【司法】司法修習生の給費制度廃止へ：民主党が「貸与制」移行の政府方針を了承 [2011/11/01]

司法修習生：民主党が「貸与制」移行の政府方針を了承

民主党は１日、今月末に始まる司法修習から、国が全修習生に給与を支給する「給費制」を、
希望者に資金を貸し付ける「貸与制」に移行させる政府方針を了承した。
これを受けて政府は、今臨時国会に、貸与制を基本として、
困窮者に返済猶予措置を講じることを盛り込んだ裁判所法改正案を提出する。

政府は今年８月、有識者らによる「法曹の養成に関するフォーラム」で、
貸与制への移行方針を確認。だが、民主党内には「給費制存続」を強く訴える声もあり、
法務部門会議で方針が決まらなかったため、政策調査会の幹部会で党としての結論を出した。

最高裁によると、先月３１日現在の修習希望者２０１１人のうち、
約８割に相当する１６６３人が貸与を申請しているという。

この問題では、０４年の法改正で昨年１１月からの制度移行が決まっていたが、
同月に給費制を１年延長する改正法が成立した経緯がある。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111102k0000m010085000c.html

準公務員なのに無償で1年以上拘束
準公務員だからその他の仕事で生活費を得てもいけない

バイトしろ
甘えるな

バイト禁止じゃないか？

>>3
バイトは当然副業として禁止w

>>3

>>2　読んでからいえよ　無知

つうか、返済猶予しなきゃならん金に困った弁護士なんて、
何するか分からんわｗｗｗ

法律に詳しい犯罪者生み出す制度か？
アホらしい

1年以上無職でやっていける人がそうそういるわけないだろう・・・

>>7
つい最近いたな。
借金に困って金を搾取した弁護士が。

詐取の間違い

俺は弁護士じゃないが
給費制度廃止にするんだったら
弁護士会の会費を下げるべきだろ
月に五万円の会費ってマジキチだわ

>>11
給付制度は司法修習中の生活費。

弁護士会の会費はあくまで弁護士の看板を掲げるための看板代。

意味合いが違う

雨里香弁護士ちゃんが乗り込んでくる前の地ならし？

結局のところ，「司法」という国家三権の一部を担う人材を育成する，という観点よりも
ルサンチマンを抱えた国民のガス抜きを優先したということなんでしょうね。

弁護士は持ち前の法律知識駆使すればいくらでも金稼げるだろ

誰でも稼げるわけじゃないってｗ

実家が裕福な奴以外は弁護士になるな。

>>11-12
毎月５万？！
会費を払えない弁護士が悪の道に・・・ガクブル

チョンに５兆円も払う金があるなら何とかしろよ、愚民種痘！！！

>>14
＞ルサンチマン
それは最悪です

>>16
弁護士資格を手にして司法修習時代の貸与金を返せないような奴は死んだ方がいい

月曜から金曜までフルタイム。
最後の試験のために夜と土日は勉強。
アルバイト禁止（まぁ禁止じゃなくてもできないだろうけど）。
最大４回の引っ越し（現住所→修習地→和光→修習地→就職地）。
期間は一年と少し。
大半はこれまでの大学院の学費（普通の院より高い）で既に奨学金を数百万借りている。
難関試験合格者に対する扱い。


これは酷いと思うが。
こんなこと民間企業がしたら罰則とか労働者からの非難で大変なことになるだろうに。

貧乏弁護士を量産した結果、

>>15
自分だけの雛形を積み上げて駆使出来る様になるまでには時間がかかるよ。

>>20
だからその間の生活費は貸与してくれるって！
それの何が不満？

>>20
確かに酷いと思うわ
弁護士会の対応が・・・・
弁護士会全体で負担するべきだと思うわ

税金からの給費は国民投票でもやって聞いてくれ
おれはその民意に従うから

この程度の事は想定して弁護士目指してくれ。

つーか、こうでもして志望者減らさないと、
既得権益者が過当競争に巻き込まれて困るんだわ。

予備校の採点バイトとか，そういった類であれば
時間的に出来なくは無い。

ただ，裁判所や検察庁の内部で機密事項に常時触れ，
弁護修習では民事事件の起案とかをする人間が（下書き以下のレベルとしても）
民間企業でアルバイトするってのは，なかなか難しい面があるでしょうね。

それよりも何よりも，
司法界を目指す人材が今よりも激減しそうなのが
個人的には心配です

借金だらけの貧乏国家だからこれは想定内だよ。まだギリシアよりましだろ

昔の司法試験の方が公平で開かれていたのに
新司法試験になってからの方が閉鎖的で不公平だね
なんで?

ざまああああああああああああああああああああああああ

>>24
それなら簡単に国民投票ができる仕組みを作ってくれ。

あと弁護士会だけを的にしてるのには何か理由が？

>>26
法曹志望者を減らす為の措置です。

>>26
資格を取って修習が終わった後もお金を稼げないだろうっていう超ネガティブ人だけですよ＞給付が貸与になった事が原因で司法を目指さなくなる人

>>23
本気で言ってる？
我が社では新人研修期間一年間貸与させてあげるから安心して下さい、
と言われて安心するの？

借金しても気にならない、
って感覚の人は、
いつの間にか返済不能なほど借金のを重ねてしまう危険がある。
気をつけて下さい。

一般的な地方公務員の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

でも朝鮮人への補助金は全額どころか二重にでも払いたい民主党

現制度下における弁護士業界の負担は凄まじいですよ
国からお金をほとんどもらわずに，どれだけ司法修習制度にリソースを費やしているか
外部から解らないのは，まぁ無理ないことですが

>>26
別に司法修習の給費制貸与制で志望者が劇的に変化したりはしないでしょ
それよりロースクールの方が問題だって騒がないほうが違和感

>>33
たかだか数百万の借金にビビってる人間に、数千万、数億の金が絡む仕事こなせるとは思えん。

>>33
司法の資格を取るって国に就職する事なの？
初耳だよｗ
まあ、司法を目指す人には国からどれだけ金をせしめる事が出来るかってのを考える人達が多いからそういう思考になるのはしょうがないか・・・
利権産業は国の財政がきつくなると辛いね

>>30
司法試験合格者は、みんな最後には弁護士になる人が
多いから
裁判官・検事やめて弁護士登録するでしょう?
べつに他の団体が負担しても良いけど・・・

準公務員扱いで「バイト禁止」にするなら、キチンと給与(給費)も払うべき
防衛大とかだって給料貰ってるじゃん。

>>38
数百万の借金を背負うことを嫌がることと、
仕事で扱う金額は全く意味合いが違う。
数億の仕事を扱ったら借金が増えるという関係にあるわけでもないのに、
扱う金額の多寡で仕事がこなせるかどうかかわるわけがない。

それに、借金を嫌がることは金額だけの問題ではない。

中韓の学生は１７万貰えるけどな

外国籍　OK
日本人　×

アルバイト解禁にしないと2年間食えない。
貸与で借金スタート必然になるじゃねえか。
これは不味すぎる。

カネない奴は司法にくんなになるわな。まあ、急に増やしすぎるから今度はこーなるｗ

>>39
司法は国権の一つ

慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で裁判官・弁護士になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。
つぎは東京直下地震富士山噴火か。

>>41
検事・裁判官に任官予定の修習生の負担を税金でしろ
というなら理解できるわ
弁護士は・・・・・民意の合意が形成できるか?

借りれると書いてあるから、別に食えるんだろ。ただ返済不要が、必要になっただけ。

司法修習自体やめればいい
全部ロースクールでやれ

古市憲寿は自作「絶望の国の幸福な若者たち」の絶賛レビューをアマゾンで複数アカウントを使って作成し、捏造して売り上げを伸ばそうとしている。
さらには、自作を低評価としたレビューに反対投票をし、操作をする始末。
人として、終わっている。

>>43
この国は日本人にはきびしくて中鮮人にはやさしいな。

>>48
弁護士になった後も給費を続けるわけではなく、
司法修習生として公に奉仕している期間中のみ給費だから納得するのでは？
納得しないのは、司法修習を学校に通っていると勘違いしている人だろう。

ロースクールで滅茶苦茶金使って、
さらに２年間も借金するの！！！？？？

狂ってる・・・

逆に考えるんだ。

金さえあれば馬鹿でもチョンでも弁護士になれる時代になったんだ。

どっかの留学生は国から金もらえるんやろ。
なんで優秀な日本人が、こんな仕打ちになっていくねん。

クソばっかりやな。　ＴＰＰでもっと終了か。

　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　　　　　　　　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　　　　　　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
　　　　　　　　　　　　　（　　,し、　　）
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､＜埋蔵金めっけ♪
　　　　　　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼

為替介入に比べたらカスみたいな金額だな

貸与になると共済に加入できないのが痛い。いろいろメリットあるんだよな。例えば、修習中に結婚すると一時金もらえたり。

[誰にでも簡単にできる！　税金ムダ使いの防止]
　　　　
・登山をしない 　　・海に行かない 　　　・ガキに公園を使わせない
・自称『弱者』甘やかし団体の署名活動に一切応じない。
・生活保護コジキは徹底監視＆怪しければ即2chに通報(役所へ通報するよりもまず2chへ)
・役所への提出書類は１００％完全完璧に完成させてから提出。それも全部自前でやる。
・知らない事の役人への質問も問い合わせも全部禁止で、完全自力でググるか2chで調べる。
・清掃や除雪や私道の保守整備も全部完全自腹でやる。
・公営住宅・公共建物の新設は何でもかんでも全部徹底反対する。
・日本語が出来ない奴が住み着いたらイジメまくって追い出す。(役所が通訳とか雇い始める前に)
・車検自賠責シールが貼っていないクルマを見たら、即撮影2chに通報 (警察に通報するよりまず2ch)

>>37
まさにそこですね。

日弁連は金食い虫のロー制度堅持の姿勢をとっていたので，
正直言って挙動が矛盾してるんですよ

旧制度のまま，ローに回った補助金分を司法修習制度に残しておけば
財務的に何ら問題はなかったんですけどね

弁護士なんて口先で金掠めとったり、人を小馬鹿にするクズばかりじゃねぇか。
高圧的で利己的な意見ばっか言うから、
ちょっと講義すると、いきなり法律がどうこう得意気に話してくるし。
先生先生とちやほやされて勘違いしたのか、環境に染まる馬鹿なのかは知らんが、
そういう話以前の道徳と常識が消滅しているキチガイばっか。
今の、就職難は、常識を知る良いことだと思うけどな。

アメリカの学生なんて４年間自分でローン組んで、さらに修士２年間分も
ローン組んでるのがいるな。そういうのは働く前に借金がすごい額だよ。

>>62
そうは言っても威張ってるおっさんやジジイ弁護士は懐痛まないんだよ。苦しんでるのは若い連中。

在日外国人には給付という例外規定を作りそうな気が・・・

ゆとり教育と同じで日本人を下層労働者レベルに引きずり落とそうという魂胆
一度経済力が低下すれば、そいつらの子どもの学力も落ちる
逆に、こういう金のかかる職業に就く奴らは自然と自由競争の結果による総取り搾取マンセー的なタイプばかりになるから外資はやりやすくなる
日本人は餌場の撒き餌にされて隣国民に捕食される存在
ここで育っていく奴らは、日本人を泣かす外資の手先として機能する
「世界の人の役に立つ存在」ではあるがな

裁判員制度やめて余った奴らを裁判官にしろよ

Most undergraduate students graduate with close to $20,000 in
student loan debt. This is a 108% increase in just a decade.
And the differences are not that significant between public and
private colleges anymore.

Students who graduate from professional or vocational two-year
programs are in debt as well. Many of them are responsible for
nearly $10,000 in student loans.

Graduate students must borrow even more on credit in order to
complete their degrees. In fact the biggest borrowers of all are
law students and medical students, both of whom end up with close
to a whopping $100,000 in student loans! The earning potential in
both fields is directly relative to the debt they have incurred,
but most spend their first few years doing grunt labor as residents
and as aides to established attorneys.
http://www.collegescholarships.org/loans/average-debt.htm

>>68
この制度を素晴らしいと紹介してるの？

働き出したら返せるから無問題。

G7で公務員宿舎があるのは、日本だけ-20110926 予算委員会

http://www.youtube.com/watch?v=cU-5CD7loak

それでも借金は嫌だ

なんでこの国の政府は
とりわけ若い層を冷遇するんだろうな
しかも，冷遇するのは日本人ばかり・・・

どこの国の政府だよ・・・

金が無い時点でロースクールへは現実的に無理だから問題ないよ
それなりに金がある奴しかローへは行かないから

日本国民以外には、
国・都道府県・市区町村レベル・他各種機関で、あらゆるチャンネルで不当な給付してるよね
しかも払うべき者を払わなくても良いという特権もあったり

差別差別五月蠅い奴らが居るけど
日本人に対するレイシズム体制なんですけど

法曹資格を得るため一年間の司法修習を強制しているくせに
その期間は準公務員だからとバイトや副業を禁止してどうやって生活すんの？

で、報酬はなし。生活費がないなら貸す？どこのブラックだおいｗ

http://gazo.restspace.jp/img-box/img20111029211938.jpg

バラ色の未来・・・そう、国民の多くはそう信じたのだろう。

だが実際は地獄にまっただ中にいて出口がみえないのだ。

韓国には５兆円もばらまく余裕があり、為替介入に８兆円もつかえる銭があるのに

司法修習生の給費制度は廃止かよ・・・ひでぇ話しだな。

文句あるなら法曹目指さなきゃいいじゃん、というのが民意だと思う。悲しいことに。

つーーーか　給料いらないから司法修習制度を廃止してくれ

>>79
別にお前は民意じゃないだろｗ

俺が民意だって誰が言ったんだよ
俺が思うところの民意を語ったんだろ

まあアホ相手にしてもしゃあないか

また貸与かよ。
ちょっと違うが奨学金をローンにしてるのなんて日本ぐらいだぞ。

前原あほだろｗ
こんな法律素人で司法制度の全体像すら分かってないやつが
勝手に決めんなよｗ
給与は当然維持されるべきｗｗ
公明党と民主、自民の良識派に期待するしかないｗｗ
貸与なら修習なんてまじめにやらねえｗ
大学の奨学金とは次元が違うだろｗ前原死んでいいよ

なんで底辺が給費制支持してんの

>>85
まるで底辺だったら給費制支持するのがおかしいかのようなおっしゃりよう。
物事によっては、
底辺でもエリートを擁護するし、
公務員でない者も公務員を擁護するし、
日本人であっても外国を擁護することはある。
もちろんその逆も。

司法修習廃止して現場で研修でいいだろ医者見たく
何年か弁護士して金貯めてから修習する選択肢も作れや

>>83
中国からの留学生には貸与じゃなくて生活費+学費免除だよｗ

>>87
司法修習は，現場研修みたいなもんだよ。
１年のうち１０ヶ月程度は，実地訓練。

なんだかんだ言っても、弁護士の平均年収はそのへんのやつらより断然高いだろ？
弁護士会が基金募って、奨学金制度やればいいじゃん。

>>89
だから一カ所に集めるんじゃなく
弁護士、裁判官、検察官として就職して
各々の事務所などで働きながら数年間レジデント扱いにすりゃいいんだろ？
なんで司法研修所に集めて一律研修せなあかんの

>>91
一か所に集まるのは２か月。
あとの期間はそれぞれの現場（裁判所、検察庁、法律事務所）で働きながら実地研修。

国費外国人留学生制度について募集関係
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/06032818.htm
最近、申請（応募）手続きを失念する大学が散見されます。留学生が不利益を被ることのないよう、各機関におかれては遺漏なく事務手続きを行ってください。





でも、日本の司法修習生は自費で学べや　m9（＾Д＾）プギャー

>>92
＞それぞれの現場（裁判所、検察庁、法律事務所）で働きながら

だから１カ所の事務所に就職してから、裁判所に行ったりすりゃいいだろ
それに１年にまとめて研修する必要もないだろ
働きながら、１年後に裁判所に研修に行き、二年目に検察に行き、って分けてやれよ

これで法曹界が反ミンスに流れるだろうなぁ。

もう勉強できても経済的余裕ない人は厳しい資格になったな

今活躍してる弁護士で皆さんは給費制で助かった人多いだろうに
下の世代は知らぬ存ぜぬですか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌なら辞めれば？

検察官で初任給手取り30万くらいなんだから、貧乏で優秀な奴は検事行けばすぐ取り戻せる
その後弁護士やればいいわ

>>94
それは思うけど、法律上、司法修習が終わらないと弁護士として働けない。
あと、リクルートができない裁判所と検察庁が反対する。
就職予定者を引きぬくのと、既に就職している者を引きぬくのは違う。

>>98
そんなにないよ

>>100
俸給＋地域手当＋初任給調整手当でそんなもん
10年で額面1000万

>>101
それでもそんなにないよ。
１０００万に届くのも十年かかるし、検察は法曹三者で一番収入が低い。
もっとも、退職金とかがあるから単純には比較できないか。

司法制度終わりすぎだろ

貸与制は当然だと思うが、弁護士になってから「金にならない仕事を＊＊回やったら返済免除」
とかの免除制を作るべきだろ。

じゃあ給費制じゃなくても十分元取れるじゃん
最低レベルでそんだけ稼げればw

司法試験合格者数　推移
81年　　４８６名
82年　　４６１名
83年　　４５９名
84年　　４５９名
85年　　４８２名
86年　　５３８名
87年　　５２６名
88年　　５３５名
89年　　５２３名
90年　　５０６名
91年　　６１６名
92年　　６３４名
93年　　７５９名
94年　　７５９名
95年　　７５３名
96年　　７６８名
97年　　７６３名
98年　　８５４名
99年　１０３８名　
00年　１０２６名
01年　１０２４名
02年　１２４４名
03年　１２０１名
04年　１５３６名
05年　１４５４名
06年　１５５１名（新１００９名+旧５４２名）
07年　２１０１名（新１８５１名+旧２５０名）
08年　２２０６名（新２０６５名+旧１４１名）
09年　２１４４名（新２０４３名+旧１０１名）
10年　２１２６名（新２０７４名+旧　５２名）
11年　２０６９名（新２０６３名+旧　　６名）

法曹は独立してるんだから、自身で財団つくればいいんじゃないか
与信管理とか得意だろう

別に働いて金貯めてから修習してもいいんだろ？
一人前になるまで自腹切らないといけない職種なんて
他にもたくさんあると思うけど。
>>33はサラリーマン以外の職が思い浮かばないのだろうか。
むしろ素人を雇って内部で育成する新卒一括採用システムのほうが
ある意味普通じゃない

それでも問題あるというなら、検察官を10年やったら返済免除とか
いうシステムにすればいいのに。
単なる個人資格取得の間の生活費を税金使って面倒見る必要はないだろ

>>105
将来稼げるから今不当に扱ってもいい、
ということにはならない。
そもそも、将来稼げるのはその人の能力とこれまでの努力があるから。
その点を考慮しましょう。

こういう奴らからは利子つけて返還してもらってもいいな。

初年度年収１０００〜１２００万円　四大法律事務所　新人弁護士の出身校　２０１１年　新６３期の司法修習修了者

＜出身大学別＞　　　
　　　　　全体　東大　慶應　早大　京大　一橋　阪大　東北　名大　九大　上智　中央　同大　その他　
NA　　　３２　　１３　　　５　　　２　　　２　　　２　　　３　　　０　　　０　　　０　　　１　　　０　　　１　　　３（立教１　首都１　不明１）　　　
NOT　　１２　　１１　　　４　　　２　　　０　　　０　　　２　　　０　　　０　　　２　　　０　　　０　　　１　　　１（千葉１）
MHM　 １９　　１２　　　２　　　１　　　２　　　１　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　１（千葉１）　　　
AMT　　２７　　１１　　　７　　　２　　　１　　　１　　　０　　　１　　　０　　　１　　　１　　　０　　　０　　　２（青学１　海外１）　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　１０１　　４７　　１８　　　７　　　５　　　４　　　５　　　１　　　０　　　３　　　２　　　０　　　２　　　７

＜法科大学院別＞
　　　　　全体　東大　慶應　早大　京大　一橋　阪大　東北　名大　九大　上智　中央　同大　その他　
NA　　　３２　　１９　　　２　　　２　　　５　　　３　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　０　　　０
NOT　　２３　　１０　　　４　　　３　　　３　　　０　　　１　　　０　　　１　　　１　　　０　　　０　　　０　　　０
MHM　 １９　　１１　　　１　　　２　　　２　　　２　　　０　　　０　　　０　　　０　　　１　　　０　　　０　　　０
AMT　　２７　　１４　　　５　　　６　　　２　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　　０　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−
合計　１０１　　５４　　１２　　１３　　１２　　　５　　　１　　　０　　　１　　　１　　　１　　　１　　　０　　　０

初年度年収１０００〜１２００万円　四大法律事務所　新人弁護士の出身校　２０１０年　新62期の司法修習修了者

＜出身大学別＞　　　
　　　　　採用　東大　　慶應　　早大　京大　一橋　中央　同大　その他
NA　　　４６　　　２５　　１１　　　６　　　２　　　０　　　０　　　０　　　　２　（学習院１、不明１）
NOT　　３０　　　　９　　　８　　　３　　　２　　　１　　　０　　　２　　　　５　（都立１、立命館１　学習院１　上智１　不明１）
MHM　 ２６　　　　７　　　４　　　６　　　３　　　２　　　０　　　２　　　　２　（上智１　ロンドン１）　
AMT　　２８　　　１９　　　３　　　４　　　１　　　０　　　０　　　０　　　　１　（ネバダ）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　１３０　　　６０　　２６　　１９　　　８　　　３　　　０　　　４　　　１０　

＜法科大学院別＞
　　　　　採用　東大　　慶應　　早大　京大　一橋　中央　同志社　その他
NA　　　　４６　　３０　　　８　　　　４　　　１　　　０　　　２　　　０　　　　　１　（学習院１）
NOT　　　３０　　１３　　　２　　　　７　　　３　　　１　　　１　　　１　　　　　２　（九大１　神戸１）
MHM　　 ２６　　１２　　　６　　　　１　　　２　　　１　　　０　　　０　　　　　３　（阪大１　神戸１　大宮１）
AMT　　　２８　　２１　　　２　　　　５　　　０　　　０　　　０　　　０　　　　　０
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　１３０　　７６　　１８　　　１７　　　７　　　２　　　３　　　１　　　　　６　

西村あさひ法律事務所 http://www.jurists.co.jp/ja/topics/others_8249.html
長島・大野・常松法律事務所 http://www.noandt.com/topics/2009/20091222_01.html
森・濱田松本法律事務所　http://www.mhmjapan.com/ja/news/11245/detail.html
アンダーソン・毛利・友常法律事務所 http://www.amt-law.com/news/detail/1490

法治国家としては法曹界が既得権化してはいけないと思うな
むしろ国費で養成すべき人材じゃないか

そもそもロースクールまで行ってあと1年も修習が必要かどうかを疑えよバカども。
アメリカではローでて司法試験に受かったらすぐ弁護士として実務につくんだよ。

>>107
財務と法務の違いも分からないクズは失せな。

このままでは金持ちしか弁護士になれない
とか、なんか幼稚な反論しかできないのかね。
弁護士さんよ。

将来有望で優秀な人材を国を挙げて支援する。

これだけで大半の国民は納得すると思う。
反対するのは、自分は司法試験に合格できたと思っている（でも本当は能力的に合格できないと分かっている）
司法試験を諦めた人くらいだろう。
そういう人には、
自分の叶えられなかった夢を若者が叶えるのを邪魔するのは醜い、
応援し夢を託すのが美しい、と早く気がついてほしい。

TPPで外人の弁護士を優遇するから日本人には冷たくしないといけないんだよ

TPP100％受け入れなのによく弁護士になれるよね
もうだめじゃん　弁護士

生活保護も金銭貸与制にしよう。

国費で修習させてもらったにもかかわらず社会に還元せずに私欲に走る弁護士が増えたのも
一因だろうに

判事と検事任官者はその期間、弁護士なら国選の件数に応じて返済を免除すればいいんじゃないの

新聞各社社説(日付は全て昨年のもの)
朝日 司法修習生―国民が納得できる支援を(8/29)
日経 司法修習の給費継続は変だ(9/17)
読売 司法修習生給与　混乱を招く民主党の横やり(9/21)
東京 司法修習生　納得できぬ給費継続(10/20)
毎日 司法修習生　一律の給与支給は疑問(10/21)

こんな制度はウヨサヨ通じて弁護のしようがないという事。

TPP後は日本の大学でた後、海外のロー行って資格取る奴でてくるだろう
湯浅弁護士とかアメリカの免許しか持ってない奴も日本で弁護士出来る様になるんだから
日本で弁護士になる奴はバカ

司法試験関係は弄らん方が良かった事ばっかりだな

>>116

旧司法試験ならそれでいいんだけどな…

前原民主政調会長の英断。

　　　いい仕事するいね。

修習生が増えた、弁護士になる人が増えたってのもあるんだろうけど。
左翼系弁護士に集う人が少なくなったってのもあるんじゃね？？

>>122
アメリカのロースクールの方が入るの難しい

これがロースクールのGPA。
http://www.ilrg.com/rankings/law/index.php/1/desc/GPALow

司法修習生の給費制を作った自民党政権に戻せ

Harvard Law School Entering Class Profile

283 undergraduate institutions represented:

http://www.law.harvard.edu/prospective/jd/apply/undergrads.html

529 ：名無しさん ：2011/08/19(金) 13:31:46.92 ID:AHAGuC0S 流れを乱して申し訳ありません、率直なご意見を頂ければと思います。
最近米国のローへの留学（JD)を考えだしたんですが、
学部時代のGPAがすごく低いです・・・（涙）
当方のスペックとしては・・・

年齢：20代半ば
学歴：州立トップ大（Cal、UCLA、UM、UVのいずれか）社会科学系卒
学部時代GPA：3.2（UD 2.8...)
職歴：米系投資銀行フロント4年

やはり、一流ローへの留学は無理でしょうか・・・
LSATでGPAの低さを挽回するつもりではありますが、
如何せんGPAが低すぎなので・・・。

ご意見宜しくお願いします。

医者と弁護士と官僚は優秀な層が集まるような魅力ある仕組みにしてもいいと思うけれどなあ・・。。

I'd say it depends on what you're applying for.

To-dai is exceptionally famous for getting into, and if a business
knew top schools around the world, they would know how reputable the
Univ of Tokyo is.

However, most US institutions will ask for GPAs. If you have some
project you did in college, or other internships/extracurriculars,
they may balance out your GPA. Numbers do mean a lot here, but the
actual person also does too- that is what will get you an internship.

http://talk.collegeconfidential.com/internships-careers-employment/1222867-student-university-tokyo.html

◆アメリカの成績評価

アメリカの大学は相対評価ではなく、絶対評価です。アメリカの教育システムではどこの大学に入学したのかではなく、どのように勉強して卒業したのかが問われます。

分かりやすく言えば仮にハーバード大学で学んだ人でも、成績がオールＣであれば、
リベラルアーツ系の大学でオールＡを取った人より低い評価になるわけです。
名門大学で優秀な学生が多いということは、Ａ評価を得た学生が多いことを意味し、
低評価の大学で優秀な学生が少ないということは、Ａ評価を得た学生が少ないことを意味します。

http://www.scholarship.jp/scholarship2/institution1.html

日本は既得権益がものすごい。
アメリカ見てみろって。誰にでもチャンスは平等に与えられてる。
日本医師会、日本弁護士会などというのは下郎の集まりでしかない。

>>134
でもやっぱり最強は地方公務員
コネだけで一生安泰
医師や弁護士の十分の一以下の能力で
半分くらいの待遇を保証される

金使うところ間違ってるよね、この国

>>121
朝日・読売の幹部「財務省には逆らえない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317528962/

これだけ時間的労力と経済力のハードルが高ければ
優秀な奴は誰も目指さなくなる

癌になったときに帝京卒の医者に手術してもらいたいか？

外科なんて学歴ではなくて、手先の器用さとか他の要因が重要だろ。

で、学校の勉強すらサボって金で医者になった奴に手術してもらいたいのか？

国にとっては法曹が低脳な方がありがたい。

そうかもしれないが、
無駄に検事、判事、弁護士が劣化して
今でもおかしいのにもっとトンチンカンな裁判が多くなるんじゃないかな
近い将来、雨の精鋭がやってくるのに
日本の法曹が劣化してたら国益にもかかわるのにさ

大事なのに空気みたいなものだから誰も意識して育てようとしない
ツケを払うのは国民だよ

大学、ロースクールと奨学金を借りて弁護士になってもさらに借金が増えるのか

アメリカから優秀な弁護士が沢山来るなら
もう日本の弁護士いらんだろ
日本の優秀な学生は皆海外ロー池ば問題無し

司法修習所は東京（圏）にしかないから法曹が東京（圏）出身者ばかりになるんじゃね？

公務員給与　世界ランキング　（主要先進国）
ttp://hebe.fuma-kotaro.com/2011/0910_02.html

>>141
冤罪あたりまえ、国には泣き寝入り、になるだろうね。
支配者にとっては大変都合が良い。

給費がなくなるということは、国のひも付き無しで、自力で法曹資格を取った
ことになるのだから、実務についたら、堂々と割の良くない公益無償奉仕を拒否
できるようになる、ということ。

国から給料をもらって資格を取った世代の人なら、やりたくもない公益活動も
やらなくてはならないだろうが、来年以降に資格を取る人は、国にも納税者にも
何の負い目も感じずに、思いのままに活動できる。

むしろ、その自由の感覚・解放感を喜ぶべきではないかと思う。

>やりたくもない公益活動

日本の弁護士がやりたくもない公益活動はTPPで海外の弁護士にやってもらう

前原、えらく恨まれているみたいだな

ロースクールが出来た理由は修習生を止めるためだった気がする

>>121
宮崎新聞とか貸与反対記事もあるよ

修習制度を中止するべき

>>150
そう言えばそうだった

>>63
そんなの親が払うか、自分で払うかの差なんだから何の問題もないだろう。。
例え成功できなくても、最悪でも車や持ち家を諦めればそれくらいの借金は長い人生において何ら問題はない。
それで大企業現業や高卒公務員に所得、生活水準で負けても仕方ない。
就職や金の為に大学進学する殆どの日本人には分からないかもしれないけど。

なんで司法修習生だけを特別に国費で面倒見なきゃならないの？
それだったら、技術者育成に金を掛けたほうがマシ。

海外じゃ弁護士なんか誰でも持ってる英検みたいな資格だよ
成功するしないは本人しだい。
日本だけが人数しぼって希少価値つくって殿様商売してるんだよね

新司法試験になって旧司法試験に比べて、馬鹿でも受かるようになったんだから貸与になってもしょうがない。馬鹿が贅沢を言うな。

>>156
その「海外」とは具体的にどこの国？
そして、英検みたいな資格、というときの「英検」は何級を指して言ってるのですか？

>>157
新司法試験合格者＞東大法学部卒業者＞東大文一合格者

もしあなたが東大文一すら合格できていないなら、自分で自分は馬鹿だ、と認めたことになりますよ。
あなたは贅沢を言わないで、馬鹿にふさわしい質素な生活をされているのですか？

予備試験経由者と上位10%合格者は給費継続でいいだろ。
東大法学部と東大ローばっかりになるだろうけどまあしょうがないな。

授業料取るのも忘れるなよ。

>>149
アホみたいなコメントしたしな
お前だって松下政経塾で金貰いながらの勉強だし
民官の違いはあれど、副業・バイトもできないし奨学金じゃないんだから

>>160
あなたの上司は新人から授業料とろうとした？

司法書士など他資格の当初研修は授業料、交通費、宿泊費など全て自腹。当然給与も貸与もない。
参加は任意だが士業会の実質入会要件なので参加は強制されてるも同然。
司法修習生は給与など高望みせず無利子貸与と授業料実習料無料を死守したほうが身のため。
この財政難に国民は司法修習生の給与など廃止で当たり前だと大部分は考えているだろう。

>>163
代言志願者らの言い草は結局「他士業には公益性がない」と言っているのと同じ。
わめけばわめくほど根拠のない選民思想を自白している事に気がついていないんだよ。

>>163
他の隣接専門士業の制度と比較されてもね？
司法書士の新人研修は、ほんの数週間の短期間でしょ。
１年もないでしょ。

>>158
文一じゃないが理三なんだが

>>14

いろいろ書こうかと思いましたが，すでに >>14 に
言いたいことが書いてあったので，これを引用して私の意見に代えます。

自己評価が高すぎる人は、
幸福な他人を許せないのでしょうか。
その他人が自分より遥かに有能で努力をしていることは思いもしない。
ただただ、自分より良い思いをする人が許せない。
不幸なことです。

ばかか集合研修なんか一週間で十分だろ

将来被疑者接見でソープ通いの奴らに給費なんかいらん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1319671017/
屋上ﾈｵﾝ】弁護士本音talkスレ136【財源は会費】
岡口基一のツイッターが猛反撃にあっててワロタ　炎上するかもｗｗ
@okaguchik: 弁護士さんって，被疑者に接見（せっけん）に行くことを，隠語で「ソープに行く」って言うんだね(^_^)

846 ：無責任な名無しさん：2011/11/03(木) 10:01:06.60 ID:zxknSnPs
>>845
隠語でも何でもないよ。小菅に近いからときどき帰りに寄っていくし。
850 ：無責任な名無しさん：2011/11/03(木) 10:35:30.59 ID:Tip0i4kH
逆じゃないか？　ソープに行くことを接見に行くって言ってる気がする。

京都弁護士会の龍谷卒の弁護士さんにある事件を依頼して
着手金５２万５千円払ったら
別に無理な要求をしているわけでもないと思うのに
「相手の弁護士さんの身になって考えてあげんといかん」といわれて
さんざん説教された。

この弁護士はいったいどっちの味方なんだろうと思ったよ

今度事務所に来るときはさらに１００万もって来るように言われたので
あほらしくなって速攻で委任契約解除したけどね

支払った５２万５千円はもちろん、返してもらえなかった

弁護士なんて、そんなもんですよ
当事者訴訟でやったほうがはるかにマシですね

>>171
俺も似たようなパターンで、弁護士に銭をくれてやった記憶がある。
弁護士は、同業者などからの評判を聞いて頼まないとダメな。

>>171
俺なんか着手金１５０万払った弁護士が半年で産休になって
「産休は故意ではないので」とか言われて、着手金返してもらえなかった

弁護士は本当に酷い。

>>168
まあ，誰かの足を引っ張れば，自分が境遇が改善するかもって，思っているんでないですかね。

>>169
あなたの仕事は，１週間で十分みたいですね。

>>171-173
（お話しどおりなら）お気の毒としかいいようがないですが。
弁護士大増員で自由競争の時代ですので，
競争力のない弁護士が「淘汰」されるのと同様，
判断を誤った皆さんも，「淘汰」された（お金を無駄にした）だけとの評価も可能です。

まあ，正直，そこまで高額の着手金って請求するってそうそうあるのですかね。

検事になればいいじゃん。給与馬鹿高いし。

ロースクールなんて金持ちしかもともと行かないんだから問題ないよな、

http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
　　　　　　停電回避と空自恫喝　俺を誰だと思ってるんだ

↑昨年　これだけの事をやっておきながら平気な顔して今年も参加WW
ツイッターからコピペ。
@zipang_zero 当の松崎哲久議員ですが、祝賀昼食会に参加の上、
「引き続き皆さんと自衛隊をもり立てていきましょう」と挨拶してました…
良く言うよ…という空気が会場に充満してました。 via Keitai Web
2011.11.03 14:34

http://www.youtube.com/watch?v=4FfdjvhjxLI
日本海ですか？東海ですか？白さん…
民主党ってこんな朝鮮議員がいるの？
知らんかった…

不倫報道の火消しもマトモに出来なかった
細野モナオ先生は福島原発の後始末、
ちゃんと出来ますか？
http://nippon-end.img.jugem.jp/20100326_1609654.jpg

>>176
裕福な人にはたくさん負担させていい、とは思わないな

高卒で警察官になった方がいいかもな。

総務省　平成２０年4月1日地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表〜第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
289ページ　ｐｄｆでは54ページ

都道府県普通会計警察職（単位：人・千円）
　　　　　　　　　　　
経験年数　平均年間給与
　　　　　　　　　　　　　　　　　大卒平均（職員数）　　　　　高卒平均　（職員数）
5年未満　　　　　　　　　　　471万3千円(10,643人)　　　393万9千円（5,032人）
5年以上10年未満　　　　　568万4千円(15,938人)　　　483万0千円（8,458人）
10年以上15年未満　　　　690万1千円(8,152人)　　　　600万7千円（9,102人）
15年以上20年未満　　　　799万4千円(8,152人)　　　　721万2千円（10,600人）
20年以上25年未満　　　　903万2千円(7,916人)　　　　840万2千円（10,860人）
25年以上30年未満　　　　960万9千円(13,726人)　　　918万8千円（15,911人）
30年以上35年未満　　　　985万5千円(10,927人)　　　957万9千円（16,828人）
35年以上　　　　　　　　　　997万3千円(2,886人)　　　　985万1千円（29,322人）

合計（平均）　　　　　　　　799万0千円(75,604人)　　　　828万6千円（106,113人）←高卒警察官10万人の平均年収が８３０万円！

平均経験年数　　　　　　　22.2年　　　　　　　　　　　　　　　25.6年
　　　

TPPで弁護士はオワコン

東京小金井に事務所を持つ平間邦男は、極悪エロ弁護士。
女好きなのは、とても有名だが、愛人も抱えていて、
その数は４人とも５人とも言われている。
そのうちの一人は自分の事務所で働かせていて、
マンションに囲っては給与プラス愛人手当を払っている。
「離婚のことは任せてください」なんて書いているが、
相当な女の敵。匂いもきつい。 反吐が出る。
こんな主婦の敵、女の敵、平間弁護士に依頼なんかするな！

司法試験合格者800人ぐらいまでだった90年代半ばまで　
成績学力的に司法修習生最下位まで検事の採用候補　思想人格性格が採用の大きな要素

新司法試験合格者2000人ぐらいの今
司法修習生の成績学力上位300人ぐらいまでしか検事の採用候補になれない

合格者が大幅に増えても検事の採用ハードルは大きく上がった形　

貸与があるとはいえ、金持ちしかなれないね。

たった２０００人合格させただけで大騒ぎ
アメリカ並に毎年２万人合格させたらどうだ

これからは法曹の学歴はローになるだろうね。
ロー出身が年齢構成的に主流になる頃には確実に。

アメリカも、ローやMBAなどランキングは大学院。
学部レベルで年収ランキングとかまず出ない。

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　∧_（∧ω＾ ）
　　　　　∧ ＾∧＾ ）　>
　♪　 （ ＾∧＾_∧>/
　　　　 　（ ＾∧＾__∧
　　　　 　 ヽ（ ＾∧＾_∧
　　　　　　　< （　＾ω＾ ）　　♪
　　　　　　 　| <　　　　>
　　　　　　　（_/　/ヽヽ
　　　　　　　 （＿）　（__）

>>184
修習が終わった後に貸与されたお金を返すあても持てないような奴は司法に受かっちゃダメ

http://www.youtube.com/watch?v=xsT1bVvTghw
【問題議員】松本清治武蔵野市議と松崎哲久衆院議員埼玉10区
　　　　　　停電回避と空自恫喝　俺を誰だと思ってるんだ

↑昨年　これだけの事をやっておきながら平気な顔して今年も参加WW
ツイッターからコピペ。
@zipang_zero 当の松崎哲久議員ですが、祝賀昼食会に参加の上、
「引き続き皆さんと自衛隊をもり立てていきましょう」と挨拶してました…
良く言うよ…という空気が会場に充満してました。 via Keitai Web
2011.11.03 14:34

：ケツすべりφ ★：2011/06/25(土) 23:36:43.73 0
民主党新人議員のとんでもないニュースが飛び込んできた。東日本大震災の復興支援
パーティーを開き、総額約３５０万円を集めながら、義援金は１割程度の約４０万円。
残りはやけに高い経費、義援金の倍額近くを自身の政治資金にあてるというのだ。
菅直人首相に近いこの議員のブログは「詐欺だ」などと書き込まれて炎上。国会の
会期延長をめぐり、菅首相と党執行部が壮絶バトルを繰り広げた陰で、新人議員は
大震災を利用して“資金稼ぎ”。民主党は一体どうなっているのか。

>>189
懐かしいな。「俺の名を言ってみろ」の松ジャギ議員か。