【欧州危機】ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、離脱かの選択」12月4日投票 [11/11/03]

フランス、ドイツ、欧州連合（EU）の首脳らは2日夜、フランス南部カンヌでギリシャのパパンドレウ首相を交えて緊急会合を開いた。
首相は、EUが合意した欧州財政危機の包括対策を国民投票にかける決意を確認し、投票を12月4日にも実施する考えを示した。

パパンドレウ首相は会合後、ユーロ圏が決定した包括策の是非を問う国民投票は「ギリシャがユーロ圏にとどまるか否かの問題だ」と表明、
「ユーロ圏残留か、離脱か」の選択を国民に迫り、支持を勝ち取る戦略を明確にした。

ソース：47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110301000094.html
関連スレ
【欧州危機】ギリシャ国民投票の｢ギャンブル｣、ユーロ圏は仰天：収束さらに遠のく★2 [11/11/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320245640/

ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

ユーロ圏から離脱して、国債を全部デフォルトにすればいいじゃん
国債だって債権なんだし、信頼して買った方が悪いだけ

ギリシャ離脱でユーロ危機も一段落か。

後は、スペイン、イタリアの大物が残ってるけど
やっぱり、最後はユーロ解体かね？

ギリシャ債はすべて中国に管理させるぞと脅せばいい

もういい。離脱してくれたらうれしい。

トルコがアップを始めました

　お　し　き　っ　た　の　か

　

｢直ちに影響はない｣


byパパンドレユ

一連のユーロ問題はただの騒ぎ過ぎだな

素直にドイツあたりの植民地にすればどうだ？
ギリシャのゴミ連中は奴隷か家畜扱いにすればいいだけ。

なんか首相が自分だけの責任にしてほしくないから
国民に投げているだけに見える

しかし支援するのは他の国なのに投票待つなんてしてもらえるもんなのか？

ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、離脱かの選択」12月4日投票

デフォルトで買った銀行倒産ラッシュ希望します

これはもう一荒れあるな。
ギリシャはEU出るなんて選択はとらないだろ。

>>4
むしろクライマックスへ向けての始まり。

>>3
そうだね。それがギリシア国民の望みだろうし、それでいいと思う

ピラミッドとかスフィンクスとか売っちゃえよ。

ギリシャ国民投票「ユーロ圏残留か、ちゃぶ台返しかの選択」12月4日投票

しばらくはギリシャの世論調査で一喜一憂という感じかね。

あーだこーだ言いながらも引き止めにかかるドイツ。

ｵﾏｲが居なくなったらユーロの価値が上がって、輸出で儲からなくなるんだよ。

ザヒハワス博士に相談しろよ

>>14
50%債権放棄してもその分、手当してやんよっつーてるからまぁ・・・残念ながら
それは訪れないかもな。ま、いずれそうなるさ。

これまで、怠け者だバカだチョンだと言われ、内政干渉され、給料減らせ、増税しろ、
生活レベル下げろとドイツ人やフランス人にいわれ、国民性まで揶揄されてきたギリシャ人。

そろそろ切れる頃。（w　借金踏み倒して、ユーロ離脱が正解。

投票では200％否決される訳だが、これはアホコジとメルケル婆が助かったな。

ギリシャはジンバブエ化へ驀進だｗｗ

ツタンカーメンの財宝を質屋に持ってけよｗ

国民投票するそうだがまさに21世紀の陶片追放になるか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B6%E7%89%87%E8%BF%BD%E6%94%BE
陶片追放

>>25
あいつら二人は涙目だと思うぞ
自国の銀行が確実に潰れるからw

ユーロからもＥＣからも離脱しちゃえ

ユーロから離脱してもギリシャ国民は流通してる紙幣を
ドラグマに替えるのかな？

東京で払った税金が島根県で使われるようなもん。

一人あたりのＧＤＰランキング

日本：24位

ギリシャ：26位

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/9b/52/festiva1202/folder/1787327/img_1787327_62664055_3?1297609477

結果によってはギリシャ国債だけでなく、民間も含めた負債が爆弾になるな。
100兆円いくかね？

>>3
ギリシャ債を５％で評価して中国に買い取らせばいいんだよ。
デフォルトはさせない

>>3
それが一番だな。

>>4
その前におフランスの銀行がやばいことになるんではない？

ユーロはEUの制度のひとつで、マーストリヒト条約の事項だから、
EUにいる以上、いったんユーロを導入したら、ユーロ圏からは絶対に離脱できない

したがって、このギリシャの国民投票自体が無効
欧州司法裁判所に提訴すれば即座に無効判決が出る

まあ、ギリシャがEUから離脱するならユーロ離脱できるわけだが、ね
東方正教会の国なんだから、ギリシャはロシアのCISに加盟したら？

>>32
これはリーマンショック前の統計だろ。アイスランドやアイルランドが上位に入ってる。

先代の財産で食べて続けてると馬鹿になるんだな。

いままで散々ユーロ圏をかき回せておいて離脱なんてなったら
英独仏が黙っていないだろ

>>36
首相の狙いは支援策に国民が賛成ならそれでかまわないし
否決されても支援策のちゃぶ台返しができるかもしれないので
どっちに転ぼうが悪い話じゃない
離脱なんてはなから考えてない

>>18
>>26
よそのだけど・・・ギリシャならやりかねない。

ユーロの中ではインフレは起こらない
その代わり借金の圧縮を求められる
これはひとつの国の中でひとつの会社が倒産するカタチに近い
ある意味通貨の安定にはいい方法だと思うんだが
国というカタチをさっさと取り払わなかったのが問題といえたのかな

>>39
イギリスは勝手にやってくれって思ってると思う
どうせユーロとEUは同じ共同体ではやっていけなくなるから

>>36
ロシアに拒否される、に１００ルーブル。

ドイツにとっては究極の選択だ。

国土切り売りすればなんとかなる

Fuck恐慌だと思っていたが、Franceが爆心地のもっと過激なFist Fuck恐慌なのかもしれない。


France
Italy
Spain
Thailand

France
USA
China
Korea

EUは投票の前にギリシャ首にしろ

全ての債務は日本が引き受ければいいんじゃね？
多重債務をまとめます、って商売あるじゃん
破滅するのが極東の日本だけなら世界は安泰

イギリス人は賢かったな、ユーロに加入せず。勿論無傷とはいかないが。
やっぱり、実用主義の島国と観念主義に陥りやすい大陸との違い。

共産主義に続き、ユーロという愚かで壮大な社会実験が失敗に終わろうとしている。

ギリシャはＥＵ離脱すると、救われるの？
自分の通過取り戻して、ガンガンお札刷って、超絶インフレにして逃れるってこと？

こいつら離脱してギリシャだけで立ちゆくとでも思ってるのかね？
産業無し、資源無し、観光資源ぐらいしかないのに

>>51
そのインフレが発散しなければな

いやいや、いっそのことギリシャが通貨発行権をかくとくして
フランスとドイツをＥＵから追い出すべきw

緊縮策には反対。でもユーロ圏には留まっていたい
これがギリシャ国民の考えらしい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111103-00000086-san-bus_all

野田は、介入の理解やプレゼンスを高める為に
金銭的ユーロ支援を今夜打ち出すんだろうな

>>52
その観光資源がものすごい
ギリシャのGDPの7割、昔は9割近かった

日本も国民投票やれやｗ

　

ギリシャ国民なんてどうでもいい

豪ドルにいかに影響するかだ

こんなのにつき合わされちゃたまらんな、世界経済。

　　　　たまらんだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　ギリシャ　　　　　　　　　　世界経済
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

　　　　　　　たまらんだろ？　　たまらん！
　　　　　　　　　　　　 _, ,_　ｺﾂﾝ ,_
　　　　　　　　　　 (； ｀д´)＼／(｀　　　)
　　　　　　　　　　(　　 ⊃┳O ⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　　　(　⌒) )┃＿ ┃(⌒　) )　　 ＿
　　　((　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／￣￣し'￣￣￣／＼　))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣
　　　　　　　　　　　　　　／☆＼

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　たまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

>>50　日本もＴＰＰに加入しない方が賢明だな…

共産主義は悪くないと思うぞ、その国家を統制していた人間達が
腐敗したのが原因で、共産主義が直接の原因ではないと思うね。

むしろ、資本主義こそ生きてるのか死んでるのかわからない
ゾンビ状態の国家だと思うけどね…

要は、どのような国体であろうと、統制側が道徳的で理性に基づいた
教養で管理していれば、間違いはないよ。

うまくいかないのは、いつの時代もどこの国も、どんな国体であっても
統制権を持つ人間が腐敗したのが原因か、強制的な侵略にさらされた
かの２つだよ…

共産を否定するやつにいいたいが、資本主義がうまくいってるのか？
それさえもわからないだろ…　真実はそういうとこで判断するべきではない。

>>51
どうやって外貨獲得すんだよ馬鹿

>>55
緊縮策は米国の債務上限引き上げ問題と同じで先延ばしでしかないから
数年後また同じ光景を見ることになるだろう

>>52
離脱すれば強烈な通貨安がギリシャを襲うから観光客が世界から集まるよ
昔からギリシャは財政危機→通貨安→観光収入増大→財政持ち直す→放蕩→財政危機
を繰り返してきたのに、ユーロになってこのサイクルが動かなくなったのが敗因

ユーロ解体の道筋がつくと、ドイツには、金融不安に、
懐かしのマルク復活で、超絶マルク高という地獄も待ってんじゃないのか

>>51
離脱した後ギリシャ債を買ってくれるところがどこかにあるのだろうか？

>>3
ありだねー
どうせ観光しか産業ないし
ほっといても来るしね

どうせ破綻するなら自爆スイッチ押しちゃえ。
銀行ドミノ倒しだ！

昔ギリシャの中流は割りと別荘持てたらしいが
今はドイツ人がギリシャに別荘持ってギリシャ人は持てなくなったらしいなｗ
ドイツ人がますます豊かになってギリシャ人には緊縮財政しろではな

日本も国民投票でＴＰＰ参加決めてくれないかな…

水戸の不良が不良だけで市政を決めるようなもの
参政権は資格制度つけた方がいい

ギリシアは救いようのないバカｗ
まだ一か月も引っ張るのかよ。
ＥＵは、さっさとギリシアを切り捨てるべき。

働かなくても金が入ってくる国。

ギリシャから見れば国民投票はどっちの結果でも同じような物で
否決したほうが期待値が大きい
パスカルの賭けのような状態だからもっと支援して止めさせた方がいいと思うけどね

１２月まで不安定な相場が続くな

ギリシャはユーロを離脱すれば通貨安になり貿易と観光で復活するという話が
あるが、デフォルトして人心と国土が破壊され荒廃した大地に人は訪れないし
、人は関わろうとしないだろう。

>>50
イギリスは1992年にソロスにポンド売り（ポンド危機）しかけられて
事実上ユーロの加入を妨害されただけだろｗ

ヨーロッパの火薬庫だな

祭りは1カ月先かよ
長いな

この危機を救ってくれる黄金聖闘士は居ないのか!!

>>65
通貨安が暴動に発展して市民に観光資源を盗まれたり破壊されるだろｗ
治安が極限まで悪化するのにギリシャに近寄れるかよｗ

いい手考えた。

ドイツに侵略された謝罪と補償を要求しろ。
老婆引っ張り出して、従軍慰安婦にされたとか難癖付ければいいニダ。

アルバニア（北）　ギリシャ（南）と南北に欧州極貧国が並ぶんだな

宗教共生も失敗
他民族共生も失敗
通貨統合も失敗
しかし日本の自称文化人やマスコミ勢力はあいかわらず
「移民移民！」
「日本は中国韓国と同じ経済圏になるべきです！」
と洗脳電波を流し続けて・・・

ギリシャの国債発行高なんて、たった３〜５０兆程度だから、
いざとなったらＥＣＢが札刷ってなんとか出来るレベルだよ。
ただ、それ今やると言い出すと、ギリシャがＥＣＢ＆ＥＵ舐め腐って、
赤字垂れ流し体質変えないだろうから、やると言わないだけで。

ギリシャ危機のソブリンリスクは、ユーロやＥＵ崩壊なんてレベルの数字じゃない、最初から。

おれがギリシャ・パパドレウ首相ならポルトガル・スペイン・イタリアに対して
一緒にユーロ離脱して、かわりに新通貨ポクチンをつくる
通貨切り捨てで債務軽減、観光客はくるしツケはすべてフランス・ドイツへGo
最高じゃん

>>77
どうかねぇ・・・飛行機でﾁｮﾛっと飛べば物価が三分の一のｴｰｹﾞ海、となればﾖｰﾛｯﾊﾟ人は行くんじゃないの？
日本人だってｳｫﾝが安い（物価は安くない）から韓国に行ってるんだろ。

マジやっちまって欲しい
トルコ債権買って応援するぞ

トルコ加盟の最強硬反対国が脱退か。トルコおめ！
しかしギリシャは第二次世界大戦の時も政治的ゴタゴタで世論をまとめ
れず、イギリスへの支援要請が遅れナチスの侵略に。手遅れと知りつつ
救援軍を出したイギリスに多大な損害を出させてしまった。また失態繰り返
すのか。

>>63
観光資源が豊富だから、外貨獲得は問題ないでしょ。

破綻させて「今なら格安でギリシャ旅行できる！！」と騒げば
アホな日本人観光客がわんさか金落しにいくさ。

>>77
人は倫理で行動しないから関係ない。安ければギリシャの観光地に殺到するよ。
アイスランドは借金（民間金融機関の借金ではあるが）踏み倒したけど、一番速く経済が復活した。
アイルランドは民間の借金を政府が肩代わりして、緊縮財政下の借金地獄から抜け出せない。

緊縮財政の方が余程人心を荒廃させる。

ドイツはギリシャに対してきちんと戦後処理をしてないと思う

問題なのは、かといってギリシャを甘やかすと、
他の南欧諸国も同様になるおそれがあることだ。

細川ギリシャ

１２月４日て、遅すぎね？　来週あたりにやりゃいいじゃん、結果は同じでしょうに

結局身の丈にあった経営が一番っちゅーこっちゃね
元々EU入る審査の時国家ぐるみで粉飾しおったツケ今払ってるだけや

ユーロ離脱→借金踏み倒し？

ギリシャ人はアホだから、これを選択しそうだ。
その後、悲惨な未来は理解できないだろうし。

観光くらいでドイツやフランス並みの生活が出来るわけないだろw

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111103k0000e030005000c.html
>世論調査では、７割強が「ユーロ圏にはとどまるべきだ」と回答。

>>86
ギリシャのGDPは24兆円
ギリシャの債務総額は50兆
ギリシャの毎年の赤字３兆
もう詰んでるだろ？

>>98
それは不明

>>67
> >>51
> 離脱した後ギリシャ債を買ってくれるところがどこかにあるのだろうか？

支那が現状買いまくりですがなにか。

>>102
中国はこれ以上のギリシャ支援に難色を示してる。

ギリシャがここまでわがままで甘ったれてるのは、
第二次大戦後共産ゲリラが出没して共産圏入り間近の時に
アメリカとかが反共ゲリラ対策としてギリシャを支援。
その経験が原因だろうな。

しかし、昔と違って今は共産勢力自身が消失。
ギリシャがEUから出ても味方になってくれる共産圏はないしギリシャ国民も困るんじゃないかな？ｗ

それにしても、第一次大戦後（こちらはもっと古い第一次大戦！）のインフレの悪夢でインフレ対策を第一に考えるドイツ。
ヨーロッパは歴史の影響が大きいな。

日本もそうか？
戦争中の無理な国民動員で軍隊に対する拒否反応。
普通ならほどほどにするから敗戦してもも軍隊の組織化は容易なんだが・・・ｗ

>>50
毎回それは思う
英米は実用主義的でやっぱり強い
大陸系は正確性や規律を重視するけど頭が固い感じ
第二次大戦を見てもやっぱり英米は上手いし仏独は下手だよな
フランスなんて英米のお陰で国が残ってるようなもんだろｗ
ドイツは敗戦国だがフランスの政治での大国気取りはほんと笑い者

ギリシャおもしれええええええええ

どれだけ世界中の投資家に迷惑をかけたら気が済むんじゃ、このカス野郎！

離脱したほうが後々楽だろ

今月中旬の融資を凍結って、これ融資受けてから来月国民投票して否決されてもお金返す気ないんだろ？ｗ

ギリシャは破産選択するって事かよ
１２月って言わずに直ぐ投票しろよ。

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

ギリシャスレにはネトウヨ連呼戦士がひとりもいない件

「ユーロ離脱でドラクマ発行だ！」


誰が買う？

ギリシャのユー達、このさい日本国になっちゃいなさいよ
EUも厄介払いができ、なんだかんだ言ってもまだまだ金ズルになる
日本が出来るのを反対なくなくない

>>38
日本にもそんなクソ世代があったなｗ

ギリシャの斜め上な対応に世界が右往左往

いつになったら金融規制するの？
もう誰も実体経済なしの成長なんて望んでないよ

離脱したほうが絶対にいいと思う

>>112
自業自得

ジャスミン革命は正しい民主主義
ギリシャの国民投票は間違った民主主義

もうEU連合軍つくってギリシャ制圧して資産切り売りしろよ。

デフォしたらヤクザIMFの取り立てみたいなのはないの？

>>107
冷静に考えたら、ギリシャの破綻はギリシャのせいだけど、世界が破綻しそうなのは
別にギリシャは関係ないような。単に、金融に依存しすぎてたせいだろうさ

これを、ギリシャが救われるか否かの別れ道だと思うと、
ユーロ諸国が騒いでいる理由を理解出来ない。

ギリシャが完全なデフォルトを選んだら、債権者はその損失に耐えられるだろうか
と考えると、なぜユーロ諸国が騒いでいるのかが分かる。

むしろ、ギリシャ以外のEURO国民で、ギリシャ追放の是非について投票すべきだろ

>>107
投資家が馬鹿なだけだろ

この問題は、高利貸し（ドイツ、フランス）が貧乏人（ギリシャ）に利子を取って貸した
金を、貧乏人が利子を払えなくなっただけだろう。
高利貸しは 元本を半額にしてやるから無理して（娘を売って)でも返せと言うけど
貧乏人にしてみれば、自己破産の手もある。

高利貸しは、欲にくらんで利子とって貸したんだから、貧乏人が破産しても高利貸しの自己責任だろう。

一度デフォして、フランスの銀行を一つ二つ飛ばし出から、再度交渉したほうがギリシャにとっても
欲ボケのフランス、ドイツにとっても良いんじゃないの。

否決したら金儲けのチャンスだな
一日で数年分遊んで暮らせるかも

>>38
ソニーやパナソニックの事？

真面目に働くギリシャ人やイタリア人なんてつまらんからな
ドイツ人が何言おうと歌って踊って弾けてやれや

ギリシャ人にもそれぞれ二つずつ内臓が付いているだろうに。

ギリシャだけ節約生活を強いられるなら世界を壊して他の国も貧乏にしてやれという
考え方だな。しかしお金を恵んであげるドイツのほうがギリシャの年金制度よりはるか
に厳しいのにね。

支援を受けるかどうかの投票じゃなくて、ユーロ抜けるかどうかの投票になったのか。
ギリシャにもドイツから搾取されつづけたという不満はあるようだから、
お互いに不満を持ち続けてるのに関係続けるのは健全じゃない。
犠牲払ってでも。。って考える人もいるかもね。

不正選挙、あると思うか？

この不安定相場で巨万の富を築くチャンスだぜ！

ギリシャがデフォルトしても、一番困るのは、ドイツ、フランスだろう
ギリシャの政府サービスは 一時的に動かなくなるかもしれないけど
国民の貯金や、ギリシャ遺跡が 差し押さえられる訳じゃ無いだろうから

ギリシャ国民にしてみれば、デフォがいい選択じゃないの
ギリシャ国民が金貸しのフランスや、ドイツの心配なんかする必要も義務も無いよ
自分が何をするのが有利か だけで良い。
それが判ってうるから、ギリシャ政府もシラーとして、選挙なんて言ってる。

日本がギリシャを舞台にしたアニメでも作ってあげて、ギリシャを支援しようぜ（　・ω・）ｙ─┛〜〜

投資信託解約しようかな。
持ってれば持ち直すかと思ってたが損が大きくなる前に解約しよう。

こんな国が民主主義発祥の地とは

>>135
今のEU側の提案はソフトランディングのデフォルトだぜ？

そうでない場合、
→もう当分債権だせない
→予算を執行するだけの金がたりない
→今まで異常に悲惨

＞６１

かわゆす

>>139
しかし、返せるギリギリの金を返しながらやっていくのと
金は借りられなくなるがさっぱり自己破産するのとどちらがしあわせかね。
アルゼンチンは返さないほうを選んで、世界の金融から孤立した結果
現在経済絶好調。ギリシャは古い文明が発達した国だけあって、
温暖で、食糧自前で作れるし、金融孤立しても死にはしない。
防衛費とかでなくなるけど、今のヨーロッパで侵略戦争おきるわけねえし。

ギリシャは、EU離脱して通貨切り下げするしか道はないね。
ついでに、イタリア、ポルトガルも追い出そうぜ。
そしたらPTT辞めて、日本が参加したる。
離脱してくれたらドイツ大喜びw
フランスは死ぬかも知れんけど。

>>139
>今のEU側の提案はソフトランディングのデフォルトだぜ？

ソフトランディング はギリシャ国家と、フランス、ドイツの銀行にとってだろ
う。
ギリシャとしては、フランス、ドイツの銀行がどうなろうと関係ないだろう
首が回らなくなった貧乏人が、借金の高利貸しの50%引きの提案に乗るか
自己破産の道を選ぶかだろう。
そりゃ、高利貸しとしては50%引きで話をつけたいだろうけど、貧乏人はどちらか有利か家族投票をします
と言うことだろう。

ユーロ離脱しての後、公務員に給料支払い、ジジババに年金支払い当然新通貨だな
信用ない自国通貨より、発展途上国みたいに街ではドルやユーロのほうが流通するのか。

>>62
共産主義は国民のほとんどが聖人君子じゃなければ成り立たない。
資本主義は国民のほとんどが自己中でもそれなりに成り立つ。

だがしかし、どんな主義でも、
人（特に政治家）が堕落すればうまく行かなくなる。

離脱が最善の方法だろうけどな。
でも、国民投票でってのは責任放棄だろ。
辞任もセットにしておけ。

>>73
いや実はすごい賢いだろギリシャ

>>147
交渉上手のアホだと思う。

>>145　人間の哲学と心理学を、経済学にリンクさせたような文言だな。

日本の場合、政治家だけではない…
「官僚」と「企業」の存在が大きい、政治家に力がなくなってきている。
メディアもダメになった。

アメリカは資本主義だと思うが、成り立ってる（た）と思うのかい？
俺は、情報格差によるゾンビ状態だと思うが、日本もそれに近い。

EU加盟の時も現代文明の起源国であることが最大の交渉カードだったという
名誉EU待遇。
数式と駆使せず口八丁手八丁な奴らだからねえ。そんなんじゃあちらを立てれば
こちらが立たずの堂々巡り、それが人間の思考能力の限界。

人生は大きく回る舞台の如く
大もうけする時もあれば、ギリシャ危機で大損する時もある。
それがマネーゲーム

>>62
自分で言ってんじゃねーか
> うまくいかないのは、いつの時代もどこの国も、どんな国体であっても
> 統制権を持つ人間が腐敗したのが原因か、強制的な侵略にさらされた
> かの２つだよ…

共産主義は一国でやってもトップが腐敗しても成り立たなくなる
人類には荷が重い理想論ってな

>>151
>大もうけする時もあれば、ギリシャ危機で大損する時もある。
それがマネーゲーム

ホントにその通り
フランス、ドイツはその大損を 50%にしょようと必死なんだが
ギリシャは、今自分の損得だけ見て国民投票だ
まともな、ギリシャの判断だと思うよ。

>>152　？　何にレスを返してくれたのか、良くわからないが。

「共産主義を悪とする考えは間違っているぞ」と指摘したんだよ。
それから、「資本主義もうまくいってるとはいいきれないぞ」と指摘をした。

共産主義批判は、資本主義の一部の利権をもつ者（資本家や政府）が、
自己の利権を守るために言っているのであって、そこには情報格差があり
フェアではないだろ、現に日本の労働者クラスは税金の使途さえ、しっかり
把握できてないが、それによる格差（情報が原因の経済格差）が生じている。

＞資本主義は自己中でも〜　というのは、やはり適切な言葉ではない。
情報の格差があるからだ、これは共産主義も同じ。

よって、どちらも適切な主義ではない…
だから、共産主義の失敗という表現を、資本主義国の人間が使うのは
不適切であると>>62に言いたいのだ。

>>154　>>62→>>50　レスアン訂正。

>>62

人間信用しすぎｗ
ぜってー腐敗する。それが集団ならなおさらｗ

ギリシャって中２病なの？

あと一月なにしとくわけ？

>>154
いやいや
そういう話でいうなら資本主義だってそもそも経済競争に負けた国が
その現実を受け入れずに国力を維持しようとして無理が出てるだけだろ

>>154
おまえさんの言ってる共産主義って、どのモデルのこと？

どのモデルにしても、「民主集中制」っていう、ガンから逃れられないよ。

エンゲレスもレーニンもトロツキーも、議会の選任方法や、権力の分立に
ついては無理解も甚だしいよ。

自由の抑制モデルとしての成功例なら、シンガポールが限定邸に挙げられる程度。
中国、北朝鮮、キューバの共産主義は破綻してるしね。

ギリシャ国債を大量に持ってるポルトガルとかやばいぞ










死のクリスマスになりそうだな・・・

内閣信任投票が否決で総辞職。
新内閣が国民投票無しにするんじゃないの？

>>145
共産主義は国民のほとんどがバカというか何も考えない奴なら成り立つだろ。

>>31
そういうシステムが危機にならないと発動しないのが問題。
今の日本は逆にうまく言っているわけ。裕福な都県は文句を
いいたいかもしれないが。
これ日本の地方分権のいい題材だよ。徴税権・通貨発行券までないと
まともな独立はできない。

ユーロ圏離脱なら、そりゃもう世の中面白くなりすぎる。
今年は、ブラッディクリスマスになるかもね。本当に真紅の闇が世界を多い尽くす。

なんの為のEUなのかなぁ 解体する事も難しい
けど当のギリシャはどうするんだろう 国民はまともな
判断できそうにないし、国が破産するしかないから、各国は
それに備えるべきだろうね、、、自国の安全を優先してギリシャ
には潰れてもらおう、、、あのアホ国民どうするんだか知った事では
ない

>>63
だからお前は馬鹿？
破綻した瞬間、既に国には金がないんだぞ？
公務員の給料、年金支払い停止、公共機関は全て機能を
ストップします。まともに国として機能しませんが？
暢気に観光資源とか馬鹿としていいようがないね

ドラクマ刷りまくればＯＫ

>>168
ハイパーインフレの意味分かってる？
札刷ればいいとか言ってるのは馬鹿だろ？ｗ
ジンバブエでもいってこいよｗｗｗｗ

>>143
自己破産の場合はもう誰からも金をかりられないということだが、ギリシャには公務員の給料
や年金、手厚い医療保険を払うだけの稼ぎはなくもっと悲惨な結果になるのは確実なのだが。

国民投票でどっちに結果出てもさらに不安定になるとか考えてない
バカンドレウ首相。可否なんてどうでもいい事に熱入れてる。
占領していいレベル

この世界経済の危機を
「グローバル経済世界恐慌」と名付けよう

デンマークは正しかったのかな

可でも不安定
否でも不安定
大丈夫か世界のエリート様よ
意味のなさに目を覚ましてくれよ

破綻したら西コリアに国名変更するんだ。

ギリシャはいいなぁ。国民投票で決められるんだから。
是非とも反対者を粛清しまくって、勝利を掴んでください（ｗ

>>176
結果どうなるかは別として、自分らで選択できるだけマシかもなｗ
こっちじゃ消費税増税とかTPP交渉参加とか
トップが勝手に国際公約使って既成事実化もくろんでるしなｗ

>>170
インフレ覚悟で刷ればよろし。

自殺と他殺のどっちか選べってか

>>170
>ギリシャには公務員の給料 や年金、手厚い医療保険を払うだけの稼ぎはなくもっと悲惨な結果

50%引きにしろ、デフォにしろどっち道、見直しはしなくちゃなら無い。
だったら、50%なんて受け入れないで、フランスの銀行を2つくらい倒産させた後交渉すれば
90%引きなんてなるかもしれない。
いずれにしろ、ここまできたんだから、ギリシャ国民が、フランスの銀行を潰さなくて済む
ソフトランディングの50%引きに 付き合う理由は何も無い。
交渉は、デフォした後でも、銀行が潰れた後でも出来る。

あれｗ
いつから「ユーロ残留or離脱」の国民投票になってるの？
「返済計画の受け入れするかどうか」じゃなかったっけ、拒否＝離脱と同義になってるのかな

もうギリシャはEUから離脱してくれたほうがいいんじゃないのか。

国家が破綻しても、自治権は失っていないという「五分の魂」の表示なんだろうなあ。

GHQのように、外部の人間が入ってくるよりマシだろうけど、その分改革には
時間が掛かるだろうし、さらなる債務再編も充分有り得るだろうな。

失敗の原因は政治統合無くして通貨統合無しということに尽きる。

共産主義も資本主義も同じだな…
資本主義は失敗したかどうかさえわからないほど、
お粗末だってことだな。
情報格差があるから、双方を比較すること自体無理があるよう
な気がするわ。
日本が破綻するときは、経済的な要因ではなく、大衆が
腐敗した政府や企業に、刃向かったときでしょうね…
暴徒化した一般人を鎮圧するために、破綻を道具として使うだろうな。

破綻するかどうかよりも、統制権や支配権をもつ者を、大衆の力で
ホロコーストするしかない、在日も同様にするか強制送還だな。

現世におけるターゲットは、政治家、官僚以下の公務員、企業上層部だろ。

大型株は国民投票が終わるまで下げ通しだろう。休むも相場。

>>183
>GHQのように、外部の人間が入ってくるよりマシだろうけど

GHQは政府そのものだから、国民が反乱起こしても、サボタージュしても困る、凶悪犯罪が多発も困る
今回ギリシャに入ってくるのは 金貸しだから、
ギリシャ国民が、飢え死にしようが、娘を人身売買しようが 国がつぶれようが
金さえ入ればどうでも良い。

デフォしても、戦争じゃないんだからギリシャがドイツの植民地になるとか
古代の神殿がフランスの物になるとかじゃないんだろう
ギリシャ国民は失業するかもしれないけど、家を取られるわけでも、貯金した金がなくなるわけでもない
フランスの銀行が潰れるのは、単なる商行為でギリシャ国民が悪いわけじゃない

>>32
ショック。

日本っていつのまに？？？？

いつの間にユーロに残留するかどうかが焦点になってんだ
緊縮財政を受け入れるかどうかだったろ、いや結果的にはあんま変わらんかもだけど

>>165サンタクロースはギリシャ正教の聖人だからいいんじゃね

ドラクマ刷ったって価値ないよ
ギリシア人が生鮮食料品を買うのもレストランで外食するのも
ユーロかドルのギリシア通貨以外で支払いを要求される
逆に
外貨で賄賂を渡せば何でも見逃してくれる
今まで以上に賄賂社会になるのさ

包括策の是非を問うのがぶらされて
ユーロ圏の離脱に変えられてる
ビジョンなき国民投票

ユーロ抜けるとどうなるの？
借金が�D割減じゃくて、�I割減になるとでも思ってるのかしら？

ここでロシアが救いの手を

大事な事は国民全てで決めるって姿勢は、羨ましいよ。

売国内閣が重要な事を、勝手に決めて国家を切り売りされていく日本としたらさ。

>>187
そこまで下がってないんじゃないか、２０１０年だと
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
１６位になってる。しかし過剰な円高の押し上げ分もあるので実質は２０位以下かな。
２０年間もＧＤＰが伸びない、または減ったりしてるんだからこんなもんだよ。

>>187
上位にアイスランドやアイルランドが入ってるだろ。って事はリーマンショック前だ。
ヨーロッパが不動産バブルや金融バブルで踊っていた頃の話。しかもユーロは今より６割も高かった。
おまえはマスゴミにすぐに騙される情弱。

土地（領土）売ってでも返済させるんじゃないの？
処分する資産があるのに破産したいとか、寝言こいてんじゃねえよ

>>195
全然違う
今までの過剰な円安のせいで過小評価されてた
あれ政府が作った固定相場みたいなもんだから
市場が決めた価格じゃないし

最初からギリシャなんてユーロに入れるなカスが

あと一か月も放置ってことか
すぐ決めろよｗ

"国民の豊かさ"を測る尺度として有名なwひとりあたり名目GDP：
20位 アイスランド 39,025.70 ヨーロッパ 前回ランク-1位
まだまだ余裕！
30位 ギリシャ 27,301.54 ヨーロッパ 前回ランク-3位
まだまだまだまだ余裕！

だめだこいつらはやくなんとかしないと

>>180
もう潰れてね？フランスとベルギーだったかが本拠の金融グループが１つ。
>>181
その究極の選択を突き付けて、現在２００％否決の勝率を半々少し有利位に
押し上げるつもりみたいではあるけど。マア受け入れないって言ったら、締め
出されるだろ。ユーロから。

12/4までもう一相場あんのか

日本にも、「だったら日本から独立しろよｗ」っていう自治体が結構あるよね

もうユーロはいいだろ
わざわざ一からはじめた仕組みでここまで失敗って珍しいよな短期間で・・

もうこうなったら通貨をユーロからドルにしちゃえよ
強制的にアメリカを巻き込んで何とかしてもらうって形だｗ

もうこれしかないだろうね
しかし、後1ヶ月もあるのかー
その間にさらにカオスにならなきゃいいが

少なくともECBのトリシェなんてバカよりバーナンキの方がうまくやるだろうな。
トリシェって白川なみのバカだもんな。

>>204
結局、苦境の時でも様々な利害関係者のいる国を一つに結び続けられるかは、
目に見えない共同体意識なんだよ
今のEUは、まだその共同体意識の醸成に失敗している

日本でそういう独立運動が起こる可能性があるとしたら、沖縄ぐらいかな

まあ、アルゼンチンもそこそこ復活したことだし、ギリシャは観光があるから
何とかなるのではないかと

>>192
そうじゃなくてさ、ギリシャが今のように実のみのデフォルトで無く、名実
共のデフォルトになればさ。ユーロ圏全体が困る訳だろ？ユーロの信用も失墜
すっし・・・。んだからさ、独仏などのユーロ圏主要国がユーロ圏挙げて、
ソフトランディングの為の援助を提示したんだけど・・・。その為には緊縮
財政が要るんだよね。で痛みを受けた国はいっぱいあるけど、ギリシャは軍
と資本家、官僚、労組の４者の力が強く、本来ユーロ圏参入時に要った「それ」
を先送って、当時のギリシャ政府とユーロのお偉いさんが「先送られてません」
って偽って参入したらしくこうなってるので、今度こそ実施しなきゃなの。
でも資本主義の在り方やギリシャの伝統的な体質もあって、政府・軍・金持ち
・腐敗官僚の痛みははっきりさせず、一般官僚・じじばば・労組と観光業へ
痛みを集中させるものだったので、「もっと政府や金持ちにも負担させよ。さ
もなきゃハードランディングでも良い」ってデモが吹き荒れてるので。

ゴミの分際で選択とかｗ
立場をわきまえろよ、ボケどもが。

つか不況時に緊縮とかバカの極みだよな
EUに経済学者っていないの？

>>47
　
　 ───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L 　
　 ￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　 　
　 　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　アメリカではfuc･･･不況？って書いてあるよ 　
　 CNN　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　 　
　 　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　 　
　 二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_ 　
　 ─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼ 　
　 二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ 　
　 ＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ 　
　 　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　 　
　 　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　　それfuck you だよ　
　 　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 / 　
　 　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 / 　
　 　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く 　
　 　

>>131
高所得労働者に嫉妬して叩く日本の生活保護ニートと同じ思考だよなw

ギリシャがデフォルトしたとして
CDSは誰が支払うんだ？

>>212
バカの極みなんだけど、ユーロである限り、為替レートが変えられないので、
internal devaluationするしかない。しかしそれをやると経済が収縮して更に
財政が悪化するという無限地獄。結局ユーロという発想が間違っていたという事だな。

デフォルトになって　ギリシャが破綻したら　ユーロ圏で連鎖破綻するとこが出てくるのか？

>>215
だれも払わねーよ。銀行の不良債権になる。
欧州の銀行がいくつか吹っ飛ぶ。
それを国が救済してとなるとイタリアスペインポルトガルも持たないかもしれない。
それでまた銀行吹っ飛んで連鎖爆発。
ひょっとしたらドイツしか残らないかもしれない。
だから必死に食い止めようとしてるの。

>>217
ユーロ圏から離脱して破綻したらいざ知らんが、所属したまま破綻するか
所属したまま破綻して離脱させられるかしたらね。何カ国か危ない。ある
いはユーロそのものも危ないやも。
マアイタリアが破綻すれば、リビアに攻め込んだことに対してＥＵ内で文句
を言う国が減るから、フランスには都合良いやも。

離脱したらドラクマを復活させてスクラップアンドビルドするのかな

離脱したらドラクマを復活させてスクラップアンドビルドするのかな

Ｓ級素人　新作・美人過ぎるギリシャ公務員　【究極ボディで外債返済】　無修正　カリビアン　18禁

http://www.youtube.com/user/LLehDNAnevaeh#p/u/3/CcQeLYu6uUs

「ギリシャを是非ともユーロ圏にとどめたいわけではない」　ユンケル議長

ギリシャはもう用済み、廃棄したい。

NATO軍でギリシャを占領して軍政を敷けばいいんでね？
ギリシャ人は全員奴隷労働で。

ユーロ側にとって、くずギリシャを残す意味は何？
ユーロの限界と取られて将来性が無くなるとか？

一方その頃、日本ではどじょう総理が国民の意思とは関係なく
TTP参加を表明したのであった

ギリシャ人は全員奴隷労働＋イスラエル人と国交換も追加しとけｗ
中東も平和になるいい事だ。

>>216
はっきりいって残ったらジリ貧だよね
通貨高+財政緊縮+金融政策不能って死ぬしかないじゃん
ギリシャではどういう議論がされてるんだろ

イスラエル人が半島人になったらさらに凶暴化しそうな予感

半島は世界のどこでも火薬庫

>>227
イスラエルはテキサスに移転するのが妥当

ギリシャ半島って意外と戦略的にも重要。
あほうなギリシャ人が住んじゃいけませんｗ
トルコとイスラエル仲いいみたいだし

>ギリシャの財務省筋がロイターに明らかにしたところによると、
>ベニゼロス財務相はギリシャ支援の是非を問う国民投票の実施に反対している。
>関係筋は「現在のような状況では、国民投票は明らかにギリシャに必要ない。
>ギリシャ向け融資や救済策の決定など全ての問題が解決していれば、
>財務相は国民投票に反対しなかっただろう」と述べた。



独仏へのブラフが全く通じず、早くも白旗を上げだしたｗｗｗ

これリゾート投資が焦げ付いてんだろ。
バカンスの季節に欧州の富裕層の南下に期待して
投資しただろ。

スペイン、イタリア、そしてフランス南部もそうだろ。
慣行投資が焦げ付いてんなら救済は100パーセント無駄。
当分は良くならないし、ギリシャには観光資源以外に
大した投資の価値なんかねーだろ。

救済どころか、さっさと破綻処理しないと傷口拡大するだけだろ。
馬鹿かよＥＵは。半額の債務支払いなんかできるわけねーだろ。
全額免債か破産。

観光資源投資の焦げ付きじゃソフトランディングなんか
ねーよ。いつまで夢見てんだよww

日本がギリシャを買い取ろう
日本国ギリシャ自治区
通貨はもちろん円で

>>232
さいきんはあまりよろしくないみたい

トルコ、イスラエル大使などに退去を要求 軍事協定も停止
http://www.afpbb.com/article/politics/2823990/7707697

つーかこうなることわかってて通貨を安くするため？にギリシャを入れたドイツとかが悪党だよなｗ

1ヶ月先の投票が済むまで融資してもらえないんだよね？
それまで支払い出来る余力残ってるの？

>>235
そんなことするんだったら、ドル建てのギリシャ・ヤンキー債にして、
日韓スワップで出すドル資産にしてやればいいんじゃね？w

サルコジ、マジギレだろうなw

こんなものは調所広郷が行ったような半永久的な徳政令しかありえない。
リスクの高い投資ばかりを行った銀行も独仏にはあるだろうが、
そうでない銀行に比べればさほど主要な金融機関ではないだろ？

ロシアがそろそろ

昔みたいにトルコの植民地に戻ればいいんでね？
トルコからの独立運動に参加したバイロンが最期に「ギリシャ人は
全員クソだ」と言い残して死んだしな。

ドイツとフランスはギリシャに金を受け取って頂かなければならない訳だ。
なんだか痛快な話だな。

>>222
ウイルス注意

通貨下落で近隣の国から観光に来る人が増えれば、経済はそこそこ立て直すことが出来る。
ユーロ圏にいる事でこのメリットが奪われて破綻ってのも一員。
はやく離脱したまえ。

そして土下座して救済してもらう。相手はまあドイツだろう。
ドイツの介入を許容しないと、どうにもならん・・・と思う

離脱すれば救済されなくても大丈夫じゃね？

これは酷すぎだろマジで
少なくとも一ヶ月は欧州は低迷するんかい

つーかユーロ離脱しないでギリシャが復活するプランが浮かばないんだが、むしろ。
ユーロ圏にいたままだと何もできないだろ。

主権を制限する条項、あるいはイギリスにかつて存在したような債務者監獄のようなものが無い限りはこうなる。

EUが本当に一つの国みたいになったら過疎で消えちまうような国もできるんだろうな

ギリシャが破綻しそうなのはギリシャの問題だが、連鎖破綻しそうなのは
構造上の問題だから、なんで国民投票なんだｺﾞﾙｧと言ってる間は
多分何も解決しない上にまた同じ事を繰り返す

>>251

それが、ギリシャ。

ギリシャのユーロ離脱もあり得るが、ドイツ離脱の連鎖もあり得る。長期国債の金利をみるとポルトガルはかなりやばいし,イタリアもジリジリ上がってるからね。ヘアカット50%はCDS発動条件と思うが,ギリシャ離脱無しだとしてもかなり厳しい事態になるだろうよ

観光地で食ってたってことは、人が来たがるような場所だってことだ。

>>254
ドイツは離脱することによるメリットがない
離脱したら通貨高になり、ウハウハできなくなるだろ

まあ資本主義なんだから、強い国弱い国が出てくるのは当たり前なんだよな。
で、弱い国をどうしたらいいのかなんて、いまさらだよ。
弱い国は吸収合併されるだけだろう。

たとえば日本と韓国が共通通貨にしたら、韓国が日本に搾取される関係になるんだろうな。
ギリシャがドイツにされたように。

経済力に比べて、ユーロ強すぎだろ。
ドイツ・フランスとギリシャじゃ、比べ物にならない。

今までギリシャに費やしてきた労力はなんだったんだｗ

>>259
そう、ドイツにとってユーロは安すぎるし、ギリシャにとってユーロは高すぎるんだろうな。

>>18

>>232
エジプトやリビアで政権打倒の動乱の際、デモ（の名を借りた反政府軍）側
にトルコ人が何人かぬっ殺されてるらしく、一般にはアメと共同歩調を取って
いると思われがちなイスラエルへ責任を問う声がトルコ国内に多いらしく、
今はそうでも無い。に対するイスラエルの立場・・・政権内極右派は「今から
でもアメに付き従おう、いつまでも何をされてもアメリカにわが国は着いて行
く。中東や南欧やアフリカで文句のある国があれば、皆滅ぼして領土は我が物
に！」。
　　　それ以外は「そーれ言わんこっちゃない。あんなに反対したのに、強行
した上わが国の同盟国民を巻き添えにして、わが国を危機に陥れやがって、アホ
米英仏が。一刻も早く、地域の安定の為にも米英仏による「中東民主化連鎖」
を止めさせ、トルコの誤解を解かねば。」

実際国力無いのに国債一杯発行して、強い通貨Euroでウハウハ生活送ってたわけだ。今だって,さっさと退職金euroで貰って,ドルとか円に変えとけば12月にデフォルトなっても平気さと思ってるやついるよな。それでどっかに移住するんだろ。

>>257
小学校の学級もそう、同じ舞台に立てば優劣がでてくる
100点とる奴もいれば30点でヘラヘラしてる奴もいる
30点でヘラヘラしてる奴、それがギリシャ
そんな奴に80点取りなさい、全国一斉学力テストで足を引っ張るな
と言っても元々のポテンシャルが低いからどうにもならない

なら他に学力テストで平均上げるにはどうするか？
色んな手を使ってそいつを転校させるのもひとつの手
そこで転校させるかどうかをクラス投票で決めます←今ここ

>>255
古代ギリシャの遺産だよ。パルテノン神殿とかギリシャ神話とか、過去の
遺物に魅力はあるよ。でも現在は何も生み出してない。
ほかの先進国と肩を並べて経済圏を作れるわけが無いんだ。
TPPもおなじだけどね。それは余談

ギリシャにとって大事なのは輸入、特に石油を買うこと。
コレはドル決済なんだけど、ユーロや円でも買えるそうな。
ハードカレンシーってヤツね。
だからユーロにいたいんだろうけど、紙くずの通貨でも、
自国通貨を作って、外貨を稼ぐ産業を育てないと、
いつまでたっても立ち直れないでしょうなぁ。

離脱だろうが、残留だろうが


払えないものは払えないでオっけ

ギリシャ的にノーはありえないことくらいギリシャ人でもわかるだろ
国民投票にノーということはすなわち、

ユーロからの融資がストップすることとユーロからの離脱を意味するんだから
ギリシャ人としては、とりあえず国民投票にはイエスで答えておいて時間稼ぎ
で、ストやらデモを盛大にやって政府を辞職に追い込むのが
賢いやり方

これドラクマに戻ったら
ユーロで発行したギリシャ国債は踏み倒し？

サルコジ大変だよ。ラテン同士かどうか知らんが、ギリシャ国債一杯持ってんだろ。フランスは財政がそれ程良い訳じゃないが。イタリアの連中、ギリシャをどう見てんだろ。
アメリカはFOMCでQE3見送りみたいだが、今回の件で緩和に踏み切る方向にいくかもね。ドル円はどっちにしろ12月に向かって厳しいことになるな。

>>266
マジでなにもねえもんな
ギリシャ製の製品なんて原材料レベルでも持ってねえよ

>>265
アホなのを分かってて入学させたのがクラス委員長のドイツ君、というのが問題だな。

>>265
そのたとえ、最後がちょっと違うよね
クラス投票はこの間終わって、ギリシャ君の家の借金を
半分に棒引きして上げるかわりに、無理やり勉強させてることに
決まった
で、ギリシャ君の親兄弟が出てきて、親族会議開きます！！！←ｲﾏｺｺ

>>268
＞ストやらデモを盛大にやって政府を辞職に追い込むのが
＞賢いやり方

政治運営は組合運営とは違うんだよ
引っ込んでろよ元国労

>>274
お前、あほかｗ
アホな政府に不信任をつきつけるのはギリシャ国民の正当な権利

今もギリシャ国会前広場はヒャッハーーー！！
なのか？

>>273　訂正
○家族会議
×親族会議

日常でギリシャに関わることって何だろね。

日本とギリシャの関係って、何？

一番に問題はギリシャの首相ごときの発言で
世界の株価が２％以上も下落することですわ

ドイツとフランスを同じにしてる奴がいるけど全然違うからな
立場的にはドイツとオランダが経常黒字国としてユーロ圏で圧倒的な立場だけど
フランスは図体は大きいが経常黒字国でもなくフランス国債もドイツ国債の高騰に付いていけず
いつイタリアの立場になってもおかしくない

>>275
お前の頭の中に　時間　とか無いのか？

離脱してみろよ
わざわざ1ヶ月も先延ばしにするなんざ
市場を混乱させて有利に事を運ぶ手段だろ

>>281
ギリシャ人の7割がユーロからの離脱を望んでいないこと
同時に内閣信任投票も実施される
つまり、どういうことかというと、国民投票と内閣不信任は一緒ではなく
全く別個の判断が下される

当たり前だろｗ

国家主権たる通貨発行権を手放し統一通貨を導入したのがそもそもの間違い。
通貨発行権を手放すということはその国の経済情勢に適した臨機応変な金融政策ができなくなってしまうことなんだから。


なにより通貨発行権を手放すことは、国家の命運を、金貸し、金融屋、その頂点に立つ国際金融資本にゆだねることに他ならないのだから。





「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド（1790年の発言）

少数精鋭の部隊で大軍勢と立ち向かうギリシャ！１
ｗｗｗ

ここまでゴネたらメシの種になる観光や海運をダメにしかねないって分からないのかな?

>>274
二十年くらい粘ればアホな左寄り政権ができて金貰えるぞ国労ならww
史上最長のゴネ得ww

ギリシャ港は中国のいい密輸ルートになりまっせ〜〜〜っ！

>>269
踏み倒しもありだと思うけど、でも、ユーロ離脱したほうが仮にユーロ建て国債の返済を続けるにしてもそのほうが返済しやすいだろうな。

なぜなら、ドラクマを復活させれば、ドラクマ・ユーロレートは圧倒的なドラクマ安になるだろうから、
ギリシャの輸出競争力が上がって外貨（ユーロ）を容易に獲得できるようになるし、
ギリシャは観光立国なわけだから、観光収入としても外貨を獲得しやすくなるだろうから。

そして国内経済はあくまでドラクマでまわしていけばいいんだから、稼いだ外貨（ユーロ）はほとんど債務返済にまわせるだろう。

ＥＵの代表のアジア行脚はギリシャに似てきたなww
本当なら土下座外交のはずなんだが意外と強気。
中国に役割とか人権問題とかほざいてるしなww

ＥＵが世界経済に対してギリシャ化する、、、に30兆ドラ熊。

中国様が地中海にアヘン流してシャブ漬にしてくれるよ。

こりゃすげぇｗ

>>289
東欧に勝てるほどコストダウン出来るならいいんだがな。
まともな輸出基地が出来る前に物価高で死亡するほうが先かもしれん。
去るも地獄・残るも地獄かねえ。

>>111
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

>>32
ニダ〜は何位

ＥＵ加盟って、ステータスシンボルなんかｗ？

さよならギリシャ

国民投票で破綻だねｗ

ドイツやフランスが買わない物をチャンコロに買わせようたって無理だろ。（w
チャンコロだってバカじゃない。

ドイツやフランスが買わない物をチャンコロに買わせようたって無理だろ。（w
チャンコロだってバカじゃない。

グローバル経済がいかに脆弱か

こいつらの強気は中国の資本に頼るからだ。
裏からチャンコロが話を持ちかけている。
ヨーロッパで初のチャンコロの奴隷ができあがる。
だが、良い事ばかりではないぞー
まあー見ててみー偉い目に会わせられよるから
ふふふふふふふ

デフォルトしても観光資源も暖かい気候もあるしな。
債権者の大損害、先10年ほどギリシャ経済の混乱があるかもしれないが、別にギリシャ人が殺されるわけでもない。

民間債権ならデフォルト＝債権放棄だろうけど、
ソブリン債はリスケになるだけでしょ？
そりゃ貸し手は不良債権に分類変更されるけど。

>>294
「ネトウヨ連呼厨」なんていないんだよ。
カスウヨがいるだけだ。とりあえず死ね。

100年くらい前まではトルコの領地だったんだから、ｼﾅ領土になっても違和感が無いなw
そもそもかつてのギリシャ人とは全く別人種なんだし。

ギリシャデザインのユーロコイン持ってるよ。
離脱なら今後発行されなくなるね。

あの北朝鮮国債ですら債券市場で今だに取引されてるんだぜｗ
まぁ、トレーダーのおもちゃとしてだけど

北海道も円通貨圏から離脱した方がいいよ。
為替を切り下げられるし、金利の調整も出来るようになる。

中国なら、領土割譲とか漁業権取り上げとか税徴収権取り上げとかやり放題だな。

知恵ある人よ、おせーて。
ギリシャがEU及びユーロ離脱して、ドラクマ印刷する時間てあるのか。
物々交換になるんかい。

>>310
別に国内にあるユーロが消えるわけじゃない
政府がドラクマとユーロの交換比率を決めて交換する作業を行うことになるだろ
交換比率によっては、ドラクマを刷っても誰もユーロと交換せずに、
ギリシャ国内ではユーロでの支払いが好まれ、実質的にユーロ取引が行われていくかもしれない
ドラクマが全く国民から認められず、国内にあるユーロが輸入などの為に海外に出て行ってしまったら、
物々交換になる可能性が生まれる

ギリシアが外国から輸入するときはドルかユーロ決済それも掛売り無しの即金決済のみ
ドラクマじゃ何も買えない加工貿易は不可能

ユーロには発行国識別記号ついてるから廃止による混乱はないだろう

>>32

いつのデータだよ？
去年のものをたまたま見つけたが。
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html

>>130
精子ドナーもできるぞ

ぎゃああああ揺れた

国内向けには正解だと思うけどEU向けには最悪の結果
ギリシャは今後金貸してもらえなくなるけど中国の植民地になればいいよ

このままだと中国併合されようかなーって言えば、ドイツが金貸してくれるさ

ギリシャ人の所為で、先月買った投資信託、ダダ下がりorz　奴らは地球の裏側で悶えている
日本人が居るってことを少しは気にしてほしいみんだYO！！

　　　　┌───────┐
　　　　 | 　　ユ　ー　ロ　　. |
　　　　└───────┘
　　|:|＼Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y 　
　　|:|i:i:i:|￣￣￣￣￣￣|　　　
　　|:|i:i:i:|　 　.　　　　　　|　　　
　　|:|i:i:i:|　 　 　 　 　　　|　
　　|:|i:i:i:| .　.∧仏∧..　　|　　　
　　|:|o:!:|　 ﾐ#´_＞｀）.')　|　さっさと出て行け！
　　|:|i:i:i:| 　と　　 　r' 　 |　　　　
　　|:|i:i:i:|　　/ 　(⌒)　　.|　　
　　|:|i:i:i:|__.（_,ノ'_￣_＿_ミ 　 ∧希∧
　　|:|／__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<♯｀Д´>
　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ （　　つつ＼
　ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ （￣__）__）ヽ,_＼
　　　,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.＼

ギリシャ国民投票の投票用紙

ＡかBを選択。あなたはギリシャが緊縮財政策を取ることを、

Ａ．知っていた。
Ｂ。いま、知った。

>>319
投信みたいなぼったくり商品なんか買うなよ

>>319
それはお前がバカなギャンブラーなだけ
メシウマメシウマ

12月？

ギリシャはユーロ離脱。どら熊復活。IMF支援で途上国として再出発。
ドイツもユーロ離脱でデーマルク復活。日本化。
残りの国はユーロ札刷って解決。最後はハイパーインフレ。

>>62
君の自論は性善説に基づいてんの？w

ギリシャユーロ離脱したら、間違いなく野垂れ死にだろう。
破綻した国なんて、誰も相手にしないし、まして紙くず同然のドラクマなんて
だれも交換しないよ。
ギリシャ人は国外へ出稼ぎに行くしかなくなるだろうね。

ギリシャは離脱して通過をドラクマにした方が後々は楽になるのか、
ユーロも足を引っ張るのギリシャがいない方が良いのかな

参考資料。ギリシャさんまだまだ売れるものありまっせ〜

■高宗と閔妃が売り払った利権
1896年
ロシアへ咸北・慶源・鐘城の金鉱採掘権
鐘城の石炭採掘権
豆満江・鴨緑江上流地域と鬱陵島の森林伐採権
アメリカには京仁鉄道敷設権
雲山金鉱(平北)採掘権
イギリスには財閥顧問の派遣と海関管理権
フランスには京義鉄道敷設権
1897年
ロシアへ財政顧問の派遣と海関管理権
軍隊の教育訓練権
ドイツに江原・金城、金鉱採掘権
1898年
アメリカにソウルの電車・電灯・水道経営権
日本へ京釜鉄道敷設権
イギリスに平南・殷山金鉱採掘権
1899年
ロシアへ東海岸における捕鯨権
1900年
ロシアへ慶南・馬山浦の栗九味租借忠北・稷山金鉱採掘権
日本に京畿道沿海の漁業権
1901年
フランスに平北・昌城金鉱採掘権

>>184
そもそも大衆が腐敗していることになぜ気づかない。民間は〜とか言われているが今や日本のモラルはガタガタ。酷い

これ、ギリシャが一番の勝ち組だと思う。

借金棒引きで心機一転出直した頃、
他のヨーロッパ諸国はデフォルト危機を迎えてるんじゃないか？

もちろん日本も国債消化が危機で、容赦ない増税の嵐だろうし。

不景気では観光収入なんて入らないから
ユーロ離脱すればハイパーインフレが確実に
先行する。

観光業は好景気には鈍感で不景気には敏感だよ。
だからギリシャから破綻しているんだろ。

あんなちっちゃい国の首相の一言で、

ユーロ圏が再びパニックになっていますｗｗｗｗ

さっさとIMFいれちまえよ

パルテノン神殿を担保に三井住友から金を借りれば

ギリシャはヨーロッパの小金井市

>http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920014&sid=avAjeXJQCriM
>欧州債：ギリシャ２年債急落、利回り95％突破−独仏債スプレッド拡大

無理だろ？ギリシャ国債の金利を考えると、ヘアカットでも救済されない。
５０％ヘアカットしても来年には元通り、そして満期返済は額面の倍になる。
１０年債の利回りも２８％とかじゃもう完全にお手上げ、しかも返済するのは経済力に比して
高い通貨のユーロなんだからさ。この負担に耐えられる国はない、国民は完全に金融の奴隷になる。

>>337
うわーいギリシャの国債かえば二年後には二倍になって帰ってくるんだねｗ
ってだれも二年もつとは考えてねえんだな。
ヘアカット策も時間稼ぎにすぎないか。

ギリシャの連中大暴れしてたから国民投票で緊縮財政なんて選択しないだろう
ユーロ圏離脱で決まりだな

でもEU自体には残りたいっていう人も70％を占めてるわけだろう？
緊縮財政ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ　でもEUの椅子もﾎｽｨ…ってわがまま国民が滅茶苦茶いるってか過半数を占めてる。
この状況で、「君は誰にも責任を押し付けるわけにはいかない。君の意思で絶対に相容れないこの2つのどちらかを選んでごらん。」
ってのは、割といい問いかけかもしれないぞ。うまくいく可能性もある。

ギリシャは移民からの送金で外貨稼いでいた
からＥＵに加盟したわけだろ。
貨幣価値が上がったらそのうまみも減ったわけだ。

ここいら考えるとユーロ圏は離脱した方が
長期的には外貨稼げるな。観光業も同じだ。

当面のインフレと貧乏覚悟してユーロ圏離脱した
方がいいだろうけど、政治家も国民も離脱したくないらしい。

やはりこの国には未来はないな。免債されるか破産するかして
万年貧乏だな。通貨レートをうまみにした観光業の隆盛もないし、
移民してもそれほどうまみもない。

今、アイスランドはどうなってるの？
デフォルトして自殺率が増えたとか、犯罪率が上昇したとかあるの？
案外、平和で暮らしてる？

何でも他人のせいにして相手を非難するだけの左翼も、
自分で決めて、その結果には自分で責任を負えと言われたら、
現実的な選択をせざるを得ないだろう。
緊縮策を受け入れるんじゃないかな。

ギリシャ近現代史〜甘えの歴史〜
１．ロマン主義溢れる欧州列強の支援でトルコから独立
２．市民革命・啓蒙思想と無縁で儀式・宗教に縛られた旧態然の封建社会で欧州最貧国に
３．ＮＡＴＯに加盟　欧州非共産圏の唯一の軍事独裁政権ながらも赤封じ込めのためにアメリカから多額の援助
４．誰が見ても明らかな後進国だったが欧州文化の原点として運よくＥＣに加盟　多額の援助受ける
５．社会主義政権のばらまき福祉政策で財政悪化　93年には債務残高ＧＤＰ比110％で破産状態
６．96年以降緊縮財政を印象付け財政を粉飾　99年のユーロ第一陣にはＥＵで唯一はじき出されたが01年の第二陣に食い込む
７．相変わらずのばらまき政策に汚職体質　民営化・公務員削減・雇用創出が進まず再び財政悪化　粉飾がばれ債務不履行状態に

>>344
ゴールドセイントとかの気合の入ったやつらは何してたんだよ・・・。

ギリシャの未来予想


暴動が全土で勃発

軍が鎮圧して軍事政権へ

中国・ロシアの支援で再建

共産主義軍事独裁体制（北朝鮮・ミャンマー・ジンバブエのような国）へ

>>343
そう考えるとうまい手なのかもしれない。まさか「国民投票なんて嫌だぁ！政治家で決めろ！」とデモするわけにもいかないしｗｗｗ
「じゃあ緊縮案で決めるけどいいの？」
「ﾔﾀﾞ！」
「じゃあ国民投票してEU離脱に票入れればいいんじゃないの？」
「…それもﾔﾀﾞ！！」
「どうしたらいいのかな？」
「ｵﾏｴがﾔﾒﾛ！」
「いいよ。」
「ｴｯ？」
「やめる。」

ギリシャは働く人の4分の1が公務員
大学院まで学費無償
医療費格安、国立病院なら無保険でも1ユーロで診察受けられる
年金は現役時代の収入の9割保障
国民の脱税関与は欧州トップ、そもそも税を負担するという思考が希薄
国家規模で粉飾データ作成

まあこんだけやってりゃ破綻する
ユーロの一員というブランドのおかげで皆が金貸してくれたが
抜けてどうやって食っていこうってんだろうね？

カラマタオリーブ食べたいから、ユーロ離脱してドラクマに戻って欲しい。

>>343
ヤダヤダ左翼ファビョーンとか言ってるが、資本主義の負の側面とギリシャの
昔からの体質と確かに社会党政権の福祉重視・大きな政府政策もあって、それ
らが負の相乗効果を発揮して、この現状＋緊縮策とは小さな政府・福祉切り捨て
のクセ、軍・金持ち・政府・腐敗官僚はあまり失わない政策になってるからね。
だからの反対デモでもあるし。それを固定する政策の受け入れが現実的な選択と
かはね。そりゃあＥＵがその政策にお墨付きを与え、イヤなら破たんしてＥＵ
から出ていけと言えば受け入れるかもだが・・・。この際国家破たんを経て、
政府・金持ち・腐敗官僚をも破たんさせるのも一つの考え方かもだし、ＥＵの
お墨付きさえ将来への禍根にもなりかねんぞ。

>>345
敵が来るまで引きこもってるんだろうな

パパンドレウ辞任だってよ

パパちゃん辞任だって！

離脱後は中国様が救済と称して介入してきてギリシャ自治区になるんだろう

>>354
離脱前に救済して欧州へのバックドアとして活用すんじゃね？

辞任って無責任だな

ギリシャ国民の怒りを鎮めるためには辞任しかないという判断だろ
判断としては正しいんじゃない？
辞任を好感してアメリカのプリマーケットも上昇してるじゃん

どうせユーロ圏に残る→でも再建策は受け入れられない　の堂々巡りをするんだろ

パパンド自慰@BBC

>>356
破綻したら困る派を中軸に独仏の指示どおり政権の首と引き換えに、一般人
のみに痛みを負わせよ。国民投票もってのほか派が突き上げてたみたいだか
らな。辞めさせられたんだろ。マア、昨日まで一月まで国民投票がずれこむ
見込みの発表が出てた時は、前提として今日の議会での首相信任投票が言われ
てたから、それで不信任されても結局同じだったし。

独仏がっかりｗｗｗ

脳死ギリシャの延命に、金と時間と労力をまだまだつぎ込まないとねｗｗｗ

消費税増税は有権者の判断に仰ぐとぬかす
我国の無責任政治家どもと、うり二つだ

なんで国民投票させてあげないの？EUは民主主義否定してんの？
それともユダヤ人共か？

>>363
誰か国民投票を否定したのか？

こいつ自分で決断するのが嫌だっただけだろ

【ギリシャ】パパンドレウ首相が辞意と英BBC
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320324945/




おいｗｗｗｗ辞めるタイミングじゃないだろコラｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
首相にやめるように迫った人間だよ。

辞任否定きたみたいｗ

首相信任決議→国民投票の議会手続き→国民投票 の段取り。
信任決議は賛否伯仲の事前予想。与党から造反議員の可能性あり。
まぁ追い込まれてるのは確か。

あんだけ緊縮策に反対してデモやってるんだから自分達で決めてね。って感じかな。

もう離脱すればいいんじゃないの
独立国なのに通貨を統合するなんて馬鹿げてる

パパンドレウのまさかのオンゴールでユーロ崩壊。
これもまた面白い。

リスク分散のはずがリスク拡散だったでござる、の巻

ギリシャ人の怒りは実は、ギリシャの富裕層が超優遇されてきた点にあるからな。
奴らはほとんど税金払ってない。

新自由主義改革を推し進めて富裕層を減税し、それで税収がほとんどなくなってしまった。
そいつらへの怒りがあるんだろうよ。
緊縮策で一番被害を受けるのは庶民なのに、富裕層や既得権益政治家には痛みが
小さいから...

すでに、ギリシャの富裕層は海外へ資産を持ち出して笑って過ごしてるらしいし。

どっちにしろ荒れると思うけどなんで今日欧米上げてんのさ？

国民全員クソなんだから、指導者もクソな判断をせざるを得ない。
南朝鮮と一緒ですね！

>>373
そういや、サブなんとかってのをどっかで聞いたことがあるな

>>375
情弱だからさw

ＩＭＦも支援をやめてユーロ圏から離脱させて潰せばいい。
金持ちはその前に海外に移ってるし、残るは雑魚のみ。

ギリシャ国民はヨーロッパの癌。
ヨーロッパのニート、ドラ息子。

>>375
アメは分からんが欧州は利下げじゃね？

>>366

明日はギリシャのデフォルト織り込んでソシエテとかモルガン株暴落→リーマン以上の金融恐慌到来の流れだな

昨今の隔壁のない潜水艦みたいな経済はなんとかならんのですか
一か所浸水したらアウトとか無茶設計すぎる

>383
高度な金融工学で作られた浸水しないはずの潜水艦だったんだが・・・

>>384
しかも原子力潜水艦だからタチが悪いときた
>>382
遂に第三次世界大戦か…
来年は2012年…アレ？
もしかしてマジで来年で人類史終わりそうな…

首相がまもなく辞任ニュース　BBC　ヤフーニュースで見たが…

>>382
普通に欧米の市場は上げているし、知ったかぶりもいい所だな。

離脱するな85パーセントの確率で

ユーロ圏離脱と同時にデフォルト、だな
既定路線だ

［アテネ　３日　ロイター］　ギリシャのパパンドレウ首相は、これまでに辞意を表明していない。首相府筋が３日、明らかにした。

　関係筋は「首相は辞任の意思は示していない。予定通り、３日に議会で演説を行う」と述べた。また辞意を表明した閣僚もいないという。

　パパンドレウ首相は現在、緊急閣議を開催している。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT801762220111103

なんか朝起きたら辞めてそうな気がする

辞めるつもりだけど、まだ辞めてない、ということだったりして

パパちゃんはーっ
首相をやめへんでーっ

ラジオで辛坊だか誰かが言ってたが、
ギリシャって民主主義発祥の地なんだってなｗｗ
齢36にして初めて知ったわ。
国民投票やるにしても、マトモに考えたらEUの
内容を飲むしかない訳で･･･反対したらその時点で
国が滅ぶの確定だろ。
国民の4割が公務員らしいが、賛成して給料減るのと
反対して給料0＆失業と思えば、賛成多数じゃないのか？


民主主義の国で国民の過半数で国が滅ぶとか最高の茶番ｗｗｗ
それはそれで見てみたい気がするが。

世界を翻弄するギリシャｗ

>>383
その隔壁というのが旧来国家の枠だったんだが
EUやらTPPやらでそれを取り払おうとする連中が多いしな…

世界初のデフォルトはギリシャな。紀元前377年に起きた。

その後、1937年までにすくなくとも６回もデフォルトを繰り返している常習犯。

これ、豆知識な。



ソースは冷蔵庫を見ろ。

え・・・12月って・・・
それまで持たせられる現金持ってるの？

ギリシャがメルケル総統の軍門に下るのか、それともギリシャ人の愛国心を呼び覚まして、
金より自由を選ぶのか、ワクワクするな。

サッカーでドイツ対ギリシャとか盛り上がりそうだなｗ

ギリシャにとっては緊縮財政で不況になって死ぬか
デフォルトして死ぬか選べと言われてるわけで・・・
どちらにしても超不景気になるのは確定なんだから
そりゃちょっとでも状況改善するためにゴネるのを選ぶだろ、普通

>>400
実はギリシャ対トルコの方が盛り上がる。
ギリシャ国民はオスマントルコ時代に何度も虐殺を受けているので、韓日戦なんて可愛いものではない。

なぜ韓日ｗ

>>389
その後アメリカ、中国が競って投資を始めるから
急上昇だろうな

ローマの東側を乗っ取って1000年以上のらりくらりやっていた国だからなｗ

ギリシャ女は、国債全額返済までドイツで売春な。
ギリシャの国土を差し押さえても、売るものがないんじゃ、女を輸出するしかない。

金融戦争では、国土の差し押さえなんて不可能
借金なんて踏み倒してお仕舞いさ

そもそもギリシャがユーロを内国の決済通貨にしとく利益ってゼロだろ
隣国のトルコ、ブリガリア、マケドニアがユーロじゃないんだもの

対ドイツ・イタリア・フランス貿易で
国際決済をユーロにするのは意味あるとしても
不相応に糞高いユーロを通貨にしてたらいつまでたっても輸出が伸びない

ユーロ自体いらなくね？

CNN
ギリシャ首相「ベールアウト国民投票は必要ない。」「１０月に決まった
ことがギリシャのためになる」発言、事実上国民投票は中止決定。

ちょｗｗｗ
今度はクーデター勃発説＠BBC

のんきな国だな
来週にでもやれやw

>>411
BBCのライブで、ﾊﾟﾊﾟﾝがギリシャの国会で演説してるってのに。そんな訳がないだろう。

アコムから金借りて
返せなくなって

しょうがないからアコムが減額して
さらに生活費貸してくれるって言ってるのに

アコム解約するかどうか考えるだってw
アホらしw

デフォルトして離脱したら
実際ギリシャにどう変化があるのかな

3つの選択肢。

EUつーか世界巻き込んで破滅的最期。

このまま12月までずるずる。EUの案には反対しつつずるずる交渉。

国民投票で選択が示される前に、議会が了承してEUの言うこと全部飲む。


議会の馬鹿どもよりギリシャ国民のほうが「賢明にして成熟し」ていると信じる…ﾊﾟﾊﾟﾝ…それは無理だよ。

>>415
思ってたより悲惨な状況になって、ユーロ再加盟の国民投票開始

パパンドレウ辞任・・・・・・・4倍
解散総選挙・・・・・・・・・・・・4倍
国民投票・・・・・・・・・・・・・・4倍
大連立・・・・・・・・・・・・・・・・4倍
パパンドレウ亡命・・・・・・・10倍
パパンドレウ暗殺・・・・・・・10倍
クーデター・・・・・・・・・・・・20倍
大量破壊兵器の噂・・・・100倍


さあさあ張った張った

今追い出したら債権暴落して大恐慌おこっちゃうからな

どうせほぼ否決だろうけどもし否決したらこっちに残ってる手はユーロ離脱しかないぞ
わかってんのか?ってことだろう

日銀特融みたいなのあるんだろ？
まあ札を刷ればとりあえず破滅は避けられる筈だ。

つーかユーロ崩壊したら円はどこまでいくんだよ

>>418
王政復古・・・・・・・50倍
も追加で

http://www.asahi.com/international/update/1103/TKY201111030532.html
ギリシャが国民投票撤回　パパンドレウ首相窮地
2011年11月4日1時40分

ギリシャのパパンドレウ首相は３日、緊急閣議を開き、
１２月４日に予定していた国民投票を撤回する意向を明らかにした。

ギリシャがユーロ圏に残るかどうかを争点に欧州連合（ＥＵ）などからの
追加支援策の同意を得る考えだったが、与野党から反対を受けて方針を取り下げた。

厳しい財政緊縮策への根強い反対から、国民投票が実施されれば、
ギリシャの追加支援策が実行されないのではないか、との不安が金融市場に広がっていた。
国民投票は撤回されたものの、パパンドレウ首相の政権基盤は弱まっており、
ギリシャがＥＵなどとの約束通りに追加支援策を受け入れられるかは、なお予断を許さない。

http://www.asahi.com/international/update/1104/images/TKY201111030618.jpg
ギリシャの最近の出来事

>>424
？

ﾊﾟﾊﾟﾝは俺の信任投票しようぜ。EU離脱して破滅したけりゃ不信任しろよ。
まぁ国民投票はするけどな！って言ってるように思えたんだけど。

>>418
大量破壊兵器ワロタ
何か有り得るとしても上の4つで収まるだろうな
ってかそうであってほしい

>>424
メルケルとサルコジに何言われたんだろうな
「石器時代に戻してやる」とか凄まれたのかな

直後に財務相が、国民投票は行われない。って言ったのか。

どうなってるんだ。この国は。
日本より酷いじゃないか。

独仏「借りた金返せよ」
ギリシャ「破産しまｗｗｗ」


独仏「債権トルコに売るわ」

ギリシャ「････」

残留に決まってんじゃんｗ

ギリシャがEUに入ったことはギリシャにとっては良かったことなの？
もしEUに入ってなかったら今よりマシだったの？

>>425
もう首相程度が判断できるレベルの問題じゃないからねえ。
EUに残留するか否かの判断は国民投票にかけるしかないわな。

アメリカ「ギリシャに大量破壊兵器が存在するうわさがある」

ギリシャ「んなバカなｗｗ」

ドイツ「いやそう思ってました」

フランス「やっぱりこの前見ましたよ」

日本「･･･ですよねー」

その国民がひどい

こういうときのために闇経済をわざと放置したのさ

>>424
なんだ？このグダグダっぷり

ギリシャ民主党？

富の再配分がないからそうなるわな。
ギリシアは不況なのに金利は経済規模が大きいドイツやフランスが基準になる→ユーロは一つ。

でも一旦、ユーロに加入してこうなってしまうと残留は地獄、離脱も地獄。
泥沼の未来しかない悪寒。

抵抗してるのって公務員なんだっけ？

ダウは200ドル上げてる

>>302
温暖な気候でも食糧自給出来てません、水も無いんだろうけど

中国人並のクズだな。

気が付いたらパパンドレウのケツを野田が
フキフキしていたというオチじゃないだろうなw

>>442
気がついたらギリシャ国旗の左上に五星紅旗が印刷されているんだよ

>>440
穀類で75%ってことだから、自給できてると言っていいだろ

日本も国民投票せいや

このデモやってるのは公務員だろ
日本も絶対こうなるな

いつボイコットしてもいいように今から代替アルバイトの養成を始めてくれよのだ君

>>414
その代わり、月の稼ぎの95%を今後30年間支払い、更に休日は月に一回
旅行はご法度、残業は存在しない
って言われたら、アコムを拒否してアルバイトの生活の方が気が楽かも

観光資源はあるからな

ギリシャ国民がFXでユーロ売ってたらﾜﾛｽ

周りの国が民主主義の最たる「国民投票」を否定してて笑エル。

>>448
日本国民がこの円高どうするんだよ！と叫びながら円買いに走り円高を加速
行きすぎると早く介入しないと輸出死ぬぞ！産業空洞化が！と叫びながら介入期待のロング入れて
介入しても上がりにくくするのと同じだな。

ギリシャの政治家は株のインサイダー取引し放題だな

負の連鎖です。右下からクリックして回してみてください。
http://www.france24.com/en/20111027-eurozone-banner-zone-2-greece-debt-contagion-bailout-eurozone

破綻するとどうなるの
公共サービスが止まって警察も消防もないヒャッハー状態になるの

ギリシャ（笑）

>>453
ギリシャ人の国民生活についていえば
輸入品が手に入らなくなる
燃料不足、電力不足、自給自足を強いられる

>>455
ユーロにとどまるならばね。
どうせ追い出されるから、過去のパターンと同じく、通貨安で観光客増加→あっさり回復

普段はマスゴミとか言っている連中がギリシャの話になるとどうしてこう簡単に釣られるのかね
バブル時代の乱脈融資のつけを払わされてるだけなんだが
慈善でギリシャ国債を買ってたわけじゃないんだぜ

国債をデフォルトせず
間違って国旗を萌えにデフォルメしちゃいました

>>450
アホかｗ
他所の国のレバレッジ４００倍とかと比べてこっちは２５倍なんだから
一般の日本人が市場に出せる影響なんて皆無に等しいわｗ

＞455

環境にはやさしいな　ＥＣＯ国家になれよ

ギリシャは離脱させろ
EUは銀行救済に資金を使って金融システムの崩壊だけ防げ
ギリシャはこの際隔離して奴隷として
何世代に亘って借金取り立てれば良い

1ヶ月も放置プレーなんだな

【日中韓】「日中韓の大学、単位相互認定へ」〜おととし鳩山元総理大臣が提案[11/04]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320371235/


鳩山　まだ東アジア共同体めざしてるぞ

コイツらなんで救済支援を受けたくないって言ってるの？
プライドか何か？

てｓｔ

>>464
救済策には緊縮財政（増税と公務員賃金カットやリストラ）
が含まれてるから。

>>464
救済支援ではなく危機の先送りだから

>>311
それは逆に大丈夫じゃね？
数多い公務員の給料はドラクマ立てで支払われることになるわけだし。

これからギ○シャとは呼ばないで、
「キリギリシャ」と国名を変更するように世界へ呼びかけよう
　
もちろん、歌って、お気楽に過ごしたあの『蟻とキリギリス』の
童話にちなんでの、「キリギリス」と「キ○シャ」との造語

何の回数では、世界一とか。

ちなみに日本は年の回数が平均４８回
「キリギリシャ」は１５０回近く

そんな暇があれば、もっと働けよ

ギリシャ人はデフォルトしてチャラにした後、平気で支援を要請してくるだろうな。

ここがギリシャ人のすごいところ

ECBが最後の貸し手にならないとすると、８０年前の世界大恐慌みたいになっちゃう可能性がある。
そしたら日本も無傷では済まないだろう。ギリシャも大概だがユーロというシステムも相当問題あるね。
全く迷惑な話だ。

ピンチの後にチャンスあり
この混乱を利用するのだｗ

ギリシャのユーロ離脱騒ぎの影で、
地味にイタリアがＩＭＦ管理下に入ったのな
いったい何が起きてるんだろう

一日で国民投票撤回、内閣新任可決

何の騒ぎだったんだよｗ

全額踏み倒しまでの計画はどうなってるんだ？
貸し手が全部つぶれるまで待つのか？

>>51
普通ならそうだけど、問題の債務はユーロ建てだろうから、
結局デフォルト宣言になるんじゃないかな。

>>476
債権に関してはユーロからドラクマに強制転換されるんじゃないか？
「ドラクマで返すか、さもなくば返さないかだ。好きなほうを選べ」と。

…というか、それはつまりデフォルトだな。

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::::::::　　　　　　　　｜　ギリシャがやられたようだな…　　 　│
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｜　2340億ドルで消えるとは 　　　 │
｜　ユーロ圏の面汚しよ… 　　 　　│
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　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
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