【欧州危機】ギリシャ国民投票の｢ギャンブル｣、ユーロ圏は仰天：収束さらに遠のく [11/11/01]

5日前にやっと取りまとめられた救済策について国民投票を実施しようというギリシャの「ギャンブル」に、ユーロ圏諸国は不意を突かれた。
債務危機の収束にまた障害が増えた。

ドイツの与党キリスト教民主同盟（ＣＤＵ）のノルベルト・バーセル議員は電話で、
ギリシャの発表について「出し抜けだった。驚きだ。極めて危険だ」と述べた。
「最悪の場合に失われるものは巨大だ。ギリシャ国民がどう反応するかは分からない。不確定要素がまた一つ増えた」と語った。

フランスのサルコジ大統領とドイツのメルケル首相はギリシャの国民投票について電話で話し合うと、仏大統領府が明らかにしている。
仏紙ルモンドはサルコジ大統領がギリシャの計画に困惑していると、同大統領の側近の話を基に報じた。

ギリシャでは相次ぐ財政緊縮策が社会不安につながっている中、パパンドレウ首相と政権の支持率は急落。
首相は10月31日に、議会で信任投票を行う計画を発表した。
採決は11月4日。
国民投票は欧州の救済合意の詳細が固まってから実施する公算だが、
欧州連合（EU）はギリシャの意向についてあらかじめ知らされてはいなかったと、EU当局者が1日に述べた。

ドイツ財務省はギリシャの国民投票について「ドイツ政府は公式の情報を何も得ていない」との声明を出した。
第2次ギリシャ救済を2011年末までに完成させるのがEUの目標であることに変わりはなく、作業は鋭意進められていると説明した。

メルケル首相率いる連立政権の一翼を担う自由民主党（FDP）の予算担当スポークスマン、オットー・フリッケ氏は電話で、
ギリシャ国民がパパンドレウ首相を支持する必要を認めないなら状況は全く違ってくるとして、
同首相が「過半数を得られなければ、第2次救済はない。自発的ヘアカットもない」と述べた。

ソース：bloomberg.co.jp
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a_d1ci_rZV7Q

今だ！2ゲットォォォォ！
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こ、これは・・・ユーロ完全に逝きかけてる

いいぞ
もっとやれ
世界を破滅させるんだ。

どうせ死ぬならみんなを巻き込んで…

ギリシャ人みんな死ねばいいんじゃない？それしか解決方法思いつかないや。

麻薬患者に麻薬を吸うかどうか当人に投票させるようなもの

無茶苦茶やのギリシャ人は

そらプラトンさんも怒るわけやで

離党続きで過半数割れが見えてきたし
いちかばちかに賭けるしかないのだろうが・・・・
9割がた支援拒否だよなぁ

やっぱり韓国と同じようにIMFを味わわせるべきなんじゃないかねぇ。
韓国は相当トラウマになっているっぽいから、ヨーロッパの韓国とでもいうべき
ギリシャもいい感じに調教されるんじゃないの？

何を考えてるんだろね。
もし国民投票やって否決されたら、完全に死ぬのにね。

リビアじゃなくてギリシャを空爆すべきだった

さすが公務員王国ギリシャ、シロアリどもは後先考えず食い散らかすのみ

さすが民主主義の発祥の地だｗ

苦労に苦労を重ねて支援して
最後に
あんたらの支援は受けません
と言われて　デフォルト・EU脱退

他の加盟国は唖然
という喜劇でした

ギリシャは少なくともまだ独立国だから当然じゃないの。
いや、武力で取り立てるというなら話は別だけど。
国の借金って、そんなもんでしょう。

ぶっちゃけ、貸し手の責任も問わないと（private sector 同様ｗ

EUがどう抜け出すかが見物だな
いきなり放り出すのかな

何やってんだこの乞食どもは

>>11
IMFがギリシャのあのデモ阻止できるとは思えんが。
IMFが有効であるためには、IMFの言うことに従う国民がいなきゃダメだ。

ギリシャはもともと借金大好き国家。
普通ならユーロ加盟なんてできないのに
自分の金儲けのために借金隠しさせてユーロ加盟させたのがGS

どうせ金融詐欺師の好き放題なインチキ経済は破壊OK
ギリシャもっと暴れろ！！

いよいよ最初のドミノが倒れようとしております！

>>11
逆恨みしそうだな
ドイツは支援してくれなかったとか

ギリシアはユーロ離脱するという選択肢はないわけ？
ギリシアは自分から出て行った方がいいと思う

公務員が富んでいる国は必ず滅ぶ

釣り？

そのうち空爆されんじゃね

公務員だらけの国で公務員のリストラや年金削減まで踏み込んだ緊縮策だろ
国民投票なんかしたら否決されるに決まってるじゃん

そしたらギリシャは文句なしの破綻、欧州の銀行の不良債権は急増、
CDSや様々な金融商品が火を吹いて、金融不安が大爆発するｗ

日本への影響を言えば、介入なんて屁の突っ張りにもならず70円割れの超円高に突入だろ
世界経済なんてものがギリシャの投票で左右するとはなｗｗｗ

公務員と労組がハッスルしすぎてる国はどこも糞だな。

自発的ヘアカット？

EUとの交渉窓口の財務大臣も緊急入院（胃潰瘍？）
一時的にすごいパニックになるかも知れんけどギリシャ見捨てろ
イタリアスペインまで逝ったら取り返しつかんぞ？
国民が頭おかしすぎる

もうね、スロバキアはギリシャに進攻してｲｲﾖw

空爆は冗談としても､NATO軍が駐留して武力で世直しすべきじゃないのか？
あいつら言葉じゃ言うことを聞きそうもない。

>>31
欧州の金融機関が保有するギリシャ国債の元本を50％減額するという措置
自発的にヘアカット（減額）することで最悪のデフォルトを防いで、
半分でもいいから元本を回収できるようにする、という手

今週のうちにユーロ売らなくちゃ！

日本はユーロ安定の為に金出してやるのに
欧州側は円安誘導への協調介入に協力しねーのかよ
ギリシャと言わずドイツもフランスもくたばれ

戦争フラグ？

公務員の利権が、行き過ぎるとこうなるっていい例だよね。

まともに公務員をなんとかしようとしてるのは、日本じゃ唯一大阪ぐらい。
ギリシャレベルの市町村なら既に相当数あるのにな。

パパンドレウ首相「国民投票をしよう（提案）」
デデドン！（絶望）

２０００数百前にもこんなふうにしてギリシャは滅んだわけで

怠け者の豚の愚民が、自分たちに決定権があるとでも思ってるんだな
EUは昔のポーランド分割みたいにギリシャを分けてしまえばいい

>>7
まったく、そのとおりだわwww

ギリシャは自分から出て行った方が幸せだと思うよしばらくは厳しいかも
しれんがそうすればまじめに働くだろうし通貨安になってもしかすると観光客が
増えるんじゃない。観光資源はいっぱいあるんだから

　もしそうなら、イタリアもスペインも抜けた方が幸せかも?

ただ、ドイツ・フランスは逆の意味で抜けてもらっちゃ困るのかしれんが・・・

なんで神奈川レベルの規模の破綻を異常に心配するんだよ。。。。。。

もっと大きいのあるだろ。
アメリカとかイギリスとかさ

ギリシャの国民＝デフォルトしたい
だろ？ ＣＤＳ爆弾か

はやく欧州で戦争しないかなあ〜
白人の男どもみんなで殺しあえばいいのに
女の子だけ平和な日本にくればいいのに

>>35
半分すら返す気はゼロ

結論
半島にはろくな国がない
北欧だけ例外

ペロポネソス戦争末期を彷彿とさせるな、こいつら・・・

2400年前から何も変わってない

甘やかすからこんなことになるのだ。

欧州で喧嘩になるとあいつら世界全体を巻き込むじゃん
世界大戦だってどちらも欧州発だし
全面戦争なんてせずに徐々に衰退してくれるのが理想

>>48
問題はそこだろうな
自発的ヘアカットはギリシャのためというより
他のユーロ加盟国のためであって
ギリシャ国民としたらCDSが火を吹こうと他の加盟国が吹き飛ぼうと
完全無欠なデフォルトを起こして、ドラクマ復活させたいだろうｗ

>>45
イギリス人は性格悪いから財務問題にはしぶとく対応する。
ギリシャ人みたいな脳天気ないい人の国は危ない。

マジに陶片追放とかやってくれんかな

>>35
そんなことして欧州の金融機関は問題ないの？

もうさ、ギリシャの破綻を完全にみとめたうえでユーロ圏から放逐でいいじゃんｗ

今度はもう世界大戦までいかんだろ。
アメリカももう余力ないし。
はやく戦争してくれ〜
白人の男どもははよ死にさらせ〜

たぶん無駄な努力ではあったと思うが、あれだけ為替介入したのにギリシャの件で更に円高にw

こんな状況でもブランドものさっぱり値下がりせんよね。
本当にどうしようもない奴らだ。

ギリシャとしてはユーロに留まるメリットはゼロどころかマイナスになりつつあるからな
ユーロ圏から離脱してドラクマに戻して自力再建した方が回復が早いのは目に見えてる

まぁ代わりに世界が揺らぐことになるわけだが

ギリシャ国民は優秀世界最強。
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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ギリシャローマ人
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 （Ｂ.Ｃ.500〜 )

もうＩＭＦに任せろ。
最強の取立て屋だ。

ま、こういう隙ばかり出すから、イスラム原理主義が暴れるんだよ。

>>57
フランスの銀行あたりが大量のウンコ掴んでて潰れると困るそうだ。

>>56
そりゃ問題あるよ
でもついこの間の合意までには各国の大統領や首相が直接交渉して
自発的ヘアカット50％を了承させた、という経緯がある
もちろん、ギリシャが本格的なデフォルトを起こし、
各種金融商品にまで波及するとさらなる大災害になるから
金融機関としても資本注入があるならしょうがねぇな、って感じで渋々ｗ

人類滅亡の大カタストロフィーが始まったと見て間違いないじゃろう

経済の状況に対応できる、新たな経済学がいるのか

「違約金・賠償金などを支払った上で EU を離脱する」という選択肢を
不可分のセットとした上で国民投票を実施するなら　EU 諸国も文句は
ないんじゃないでしょうか？

>>48

返す必要なんてサラサラないだろう
それが資本主義の王道
破綻は王道
やがて資本主義の権化アメリカが大規模に破綻再生処理を行うだろう
その前哨戦だよ
ギリシャ人は利口だ！

ギリシャ国民が反対する理由はなぜ？

周辺国が関与しすぎなんだって。国家主権や自国の意思を踏みにじられてまで助かりたくないんだろ。

わろたｗ
ギリシャEUのお荷物すぎｗ

>>63
IMFを何だと思ってるんだ。IMFに夢見すぎ。

国民投票って

否決する気満々だなｗ

我侭なギリシャ猿が削減に応じるわけないｗ

資本主義が崩壊したら、次に覇権を握るのは保護貿易の国
つまりインドか北朝鮮かフィリピンかエジプトか
インド・アズ・ナンバーワンの時代がくるであろう

国民投票が大好きなキチガイ左翼ウレション状態か

仮に日本は破綻して、アメリカや中国・韓国主導で政策決定やリストラだのやられたら、日本人も同じことするんじゃない。

>>1

猛虎魂を感じる。

ギリシャ支援なんてせずに自分とこの銀行に直接支援じゃだめなの？

>>72
周辺国は自分らに火の粉がかかってくるから言ってるだけで､ギリシャのことなんて
べつになんとも思ってないだろ

ギリシャのごね得が通用したらスペインやイタリアはそれに習うだろうな

>>71
自分たちの給料や社会保障が失われるのは嫌だ
どうせ、お前らが助けてくれるんだろうからなぁ（ニヤニヤ

>>73
EUのお荷物というか、世界経済のお荷物だよ
自発的ヘアカットで損をするのは
主にEU圏の金融機関と、それに資本注入する国だけど
本格的にデフォルトされるとCDSを発端に、各種金融商品が暴落して
域外の金融機関も吹き飛びかねない

日本の金融機関だって、ギリシャ国債こそ少ないが
他の欧州関連の金融商品なら持ってるだろうから笑い事じゃない.........

スロバキアがギリシャに対して武力蜂起しても批判しないわ
どういう覚悟でギリシャ支援を決定したと思ってるんだよ・・・

古代ギリシャ文明は長い歴史の中の一瞬の煌きにすぎなかったな・・・

>>73

金融詐欺師がヘッドのEUなんて成立しない
再構築だけ・・・
新しい経済にはご破算が必要なんだぜ
それが始まっただけだよ

ギリシャＶＳチョンのクレジットカード発行枚数はどっちが多いの。

アテナ　「世界の終りです」
他の国　「お前の国だけな」

男は臓器取り出し、女は性奴隷、土地はＥＵと日本で半々でどうだ。

ギリシャはやってくれるなぁ笑

サルコジ、不意打ちくらってキレてんじゃないのw
ラスボス・フランスが吹っ飛ぶ日も近いな

ディス　イズ　すぱああああるたああああああああ

ドイツはギリシャを征服するべきだと思う
怠惰な豚は強制収容所で穴でも掘らせておけば良い

>>89
こっちのほうが近い

アテナ「バルス！！！」
他の国「ちょwwwおまwww」

クレイトスさんが何かやったの？

>>44
観光資源なんて過去の遺産があるから働かないんだと思う。
観光業で成り立ってる国はほとんど衰退してる。

今回のギリシャ騒動わけわからないのだけど

ＧＤＰが神奈川県とほぼ同じ国の債務がなぜ問題になるの？

ギリシャがＧＤＰの２倍の債務がデフォルトしたって

全ＥＵの規模からしたらゴミだろ。

何か今回の騒動には裏があるんだろな

ギリシャ程度でここまで世界に大ダメージを与えられるなら
日本が本気で粉飾したら世界経済を崩壊できそうな気がしてきた。

>>84

だから世界的な経済ご破算と金融詐欺師を絞殺した
新しい経済再構築に向けて自然淘汰が始まっただけだ
ギリシャがきっかけでドミノになっても不思議じゃないね
アメリカなんて破綻を表に出していないだけだ
金融グローバル経済は終焉したんだよ
当然、アメリカ下請けの日本経済も大津波が襲う
サバイバル・・・数年後には年金もなくなるだろうね

見ろ　ユーロがゴミのようだ

>>98
ギリシャで空騒ぎしてユーロ暴落のおかげでドイツなど主要国は笑いが止まらない
ドイツは輸出でボロ儲けして空前絶後の好景気に沸き返っている

ドイツ人ムカつくだろうけど、ユーロ安で儲けまくってるんだからいいじゃん、とも思う

>>99
それ考えるとおらワクワクしてきたぞ！

否決されたらそれを理由にEUから離脱させて
隔離すればいいんじゃないか？
輸出入も一切禁止！人の往来も一切禁止！
でギリシャ人が滅亡したら歴史遺産として国連管理とかｗ

一番やばいのはフランス人
ギリシャにドイツよりも誰よりもカネを貸してる
デフォルトとかユーロ離脱されたら死ねるｗ

２年債利回84.65％

俺の隠し玉　ギリシャ債

>>102

将来の経済はドイツあたりが中心だから今のうちに蓄積してもらわないと
再生が遅れる

そういえばWW2で散々足引っ張ったあげく真っ先に降伏した上に戦勝国気取りだったイタリアも半島国家だよな…
ギリシャ・韓国・イタリアの共通点が半島民族だがなんか因果関係でもあんのか

ユーロ安で儲けてもその金はギリシャ救済に消えるんじゃね？

この期に及んで格付け会社はだんまりなのかな。
そろそろギリシア国債の格下げがあるんじゃないの？

あー　俺サントリーニ島の家欲しかったんだよな
一件うってくれねーかな

>>83
あ、何かさっきどっかで同じようなのを見た気が。
「他所に入れてるゴミの処分費を出すのも、自前の処分場を作るのも嫌だ
でも行く行くはどうせ都が仲介して助けてくれるんだろうなぁ（ﾁﾗﾁﾗ」
ってのと似てる。

ドイツは日本を上回る世界一の経常黒字国なんだけど
ユーロに入ってるお蔭で通貨高とは無縁でイケイケドンドンの超絶輸出ドライブ中ｗ
ユーロはドイツにとって美味し過ぎる

ドル円あがってるのがふしぎだＷＷＷ

フランスざまあｗｗｗ
お高くとまってるからだよ白人めｗｗｗ

>>1
ギリシャの資金って11月半ばで尽きるとか当局が言ってた気が
やばいだろ、もう後無いぞ
いまさら国民投票してどうするの

GDPが神奈川県程度の国が破綻して、どうして欧州が金融危機になるの？

>>112
主要な公共機関や島々は、既にIMFに担保で抑えられてるでそ（ｗ

http://stooq.com/notowania/?kat=i3
どこの国も下げまくり

ギリシャのお前らが発狂してるなw

自分の金銭的苦労が増えるくらいならみんな巻き添えにしてやれ！
自分の生活が苦しくなるのに他の奴らが苦しい生活をしてないのは許せない！

まったくお前らと同じ。遠からぬ将来、日本でも同じ事が起こるね。

>>110

救済も何もEUは一度潰れるって・・・・
そんなところを救済しても無駄

これって言わば、
国民全員がケセラセラだったとき
果たしてその国家は成立するのか？
っていう壮大な実験なんでしょ。

個人的にどうなるかワクワクしてるんだが…
似たような例って過去にあったっけ？

>>1
ギリシャをフランスの核で焼き払え。

なあだれか答えてくれよ

ＧＤＰが神奈川県とほぼ同じ国の債務がなぜ問題になるの？

ＧＤＰの２倍の債務がデフォルトしたってゴミだろ

さすがに、喜劇と悲劇の名高い国だけのことはあるのう。

>>109
半島ってのは地理的に大国に挟まれやすい
韓国ならロシア・中国・日本
ギリシャならトルコとヨーロッパ
イタリアもそう

で結局、情勢に流される政策しかとれない
制度が入れ替わることも多々あり国民性が根付かず場当たり的な性格となる
よって何か急変があるとすぐ倒れる

借金は踏み倒せばいいからな。その後は知らんけど。

>>99
あっちのように借金の相手のメインが他国や他国の銀行じゃなくて
殆どが自国内という違いは有るけどな....。

>>86
地球の歴史で考えるとほんの一瞬だが
ギリシャに５回訪れた俺から言わせると
やはり偉大な文明だと思う

日本とドイツの共通点
どちらも技術力が高く勤勉だが半島にたかられる

>>99
経常黒字国の日本が不景気になると他の国はむしろ得をする
残念ながら日本に自爆テロは不可能

もうギリシャは民営化しよう。
国家の体をなしていない。

ギリシャによりはじまり、ギリシャにより終わるのが文明か
ギリシャ偉大なり

ヘシオドスの労働と日々でも読み返そうかな

>>121

経済に自己責任なんてないよ
金融詐欺師の妄言が自己責任
破綻したら人の税金を一番あてにしやがる詐欺師
経済はすべて巻き添えが原則
それでなければ経済は成り立たない
ただ破綻と再生があるだけだ

もっとやれ、混乱しろ。

>>111
もう投機レベルの格付け・・・いわゆるジャンク債ｗ

>>100
破綻はしないよ
ドルが安くなるだけ

>>118
ユーロ安が都合のいい国があるから。

>>134
そもそも古代ギリシャと今のギリシャは何の関係も無いだろ・・・
当時から完全に連続性を保っていると言えるのはエチオピアくらいのもんだ
他は中国とイランが多少継続性があるかもってくらい

>>138
でもドルが安くなったら投資してくれる人いなくなるでしょ
そうしたらもう破綻するんじゃない

>>138

戦後だって国は破綻なんかしてないよ
でも価値がトンデモに変わる
それで生活が破綻するんだ

リアルヘアカットして国民全員をパイパンにするなら許す

>>98
ギリシャが堂々とデフォルトをかましてドラクマを復活させると
他の危うい加盟国の国債まで売られまくったり、デフォルトを誘発するんだわ
そればかりか本格的なデフォルトとなると、CDSの支払いも発生して関連する金融商品に損が出てしまう。

現代のグローバルな金融市場というのは、小さなギリシャの国債ひとつとっても
そのリスク分散のためにCDSがあり潜在的なリスクというものが眠っていて
他にも金融機関は低リスクだと言いはって甘い査定をしたローン担保証券や資産担保証券のようなレベル3資産を保有しているため
一つ歯車が狂って暴落を始めると雪だるま式に損が損を呼ぶ仕組みになってる

>>141
生活水準が下がるだけ。
破綻はしない。てか、できない。

やっぱりこうじゃないとおもしろくないよね。

>>144
そこまでいくとドイツにとっても損だからならない。

国民投票にお金がかかるからフランスとドイツはギリシャにお金を貸してやれよ

そのうちキレたドイツ人による
クリスタルナイトが始まるな

俺はフランスは欧州の朝鮮だと思っていたがギリシャも相当だな

破綻したあと観光資源以外ない国がどうなるか
てのは結構気になるな
アルゼンチンは資源があったから立ち直れたが

今晩は厳しい。

>>1
ギャンブルは自分（ギリシャ国民）が打つもの！

どっちにしても、対外への影響は見えてきたので自分自身で決めなさい。

>>147
もうドイツにとって得とか損とかじゃないんだよ
ギリシャが借金を返す気があるのか無いのか、それが問題。
借金は踏み倒します、とデフォルト宣言した瞬間に
もうドイツの意向とか関係なくドミノ倒しがスタートだから.........

ナチスが出てきたのも分かる気がする。

楽しくてしょうがないのは俺だけ？
ギリシャもっとやれ！

>>144

マルクスは史上最大の預言者だな
貨幣が独り歩きした資本主義は破滅に向かう
資本論が当たっているジャン
過去のキリスト教と同じように１５０年たって
よみがえるかもな

仮面ライダーアギト
http://www.youtube.com/playlist?list=PLC1FF0A7EBA59C2EF

欧州の人達がユーロ売って逃げ場所として円を買い始めたので
昨日の介入が無かった事にされそうだ

>>144
欧米のどこかでクレジットイベントが発生した瞬間に世界が吹き飛ぶ構造って
どう考えてもクレイジーだと思うんだが

>>154
ドミノ倒しがスタートするのわかっているから、ギリギリまで引きつけて、潰さない程度にドイツは手を差し伸べている

EU終わったな。否決されてPIGS連鎖破綻だわ。

>>144
>>154
でもそれなら他の加盟国は最終的にギリシャをどうするつもりなの？
もしギリシャが借金を返すつもりがなくてこのままズルズル行ったら。

>>68
ぶっちゃけギリシャがどうなろうがどうでもいい。
破綻を前提に動いてるｗ

ユーロとして懸念されているのはスペインやイタリアが財政困難になった場合にどうなるか？であって
ギリシャのことで整備しておいたほうがいいとなった。ついでにギリシャで実験というあたりかな。

ギリシャ的には、そもそも公務員の給料＆年金が払えなくなったのが問題の始まりだ。
人口の20％が公務員で55歳から年金が払われるのがギリシャだったが金が尽きた。

ギリシャの現在は自立した資金調達が不能になっている。
誰もギリシャに金など貸さない、だからユーロ圏からの離脱は無理。
一方、ユーロ圏にとどまるとデフレという、どちらにしろドツボ状態。

そこで財政の立て直し計画が作られ、まずは公務員が多すぎだろ→クビという流れなわけです。
これをパパンドレウ首相と政権が受け入れるとなると支持率が急落ってことですね、国民の20％は反対するｗ
欧州とギリシャ国民の板挟みにあったパパドレウは国民投票すると逆切れしたわけです、というか決断から逃げた。

しかし50%の負債カロリーオフでも、危ないってのに
100パー求めてるのか・・・このDQN国民ども

デルフォイの神託で決めた方が・・・

>>125
信用創造だと思うよ

ドイツの行動を冷静にみて

破綻はさせないけど、破綻させないようにギリギリまで、手をうたない
明らかにおかしいでしょw

毎回そういう行動をドイツはとっている

最初、借金の２５％値引きにするよ
その後、借金の５０％値引きにするよ
どうせ、７５％値引きまで粘るに決まってる、それが公務員なんだから、集団サギ

>>1
> 5日前にやっと取りまとめられた救済策について国民投票を実施しようというギリシャの「ギャンブル」に、ユーロ圏諸国は不意を突かれた。
> 債務危機の収束にまた障害が増えた。


原発再起動の条件にストレステスト実施を突如加えた、
どっかの国のｱﾎｱﾎ宰相にそっくりだな。

>>160
普通ならヘアカットで軟着陸なわけよ、それをなwうはwギリシャさんかっけー！

>>168
時間稼ぎしているうちに新たな打開策を練りたかったのだろうが
残念ながら何もできずに時間を使い切ってしまう

その繰り返しっていう

>>163
借金の元本を半分にしてやるから、なんとか頑張って返せよ
っていう合意が先日取り付けられたので、
そこに一縷の希望があったわけ

少なくともギリシャが数年延命してくれれば
その間に他の加盟国の金融機関に十分な資本注入が行われ
いずれギリシャが破綻したときにも耐えられるよう手を打った

ところが>1にあるように、急転直下で救済策が蹴り飛ばされたら
手を打つ間もなく問題が噴出してしまう
他の加盟国としては少なくともあと1年待ってくれというのが本音だろうな

もうギリシャは助けないでいいよ、ユーロから離脱させろ。
そして救済資金を、ギリシャがデフォルトして被害を受ける銀行に使ったほうがいい。

>>163
でもドイツもフランスもギリシャを倒せないとわかっているのならばギリシャ国民は当然信任投票に否定票を投じるよねえ。

ギリシャに甘い顔すれば
続いてアイルランドやポルトガルなんかも一切放棄を要求してくるに違いない

ま、この際掛かる金は１０倍くらい違ってくるけどギリシャ破綻させて
一切面倒見ないで、それによる損失補てんだけ銀行にはしてやるって形にすればいいんじゃない？

国民投票ってw
コーヒー吹いた

ギリシャは過去に５回もデフォルトしてるんだぞ　
こいつら確信犯だよ　わかってやってんだよ

>>172
それがいつも間際で救済じゃないが、破綻しない策をだしている。

むしろ救済できるのにあえてコントロールしているようだよ。ドイツはさ。

戦争！戦争！ナチス！ナチス！ファシズム！ファシズム！キャプテン・アメリカ！キャプテン・アメリカ！

>>180
あえて危機を演出することでドイツに利益をもたらしている！とでも言うつもりか？

ギリシャ人みたいな怠け者のバカで性格の悪い国民は世界中探してもいない　

>>174
ユーロから、ドラクマになった瞬間デフォる・・・
それくらい財務状態がヤバ過ぎる・・・

んで、いきなりデフォったら、あそこに貸し込んでるフランスの銀行がぶっ飛ぶ

すべてご破算のやり直し・・・自然淘汰
これには逆らえない
心臓だけ動かして延命しても無駄なこと
他が機能しない脳死経済になるだけや

パパレンドゥはギリシャ国民に責任を全部おっかぶせるつもりか
要は、自分が選択したのではない
国民が選択したのだという状態にしたいと
確かに、国民が救済策を国民投票で飲めば話は今よりずっとスムーズに進むだろうけど、
失敗したらとんでもないことになるな

ダウが下がってるぞ。なんとかしろ。

>>157
ただ、かと言って共産主義が優れているかというと、そうでもない
結局のところ腐敗と綻びが待っている

ギリシャ「金なら返せん」

>>182
そうだよ
最初から、ユーロにギリシャを入れる当初からドイツはわかっていただろ。

ユーロが上がった時のリスクヘッジがギリシャだろ

>>171
つまり世界経済の生殺与奪権が債務者（ギリシャ）に委ねられているってことじゃん
ムチャクチャな仕組みだろこれ

これはもう戦争しかねえな、世界に排除された国として名を残せ

まさに衆愚政治

>>185
その延命装置をいつ外すかの問題で今もめています。

つかギリシャ国民は借金は「国のせい」で自分らが負担するのは嫌だという世情だからどう考えても信任案否決、で総選挙じゃないのかなあ。ｗｋｔｋ

>5日前にやっと取りまとめられた救済策について国民投票を実施しようというギリシャの「ギャンブル」に、ユーロ圏諸国は不意を突かれた。

つまりギリシアは、債権の５０％棒引きじゃ足りないよ、と言ってるわけだ。
全部チャラにしろという脅迫を、民主主義的な手続きの中で実行してみせたわけだな。
「さもないと、おまえらみんな道連れにしてやる」と。

ノルウェーでブレイビクの大虐殺は経済と無関係ではない
これ以上の詐欺師の延命経済は無理

>>190
小火で保険金せしめようと思ったら街ごと焼け野原になりました、って話か？
そんなリスキーでコントロール不可能な策を使うとは到底思えんわ

大丈夫だ。問題ない。

>>177
それを担うEFSFへ中国や日本からカネを出させようとCEOが来てるらしいが
少なくともギリシャが少し時間を稼いでくれれば
アジアから騙し取った金で損失補填が可能だったろうに
バカなギリシャ人のおかげでその悪巧みもご破算かなｗ

ギリシャを時間稼ぎで支えるよりも、ギリシャ国債を抱えた金融機関と預金者
保護に全力を注いだほうが絶対傷も浅いし、立ち直りも早いと思うが。

>>198
ドイツ人ならそれくらいやってみせるよ

>>183
もっと性格の悪い連中はいるだろ。
ウォール街やシティに。

>>191
仕組みがむちゃくちゃというか、
ギリシャ人が予想外だったというかw

そろそろﾄﾞｲﾂでも「我々の税金でｷﾞﾘｼｬを助けるな！」という国民投票が有るかもな。

>>193

金融詐欺師の自由を野放しにした時点で衆愚でありお仕舞
マルクスに聞かなくてもジ・エンドとわかるでよ

ギリシャが破綻したらしたで、ドイツは本気のユーロ救済措置を必ずとる。破綻した後にね。

破綻しなかったらしなかったで、問題ないということだ。

俺も唖然としたわｗ

昨日の急落はこれか

むしろ潔い
どうせユーロに残ってもろくな事がないしな
自分達からユーロを出てゆくか、
残るにしてもおめーら国民投票でYESって言ったんだから重税我慢しろって
国民に納得させるつもりだろう

ユーロを人質にするとはやるな

ドイツが不憫でならない

どういうわけかドイツには易しいネトウヨｗｗｗ

ギリシャにＮＡＴＯ軍が空爆してもいいレベル。
中国に出稼ぎに行かせろ

>>201
ギリシャのせいで、実質増税ですな。サルコジもメルケルも選挙で今の地位があるんだぜ

まさか日本はすでに金出してないだろうな
誰が責任取るんだよ、こんな糞みたいなシステムに金貸して日本も破綻とかアホすぎる
とんだ売国奴だったな白川

借金を律儀に返すのなんて日本人くらいだろ。

もうさ、ギリシャをドイツの一部として併合しちまえよ
民主主義発祥の地を２１世紀の現在になってドイツが手にする
ドイツ人の国家主義台頭も期待できそうで、世界史的に見ても面白い展開になる可能性がある

>>203

リーマンショックの金融詐欺師の尻拭いを世界の税金で補てんした
最悪の強欲巨悪詐欺師がウォール街に巣食っているわけだから
ギリシャ人なんて可愛いもんだぜ

>>211
不憫なのは日本..........

↓はついさっきの記事

日本、ＥＦＳＦ債購入継続を表明−レグリングＣＥＯに
ttp://jp.wsj.com/World/Europe/node_334765

欧州を支えるカネの出所は日本の税金ですｗ

>>215
これから、出そうと（出さされそう）してたトコだったとおもう・・・

これ下手したらヨーロッパで戦争起こるな

国民は目先の利益を優先するだろ。
借金して今を楽しむっていう暮らし

>>168
ドイツは儲かるから現状がいいんだよｗ
ユーロは中途半端に統合された状態だ。
どういうことかというと好況地域と不況地域に分けられる（言い方を変えれば高所得国と低所得国）
日本国内でも地域格差があるわけだが日本国は一つだから富の再配分がされる。
ユーロはこれがない。

つまりドイツは儲けるだけ儲けて富の再配分をしてない。
通貨的に見れば低所得国に引っ張られるわけで、常に通貨安で商売ができる状態でもある、これはとてもおいしい。
一方で低所得国は富の再配分がないうえに通貨的には常に通貨高の状態になる。

これはユーロは一つの通貨であり域内格差は開いたままだからだ。
ドイツがやるべきことはギリシアに恒常的に金を与えることだ。日本国内で言えば東京＋名古屋がドイツのようなもの。

ギリシャ国債を買った金融機関には同情もできんけどな。金利につられて、
まるでダボハゼ。
オレンジ共済組合事件を連想したよ。

>>222
まあ、それを言われるとなー
日本も人のこと、笑えんからなあ・・・

とくに団塊↑世代とかな〜

ドイツはこれでいいんだよ、少なくとも雇用はある

問題は今後のギリシャ
一ユーロ圏地方都市として、細々と生活するしかない
Ｖ字回復とかありえない、永遠の負け組み決定

起死回生の策がようするにこれだろ
日本のＴＰＰ参加じゃないが最初から抜けるつもりだったんじゃないのかこれ
計画的倒産だな

>>215
東京三なんたらとかいう銀行が、シャレにならない額の欧州債権持ってるよｗ
ギリシャのおかげで、スペインやイタリア国債まで、時価は下がりまくりだ。

>>219
立場上仕方あるまい。購入しますと言わないと袋だたきだぞｗ

ナチスが復活してギリシャ侵攻。

>>227
東京○菱？

>>202
ドイツ人を過大評価しすぎww
あいつらリーマンブラザーズが破綻する前日にリーマンブラザーズに振込みしてたとか
全世界であぶないあぶない言ってるのに破綻前日に振込むんだぜ
ドイツ人の投資べたは有名だぜ

公務員と年金受給者が既得権のゾンビ化するのは、避けられないのかな?
全国の世帯の総所得のうち、公務員(教職員)所得+年金(恩給)比率がある限度を超えると・・・

まさに「エゴ」

これで先日の日銀の介入がパァだな

今やイカサマ金融資本主義の権化アメリカがぶっ飛ぶまでのゴタゴタに
すぎませんぜ
もう金融詐欺師に信用はないんだよ
ギリシャの国民の判断が正しい

>>229
帝国主義全盛の頃なら、間違いなくそうなってるだろうなあ。

この問題の諸悪の根源がギリシャ債をばらまいた人なんだがなw

ゴールドマンサックスみたいな糞会社が、うまいこといってギリシャ債を、各国の金融機関に売りつけたのが原因

>>235
働いたら負けってか。

この板は韓国系が多すぎて参考にならないな

世界の真理だな＞働いたら負け

>>233

エゴより詐欺のほうが犯罪性が高い
金融詐欺師を経済破綻で一掃を望む

MFグローバルの他にもうちょっと死体が
出るな

まあギリシャが抜ければユーロは当面安定する
長い目で見ればギリシャのデフォルトはよいこと

そういや、MFグローバルも旅立たれたっけか。
次は日本のメガバンあたりが、旅立ったりして・・・

>>226
ドイツ→自動車等を作る→マルク単独だとユーロよりに通貨高になる。
ギリシア→観光しかない→ハンカチくらいは作れる→ドラクマ単独だとユーロより通貨安。
これが統合されれば通貨の恩恵を受けるのはドイツ。

ギリシアはバブルになり、そしてデフレが来る。
富の再配分が機能しださないとマジで永遠の負け組。

ドイツのケチ臭さに比べて我が日本の大盤振る舞いは流石ニダｗ

>>224
債権主体の投資信託に混ぜて、一般に売りつけてるしな。

世界を賭けたチキンレースか、胸が熱くなるな。

>>246

アメリカに毟り取られているだけだろう

　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<野田>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/／￣丶 /￣＼ﾍ_)
（｜⌒＼･)(･／⌒｜)　日本国民のために
　Y ""　 ω　 "" Y　　EFSF債を買って来たのねん
　丶 (⌒ー―⌒) ノ　　
　　＞⌒)＝＝-＜_
　 (＿ノ∞∞゜＿_)
　　 /＿＿＿＿丶
　　　(￣|７ヾ|￣)
　　　 > |丶ノ| <
　　　 ￣ ￣￣ ￣

http://markethack.net/archives/51559821.html

確かに、この記事↑の内容が正しいとしたら
ギリシャが一方的に悪いって感じじゃないな。
むしろドイツにも非があるように思える。

でも素人なんでどこまでが正しいか分からんわ。

ドラギは控室で涙目だな
国民投票が否決の見通しが十分
あり得るから怖い

日本の介入のはなしもおじゃんになったな。
ギリシアすげーよ。

>>240

今真剣に他人のために働いたら過労死する
頭を使って最少エコで生活
エネルギーを温存して嵐が通り過ぎる
まで待て
１００億の博打散在経営者のために人生を
犠牲にするな
無駄な労力は使うな

>>125
パリバやドイツ銀行が、「ギリシア国債がデフォルトになったら現金を払います」という条件付の債券を
山ほどばら撒いている。ゆえにホントにデフォルトになったらパリバやドイツ銀行は死ぬ。

もちろん日本に事務所を持つドイツ証券やパリバの兄ちゃんも死ぬ。
だからこの両者共に先週から、「日本を死ぬ気で空売りしろ、日本を潰せ、道連れだ」と宣言している。

キングボンビー白川か
ホントこんなことしといて誰も責任取らないんだからやってられないな

＞国民投票を実施しようというギリシャの「ギャンブル」に、ユーロ圏諸国は不意を突かれた。

糞ワロタｗ
いつまで犯罪者に騙されてんだｗ
国の借金を捏造するような奴らだぜ？
恐ろしいが、このドラマの最終回がどうなるか見てみたいな

アメのデフォルト騒ぎといっしょで、世界中をローカルな投票に注目させるとわな。
かまってちゃんの真髄。

>>251
ユーロ安くなっても域内輸出が主で
域内の購買層はズタボロだし、
何よりドイツ内の金融機関の体力削られて
貸しはがし貸し渋り増えて
資本健全化の過程で企業いくらか死ぬよ

>>245
つか、ここに至るまでユーロ体制の恩恵を最大限受けたのは独仏でギリシャはそのカモだったりすんだよね。

無論ギリシャは問題児だが、ソレを利用してきたのは他ならぬ独仏で仮にユーロ体制が無かったらギリシャは孤独に枯死
するだけだが、同時に独仏、特に独はそれまでの状況より悪くなって寧ろイギリスに近い政策をとってる可能性が高い。

http://www.asahi.com/business/update/1102/TKY201111010781.html
欧米株価が急落、緊急会談へ　独仏首脳、ギリシャ側と
2011年11月2日1時14分

欧州の政府債務（借金）問題への懸念が再燃し、また株安やユーロ安を引き起こした。
ギリシャがユーロ圏各国による支援策を受け入れるかどうかを国民投票で決めると発表し、
否決されれば欧州問題が解決できなくなるとの不安が強まった。
独仏首脳はギリシャ側と２日に緊急会談を開き、対応を協議する。

１日の欧州株式市場では、ドイツの株価指数が一時６％、
フランスの株価指数が一時５％を超える大幅な下落になった。

とりわけギリシャ国債を多く持つ仏金融大手のソシエテ・ジェネラルや
ＢＮＰパリバなどの株価が大きく落ち込み、金融機関の経営への懸念が強まっている。

その後のニューヨーク株式市場も急落して始まった。
大企業で構成するダウ工業株平均は一時、前日終値より３００ドル超下落した。
正午（日本時間２日午前１時）時点のダウ平均は同２９４．６３ドル安い１万１６６０．３８ドル。

欧州通貨「ユーロ」も売り込まれている。１日午前の東京外国為替市場では
一時１ユーロ＝１０９円台をつけたが、その後は円高ユーロ安が進み、欧米市場では１ユーロ＝１０６円台になった。

ギリシャは支援策受け入れについて国民投票をする方針を表明した。
支援を受けるには借金を減らすために政府予算をきりつめなければならず、国民の反発が強い。
否決されれば、まとまりかかっていた欧州の解決策が白紙に戻るとの懸念が膨らんでいる。

ぎゃははははははは、終わったなギリシャ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギリシャの男は全員死ね！今すぐ死ね！お前らは生きる価値無し！
ギリシャの若くて可愛い女の子のみ、日本は受け入れろ！
日本を美女天国・女性天国にしやがれ！！！

へいへいEUビビってる

再びオスマン・トルコに支配して貰え

>>245
稼ぐ力のない国など永遠の負け組であることがむしろ自然だろ。

山と離島だらけの小国だから勝ち組になるのは無理だろ
細々と暮らすしか無い

もうギリシャはだめだろ、ユーロから切り離すというか自分から離れたがってる
ユーロとギリシャ新通貨を交換して　もうこの件は終了しろよ
ヨーロッパの銀行は軒並み潰れるが、もうしょうがないだろ

これ以上、ヨーロッパ以外の国を巻き込まないでくれ
本当に世界恐慌来るぞ、これ

>>250
EFSF債を少し買ってくる程度ならボンビーのイタズラで済まされるが
TPP参加はキングボンビーにボンビラス星へ連れて行かれるようなもんだ

正直、農業と観光でゆったり暮らせばいいと思うよ。

ギリシャ人はほんと糞だな。

国民投票したら確実にユーロ圏離脱を望むだろうな
糞だゴミだと言われようとも、ギリシャ人の将来のためには至極妥当な決断だ

資本主義は爆竹の〜が実現しちゃう？

　2011年 デフォルト主義る祭り
　　　債務50%削減 当選者
　　　　　怪しい国家
　　　　　ギリシャ さん
　　　　　怪しい国家
　　　　　ギリシャ さん
　　　　破産された国家
　　　　　ギリシャ さん

自爆テロと言えば
イスラム教の専売特許だと思っていたが
ギリシャ正教も参戦か

ドイツ嬉しそうだなw

輸出品が儲かる儲かるw

変な半島に5兆とか融通するよりはギリシャにあげた方が有益じゃなかったのか。
たった5兆程度では焼け石に水にもならないんだろうけど。

馬鹿に金貸した方も同罪だからな

>>183
> ギリシャ人みたいな怠け者のバカで性格の悪い国民は世界中探してもいない　


素人なりに思ったんだが、仮に今回のギリシャ危機がどうにか回避できたとしてだよ、
こういうバブル崩壊みたいな現象はこれからも起き続けるんじゃないのか？
つまり、リーマンショックは本来あった焦げ付きリスクを金融工学とかで見えにくく細工して、
格付けクソ会社が優良債権ですよと嘘言って売りまくって起きたわけなんだろう？
このギリシャ危機は極楽トンボのギリシャ政府が金欲しさに借金隠して、
健全財政だよって嘘ついてドイツやフランスを詐欺ったわけだ。その嘘がばれた。

この手の詐欺、金儲けに目がくらんだ奴らのインチキってそこらじゅうで起きる可能性があるじゃん。
そして>>144が解説してくれたように、金融が複雑化してグローバル化して
巨大なネットワークになっているなら、一箇所で起きた不具合があっという間に広がる危険性が
常にあるわけだろ。

この件でオレは地震火災のシミュレーションを思い出したよ。
人家がまばらに立ってる街では、地震で何箇所か火が出ても大規模火災にならないんだ。
だけど東京みたいな過密な街だと、一箇所の火事が街全体にあっという間に広がるんだ。
金融だって、グローバル化したら同じことが起きるんじゃないのかと思うね。
どこかの家が失火を出すリスクは常に存在してる。初期消火に失敗したらすぐ火の海だ。
しかもこれからインドとか中国みたいな嘘ばっかついてる奴らが金融にかかわってくるわけだろ。
このままじゃどうにもならないんじゃないか。長文でごめんね。

正気じゃないな

一度ギリシャと戦争して、古代遺産だけ残して文明遺産はすべてぶっ潰し
後世のためにギリシャは古代で終わったことにしてEUの黒歴史は消しとけ

一応ギリシャ単独の債務って額にしたら
なんて事はない

コインの裏表で決めたらええやん

>>278
そういうことだな
止めるには各国政府の金融業への規制が求められる
ここからはモラルの問題だが、そのうち、抜け駆けする国が出てきて
それがまた大もうけしたりして、そのうち我も我もで大爆発するだろ
もうどうしようもないね、最終的には世界政府作れって話になる
で、ユダヤ陰謀論がどうのこうのという話になって、なんだかんだで振り出しに戻る

ギリシャ人は実によく解ってるな
EU破壊美味しいです^q^

>>283
とりあえずバーゼル
流動性自体はいい事

>>281
三重県と同じ規模だとかなんとか
6年後大阪が飛ぶって話もあるし、実はこっちの方が重大事か

ドイツ人、キレていいよ

もう助けるな！　切り捨てろ！

つか、こんなことならギリシャ独立を国連で否決してはどうだ？
もはや北朝鮮以上に人類文明にとって邪魔でお荷物な連中だろう。

【２ちゃんねるルサンチマン】も同じように揶揄されないようにな。

韓国の借金を日本が補填しますっていったらお前ら気が狂うだろｗｗｗｗ

それと同じこと。金出す方に感謝しろ。日本もお前らに拠出してんだぞ。
空気嫁ギリシャ人ｗｗｗｗｗｗ

戦争してギリシャを消して領土をうるのは？

>>251
バイアスかかりすぎの記事
死刑囚にもそれぞれ事情がある並みの記事

ドイツざまあｗ

ダウ爆下げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
バイアスっつうか金融素人さんかとおもた
投資経験なさげな記者

ギリシャにユーロに留まり続けろと言うのは
これから20〜30年間経済的に死に続けろと言うも同義だからな

ギリシャ人ってどうせ今でも昼休み３時間とか、そんな生活を続けてるんだろ？
そんな連中は捨てろ、捨てろ。

グローバル経済ｗ
ギリシャは革命家だな。

>>86
古代のギリシャ人の血筋は混血しまくって、ほとんどなくなっている。

>>297
定時がその分遅いだけらしい

もうドイツが吸収合併すれば解決すんじゃね。
ドイツ国ギリシャ県とかさ。

>>125
神奈川県に何の恨みがあるかしらんが、神奈川よりGDPが明確に大きい国ってG7主要国くらいだぞ。デンマークスウェーデンオーストリアあたりは神奈川とどっこいどっこい。スイスですら神奈川の1.5倍程度

もうエーゲ海とか差し押さえろよ

実業以上に金を右から左に動かすことで儲けようとすっからこういうことになる＞金融経済
いつまで同じことくりかえすつもりだろうね、アメリカ及び自由主義経済は
社会主義経済がいいとは思わんが、せめて金融経済はやめろよ、全面禁止にせい

ギリシャはもう自爆してユーロ離脱するつもりかもしれんが
将来どこの国も国債買ってくれず再建不可能になるんじゃ

>>292
VWを初めとしてユーロ安を背景にわが世の春を謳歌してるドイツ企業群を見ると、
ストンと納得できてしまう記事に見えるんだけれど、

でも正直、神奈川の規模がどうとか関係なしに、
ソブリンデフォルトドミノがどうやばいのかよくわからない。
これだけ騒いでいればリスクヘッジはされているはずだし、
大山鳴動して鼠一匹じゃねーの？って思う。
これにかこつける連中は多いかもしれないが。

いったいギリシャはなにがしたいんだよ

>>304
同意だわ、金融自体の存在は必要だけど、何も生産してないのに儲けすぎなんだよな

>>305
イタリア国債の暴落が現在進行中なのな。

大阪が破綻すると、京都や兵庫だって危ないだろう

ユロドルどうすんだよｗｗ
先週、会議のあと1.42付けたの意味ねーな

さすが民主主義発祥の地

たとえEUが吹き飛ぼうと、ギリシャの未来はギリシャ人が自ら決すべき事

このまま行けば発展途上国になるな
福祉国家の末路をよく見ておけよ

>>305
ほぼ確実にそうなるｗ
それが破綻という事
日本にもその破滅の音が一歩一歩、確実に近寄って来ている・・・ｗ
日本の場合は国、地方議員・公務員給与や医者の医療費を大幅削減できれば、なんとか
回避できるが。。。できれば・・・の話だがｗ

たしかに。

IMFが入っても変わらんだろ。
かつて、IMFが入ったあの国は、規制が掛かって国債を発行できなくなった。
そのとき、どうしたと思う？

あのチョン国は、通貨安定化証券などという名前に変えて（騙して）、国債を発行したんだぜ。
今でも、チョン国の借金は30兆円しかないと言い張っている。
（国債という名前の借金だけを国債と言っている。国債という名前以外の借金は外している）
なんとか証券という（実質、国債）をいれると、チョン国の国の借金は130兆円を超えるのに…。

>>307
ユーロ圏は日本や米国と違って各国に通貨発行権がないから、
そのドミノが起こる可能性が高くなるんだよ

普通は国家の連鎖破綻は考えられないけど、
ユーロ圏の場合はありえる
今のユーロ各国は、日本や米国と同質の国ではない
本質的には企業に近い

ギリシャはユーロ抜けて自国通貨に戻って暴落させて競争力をもたないと
輸出で稼げないだろ。

ギリシャが破綻したらギリシャの土地を買いに行こうと思うのだが、どう思う？

>>317
暴落させて競争力が回復するまでどれだけの時間がかかるのか
元々産業能力の高い国なら早期回復も可能だろうが、ギリシャは違うだろう
その間にギリシャ人はどれだけ死ぬんだろう

輸出っていうか、バカンスの習慣のある欧州で、ドラクマが下がると
各国の中低所得者層が「ギリシャなら」ということで集まる、という構図じゃなかったっけ
ユーロになるとこれがなくなったので、一気に財政が悪化した

ギリシャ買い占めて観光地にしようよ

朝鮮半島には韓国人や朝鮮人が居るようにギリシャにもギリシャ人がいる。>>321

>>316
各国に通貨発行権はなくても欧州中央銀行で刷りまくりなんでしょ？
そしたら誰がケツ持つかだけで、実際は茶番なんじゃね？

>>306
問題は麻生の時に１０兆ＩＭＦを通して融資、今後も支えると約束した日本が不憫で。

>>324
利益享受者のドイツに任せれば良かったじゃん。

>>316
運用の現場でも、イタリア国債とかクレジットサイドに分類されてるし

死ねよ糞ギリシャ
全員殺せ

ソ、ソ、ソクラテスかプラトンかぁ
みーんな悩んでおっきくなったぁ

近所のドイツ人が怒ってま

>>325
それ言い出したら日本も中国の面倒みろとか北朝鮮に金出せとか世界から言われるぞ。
半島や中国はこれから花火だから高見の見物に限る。

>>323
ＥＣＢは基本的にインフレファイター
だから、インフレ率が高くなるような政策は避けようとする
ＥＦＳＦ債権の購入を嫌がるぐらいにはね

>>330
東アジア共通通貨は無いんで。

>>323
欧州中央銀行が金を刷る→ギリシャは助かるかも知らんが、
金がだぶついてインフレが加速する
（欧州はすでに3%近いインフレ率がある、これ以上インフレすると
ドイツとか先進国国民にダメージ）

ギリシャは放り出せばいいんじゃないか
無政府国家になって滅んでしまえ

>>330
同一通貨圏を組み、政治的統合を目指すユーロ圏と、
通貨も違えば政治なんて天と地ほども違う東アジア情勢を一緒にするのは無理がある

2012年第３次世界大戦が起きて
予言通り人類滅亡！

>>328
それを歌ってた薄汚いオヤジも、脳みそギリシア状態らしいが、
どっちが先に逝くのかなw

首吊りたいんだったら勝手にすれば
止めません
むしろ足引っ張ってとどめさしてやるよ

>>335
無理があるから日本は何も言わない方が得なんよ。そういう話なんだけど。

欧州株の下げがきついよなｗ

カンチョクトみたいなヤツだな

許して

ニャン

大好きなギリシャはこれからも変わりません
エーゲ海の真っ青な海を見ながら陽気な太陽に囲まれて
恋愛を楽しみに生きていきます

ギリシャ破綻、砕け散ったヨーロッパ合衆国の夢

http://www.youtube.com/watch?v=3v5nzhKyOF4&feature=related

>>47
発想が最低だ！言っていることが我々朝鮮民族と同じ民度だ。
日本人の発言とは思いたくはない、韓国人ではないのか？

これＥＵ脱退したら
フランスドイツで
ギリシャ攻め込んで
植民地にしたって
国際社会のコンセンサス得られるんじゃないのか？ｗ

>>347
銀行のために軍が動くって大衆が知ったらまずいだろ

>>265
はっきりと違います。

ドラクマなら通貨安になって観光地で食べていけるわけですよ。
通貨高の国から通貨安の観光地に行くのは定番でしょ。

もうユーロに加盟した後では元には戻れそうにないですけどね。

欧州首都・都民たるドイツ人が、貧しい地方民たるギリシャ人に、
地方交付税交付金をばら撒く覚悟が無いならば、共通通貨など無理。

>ドラクマなら通貨安になって観光地で食べていけるわけですよ
ハイパーインフレ起こすだけだろ、そんなもんｗｗｗｗ

何が悪いんだ？
鳩が普天間にやったことと同じじゃないか

ギリシアはEUのミンス

>>102
それはナイスアイデアだな。

よしウォンと合併して
エンウォン通貨にしようぜｗｗ
サムソン、ヒュンダイの価格競争力も無くなるし、
日本企業も一気に息を吹き返すｗ

>>353
日韓併合はもう二度と御免

このままでは昔、ギリシャって国がアッテネなんて云われる。

パパンドレウ氏の考え方は理解できます。

ギリシャでは労組などの力が強く、首相でも制御不能なのです。そこで、このまま問題を先送りにしても、また支援条件をクリアできないという繰り返しになると考え、一か八か決着をつけようとしてると思われます。

国民投票で可決されれば、今後は強権発動し強力な指導力を発揮して建て直しを図ることができる。もし否決なら、直ちにデフォルトの道を選ぶのではないでしょうか。

いずれにしても、このままずるずる支援交渉を続けても、数年後に支援条件をクリアできる見込みはないのですから、国民投票はだめでもともとなのです。

もうドイツフランスで介入しちまえば？
リビア侵略より余程名目立ってるよ。

これくらい破綻しても何とも無いとか言ってる奴はアホだろ。
拓銀つぶして
日本中冷え込んだじゃんか。
北海道は今だ後遺症に悩んでる。

それから財務省はハードランディングしようとしなくなったし。
少しは勉強しろよ。

刷れ刷れのアホと同レベルだ。

>>358
北海道って民主が強かったから、そんなにたいしたことないんじゃないの？
余裕あると思う。

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。

定年延長で２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
さらにはＴＰＰ失業も加わり職のない若者が日本中にあふれる。

またＴＰＰデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

>>1
どうせ借金は返せる当てもないし
独仏の奴隷になるよりは
債権を消滅させる道を選ぶのもわかるｗ

ギリシャ、イタリア、スペイン、アルゼンチンといった
いいかげんな国の方が自殺率低いよね。

なんだかんだいって国民の幸福度は高いんじゃなかろうか。

ユーロ問題を解決するにはギリシャをユーロから離脱させるしかない
しかしギリシャが離脱したらすぐに中国が押し寄せてくるだろう

これどう考えても否決されそうじゃん
すげえ気分悪いわ

>>362
でも殺人率は高そうなイメージ

日本はこの円高とユーロ危機を最大限利用しろよ。いいユーロ企業は買っておけ
どうせギリシャ分離させないとこの危機はおさまらないんだから

そう考えると円高の方が良いんだな。
ユーロ大暴落後に強い円で
ハゲタカ行為が出来る。
これは対隣国にも言えるし、
対アメリカ、対中国にも言えるな。

ＥＵ全部でギリシャ割譲しちゃいなよ

ドイツ領ギリシャ、フランス領ギリシャ・・

>>367
でもどうせ大事なところは売ってくれない
日本が欲しいのは資源とＯＳ
でも、どうせどちらも横槍が入る

サルコジが「ギリシャを参加させたのは間違いだった」と述べている
ここまで来ればギリシャを除名するのが当たり前と思う

>>367
日本がやると欧米が結束して資産凍結で対抗するｗ

>>370
ギリシャが加盟してなければ、スペイン、
スペインが加盟してなければイタリアを参加させたのは間違いだったと述べたと思う

ＥＵのシステムそのものの大幅変更をしなければ、
どちらにしろスペイン、イタリアの危機も免れない
そういうＥＵを作ってきたのはどこの国の人間なんだよと

>>369
そこは問題なんだよね。
あとイランの石油利権やイラクの石油利権のように
頑張って手に入れても
強引に持って行かれる。

長征出来る軍があるわけじゃないから
最終的にはジャイアンの言いなり。

ソ連崩壊に続くアホリベラルズの敗北

結局、投票無いみたいだな

>>358ギリシャなんか昔からデフォルトしてる国なんだよ
慣れてる国でもある

リーマンショック
↓
ギリシャショック
↓
日本ショック

既にシナリオは出来てるんだろｗ

ギリシャ国民の１割位を飢え死にさせる覚悟がなきゃ解決しない
でも国民投票では否決されるだろう、今やエゴイズムのぶつかり合いだから

>>376
債権持ってる他国の銀行にとっては
金平気で返さない国は慣れて無いだろうｗ
銀行が潰れればぶら下がってる企業もバンバン倒れるし、
関係取引先企業も連鎖倒産していく。

マイホームの借り換えじゃあるまいし
そう簡単に銀行換えられないからね。
拓銀の破産の時も、道銀は全ツッパして
経営者がドンドン首吊っていった。

全ては、ギリシャ国民次第か。

仮に国民投票で今の救済案がＯＫとなったにせよ、50%の債権放棄で大丈夫か、
という問題も残る。

けっきょくユーロに残された道は二つなんだよ
いまギリシャを分離するか、もっと悪くなってから分離するかだけなんだよｗ

次に破綻が言われているイタリアとか、日本のようにほとんどが内債らしいね。

ギリシャの財務ウソついてた当時の政治家と官僚を裁判所で裁けよ

>>382
日本は円を刷れるけどイタリアは・・・・

>>335鳩山元総理が東アジア共同体をやりたいらしい

>>6
お金返すまで勝手に死なれては困ります

中国が不当な為替操作で儲けた外貨でユーロの負債を担保すれば
危機は解決するんだがなｗ

つか、ユーロやアメリカが負った負債は殆ど全て中国のせいだからなｗ

ドイツはとんでもない国を仲間にしたと

嘆いてるんだろうな。ほんまアホやわ

英米大勝利

このコラム、際立ってるよ
http://jp.wsj.com/World/Europe/node_333507
メルコジは熟読すべき

でも、国民投票で否決されて、ユーロから追放になった方がギリシャは幸せだろ
変動相場に戻って、ドラクマ安になれば、あれだけの観光資源のある国なんだから

国がデフォルトしたって国民が死ぬわけじゃない。
債務半分のEU案よりは、ゼロのほうがいいじゃん

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/europe/480484/
旧大陸欧州の時代復活か（笑）

ユダヤ金融ヤクザの犬のメルケルとサルコジが困っているのがワロス
ギリシャ見直したわ

国民投票したらいいじゃん
結果を正直に公表する必要なんてないんだから
税金だってチョコチョコ誤魔化してる連中なんだから、選挙結果の数字もいじれば良い

>>11
投票で反対→ＩＭＦの管理下
投票で賛成→ＩＭＦ、欧州委員会、欧州中央銀行の管理下

大して差はない

秋は褒章の季節
女王陛下は英国を巣食った（救った）ジョージ・ソロスにナイト・コマンダーを授与すべき
ビル・ゲイツでさえ叙勲されてるのだし

下手をすると、
救済中止→ギリシャ国内の銀行取り付け騒ぎ→EU域内の銀行取り付け騒ぎ
が起こるなあ。

ギリシャ大使館前で抗議デモしようぜ

ギリシャは最高や！ユーロなんて最初からいらんかったんや！！！！

イヤー、面白いwwwwwww

これギリシャもしたたかだよなｗ金融機関はギリシャデフォルトで突然死されるとＣＤＳ発動。巻き添えで死ぬのはＡＩＧとか米国企業が新たに追加でしょ？
借金人質に開き直った基地外ｗ

米はユーロを支配するチャンスなのに
猿からは搾取するが白人からは搾取しないもんね

ギリシャは期待を裏切らんなｗ

賢明なギリシャ人はオーストラリアに移民したほうがいいよ

失うものは何もないから強気やな。
ゴネ得で全債権放棄狙いかな。
EUとしてもたたき出す行為はとりたくないだろうな
他の財政危機の国も次はうちの晩かもってビビリ出すだろうし
できれば自ら出て行って欲しいって所かｗｗ

今も昔もバルカン半島は火薬庫やねぇ・・・

>>140
何の関係もないって・・・

人がごそっと入れ替わったと思わされてるの？

財政ノーガード戦法

>>362
そりゃあ働きもせず借金で生活してりゃあ楽だわな

>>408
古代ギリシャの取り方によるんじゃね？
アレキサンダー帝国以前のギリシャとは人種的にもほぼ無縁だろ。

こんな借金大魔王はほっといてやれよ。
面子にこだわっているのはフランスのお馬鹿
さんだろ。百姓の集まりのくせに金融に手出してる
大きな農協みたいな国なww
アルジェリア問題で財政破綻した前科者の国なw

ギリシャ頑張れよ、借金なんか全部チャラにさせて
連帯保証人の馬鹿集団共同体に最後っ屁でもふっかけてやれ。

「自転車操業基金なんて要りません」

本当に開き直ったら借金しているほうが強いからなww

さすが「ギリシャの菅直人」w
クズっぷりがワールドワイドっすなぁ

>>402
半額ロスなのにCDS無効にする方がおかしい

>>403
自分も当事者だから対岸の火事では済まないからだよ
アメリカの大手金融機関も確実に死ぬ

ギリシャらしいな

なんでも国民投票すれば解決すると思ってるんだろうな

んｔｋ

加藤的思考？

サンクチュアリはまず自国にゴールド派遣するといいんじゃないか

今を道具に、現実を舞台に現在には存在しないのを負わそうと
無いんだから立証も確証もない、がんばるな〜ｗｗｗ
ご都合主義ってえこひいきってことだろ？

ギリシャは陰で菅を顧問として雇っているに違いない。

世界経済の崩壊フラグが立ったので記念書き込み

Gが開き直ったら、他のPIGS連中まで「おれもおれも」になるよな。
漫画みたいに面白い展開だわ。どうすんだよ、これｗ

国民投票はほぼ支援拒否一択だろ？
ギリシャデフォルトでＥＵ内の銀行がいくつかつぶれる・・・・と。
その後はドミノ倒しでＰＩＩＧＳが順番にデフォルト、欧州に限らず米銀まで不良債権の山を築いてつぶれて・・・


なんかWKTKしてきたｗ

２０１２年の世界終了の予言はマジなのか？ｗｗｗ

ギリシャを切り捨てるしかなかろう。

聞きかじりの知識で知ったか解説してるやつばっかでワロタ

ギリシャもせっかく金もらったんだから、ドーンっと張ればいいのに。
まさかちまちまと利子つきで返すとか馬鹿だろ。
日本がわかりやすい動きをしているのだから、ハイレバでいこうや。

歴史の遺産を食い潰してきた処は違いますねぇ〜〜。
ドイツとフランスが「だから言ったやんけ！！ヴォケ！！」って言うのが
見えるですね〜。
ギリシャ人の精神構造が理解出来ない…

ギリシャ人は上から下までカスばっかりだな！

明日の空はブルー

くそわろた

まあ状況がこうなるところまではみんなわかってたはずなのに
渋るから手が付けられなくなる

借金は莫大になりすぎると貸したほうが弱い
という恐ろしい現実から目を背けたい人が多すぎる

そういやユーロ危機の影響で野村危ないんだって？

>>195
日本人も同じだな〜

どうせ死ぬならみんな巻き添えにして死んでやる理論

>>7
うまい

金融は他のギャンブルと違って観客もペナルティを支払わされるという点がある。
ギリシャが潰れたら、日本にも時間差で影響来るぞ。

ドイツ、フランス（ユーロ高い、高い・・・、なんかやれ。）
パパ（´゜Д゜）ピッコーーーーーーーン！！
（私がやらなくては！！）

>メルケル首相率いる連立政権の一翼を担う自由民主党（FDP）の予算担当スポークスマン、オットー・フリッケ氏は電話で、 
>ギリシャ国民がパパンドレウ首相を支持する必要を認めないなら状況は全く違ってくるとして、 
>同首相が「過半数を得られなければ、第2次救済はない。自発的ヘアカットもない」と述べた。 

デフォールトしても、ギリシャ国民は全く困らないし、それがばれちゃってるからねー

もう無理だろ

>>425
ギリシャにやるはずだった金を、銀行にやれば問題ないんじゃないの？

それにしても、国民投票来年1月ってことは､それまでずっと株は下げそうだ

どうせ貧しくなるなら、EU離脱した方がまだマシと判断した訳か

ギリシャだけにぎりぎり社会だな

bloombergはギリシャを破綻させたくて仕方が無いのでは？
国民投票の件は、ＥＵと各国首脳に連絡済だと思う
先月何度も緊急会談繰り返してましたからね
５０％カットにも関わらずＣＤＳが機能せず、
あせっているのはわかるが必死すぎて笑える

>>88
チョソ

ギリシャ人は取引証拠の残らない現金がすきだから

韓国のようにIMFか何かの外部機関に差し押さえられたほうがいいだろう。

>>445
小さな政府を目指すならギリシャは破綻しなければならない

世論調査では５９％の国民が反対という結果が出てるね
これは否決だわ

こいつらに世界中のありったけの原爆をブチこんでくれないかなぁ
そうすれはギリシャ消えて原爆消えて世界平和が訪れると思うんだが

ギリシャは消滅したほうがいいよ

ユーロどころか、どれだけ世界に迷惑を掛けているんだ

まぁ　公務員国家はそうなんだろうけど

>>450
最悪の形で金融ぶっとぶがな
ギリシャが金借してる側ならそれでいいけどさｗ

もともと詐欺してEUに加盟したあげくに、これだもん。
デフォルトすればいいと思うよ。
インフレで年金もなくなって、全員脂肪でしょ。

>>447
デモをするような国民にIMFが指図しても聞くかよ
IMFはサラ金の取り立てだ、みたいに言うやつがいるが､ヤクザからは取り立てられるとは
おもえん

ギリシャ人はドイツに対していまだに第2次大戦の恨みを持ってて
ドイツが中心になってまとめた救済策を受け入れる気は無いよ
経済的な事とは別で感情的な問題が大きい
ギリシャは韓国みたいな国で破綻系

退かぬ媚びぬ省みぬ

もう潰しちゃえば
国土も債権国で分け合ってさ

>>387 ユーロやアメリカが負った負債は殆ど全て中国のせいだから


こういう嘘をつく、アホもいるんだな

でもさ、日本人だけじゃなくてヨーロッパの国民の程度も低いというのがわかったのがこの件最大の収穫でしたね

奴隷に金玉握られてる状況で強気に出られると錯覚しているんだから
頭悪いとしか言いようがない

みんなで助けようって頑張ってんのに拒否するなら追い出したほうがいいだろ

ユーロ離脱でギリシヤ復活となるかどうかは、借金をギリシヤ通貨に
切り替えられるかどうかが鍵。ユーロ建てだと、通貨安借金膨張になる。

パパンドレウ、（ギリシャ国民はユーロ加盟めぐり国民投票へ）・・・んｗ？
ＥＵにもう加盟してるよなギリシャｗｗｗ

>>442
採決は11月4日じゃないの？

もし万一、PIGSを片っ端から安定化基金で救済しちまったら、
国力びりっケツでも純朴にがんばってた新メンバーの
スロバキアやエストニアまでが「やってらんねーよ」って思うべな。
いやあ、盛り上がって参りましたね。

まあ行くところまで行かないと
どうにもならないってこった

ギリシャって日本みたいな国だなｗ

民主党が助ければいいじゃん
日本が代わりに潰れてあげますって

>>460
そう単純な話ではないんだぞｗ

> ヤクザからは取り立てられるとはおもえん

税務署はヤクザからも取り立てる
ブチ殺された山口組４代目の竹中組長は脱税の罪で
刑務所にブチ込まれてるし…

債務５０％棒引きではガマンできんってわけですねw
ゴネまくって更なる債務棒引きをオネダリ、オネダリ

誰かの借金は誰かの資産だ、という基本の基本がどうしても理解出来ない人間が一杯いるからな

【ＴＰＰ】日本が今参加してもルール策定作業に加われないんだってさ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320185404/

国民投票って、アホすぎだろ

ギリシャ人はプライドだけは高いからな
戦後はドイツにゆすりたかりで生きてきたヤクザ国家だから

これに限らず、ユーロ圏全体に関わる問題を個々の国の国民投票で賛否を問わせるって
基本的にやっちゃいけないシナリオ

国民投票すると大体の場合分離主義が勝つ。議会投票で押し切るべき

ドイツの侵攻くるかも。やはりバルカン半島は火薬庫。

ギリシャの直接民主制で始まり、最終的には全欧州の統一まで至った西欧文明を、
ギリシャの直接民主制が葬る。

…なんというドラマティック。

爆弾岩のギリシャが
メガンテ寸前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
FFだとボムだなｗ

>>469
税務署には、山口組よりでかい警察組織という巨大ヤクザの後ろ盾があるから。
IMFにはそんな後ろ盾は無いんじゃないか？　NATOがIMFのために侵攻してくれるとは思えん｡

>>1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1313658117/59

デフォルトだろうが５０％カットだろうがギリシャ国民には貧しい生活保護が待っている
ならばデフォルトして自分達を列島国呼ばわりした他国の奴等を巻き込みます

>>480
なんのために、国際金融シンジケートが、米国の首根っこを押さえていると…

信じなきゃＦＲＢでぐぐれ。

>>477
オリジネーターだけあって使い所がよくわかってるw

>>480
IMFの後ろには、世界警察を名乗る暴力団まがいの国が・・・

日本で原発賛否の国民投票をするのと一緒で
否決されているのは目に見えている。

>>485
チョンはそれを上回るのか？

まあギリシャが正しいな
政権は国民にいつ信任を聞いても自由だし
ましてや国民に重大な決断迫るのだから当たり前
やらやきゃ内乱になりかねないしな
ユーロ債権国は貸し手責任を負わなくてはらない
取れない債権ならば貸した側の審査が甘い
ギリシャが嘘をついたと言うなら、それはそれで制裁するなりユーロ追放なりすればいい
そのリスクと経費は債権者が背負わなくてはならない
そのために利子というものがあり、利率は債権者が決められる優位がある

>>487
そのかわり、しっかり株式を抑えられてますがな・・・

野田首相、欧州安定化基金債の追加購入に前向き　ＥＵ支援を継続
http://www.asahi.com/politics/update/1029/TKY201110290413.html

【経済】　米エコノミスト「日本経済には恐るべきメルトダウンが生じるだろう」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319475935/
1 : BaaaaaaaaQφ ★ : 2011/10/25(火) 02:05:35.15 ID:???0 [1/1回発言]
10月24日（ブルームバーグ）：欧州ソブリン債危機の「次に大きく懸念するべき対象は」日本だ−。
ハイ・フリークエンシー・エコノミクスの創業者でチーフエコノミストのカール・ワインバーグ氏がこうした
見方を24日示した。
　　ワインバーグ氏はブルームバーグラジオの番組でトム・キーン、ケン・プレウィット両司会者のインタ
ビューに答え、「高齢化で貯蓄が減り続けると同時に政府借り入れが増える状況で、日本経済に
は恐るべきメルトダウンが生じるだろう」と語った。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=awMQeFmAOzqs

マフィアさん煽って内乱かませてＥＵ共同軍で
鎮圧して信託統治ってのはどうなの？
私有財産制限つき。

>>489
もう韓国は今度で終わりらしいね
15年後世界地図から消えてる国

ドイツは覚悟しているだろ。
借金棒引きにも積極的だったし、一部ではギリシャ切り離し論もずっと言われてた。
ギリシャだって借金チャラにして、安い自国通貨で出直したほうが再生は早い。
高いユーロに縛られては観光客も来ないし。

ギリシャの暴走に頭を抱えているのは西欧の方々でしょう。

ＧＳはこのままお咎めなしなのか・・。

ギリシャを空爆すればいいじゃん

>>493
おもにフランス（というより、フランスの銀行）
じゃねーかなあ・・・

>>459
>でもさ、日本人だけじゃなくてヨーロッパの国民の程度も低いというのがわかったのがこの件最大の収穫でしたね 

ギリシャは民衆も政治家も民度高いから、デフォールトすることを選択しようとしてるんだろ

それでギリシャが何も困らないがフランスやドイツが大変なことになるわけで、それを認識
したフランスやドイツの国民は、さすがに金融資本に騙されてたことに気がつく

革命コースだな

>>490
アメは自分のトコのメルトダウンを心配すべき。

只今日本の公務員が参考にしています

昔はこういう愚かな国はあっと言う間に占領され
バカな主張をする奴は容赦なく淘汰、奴隷化して
国々が保たれていたのにな

行き過ぎた人権、行き過ぎた保護と同じようなもの

今の日本と同じように、保護保護保護保護で
働けるのに働かない奴の方が金をもらえる
昔はこういう不逞な奴は自然が淘汰していたのにな

まともな人間が馬鹿をみる

ギリシャ国民は第2次大戦の恨みでドイツに対して何をやっても許されると思ってるからな
周りに迷惑をかけるのが平気な国が隣にあると大変だ

これやっちゃうと大混乱でどっかの植民地レベルに買収されるだろうな・・　おそらく中国あたりか
まあ金持ち連中は、ほぼ確実に外に逃げるだろうな


まあ貸し込んだドイツフランスはぶちぎれ　大損
ギリシャ国民は　新しい政府作るぜって意気込んでも金ないし　無法国家状態になる
そしておそらくIMFあたりが手突っ込んでくるけど　厳しい措置とるから国民さらに拒否　さらに混乱
んで第�B勢力として中国あたりがちょっかい出してくるはず

はいはいギリシャ終わった終わった
いいからハロワいこうね

日本の貢献として
ギリシアにたくさんのハロワを建設するのはどうだろう

まあギリシャが粘るほど債務返還実績重視な社会になる
サラ金が過去の取り引き実績重視で融資枠決めてるのと同じ
質への逃避だね
国債でこれが起こる意味は、途上国は資源担保にしなきゃ利率を上回る成長は難しくなる
逆に先進国は金の行き場は先進国国債や途上国資源とその関連株式･債権しかなくなる
日本は信用枠増えるんから、さらに円高になるわなw

>>290
でも、チョンとギリシャが唯一決定的に違うところは、歴史文化遺産と観光。
チョンは古来ずっとたんなるお荷物以外の何ものでもなかったわけだが、
ギリシャにはれっきとした歴史文化遺産と観光産業がある。
これは、無視できない違いだぞ。
ギリシャは東アジアで言えば中国に近いんだな、いろんな意味で。

ギリシャを強制脱退させて
土地の差し押さえとかやればおけ

肝臓でも腎臓でも売って金を返せてドイツもフランスも万田銀次郎みたいな
人間をギリシャに派遣するべき。

>>506
今の国家体のままじゃいかないよ

「自分達だけが苦しむくらいならヨーロッパ、ついでに世界も巻き込んでやる！」っていう
ギリシャ人の気持ちも分からんではない。

>>510
ギリシアとナカーマ

>>509
どういうこと？

ロシアがアメリカにアラスカを売った様に
観光地を外国に売ることは出来ないのか？

>>501
なんか半島みたいだな・・・

中国が買ってくれそうだけどね。

ほとんどが公務員ってのはほとんどが共産党員ってのと同義だったんだな
しかも民主的だから始末が悪い

破綻して完全に中立国になって歴訪の国になってスイスみたいに稼ぎまくればいい
俺らが生きてる間はドラクマも安くて、生きやすい国になるよ

やっぱ一旦、怠惰になると人は元に戻らないのだろうか？
こりゃ、国民投票で　ギリシャは　ユーロ圏離脱ってのが加速しそうだな。
そして、誰も助けなくなったって感じになりそう。

>>500
人権に「行き過ぎ」「行き過ぎてない」という概念を持ち込むのは不可能だよ
だれがその具合を判断するんだ？恣意的にならざるを得ない

まともな人間が馬鹿を見る現状に憂いているとしても、
人権に制限を設けたところで制度が暴走してまともな人間までも被害を受けるのがオチ

中国にでも買収されたいのかねぇ・・・
その中国自身、カネが本当に出せるのか怪しいのだがｗ

リセットボタンがあります
ですが周辺国が巻き込まれます
押しますか？

ﾆｱ歌いながら押す
sexしながらポチる
鼻糞ほじりながら押す
足の指で押す

加盟国からしてみれば借金踏み倒したからさっさとＥＵ脱退して
ドラ熊に通貨戻して通貨安にしてさらに借金チャラにと勘ぐり
たくもなるわなｗｗｗ

ギリシャはどうでもいいけど、債権の破綻は、それを担保に流動してた資金をロックするので、
世界不況はさらに加速する。まわりまわって、俺の財布にも影響がでるｗ

>>522
勘ぐるも何も、ギリシャはその路線まっしぐらだろ、何の損もないんだし

さっきNHKBSでドイツの雌ブル犬の会見みたが、あれ見てギリシャ人がナチスを思い出しても仕方ないと思ってしまった

美しく蘇ったカーラブルーニがライブやってその金全部ギリシャに落としていけば、ギリシャ人はフランスのいうことは聞くようになるよ

アメリカが借金しまくった金で買い物しまくり
その金が世界経済を回していたのがリーマンショックで破綻
期待した中国は自国内・自民族内でしか資金を回さず
派手な買い物を控えるどころか余所に貸した金を回収し始めた欧米の影響で
世界的に不況が波及・経済減速どころか逆行するとこも・・・
なんて状態ではどんなにギリシアが勤勉で死に物狂いで頑張っても無駄なんで
ある意味正しい選択かもしれん

>>524
で次の年からの予算に必要な金はどこが出してくれるんだ？

日本みたいに国内で国債を消化できるとでも？

破綻させなくても、救えるのに破綻の選択とかないでしょ。

ちょっと前にアメリカも債務上限の引き上げを自ら否決みたいに煽ってきた。

答えは決まっているけどすぐには出したくない、出さない。背景にあるのは通貨安競争だろうね。

逆ギレw 貧者の恫喝というか全額踏み倒す気マンマンだろ。
こうなりゃギリシャの港湾を差し押さえて機雷で封鎖しろ！

>>527
>で次の年からの予算に必要な金はどこが出してくれるんだ？ 

デフォールトで借金ちゃらにしたら、ギリシャ政府がドラクマを発行すればいいだけ

>日本みたいに国内で国債を消化できるとでも？ 

中央銀行に買わせればできるけど、面倒だから政府紙幣にしちゃえば国債は不用

通貨安定のためには、オリーブオイル本位制にでもすりゃいいんじゃね

ユーロ追放でいいやんもう

ギリシャ、イラク、エジプト、中国
古代から文明が栄えてたところは、軒並み世界のお荷物になってるな。

ひとつの貧乏な国が、ＥＵという巨人を倒せるんだねぇ

ギリシャにしたら、どうせ金はもう借りれないし、今までの借金半額より、ごねてチャラにしてもらいたいよな。

さすがバルカン半島。何世紀も欧羅巴の火薬庫だっただけのことはあるな。
ここは我が国の誇るバルカン政治家、菅直人先生を特使として派遣しよう。
どういうことになってももうどうでもいいだろうし。

>>99
日本が粉飾していないとでも？
いずれ日本も破たんするさ
３０〜４０年後ぐらいかな？

国債の発行には、なぜ国有資産を担保を付けないのかな
不履行になったら世界的な観光地が手にいるのに

ttp://markethack.net/archives/51559821.html
これがすごく的確
ギリシャ国民が怠け者かどうかとか、まったく危機の本質ではない

>>536
金融資本にとってのギリシャデフォールトの真の怖さは、そういう詐欺が通用しなくなることwww

借金が核弾頭以上の威力を持つなんて・・

ユーロ体制危機とか言われるが、これくらい当たり前
こういう危機を何度も乗り越えた実績で通貨は信頼される
円やドルだって同じ
新しい通貨が信用得るってのは簡単じゃない

空爆論が多くてワロタ
でも案外正論かも

>>538
リンク先、

>今日のギリシャのある大手新聞の記事。「ジョージ･ソロスとその仲間たちは数年前から
>ギリシャに目をつけていた。やせ細った七面鳥をもっと太らせよう。ギリ

と、ギリシャではマスコミが機能してるから、ギリシャ国民も騙されないって訳

正常なマスコミは民主主義の基本

>>369
ＯＳってなんですか？
ググってもオペレーションシステムしかでないんですが…

パパンドレウの大失策だろう。一般大衆に「賢明」を求める方が無理。

>>538
全然的確じゃないな
ドイツの政策に胡坐かいて働かなかったギリシアの問題

しかも未だに問題意識を持たずに陰謀論とか
どんだけ腐った豚なんだよ

>>545
責任逃れのアリバイ作りじゃないの

サブプライム証券を発行しました
ギリシャ債を発行しました
どっちも同じだね

誰が発行して誰が売りつけたの？
どうせアメリカの糞投資銀行だろ

世界の問題は全てアメリカが引き起こしてるよね

>>548
アメリカの投資銀行が他国の国際を勝手に発行できるのか

凄いね
幼稚園からやり直したほうがいいよ

発行させた

なにも知らない馬鹿なギリシャ人をうまくコントロールするのなんて得意だろ

>>550
財政赤字って知ってる？

これひどい話だよな。
ギリシャ救済策をＥＵ首脳が何日も苦労してやっと決めたのに
「やるかどうかはギリシャが決めるんだぴょ〜ん」
だもんねｗ

>>546
政策っつうか、現状のユーロは、「富んだ国に貧しい国が貢ぐシステム」だよね
かりにギリシャが今回の支援策をノンだとしても、ずっと無理な予算削減要求と通貨高に苦しむことになる
だったらあっさりデフォルトしてユーロから離脱したほうが、ずっと賢くない？

ロスチャイルドの支配構造に気然と立ち向かうギリシャ人の奮闘を支持するッ！

>>553
×ギリシャ救済策
○フランス、ドイツ救済策

物がないのにお金が動くってキモチ悪いなぁ
錬金だねぇ

終わっていいかも

ギリシャはデフォルトを選択すればドイツが本気になるのみえみえ

だいたい世界には介入で一日8兆円も使える余力がある国があるのにギリシャ程度でわざわざ危機を起こすわけないやん

危機の演出でしょ

ギリシャ人は破産してもアッケラカーのカー

かつては中間層でも別荘が買えたのに今は買えない
だから外国の陰謀だ！

いやいや禄な産業が無いのに中間層でも別荘が買えたことが財政破綻の原因だろと

女と反米厨は頭が悪いな

5,834.51 -306.83
ドイチュン爆下げすなぁ

>>558
為替介入は金は「使わない」

システムを理解しようね

ただバランスシートを拡大する行為

ギャンブル…コイントスか。表がでるか裏がでるかで世界経済の運命がきまるわけだ。

ギリシャでは60％がこの「救済策」に反対。
つまりデフォルト確定。

国民投票も粉飾すればいいじゃん

ギリシャがデフォルトの選択をとった場合、どう動くのかみてみたいね

こんなクソギリシャなどさっさと切り捨ててしまえば良いのに
イタリアなどの国の方をまじめに考えるべきだろ
通貨統合なんて馬鹿なことするから・・・・・

たとえば日本とタイが統一通貨にしたら、
日本はタイに引っ張られて（相対的に）通貨安でウハウハ、
タイは日本に引っ張られて（相対的に）通貨高で苦しむ

ドイツとギリシャで起こってることはそういうことだよね

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|　　待って〜
　　└二二⊃ギリシア　 l　∪　 |　　イタリア　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

中国のターンかと思ったら
フランスのターンだった。
ここで日本とドイツが
本当に似ているのか
やっと自分の目で判る。wktk

ギリシャの規模を考えると完全に実験になってるw

二度も地中海世界に覇を唱えた文明の末裔とは思えん・・・

NATOはギリシャを空爆すべきだな。

裏にいるのは金男だろうな

ユーロ安の為の死ぬ死ぬ詐欺

この国は韓国が起源？

何度救っても無駄だろう
再建するより1100万人が消えてなくなった方が平和
トルコ人に奴隷として売りつければ借金もチャラ

ドイツが再びズデーデンに進攻する日も近いな

これでQE3なかったら世界は死亡するね･･･。

これ、追いつめられた自爆犯が思いついた取引としては、
なかなか上手だと思う。

うまいこと、「民主主義」を人質に取りやがった。

>>571
君はギリシャ一国の問題と考えてるのが甘すぎる。

ハードランディングの覚悟をしておいたほうがよさそうだな

で、漏れたちはXデイに備えてどんな準備をしておくのがいいのか
教えてエロイ人

ギリシャは崩壊に向かってひた走ってるな。胸熱

>>581

身体鍛えて、アナルでもほぐしとけ。

っていうかこんな政権選んだのもボンクラ国民だろ

>>560
暴力反対の反米さんの希望の星が、
暴力もなく統一された通貨ユーロだったんだよ。

自暴自爆・・？　自己管理能力も気概もなく、周囲に迷惑だけかける。
ギリシアは独立国にあたいしない、

ギリシャ→ポルトガル→スペイン→アイルランド→イタリア→フランス
弱肉をむさぼるのがドイツ

前々から思ってたけどドイツってなんか変わった国だな

こうなることはギリシャをEUに加盟させた時点で、
EUROに加盟させた時点で決まっていたことではあるよな
お友達はよく選ばないとね

>>579
>人質は民主主義
うまいこと言いやがるなw

まさにそう言う事だと思う。

>>581
トゲトゲ肩パットとバリカンとバイクを用意

>>444

　　　　|￣￣|　　　　
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>563
変わるのは目先の経済だけだよ
ギリシャは高い債務があると言っても国家であり国民もある
インフラや国民や国家利権犠牲にしたらまだまだ金は取れる
国民投票によって決まるのは自ら差し出すか、いずれ他国によって差し出すものを決められるかの違い

>>589
そら、日本に対する皮肉かね？

働こう。
http://www.youtube.com/watch?v=KEqHDCQO6MY&feature=related

流石はヨーロッパの韓国ｗｗｗ

ヒャッハー！
モヒカン刈りにした方がいいのか？
肩パッドの準備もいるか？

>>591
よしわかった

じゃあまずは、「ケツ拭く紙にもなりゃしない」物を譲ってくれ

＞5日前にやっと取りまとめられた救済策について国民投票を実施しようというギリシャの「ギャンブル」に、ユーロ圏諸国は不意を突かれた。
＞債務危機の収束にまた障害が増えた。


なにが「ギャンブル」だ！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ギャンブルはなにより世界経済を未曾有の金融危機に陥れた貴様ら金融業界のカネの亡者どものマネーゲームだろうが！！！ｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

くたばれ！！世界経済を牛耳るゴロツキ金融マフィアども！！！凸(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

リビアなんかより相当酷いだろこの国ｗｗｗｗｗｗ

どうせ話がまとまった頃に格下げ会社が風説のルルやって
証券会社潰すんだろ

デフォルトしたら鬼のＩＭＦが来て
ベイルアウトファンド受け入れよりひどい事になると思うんだが
パパンドレウは自分の延命のために国民を欺いている。

ギリシャ潰しちゃえよ
各国で分割統治

>>601
そうだね

危機の煽り屋さんがやってきて、お金をむしり取るだろうね

重要なことを、国民に相談しないで

　勝手に決める　日本の支配層が　ギリシャの支配層より

　程度の低いクズなのは確か。

-------------------------------------------
ギリシャがなすべきことは

　脱税しまくった挙句、海外に逃げた、富裕層を逮捕して

　投獄して、脱税したカネを吐き出させて、ドイツに返済することで

　「カネを持ち逃げした裏切り者はお咎めなし」の自称救済案なんて
　　蹴られて当然！

さぁ、疾風怒濤の時代がやって参りました！

>>602
>デフォルトしたら鬼のＩＭＦが来て 

呼ばなきゃこないよ

他の国も、デフォールトしてもIMFなんて呼ぶ必要ないんだってことに気付くな

また軍事クーデターでも起きるのかな。

ギリシャKYすぎる

ギリシャはクズやのー。

腐れ公務員を増やしたり、優遇したりするからこうなる。

本当に怒ったEU枢軸がギリシャ空爆するんじゃないか。ギリシャ凄すぎる。

早めに投票して　支援拒否の結果が出て
早々にデフォルトして　悪材料で尽くし

他の国も安易な支援は逆効果と教訓

そこまで行くのにあと３ヶ月

>>608
フランスやドイツでな

進んで財産と寿命を提供して奴隷になります法案なぞ通らんだろｗｗ

日本はアメと韓国にやられ放題だけど…

>>607
デフォルトしたギリシャ国債をＩＭＦに譲渡されたら
ＩＭＦが非情な借金取り立て屋になると思う。

国民投票でギリシャの未来は自分で決めるなんて素晴らしいじゃないか。
ユーロ自体が間違っていたということに気づけよ。

>>615
とどのつまり軍隊はないから知るかばーか
国内だけでくってけんだよと開き直られたら手段がないお

デキレース乙

破綻あおって株下げて
回避見込みで救出部隊
救出したらあとは知らん

>>617
では地球連邦軍(EFSF)が・・・

>>615
破産したときにヤクザに借用書売られたら終わりだぞ？

ロスチャイルド「通貨統一で欧州金融支配完了だぜ」
高利貸し「ギリシャが焦げ付きそうなんだけど」
ロスチャイルド「身ぐるみはがせ」
高利貸し「あいつら金も資産もろくに持っていません」
ギリシャ「借りたお金返せなくなったからデフォルトするね」
高利貸し「待て、金あげるから頑張ろうな？」
ギリシャ「ありがとう。でも、期限のあった借金返したら無くなったからデフォルトするね」
高利貸し「待て待て、とりあえず返すのは半分でいいから頑張ろうな？」
ギリシャ「でも、国民がデフォルトしたいって言うんだよね。あと、ユーロも抜けるわ」
高利貸し・ロスチャイルド「待て待て待て」

ギリシャ最強

聖闘士
「教えてやるよ。丹念に積み上げてきた金融工学の勝利だった
その紙切が、取るにも足らぬ錯覚の歴史だったことを！！！」

返せない奴に金を貸す仕組みが大きくなりすぎたんだな

もういいから黙って海に沈めよ
世界遺産の上に胡坐かいてれば誰かご飯くれると思ってんだろうが
存在自体が見苦しくて不快なんだよ現在のギリシャは

投票やったら支援拒否だろうね。
たとえ他国に影響が及んでも、自国の再建を優先したいと思うはず。
破産する人間が他人に気を使うなんて日本人くらいなものだろうし。

もう世界恐慌に陥ってもいいからギリシア支援やめろよ。
ここで土人のゴネ得を許したら、後々第２第３のギリシアが続々出てくるぞ。

>>412
合衆国最大の債権者が誰か知ってていってるか？

>>609
借金は踏み倒せば消えて無くなるからね

少なくともギリシャの豚どもはそう考えている

強制執行なんてできっこない
ゴネたもん勝ち

ギリシャがんばれ
応援してるぞ

↓ギリシャの美少女からおまいらにコメント↓

欧州首脳達も欧州文明発祥地のギリシャとイタリアに止めを刺されて光栄なんでしょ？ｗ

>>625
勘違いしてるようだが
救済策拒否したら借金棒引きにはならんぞ？
自力救済ができないから周りがなんとかしようとしてるわけで。

過去に５回もデフォルトしてる国だ　すべてシナリオ通りだよ

だから早くギリシャをユーロから追い出せばいいんだよ。それが双方のため。

ギリシア君がお金を返せないと言うので債権者集会を開いて
ギリシア君への債権を半分放棄するから残りを返してね
と提案したら
ギシリア君まさかの逆切れ
節約してつらい思いをしながら誰が返すかボケ
そんなに返したいんならドイツが払っとけ
こちとら働くのが大嫌いな公務員だ

救済拒否しようがしまいがデフォルトです。

金なら返さん

>>632
ギリシャがデフォールトを宣言したら、借金棒引きで自力救済完了

ギリシャ放って、各国はEU崩壊視野に入れ、自国生存に全力傾ける時期かもしれん
イギリス、スイス、デンマーク自国通貨保守してる欧州国々も
煽りくらうであろう日本や北米も豪も

国民投票したら、支援拒否は見えてるの？

つまり、完全デフォルト？

デフォルトしたら、どうなるの？

円高が、すすむの？

>>632
ギリシャ人はそうは見てない

一銭も出さない（救済拒否）か
半分も支払わされる（救済受入）か

の二者択一として見ている

北朝鮮的な経済外交だ

支援拒否したら、借金無くなるのはギリシャのメリットだよね？

じゃあ、そのデメリットは？

ギリシャ強すぎ

>>643
ユーロ圏から排除されてドラクマハイパーインフレ。

>>640
ギリシャの国債を保有する金融機関が破綻し
その金融機関の取引先に波及する

端的に言えば恐慌
サブプライム再び

無論それを避けるために各国金融機関に資本注入等するだろうけど

実際にやらかしたら空爆くらいはやっとかないとな

>>538
これ読んでもよくわからないなぁ。
結局は何もせずにぼーっと見てたギリシア政府の責任としか思えんけど。
しかも粉飾までしてたんでしょ。

>>643
EUから叩き出される
後は今後、国債が一切引き受けられることが無くなる
赤字出した瞬間に国家破綻

経済崩壊しようが餓死者出るまで救済は無い

端的に言えばジンバブエや北朝鮮みたいな状況になる

が、少なくとも今の負債は無かったことに出来る

いや、捏造してでも国民投票で賛成過半数だったって結果にするんじゃね？
いくらパパンドレウでも命の保証が無くなるようなことやらないだろ。
ある意味支援を確実にしてギリシャを救う手段じゃねえの？
騒いでるのは「否決するに決まってるじゃないか」と感情的になるFXとか株屋など株価を気にする人だけ

絶対そんなことはないというなら具体的な反論頼む。

>>647
その駄文の中に

中間層でも別荘が買えたくらい繁栄していた（ｷﾘｯ

とか書いてるでしょ
原因それよ
国の借金でそんくらい異常な無駄遣いしまくってたってこと

まさにギリシャの怠慢そのもの

その駄文は結論としてアメリカ陰謀論ぶちあげてるから
単純で頭の悪いネトウヨくらいは騙せるけどね

>>649
要は投票までの時間にスペインとかが暴発しないかどうか
それからまた投票また投票で不安定な状況に陥らないかと
いうことだね

いい時はいいけど悪い時はみんな道連れ
共通通貨って大変だね

［ニューヨーク　１日　ロイター］　報道によると、
欧州連合（ＥＵ）が合意した第２次ギリシャ支援策の受け入れをめぐり、
ギリシャのパパンドレウ首相が国民投票を実施しようとしていることに対し、
ギリシャの国会議員からは、反対する声が強まっている。
　報道を受け、米株価、ユーロ／ドルとも下げ幅を縮小した。

観光程度しかまともな産業のないギリシャが
ユーロ離脱してもハイパーインフレに苦しんで
物理的に滅びる道しかないと思うんだがな

ギリシャマイペースうけるw

>>466
いや、韓国そっくりw

>>649
怠惰で愚鈍な畜生に成り下がった連中を買い被りすぎ

支援策を拒否したら国土が無くなる訳でも無いし。

借金支払おうが払うまいが変わらんよ
信用力落ちてビジネスのときに手数料増えるだけ
例えるなら自動車保険の掛け金と同じ。事故起こしたら、その後の掛け金増える

ギリシャを強制除名してヨーロッパ連合軍で略奪しかねーだろ
借りた金を返さない奴の末路がどうなるかからだに覚えさせろ

デフォルト起こしたら国が立ち行かなくなるなら、韓国は何度も消えてる

>>651
だから一回だけの投票で国民の賛同は得られたことにするんじゃないか？
投票を重ねるようなことはしない。粉飾してたなら投票結果の捏造なんてお茶の子さいさいだろ。

>>657
あれほど大規模な暴動起きたのに緊縮財政法案可決したじゃないか

>>648
ＥＵ中にギリシャ人が散らばり
軋轢と紛争が起こる
貧困から疫病が広がりヨーロッパ中に黒死病の恐怖再び
結局、通貨を弄んだツケは払う事になる

死なばもろとも、何が何でも欧州危機を引き起こしたいのかギリシャｗｗｗ

ギリシャ国民が望むストーリーは
・ギリシャ国債がデフォルト、借金チャラ
・ギリシャのユーロ離脱、独自通貨へ
・リストラ無しで公務員安泰

あとは政権が潰れようが、世界恐慌になろうが、CDS決済が破綻しようがどうでもいいw

>>648
>後は今後、国債が一切引き受けられることが無くなる 

ギリシャは過去にも5回デフォールトしてるのに、何をいまさら？

NATOがアップを始めました

>>665
だからパパンドレウがそんなことを一切望んでいないと形式的な国民投票を実施して結果は捏造してでもだろ
議員の反対は社交辞令じゃないかな？

早くデフォルトして、踏み倒したいんだろ。

パパンドレウって奴は、世界中に迷惑を掛けているって意識が無いんだな。
債務は50％もカットしてくれて、ユーロにも残って良いと言われてるのに、
まだ難癖付けようとするなんて。
ギリシャ人は保身しか無いのかよ。

焼き払えー(^o^)ﾉ

>>670
パパンドレウ「リスクを考えず貸した人が馬鹿だっただけ」

>>672
金を借りたほうがふんぞり返ってるってのは
日本人的感覚だとありえないが
世界的に見るとむしろそっちの方が普通だったりする

>>670
今時、世界中の誰が保身以外の事を考えるんだ？

お金は人間の創造物であり元々は無、ゼロ
100のお金を創った段階ても無
誰かに貸したりして動いた段階でお金としての価値が生まれる
ギリシャが借金で苦しんでいるということは何処かに余りある程の金が蓄えられてる
米の買占めと同じよ
解決方法は買い占めてる奴からお金を吐き出させるか、新たなお金を創る

これでギリシャ人は、どこに行っても信用されない人種になっちゃったな。
国籍で信用されないってやだな。

>>632
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　払う・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 払うが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 100年後　200年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

今後ギリシャ人は世界中から嫌われて生きていくしかないみたいだな。。。

重要なことを、国民に相談しないで

　勝手に決める　日本の支配層が　ギリシャの支配層より

　程度の低いクズなのは確か。

-------------------------------------------
ギリシャがなすべきことは

　脱税しまくった挙句、海外に逃げた、富裕層を逮捕して

　投獄して、脱税したカネを吐き出させて、ドイツに返済することで

　「カネを持ち逃げした裏切り者はお咎めなし」の自称救済案なんて
　　蹴られて当然！

ギリシャ空売りしたらいまからでも儲かるかな

まぁ、受け入れない結果が出るだろうな。
その時、ドイツやフランスは
ギリシャ国民の判断を尊重すると言うよな、民主主義だし。

さすがギリシャ、民主的な国民投票でＥＵ崩壊ｗなんというオチだこれｗｗ
仏独ドン引きだろｗｗｗ

>>670
>債務は50％もカットしてくれて、

それ、一部の銀行だけだから、総額ではあまり減らないんじゃないか

どっちにしろ返せる金額じゃないし、イタリアやスペインが逝ってユーロ崩壊するのも
見えてるんだから、時間稼ぎには付き合ってられないってこったろ

いくらギリシャ人でも賛成するでしょ・・・

え？

>>7
本質をついた言葉をさらりと吐くなよｗ

辞書で引く時は
「ギリシア」で引いて下さい

古代人の遺産で食っては崩壊してきたんだろうなぁ
歴史は繰り返す

まあ、死刑執行書に同意のサインするかどうかを国民投票にかけたら絶対否決するよね。
でも、そんな重要な意思決定をたかだか首相に決定もして欲しくないわ。

パパンドレウってアホだな

TPPも国民投票してくれ

>>689
はぁ　死刑囚に無駄な税金使うよりさっさと殺せって言うけど
死刑囚にかかる税金公表してから投票したら執行側が簡単に過半数とれるよ。

>>350はEUを運命共同体と考えれば案外いいとこついてるな

ギリシャは欧州経済を人質により良い条件を引き出そうとしてるのは明らか
俺たちを殺すなら、お前らにも死の呪いが振りかかるぜっていうｗ性質悪すぎｗｗｗ

ギリシャも日本も首相がアホ。
超円高日本はギリシャと正反対の状況。紙幣を刷って政府の借金を返せば良いのに、そうしない。
外貨に対する円の価値が下がって、円安インフレになるが、それは正に大歓迎。

>>692
当然、ギリシャ国民＝死刑囚ということですが。

これって絶対うまく行かないよね・・・
もう円高は何やっても解決できないので諦めましょ
それよりも、俺が気になるのは日本国民の受け止め方
怠け者のギリシア人が馬鹿をやったと見るか、今の自分たちもおかれた状況だと捉えるか
それによって今後の運命が変わる

>>695
だから首相個人の意向じゃねえって
外圧だろ
もう手遅れだよ

CIAに動いてもらうしかないだろう

ビジネス板なのに債務を勘違いしてる奴多いな
債務不履行する権利は全ての債務にある
但し融資時に不履行した場合に要求する契約は許されてるし守らなくてはならない
つまりユーロが審査甘くて世界危機の元を作った
ギリシャという国家を信任したのはユーロだからな

ギリシャは交渉のカードを握ってる
借金した人間が、今から死ぬぞと貸した奴に言ってるような物

素晴らしい日本も見習わないと埋けないな

>>701
つまり　アメリカ国債を全部売るぞって言うんですね。

>>701
銀行なんか日本人は命に代えて住宅ローンを払うと高をくくって
安住している

>>702
たぶんそれ言うとなんかされる

>>698
黒んぼ大統領の圧力など、善処する振りをして適当にやり過ごせば良い。
どうせ次の選挙では落選する。

>>704
なんかされて困ってひっこめるとアメリカの思うつぼ
なんかされても全部売る
之で円を発行してる日本が世界一に成れる。

>>706
そんなこと、ここでほざいてもどうにもならんよ
キミ

>>705
共和党の大統領に替わっても何も変わらないだろ
普通に考えろよ
アメリカ大統領の立場からしたら日本国民とアメリカ国民のどっちにより多くの飴を与えようとする

交渉のカードを持つのが大事である

北朝鮮なんか拉致被害者の問題なんか、もう終わったと言って居るように
交渉のカードを手放さない状態でいることを見れば、悪い事をしても平気でカードはもてる

それはカードを奪いたい相手が居る限り成り立つ

素晴らしいね。

ギリシャは現代的ヒトラーだな。

>>709
言っちゃ悪いがEUの破滅という最高のカードを持ってるギリシャは北朝鮮から瀬戸際外交を学ぶべきだよね。

パパンドレウも逃げたいんだろうなぁー
だいぶ前から辞める辞めると言ってたし
あとは、国民に腹をくくって欲しいといってるのかな

どちらにしろｶﾜｲｿｽ
人生のほとんどを米国で過ごした人であんまりギリシャ関係ないのに

どうしても読みにくいから
パパレンドウ　に改名してほしい

>>711
他国の恐怖は自国の利益

とりあえずギリシャ人は税金払うようにしないと
低・中所得者層は消費税払う、高所得者・富裕層は所得税・固定資産税を払う。
こんなんで国が回るわけないよ

もう、ユーロ圏はギリシャを域内から経済的にリンケージしないと追放処分すればいい。
こんな国変わるわけないから。

北朝鮮の核問題がいつまでも議題に上る限り、南北朝鮮統一の話しは上がってこない。
これと同じで、
ギリシアの財政問題が問題視されている限り、他国の財政問題の話しは大きな問題とされない。

つまり、国民投票するように仕向けているのは、ギリシア国内からでは無く、スペインとかイタリアの裏工作だな。

>712
このままいけば内乱で殺されかねない
だからこそ国民投票する

日本だったら自分の国が世界恐慌のきっかけになったら恥、とか欧米から日本が避難される、とか
必死になるけど、ギリシア人みたいに開きなおれる方が幸せな気がするね。
住宅バブル崩壊やリーマンショックのアメリカだって十分世界に迷惑かけるきっかけ作った気がする
けど、別にすまなさそうにはしてないし。
もしこれが日本発だったらもうボロクソ批判されるんだろうな。

こんな大事なことを国民投票しないほうがキチガイだわ

>>647
経済格差のある国同士で、同じ通貨圏でやっていきたいなら、
（相対的な）通貨安によって利益を得ている国が、そうでない国を養う覚悟がいるってことだよ

東アジア共同体を作るなら、日本は（相対的な）通貨安で、ドイツみたいにボロ儲けできる

ギリシャという国はなかったしギリシャ人という民族もいなかった
これでいい

せっかくユーロが安定しかけて、日本の円高にも好影響と思ったらこれですか？

よく考えたらパパンドレウは前政権のケツ拭きさせられてるのか。
そう考えると可愛そうかも。

>>708
普通に考えて、今の日本が米国の言いなりになって、
日本人が蓄積した富を米国に差し出さなければならない理由はないよ。
米国は結局、日本に対して何も出来はしない。

ギリシャは今回支援を受け入れても、通貨高と財政削減で中長期的にボロボロになる
だったらさっさとデフォルトしてユーロ離脱すれば

・独自の金融・財政政策の自由
・通貨安

という大きな利点を得られる

ユーロ圏離脱してもギリシャの景気は回復しないと思うけどなあ。
デフォルトで世界恐慌起きたら観光どころじゃないよ。
イタリアみたいに有名ブランドがあれば安けりゃ小金持ちが買うが
ギリシャにはそんなのないし。

>>727
『通貨が暴落する』ってそれだけで大きな事なんだよ

逆に言うと、ユーロにしがみつくことによるギリシャにとっての経済学的な利点はちょっと想像できない

くやしいけれど♪
ギリシャに夢中〜♪
パパンドぅ〜♪
パパンドぅ〜♪

ゆうーろになる前のギリシャって定期的に危機に落ちいって
そのたびに通貨が安くなって周辺国からの観光客が増えて持ち直す。
ってのを繰り返してきたんだって。
それがユーロになっちゃったものだから今の事態になった。
ギリシャは通貨安で観光客を呼び込めなくなった時点で終わってたんだと思う。

>>700
ギリシャがユーロ加盟用に粉飾してた件

>>731
容易に想像できたことだと思うんだけどね
おとなりの韓国も危機のたびに通貨安で貿易で持ち直してる
なんでユーロに入ったんだろ

>>725
ドルはもはや基軸通貨ではなくなってる。
僅か半年で30％下落してる。そんな通貨は信用できない。世界中の企業が持ってるドルが30％消えたのと同じ。
ドル安はアメリカには一番の不利益。

おっぱいの大きい沙織さんが何とかしてくれるよ

>>713
より覚えやすく
パパゲンドウで

国民投票やる事になったのかｗウヒョーｗｗｗ
　 　||　　　　　　　　ヾ､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　 　 　 ||　　　 　 ||　　=========　〃ヽ
'===||===　　　　 ,.,=＝=.､ 　 　 　 　 ||　　　》 》 　　 　 || 　 　　　||　　　　　||　　　 　 || 　　 　 ゝノ
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>732
だから民間企業融資銀行とかは担保をまず要求し、次は監査役として人を送り込む
粉飾も悪いが粉飾を見つけられなかった融資自体がまず悪い
だからその手数料とリスクのぶん債権は利子幅がある

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 小;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:／￣￣ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ∨;:;:;:r､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;／　　　　　　ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾐ |　 ｀¨''ｰ-f´　　 　 　 　 　 L;:;:;:;:;:>ﾐ;;;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀|　　　　　　　〃´　　　　　　 ｀ヽ::l r |;:;:;:;:|
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ｀ヽ　 ﾑ=ﾆ二o二ﾌ　　　 | |ｿ |;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ弋二ﾆPY 　 ｀ 　 　　　　　　　 ;; |;:;:;:/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　|　i　 　 　 　 　 　 　 ﾄ-へ/　　　こんなこともあろうかと・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ﾍ. 　 　 |　i　　　　　　　　　　　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　t___　´　　　　　　　　　　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 ＿　　　　 　 　 　 　 ヽ　　ｰ─一 　 　 　 /　|　　ﾝﾍ　　　　　・・・・・・・・・。
　　 ─一yへ〜/ｰ´/ ｲヽ-z=＝＝＝＝＝=ﾐ　　ﾞﾞﾞﾞ 　 　 　 ／　　レ':::::::::|
　　　　 ./:::::/　（:::::/ 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:ゝ､＿＿__. イ_,;r＜´::::::::::::::::|ヽ､
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>>738

粉飾にGSが絡んでたら並みの金融マンじゃ見つからんと思うよ。
特にドイツ人は投資下手らしいし。
誰もいわんがヨーロッパはGSを犯罪幇助で訴えるべき。

そもそもギリシャはユーロの最適通貨圏に入ってなかったからなｗ
こうなるのは自明の理でギリシャが改革をして競争力をつけ持続的経済成長が
実現できる物で無ければ解決は出来ない
そして今回の支援策ではその根本的部分には何ら踏み込まれてない
これならギリシャにとって見れば受けいれようがいまいがどっちでも大差は無い
もっともユーロから離脱できるなら別だが

否決されるに決まってるだろ　ｗ　今までの国民の行動を見れば。

>>729
これまでこんなゴミクズのような国の債権が売れてたのはユーロのおかげ

>>736
バカレンホウのほうがわかりやすい

>740
まあ無理だね
ギリシャ政権側が提案した形の契約にしてるだろうよ
権力者や資産家には日々たくさんの誘惑や詐欺師が集まる
それに惑わされないのが正しい権力者や資産家の資質

ドラクマ復活だなこりゃ
さらに来年にはスペインはペセタ、ポルトガルはエスクード、イタリアはリラに
戻ってそうだな

>>743
そういえばギリシャはデフォルト常習国だったなw
どうして入れたんだと今言ってもしょうがないけども

>>621
焦げ付くのわかっててギリシャ債をばらまいたと思うよ

なんかやらかすたびに「またユーロ圏の先行きが不透明に！」とかで株価がさがるより、
さっさとユーロ圏を追放した方がすっきりしていいのでは？
どうせギリシアってダメな子なんでしょ。

ギリシャの彫刻ってみんな無毛で包茎だからすでにヘアカットしてるんじゃね

>>749
そもそも離脱させる仕組みが無いじゃん
仮に離脱したとしても他のユーロ圏諸国特にスペインとイタリアまで
金利が騰したらもう誰にもとめられないぞ

カネは返せない、そして返す気もないが、俺たちがトんだら困る連中がいるらしいから、
そいつらが俺たちを助けるのを許可するかしないかを投票で決めようぜフヒヒヒ

という認識でおｋなのか？

ギリシャがなんかやるたびに株が下がるんだけど死ねよ

>>20
つまり民度では韓国＞＞＞ギリシャなのか・・・
ま、韓国人は言うことは派手だが意外としおらしい所もあるもんな

>>1
>ドイツ財務省はギリシャの国民投票について「ドイツ政府は公式の情報を何も得ていない」との声明を出した。

意訳

シュトロハイム「いいか？誤報だったというなら今だぞ？？そうだよな？？誤報だよね？？」

>>753
そう思って空売りしたら俺の株が上がってやんの orz

ソ、ソ、ソクラテスかプラトンか、二、二、ニーチェかサルトルか
みんな悩んで大きくなった♪

無駄遣いばかりしている家に町内のみんなが、破産して借金棒引きってにしてやるから
これからはつつましく暮らすんだぞ、と言ってめでたしめでたしだと思ったら、その家が
「ちょっと待って、今の生活変えるかどうか家族会議で決めるから」と言い始めた
みんなは、そんなこと言える立場かーーー!!!って怒ってるってことだろ。

高い給料もらってるくせに貸していい奴とダメな奴の判断つかない銀行屋がいちばん問題

【ギリシャ】政府の無策に怒り。全裸でデモに参加する女子高生★２

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/

欧州は馬鹿しかいないのかｗ
国民投票なんて許したら堂々巡りだろｗ

ギリシャ政府に中国でも入れ知恵してんじゃないの？

メガバンクの不良債権問題とクリソツな展開になってきたな。

ビジネス板なのに最適通貨圏も知らねえやつばっかりなんだな　「働かないから」とか「公務員が」とか関係ないっての

　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; もう　やめろ　無理強いはやめろよ・・・
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　い、いいのか？いいのか？　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　国民投票するぞ、いいのか？
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／ドイツ　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

去年からの進歩してないユーロの図ｗ

>>678
日本人は嫌われるの恐れてるけど白人はそんなのおかまいなしだから最強ｗ

>>764
何が言いたいんだお前は

信用供与されて、大量に資金が流れ込めばどこでもバブルが起こる。
ギリシャは独仏の金融機関による禿たか商売の犠牲になっただけだろ？
責任と取るなら、独仏の銀行が取るべきだ。
基本、独仏銀行問題で、ギリシャ云々ではない。　だからやばいｗ

ギリシャ国民に借りている自分達が有利だと気づかれたらフランスの負け。

借金棒引きにするしかない。

ギリシャ人「わが国に責任を押しつけるのは間違い。緊縮策をやらなかったからといって、危機が広がるとは思えない」

産経ニュースより
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111020/fnc11102022240025-n1.htm

　　　　財　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　日 政　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 財　え
　　本 緊　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 政　 |
　　人 縮　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　　 　緊　 マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　縮　 ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／　？,　!?
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ

職歴無しのニートの前にいきなり大金持ちが現れて保証人になってくれたら

そりゃ誰だって金を借りまくって放蕩するわな。

>>764
分かり易く説明してください。ギリシア人が大挙してドイツへ押し掛けて労働の移動性を
具現化すれば良いの？ドイツ人は嫌がりそうだな。

結局踏み倒した方が勝ちという
有史以来の法則

日本も財政危機になって皆保険捨てる事態にでもなったら
猛烈に反対するに決まってる

その時になってギリシャ国民の気持ちが分かっても手遅れだ

ニートがギリシャに感情移入したってギリシャはお前らニーとなんて助けるわけないだがｗ

こうすれば立ち直るギリシャ財政

１、世界市場で株を全力空売りする
２、国民投票を発表して株価暴落させる。
３、買い戻して大儲けする
４、やっぱり国民投票は止めると言う。
５、１に戻る

ギリシャ政府がコメントするだけで株価が自由自在に動かせるだから
これを利用して大儲けすれば不良債権問題なんて簡単に解決する。

豪ドルの損はユーロに補ってもらったから
どうぞどうぞご自由にｗｗｗ

韓国人もアメリカ人も歴史も神話もないエタなんだから、ニートは関係ないよ

ダウ先物見る限り解決したっぽいけど

>>778
カールおじさんに生命保険決定だな

ギリシャ一国でこんだけ世界中がてんやわんやするとは

ギリシャの借主責任ばかりが問われてるが、
独仏銀行の貸主責任が問題にならないところが、ユーロが実質独仏の囲い込み経済圏だと言う証明だ。
その上声のでかいアメ系のファンドが、必ず救済されるとして、猛烈に突っ込んでるからな。
貸し込んでる連中が責任を取って半分ヘアカットなんて言わずに、もっとカットすればいい。
日本や中国に援助を要請するなよ、タコ。

ユーロという仕組みがどういう位置にいるかだ
国家として例えるなら大雑把に言って
法治国家(法律を理解出来る教育が必要)>独裁国家(統制軍事力が必要)>戦国時代状態(なんらかの持続産業が必要)>無政府 の中で

ユーロはギリシャに法律で処罰や対応出来ていないから法治国家未満
経済問題に軍事力を使う環境でないから独裁国家以下
つまり戦国時代くらい
早く法律整えるなり、独裁と言われようが親分決めないと本当に戦国時代になって軍事力を見せつけ争いになるよ

同一通貨とユーロ市民権を与えてる以上国家並みに整えないと崩壊する

>>783
ギリシャ粉飾してましたやん

ギリシャのパパンドレウ首相は最悪の馬鹿だ。
国民世論の批判に耐えかねて政治家としてすべき責任を放棄した。
そればかりかユーロ圏加盟国を裏切った。
今更そんな事言うなら最初から支援させるなよ、って話だ。

最後の望みはギリシャの与党議員から造反者が出て国民投票そのものが立ち消えになるってパターンだが
それでもギリシャの政情不安の加速でダメージは残る。

>>772
逆だよw
ドイツ人がギリシャにいって生産性を上げるべき
PIGS全部そうだが同じ通貨圏で再分配機能が無いなら生産性を上げて
競争力をつける以外にユーロ諸国の不均衡を解決するすべが無い

>>787
それじゃあ独仏のうま味が無くなるジャマイカ

サルコジがそろそろ切れそうな予感

>>785
粉飾を指導・指南したのはＧＳ
ユーロ加盟を認めたのはドイツ・フランス
役者はそろってるな。

>>789
ブチ切れたところでフランスもガタガタだからな…

ユーロなんて不景気になったら維持できるはずが無かったんや

>>791
こないだテレビ番組で少し切れてた。
ギリシャイタリアスペインなんてユーロゾーンに入る資格なかったと発言して
周りの人たちが目を伏せて関わらないようにしてた。

ドイツ企業が儲かってるって言うけどそれは企業であって
儲かった金で他国に投資するんだから
ドイツ人にはさほど旨みはない訳だがｗ

国＝企業の時代ではないんだよ
これだけグローバル化されるとね

>>789　サルコジには素敵なｗカーラ夫人がついてるじゃん
カーラに切れられたらサルコジ終了
でもあそこの国にはサルコジの代わりがけっこういる
オランドは地味すぎだが、それとくっついたり離れたりしてるロワイヤル、そしてフィヨン最強
人材が揃ってるよフランスは

>>787
>ドイツ人がギリシャにいって生産性を上げるべき
ドイツ人は、イタリアでこりごり、2度と半島は・・
で、こんどは、ギリシャ半島に、イタリア半島に、イベリア半島の
セットだぁ。

弱者の恫喝

ギリシャ人を全員焼き払ってそこに
イスラエル国家を作れば1石３鳥

死に方くらい選ばせてやってもいいか
北朝鮮、チベット、アルバニア、リビア、ソマリア、ジンバブエ、どれがいい？

表だってこんな騒ぎをして、裏では金持ちがアメリカ国債を買いあさってるのはミエミエだ
日本円をかったあとでアメリカ国債を買ってるだろお

ギリシャ問題が終結してもこの不景気にユーロ主導権握るのが
論議大好き･他人に嫌われても平気自国と自国語大好きで我が道を行くフランス人
密告庁まであるくらいの全体主義ドイツ
こいつらがユーロの船長なんだから難しいわなwww
オランダが主導権にぎってればねえ
あそこはあらゆることをビジネスなら割りきれる国
感情は感情･現実は現実と良くも悪くも割りきる

ところで
イタリアは
何でこんなヘタレギリシャに
WW2の時に固執したんだ？

地図を見てもらえば

ギリシャが国民投票で、デフォルトしたら、ジンバブエみたいになるだけだろう。
あいつら、餓死するか国捨てて、どこかよそへ逃げるかしかなくなる。

卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

　　　　, r '" ⌒ヽ-､　　　　　 , r '" ⌒ヽ-､
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ　.　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ） 　 { /　 ／,,　 ,,＼ ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/　.　ﾚﾞ 　-‐・ 　・‐- !/
　 　 |　 　 ｰ' 　'ｰ 　|　. 　 |　 　 ｰ' 　'ｰ 　|
　 　（　　　（__■_）　）　　 （　　　（__■_）　）
　　　ヽ、　　｀⌒´ ノ　　.　 ヽ、　　｀⌒´ ノ

　　　国民を強姦する独裁者、ノダルフ　ヒトラー

卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍卍

TPP　は　国民投票　で　決めろ！　日本の支配層はギリシャより劣るクズ！

こんな釣りでは、熊しかつれないな、なかった〜

メルケルのものの言い方が悪い
ギリシャ国民じゃなくてもチャップリンでも「感じわる！」と思うだろ

国民投票に反対するなんて出来ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何て言ったって国民投票だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ケケケケケケケケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別にお見合い写真とったわけじゃないのだが
写真同封の郵送物開封するわ、写真ばらまくわ、サイボーグ００９と言われるわ
ほんと公務員ってエタしかいないな

実施すれば否決確定だもんなぁ

しかしパパレンドゥはやり手だな
民主主義国家の建前上、非難しにくい手を使いよる
恐らく国民投票で否決されて、欧州債務危機は更なるステップに進むと思うが、
この国民投票そのものを阻止することは、民主主義を建前とする国には難しい

どうでもいいよ、アメリカ共和党がつぶれてくれれば
それだけで動いてる馬鹿だよ〜ちゃんと塩まいたんだから始末するぜ、大砲で

>>802
ムッソリーニがアホ
連合軍のギリシャ上陸を恐れた

>>811
やり手じゃねえよ無能だよｗ
やり手なら救済策を国民に納得させてるんだよ。
ボールを国民に投げて責任転嫁しただけだろがｗ

もう占領してキリギリス共に奴隷労働させるしかないだろ

>>772
ギリシャ人がドイツへ行って働けばギリシャの失業率は下がるから
ひとつの問題は解決する。
問題はギリシャ人はドイツ語が話せない＆規律が低いからドイツでの雇用がない
ロンドンにおしかけたポーランド人とは違う

いや、川端康成の作品なんて読んだことないし
この騒ぎも無意味

>>814
無能かやり手か、どっちに捉えるかは別として、
国民投票を実施すると宣言した以上、他国からの干渉ではもう止められないだろう

民主主義発祥の地で、民主主義の根本的欠陥を晒す結果になりそうな予感がしてならないｗｗ
中国辺りが大喜びしそうだな

ちょっとまて　ギリシャはイタリアじゃないのか？
・・・俺なんか勘違いしてる？

>>816
ドイツだって、失業率がそう低いわけじゃないしね

最適通貨圏理論は完全雇用が前提だったってことじゃね

国民投票するかどうかの採決を１１月４日にするってことか？

≫819
聖闘士がいるのがギリシャで
王女が休日を過ごすのがイタリア

>>819
ベネチアがマンコだとすると右足がギリシャで
左脚がイタリア

>816
え? ギリシャにはアラブ人やアフリカ人や中国人にギリシャ国籍=ＥＵ市民権を与えて儲けてる業者がたくさんあるんだがwww
すでにドイツにたくさん流れこんでドイツ人発狂してるがね
ある意味ドイツにはギリシャ人だらけ

>>822
パルプンて神殿が有るのってローマ？
イタリアの首都もローマ？
ギリシャの神殿はパルプンテ
・・・闘技場が有るのもギリシャだよな
あれ？あれ？あれ？

>>814
こういっちゃなんだが、この話の流れでいう「救済策」ってのは
EU救済策であって、ギリシア国民の救済とは真逆のものだからな。

早い話今のギリシャの首相はギリシャ版菅直人なんだよ

無能過ぎて与党からも突き上げ食らってるけど
辞めたくない一心で国民投票やって時間稼ぎしてる

>>826
その考え方はおかしい。
ＥＵとギリシャの利害が一致しないなら脱退すればいい。
なぜＥＵに迷惑かけ続ける？そんな権利はないぞ。

>>802
当時のイタリアの目標は神聖ローマ帝国の復古
最大版図の再現

日本もＴＰＰ案を国民投票にしろよ

>>827
さすが自民支持者は頭悪いな。
パパンドレウの本心は今すぐにでもやめたいだろう。

>>826
ギリシャ国民の救済なんて誰もできねぇよ

生活保護で別荘買い与えるようなもの

やはりルールを統一せずに結果だけを統一しようとするからこうなるんだ。
アメリカみたいにルールを押し付けてくる方が、結果の矛盾は産まれにくいわな。

>>828
デフォルトしたらEUから叩き出されて最貧国の仲間入り

ギリシャからするとそれは出来ない

しかし半分たりとも借金を返したくないばかりか
異常だったこれまでの生活を変える気もない

だからこじれてる

>>829
大元帝国の復活を目指す中国と一緒だな
シルクロード再び

ギリシャを見捨てる→今後ユーロ内で落ちぶれた国は見捨てる
→ドイツ「もうお前ら用済み。ごちそうさま」

>>831
周りからも「今すぐ辞めろ」と言われているのに
なんだかんだと理由をつけて居座っているところまで菅そっくり

菅さんは民主党総裁選まで粘ってやめた偉い人だぞ？
政治の混乱を避けるためだ。

金貸した奴が泣き寝入りすれば丸く収まる

せっかく出口が見えてきたところだったのに
首相はなんでいきなりこんなこと言い出したんだ？
もしかして勝つ見込みがあるのかな〜。

>>840
自勢力が切り崩されてるからでしょ。

いや切り崩しっていうか
自然崩壊っていうかｗ
沈む船から逃げ出すっていうか。
法案可決出来そうに無いからじゃないか。

>>825
おまえがパルプンテ状態やないか。

>836
ギリシャ見捨てたいドイツ→自分等の都合の良い前例作りたいイタリアポルトガルスペイン→
自分の貸した金だけ返してもらえるよういつも通り裏工作するフランス→
「ギリシャ･スペイン･イタリア･ポルトガル→ドイツ金をだせぇぇぇ」

ヨーロッパに火種、ドイツ復興、アメリカニューディール政策失敗
日本への理不尽な外圧増加、ロシアは着々と力を溜めている

歴史は繰り返す

>>825
パルテノン神殿ならギリシャだぞ

こういう場合は、ゴールドマンサックスがカネ はらって買い上げるだけだろさ

観光関連企業を国有化→民営化して
株を債権持ってる銀行に渡す。

そしてデフォルト

債権者は観光利権で長々と損失を補填。

ギリシャ国民はキリギリスからアリさんになり
一生懸命働く＆身の丈生活。

これで解決だな。

とりあえず艦隊をギリシャ沖に集結させよう♪

これおもしろい

食い物にされ続けるギリシャ
http://markethack.net/archives/51559821.html

女と子供の戯言だのみの馬鹿記者

[FT]ユーロ圏の解体がとてつもなく難しい理由
ttp://www.nikkei.com/biz/world/article/g=96958A9C9381959FE0E3E2E1858DE0E3E2EBE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;p=9694E3E7E2E0E0E2E3E2E6E1E0E2

EU解体汁とかギリシャデフォルト汁という人はまずこれ読むといいよ
おもろい

>>847
ギリシャ国民が今更アリみたいにせっせと働くと思うか？
単に、ユーロ加盟前の貧乏な状態に戻るだけw

インフレ率とかもあるけど、ユーロ加盟前のギリシャの一人頭GDPは１万５０００ドル程度。
で今では３万ドルにまで成長？？した。
まあ、ギリシャ人がガンがって３万ドルまで成長したというより、ユーロ圏全体の
信用にタダ乗りしてた、といった方が近かったのだろうさ。

まあ、通貨をドラクマに戻し、今までのインフレ分を考慮に入れて、精々韓国とかと
同じく、2万ドル程度にまで落ち込めば、今のギリシャ人程度の労働であっても、
ギリシャ産業にも競争力が回復するだろうさw

ギリシャと日本

http://jan.2chan.net/zip/6/src/1320225033045.jpg

スレたヤンキーのオンナは食えないわ

なんで自民党関係者って脳梗塞みたいなのばかりなんだろね

また株価下がったじゃねえかふざけんなよギリシャマジでよぉ
こっち投信やってっから直接残高にくるんだよ

はあ？アメリカでケツふけよ、CIAの糞ガキが

パルテノン神殿の大理石のかけらを全世界向けに販売すればおｋ

>>841
なるほど。
議員にいくら訴えても法案通せそうにないなら
国民投票に訴えることで国中で論争させてそれを突破口にしたいって感じなのかな。

これを機にギリシャ国民が冷静になってくれるといいけどなぁ・・・

金払うから神殿の姿は維持してくれと世界から懇願されるわｗ

ユーロ少し落ち着いて円高脱却の
足がかりの足がかりくらいが見えてきたのに！！
日本人は絶対ギリシャを許さない

こんな噂でCIAの糞ごまかせると思ってのんかよ、ごら
なまいってんじゃねえよ、アメリカの先物はあがってんのでてんぞ

国外に貴重な美術品が持ち出される様になったのは良い事だ
近々、どこぞが出資者をつのりファンドが組成され、そうした美術品を購入
メトロポリタン美術館他、世界中の美術館へリースされ応分のリース料を取る事になるだろう

美術品愛好家は自国で貴重な美術品を鑑賞でき、美術館も来場者をふゃし、
出資者も応分の利益を受け取る

みんなが幸せになるのは、もうすぐだよｗ

ギリシャ人つーても、中身はトルコ人だもんよ。

緊縮財政案を国民投票→ギリシャ国民否決→独仏「ふざけんな！５０％ヘアカット無しな！」→ギリシャ「ふざけんな！謝罪と賠償しる！」→全世界「はぁ？」だろ？早く見たい

【ギリシャ】富裕層　3分の1しか納税せず、3分の1は賄賂に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319967361/

自動車メーカーの工場を片っ端からギリシアに作って、自給３００円くらいで
働かせればよいよ。
公務員は試験を実施し、今の１／４に。
パルテノン神殿はドイツの所有物に。

>>858
世論調査で国民の60%が反対している。
これだけはっきり意思表示されていると、議会が勝手に決められない。

何をされても国民が黙っている日本を基準に考えてはいけない。

>>843
いまは「日本中国金出せ」と言っているw

>>834
ヘアカットしても、格付会社はデフォルト扱いだけれどな。
言葉が違うだけで、債務不履行に変わりはないから。

ギリシャ人こそ世界の覇者だなｗｗｗ

ヒント

義理謝

白人は馬鹿ばっかだな
アメリカもユーロもキチガイ外交しか取柄ないじゃん

「ユーロナショナリズムは存在しない」 by 三橋貴明
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10988390843.html

「ユーロというのは資本主義の神様に背を向けた社会実験だったのだ。共産主義がそうだったように。」 by 三橋貴明
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11043109207.html


「ナショナルアイデンティティに支えられた政府の権威がなければ通貨システムは維持され得ない」 by 中野剛志

「経済危機に陥った際に発動される財政金融政策は、ナショナリズムに支えられて初めて機能するものである」 by 中野剛志

中野剛志【著】『国力とは何か―経済ナショナリズムの理論と政策』より

>>850
良い記事だ

落ち着かくと思ったら……国会はこれを許さないだろ
投機家は先が見えないだろうな

もうギリシャ解体しろよ
世界中に迷惑なんだよ！！

（前略）　わたくしは現在のユーロの仕組みについて、
「ユーロ圏で為替レートが変動しないため、『ユーロ・インバランス』の拡大を是正することができない」
「ユーロ・ナショナリズムは存在しない」
　という二つの点から、ユーロはこのままでは継続できないと考えています。

　ユーロ・インバランスとは、経常収支の黒字国（＝対外純資産が増える国）はひたすら黒字を積み上げ、赤字国（＝対外純負債が増える国）は、これまたひたすら赤字を積み上げざるを得ないというインバランス（バランスしていないの意味）です。（中略）

>>875
ギリシアで通っても、財源どうするの？ってところで行き詰まるんだけれどね。

>>874
そうか？

当たり前のことを書いてるだけだろ

>>878
債権が全く売れなくなるから
放漫財政は一年で破綻する

結局は一年の延命にしかならんのよ

だけどギリシア人は果てしなく愚鈍だから恐らく、一年の延命を選ぶと思うよ

>>850
ユーロ建ての債務契約か

でも、ユーロの価値も大暴落するから、ギリシャだけの問題じゃないよ

・債務を半分踏み倒す
・債務を全部踏み倒す

こんな二択で国民投票するんだろ
普通はみんな後者を選ぶわな

次から軍事力による取り立て有りの支援しろよ
滞納したら独仏連合軍が軍事占領してギリシャ国内徹底的に略奪破壊すればいい

空爆始まる前に文化遺産移しておいた方がいいんじゃないか？

　また、ユーロ・ナショナリズムの不在とは、ドイツ国民はあくまで「ドイツ国民」であり、ギリシャ国民は「ギリシャ国民」。「ユーロ国民」というのは存在しないという問題です。
特に、南欧諸国にカネを貸し付けている側の国、例えばドイツの場合、国民は「外国人」であるギリシャ国民のために自国の金が使われるのを我慢しなければならないわけです（ユーロがギリシャを救済する場合）。
政府が「他国民」のために金をひたすら使い続けざるを得ないのでは、その国の政治家が選挙で勝てなくなってしまいます。

>>882-883
空爆して暫定新政権を樹立させんかねえ。オペレーションはリビアと同じだよね。

ギリシャが有り難く受け入れるとはまさか思ってないのに
サル古寺も猿芝居がすぎる
折り込み済み
選択肢はまだまだあるし、仮にぽしゃっても大した事ない
はっきり言えば世界恐慌が起こっても大した事ないんだよ
前回の世界恐慌も実は影響は大した事なかった

英独仏の国民、ユーロ圏諸国への一段の救済措置に反対−世論調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aaeDnmYxtz8k

　ドイツ国民はドイツ国民で、フランス国民はフランス国民。イギリス国民はイギリス国民なのです。他国民を救済するために自分たちのお金を使われることに、諸手を挙げて賛成する人は少数派でしょう。
　わたくしたち日本国民が東日本大震災の負担をすることを素直に受け止めているのは、救済される方々がナショナリズムを共有する「日本国民」だからです。（とはいえ、復興増税などについてまで素直に賛成してしまうのは、困りものですが）（中略）

ユーロにいるからこそ半額免除だろ
ユーロ離脱したら各国の金融機関道連れに樹海行き

全額ユーロ建ての債務をしょぼい自国通貨で返済することになる
1000年くらいはかかるだろ

独仏首脳が債務危機対策で16日に会談−市場の期待はユーロ共同債
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aCxeSJR.Y2D8

　ユーロ１７圏の共同債・・・・。共同債を発行する以上、それで調達した資金の使い道を「ユーロ」で決めなければならないわけで、事実上の「ユーロ合衆国」への第一歩(と言うか、金融統合が第一歩なので、第二歩？）というわけです。
とはいえ、ユーロとして債券を発行し、財政支出を行うとなると、それこそユーロナショナリズムが不可欠です。（中略）

>>886
ギリシャが直撃、債権をたくさん持ってるフランス大やけどぐらいけ？

まーでも、米も、日本もユーロ諸国も徳政令か超インフレ起こす
以外債務返済不可能な額な訳で

　現実の人間は、ナショナリズムに基づく国家の国民としてしか健全な生活を送ることができないという現実が、今後の数年間で世界で共有されていくと確信しています。
そういう意味で、「東アジア共同体：」などというお花畑妄想を信じてやまない人には、さっさと第一線を退いて欲しいと思うわけです。

　ユーロナショナリズムが醸成されるまで、１００年以上は軽く必要でしょう。これが「東アジアナショナリズム」の確立となると、軽く１０００年以上は必要になると確信しているわけです。

「いや、東アジアナショナリズムなど、百万年たってもできないよ」

いつもの超インフレパターンだよ
1年でインフレ率７０００％を叩き出したロシア越えくるよ

ドラクマ奇跡の５桁インフレくるよっ！！　イェイ

>>883
公営企業（水道、国営の軍事産業等）の民営化と外資への売却を可能とする法律はもうとうった

今まで国外への持ち出しが禁止されていた国が指定する貴重な美術品を、国外への持ち出し可能とする法律も通った

国外への持ち出しが物理的に不可能な物は、そのままに置いといて、金を稼がせる方向でｏｋ！

>>890
金融関係は大変だけどね
福島で漏れ続ける放射能に比べれば
屁みたいなもんだよ欧州危機ユーロ破綻なんて

民主のアホウは外貨準備をユーロに振りかえろって云ってたんだぜ。

ＥＵのニートことギリシャ

国民投票可決　→　痛みに耐えて国家再建を目指す
国民投票否決　→　ユーロから破門、国家破綻でIMF管理下

未だにアリとキリギリスなんて信じてるカスは死んだほうが良い

ギリシャがまた神話になるってことか

ギリシャはいつもＥＵの斜め前に行く、神話は伊達じゃないな。

もう国の切り売りしかないだろ

ユーロ爆下げは大歓迎、ギリシャだけだと弱いから
イタリアスペインも頑張ってデフォってくれ

PIIGSってアイルランドを除き全部半島国家・・・・・半島は人を腐らせるのか？ｗ
でもインドだって分類上は半島国家なんだよな。

文化財とかの所有権もぜんぶ債権者にくれてやれよ
国内の金融資産も全部没収

>>881
ユーロに加えて、加盟国の国債もね

国土切り売りして
都市国家アテネに戻るとかどうだ
ローマがバチカンになったように

>>907
アテネ以外のギリシア国民はどうなるの？
ギリシアに隔離するのか？

おー。
リーマンショック以来の大噴火がくるのか

上げでも下げでも相場が大きく動きさえすればいいGSとかは仕込みで大忙しだろうな・・・

>>908
借金頭割して債務奴隷だな
借金返済したら自由市民に戻れる

いやこれパパンドレウの超奇策かもしれない
ポイントは同時に実施すると発表した自身の信任投票

１救済案の賛成反対投票と俺の信任投票やるよ！
２ドイツとフランス切れたから救済案に関しては先延ばしだよ！
３でも信任投票はやるよ！（不信任に誘導）
４結果不信任でした（テヘペロ的な何か）
５挙国一致の借金返済内閣作るよ！（辞めたかったしちょうどいいね）
６俺クビだから救済案に関する国民投票は無しね
的な流れ？

メリットは労組と公務員のガス抜きで時間稼ぎ＆支持率高い内閣の下で緊縮財政実施
デメリットはユーロ圏信用不安（結局救済案は通るので一時的）

デフォルトを望んでる国民の投票結果なんか分かりきってる

日本も、たまには意表をついて国債デフォルトしてみようぜ。

世界に衝撃が走るよ！

いやあ、自由っていいね、韓国人
おまえも地元もどって俺とおなじことやれるもんならやってみそ

ギリシャ国債なんかを買い込んだ銀行なんて、自業自得だろ。（ギリシャ人談）

…ってなるということ？

>>898
IMF というのは依頼を受けて乗り出すもんでしよ？
ギリシャは緊縮するくらいならヒャッハーを選びそうな勢いじゃね？

ギリシアのニュースサイトだけど、
ギリシア語なんで、なんのニュースなのかさっぱり分からない。
けどちょっと面白い。

？σα δεν ？δειξαν τα καν？λια για τι？ παρελ？σει？
http://www.polispress.gr/lang/gr/archives/89025

>>879
えらぶるだけの効果があるのだから良い記事だろうｗ

ギリシャ終わってるね
ソクラテスとか優秀な人材がいるのに

デフォルトしたいんだろうよ。そりゃデフォルトして世界危機が起こってもギリシャ人の日々の生活には関係ないんもんな。

>>920
あの頃のギリシア人と今のギリシャ人は別の民族
今のギリシャに住んでるのはスラブ人
百済人と今の朝鮮人が無関係なのと同じ

弱国が経済共同体に入るとどうなるか結論が出たな
強国程稼ぎも出ないのに強国産の高額商品を買わされ続けただけだろ
アメリカがTPPで狙ってるのもこれ　弱ければ吸い上げられる縮図だ
カネを持ってる側の日本も交渉力の欠如によりルール作りで負けてカモられる

日米欧で連合軍組んでギリシャに侵攻すべき状況だな。

>>922
あの頃のギリシャ人ってどこに行ったの?

働けって言われたから親を刺す奴みたいだ

>>922
じゃあ元のギリシア人はどこにいったの？
百済人はどこにいったの？

支配層が変わったからって民衆レベルで完全に入れ替わるわけないだろ

>>922
なるほど。
明治維新を成し遂げた人と今のゆとり世代が別の民族である日本と同じなんだね

なんかもう救いようがないね

世界経済の迷惑を考えられないDQN国家。

これでインサイダーやって儲けてる奴は必ず居る筈

>>920
あの頃のギリシャは小アジアとの交易で栄えていたからな

今はトルコと敵対路線で過剰軍備。よってあぼーん

893の用心棒みたいなゼニゼロス、いや、ベニゼロス蔵相が入院しちゃったね
債権国に開き直ってドスをきかせてたが、あれで本当は結構繊細なのかな

野田！ギリシャを買ってしまえ。
ＥＵに日本領土を置こう。

>>928
いや、そうでもあるまいよ
自称国士様のゴロツキがイッパ〜イ

＞923

平和は１００年もちそうにないな　白人は戦争しないと発展しない文化

ギリシャとスペインが戦争してくれたらいいんだよ

＞ギリシャ・韓国・イタリアの共通点が半島民族だがなんか因果関係でもあんのか

　半島ってのは、歴史的には負け組民族の最後の吹き溜まりに

なってるんだよ。

これ通るだろうって見込みで国民に責任押し付けたいだけでしょ
誰でもこれやるよ
でなければ自国民に殺されるからな

半島といえば欧州が巨大な半島だろ

世論調査では59%が反対
もうだめだこりゃ

ニュースがギリシャネタに染まっとるぞｗｗｗ

朝鮮半島から垂れたしずくで出来たのが日本

>>932
NATO内紛争ってえらいことになるな

ギリシャから新しい神話が産まれそうだな

しかし、ギリシャがこれだけ注目を浴びるなんて、
きっと東ローマが滅亡する時以来じゃないか
少なくとも５５０年ぶりぐらいのギリシャブーム到来だ

ギリシャニュースは宣伝費にしたら云兆円いっとるぞｗ？

ギリシャはやれば出来る子

ギリシャ人全員でパリとベルリンとＥＣＢをオキュパイしてやれ

現代に賢人は現れないのか　ｗ

無謀な臓器移植をほどこした結果、慢性的な拒絶症状を招いてしまった。

NATOはギリシャへ戦争しかけて、領土も財産も没収しろよ。

ほとんど宣戦布告だろ。これ。

民主的決定ならば、民主主義を擁護する国はその決定を尊重すべきだ。出来ないならば、民主主義は嘘の思想ということだ。民主主義もまた、神や王の権威同様に支配層の統治のためのご都合主義でしかない。

CDSを無効にすればいいじゃん。
もともとなかったのもなんだから。

ギリシャはお笑い国家だな
おれのなかで、朝鮮半島を超えてるんだがｗ

てゆーかさ、ユダヤの糞野郎なんて全部潰してやるよ。
おれが権力握ったらユダヤ人は今度こそ絶滅させてやる。
そこんとこよろしく！

南極と同じにすれば良いんだ。

ギリシャがデフォルトしたら、この先の行き先
頭のAしと教えて。

こんなやべえ時だってのに
オラなんだかワクワクしてきたぞ！

>>935
当時は外国人や幕府の要人に斬りかかる奴らとかがいたが、今は全くいない。
今はネットで匿名で文句をいうのがせいぜい。やはり、別の民族だろうｗ

おまえらはそんなに資本主義に依存してるのか？おかしくないか？
金利とかＣＤＳとか意味不明の言葉にびくびくする必要はない。
明日もいつもどおりに生活できる。べつにどおってことない。

と、思ってるのかな？

ギリシャって国はろくな産業も無く先祖の遺産の観光で食ってる情けない国だけどその観光の国民のモラルが低くいまいち この国の国民はEUの中では確実に一番馬鹿でグズな民族　

逆切れしたギリシャ民がもっと国をダメにするんだろう？
伝統の国なのに、革命っていう大義名分で左にブレルといいことないよなあ。

どこまでクズなんだよ。
借金のかたにギリシャの自治権を制限すべき。

ギリシャ人を２１世紀版アウシュビッツに収容しろよ

そのうちギリシャのデモ隊に、
ＮＡＴＯ軍機がナパーム弾落としても、
誰も文句を言わなくなる。

テレ朝

>>927
ちょっと情弱ってレベルじゃねえぞ

>>958
ユーロ崩壊
欧州の銀行が吹っ飛ぶ
リーマンショックの再来
ブラックマンデー
アメリカもついにデフォルト
日本は超円高に大地震が列島を直撃して富士山噴火
世界恐慌
情報が錯綜するなかでウィルスがまん延
世界中の銀行、政府がハッキングされる
核ミサイルが各地で勝手に発射される
第三次世界大戦

ギリシャにも鳩山みたいなのがいたんだな

国民が首相に選んだわけでもない野田が

国民投票もやらないでTPPを決める日本は

ギリシャ以下の　前近代的な、未開土人国家だということ

日本は民主主義国ではない

>>941
マゾで、楽しくなりそうだな

全土の略奪を許可する

>>971
いい人材いなかったら総理不在でもいい気がしてきた

おかしいな、さっき女用の服着てたのばれてたのかな

>>966

　無茶いうな！

　ドイツから借りたカネをパクって、海外に逃げた

　ギリシャ経団連が圧倒的に悪くて、ギリシャ国民は悪くない

ギリシャがすべきことは

　海外に逃げた脱税富裕層を逮捕してぶん殴って、脱税したカネを吐き出させて
　そのカネをドイツに返済させることだ

　海外にカネを持ち逃げした、裏切り者にヤキを入れろ！

>>969
確か、全部2012年に起こるんよな。マヤ暦の予言では。

>>971
敗戦後ずーっとそうだったんだよ。単に誰も気づかなかっただけでｗ

とんだゴミ野郎だな。ゴミ菅くれてやるからお互い掘りあってろ！

How rotten he is ! How dare you speark to me like that! Who do you think you are,
to talk to me in that mannar!

How can you be so stupid! We cannot make out why we were taken in by such a transpearent lie.
I wonder who he takes after! He do it in hell, Trash PAPARENDOW with Trash KAN!

>>958
デフォルトと認定されればCDSが履行され、デリバリティブハウスの連鎖倒産とCDSの不履行がおこる。

ギリシャ破綻は他のPIIGS債権へと目を向けスペイン、ポルトガル、アイルランド、イタリアの格下げと長期金利の上昇がおこる。

ESFSは銀行に資本注入を行うが今の規模では足りないので追加で出資を募る。

このためフランス国債の格下げがおこり、さらに銀行にダメージが加わる。

最終的には相当数の欧州銀行の破綻と欧州諸国の財政悪化を招く。

日本は終わらない円高と長期金利の低下、株価の低下、輸出企業の破綻、一層の産業の空洞化がおこる。

>>974
政治家がいなくても日本社会は機能するよね
官僚が暴走するだろうけど

>>99
日本がやばくなるとＩＭＦとか国連等の国際機関が死亡する。

>>980
俺ら派遣にははるか彼方のおとぎの国の話
全く無関係

デフォルトでもクーデターでもEU崩壊でもなんでもしてろやwwz

>>952
戦争したくないから、ドイツはEUに留まっているんだけれど。

>>979
Hummm, So HOT
its RED HOT?

アンチ資本主義の潮流がギリシャから産まれつつある
第2のギリシャ神話かもしれんな

>>954
それ、どんな意味があるの？

CDSが上がったから破綻するんじゃなくて、
破綻するからCDSが上がっているだけだろ？

正しい選択だと思うけどな。
国を左右する選択は国民全員ですべき。

>>920
でもソクラテスやプラトン、アリストテレスはゲイの極みだったんだぜ。他民族が混じってそんな
民族になったんだよ。ただの輩民族！

一番最後にババを引く国はどこだろう
やっぱ日本？

>>989
ホモ人は子孫を残せないと川原教授（編集部呼称）も言っておられる

この問題に民主主義とか関係無い。
借りた金は返せと言う事だけだろ。

それが出来ない、もしくは国民投票でそれをしない事を是とするのなら、ギリシャ国民全員が犯罪者だ。
他の国に入国した時点で捕まえるべき。

>>987
CDSが履行されないようにすると、ヘッジ手段を失ったマネーは南欧のボロ財政国家から逃避する。だからイタリア国債の長期金利は今右肩上がり。

今まで難癖をつけて発動を防いでいるが、結局は発動せざるをえないと思う。

>>991
You can say that again! I despise man, Trash PAPARENDOW with Trash KAN sarcastic man,
Beside Trash PAPAREDOW does nothing but find fault with us, I had to nothing but the scorn him, too.
Son of bitch! Tarsh PAPARENDOW with Tarsh KAN!

>>993
発動するからCDSが悪いってわけじゃないよね？
ただのヘッジの手段だから。

やっぱり>>954が分からないよ

ギリシャのバカの影響が日本にあまり及ばないのを期待　ギリシャは国家の体を成してない　昔みたいにイタリアやトルコもしくはドイツの植民地になり今のギリシャ国民は奴隷として生きていったらいい

いや、もう利用されるだけｗｗｗ

さっき俺がやったおマジ無いで、ダウ爆上げ

ざわ・・・　ざわ・・・

今の日本人に明日食うメシも手当て出来ないような世界はムリだな。
アジアで台頭するのは中国・朝鮮・インドになる。

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