【雇用】「ソフトなどの作り手が不足している」スマホ上げ潮、人材争奪 DeNAなど、高報酬で囲い込み[11/11/03]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111102-00000000-fsi-bus_all [1/2]
スマートフォン(高機能携帯電話)の隆盛を受け、ネット各社の間で交流サイト(SNS)や
ゲームのアプリ(専用ソフト)開発に携わるエンジニアの人材争奪戦が過熱している。
エンジニアへの報酬も高騰しており、ディー・エヌ・エー(DeNA)などは中途採用者に
200万円程度の入社一時金を支払うなど人材確保策を強化。
海外に技術者を求める動きも出ており、限られたエンジニア争奪戦は今後も続きそうだ。
「(ソフトなどの)作り手が完全に不足している」
サイバーエージェントの藤田晋社長は会見でこう話し、1年間で中途・新規合わせて計300人を
採用する方針を表明した。
ネット広告代理店としてスタートした同社は近年、ブログ「アメーバ」を中心とした
ネットサービスへのシフトを強めており、アプリ開発のエンジニア確保が不可欠となっている。
2009年9月期に従業員の10.8%だったエンジニアの割合は、11年9月期に36.6%に
急上昇。
「中長期の競争力の源泉は技術者」(中山豪常務)といい、採用強化にも余念がない。
昨秋から無料講座「エンジニアアカデミー」を3回開催した。
関連技術などを教え、最終課題をパスした受講者に内定を出して人材を確保する狙いで、
前回は10人中5人が入社した。新たに12月に2講座を各10回にわたって開講する計画だ。
-続きます-
-続きです-
[2/2]
■エンジニアの教育も重要
金融業から同講座を経てサイバーエージェントに入社したエンジニアの丸山隆司さん(32)は
「大きな仕事に取り組めると思い入社した。(エンジニア需要が急増しているのは)個人的には
歓迎したい」と話す。
そもそもサイバーエージェントがこの講座を開始したのは、
競合他社が昨年夏に中途採用のエンジニアに入社一時金を支払い、人材を確保する制度を
打ち出したことに対抗するためだ。
昨年8月、DeNAやグリー、動画サイト「ニコニコ動画」を運営するドワンゴなどは、
基準を満たしたエンジニアに200万円以上の入社準備金を支給する制度を発表した。
それが今年は500万円を用意する会社も登場している。
各社とも自社でアプリを開発する内製化の動きを加速させており、エンジニアの絶対数の確保が不可欠。
同じ会社でも他職種より高い給与を提示し、入社後の昇給基準も異なるという。
ヘッドハンティング会社、サーチファーム・ジャパンの篠原光太郎取締役は
「従来のウェブと比べ、スマホ関連のエンジニアの賃金は4、5割増。
トップクラスでは年収数千万円を支払うケースもある」という。
海外に人材を求める動きも出始めた。
グリーは欧米やアジア、南米にも拠点を立ち上げており、「日本でもすでに10%弱が外国人。
日本や海外といった限定を設けず採用していく」(中西一統・ヒューマンリソース本部長)方針だ。
今年3月に402人だった同社の社員数は6月末に約1.5倍の600人に増加。
早期に1000人とし、4割近くをエンジニアにする予定という。
DeNAも全社員数は1604人だが、スマホ向けの開発体制を国内外で年度内に1000人とする
計画だ。
サーチファームの篠原氏は「エンジニアの報酬は米シリコンバレーに比べるとまだ低く、
人材争奪の動きは今後も加速する」と指摘した上で、
「日本で最も元気があり、世界で戦える数少ない産業の一つだけに、今後はエンジニアの教育も
大事になってくるだろう」と提言している。
-以上です-
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:01:17.51 ID:VFuqr55y
今まで散々安い金でこき使ってたくせに
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:01:23.18 ID:Rs6BtP/1
2get
そいつらが失業者になるような時代が健全な社会かな
使いまわしでも問題なさそうだが人が集まるかが肝だし
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:03:17.44 ID:PsePbZPq
これは2ちゃんでしこしこやってる引き篭りを世に出すチャンス?
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:03:32.11 ID:AnOa5zYn
組み込み零細は仕事無いというのにうらやましす
500万もらってもそれ以上に無償労働させられますから
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:04:51.77 ID:E830NnYn
35歳までだけどな。
世界で戦える?
笑うとこ?
5年後に同じ商売継続できてるとは思えないのだが・・・
即戦力になる奴隷が必要なだけであって、新入社員はいりません
もちろんスマホが下火になったら、問答無用で切り捨てます
そんなに急激に増やしたら後の崩壊が悲惨なことになるよ
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:14:58.88 ID:5uXQdZXW
IT土方って言われてた時代は終わったの?
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:15:58.31 ID:kP1o0Xgs
(・∀・)めんどくさがりのあなたもできる
表現弾圧へ抗議(・∀・)
◆このスレ盛上
◆mixi関連コミュニティ参加
◆関西の会 syoukoy・ICC研究会 iccjapan
twitterフォロー
◆規制派議員・著名人・bodyshopに抗議不買
◆反対派学者・メディア、慎重派政治家に連絡
(表現の自由、思想統制と伝える)
◆今日家族、一週間で友達、学校、職場で話す
◆規制派に寄付せず
(特に矯風会・日本ユニセフ)
◆英語で海外拡散
「児童ポルノ法改正案の正体」
「日本キリスト教婦人矯風会の正体」
↑ グーグル検索すべし
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:19:27.17 ID:VKJM5CxO
>>15 アイテー土方とあぷり開発は全然違うよ
方や仕事の速さと正確さ、方や面白さとアイデアの世界
昔はソフトてんこ盛りのパソコンが一杯あったけど、
ほとんど使わないソフトばっか。
その後のソフトハウスは悲惨を極め....
同じ運命だろうな。
短期に仕事する分には良いんじゃね
一生涯の仕事には成らないし
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:23:09.20 ID:UaTLSzT2
子供をパチンコ並の悪徳商売に誘うクズ
せめて未成年者の接続を禁止しろ
最近は、便利でスマートなアプリケーションはみんな欧米製。日本語化もされてるし使いやすい。
しかも作ってるのは個人やちっちゃい会社だったりする。
オンラインゲームも、ライト層はチョンゲに奪われてるし、ヘビー層はやっぱり欧米が強い。
一方日本のソフトメーカーはくだらん集金ソフトばっかり作ってる・・・
あと1,2年は続くだろうさ、このスマホ特需。
羨ましいとも思う。でも正直5年、10年先まで続く気がしない。
収入が高いだけで派遣の自動車工場勤務と変わらん。
先行き不安定極まりない上に昇進も出来ず使い捨て。
ついこないだまで「これからはiPhoneアプリだ!」っていって
Mac買ってObjective-C勉強してたのにこのザマなんだぞ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:25:49.93 ID:VKJM5CxO
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 10:27:42.08 ID:E830NnYn
IT業界の第一線で長く働くには、勉強する時間が絶対に必要。
それすら与えられず業務に忙殺され続ければ、
いづれ追いつけなくなって使い捨てられる。
次の日から自分の席は自分よりも物知りな新人にすげ替えられる。
そうなる前に管理職になるなり、
自分の特色なりを認めさせないといけないんだけど、
こいつらにそこまで人を育てる気概があるのかね。
スマホアプリ開発バブルか
>>23 で、成果主義でなんか良いことあったっけ?
チーム内で足の引っ張りあい、ノルマ達成直前に未達確実なヤツの尻拭い、で上乗せできなきゃそいつと共に未達で加給なし
これが成果主義の現実だ。
40歳超えてもDeNAで仕事していられるのかね…
今のスマホアプリ開発なんて、企業に雇用されなくても
全部自分一人で出来るレベル
なんで奴隷になりたがるんだ
アイデアがあるなら片手間で開発して自分で売ればいいだけのことだ
下請けに圧力かましてたくせにDeNAは統合失調症か
元プログラマだが時代が来たか?
高い報酬払って囲い込むならまだしも、違法に囲い込むからな
>>29 もう金はいいから、その独自アプリで作る時間が欲しいわ。メーカーより自由度
は高いと思うけど、この手の会社も所詮他人の考えたアプリを実装するだけだし。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 11:03:08.47 ID:M3ULJj/+
グリーとかデナはスマホって言っても
あのフレームワークでやるんだろ.....
36 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 :2011/11/04(金) 11:06:48.53 ID:GV/5zhUO
>>31 望む内容によるが
安心してずっと食っていける環境が出来たわけでもないし
アイデア勝負で食っていける環境がry
単に今足らんから奪い合いが激しいだけ
もって2年だろうね
スクエニや任天堂の入社試験で箸にも棒にもかからなかったのが入社してクソダッセーアプリを作りまくってる
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 11:10:55.89 ID:02t3tDOg
もう完全にバブルだな
周辺でそこそこ儲けを狙うのが正解
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 11:15:28.08 ID:IKprD4BH
誰か俺を引き抜け!
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 11:43:49.03 ID:2TidH7RV
離職率も凄いけどな
41 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 11:58:40.24 ID:Hf+SNExM
目の前の小銭に飛びつくんじゃなく、10年先みて動き続けないとな。
プログラマでサービス残業で、体調崩して新技術も上流技術も持たずに40代突入とか、
ギャンブル過ぎるとおもわんか?
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:01:37.72 ID:gRli0oOi
そもそも20代からプログラムを仕事で始めました
みたいなやつはだいたい脱落してフリーターとかになるから1年もたんだろう
さすがにそこまで甘い世界じゃないから
オッサンは用済みって事だろ、判るよ。
シナ人のやります出来ますが通じないような採用方式だからまだマシだろ。
出来る奴には高給をだし、売上ベースの昇給売れなければ減給。
今までのコンシューマ業界の実績があるベテランだから
昇給ってルールをぶち破るから人間も集まる。
安月給のワープアよりも、太く短く使い捨てられるんならまだマシってもんだ。
appleのアプリは個人でも商売出来るし、Androidも似たようなもん
優秀なプログラマーなら個人事業主になった方が良い
どうせ企業勤めしても無理難題で苦しめられて使い捨てだからな
>>42 26でプログラム初めてプログラム始めた分際の俺は今でもぎりぎり安月給ながら35まで生き延びられてるぞ。
出世無理っぽいがあんまり興味はない。運はよかったが。
コツはあんまり理想を追い求めないことと、残業を金と思うことだろうな。
まあ、後者は最近だと残業絞られてるから無理っぽいが。
>>46 10年後どうする?20年後は?
今と同じ仕事してると思う?
高齢になるほど転職は厳しくなる。
会社が倒れたりリストラで切られたときなんとかなりそう?
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:45:06.10 ID:gRli0oOi
携帯開発とかUNIXのサーバ関連とか50代普通にいるよ
少なくとも何もスキル持ってないよりは安心感あるだろう
今20年先が保証されてる業種って何よ?
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 12:48:34.15 ID:lBKPDK4w
AndroidのOSとライブラリのゴミクソさは異常
技術系開発業務で20年先も同じ仕事するつもりのヤツがいたら人生考え直すべきだな
COBOL+業務なら死ぬまで大丈夫じゃねw
あきられるのもはやいんだろうな
サーバ、DB絡みの構築が出来れば確かに強い。応用きくしな。
作り手が不足しているのは報酬が安いから。
報酬が安いのはスマホ向けアプリのマネタイズが難しいから。
無料の山に埋もれてしまって、アプリバカ売れとかまず無理。
ベーマガに投稿したほうがマシという程度の収入しか得られんよ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:44:18.74 ID:FoBlEu3h
>ベーマガに投稿
なつかしいねw
56 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:47:59.29 ID:gathGs1u
>>49 こなれてきたころに他の技術が主役となるのが、この業界の常
大変だなぁ。
もうやりたくないからやらないけどな。
今頑張ってる奴も10年後考えてうまくやれよ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:51:30.61 ID:wI973/18
携帯ゲーのクオリティから判断するとゲームメーカーのクリエイターよりは
数段劣ってる。でも給料はこっちのほうがいいのか?
いつか来た道デジタル土方
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 13:57:57.34 ID:gRli0oOi
>>58 そんなこと言ったら金融の金勘定バッチスクリプト書いてるレベルの方が金はいい
プログラム作れる奴なんて、中国やインドに行けば、いっぱいいるだろ。
これって、SFCやPS1時代に通った道を再現してるだけじゃね?
63 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 14:25:59.95 ID:gRli0oOi
どの職種も中国インド行けばいくらでもいる経営者からドカタまで
その中のどの位置に自分が行けるかが問題
ITドカタに春が^^
結局、もう特定言語に固執する時代じゃないんだよ。
「androidアプリ」に特化しても先は見えてる。
一見地味だけどHTML5やAjaxでもってクロスプラットフォームに
サービス構築できる人材になったほうがこの先生きのこると思うよ。
SNSはもうダメだよ。ねずみ講をネットっっxとか偽ってもすぐバレたろ
ゼロベースでSNS立てるのは無謀さ。
TwitterやFacebookのAPI利用して手軽に使えるWebサービスを提案してかないと。
こんなのもって2年だな。
2年経ったら全員リストラ。
1000万以上の年棒を提示されるレベルなら時代が変わっても安泰。
それはむしろなぜ起業しないのかと訝しがられるレベルだろ。
プログラマ35歳定年説なんて嘘だよ
昔ミドルウェア作ってたときDB(DBMS)まで作った
しかし年収は…
dbms自作した?!マジで?
なんでOracleなりポスグレなり使わなかったのか気になるな。
自作症候群
なんつうかハード縛りが大きい状況でどっかから持ってきた
ミドルウェアが売り込まれてよーしノウハウたまったな
引き上げるか。がははは
というのが昨今の流行っぽいので…わたしはあまり
>>72 そういう仕事いいなあ。
そういうのをバカにしてしまう神経がわからん。
自動車の設計エンジニアをトヨタ乗ってるタクシードライバーがバカにしてる感じ。
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 23:22:07.71 ID:MiDE+luy
IT土方って散々騒がれたから、やってる奴がごっそりと居なくなっちゃたんだよ。今までの日本のやり方が異常だったんだよな
プログラムのプの字も知らないような奴が上に立って指示出して、デスマーチだしw で、技術持った出来る奴は欝でフェードアウト
その結果が、N、F、P等の、今の電機メーカーの惨状を招いている
考えようによってはflashゲームレベルの作者でも歓迎されそうじゃない?
という嘘記事を書かせて低賃金土方ホイホイ作戦w
80 :
:2011/11/04(金) 23:34:10.24 ID:uUvLbjoV
知人がハローワークの基金訓練とかで
いくつかの言語を半年習って、すぐに就職したみたい。
多分、この手の話だろうな。
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 23:37:13.55 ID:jBQX6uXi
技術者を育てて来なかったくせに
好景気になった途端に囲い込みとかw
そりゃ日本経済廃れるわw
今の時代、ちょっとでも割高な賃金もらえる仕事だと思ったら
沢山の労働者が参入してくる
そして、あっという間に安月給の仕事になって絶望するだけ
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 23:41:27.20 ID:McTseOJQ
ITでホワイトカラーの生産性向上ってのは頭打ちで、今はスーパーハッカーが子供のおもちゃをひたすら作る時代なの?
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 23:50:48.27 ID:dRIVvakQ
本当に心配しないといけないのは、ITに食われる側の職種。
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 00:02:11.19 ID:gRli0oOi
IT化でいらなくなる側かITを促進する側か
はっきり分かれてきたな
Javaプログラマは去年あたりから不足気味だからな。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 00:05:41.52 ID:NWM+qSmG
Javaは遅いとか言われてきたのに
ハードウェアの進化で急に特需がきたわけか
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 00:11:02.82 ID:IBIZktQP
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 00:11:58.63 ID:Hxh2iO2Q
Androidは慢性的に不足してる模様
>>10 んなこたーない
それ、もう古いよw
もう歳とか性別、学歴問わなくなってきてる
本質的にできるかどうかが問題。
この傾向は後退しないね。
>>87、88
なんかしらんけど発注側が指定するね。
もちろんJava文法がわかるだけじゃなくて、フレームワークとツールに慣れてて高い生産性が出せる人ね。
>>88 WebとAndroid。たまにSwingでデスクトップツールを作れってところもあるが。
93 :
74:2011/11/05(土) 02:26:44.57 ID:G8T6/5gd
>>76 業界の仕組みがいびつだからね
今は大手ユーザー企業でのらりくらりしながら
サイドでいろいろ企んでますよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 03:28:15.69 ID:5RzrGNmV
昔、趣味でC言語でWindowsアプリを作っていた程度なのですが、
iPhoneの開発言語はObjective-CでAndoroidはJavaですか?
HTML5だと同程度の機能のスマフォ用アプリを作れるのですか?
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 03:31:59.09 ID:ap+yslsa
>>15 次は供給が増える→スマホ開発一巡で需要が減る→いつものパターン
ライブラリが整備されて、プログラムしかできませんという人でもそれなりに何かできるようになると、平均給与が下がり、無能マネージャーが闊歩する。
>>96 てかスマフォのアプリとかゲームみたいなのじゃなくそれこそhtmlなもので十分だからHTML5
機能とかそういうレベルの話じゃない、アイデアの問題
なんかしゃべるだけのアプリとかカレンダーに毛が生えたのとかカロリー計算とかそんなんでもアプリはアプリ
携帯ゲーム屋なんて安っい金で外注が基本やんけ
高報酬なのは一部のハイスペック人材だけだぞ?
わざわざ何回も面接受けて入ってくるような奴は、普通の待遇だし。
とりあえず、超長時間労働に耐えられて、そこそこプログラミングが
出来るなら普通の待遇は得られるよ。
>>98 多分そうなるのって永遠に来ない気がするよ。
常に新しい技術が出てきて、それをラップするライブラリができて-とかループ。
>>61 じゃぁFacebookとかGoogleとかMicrosoftとか開発全部中国とかインドに丸投げしてるとでも思ってるのか?
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 04:30:28.37 ID:v1G4sciV
ソーシャルゲーもブラウザとかの処理速度が上がったら
見た目が豪華になって、どんどん最新テクノロジーを追いかけていく方向に行くのかね
>>96 HTML5はサーバ必要だし。
HTML1枚完結のJavaScriptアプリでもブラウザ上実行なのでセキュリティ制限でウインドウが出ちゃったり。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:13:47.63 ID:dEd0yjFZ
デザイナはともかくプログラマとかならFlash程度でもテトリスやらブロック崩しやらを即席で作れる程度の能力ないとノイローゼになってやめるだけだよ多分
要するにバカに無理
英語勉強して海外に行け。
>>25 勉強する必要があるのは何もITだけとは限らんよ。
必要なのは、新しい概念を受け入れられる能力があるかないかだ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:40:02.72 ID:rbdYfzif
違う分野の自営のエンジニアだが俺には無理だなw プログラマーが羨ましいなぁw
資本が無くても本人の能力次第でなんとかなる職業って魅力だな
10年後20年後おまえの人生はどうなる?って言う様なアフォーが居るが
よっぽど会社に寄生したいのかね
そんな既定路線しか考えられないのかね悲しいね
若い人なんかなそんな考えする人って
そんなもん食っていくだけならどこにでも需要有るしどうにでもなるだろ
それこそ何年たっても乞食にならないね
植物人間にならない限り
金なんて必要無いんだし
羨ましいと思うね
それに比べて俺は、売るもの作る為に金が必要なんだぜ自転車操業だよw
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:49:51.13 ID:Nb8xb0zl
フェイスブックやグリーやモバゲーみたいな集客をどう構築するかだなあ
たかが、ゲーム開発の話。
くだらない
3Dバリバリの家庭用ゲーム作るよりはハードル低いし
プログラマにとってはいい傾向じゃね?
目くそ鼻くそだろうがパチンコの手伝いするよりは気分もマシだろうし。
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:54:23.55 ID:HQzGL/hQ
既存のできる社員に年収1000万円払えばいいのに
いないから求人出してるんだろ?この会社が社員を育ててほとんど
対象者が0なら駄目じゃないの。環境もノウハウも無いって事。
ここの社員は勤務中にソフトウェア作るのが仕事だぞ?
何で昼間学校に行ってる学生にそんな期待するんだよw
宣伝にしては無茶がある。グーグルでもありえない。
東大・東大大学院卒で日立製作所の研究員やNTTデータに行くような連中よりも優秀なのか?
そんな奴がC++やJAVAのリファレンスブックを何冊も熟読して
アイデア勝負の要はさほど生活や仕事に必要も無いソフト作る奴が何人いるのだろうか。
だったらOS開発元にさっさと入社するだろうよ。
115 :
114:2011/11/05(土) 09:56:45.71 ID:HQzGL/hQ
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 09:58:49.47 ID:dEd0yjFZ
大量にとは言わないが月100程度稼ぐ社員はいっぱいいるでしょ
ITって需要が一気に一つの分野に集中するからそこにたまたまいたやつとかは普通のサービス業やってる人に比べると信じられないぐらいの高級になることがある
俺は200万なのに!「ITドカタなんて奴隷!」って2ちゃんに書いて憂さ晴らしてるけどね
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 10:00:46.64 ID:nKl8LGuf
横浜ベイスターズが詐欺師の広告塔になるのか。
>>114 そいつら、コード書けない。
書けるやつらはすでにGoogleに行った。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:34:48.44 ID:p01gA5LC
コンピュータサイエンスを修めた優秀な人材が、ゴミのような携帯ゲームをお金のために作る
残念なことだ
IT土方募集中
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:39:08.80 ID:Ye8EQkut
>>119 宇宙軍と生産性のない戦いを繰り広げるより、楽しいんじゃねw
122 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 11:52:50.20 ID:8jYtygYI
ゲームのプログラムとかって、
正直出来るやつは15歳の時点で出来るし、出来ないやつは30歳なっても出来ないだろ。
求められてる人材ってのは、15歳でゲーム作ってるやつらの事だろ。
5年後の見通しが立たない業界だよね。
アクセスって会社も今は落ち目みたいだし。
>>122 ぶっちゃけソーシャルゲームでプログラミング能力を求めるものはそんなにないと思う
今までやってない技術で新しいのを開拓する層も必要と言えば必要だが
少なくとも大勢に求められる能力ではない
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 12:12:44.81 ID:IBIZktQP
もうやること無いならゲームプログラマーでも何でもしたらいいじゃない
まぁhtml5になればアプリなんて無くなるけどな。全部ブラウザで問題無し。
127 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:46:43.89 ID:ATucO+BK
パッケージソフト作ってるけど全然売れん
128 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 13:57:47.51 ID:j5hfCP+T
>>127 ソリューションとセットで提案しないとな。
ワープロならテンプレートや活用方法の提案と一緒に。
エロゲなら抜きかたと一緒に。
コノ手の職場って残業代なしなんじゃないの
特にゲーム系は
>>129 業界的にはフレックスが多いから、残業は一定時間以上にならないとつかないと思う。
131 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:19:37.27 ID:RJo4zPcB
このての仕事って給料いくら良くてもやりたくないな。旬な期間が短すぎる。まるでサッカー選手の選手生命位短い。
132 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 14:21:16.56 ID:KLWuZYhB
モバイルゲームの寿命はあと2年程度だからな
準備金もらって転職してもフルに働かされて2年後にポイ捨て
ネトゲも死臭漂ってるシナ。
次に何が流行るかしらんが先は短そうだ。
134 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/05(土) 17:39:50.65 ID:IBIZktQP
>>127 パッケージが作れるってすごいですね。
業務知識とプログラミングが出来ないとダメなわけで、ゲームとかより社会的な意義はあると思うんですがね。
建築デザイナーが足りないってニュースなのに
土方が色めき立ってどうすんだ
>>135 そういうわけか足してる時点でお里が知れるわ(´・ω・`)
ソウトウエア開発はIT土方と全然違うからね勝ち組だよ
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 11:53:27.78 ID:1EJLqaqu
おいおいドカタと同じかそれより下ってことにして流れ作業してる自分慰めてんのに余計なこと言うなよ
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 11:57:13.50 ID:Xg5G7ojJ
>「(ソフトなどの)作り手が完全に不足している」
>サイバーエージェントの藤田晋社長は会見でこう話し、
>1年間で中途・新規合わせて計300人を 採用する方針を表明した。
人件費だけ増えて利益率が下がって優秀な人間が管理タスクに忙殺される
最悪の展開になるのが見えてるw
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 12:09:15.33 ID:w8U/L8XS
>>13 スマホは一過性の流行ではなく新たなスタンダードツールなんだから、しばらく下火になることはないだろ。
プログラマにもいろいろいるからな
毎日毎日課金するわけでもねぇのに
ブラウザゲーで高回転のチャリンコかますようじゃ
ドン詰まりも近いだろう
143 :
にょろ〜ん♂:2011/11/06(日) 12:29:21.73 ID:Kg9bElsb
自分でやったほうが儲かるだろ
他人のためにやるとかバカすぎ
144 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 12:58:42.18 ID:Xg5G7ojJ
>>137 ソフトウェア開発って苦労の割に給料安いイメージなんだが。
俺はサポートやってるけど楽で簡単で給料普通で最高だわ。
まぁ日本で死ねるとは思ってないけどねw
サポートの職と一緒に東南アジアかアフリカに流れて行って
海の向こうから日本の客の相手してそこで死ぬのかなーって思ってるw
145 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 13:02:13.45 ID:Xg5G7ojJ
>>126 html5ではプログラム不要だとでも?
147 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 15:58:15.03 ID:bjJN1BnN
万能を主張する人間は歴史的にもたいてい騙されているだけw
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:03:05.82 ID:oi8MEoJ8
IT関係の仕事は絶対行かない方が良い
派遣が多くなってから、ありゃ土方というより奴隷だ
149 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:09:35.05 ID:oi8MEoJ8
しかも最近は予算が無いとか短納期だとかで
一番大事な設計という手順省いて、成り行きでプログラム組んじゃってるから
そこらじゅうで火を噴いてる
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:16:54.56 ID:5mtodH3B
まだまだこれからでしょ。
スマホにいろんな機能が付いて行って、それを活かせるアプリを作らなきゃあ。
まさに、愚民から金を集めるパチンコと同じだよね。
でも、北に送金されないだけましだわ!
HTML5でやるほうが大変だけどな。マルチプラットホームになって、
なにより、わけのわからん審査を受ける必要がないというメリットがあるので、これでいけるのが最高だが。
30くらいで使い物にならなくなるんでしょ?
153 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:23:32.50 ID:xLLov8rX
IT土方ってのはただの無能な連中
ここで求められてるのは本当のプログラマ
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:25:02.24 ID:oi8MEoJ8
>>153 まぁ40になって管理n行けなきゃ人生終わりだけどな
国家資格取ってそれが必要な仕事してた方がマシ
リファレンスデザイン使うなって言われなければプログラマ続けられたんだけどなぁ
外注の外注に発注出してロンダリングする気だろう
自滅の方向にしか向いていない。
何が辛いかというと時間が壊滅的に無くなるのが嫌なんですよね。
月火水水木金金の設定と言いますかね?
全部が全部じゃないとは思いますけどね。
何度もチャンスはありましたがそのイメージが強くて避けて来た業界です。。
有料アプリなんか使わないよ
使いたいアプリも欧米人が作ったやつばかりだし
159 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:47:32.36 ID:oi8MEoJ8
>>153 あと
>本当のプログラマ
ってなんだよ、設計者だろ
要求仕様に対して、機能の構造・構成をちゃんと設計してないと
通信が絡んだりすると非同期処理で確実に破たんして作り直しだ
160 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:48:01.86 ID:jel3W7eW
「ソフトの作り手」????
この手の会社って「作る」んじゃなくて「移植」「焼き直し」ばっかしだろ?
この会社の必要な「作り手」って、「より効率の高い馬鹿からの集金術」じゃね?
161 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:54:40.35 ID:lVi30gLk
離職率高そうな業界だな
どうしてもブラック臭がする
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:58:06.41 ID:oi8MEoJ8
>>161 なんかわかからん内に他人が作った火事場に放り込まれて
残業休日出勤もつかない、それが当たり前の世界です
163 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 16:59:35.39 ID:RZuoaNlE
弾けるとわかってるバブルに、人生かける奴を、なんと呼ぶかしってるか?
165 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 17:07:21.12 ID:GOd/SAx7
土日祝休み残業月40時間までなら戻ってもいいなIT業界に
技術屋も最終的には外人相手にビジネスを取りまとめるスキルのある奴や
外人相手に品質管理や進捗管理ができるような奴しか生き残れんだろ
167 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 17:23:24.33 ID:kKbr+WjB
>165
本体にさえ取り込まれなければ
十分可能だよ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 17:27:19.37 ID:Bgco0ZFM
なんだアプリ奴隷ばっか
アプリなんか作れないなら使わなければよい
なくて生きてきたんだからさ
もはやゲームのアバターと同じだな
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 17:36:11.57 ID:PR7vgQOI
>>3 > 基準を満たしたエンジニアに200万円
プログラマの生産性ってのは、ヤムチャとフリーザぐらい開きがある。
例えば2万人のヤムチャを雇っても、常に否定的で愚痴しかいわないし、
自分で撒いたバグで鬱病発症したり()、しょせん虫けらは虫けらなのよ。
だから、どの企業も500万積んでフリーザクラスを引き抜きたいと考えるわけ。
ヤムチャレベルでも、一般人からすれば凄いんだけどね。
170 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 17:39:03.01 ID:PR7vgQOI
>>154 それヤムチャレベルの話な。唯一の出世の方法だから。
フリーザクラスのプログラマってのは職人技、常に需要がある。
もう厳しいだろうね。
ジンガの技術者のインタビューで
「今はもう一つのゲームにコンソールゲームと同じくらい金掛けてる」って言っていたし。
すでに資金力勝負の段階に入った。
ファミコン時代からPS2くらいに行った感じか
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 17:47:35.78 ID:oi8MEoJ8
>>170 だから40代はまだしも50代になったらどーするんだよ
いつまでもコード書けると思うな
面白くてユーザに喜ばれるゲーム作っても課金方法の設計ができてなくて全然儲からないというのもあるし難しいな。
技術的に簡素=低レベルとは必ずしも言えない。
中間管理職なんて誰でも出来るよ。そっちを特別視する方が分からん。
176 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 18:02:24.40 ID:H4juSs4U
社員教育をしない会社なんてくず
てかやらない会社だらけになった
そりゃ海外との勝負に負けるわな
177 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 18:02:54.58 ID:aOzuQMSv
使い捨て奴隷が足りないというニュースですね。
基本、Macでしか開発ができないからね
180 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 18:26:25.05 ID:PR7vgQOI
>>175 己がプログラマなら、相手の力量ぐらい分かるだろ
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 18:30:59.57 ID:QnfpigGv
5年後、10年後どうなるかね?
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 18:40:37.86 ID:1EJLqaqu
なんにしてもスマホで引っ張られるやつはスマホ以外でも欲しいと思われるような人だし
5年後にスマホバブルが終わっててもまた別のところで需要が発生してる
本当に自動プログラムアルゴリズムでも発明されない限りやっぱり必要な種類の人たちなんだよ
インド人や中国人が〜とか言ってるけどできるインド人や中国人のエンジニアは日本の中途半端な管理職なんて笑っちゃうぐらい金取ってるから
183 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 20:23:51.23 ID:y7X2qaAz
どうせ、どかた
捨てられるよ
テレビ持ってなくて活字でしか知らなかったから、ずーっとデナって読むのかと思ってた。
今回のニュースでテレビ持ってない、ゲームしない層にも社名を知らしめることが出来たのね。
>>170 それに、未だに上流下流に、PM,SE,PGで分かれるプログラム開発を前提としていないか?
スマホのプログラム開発って、3人ぐらいで要件定義から実装までグルグル回していくような
開発スタイルだと思うが。
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/06(日) 23:05:15.83 ID:kkgxeseF
PMやるにもSEやるにも、コーディングに配慮した設計イメージが共有出来るレベルでないといるだけ邪魔。
邪魔なら仲間集めて独立しちゃいなよ
SOHO時代の連れはしたよ
俺はRFP書く側になったから時間がある時は、コーディングだけやればいいとこまで落とし込むようにしてる
そういう時はSEはスルーパスしてるわ
ある程度の規模だとPMは必要だと思うが
こいつはレイヤー違うからな
リアルか嘘かも見抜けんとは
無礼な奴は底辺で雇われてろ
同人ゲー作って細々と発表してたんだけど
嘘のような条件で誘われた
でも兼業だし仕事やめるわけにはいかんし・・・
モバゲーとか10年も持つような業種じゃないだろ?
モガベーに誘われたのか
まあ未来は誰にもわからんよ
ガラケー開発も、こういう焼け野原に近い状態になるとは誰も予想していなかったからな。
まあ多かれ少なかれどの世界にもあるよ
細く長くが正解の世の中じゃなし、
儲かってるうちにもらえるものもらっとくというのも1つの判断
あるよね
スキルだけはみがいといたほうがいいが
こんな記事を勘違いしてプログラマ目指す就活生がでてくるんだろな。
198 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 04:08:09.90 ID:zUnsz0hv
この業種は社会のトラップだな
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 05:24:47.86 ID:NfjkJQ+Y
プログラマより、広告・企画のほうが重要だろ。
何百本、怪盗ロワイヤルとブラウザ三国志もどきを作るつもりだよw
200 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 10:44:54.08 ID:wRy+9Z9a
また逆立ちしても入れそうもないので全否定してみましたスレか
>>166 それが仕事なのに出来ない奴が居るとかの方が
おかしいんだよ。
なんか変じゃないの?
出来ない奴が出来る振りしてる方がおかしいんだよ。
203 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 11:08:35.18 ID:wRy+9Z9a
>>201 GreeとかDeNAの求人見りゃわかるじゃん
各種スキル持ちで400〜1000万ぐらいだろう
世界的に奪い合いになってきてるから多分まだ少し上がると思う
凄い勢いでFCからPS2時代の栄華wを後追いしてる訳か。
プログラム作るアホ、金出すアホ、同じアホなら金出す側に回りたい。
電機・電子・機械技術者が「働いてみたい会社」
順位 企業名 得票率
1位 トヨタ自動車 31.7
2位 本田技研工業 31.3
3位 パナソニック 29.1
4位 任天堂 27.7
5位 キヤノン 25.1
6位 ソニー 23.9
7位 シャープ 17.3
8位 東芝 14.5
9位 日産自動車 13.5
10位 NEC 11.8
10位 デンソー 11.8
10位 日立製作所 11.8
13位 村田製作所 11.6
14位 IHI 11.2
14位 インテル 11.2
16位 オムロン 10.6
17位 東レ 10.4
18位 キーエンス 10.0
18位 島津製作所 10.0
18位 ニコン 10.0
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/2116/164131/
206 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 11:41:31.21 ID:ZRIdsBBs
企業人のブランド評価、
日経BPコンサルティングは企業人の視点で評価した企業ブランドが毎年実施する調査でこんな結果が出た。
500の企業ブランドを対象にイメージを調査した、18歳以上の有職者約1万9500人の回答を指数化して順位を付けた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20417AT1D1607R1 コンシューマ市場
1. 任天堂
2. グーグル
3. ソニー
4. スタジオジブリ
5. パナソニック
6. ニンテンドーDS
7. ユニクロ
8. シャープ
9. サントリー
10. Windows
ビジネス市場
1. トヨタ
2. パナソニック
3. 本田技研工業
4. ソニー
5. 任天堂
6. グーグル
7. シャープ
8. マイクロソフト
9. キヤノン
10. アップル
携帯ソフトの開発くらいそこそこの研修やればできるようになるだろう。数学が重要というわけでもないし。
バブリーな体質の会社だし、いずれ行き詰りそう。
【調査】転職人気ランキング
「DODA」が行った「転職したい会社」の調査では、トヨタ、ソニーなどメーカー系が
強さを見せた一方、国際協力機構(JICA)が急浮上するなど、異変も起きている。
「DODA転職人気企業ランキング」は、関東、関西、中部地区在住 25〜34歳の正社員
および契約社員として就業中の男女5000名を対象に、インターネットを使って4月に調査が行われた。
DODA転職人気企業ランキング総合ランキング 上位40社
http://image.excite.co.jp/feed/news/Mai/Markezine_6.gif 1. トヨタ自動車
2. ソニー
3. グーグル
4. 任天堂
5. パナソニック
6. 全日本空輸
7. オリエンタルランド
8. Honda
9. 資生堂
10. フジテレビジョン
以下40位まで
電通 日本航空 ベネッセコーポレーション 東日本旅客鉄道 サントリー 楽天 NTTドコモ
武田薬品工業 JTB 三菱商事 マイクロソフト ゴールドマン・サックス証券 日本アイ・ビー・エム
プロクター・アンド・ギャンブル・ジャパン キヤノン 東海旅客鉄道 三菱東京UFJ銀行
リクルート ヤフー 花王 NTTデータ スクエア・エニックス アップルジャパン 博報堂
日本オラクル エイベックス・グループ・ホールディングス キーエンス ファーストリテイリング
国際協力機構(JICA)
理系就職偏差値ランキング2012 (高卒ブルーカラーは別)
68 NTT研究所 豊田中研 電中研 任天堂 JAXA宇宙航空研究開発機構
67 MRI NTT持ち株 上位製薬R&D
66 JR東海 ANA(技術) JXエネルギー
----東大京大・米HYPS・MIT・英Doxbridge・インペリアル-------------------
65 新日鐵 JR東 ドコモ ソニー キーエンス(技術) トヨタ 味の素 旭硝子 中位製薬R&D 金融Ac
64 パナソニック 関電 花王 JT 上位私鉄 JX資源開発
63 NRI(SE)東電 中電 住友化学 出光 シェル アサヒ サントリー 東ガス 三菱化学 ホンダ キリン
62 JX金属 三菱電機 住友金属 信越化学 大ガス データ キヤノン JR西 日揮 日本総研 大和総研
61 東レ ★三菱重工 千代田化工 旭化成 富士フイルム 住友電工 三井化学 中位地電 コマツ デンソー 日産 NTTコミュ
-----------------------------------------------------------------------------
60 NTT東 ★川崎重工 日本製紙 王子製紙 積水化学 三菱マテ 神戸製鋼 ニコン 住友鉱山
59 NTT西 三井金属 鹿島 大成 リコー 東洋エンジ 豊田自動織機 JFE
58 ブリヂストン マツダ 日立造船 ヤマハ 竹中 アイシン精機 コニカミノルタ KDDI ファナック 日立 富士通
57 東芝 シャープ NEC 住友重工 清水建設 大林組 オリンパス
56 エプソン IHI パナソニック電工 横河電機 ダイキン カシオ オムロン 日東電工 日本ガイシ 下位地電 エルピータ 東京エレクトロン
----------------------------------------------------------------------------------
55 アドバンテスト 日立建機 東ソー TOTO 島津製作所 ローム 安川電機 TDK 村田製作所
54 三菱自 NS-sol 三洋電機 京セラ 古河電工 楽天
53 大日本スクリーン CAC NTTコムウェア
52 ヤマハ発動機
米HYPS・・ハーバード、エール、プリンストン大学、英Doxbridge・・オックスフォード、ケンブリッジ、ダラム大学
211 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 11:47:26.80 ID:B3+wjjqF
文系就職偏差値ランキング2012
69 国際協力銀行 三菱総研
68 政策投資銀行 三井不動産 三菱地所
67 日テレ フジテレビ みずほ(GCF)三菱商事 日本郵船 商船三井野村総研(con) 野村(コース別)
66 三井物産 JR東海 NHK 三菱東京(CIB) TBS テレ朝 読売 朝日 電通 新日鐵 JXエネ 任天堂
----------------------------------------------------------------------------------
65 JR東 住友商事 農林中金 ソニー テレ東 準キー 博報堂 KDDI みずほ(IB)東証 講談社 集英社 小学館
64 関電 伊藤忠 国際石油帝石 トヨタ 共同通信 日経 ドコモ 郵政(HD)
63 東ガス 中電 丸紅 旭硝子 首都高速 三菱化学 東急電鉄
62 JR西 川崎汽船 昭和シェル 住友金属 三菱重工 富士フイルム キリン 味の素 住友不動産 小田急 パナソニック 東急不動産 JFE
61 大阪ガス 阪神高速 阪急 ホンダ 東燃 出光 住友化学 信越化学 住友電工 花王 日清製粉 サントリー アサヒ 中日 毎日 時事 メトロ JRA
----------------------------------------------------------------------------------
60 東京海上 NEXCO中 キヤノン デンソー 電源開発 NTTデータ JT 野村総研(SE) 京王 日揮
59 大和証券CM NEXCO東 他の地電 コスモ 東レ 旭化成 富士ゼロ 神戸製鋼 コマツ 森トラスト 産経 京成 京阪
58 住友鉱山 三菱マテ 住友3M 資生堂 三菱電機 リコー キーエンス リクルート 森ビル 鹿島 大証
57 三菱UFJ信託 私鉄下位 NEXCO西 JFC(中) 三井化学 JX金属 JSR シャープ 村田製作所 豊田織機 大林 清水
交流サイトモバイルゲームは東京人の恥じ
海外で仕事する? 海外じゃ絶対に相手にされないペテン犯罪師。
ヨーロッパやアメリカならとっくに規制されて逮捕。既に無法韓国でさえ規制されてる
全てのデータ開示させられて全額返金させられて懲役刑200年は喰らう
10〜20年先を考えて動けってのは
1つの会社に居続けるってことじゃなく、自分のキャリアパスのこと。
会社なんぞ腕に自信あればいくらでも移ればいい。
ただ「スマホアプリ」で一生やってくのはキツイと思う。
そもそも10年後にはスマホって言う形態すらなくなってるかもわからん。
それこそウェアラブルコンピュータとかな。
今の20代は、将来子供が出来て大変な時期にそういう流行の変遷がやってくる。
でも言語が変わってもサーバは変わらんし、
HTMLは息の長いプラットフォームとして続いていくと思う。
そういう意味で10年、20年先を考えろって言うこと。
神レベルの技術を持ってる自信があるなら
JAVAオンリーで喰って行けるかもしれんが、
ここにいるのはそういう奴ばっかでもないだろ?
214 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 12:01:09.16 ID:wRy+9Z9a
逆に言うと神レベルでサーバわかりませんJavaしかできませんHTMLわかりませんて人がいるのかどうか
アキュムレータや加算器が理解できない人に神レベルがいるかって事
これからは音声入力がメインになるから、テキストを表示するHTMLの時代は下火に
なるサーバ業務はクラウドで変貌するし。
10年先なんて考えられるわけがないが、十中八九、日本企業は外資に消される運命。
今から、英語勉強しといたほうがいいかもよ。上司が中国人になって顎でこき使われる
んだから。少しでも役に立てるようになっておかないと。
>>212 あの正統派の任天堂ですら課金制に乗り出したんだから日本のビデオゲーム業界は
先が短いな。国内ではパチンコ同様政府が見逃してくれることを願って賄賂か天下り先
を確保しなければならない。海外市場では裁判で起訴されまくって撤退。
サーバーサイドができる人かどうか、英語のドキュメントしかない段階でもAPI理解できるか。
>>215 英語は必須だな。
最終的に音声で読み上げるにしてもテキストなのは変わらんぞ。
もし音声入力が主流になればARPU爆上げだろうが、
海外ではともかく日本ではまずないな・・・波が来るとしてもだいぶ先。
appleもgoogleもdocomoもやってるが、先行投資の手合いだろ。
現状「どんな言い方でどんなことを言えば望みの答えが帰ってきそうか」
ユーザーが考えて喋らなきゃいけないレベルだぞ。物珍しさでしかない。
課題も多い。
1,環境の問題
電車内やオフィス、教室など声が出せない状況は多い。
2,スループットの問題
音声はテキスト(視覚情報)と比べて単位時間あたりの
インアウトの情報量が少なすぎるし時間がかかりすぎる。
今の趨勢は「単位時間辺りいかに欲しい情報を早く多く手に入れられるか」
なんだから。
3,マインドの問題
声出すのが「恥ずかしい」、面倒くさいという意識はでかい。
ケータイの主用途が音声通話からメール、WEBになったのは
文字のが楽だからだろ。独り言=キモいってムードもあるしな。
4,ノイズ処理の問題
周囲の雑音や「うーん、えーと」とか人間が発するノイズをどうするか。
よしんばうまく処理できても現状の使い道は検索キーワード止まり。
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/07(月) 18:48:17.44 ID:wgHufVkt
この業界のお子ちゃまみたいな常識無い支離滅裂、公私混同なのばっかなのを何とかしてくれ。
>>217 サキなら音声入力というアイデアは捨てないと思う(´・ω・`)
サキ・ヴァシュタール
>>223 随分古いな。
今時は女子高生鍵師サキ じゃね?
麻宮サキじゃないのか?
古いw
>1
ええ加減中国かインドの技術者を取り込めよ。
海外市場を食ってけよ。
逆に日本でウケるアプリ作って、翻訳して海外に売るのか?
日本の中高生からカネ巻きあげて満足してんのか?
しょうもな!
モバゲーは韓国に進出するようだがな。
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 17:41:39.98 ID:+25jMWtI
完全に悪い意味でバブっちゃってるのみんな解ってるだろ・・・
スマホスマホの流れで世界基準の無料アプリが流れこんでくるのに、ガラケー以外で通用するはずねぇだろ。
横浜も5年持たんぞ。
モバイルゲームは東京人の恥じ
海外じゃ絶対に相手にされないペテン犯罪。
ヨーロッパやアメリカならとっくに規制されて逮捕。発祥の無法韓国でさえ既に規制されてる
全てのデータ開示させられて全額返金させられて懲役刑200年は喰らう
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 20:25:55.24 ID:OmqB1y6Z
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです[だから技術者は報われない:ITpro]
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。
にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
232 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 20:29:27.22 ID:OmqB1y6Z
233 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 20:30:39.25 ID:jHPjlWfy
>>231 新卒主義、年功序列、終身雇用の影響が残ってるから
234 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 20:33:11.81 ID:OmqB1y6Z
日本のエンジニアが0.8回であるのに対して、アメリカのエンジニアは3.1回もある。
アメリカでは、待遇改善のために頻繁に転職がなされるが、日本ではそういうわけにはいかない。
日本では、会社の業績が悪化すると、経営者が、従業員に、サービス残業や給料の削減を要求するが、
従業員は、たいがい転職せずに、おとなしく要求を呑む。
同じことをアメリカでやったら、従業員は、無能な経営者を見限って、もっとまともな会社に転職してしまう。
日本のエンジニアの方が、アメリカのエンジニアよりも給料が安くて、労働時間が長いのはこのためであろう。
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 21:12:42.34 ID:IwMGy+Zz
ゲームやるより、TPPのニュースみてる方が断然おもしろい昨今
236 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 21:14:12.21 ID:9i2PL4H3
>>231 経営者と労働者間に信頼関係があるからね。
238 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 21:19:07.65 ID:8o0TBQbu
日本のITドカタは英語が全くできないから情報が圧倒的に遅れる。
英語を見せた途端「日本語訳はないんですか?英語できないんで」というやつも多い。
この分野は翻訳待ってるうちに情報が陳腐化するぐらい進行が速いからな。
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/10(木) 21:21:05.09 ID:txR3AqkN
こんな会社いつでもやめてやるよ(他の仕事探すから)
待ってくれやめないでくれ給料あげるから。
こんな姿が健全な労使関係だろ。
一企業と一蓮托生とか労働者の権利を奪われてるだろ。
ストなんか労働者の権利でも何でもない。
流動性のある労働市場と選択の自由こそが労働者の真の権利だろ。
>>239 なんというか狩猟民族とか遊牧民的な感じですね。
日本は基本農耕民族系だからちょっと違っててそういう考え方が居心地悪い人が結構いるんじゃないかな、とか思います。
これからどうなるのかはわかりませんけどもね。
転職四回目にしてまったり大企業に落ち着いた俺は農民か
>「日本で最も元気があり、世界で戦える数少ない産業の一つだけに、今後はエンジニアの教育も大事になってくるだろう」
日本製のスマホって何があったっけ、さっぱり思い出せない
日本製のソフトウェアって世界に誇れるようなもんあったっけ、さっぱり思い出せない
あぁ、Rubyとかそうなんだっけな
スマフォはないけど
マリオがあるじゃん
六本木ヒルズでも、GREEの社員はすぐわかるな。
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 08:44:07.94 ID:sO2YBgqP
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:08:09.45 ID:9/L45lag
バカバカしい。
10年前のweb技術者不足の時よりも底が浅くてアタリショックはすでに始まっている。
若者を食い物にして終わりの産業。
>>231 転職が簡単じゃないからなこの国。
セーフティネットだって自己都合は三ヶ月失業給付ないとか、辞めるなって前提の制度。
>>246 べつにSNS業界のバブルは終わってもソフトウェア技術者に対するニーズはむしろこれからすべての業種がよりソフトウェア依存になることで高まると思われ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:40:52.37 ID:Ubj+zaoN
こんな仕事一生出来るわけないだろう。
この間CUFP行ったけれど60近そうなオッサンが+(0゚・∀・) + ワクテカ +しながらHaskellはあーだこーだやりあってたぞ
50以上でこの業界にいる人間はむしろ職人の域に達してるからな。
単価も高い。使い捨ての若手とはまた別種の存在だ。
>>249 一部の熟練労働をのぞいて、会社員はほとんどそうだと思うが。
253 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 20:38:13.55 ID:cKlLUYIP
>>252 使われる側は基本みんなそうだよな、、
一生できる仕事なんてむしろ少ない
だから景気の良い業界で一時すごすのは悪い事じゃない
>>253 昔は40〜45過ぎたら、出世し損なった平社員は小会社でのんびりするのがキャリアパス
やったけど、今だと、即退職やしな。課長クラスでも50までにクビを切られるし。
俺はメーカー系のSE。10数年のキャリアでPMになったが、マジつれぇ。今企業の基幹システム構築やってるが、失敗するとクライアントを倒産させかねん。
IT系は逃げ場ないねぇ。
>>255 サラリーマンなら、別に減給で済むでしょw
それともPM風情が責任おっ被せられてるの?
それとも貴方は役員?
責任なんてエライ役員が取る物だよ、
下っ端が出来るのは退職するぐらいだ。
>>256 そりゃ首吊り寸前の人間にかける言葉であって、いつでも誰にでも言う奴は馬鹿。
たくさん人が乗ってる電車の運転手が「脱線事故起こしたって首になるわけじゃなし」って鼻歌歌ってたらオマエどうする?
どうせ「サラリーマンだし、賠償金も俺の金じゃねえや」とかさ。
>>256 逆なんだよ。ウチはデカイから潰れることないがし、クビもないよ。さすがに、出世はなくなるが。そんなことはどうでもいい。
しかし、自分の不甲斐なさでクライアントに迷惑かけるのは耐え難いよね。基幹システムって、クライアントの数年間を支配するからマジ怖いよ。
電車の運転手がご乱心して故意に脱線事故起こしたら人殺しでしょ。
そういう極端な例じゃなくて、
それなりに仕事をこなしてるなら、その仕事で他社の利益の責任を負おう、
とか考えるのは僭越すぎるだろ。
それを考えるのは、会社のエライサンの仕事だって事は曲がらないよ。
エライサンは金と地位に見合った責任を負うのに、それをしない国がジャップ国。
東電見ろよ、ジャップ頃してボーナスGETだぜ?
260 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 04:34:13.61 ID:qLlOMDc8
お子サマから金巻き上げるトコって認識以外にも
この会社まっっったく良いイメージないんだけど
最近突然エージェントの電話勧誘やたらしつこいのはなんなん??
誰か理由知ってる?
「なんと!"あの"DeNAが大阪で採用イベントしちゃいます!来ませんか!!」
なにその上から目線w
ああ、よっぽど人が集まらなくてわざわざ出張人狩りですか
独禁法に抵触する圧力かけて制作会社いびりしてた "あの" 糞会社さんでしょ
誰 が い く か よ
つーか、アプリ作る技術があるなら独り立ちしろよw
何を好んで従属するのかw
せっかく個人でも流通網を利用できるというのに。
まぁその個人でやるのと会社に入ってやることは違うわな。
いくら昨今クラウドでソーシャルゲームを個人で作りやすくなったといっても。
自分もDeNAは糞会社だと思うけれど短期に経験積むにはいい会社かも。
263 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:35:44.29 ID:cRsE8ZWs
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:55:35.51 ID:YkLKdGPV
ソフトの作り手が不足してるっていうても、本来使えるアプリは非常に少ない。
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:01:22.00 ID:B4s+CdzY
>>240 >なんというか狩猟民族とか遊牧民的な感じですね。
>日本は基本農耕民族系だから
前世紀の認識で笑った。
>>261 技術があるからって、おもしろいものが作れる分けじゃない。
アイディアに長けている人、デザインが出きる人、プログラムができる人、プロデュースできる人
が集まらないと出来ないものってあるんだよ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:26:22.52 ID:8OQU3Kyf
>>238 > 日本のITドカタは英語が全くできないから情報が圧倒的に遅れる。
> 英語を見せた途端「日本語訳はないんですか?英語できないんで」というやつも多い。
>
> この分野は翻訳待ってるうちに情報が陳腐化するぐらい進行が速いからな。
じゃあ、すぐに日本語に訳すことができればバカ売れだな
英語すらできない無能がそういった情報を金だしてまであるめるとは思えん
269 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 21:33:12.25 ID:9OZxBz8N
ぶっちゃけお金だわ
うちの旦那ももっともらって然るべき
ITで人が足りないってのはよく聞くが、待遇が奴隷以上になったって話は聞いたことないな
>>270 そりゃ自分がうんこだから周りにハエしか見えてないってことじゃねーの?(´・ω・`)
272 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 05:39:26.96 ID:J0Tu3Utc
273 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 06:41:47.82 ID:5+OCzAW5
面白いだけど意味かないソフトもどうかと
>>266 この記事で書かれてる会社は、
どんな人達の会社なんだろう
275 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 07:42:29.84 ID:xnqBdG6R
モバイルぼったグリーゲームの作り手が不足しているのか。
276 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 07:45:18.84 ID:37n85/LK
>>266 そうだね。良い製品つくるだけでは、金にならんな。
おもしろいアイデアがあったら、
会社の企画に挙げるんじゃなくて、
自分でiphoneアプリで課金した方が絶対儲かる
そのアイデアが10個とか、沢山あるなら
起業したほうがいい
>>277 2ちゃんで見た面白いレスを1時間ごとに表示する「ねらー時計」。需要ある?
金サエもらえりゃ下流食いのクズゲームを喜んで作る東大生www
カスwwww