【決算】JR 3社、東・東海が減収減益　西は九州新幹線効果で増収［11/11/01］

ＪＲ東日本、東海、西日本３社の２０１１年９月中間連結決算が３１日、出そろった。
東日本大震災に伴う乗客減などが響き、東日本と東海が減収減益となった。
西日本は売上高は増えたものの、今年５月に新装開業した大阪駅の減価償却費などが
響き減益となった。

震災の影響では、東日本の新幹線、在来線の運輸収入が前年同期比６．６％減の
７７８３億円となるなど色濃く出た。
東海も旅行自粛などにより、東海道新幹線の運輸収入は３．０％減の４８７５億円。
西日本は今年３月に全線開業した九州新幹線効果で利用客が好調に推移したことから、
運輸収入は３．３％増の３７７１億円と震災の影響は軽微だった。

１２年３月期の売上高見通しは、東海が前回予想より５９０億円増の１兆４９００億円、
西日本も１００億円増の１兆２８２０億円にそれぞれ上方修正したが、
東日本は据え置いた。
１２月にも始まる東北地方の高速道路無料化の影響について、東日本は約５０億円の
減収要因とみている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　■ＪＲ３社の２０１１年９月中間決算
　　　　　　　売上高　　　　　　　　　　営業利益　　　　　　　最終利益
　東日本　１兆２２３６（▲５．４）　１９７４（▲１５．７）　７１３（▲２６．５）
　東海　　　　７２２４（▲３．５）　１９５６（▲　１．９）　８３１（▲　５．７）
　西日本　　　６２８１（　５．５）　　６０３（▲　６．７）　２５７（▲１０．４）
　※単位：億円。カッコ内は前年同期比増減率％。▲はマイナス

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111101/bsd1111010502001-n1.htm
関連スレは
【決算】JR東日本の純利益27%減、運輸業が不振　4？月 [11/10/28]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319823830/l50

東海はぼったくり

九州新幹線効果、大分・宮崎の立場は

東北の観光地が被災したのと新幹線開通が重なったからなぁ
国内旅行が一気に西へシフトしたんだろうか

増収なら一人からを復活させろ

むしろ東が増収増益してたら驚愕だわ

【HD】JR九州 九州新幹線全線開業 祝！九州縦断ウェーブ CM 総集編 - 180秒
ttp://www.youtube.com/watch?v=0sjVi0wSs50

JR料金高杉。
不要不急は外出しなくなる。

そうだ、東北へ行こう

今日の都市対抗決勝戦は

NTT東日本×JR東日本の東京ダービー！

NTT東日本が勝てば、30年ぶり（当時は電電東京）。

JR東日本が勝てば、史上初（JR勢としても、1936年の門司鉄道局（JR九州）以来の優勝）。

>>2
東海さんは、
東京＝大阪間が、
14100円ぐらいだからね。
少しぐらい値上げしても、
乗客が減らないから強気の価格設定ができる。
1万8000円ぐらいまで上げても、
乗客はほとんど減らないかも？

西日本、売上高は増えてるけど、利益がおおマイナスなのは、なんか特別な要因あんの？

>>10
何かわからんからググっちゃったぞ…

ともかくJRの旅客サービスは最低だな、割引はみみっちいし
しかもサービスしてやるんだ的な発想は国鉄時代と変わらない
LCCでの航路が数多くなったら殿様商売が続くかどうか

>>14
東京〜名古屋〜大阪の輸送需要は巨大で、とても飛行機で捌けるもんじゃないからどうにもならん。
高速バスなんてこの距離だと所詮ニッチだし、対抗手段は皆無。
唯一なりそうなリニアモーターカーもJR東海が抑えてるし、完全に手詰まり。

西日本の一人用フリー切符の無さは異常

岡山・広島−東京の移動を全部飛行機にしてしまえばいい
岡山・広島の人間が東京行くのに新幹線乗っても、名古屋にしか金が落ちんのだし
飛行機乗れば、地元と羽田に半分ずつ金が落ちることになる

>>17
大阪まではJR西日本だろ

>>17
航空会社なんて全部東京が本社なんだから、全部東京に落ちるぞ。
それならば、名古屋に落としたほうがまだマシだろうｗ

鉄道が高いとかぼったくりとかいくらなら満足なんだ？

価格とサービスが釣り合ってないなら安い移動手段はいくらでもあるからそれを使えばよろし。

日本の場合、
九州新幹線とか、
山陽新幹線とかは、安いからね。

フランスからイギリスに行くユーロスターの高さには閉口した。
結局オレンジ何とかという飛行機に乗った思い出が有る。

つか迂闊に料金下げて客が増えたら困るだろ

いつも、東海道新幹線は混雑しているからな。
これ以上客が増えたら困るぐらいだろ？

分割民営化は明らかに失敗
分割するにしても東西２社で十分だった

東京の役人の東海道を大阪の会社に渡したくないという
しょうもないメンツのためだけに細切れ民営化が強行された
三島会社は事実上切り捨てるために作られた会社

北海道＋東
東海+西+四国+九州
くらいならまだまともな鉄道網が維持され北海道の社長が自殺することもなかった

>>20
少なくとも、特急料金を上乗せするのは止めたほうがいいと思う。

三島の方の会社は、万年赤字間違いなしだからね。

新幹線なんて金持ちしか乗れない罠

>>28
どこまで貧乏なんだよ…

>>25
労組潰しの為ですよ。

>>30
労組潰しのために国民の財産である国鉄潰すのは本末転倒だよなあ

>>26
貧乏人は貧乏人用の乗り物がある。
新幹線は急ぐ人のもの。
これ以上安くなって客が増えたら困る。

中曽根に文句いいなよ

貧乏人は大人しく高速バスにでも乗ってろってこった。

>>25
JR東海の存在意義が本当に意味不明だな。
中部地方の赤字ローカル線の面倒を見るわけでもなく、
ほとんどはJR西と東が面倒を見ている。
東海道新幹線を西に渡したくなかった、という陰謀論を強く信じる結果ではある。

東海みたいに自力で借金返してさらにリニア開発とか東京や大阪の風土じゃ無理

>>35
実際にそうだし。
某現役議員に聞いた。

>>12
本社(関西)以外の支社の売り上げがマイナスだから
特に山陽山陰エリア。

決算関連の記事って売上げや利益の増減は記事にするけど
CFに関してはてんで無視するんだな。なんでだ？

>>38
アーバン外で収益いいのは広島市近郊と宇野線（瀬戸大橋線）ぐらいか。

１に書いてあるじゃん
大阪駅の新装開業の減価償却費だって

>>39
CFわかる人なんてごく一部だもの。

アーバンと山陽新幹線で売上の85％を占めてるからな

九州への修学旅行生の数が凄いらしい
東日本や東京方面への旅行からシフトしているようだ

>>4
観光面で一番大きな影響はそれ

>>2
東海道新幹線より、
東の東北新幹線や上越新幹線が高いことも知らないバカ。氏ね。

JR東日本は ある意味 四国や 北海道より きびしいのではないだろうか。

>>15
新幹線の線路をもつ会社と運行をする会社にわければよかった。

東日本は責任を持って東北の路線を全部復旧させろよ

>>49
復興計画（都市計画）が決定されたところは、復旧作業に入ってる。
決まってないとこは、自治体の様子を伺ってるとこ

岩泉線や只見線は、しらんｗ

>>49
社長が全部復旧させるとは震災後しばらくしていってたね
時間はかかるだろうが

九州新幹線って利用者が500人くらいで周りが空き地田んぼの田舎新大牟田駅や
筑後船小屋駅があるが、儲かってるのか？　特に新大牟田とかｗ
熊本も観光伸び悩みだった。結局鹿児島や博多、その他の駅が需要利用者
確保でよかったんだろうな。利用者一日500.600とかあり得ない。そう言う駅は
もう廃止しちまえよｗ　各停新幹線も速度上がっていいだろ

>>15

それだけJR東海が優良企業だってことだ。

>>12
大阪駅の減価償却

>>31
分割は社会党の勢力を削ぎたい為だけに中曽根の行った悪政の一つ
原発とか外郭団体乱立、民営での空港建設等色々とやらかしまくった

>>52
某政治屋の絡みで周辺整備に金かけまくってるのに客がいない船小屋がヤバい
周辺整備に関わってる福岡県はともかく、筑後市は過剰投資で財政破綻に向けてまっしぐら

大牟田は元々金が無いから駅だけ造って集客も何もしてない分負担は軽い

JR東海は、文句を言わず国鉄時代の借金を一番多く払ってるし、関係のない整備新幹線の積立金まで出資させられてるかわいそうな会社なんだぜ。

航空会社なら国から借りた分も民間から借りた分もチャラなのにな

JR東日本は、結構在来線の黒字路線も多いんだけど
JR東海は、、、新幹線と東海道本線ぐらいだっけかｗ

2つの路線で他の赤字路線を維持してると考えれば納得できるけど

>>52
博多より南は新規開通区間の新幹線を廃止してリレーつばめ復活で十分のようだな

大阪近郊の昼間の普通を増やしてくれよと。

JR九州は鉄道の売上利益に対する比率が5割くらいで他は駅開発とからしいね
東ももっと駅ナカとか駅ソトの開発をしていくべき

東は東北の赤字路線をこのまま復旧させずにバスに切り替えれば良いのに・・・
新システムの実験場として使い倒すのかな

東北は今回の地震で一気に近代化出来るから、ある意味羨ましい

放射能汚染の東京へ修学旅行などが取りやめになって、東海道の売り上げも落ちたのは、ビジネスと違ってなかなか回復しないな

>>57
国鉄・・・

新鳥栖と久留米のどっちが停車本数が多くなるか、次のダイヤ改正がある意味見物なんだが・・・
新大阪直通のほとんどが久留米に停まっているのを見ると、新鳥栖はばっさり切り捨てられそうな気がする。

>>65
最初の計画だと新鳥栖は長崎新幹線「だけ」が
停まる駅として計画されてるんだから。

>>58
中央線はスルーですか…

JR西の九州内の領地は、新幹線小倉〜博多〜（博多南）だけだろ？
効率良すぎだな

>>40>>43
実はアーバンの路線も大部分が赤字という事実は知られてないようだな。
ばかにならないのがＪＲ他社からの手数料収入。

>>50
只見線って不通になっていたっけ？

>>52
ダンピング価格の割引きっぷを売らざるおえなかった在来線特急時代の悲惨さを考えてみれば、
かなり儲かっているだろう。

>>58
ＪＲ東海の東海道本線も赤字。

>>61
ＪＲ東日本もＪＲ九州並みに鉄道事業外の収入の割合が多い会社なんだが。

>>67
ＪＲ東海の中央線なら赤字だよ。

>ＪＲ他社からの手数料収入
何ぞこれ？

古いけど2007年データ「週刊東洋経済」2010.7．9臨時増刊
営業係数（円）　

72.5大阪環状線
73.1東海道線米原‐神戸
75.3山陽線神戸‐下関
76.1阪和線
77片町線
78.9山陽新幹線
85.2湖西線
85.5関西線難波‐亀山
95.8北陸線

135.1伯備線
141.4和歌山線
146.1山陰線
253.9木次線

225系みたいな高額車両ばっか作るから新車置き換えが進まないんだろが。

>>70
これは2007年のデータだけど、直近のは、かなり違ってそう。まぁ黒字路線が赤字というのはないだろうが、かなり悪化しているは間違いない。

>>67
中央線は名古屋〜中津川だけなら黒字だろうが、
中津川〜塩尻が赤字ローカル線だから。

>>64
は逆に国が債務保証付けた状態だから民間金融の踏み倒しとかないし、
国が建設強行したインフラの借金も相当額、新会社に付いて来たのにって話だろ
流れ見えてる？

インフラに関する逆っぷりではこんな話も
【裁判】「羽田空港施設利用料払え」スカイマークを提訴［11/11/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320191752/

>>11
そんなんだから飛行機に乗客盗られるんだぞ

>>71
>225系みたいな高額車両ばっか作るから新車置き換えが進まないんだろが。

京阪神の私鉄に負けてもいいって考えですか？

>>70 １００円収入に対してどれだけ経費かかるか試算

無論数字が１００未満なら黒字

分割してなかったら交通系ＩＣカードは全部スイカで統一してたのに・・・・
新幹線の予約もスムーズに

ＪＲ東海って、東海道新幹線抜きにしたら、どんなもんなの？

JR東海とか、美味しいところだけ持ってて卑怯じゃね？
東海道新幹線はJR四国に譲るべき

>>78
四国には自動改札機がないんだぞ

>>70
関西線の加茂〜亀山だけならどれぐらいだろ？

>>81
伊予鉄と琴電にはあるぞ！

JR東海、営業係数2007
82.4東海道線　熱海米原　　
162.6関西線　名古屋亀山
102.2中央線名古屋塩尻
306高山線岐阜猪谷
369紀勢線亀山新宮
374飯田線
406参宮線
517名松線

>>21
競争があったり需要が少なかったりで値下げせざるを得ないのと
通常料金で下げる必要がないだけの差じゃん。

>東海も旅行自粛などにより、東海道新幹線の運輸収入は３．０％減の４８７５億円。
>東海　　　　７２２４（▲３．５）　１９５６（▲　１．９）　８３１（▲　５．７）

東海道新幹線が収入の7割を占めてて、在来線は東海道線しか儲かっていない。
新幹線以外にほとんど実体の無いクラゲみたいな会社だよ。

JRE
57.1山手線
59.8東海道線東京熱海
62.2総武線
64京葉線
64.3中央線東京塩尻
64.8南武線
69武蔵野線
73.4常磐線
73.8東北線
75.9横須賀線


104.2内房線
142両毛線
160.9八高線
174.5上越線
245.6弥彦線
256.1磐越西線
267磐越東線
288.8小海線
325花輪線
327.8米坂線
329.4北上線
332　只見線

>>87
これ見ると、東北上越新幹線と東北地方の在来線を組み合わせたＪＲ東北を作って、首都圏は在来線だけの会社でやっていけたんじゃないかな。

ＪＲ西日本グループ・�鞄�本旅行に
本社大阪移転の計画。

東の一日の乗客数は約1650万人
そのうち首都圏が1600万人その他が50万人だったはず。東北は分割されたらやっていけません

「JR北陸」を新設すべきだ

西は敦賀まで、東は直江津・上越脇野田まで

食パンなくなるから、それはもういいでしょ

>>89
大阪本社移転などしても意味ない
結局本社機能は東京のままだろ

東京直下地震も近いと想定されているのに
他には千葉県沖に大地震の徴候も

なんで、これからも東京に居り続けると思えるんだろ

>>70
なんか胡散臭いデータだなぁ
特急料金収入がほとんどないうえに
山口〜岡山という爆弾区間を抱える山陽本線が
山陽新幹線より営業係数が良くなることってあり得るのか？

>>70
東海にはワースト営業係数３路線があり在来線は東海道線と中央本線だけしか黒字がない
なのに東海道新幹線だけが大儲けしてるから在来線の赤字を全部帳消しにしているうえに日本一の売上を出している鉄道会社なんだよな。
新幹線どんだけ儲けてるねん。

ふだんの運輸収入の内訳を見ると、

JR東海はもちろん新幹線：在来線＝9：1。

JR東日本は逆に通勤社畜だけでボロ儲け。新幹線：在来線＝3：7。

JR西日本はどっちも中途半端で、新幹線：在来線＝5：5。

各地域に満遍なく投資して客を確保していく東
新幹線だけに一極投資して確実に利益を増やす東海
在来線新幹線どちらにも中途半端で関西以外は放置して客を減らす西

>>98
東京より上に行く場合は東海道の普通電車とダイヤや使い心地はあまり変わらないような。

むしろ、愛知、岐阜あたりなら、JR東海の方が車両がきれいだったりする。

JR東が優秀みたいに思ってるのは東京、神奈川の人間だけだと思う。

JRになる前に名古屋地区なんて全然投資されず、首都圏五方面作戦で莫大な借金を作って整備したあげく国鉄をつぶした。
JR化して、まず東海は在来線車両の更新から始めなければならなかった。
このため、旧旧国鉄車両がなくなった。
在来線で新幹線に乗る客を各地から集めてこそのJR東海なんだから、新幹線の利益で整備するのは当然だ。
国鉄時代に整備した在来線だけで商売ができてる東京大阪とは鉄道の使い方が違うよ。東海エリアの地域交通は自家用車なんだからな。
ともあれ、東海の在来線は良いクルマが多くて良い。

東京の車両はなんだか安っぽくて早く降りろと急かされてる気分になる。

>>88
国鉄時代 東北上越新幹線は赤字だったっすよ

●田舎筑後船小屋駅以下の真性田舎ダメダメ駅　新大牟田の位置を巡っても敗北

大牟田廃残ホモニート：有明の○＠三池藩領　上津腹俊之ｗｗｗｗｗｗ
自民を攻撃、御邪魔便所虫　在チョンホモニーターｗｗｗｗｗｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kova/1251672023/58-61

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/bizplus/1316277368/88

>>89
実質、本社機能はすでに大阪だろう。
ＪＲ西の子会社だし、そもそも移転の話があがる時点で東京に軸足がない。
企業が移転を発表するときは、登記上に軸足がすでになく、
完全に移し終えたあとに、住所登録など書類上の変更をするだけ。
なので、本社移転をしてもしなくても、中身に変わりはない。

>>87
なぜそのランキングから横浜線と根岸線を外すんだ

>>87
四国と九州と北海道なんて見るも無残だよな、真っ赤だし
九州は後ちょっと営業努力すれば黒字転換出来るところまで来てるけど、長崎本線は黒字だけど他の赤字路線をカバーできるほどの黒字ではない。

>なぜそのランキングから横浜線と根岸線を外すんだ

ヨコハマバカタイヤの書き込みだからとか

山陽は貨物があるからなあ

>>96
新幹線は値下げして欲しいな
ＪＲ東海区間の住民はそんなに新幹線の利益に貢献してないだろ

>>106
四国は西日本、北海道は東日本が支えるしかなかろう

>>109
8000円くらいまでは下げれるらしい

>>111
現実的に考えると、
特急料金を取らないわけには行かないので、
1万円以下には絶対にならないと思う。

>>110
四国は実質西の子会社だろ

>>71 西の社員の平均年収を南海並みにすれば加速的に新車の投入は進むよ。

JR東日本本社：東京都渋谷区代々木2-2-2平均年収：6,922,323円

JR西日本本社：大阪府大阪市北区芝田2-4-24平均年収：6,848,943円
従業員数：26,443人
南海電気鉄道本社：大阪府大阪市中央区難波5-1-60平均年収：5,529,728円

単純計算で26000×130万で338億円捻出できる。

>>114
>単純計算で26000×130万で338億円捻出できる。

３３８億円しか産み出せない上に社員のモチベーションは大幅に低下。
おまけに長期的には南海並み（失礼！）の人材しか採れなくなる。
エリアが広いだけに地元志向の点から南海よりも人材獲得が不利になる可能性すらある。

増収策や資金調達で乗り切るべき課題だな。
というより新車切り替えってそんなに待った無しなの？

四国なんて鉄道事業から撤退したほうが儲かる会社だからな

道路整備が完備したら、
四国は鉄道は要らなくなるかもね。

>>100
大阪は国鉄時代に投資なんかほとんどしてない
在来線は民鉄の買収路線ばかりだ

国鉄分割は明らかに失敗だった
三島会社とか最初から企業として成り立つわけがない会社
東西分割だけにして
北海道+東日本
東海+西日本+四国+九州
新幹線+貨物
ぐらいの３社にしとけば企業としても成り立つし国鉄の借金も返済できた

JR東海　旧社歌「君をのせて」
http://www.youtube.com/watch?v=xTvcBu8eAjU

>118
こういう事言っている奴の殆どは三島会社なんてどうでも良くて
大阪が名古屋に負けてるのが許せないって言う嫉妬心から言ってるだけなんだよね…

西日本中心になったら他の会社の地域の人がどれだけ冷遇されるか
今の西日本の状況を見ていればよく分かるよね
アーバン地区以外本当可哀想、広島や岡山、金沢なんて良く我慢してるって思うわ

北陸新幹線を金沢以西を作って新大阪に直結
北周りの東京-新大阪の新幹線をJR東西で運行すればいい
東京-大阪間8000円ぐらいの値段設定にすれば
ごっそり東海道新幹線の旅客を奪える

>>121
>北周りの東京-新大阪の新幹線をJR東西で運行すればいい
>東京-大阪間8000円ぐらいの値段設定にすれば
>ごっそり東海道新幹線の旅客を奪える

正にそうなってしまうのを知っているから、絶対に米原ルートで完成させようとしない。
本来的に言えば東海地域に一番メリットのあるルートなんだけどね。
北陸ー名古屋便が設定できる。

つまりJRと迂回は地元の名古屋・東海の事すらも実は考えていない。

東名間の片肺リニアだけで２０年粘れるように 北陸新幹線は福井止まりでないといけない。
でないと東阪間の旅客の相当数が北陸経由に切り替わる。

そうなるとリニアー新幹線乗り次ぎを前提にしていた東海の収支予測は崩壊し、
リニアはいつまで経っても大阪まで伸ばせず、飛行機と北陸新幹線にシェアを奪われ続ける。
下手をしたら東名間の建設費用の返済すら危機に追い込まれるかもしれない。

>>120
>118
>西日本中心になったら他の会社の地域の人がどれだけ冷遇されるか
>アーバン地区以外本当可哀想、広島や岡山、金沢なんて良く我慢してるって思うわ

あなたの言う事は正しい。
JR東海の中で静岡や浜松が満足しているんならばな。
三重なんて本当によく我慢してるって思うよ。

>>120
東海道新幹線だって東阪+それ以西の流動で大部分の収益を上げてる。
他人のフンドシで相撲をとってるようなもん。

>>121
遠回りして8000円とか、理解不能。

今の東海道新幹線で不満はないけど、リニア造るなら早く造んなよｗ
20-30年先なんて東京出張よりアジア出張のほうが多くなってるかもよ。

しかし、JR四国とかJR北海道とか、どんな罰ゲームだよって感じだよな。
あと、JR東日本は国が介入してJR東海を吸収すると思うね。東証が大証
を吸収しようとしてるだろ、あれも国が介入してんだけど、この国の東京ラブ
は異常だからな。東京を守るためなら、どんな無理なことでもやるし、その
ことで国益が損なわれても一切無視。

>>127
北海道は特急や札幌近郊で稼げるし、新幹線が通ればまだ救いようがある気がする。
四国はどうしようもないね。運転士に派遣社員使ってるJRは全国でここだけだし。

儲かっても駅はいつまでも汚いままな西日本

東みたいに開発して駅も綺麗にしてくれよ。

あと浮浪者を何とかしろ

JRは東と西で差がありすぎて泣ける

東も日本橋付近は浮浪者だらけで棺桶みたいなダンボール寝床が並んでる駅あったよ

>>129
いや、儲かってないだろ・・・
>>1くらい読めよ

>>125

>>121
>遠回りして8000円とか、理解不能。

そうだな。
実際は8000円まで下げる必要が無い。

2027年に実現すること。
リニア開業　　　　　　　　品川ー名古屋間
東海道新幹線本格改修開始　品川ー名古屋間

東京ー大阪間の移動

東京ー品川　　　新幹線　　５分＋乗換・連絡待ち１５分
品川ー名古屋　　リニア　４０分＋乗換・連絡待ち３０分
名古屋ー新大阪　新幹線　６０分

所要時間　２時間３０分＋α
乗換　　　２回

北陸新幹線
所要時間　３時間３０分
乗換　　　なし

リニアより1時間余分に掛かるが乗換はない北陸新幹線ならば、
11000円程度の価格で東海道からのシフトが発生すると予想。

北陸新幹線は敦賀までは決まってるけどそれから先のルートが未決定だからな
整備新幹線だから地元負担必須だけど滋賀県は金を出す気がまったくなくて
ＪＲが自費で建設するなら米原ルートでも湖西ルートでもどっちでもいいよという
スタンスだし（もっと言えば別に来なくてもいい）

結局JR東海頼みで、敦賀まで中京新幹線を伸ばしてもらうしかなさそうだね

JR各路線の営業係数ランキング【東日本　東海　北海道】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12242065
東日本は運転系統名と正式路線名が違うのを知ってないと分かりにくいかも

>>52
田舎筑後船小屋駅って糞田舎だしな。駅自体いらんかったんや。

>>127
現状、東京に何もかも集中してるからしょうがない

東京を守らないと国全体が壊れる

首都機能は分散すべきだと思うよ、ほんとに

>>137
分散したほうがリスクが高いだろ
意思疎通が捗りにくい、ネットワーク不具合など

意思疎通が捗りにくい、の何がリスクなんだ？

>>132
> 東京ー大阪間の移動
>
>東京ー品川　　　新幹線　　５分＋乗換・連絡待ち１５分
>品川ー名古屋　　リニア　４０分＋乗換・連絡待ち３０分
>名古屋ー新大阪　新幹線　６０分
>
>所要時間　２時間３０分＋α
>乗換　　　２回

今より時間が延びてるぞ。条件も悪くなってるし。

JR北海道は北海道新幹線札幌延伸で黒字化の可能性はあるよ

JR四国は・・・高速バスに負けてだめ

分散型がアメリカやドイツ、集中型が韓国やフランスかな。
国土にもよるが分散型のほうがリスクは低そう

イタリアでも工業は全部北イタリアに集中しているね。

あれだけ広いJR西日本より東海の方が売上高上だったのか。
東海道新幹線はドル箱過ぎるなｗ

田舎筑後船小屋駅は遥かなる存在

>>70
東洋経済ｊにのっていた営業係数なんて
真に受けるなよ
決して事実ではない

この先通勤通学の需要も減っていくからお先真っ暗。せっかくの通信関連も
売り飛ばしてしまった。
経営者がバカじゃなかったら今頃携帯電話ですべての電車に乗れて、
電力会社に代わる送電網をもつ超優良企業だと思う。

一度株を買ってみたんだが、車内にシルバーシートとか優先座席
を作っておきながら入り口から最も遠い場所とかにあることを
足をケガしたときに気がついて即売った。
設計したバカも悪いが、ＪＲも、変なデザインの布売りつけてる
障害者の団体も悪い。

>>125
東海道新幹線は正規料金は東京大阪14000円くらいだが
ぷらっとこだまで1万円に値引きしてて、それでも大黒字
片道5000円くらいまで値下げしても赤字にならないんじゃなかったか？

北陸新幹線で東京大阪が北周りで直結すれば
ぷらっとこだまより安い片道8000円で売り出せば、1時間余計にかかっても
旅客は奪える
東海道新幹線の旅客の1/4でも奪えれば、北陸新幹線の旅客は予想の5倍くらいになる

>>138
なんのためのネットワークだよｗｗ

西なんて京阪神奈良北摂と滋賀以外いらない子扱いじゃないか

>>148
観光客はいいけどね。ビジネス客が圧倒的な東海道じゃ話にならん。

>>148
ぷらっとこだまは乗車券類ではなく、旅行会社の商品。

>146
>事実ではない

根拠は？

>>146

というより、おめえの説ではどのような営業係数になるのかと。
体感でも良いから出してごらん。さあ。

>>148
>北陸新幹線で東京大阪が北周りで直結すれば
>ぷらっとこだまより安い片道8000円で売り出せば、1時間余計にかかっても
>旅客は奪える

8000円だったら高速バスも含めて競合みんな即死。

格安が今12900円として。
個人的には11000だったら「毎回」北陸にする。
12000円で半々位。

それくらい東海道新幹線のあの荷物扱いが嫌い。

東海道新幹線に仕事以外の理由で乗るやつは負け組だと思う。

念のため付け加えておくと、上の比較は東海道新幹線と北陸新幹線との話ね。

ふざけたリニア後（乗換２回で時間は2時間半）だったら、
同じ価格なら「毎回」北陸新幹線。

リニアを使うのは如何しても急ぐ必要の有る出張の往路だけ。
でもそこまでするんなら飛行機か前泊にするわな。

こんな考えのリーマンがどれだけ出るかによってリニアの命運が決まる。
体感的には結構居ると思うけどね。

>>151

>>148
>観光客はいいけどね。ビジネス客が圧倒的な東海道じゃ話にならん。

観光客が流れるだけでも東海には致命的な打撃になると思う。
よし、観光：ビジネスの比率を仮に３：７としよう。
その内の半分が北陸新幹線に流れたとしたらどうだろう？

東海の旅客はそれだけで１５％減少する。

もう一つ。
近未来における変動を考慮しよう。
少子高齢化、団塊世代の引退、テレビ会議等の普及等々どれを取ってもこの先
ビジネス客が増える要素が無い。

つまり、３：７と想定した観光：ビジネスの比率は更に「観光寄り」になる。

な。
北陸先行開業なんて絶対にさせられないだろ。

>>140

>>132
> 東京ー大阪間の移動
>
>東京ー品川　　　新幹線　　５分＋乗換・連絡待ち１５分
>品川ー名古屋　　リニア　４０分＋乗換・連絡待ち３０分
>名古屋ー新大阪　新幹線　６０分
>
>所要時間　２時間３０分＋α
>乗換　　　２回

>今より時間が延びてるぞ。条件も悪くなってるし。

冗談のような本当の話。
正直、東京ー大阪が同時開業しても品川で乗換する分利便性は低下する。
東北、上越、北陸に乗り継ぎたい場合は言わずもがな。

それが名古屋ー品川先行開業なんてなったら上の予測の世界になる。
名古屋ー品川間だけの利便性向上にしかならない。

ここに該当するのは今の東海道新幹線の全旅客の果たして何割か。
東京にとっても大阪に取っても利便性が大幅に低下するこの話、果たして得をするのは誰なのか？

ほうら、ある町とある企業が透けて見えて来だした。

>東京ー品川　　　新幹線　　５分＋乗換・連絡待ち１５分

これ、考慮する必要あるの？

ＪＲ九州はうるおったのかなあ。

ＪＲ西日本と言えば鳥取駅に行ったとき駅構内に「祝！九州新幹線」て
書いたピーアールコーナーがあって列車の模型とか走ってたんだけど
正直「おまえら九州関係ないやん」てツッコミそうになったわ。
山陰に祝われるとは思わんかったでごわす。

>>161

潤ってるも何も、つやつやすべすべ状態。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111101/fkk11110102080000-n1.htm

>>12
元から西日本は赤字路線ばっかり
今に始まったことじゃないよ

分割のしたときから

俺もJR西と東でなんでそんなに差があるのかな、とは思っていた。
在来線や新幹線の東京需要と対東京需要はそれほど凄いんか、
と推測しているけど。

国家のシステムとしては東京かそれ以外か、だからな。
大阪は単に大企業が多くてそれが政府や自治体に代わって街を作っていた。
それが流出してる現在、他の地方都市と仕組みとしては何も変わらない。

言ってしまうと、東・東海と西との差は東京に権益があるかないかの違い。

>>1
減収ったって楽勝で黒字じゃん。
製造業の惨状を見てみろよ。

JRに置ける新幹線運用収益なんて小さいだろ
儲かる路線にJRがあるかないかが大きい
関西とかは私鉄＋地下鉄だし

東海道の客が北陸に流れる根拠がいまいち良くわかんねぇな。つーか、金沢以西の開業の見込みって
そもそもあるのかい？北海道もそうだけど。

あーそれと、東京、大宮間は今以上にボトルネックになるってこともね。

>>159
そもそも東京駅そのものの利用者なんてほとんど
いないだろ。
東京というより山手線各駅からの利用時間考えるのが
本来の正しい考え方だろ。

もっと言えば例えば新宿都庁から大阪府庁舎とか
そういった具体的な行き来で考えるべき

東京駅と大阪駅だけで考えるのは机上の空論すぎ

>>170
でも実際東京と品川じゃ乗り換えの利便性は雲泥の差だけどね
品川から東北北関東方面だと最悪二回乗り換えないといけないし

関西は私鉄主導で町が発展したんだから、JRは分割して私鉄に売却しておけば傷口が広がらなかっただろうな

>>172
お前アホだろ
関西私鉄はほとんどが標準軌だ

夜行バスに対抗して、東京−大阪に、夜行の快速列車を作って欲しい。
高速バスの需要期にあわせて金曜、土曜・日曜・祝前日、祝日のみの不定期運行でいい。
東京21:55ぐらいに出発して大阪6:55ぐらいにつくはず。
名前は「銀河Lite」とかで。全席指定席で。
でも運賃と指定席で9000円だと高速バスに勝てないから、
「銀河Lite往復割引切符14000円」を作らないと営業対抗上むずかしいか。

>>174
乞食の発想だな
ムーンライトながらで移動してろ

>>168
福井の原発がうごいたらできるんじゃないか？

まあ、夜行高速バスあるからいいか。

データ１
　東海　　　　７２２４（▲３．５）　１９５６（▲　１．９）　８３１（▲　５．７）
　西日本　　　６２８１（　５．５）　　６０３（▲　６．７）　２５７（▲１０．４）
　※単位：億円。カッコ内は前年同期比増減率％。▲はマイナス

データ３
>>167
>JRに置ける新幹線運用収益なんて小さいだろ
>儲かる路線にJRがあるかないかが大きい
>関西とかは私鉄＋地下鉄だし
データ２

JR東海、営業係数2007
82.4東海道線　熱海米原　　
162.6関西線　名古屋亀山
102.2中央線名古屋塩尻
306高山線岐阜猪谷
369紀勢線亀山新宮
374飯田線
406参宮線
517名松線

ＪＲ東海 売上７２２４億で営業益１９５６億ってスゲーなw
新幹線高けーよ。

>>93>>104
じゅあ登記も一刻も早く大阪にして実態に合わせるのが筋。

東京への登記移転では散々言われるのに不公平極まりない。

89 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/03(木) 12:03:07.98 ID:ocE45JyH
ＪＲ西日本グループ・�鞄�本旅行に
本社大阪移転の計画。

>>171
つ　東北縦貫線

>>181
東北新幹線が品川まで来るわけじゃないだろ

東京から品川までが160円、横浜まで450円
…とその延長で、東京−大阪が8510円なので、バスのように拠点間だけを安くするのが難しいんだろうな

JRは長距離になると運賃高くなるから私鉄があれば組み合わせたほうが安くなったりするよな

JRは長距離は本来は安いんだけど、
首都圏とか近畿圏とかは、
私鉄対策で割引運賃になっているんだよね。

JRの長距離普通運賃よりも
夜行高速バスの方が安いってどーいうこと？

>>182
東北新幹線から乗換するのなら、東京とか品川じゃなくて大宮じゃないの？

何でリニアは新宿始発にしないのかね。

>>188
東海が全く拠点や土地を持ってないから。
品川開業の時も結構東と揉めたし。

>>52
報道もなく何時の間にか開通していた路線でそれだけの利用がある方が奇跡

>>106
山陽新幹線新下関ー博多ー博多南を移管すれば黒字だろw

JR東海って新幹線がないと大赤字じゃないの？

>>10
結局、決勝はＪＲ対決だったね。
ありゃあドッチラケだわ。
ＪＲとしても数億損したね。

あの大会は数億、いや、数十億のカネが動く。
動員費用だけでも１億弱。
ウチの会社は今年も数億使ったしね。

ＪＲは勝ち進むほど、他社が動員費用を使うのを阻むことになる。
ジレンマだろうなあ。

ま、今年はＪＲから数人、プロに引き抜かれたから来年は弱くなるかな。

>>14
最近、夜遅くの新幹線に乗ったが、夜中まで車内販売やるようになったんだね。
昔は最終駅近くでは「もう車内販売は終わります〜」だったのに。

高くてもいいからビュッフェを復活させてほしいなあ。

一方、ＪＲ北海道は社長が自殺した

>>190
一応、地元ではガンガン報道されてただろｗ
関東では、ACのCMだらけだったけど

>>196
されてねーよ。特番は全て中止、地震報道とACしかなかったのは全く同じ。
地元紙か開業当日に別刷り特集を挟んでいたことくらいだ。
だから、船小屋とか新大牟田とかの知名度は、県内でもないに等しい状態。

>>197
全線開業する東北新幹線ですら開通前からガンガンやってたのに
九州は、当日からしか特集しねーのかｗ

九州では開業前からやっていたよ。

>ＪＲ九州が３１日発表した平成２３年９月連結中間決算は、３月の九州新幹線全線開業と新駅ビル
>オープンなどの効果で、売上高１５５１億円（前年同期比１２・４％増）、最終利益７３億円
>（同６２・９％増）の大幅な増収増益となった。

先ずは大幅な増収増益となったことに注目されたい。

>鉄道運輸収入は７１０億円（２３・４％増）。新幹線が２０３億円増となり、在来線のマイナス分
>を差し引いても１３４億円の増加となった。博多駅ビルの賃料収入で４１億円の増収になったと
>いう。

新幹線が３１１という超逆風にも関わらず１３４億円の増収をもたらしたこと。

>唐池恒二社長は「厳しい経済状況の中、まずまずの成績」と強調。その主な要因として「新幹線
>効果が出た。特に夏以降、関西や中国地方から鹿児島や熊本に（新幹線で）大勢押し寄せて
>いただいた」としたうえで、赤字が続く鉄道運輸事業について「２５年度には黒字化にもって
>いきたい」と話した。

九州域内だけではなくて、関西・中国地方という隣接ブロックからも集客できていること、
そして、新幹線開業によって本丸の鉄道事業黒字化の目処がついたことを見逃してはならない。

つまり、北陸は勿論、四国も北海道も新幹線開業こそを急がねばならない。

JR西日本って、一人客が大嫌いだから、今に「券売機は、お二人様以上同一行程で
のみ切符を購入頂けます」とか、「改札機は、お二人様以上同一行程でのみお通りい
ただけます」とか、「指定券は、お二人様以上同一行程でのみ購入いただけます」とか
言い出すに違いない。

JR西日本 お二人様 [検索]

んな話、聞いた事ないけどなあ。
その検索結果のポイントでいいから出してみそー。

JR西日本は、全て２名様以上
ttp://srh.westjr.co.jp/?ref=http%3A%2F%2Fwww.jr-odekake.net%2Frailroad%2Fticket%2Ftokutoku%2Fgururin%2Fosaka%2F&kw=2%E5%90%8D%E6%A7%98&domain=odekake&ie=s&by=js


話題としては…
>しかも何が一番素晴らしいかと言えば、ＪＲ西日本特有の病的な「お二人様から」規制がないこと
ttp://www.b-kikou.com/ensei/100807/index.html

>発売は、「お二人様から〜」【JR西日本】
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kogarasitorazirou19751015/36142395.html

>【客選別】JR西日本のフリー切符5【何様だ？】
ttp://unkar.org/r/train/1255154319

JR東日本の子会社に勤務していますが
こっちは親会社が減収減益で冬の賞与の支給額が減らされそうです・・・orz

東電の糞野郎が！あいつらのせいでこっちは賞与が減らされそうなのに
なんで奴等は40万も賞与が貰えるんだよ！！！

東の本体は駅員でも冬の茄子2カ月半くらいもらってんじゃないの？

東は震災の日、駅締め出ししてるから東電と同じぐらいイメージダウンしたわ
たったそれぐらいですんでよかったじゃん。福利厚生は東電に負けじ劣らじなんでしょ

駅閉めるのは保安上の理由だろ
開けたらアホが線路から歩いて帰ろうとするから
そうなるといつまでも運行再開できない

>>206
場所によっては、ホームの蛍光灯とか看板が落ちてるんだから
締め出すのは当然

もしも余震でけがされて会社が訴えられたりしたらめんどくさいだろ
だいたい普段少し遅れたぐらいで駅員に暴行したりする民度低い輩が多いしな

事故防止のために、ホームから締め出すことは悪い事ではなかっただろう。
でも、駅舎に収容するくらいは良いんじゃないのか？
昔バイクで東北回ってた時、駅寝とかしてたけどな。

つーかあんな震災の日に駅に居座ろうとするほうが理解できねえよ
おとなしく会社か避難所行けよ

>>186
高速道路などのインフラにただで使えるから。
鉄道は固定資産税はじめ、インフラに金がかかるから長距離は高い

高速バスをJRもやってるからね。安客はシートに張り付けでさ。
ただ、JRもやってるからね。JR西日本バスはバスでもやっぱり事故を起こしてるけど。

>>205
駅員は基本給が低いから2.5ヶ月でも世間の2ヶ月と変わらん
大卒でも16万だもん。

高速鉄道は儲かる。単位時間あたりの輸送量が増えるから。

地震のときは、
発生後、約2時間ぐらいは駅構内に入れてくれてたでしょ？

>>203

なるほど。
こんな世界があるとは知らなんだ。

しかし、新幹線は普通に一人で乗れますよん。

ＪＲ西日本がお一人様を嫌うのは、一人旅の客なんて列車内で自殺したり（滋賀）、レイプ犯罪（滋賀）目的だったりするからじゃないのかな

>>203

真ん中の松山旅行記、読み込んでしまった。
JR四国も西と一緒になって四国新幹線とか、流石に無いか。。。
しかし山陽新幹線の本格補修が必要ならば、四国ルートで関西ー九州は必要と思う。

>>201
>JR西日本って、一人客が大嫌いだから

むしろ大好きだろ。ビジネス客は高くても乗るんだから。
複数客には、振り向いてもらうのに必死。

>>219
JRつーたら偉そうに聞こえるけど
四国なんぞ山陽電鉄レベルでっせ

>>221
山陽電鉄最強！

山陽電鉄舐めすぎ。JR四国なんて近江鉄道レベル。

>>221
>四国なんぞ山陽電鉄レベルでっせ

JR九州も電鉄はそっちのけで飲食店やら不動産開発やらを一生懸命にやっとる。
JR四国にはそんな目は無いのかな？

JR東海は
東京ー大阪の客からぼったくり名古屋に巨大ビル建設
新大阪はボロのまま放置
さすが意地汚い名古屋人

山陽の特急としおかぜで競争してほしいわ
http://www.youtube.com/watch?v=3c6KGr8O8zM

LCCの参入阻止してないか？　それでボロ儲けだろ。

新幹線長くして増益ならいいだろ。
最近は、不要な高速道路つくって無駄遣いしてるところが多いから。

>>148

>>125
>東海道新幹線は正規料金は東京大阪14000円くらいだが
>ぷらっとこだまで1万円に値引きしてて、それでも大黒字

なんだ。
やっぱりこんなの有るんだ。
東京ー大阪　４時間で11500円でも需要は有る。

況んや３時間半で11000円の北陸新幹線をや。
しかも東海道はこだまだから旧式車両に対して北陸は最新車両で
西日本標準ならば４列配置のコンフォートシート。普通でもグリーンに迫る快適さ。
これにぷらっとこだまでもやってるワンドリンクにもう少しだけ色を付けてお弁当付き、
なんてしたら”出張の帰りは絶対北陸”派が増えるだろうねえー。

おっと忘れてた。
２０２７年以降はリニアー新幹線の漏れなく乗換付き2時間半が相手だったね。
いやはや、荷物でもこんな扱いになるかというくらいの、荷物扱いだね。

ぷらっとこだま
http://www.jrtours.co.jp/kodama/tokyo.html#tab

北陸新幹線が既に部分開業してるところなんざ、在来線はぶった切られるわ、自治体に赤字路線押しつけられるわでロクなもんじゃねえぞ
毎日使う物でもないのにぼったくられて、住民は良い迷惑だ

世界から見て在来線は特殊な存在なんだよね。
大半は新幹線に相当する高速鉄道と地下鉄のみ。

何言ってんだから。世界的に見て鉄道は貨物輸送の手段だろ。

>>232
>何言ってんだから。世界的に見て鉄道は貨物輸送の手段だろ。

んま、そうなりかけていた所を救ったのが我が国の新幹線。
なのに東京と大阪の「真ん中にあるだけ」の会社によってドル箱の利益を独占されている。

不要不急のリニアに５兆円を突っ込めるんだったら北陸、北海道、四国の新幹線を
整備してお釣りが来る。のみならず羽越、山陰までネットワークを広げられるだろう。

国際的な受注競争でもJR真ん中は我関せず。
つくづく国益の邪魔にしかなっていない。

>>25
いや、それは違う。
デカすぎる会社は腐敗する。

分割規模の問題ではなく、エリア毎の分割が問題。
東京・大阪から路線ごとに会社を分割すればよかった。

例、
・横須賀総武快速外房内房成田株式会社
・中央総武緩急株式会社
・京葉武蔵野株式会社
・東海道本線株式会社
・京浜東北根岸横浜相模株式会社
・常磐株式会社
・東北株式会社
・埼京株式会社

今からでいいからＪＲ山陰は国が運営しろ

JR西日本はステーションシティが寄与したんと違うん？
と思ったら運輸収入も伸びてたのね。まあ直通効果か。

>>234
せいぜい管理局毎の分社で充分ですw

>>236
私鉄と競合してる区間と比べて、競合してない区間はサービス悪化しまくるから殺意がわく。
横浜ー都心を横須賀会社と東海道会社と京浜東北会社に分ければ格段にサービスが向上する。
定期客獲得の為に本数も増えまくるだろうし、国鉄と競合してる私鉄が弱くなりすぎる問題も解決できる。
さらに、東海道本線会社は名古屋or大阪まで一社にすることで、東海道新幹線会社や、中央本線会社と東名間の輸送競争も生まれ、夜行バスみたいな格安特急や豪華特急もうまれる可能性がある。

南海道新幹線ほしい

>>237
俺も横浜支社のやる気のなさには本当に悩まされてるが、
残念ながら輸送力が根本的に足りないからな。
京浜間は現状4複線だが、さらに複々線多くて丁度いいくらい。

在来線会社と新幹線会社は別々にすべきだったね。

>>231
外国は大半が新幹線と在来線の線路幅が同じだからね。
だから在来線を少し改良するだけで新幹線車両による高速運転が可能になる。
日本は線路幅も違うし、建築限界も大きく異なるからそれが出来ない。
山形秋田新幹線みたいに在来線の線路幅を広げた例もあるが、金がかかる上にスピードもあまり出せない。

JR東日本の会社の体質は
東電なみにクズで反社会的だが
JR東日本が東電と違うのは
技術に対するプライドがあり、
きっちりこなしているところだ

>>238
南海は新幹線作る金なんて持ってないよ

南海は梅田まで延長許可させろ。

梅田まで伸ばすなら新大阪まで伸ばせよ

>>234
東海道線は東海道線会社とか、
横須賀線は横須賀線会社とか、
それぞれわかれるわけだな。
NEXとか運用が困るけど、
全部京成に任せればいいのでは？

>>239
横浜支社はまだマシだろ
静岡県では、新幹線「こだま」に客を誘導したいので、在来線はわざと不便にしている
熱海までは、本数むちゃくちゃ多い

千葉支社のほうが、もっとやる気ないだろ、すぐストライキするし

>>243
>南海は梅田まで延長許可させろ。
>>244
>梅田まで伸ばすなら新大阪まで伸ばせよ

それが、なにわ筋線。たった10Kmの建設で実現。

>>238
>南海道新幹線ほしい

南海道：五畿八道の一つで、紀伊半島、淡路島、四国、列びにこれらの周辺諸島を指す。
http://ja.wikipedia.org/wiki/南海道

つまり、
新大阪ー大阪ー堺ー関空ー和歌山ー淡路ー徳島ー高松ー松山ー大分ー宮崎ー鹿児島

ま、九州内は終着博多なのか熊本なのか長崎なのかは議論の余地が有るにせよ。
四国新幹線構想を２１世紀に合わせてアップグレードしている。
西日本を復活させる切り札だな。

九州新幹線はCMがよかったな。

>>246
熱海までは、
グリーン車が付属した15両編成。
熱海からは、グリーン車のない、
何両編成かしらないけど短い編成だからね。
あきらかに、熱海からは東海道新幹線をご利用くださいって感じだね。

>>248
大分-小倉で山陽・九州新幹線に接続して全て解決。
ソニック代わりにもなるし。

四国は？

人を運んでるだけの会社なのに儲け過ぎなんだよ。

もうさ新幹線作りまくれよ
松本まで中央新幹線作れよ
身延線も新幹線化な
大糸線も糸魚川までな

>>253
>人を運んでるだけの会社なのに儲け過ぎなんだよ。

そうか？
疲れて電車に乗る時は有り難いなあと思うよ。
３００円やるから歩いて帰れて言われても、無理。みたいな。
震災の帰宅困難者なんかは実感してるんじゃないかな。

まあ大都市圏は運賃にもうちょい還元せいよとは思うかな。

毎日朝満員電車で疲れましますが。

>>252
岡山〜高松間の「快速マリンライナー」以外は、ほとんど赤字では

>>255
逆だ逆
首都圏の運賃上げろっての
国鉄が潰れた元凶なんだから
運賃を今の２〜３倍くらいにすれば混雑も緩和されるだろ

将来的に首都圏は運賃高くしてみんな私鉄に乗ればいい。今も新宿から高尾のラインとかJRは高いし中途半端に23区内だけ安いのはいかんよ。騙される人たちが続出するだろ

>>258
首都圏の運賃を最低区間で、
200円〜300円になったら、
遠距離通勤はできなくなるかもね？
ましてや新幹線通勤はできなくなるだろうな。

>>258
たとえば、品川〜横浜間は本来なら380円なわけだが、東急東横線に対抗するために280円にダンピングしているわけだ

それを380円にしちゃったら、定期客が東急や京急に逃げて、かえって減収になってしまうぞ

>>261
本来の380円に戻すべきだと思うよ。
東急や京急が安いので、
品川＝横浜間だけ安くしているから、
品川を越えると、450円とか500円台になっているような？

>>260
そんなもん止めればいいんだよ
円高で人件費が高いとか国内は生産性が低いとかいいながら
通勤定期で何万も使ったり何時間もかけて遠距離通勤するほうがおかしいんだよ

>>262
横浜〜東京をJR利用で450円。
横浜〜品川を京急利用で品川〜東京をJR利用でも450円。
通常運賃は同じだけど、定期券ではかなり差が出る。

東海道新幹線を事故体質のＪＲ西に管理されなくてよかった

熱海で東と東海で管轄がかわるだろ
東海エリアで１５両編成にしてもそれだけの数　客が乗らない
それなら３両で１０分おきに出てくれたほうが便利だろ

>>262
新宿〜高尾間も、京王に対抗するため、異常に安くなっている

で、高尾を過ぎると、急に運賃が跳ね上がる

>>263
円高で人件費が高いとかいいながら、
一ヶ月の新幹線定期代が、
東京＝三島で89000円ぐらい、
東京＝宇都宮、東京＝高崎で、
9万9000円ぐらいだから、
中国の最低賃金を超えているからね。
通勤費だけで超えているのがおかしい。

>>265
だな
関西企業に日本の大動脈など仕切れるわけない

>>269
JR各社が今の企業体質になってるのは、諺通り「蟹は甲羅に似せて穴を掘る」
てなことではないかな。それぞれのJRの前提条件に沿った体質となり
それに沿った主張をしているとしか言いようがない。あんまり地域性は関連ないかと。

ま、中央官僚はそういう地域性に見せたいのかもしれんがね。

東海はとにかく新幹線をドル箱維持することで
他のローカル線を維持する形が綺麗にできてるからな。
だから飯田線とかみたいな長大ローカル線や
廃止してもしょうがないだろって名松線を復興させるとか
東や西だったら即刻潰してそうな路線も活かしてる。

そりゃ静岡とかで新幹線誘導するわｗ
それによって身延線とか御殿場線が維持されてるようなもんだろ。
東海の在来線ネットワークってとにかくつながりが悪いからな。盲腸線だらけ。
それがドル箱東海道新幹線をかかえる対価なんだろうけど。

飯田線の山奥に、お下がりとはいえ新快速で活躍してた313系走らせてるとか
他のローカル線ユーザーからしたらマジでキチガイ地味てる光景だぞ。
あんな山奥に似つかわしくないカラーLEDの車両とかｗ
松本駅や長野駅でみすずを見ると、東のボロボロ車とのギャップが激しすぎｗ

>>245
成田エクスプレスを考慮して234は横須賀総武成田会社にしてるんだろ。
この分け方はホントに妥当。
京葉線と総武が別会社なのもポイントだな。

>>272
すごいね。
234氏の着眼点が。

>>271
>東海はとにかく新幹線をドル箱維持することで
>他のローカル線を維持する形が綺麗にできてるからな。

そりゃ出来て当たり前。
東海道新幹線の利益を独占しているだぜ？

それすらしなかったら本当の泥棒だわ。

>>269

>>265
>だな
>関西企業に日本の大動脈など仕切れるわけない

なるほど。
じゃあJR東が仕切りますんで、ローカル線のお守りでもしときな。

東はおとなしく東北のお守りやってりゃいいんだよ。首都圏持ってんだから

JR東海は、本社が名古屋にあるくせに
東海道新幹線で東京〜京都間ノンストップ、いわゆる「名古屋飛ばし」をやらかして
むちゃくちゃ地元の反発を買ったという過去があります

それに懲りたので、今はリニアで「品川〜名古屋間を50分！」と派手に宣言しています

>>229
>２０２７年以降はリニアー新幹線の漏れなく乗換付き2時間半が相手だったね
別に大阪直通がなくなるわけじゃないのに何言ってんだこいつ

>>277
品川-名古屋間の建設しか決まってないからだろ
何言ってんだこいつ

>>277
朝の時間に京都飛ばしをした時は、京都人何も言わなかったのに
日に数本あるかないかの名古屋飛ばしに切れる名古屋人

器小さいから反発買っちゃうｗ

>>278
この手の東海叩きは、人格障害者ですからｗ

>>279
とは言っても結局名古屋通過は定着しなかったから、これに関しては完全にJR東海の失敗だな。

京都に朝の需要は無いが、名古屋はビジネス拠点だからな。

リニア建設時に無視でいい地区

長野
京都

>>278

>>229
>２０２７年以降はリニアー新幹線の漏れなく乗換付き2時間半が相手だったね
>別に大阪直通がなくなるわけじゃないのに何言ってんだこいつ

リニア開業後に東海道新幹線は本格改修に入る。
東京ー名古屋間でな。
だから、東京ー大阪間は新幹線ーリニアー新幹線の乗継ぎとなる。
ちゃんと読んでから言え。

九州新幹線も新大阪乗り換えってのがスポイル要因だ。
せめて名古屋まで直通なら、リニアに1回乗り換えるだけで済むようになるので、リニア開通までになんとかしてくれ。

新幹線を開発したのは東海だよね？
他の地方のは東海にみかじめ料を支払うべきだと思うの。

九州新幹線沿線〜東京なんて素直に空飛んどけ

>>284
静岡県民としてはむちゃくちゃ困るんですけど

神戸、大阪
http://www.youtube.com/watch?v=pozXjhE5YgQ
尾道
http://www.youtube.com/watch?v=ArFPAgw2_DI
やっぱり西日本最高

静岡県は存在そのものに無理があるからな。長い廊下みたいな感じだし。

>>286
つ国鉄

>>286
>新幹線を開発したのは東海だよね？
>他の地方のは東海にみかじめ料を支払うべきだと思うの。

まさに歴史が捏造される現場に立ち会っている。
国鉄時代から新幹線は走っているのに、「なんで東海が」開発したと思えるの？

むしろ、東海が経営の厳しい他のJRに出資するくらいのことをやんねーとw
美味しい所だけ持って行ってんだから。

うむ。

JR北海道は、札幌を始発にするという間違った感覚に囚われている。
道外からやってくる需要の方がはるかにでかいのだから、旭川・函館
・釧路の３つへ向かう主要な特急をすべて新千歳空港始発にして、
新千歳にターミナルを移したほうが鉄道の収益は改善する。

札幌駅は札幌の買い物需要を吸うことに特化したら、もっと儲かる。

JR北海道はバカなので札幌にとらわれすぎ。

>>293
>むしろ、東海が経営の厳しい他のJRに出資するくらいのことをやんねーとw
>美味しい所だけ持って行ってんだから。

無理、無理。
”東海道新幹線は合法的に俺らのもんになっちゃったんだもんねえー”とか言ってるのばっか。
挙げ句の果てがリニア名古屋ー品川開業。

東京にとっても大阪にとっても不便にしかならない名古屋ご当地プロジェクトに５兆円。
整備新幹線全部を完成させてもお釣りが来る。
そしてこの５兆円は東京と大阪が大半を占める東海道新幹線から賄われる。

東京から名古屋までリニアで行って誰得だよって感じだわな。
もっとも、関西以西独立フラグを立てたいのかもしれんがｗ

つまらん叩きバカにはウンザリするわ

リニアって結局東日本汚染地帯の首都を名古屋にもってくるための陰謀だろ。

http://www.youtube.com/watch?v=_IX2lWAPcQc&feature=results_main&playnext=1&list=PLA660960A9C6BE063

>>296
東海が新幹線の買い取りにいくら払っているか調べてから書き込め。
それに対し東がいくらで買い取ったから比べてみろ。

つまらん一行レスにもウンザリだし、新幹線買い取り価格で正当化しようとする説にもウンザリだ。

じゃあ何か？

東京と大阪の旅客でこれだけ儲けまくっているあの名古屋の東海が、

東海道新幹線を更に安値で買いたかった、買うべきだったと、そう言うのか？

全く、名古屋の強欲振りにはちょっと付いて行けませんな。

使い古しを買い取って、大規模補修や代替路線をどうするんだ
利益を何十年分も費やすことを考えたら、さしひきで利益なんて上がっていない

>>303
自前でリニア造るくらいなんだから、さすがに利益上がってないことはないのではないか。

>>304
だから利益消し飛ぶでしょって話だよ

>>305
もちろん楽ではないとは思うが、「代替路線をどうするんだ」の答えがリニアで、リニアは自ら進んで
建設しようとしてるわけでそれは東海も馬鹿じゃないし賭けるようなギリギリのことは無いんじゃないかと推測しています。
あと東海道新幹線の補修費用については積立ていたかと。

そんなに東海道新幹線が負担なんだったら今からでも返上しろ。

東でも西でも喜んで引取る。

なに”迷惑施設を引き受けた”面をしてんだか。

散々国からおこぼれ欲しくてクレクレ言ってきた北海道民がこんなこと言ってますよｗｗ
　　　　↓
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 01:19:13.35 ID:QqZ4rET3
福岡に新幹線があるのは本州のおこぼれだろ？？？
ひょっとして、福岡の自力とでも思ってんの？？？
俺たちは、そんな福岡を何一つとして評価しないし、
未来も期待してないよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1318435540/

勘違いするな
東海道新幹線が会社で、在来線が迷惑施設だ
西か東で喜んで引き取ってくれよな

道民は言うことだけは立派だけど、だらしなくて依存心が強くて行動が伴わないヘタレばっかりだからなあ。

試されたけど結果がでなくて放射能汚染されて終了した大地。北海道。
あのクズどもに、あんな貴重な島を与えたのが間違いだった。

>>309
やめてくれ
運用歴数十年の黄色い電車や4扉車ばかりこられても困る。

>>309
>勘違いするな
>東海道新幹線が会社で、在来線が迷惑施設だ
>西か東で喜んで引き取ってくれよな

お前はガキか。

>>312
幼稚なレスしてんなよ

>>281
あれは作業機械が進歩して速度制限が撤廃された結果、名古屋と京都に停車しても
新大阪着８時半着が可能になったからなのだが
定着も何も好きで名古屋通過してたわけじゃない

北海道にも新幹線が延びれば変りますって。意識とか体質とかいろいろ。

北海道に新幹線とか要らないような気がするんだが。

東武特急で十分だな

いや、まあさすがに快速伊豆ぐらいで許してやれよ。

>>316
札幌まで伸ばすなら意味あると思うんだが、ほぼ不可能なんじゃなかったっけ。
あと当初は東京〜札幌4時間と言ってたがそれも怪しくなってきたとか。

だいたい、小樽とか日本海側の寒さの厳しい豪雪地帯をとおる時点で論外

北海道新幹線スレに転換の予感だが一言。

>>319
>>316
>札幌まで伸ばすなら意味あると思うんだが、ほぼ不可能なんじゃなかったっけ。

札幌延伸は時間の問題は有るにせよ、まあ進むでしょう。
問題は旭川まで行くか、とそれ以降があるか。

>あと当初は東京〜札幌4時間と言ってたがそれも怪しくなってきたとか。
時間は対東京4時間超でも需要は有ると思われ。
東京ー岡山・福山位なら今でも結構な乗客を集めている筈。

あと、対東京需要だけではなく、北海道内、対東北・北関東需要が大きい。

>>320
>だいたい、小樽とか日本海側の寒さの厳しい豪雪地帯をとおる時点で論外

豪雪地帯云々については。。。
日本の豪雪地帯をもうばんばん走っていないか？新幹線。

かといって、有珠山の側を通る南回りルートもどうかと。

>>321
北海道新幹線のニュース

北海道新幹線、札幌延伸へ「９合目」…国交相
読売新聞 11月27日(日)14時4分配信

　前田国土交通相は２６日、北海道旭川市で記者会見し、北海道新幹線の札幌延伸について、
「早く札幌までつながることが北海道のこれからの発展には欠かせない」とし、実現に向けた条件整備は
「９合目ぐらいまで来ている」とも述べた。

　国交省は整備新幹線の未着工区間（北海道、北陸、長崎）建設の条件として、
〈１〉安定的な財源確保〈２〉収支採算性〈３〉投資効果〈４〉ＪＲの同意〈５〉並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
――の５項目を掲げ、各区間について精査中だ。

　前田国交相は、「条件クリアの見通しがついてきた。在来線分離が大きな問題だが、地元の熱意が上がってきている」と述べた。

　国交相は前日、札幌市での会合で「私の腹は決まっている」などと札幌延伸に前向きな姿勢を示していた。

>>24
>いつも、東海道新幹線は混雑しているからな。
>これ以上客が増えたら困るぐらいだろ？

これだけ儲かる装置を独占しているのに新幹線整備は遅々として進まず。

仕組みを抜本的に変える事が必要だ。

日本国は新幹線整備の為の基金を設立する。
JR各社は「新幹線収入に応じて」資金を拠出する。
この基金を新幹線整備と既存新幹線の強化（基幹空港への乗入れ等）に充てていく。

リニアが完成しても同様にその収入に応じて資金を拠出する。

これにより公平で公正な資金負担と資金供給が実現できる。
日本の主要ブロック全てに新幹線を整備することもできるし、
世界に新幹線を統一の規格として売り込む事もできる。

>>321
　世界有数の豪雪地帯、新潟の山間部を克服しているし、東北新幹線の
青森も特別豪雪地帯に指定された国内で唯一の都道府県庁所在地。
雪と風対策もかねて北海道新幹線の予定ルートはかなりの部分がトンネルに
なる。トンネルの掘削技術が発達したおかげでそのほうが楽らしい。
積丹の国道も眺めはつまらなくなるが、どんどんトンネルになってるしね。
中で車両が燃えたりすると困るが。

九州新幹線みたいに急勾配にならないことを祈れ

北海道新幹線なんてトンネル大量に掘りまくって膨大なコストかけてまでつくる新幹線じゃねえだろ。

仙台以北で札幌までの間にある都市のショボさを考えれば不要ともいえる。しかも必死にたどりついた札幌ですら１９０万人、その奥はヒグマとシカの生息地ｗｗｗ

>>327
一応札幌周辺の人口は多いし、函館や小樽なんかがあるからなあw
ニセコあたりの需要は、倶知安でカバーするのかな？

おいおいｗ小樽は１０万、函館は２８万ですぜｗそれ以外の場所なんて過疎ですからｗ

　フランスTGVの２番目に建設された高速新線である大西洋線の行き先であるル・マン市、トゥール市はともに人口13万。
小樽市くらいの規模。途中区間は、ほぼ畑。パリの人口は220万人。沿線都市の人口だけで比較すればこんなもんだよ。
交通需要に関しては、むしろ行き先の産業、経済状態、住む人間の質のほうが問題だな。

航空機と拮抗〜やや優位な東京―広島、大阪―鹿児島は空港の位置に助けられている
新千歳は距離こそあるが広島や鹿児島ほど不便ではない

そもそも東京札幌4時間と言うのが現状ではまず不可能な数字
360km/h運転が本当に実現して仙台以外軒並み飛ばしてどうにか若干オーバー、位

＞交通需要に関しては、むしろ行き先の産業、経済状態、住む人間の質のほうが問題だな。

終点の札幌はろくな産業も無い税金で食べてるスラム街だろ。
北海道新幹線は、沿線にも十分な人口が無く、札幌も190万の人口に見合わないしょぼい都市だから、はじめからこけるのが確定している。

>>329
人口28万でも過疎なのか‥