなこともわからない理解できないこいつ変だ浅はか過ぎるとなる。
人間は脳の中身がある程度似通っていないと友達に離れないし真に分かり合えない。
猫と犬だって一緒にかっていても大概別行動だろ。

どんなに自分が正しくても勝間より稼げない事実

子供やパートナーに愛されない人生に何の価値があるだろうか、
ましてや世間を敵に回す人生なんて何億積まれても絶対イヤだなｗ

孤独だよな、勝間って

どんなに金が稼げていようとも、勝間と人生を交換したいとは思えない。
利用される側だろうと馬鹿にされる側だろうと、人を信じれる自分と、そう育ててくれた親が好きだ。

>>956
一度、金持ちになってみると良いよ。そこから人を信じれる様にまたなれるなら、本物だ。

こんな臨終間際のスレでsageながら講釈タレてんじゃないよw

>>958
言われてみればそうだな。時間の超絶無駄でした。おやすみ。

カツマが成果出したのを見たことないんだが？

煽り文句で金稼いだのを成果というのは・・・
普通は本業で実績残すもんじゃないか？

>>960
大変鋭い指摘です。
煽り文句で金稼ぐというのを「虚業」といいます。
この人は本業が残念な人なので、こういった仕事に
走るしかないのです。orz

朝生でも勝間と池田ノビ男の原発電波ぶりは大爆笑だったな(笑)　
この手の御用電波芸者は、いかにセンセーショナルに煽って、自分のフォロワーと自著の部数増やすかしか考えていない(笑)　
中身がないのは当たり前(笑)

まだ居たのかこいつ
放射能は安全なんだろ
はやく福島行けよ

武田なんちゃらも葬り去れ
うざいわ

自分大好き！

結局リアクションが激しいからマスコミから重宝されているだけでしょ
でもこの人はこの人で思い込みが激しすぎる

器の小さい不細工ばばぁだけど、言ってる事はわかるよ。

一般人を啓蒙しなくていいから、
公的な委員の仕事を頑張って、日銀や公務員の改革の手伝いしてくれ。

全員成功できるわけ無いだろバカ

こいつ言ってることがいつも曖昧で抽象的

氷河期世代→完全自己責任  
ゆとり世代→完全社会責任  

これが世界の選択か・・・
氷河期世代は無かったことにされている。どんなに求人数や有効求人倍率が低くても社会の目は厳しく同情されない。 
ゆとり世代であればAOとか進学も簡単で就職も社会が面倒見てくれて職業訓練もしてくれたり金くれたり手取り足取り超楽だ。  
どんなに失敗しても世の中が擁護してくれるので何度でも再起可能。不具合は全て社会のせいに出来る。  
氷河期世代は次々起こる理不尽不条理を社会のせいに出来ず、ただ耐え続けるしかない。

2000年卒（求人数40万）に対する対応  
「仕事などいくらでもあった、選んでるんだろ、甘い、すべて個人の責任だ、既卒は死ねよ捗るぞ」  

2009年卒（求人数95万）や2010年卒（求人数72万）に対する対応  
「仕事など全く無いからね、就職できなくて当然、政治が悪い、かわいそうに、３年間新卒扱いするよ☆」  

いつからいつまでが氷河期だなんて一般的には知られていない。  
一般的なイメージとしてはバブル崩壊から阪神大震災あたりまで(1993-1995)が氷河期で、  
そしてこの４〜５年(2007-201X)が氷河期だとなっている。実際はまるで違う。 最も酷い時期が忘れられている。※
このスレに来たり、雇用問題に関心のある人ならある程度どの辺りの年代が一番就職難なのかわかっているだろうが、 
リアル社会ではそうではないのだ。リアル社会では決してゆとり世代を批判してはいけないという風潮がある。
この流れが止まることは無く、今後はゆとり世代のみが悲惨というイメージに固まっていくだろう。

※正しくは1994-2005が氷河期　2006-2010が超売り手　2011-が手厚い保護があるので氷河期かどうか議論のあるところ

>>970
私怨乙。
就活失敗をいつまでも引きずらずに頑張ってね。

>>943
確かに結果が全てだけど、同じ結果を再現したければ、経過の復習は必要
なんだけど。

>>960
激しく同意。
勝間はただ自分を大きく見せることに関しては天才的で。実像はただの中身のないおばさん。
あいつが偉そうなことをいってもそれがすべて裏目にでて周りの人間は多大な迷惑をこうむってしまった

あと、他人を利用して、その挙句に踏みつけにするところも天才的。
あいつにとって他人は利用するか、馬鹿にするかどちらか。

＞１
こんなコメントでは、コノ本は買わないな。
なんかオカシイな＆勝間好きなら買うのかもしれないが。

買おうと思う所が無いわ。

>>1
言いたいことはどうせこれだけなんだろうな

「成功者・勝間和代を批判する奴らは間違っている」

それを短絡的な決めつけ、邪推とも言う。

しかし　
ドル円２００円(笑)の藤巻といい、この婆さんや池田ノビ男、大前あたりの　
トンデモ電波逆指針四天王の日本破綻詐欺(笑)に騙されて　
海外投資で大損こいて泣いてる奴多そうだな(笑)

勝間って自分がしでかしたことでどれだけ周りに迷惑をかけてきたのかわからないみたいだね。
こういうカスが生きていること自体迷惑だとおもうんだけど

大ぼらコンサルに共通すること
自分を過剰に演出
いまどき大前とか読んでるの二流会社の平社員だけ

また非実証的なことを･･･｡
プロファイルなんて何年前の科学?
つーか､反対意見の人に反論できないからって相手を犯罪者扱いするなよ｡

余裕のないこれから出世したい人がよゆうがなく生真面目で､
すでに功なり名を成したゆとりを持てる人が
まじめ主義じゃなくユーモアや洒落っ気も大切にする等､
当たり前のことじゃん｡
先進国が途上国に｢そんなに勤勉に働くから先進国の仲間入りできない｣って言っても
無視か反発されるだけ｡そんなことも分からないなんてアホじゃないの｡

勝間って生きていて恥ずかしくないのかな

＞いい成績を取り、いい学校にも入れて、名のある企業に就職することができて、結婚して、
＞子どもがいて、郊外に一軒家を30年ローンで買って、1時間、あるいは2時間かけてせっせと
＞会社に通勤して……といったような人生を歩んでいます。
＞さて、こういった人生は、本当に幸せな人生なのでしょうか？――

これで十分な幸せ感じる人も多いよ
刺激的に生きる人生を求める人間ばかりじゃない事が理解できないんだな

カツマー本に対する
Amazonのレビューはきびしいな

blueの３つの意味 まじめ うつ スケベ

勝間単独の本は買ったことないけどホリエモン・ひろゆきとの
対談本は買った。かなり面白かったわ。この人のキャラは
真面目な場よりバラエティで活かされると思う。

勝間のことなのに
言ってる本人に自覚ないのが滑稽だね

＞通勤に1時間あるいは2時間かけて
この部分を除けばかなり幸せだと思うな

真面目な人間は、失敗を他者のせいにしたりしない
成功は回りにも感謝するけどな
だから勝間のことなんざ最初から眼中にはない

無能な働き者は勝間を叩いて溜飲を下げる事しか出来ないのが
実に哀れであるな
自分は努力しているということだけが最後のプライドだから

叩かれているんじゃなくて笑い者になっている(笑)　
池田ノビ男と同じ。
これに気付かない時点で、もう(笑)

中途半端な真面目はよくないね
クソ真面目なら良いのだがな

>>983
こういう人生を求めても手に入らない人間がゴマンといるんですが


勝間さんて、本当に自分とその周りしか見ないよね

コツコツ努力してきた結果が報われないという『まじめの罠』は当たってるな
ただ、勝間を成功者とも「ズルをしてるに違いない」とも思ってない・・
仮にオレと勝間が会談する機会があったとしても
勝間はオレに対して『お話にならない』と思うだろうし
オレは勝間に対して『お関わり合いになりたくない』と思うだろうし


＞「勝間和代という存在自体」が、自分たちの価値やアイデンティティを崩壊
＞させるので許せないと考えるわけです。

いやいや、自分（勝間）の価値観を押し付けられるのがイヤなだけです
拒否するとヒロユキの時みたく癇癪（かんしゃく）起こされるし
初めから関わらないのが一番

放射能は燃やせば消えてなくなる(笑)の池田ノビ男にしても　
ドル円２００円(笑)の藤巻にしても　
トンデモ電波を流すのには理由がある。　
何より自分のフォロワーを増やし自著が売れ、講演が盛況になるには　
出来るだけ、センセーショナルな話題がいい(笑)　
中身などないんだから騙されるのは馬鹿だけ(笑)　
周囲は、またトンデモ電波飛ばしてる御用エセ文化人を馬鹿にして笑っている。　
池田ノビ男や勝間は、それに気付かない(笑)

とにかく人の興味をひきそうな題材を引っ張ってくる
嗅覚はすごいと思うね、この人は。
ものごとをものすごく強引に単純化して、図式化する
という今のトレンドの代表なんだよな。
でも、そろそろそうしたアジテーターのうさんくささに
みんなが気づいてきている。そうした空気も察している
だろうから、次の戦略をどう取っていくか思案している
んだろうなあ

真面目ということは常々努力してるってこと
これは好景気時代には価値があった
普通の商品を真面目に売れば利益が増えた
だから企業は真面目でさえあれば良かった
しかしこの不景気ではいくら努力しても売れないものは売れない
じゃあ努力は無駄かと言えばそうでもない
努力によって通常業務を速くすれば時間が出来る
その時間で「何を」するかだ
その何をするかを浮かばない奴は今の時代には苦労する

朝生でも　
勝間と池田ノビ男の原発大好きトンデモ電波(笑)が大笑いだったが、　
本人たちは、福島行ってみろと指摘されても行かない(笑)　
御用エセ文化人(笑)は悲しいな(笑)

カレル バン ウォルフレンでイイや、で1000！

勝間ん子

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