【決算】パナソニック、今期4200億円の最終赤字に下方修正［11/10/31］

［東京　３１日　ロイター］ 　パナソニックは３１日、
２０１２年３月期の連結最終損益（米国会計基準）を下方修正し、
４２００億円の赤字（従来予想は３００億円の黒字）になり、
２年ぶりの最終赤字に転落する見込みだと発表した。
前年同期は７４０億円の黒字だった。

薄型テレビ事業の構造改革で、テレビ工場や半導体工場の減損処理や人員削減費用を計上することから、
営業外に計上する今期の構造改革費用を５１４０億円（従来予想は１１００億円）に積み増すことが響く。

売上高予想は８兆３０００億円（従来予想は８兆７０００億円・前年同期は８兆６９２６億円）に、
営業利益予想は１３００億円（従来２７００億円、前年３０５２億円）に、
それぞれ下方修正した。
営業利益予想は、トムソン・ロイターエスティメーツによる主要アナリスト１４人の予測平均
２１５３億円を大幅に下回る。

欧米の景気減速によるＡＶ関連機器の販売減速や円高の進行で、通期予想は減収減益に転じる。
１０月以降の想定為替レートは、ドルを７６円（従来想定８３円）、ユーロを１０５円（同１１０円）に
それぞれ修正した。これにより年間の想定レートは、ドルが７８円、ユーロが１１０円になる見込み。

＜構造改革、テレビ関連で3200億円＞
今期も４年連続赤字の見込みの不振の薄型テレビ事業は抜本的な改革に踏み込む。
通期の構造改革費用の積み増し分４０４０億円のうち、テレビ工場や、テレビ用の半導体工場の
減損処理や人員削減の費用で約３２００億円を見込む。
テレビ事業の縮小によって、今期の薄型テレビ販売計画は１９００万台（従来２５００万台）に下方修正する。

記者会見した上野山実常務は、今期の構造改革費用については「やれる分はすべて織り込んだ」として
追加計上はないとの見通しを示した。
三洋電機の関連資産（のれん代や無形固定資産）については
「（統合によって）企業価値を毀損する認識はない」と述べて減損処理を否定した。
繰り延べ税金資産の取り崩しについても「今回の処理は子会社で発生するので取り崩しは発生しない」
との見通しだという。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23915220111031
■パナソニック　http://panasonic.co.jp/index3.html
　2011年10月31日　第2四半期連結累計期間業績予想と実績の差異および連結通期業績予想の修正に関するお知らせ(PDFファイル)
　http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn111031-7/jn111031-7-1.pdf
2011年10月31日　2011年度　第2四半期　連結決算概要
　http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn111031-6/jn111031-6.html
　　決算短信〔米国会計基準〕 [PDF：67KB]
　　http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn111031-6/jn111031-6-1.pdf
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752

関連スレは
【電気機器】パナソニックの2012年3月期、赤字に転落する見通しに　決算発表は31日［11/10/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319155617/l50
【電気機器】パナソニック、太陽電池生産を撤回　尼崎第1工場［11/10/21］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319167306/l50
【電気機器】パナソニックが半導体事業の縮小検討　赤字のテレビ事業見直しで［11/10/23］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319413689/l50
【電気機器】パナソニック、大阪・茨木工場のプラズマTV生産を停止［11/10/27］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319677517/l50
等々。

幸之助が泣いている

>>3
ほんとだねぇ。
敢えて松下色排したのが失敗だと思うわ。

プラズマ爆弾が破裂すれば、こんなもんだな。
これだけでは終わらず、まだ三洋と液晶もあるからなｗ

結局、プラズマを選んだのは間違いだったな。プラズマテレビ工場設備もムダになったし

安い液晶の勝ち

パナ潰れるんじゃね？

これからどうやって食ってくの？

オワタ、オワタ…

この勝負サムスンの圧勝。最後は体力勝負だったけど結局サムスンの勝利。
日本はもうおしまいだね。サムスンには永遠に敵わないよ。なんなら買ってあげても
いいんだけどね

韓国に買われてハナソニックになるだろうな

はい、脱松下で言葉はカッコよかったですが「選択と集中」の失敗です。

>>7
リストラかな？

でも本当にどっかのハイエナから買われるかもね。リーマンショック後の日立が
やられかけたようにね。まああれはギリギリだったらしいけどね。
この赤字額はヤバすぎるよほんとｗ

ここはなあ。一度企画にちょこっと絡ませてもらったことがあるが、
社員たちのダメ感が半端なかった。
家電がデジタル化していくなかでは日立よりやばいかもな。

>>9
ネトウヨはサムスンを叩くが
遅かれ早かれ同じ結果になってたと思うんだよなぁ
中国やインドだって企業が進出したり合弁会社つくったら技術は流出するし・・・
韓国がやらなくても、結局新興国企業に負けてたと思うんだよ
キャッチアップされてダンピング競争になったら絶対勝てない

ぶっちゃけた話、姫路の工場も必要ないんじゃ？

松下しか作れないってものがないんだよな・・・
どれも代替が効くものばかり

水戸黄門が終るときにこうなるのは分かっていた
国内の工場も相次いで閉鎖かね

>>14知ってるよ。大企業病の典型だね。技術者には滅茶苦茶熱意ある奴もいれば
冷め切った無能も多い。熱意の格差ってやつかな。それが巣食ってて有能な者は
どんどんヘッドハンティング食らって買われてるよ

早く家電から撤退すべきだろ

>>20じゃあ何やんの？家でも売っておくか？

縮小均衡も限界かもしれないな
韓国勢の軍門に下る事になるか

パナソニックの純損失推移

2012年　　　　▲4200億
2011年　　　　　　740億
2010年　　　　▲1034億
2009年　　　　▲3789億
2008年　　　　　2818億
2007年　　　　　2171億　
2006年　　　　　　154億
2005年　　　　　　584億
2004年　　　　　　421億
2003年　　　　 ▲ 194億
2002年　　　　 ▲4277億
2001年　　　　　　 415億
2000年　　　　　　1061億
1999年 　　　　　　135億
1998年　　　　　 　936億
1997年　　　　　　1379億
1996年　　　　　 ▲569億
-------------------------
total　　　　　　▲3249億

ウォンとかいう通貨、糞みたいに価値が下落してるんだろ
日本円で頬っぺた叩いてサムチョンごと買えよ

>>15
欧米も松下のことボロクソにいってたが、家電は日本メーカーが天下をとった
時代は繰り返す
30年間の天下とは予想外だったが・・・

>>21
パナホームもイマイチだぜw

>>21
電池特に自動車用、エネルギー、スマートグリッド
これポシャったら潰れるわこの企業

白物家電だけ作って身の丈に応じた経営をすべきだな

為替の問題と不景気がダブルパンチだからな。

パナソニックにした時点でぉ和魂。
どめすなのにグローバル目指した時点でぉ和魂。

>>24
パナソニックの自己資本推移

2011年　2兆5580億円　　
2010年　2兆7924億円　　　
2009年　2兆7839億円　　
2008年　3兆7423億円　　　　
2007年　3兆9167億円　

サムスンを買う余裕などどこにもない。

やはり３DOの失敗がここにきて・・・・

>>31
これで2兆1000億まで減るか
6年間で純資産4割減とか・・・

>>33
普通ならば経営陣が総退陣するくらいの危機

だけど日本ではどんな無能な経緯者でも排除することができない。

>>34
ストリンガーが退陣しない時点で
外人も・・・

>>23それまでに溜め込んでた金なかったら何回も潰れてるなこの企業
パナソニックのホームベーカリーと冷蔵庫は評価する。
仮にホームベーカリーと冷蔵庫が世界シェア１位とっても何の足しにもならんがなｗ

日本製品は海外で放射能入りと報道されて不買運動されています
でも日本のマスコミは報道しない

>>31
あと何年で倒産するかな・・・
ヤバいよなぁ・・・

次は１兆円を目指して欲しい

プラザマなどの撤退に費用がかさんだとはいえ4000億の赤字って凄まじいな・・

まあシンガポールに逃げるわな

社員の平均年収を300万円にすれば決算を黒字に出来たんじゃないですか？

ハナクソニック

終わってるじゃん

迷った時には松下選んでおけば間違いない・・・と斜めドラム買った主婦たちの絶望が懐かしい

メーカーで製品買う時代は終わった
人柱の後選択する時代

鼻毛カッターは気に入ってる。
他は正直、どーでもいい。

リストラすると、その社員と家族、親戚などを敵にすることになる。

コモディティ化した業界で戦うのはエンジニアにとって不毛だ
家電メーカーを受けなくてよかった

>>42
そりゃ無いわ
最悪の景気で潰れると叫びながら
ボーナスは増額する経団連様たちです

>>23
もはやウンコ製造機、ニートと一緒じゃないか
ネトウヨニートは日本企業の写し絵だったんだな
ｗｗｗもｗｗｗのｗｗｗづｗｗｗくｗｗｗりｗｗｗ大ｗｗｗ国ｗｗｗ　（笑）

儲かっていないのに給料高すぎなんだわな

だってこの企業今となっては鉛筆削り一つ作ることができないんだぞ

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B000FDJ2LK

パナソニックの新発売された鉛筆削りモノクロでも酷評されてたよ。デザインだけで
品質は最悪らしい。

プラズマはディスプレイとしての筋が悪すぎた。大画面用途の電子看板からどんどん消えてる。
結局焼きつきまくるから使えないんだよな。

液晶は価格暴落泥沼戦争だけど、大から小まで確実な需要があるからまだまだ走れる。地獄のチキンレースが絶賛開催中w

さて、どちらが正解なのか…。

>>1


ルンペンに、生卵ぶつけて遊んでるから
こういうことに成るのではないのかね？

さあ下請けいじめが加速します

>>23
物作ったりせずに金を銀行に預けておけば少しは増えたのに
完全に無駄な労働だったな

社名が全てじゃないってのは分かってるんだけどね
だけどなんだかね

自己資本の推移

　　　　　　パナソニック　　サムスン電子
2011年　2兆5580億円　　6兆2000億円
2010年　2兆7924億円　　5兆1000億円
2009年　2兆7839億円　　4兆4000億円
2008年　3兆7423億円　　　　
2007年　3兆9167億円　

半導体と携帯電話がメインのサムスンとの比較では
何だが一応参考程度まで。

自己資本比率が減ったんやったら増資したらええんや！
株式じゃんじゃん発行や！

ソニーは完全にアップルの後追いをする気だ。
コンテンツ資産はとりあえずアップルよりはある。
パナソニックは、どうするかだな。

>>45酷かったらしいね。今まともな家電作れるの日立とsanyoだけだと思うよ。
sanyoは買われちゃったし日立は家電にあんまり興味ないみたいだし日本オワタ

下請けいじめて増資しても社員給与は確保しますよ

バブル崩壊の近辺でも4000億ぐらい凹ませてたから
ある程度は持ち堪えるだろうけど、もう好材料が見えないからな・・・
太陽光を設置から効率的な運用を格安でシステム構築販売できれば
なんとか・・・・

こうなると冬のボーナスは現物支給かなｗ

>>61ソニーも15年前レベルのデザインのウォークマン連発させてるしもうどうしようもないよ・・・。
音質は確かにいいけど恥ずかしくて人前であんまり出したくない。
今度発売されるスマホ型の奴ならスマホと見分けがつかないからなんとか使えそうだけど。

潰れそうになっても、政経塾軍団が国のお金で助けてくれるでしょ

ほ〜い、通期の下方修正いただきますた。

>>3

無給でも構いません。働かせてください。



















そう心から言えるパナ社員ってもういないよねｗ

いないよねってか最初からこのレベルだといないと思うｗ

>>60

スワップせずウォンを暴落させておけばOK

円高対策すんならさ〜、企業決算に反映されるタイミングでやればよかったんじゃね〜の？
いまごろやったってさ〜

「私に勉強させてください」て言う社員は昔からいなかったよ。
マネと揚げ足とりは得意だったけどw

>>64
コア技術のNAS蓄電が懸念されていた発火事故が露見して頓挫して
見通し暗いぞ

実はテレビでもデジカメでもなく電工と白物家電が稼ぎ頭？

トヨタとともに苦しくなっちきたな。。下手したら大阪と名古屋が一緒にお陀仏か、、

本来地デジ化特需が起こるはずのテレビ産業で価格暴落
作れば作るほど赤字になる泥沼に落ちたからな
サムスンですらテレビで利益上げるキツイみたいだし
パナも撤退するのが遅すぎたな

>>72もう78円切ってやがる・・・。何兆円消えたのだろうか

パナソニックｵﾀﾜ

そういや、為替介入して得たドルって何に使ってんの？
アメリカ国債？

おいおい4200億円も赤字吐き出すとか・・・
しかもまだ事業再構築終わってないんだろ？もうダメだな

風呂でも見れるDIGAのandroidハブ機とかさあ、もうほんとわけわからん斜め下のものばっかり作っている。
頭湧いとんのか？

パイオニアの最後っ屁にだしたkuroは最高の出来だったな。。。

パイオニアがまたkuroの後継機出してくれるなら30万までなら出すぞ。
こういう独創的なものじゃないと利益なんてあげられないよね

>>54
有機ELも同じ特性だからなあ。

原理的に焼き付かない液晶が
無難にいろんな市場を占拠する、は
今後も変わらんわな。

アップルやマイクロソフトと違って経営者の顔が見えないよね。

>>65
勘弁してくれ・・・・何回目だよw

俺がパナなら地デジでＴＶを売り切った時点でＴＶは止める。

神戸大の田中啓悟君の生卵ホームレス襲撃事件が効いている

日本の家電メーカーで生き残ったのはソニーと三菱だけか・・・

今やパナソニックは日本で一番日本人を養ってる。
国はそういう会社を優遇するべき。

社名戻したほうがいいよ
テクニクスも復活してくれ

サンヨウきりまくっても赤字かよ

>>91
人件費の付加価値額を決算にいれて評価するか。

神戸大の田中啓悟君の生卵ホームレス襲撃事件が効いている
神戸大の田中啓悟君の生卵ホームレス襲撃事件が効いている
神戸大の田中啓悟君の生卵ホームレス襲撃事件が効いている
神戸大の田中啓悟君の生卵ホームレス襲撃事件が効いている

パナソニックビエラ６５インチ買ったばかりの俺涙目。
まだ、納品されてないし…。

>>91
無能な会社を優遇してどうする？
パナソニックと日本が一緒に心中しろというのか？
チョンの工作員乙。

>>95

それも大きいな

>>45
ネットでちょっと見たけど、日立の斜めドラムがよさそうだね。
ちなみに自分は４年前にナショナルのを買ったけど、まぁ満足はしている。高かったけどね。

ソニーのマネしてたら、方向を見失って
気がつけば、プラズマテレビを作って大損か

1.三洋電機をなぜ引き受けたか？
　銀行の債権回収に利用された。はめられた？
２．新卒採用に外国人を大量に採用。
　ということは新卒（大学）だから本社機能に
　外国人（早い話がシナ人・朝鮮人）を組み込んだ。
　本社はその企業の聖域。シナ・チョンを入れて将来はスラム企業。

　ＩＢＭはアメリカ本社は絶対にＷＡＳＰで固めている筈だ。

　パナの社長を知らないが早く変わったほうがいいと思うが。

　

庶民から吸い上げた補助金返せよ

複数ブランドでいいのに、なにやってるのかな

＞営業外に計上する今期の構造改革費用を５１４０億円（従来予想は１１００億円）に積み増すことが響く。

株主的な感覚でいうと、こういうの腹が立つんだが。。
別に赤字になるということだけなら別にいいんだが、
従来予想と、実際の違いは一体何なんだよ。
外部から強制的に強いられたわけでもなく、
経営者の判断次第で、変わる要素じゃないか。
それなら、事前の予想に加えておけよ。

お前らが整理縮小すると決めたからこそ、
この損失は発生するんだぞ。実際の業務とは、直接的に関連がない。

なら、初めからそういっておけよ。馬鹿が。

こういうコロコロ変わる経営者を俺は信用しないね。

こういうことがあるなら、この下方修正ですら、
この後修正される可能性もあるんだし。

パナの一番の利益頭はLED照明の球


他はどれもこれも赤字事業だから
LEDが一回りした時点でパナソニックは倒産すると思います。

当然だろ。

こんな反日企業の製品、誰が買うんだよ。
日本人は、絶対買わない。

>>32
いやいや、3DSとVITAの対抗馬のゲーム機作ろうとして断念してたからそっちじゃね？

>>6
V字回復でマスコミに煽てられて馬鹿みたいにプラズマに投資したからね。
勝ち馬に乗る松下式経営の基本から外れた結果がこれ。

ソニーも似たような決算になるんじゃないの？

>>87
暖房機能付きプラズマTV支給か。

パナ、Sony、日立、東芝は合併したら？
個別でサムチョンにあたっても各個撃破されるだけだよ？

>>106
神戸人乙

パナソニックもオリンパスと同じようなことやってるしな。

三洋電機ののれん代5000億円
積立不足　1600億円
無形資産4500億円

10〜15年で均等に償却したり放置したり、そこまでして三洋買収する必要があったのかと。、

>>104
地デジでＴＶ出荷のピークが来る
世界的にも景気減速でピークとなり重なってくるだろう
↓
そのタイミングでＴＶ工場を造った
↓
あれー、ピークが来たよ
工場を造ったばかりなのに余剰設備ってくこけ？
↓
構造改革ですね、やりましょう

政府民主党は、
子供騙しの市場介入だけして円高容認するようだし、
生き残りに向けて本格的に大規模な海外移転をしていかないとな。

三洋電機を引き受けたコトによる財務の悪化と判断する。
三洋に資産価値が思ったようになかった。
工場整理・閉鎖と人員整理。
工場跡地も簡単に処分できない。人員解雇に金がいる。
三洋から得たものに何があるんだろ。ラグビ−ばかり？
電池が欲しいばかりにこんなことをした？

はめられた構図しか浮かばない。

パナソニック、ほしい商品が浮かばない。。。
魅力的な商品が見当たらないのはマズイナ。

経営に失敗しただけなのに、構造改革と言っとけば
情弱株主は騙されるからな。

お前らの不買が効果を出し始めたんだろ？
２ｃｈの威力は半端ないなｗ

この10年以上嘘ばかりついてきた松下電器

2000年12月
2001年度〜2003年度 経営計画「創生２１計画」を発表
2003年度(2004年3月期)に連結営業利益率５％　連結売上高約９兆円

2004年3月期決算
売上高７兆4000億円　1兆6千億円不足で未達成
営業利益率　2.6% 1800億円不足で未達成

2004年1月9日
「躍進21計画」発表
2007月3月期に営業利益率５％目標。

2007年3月期決算
営業利益率5.03％でギリギリ達成。

2006年7月
新社長に就任した大坪文雄
2011年3月期には「営業利益率１０％」を目指す
と、トンでもない大風呂敷もはや風説の流布レベルの発表。

2007年1月「ＧＰ３計画」
「営業利益利１０％」はヤメヤメ（どんな馬鹿でも無理だとわかる）
売上高10兆円　ＲＯＥ１０％(06年度に照らすと営業利益率4.2%で５％から後退？？？？）
に変更する。期限は2009年3月期。

2009年3月期決算
売上高 7兆7000億円(前年9兆円) 前年比８５％、1兆3000億円の減収。
純利益▲３７９０億円、ＲＯＥ▲１１．８％
計画数値を未達どころか大赤字で「ＧＰ３計画」大崩壊。

2010年5月7日 2010年3月期決算見通し発表
売上高 7兆4000億円(前年7,7兆円)の減収
純利益▲１０３４億円　2期連続の４桁億円赤字

2010年5月7日
新中期計画「Green Transformation 2012（GT12)」発表
2013年3月期までに売上高１０兆円、営業利益率５％、ROE１０％
もはや「念仏」を唱えている狼少年状態

>>59
純資産ランキング

8　ソニー　　　　　2.9兆円 電気機器
9　三菱商事　　　2.9兆円 卸売業
10 パナソニック　2.7兆円 電気機器
11 キヤノン　　　 2.6兆円 電気機器
12 日産自動車　 2.5兆円 輸送用機器
13 東京電力　　　2.4兆円 電気・ガス業

来年にはキヤノンに利益率だけでなく純資産でも抜かれてしまいそうだな・・。
ソニーどころかサムスンの背中は遠くなる一方だ

>>120
１つでも実現できたらジャックウェルチなみだな

急激な円高を
放任してきた民主党と
松下政経塾の首相が
ウォン安政策で自滅し破産しかかってた
韓国を５兆円の連帯保証人に
わざわざ、出向いて無担保、無保証で
はんこ押してきたアホだからな。
ある意味、民主党を選んだ人災的な
側面もあるだろ。

会社を清算すれば赤字はでなくなるんだな

300億黒字の予定が4200億赤字って凄いな

合法とは言えども莫大な負債を資産に計上して長期間かけて減価償却させて
目先の業績を良く見せるのはエンロンがやっていた手法だよな。

エンロンやオリンパスと同じような会計処理するようになっているのは知っておいた方がいい。

ここ最近のパナの劣化は異常すぎるからな。
悪い噂ばかりでいい話殆ど聞かない。

終わりのはじまりだな。
いや、社名変更時が終わりの始まりで、今は中盤かもしれない。

国内が赤字で海外は黒字ってことはないよね？

島耕作のブラジル編は多少割引して読んだほうが良いでしょうか？
あれを読んでいると、いかに自分が成長したかが実感できます。

単純に三洋を吸収したからじゃないの？
来期は回復すんじゃねーか？

おかしいなあ　外国人優秀じゃなかったの？

>>132
まだ外国人は入社してないしｗ
来年からだろ。入社前に潰れるかもしれんがｗ

もうどうしようもないんだろうね

とりあえず兵庫県内の事業所、工場を閉鎖しろ

日本の政権政党が日本企業最大の敵。

焦土線を仕掛けたら自分が燃えてしまってでござるの巻

それでも労組は民主党を熱烈支持してるからな。
目を醒ますには一回潰れるしかない。

サッカー専用スタジアムなんか新設予定してる場合じゃないだろｗ

京橋にある会社からは疲れ切った社員の姿が。。。

あわれ。。。

ここって何事も遅いんだよな。
ソニーなんて数年前から構造改革行ってリストラしまくったのに。

ドツボ社長はそのまま居座るのか
社員はリストラ路頭に迷わせドツボは責任もとらず

政府、日銀が無能過ぎる。円高対策しないから、日本の輸出企業の収益が上がらない。税収が減るのは当たり前なのだ。それに無駄を削減せずに増税とは？

（ ｀ハ´）＜パナソニック採用の8割外国人アル
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all

本社機能移転すれば？ｗｗｗ

サムスンが好調だと怒って
パナソニックが不調だと喜ぶんだな
よーわからん。

でも儲かっている所は儲かっているからな。円高対策が不十分なのと、
主力事業が中韓台辺りの追い上げが激しいのが辛い所。

試しに赤字はなかったことにして純利益だけカウントしてみた

2011年　　　　　　740億


2008年　　　　　2818億
2007年　　　　　2171億　
2006年　　　　　　154億
2005年　　　　　　584億
2004年　　　　　　421億

2001年　　　　　　 415億
2000年　　　　　　1061億
1999年 　　　　　　135億
1998年　　　　　 　936億
1997年　　　　　　1379億

-------------------------
total　　　　1兆814億円

それでも18年間でこの程度。
パナは凄いと国民は洗脳されているだけ。

ここ、選択と集中ができていない。トップの経営センスが鈍いな。

>>126
処理の順番が逆だよばーか

ソニーとか三菱とか日立は選択と集中でバンバンリストラしてたけどここは手遅れ感漂ってるな
しかも戦略的撤退じゃなくて行き当たりばったりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしいんじゃねーのかここの経営層

洗濯機とかすごくいいと思うけど、中国マーケットでどう
勝つかだね。中国の家庭事情だと斜めドラムより、
四角い方がいい気がする。

103 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:12:40.62 ID:A7nrg+510 [1/7]
パナソニックの自己資本推移

2011年　2兆5580億円　　
2010年　2兆7924億円　　　
2009年　2兆7839億円　　
2008年　3兆7423億円　　　　
2007年　3兆9167億円

これで2兆1000億まで減り6年間で純資産4割減となる
繰り返される事業再編（リストラ）・・・もう完全に終わった企業

107 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:15:30.40 ID:A7nrg+510 [2/7]
ソニーみたいに多角化経営でリスクヘッジしてるわけでもないし
三菱電機みたいにBtoB特化してるわけでもないし
もうマジで終わったな、儲ける部門がねぇよ

125 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:26:21.52 ID:A7nrg+510 [3/7]
（ ｀ハ´）＜パナソニック採用の8割外国人アルよ
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all

136 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:31:46.53 ID:A7nrg+510 [4/7]
パナの一番の利益頭はLED照明の球

他はどれもこれも赤字事業だから
LEDが一回りした時点でパナソニックは倒産すると思います

144 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:39:16.31 ID:A7nrg+510 [5/7]
>>143
ソニーと三菱

149 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:55:42.66 ID:A7nrg+510 [6/7]
>>147
他の家電メーカーと違って金融、保険、音楽、映画、ゲームと多角化経営でリスクヘッジしてる

164 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 19:11:31.50 ID:A7nrg+510 [7/7]
トヨタ自動車は車売ったら大赤字だけど金融部門がちゃんと利益出してるからな
シナソニックよリスクヘッジも出来ないのか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

国内ほどのブランドイメージが海外ではないのが痛い。むしろ海外ではSANYOの方が知られていたからね。

一部上場の企業の社長と言ってもバカが結構いる。

キリンがサントリ−と合併しようとした。
合併したら匙が筆頭株主になるだろ。
サントリ−は全株、匙がもってるから当たり前だな。
キリンは一夜にして匙のものになる。
キリンは合併の前夜それに始めて気付いて話しを解消した。
な、笑っちゃうだろ。

パナもなんで三洋を吸収したか？
社長がバカだったんだろ。そんなところだよ。

TPP参加して円安になっても中身は既に復活できないくらいgdgdだったりして。

上の方から切れよｗ高給ばっか取って使えないクズばっかなんだからｗｗｗ

自分ところが生み出した政経塾の馬鹿どものせいで
この厳しい状況下、一段と首を絞められているんだからねえｗ

ココは円高以前の問題。
パナが作ったモノで欲しいモノ無いだろw

>>140
京橋ってOBPのWTCツインタワーのデザインパクった恥ずかしいPanaのビルの事？

大阪府内の工場を売却して穴埋めすればいい

市況１で
パナソニックとスクエニを買い続ける
５０才の馬鹿がいる

死ねば助かるのに

テレビも白物は日立か東芝だからなぁ

103 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:12:40.62 ID:A7nrg+510 [1/7]
パナソニックの自己資本推移

2011年　2兆5580億円　　
2010年　2兆7924億円　　　
2009年　2兆7839億円　　
2008年　3兆7423億円　　　　
2007年　3兆9167億円

これで2兆1000億まで減り6年間で純資産4割減となる
繰り返される事業再編（リストラ）・・・もう完全に終わった企業

107 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:15:30.40 ID:A7nrg+510 [2/7]
ソニーみたいに多角化経営でリスクヘッジしてるわけでもないし
三菱電機みたいにBtoB特化してるわけでもないし
もうマジで終わったな、儲ける部門がねぇよ

125 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:26:21.52 ID:A7nrg+510 [3/7]
（ ｀ハ´）＜パナソニック採用の8割外国人アルよ
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all

136 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:31:46.53 ID:A7nrg+510 [4/7]
パナの一番の利益頭はLED照明の球

他はどれもこれも赤字事業だから
LEDが一回りした時点でパナソニックは倒産すると思います

144 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:39:16.31 ID:A7nrg+510 [5/7]
>>143
ソニーと三菱

149 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:55:42.66 ID:A7nrg+510 [6/7]
>>147
他の家電メーカーと違って金融、保険、音楽、映画、ゲームと多角化経営でリスクヘッジしてる

164 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 19:11:31.50 ID:A7nrg+510 [7/7]
トヨタ自動車は車売ったら大赤字だけど金融部門がちゃんと利益出してるからな
シナソニックよリスクヘッジも出来ないのか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

潰れないのか

三洋電機にした仕打ちに対する天罰は始まったばかり

こんなもんじゃすまないよ

パナソニック妻が世界でも有名な大企業と自慢する人がいますが、
こいつの顔が真っ青になるのはいつのことでしょうかね〜ｗ

>>163
事実を指摘されてコピペ晒しはみっともない

事業被りまくってたのに三洋電機を買収した理由は何だったのか

>>32
あれは名機だぞ？
バーチャルホラー呪われた館とか
ロードラッシュとか
ニードフォースピードとか
先駆だった。

>>150

外国人のほうが日本人より優秀(ｷﾘｯ
とかぬかす経営者になに期待してるんだよ。
本当に外人が優秀だったら、日本が世界最大の債権国になるわけねーだろばーか＾＾
って大坪さんにじかにいってあげたい。

技術者もリストラしてサムチョンにでも行かせろｗ

>>168
トップは口が裂けても言えないだろう。
三井住友銀行に嵌められた。

ざまあみやがれ
さっさと潰れろ糞企業

兄貴が東大理一からパナ入社したけど負け組？

松下の製品無くてももう、困らないだろ？

必要なんか？

>>174
あ〜あ、残念・・・

タイ人がいなければもはや冷蔵庫も作れない外資系企業バカソニック
http://www.youtube.com/watch?v=cooRadFrZco
くそわろたw

>>176

やっぱり、そうだよな。

103 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:12:40.62 ID:A7nrg+510 [1/7]
パナソニックの自己資本推移

2011年　2兆5580億円　　
2010年　2兆7924億円　　　
2009年　2兆7839億円　　
2008年　3兆7423億円　　　　
2007年　3兆9167億円

これで2兆1000億まで減り6年間で純資産4割減となる
繰り返される事業再編（リストラ）・・・もう完全に終わった企業

107 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:15:30.40 ID:A7nrg+510 [2/7]
ソニーみたいに多角化経営でリスクヘッジしてるわけでもないし
三菱電機みたいにBtoB特化してるわけでもないし
もうマジで終わったな、儲ける部門がねぇよ

125 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:26:21.52 ID:A7nrg+510 [3/7]
（ ｀ハ´）＜パナソニック採用の8割外国人アルよ
http://www.j-cast.com/2010/06/20069022.html?p=all

136 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:31:46.53 ID:A7nrg+510 [4/7]
パナの一番の利益頭はLED照明の球

他はどれもこれも赤字事業だから
LEDが一回りした時点でパナソニックは倒産すると思います

144 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:39:16.31 ID:A7nrg+510 [5/7]
>>143
ソニーと三菱

149 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 18:55:42.66 ID:A7nrg+510 [6/7]
>>147
他の家電メーカーと違って金融、保険、音楽、映画、ゲームと多角化経営でリスクヘッジしてる

164 名前：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)[] 投稿日：2011/10/31(月) 19:11:31.50 ID:A7nrg+510 [7/7]
トヨタ自動車は車売ったら大赤字だけど金融部門がちゃんと利益出してるからな
シナソニックよリスクヘッジも出来ないのか？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

金融機関の人間：「課長島耕作ってマンガが人気あるんですよね〜、社長もご存知でしょうが」
「そんなマンガにあるような巨大企業を実現化しませんか？」

というような話はなかっただろうが、妄想した役員はいたかもしれない。

>>170
だよね、営業所が日本にあるのに外国人（キリッ
挙句の果てがこれだぜ

>>172
ここはざまぁｗｗと言うべきか

>>150
選択と集中しようにも、何しろ集中して利益が上がるようなセグメントが全くないからなw
一芸で飯食ってる中小企業ならともかく、日本を代表する巨大複合企業がこの様とか無残すぎて笑えてくる

>>174

１０年後には、今のJAL
２０年後には、今の富士写真フィルム
３０年後には、今の昭和電工　

ぐらいのブランド力しか無いと思うよ。

パナソニックって家電以外に何かあるの？
ソニーみたいにかっこいい製品売り出す事もできないし大きさの割りに
存在価値が感じられない会社。

>>170
下っ端従業員としては日本人より優秀な民族なんて無いからな
一方組織トップとして日本人ほど無能な民族も少ない
日本人が組織トップで、その下の従業員が外国人な組織とか悪夢以外の何者でもないわｗ

>>184
ソニーもオワっているけどなw

高シェア製品持ってるBtoB会社のほうが手堅い
薄く広くの総合家電はやっぱり厳しい

ここは社長が無能なんじゃないの。
サンヨー買収に無駄な時間を使ってスパホとかでの
売り時を完全逸してる。
サンヨーのいいところも消えて、何で買収したか分からん結果。
サンヨーがリチウムイオンの生産拡大ができなくなったから
日本が韓国にその分野でシェアで抜かれた。

>>184

派手さはないけど、デジタル家電とホームアプライアンスでまんべんなく稼いでるね。
ハッキリ言って地味だ。。。ｗ

http://panasonic.co.jp/ir/reference/annual/2011/pdf/panasonic_ar2011_j20.pdf

ここは社長が無能なんじゃないの。
サンヨー買収に無駄な時間を使ってスマホとかでの
売り時を完全逸してる。

これはまた大きく出たな
来年ボーナスカットだね

電工は独立したかっただろうなぁ…

グローバル経済は焦土作戦だけだな。地味なモノ作りを破壊して
製品を儲からない屑にしていまう。

軍民一体のGoogleとか国策企業のサムスンとかキモすぎる。

>>62
三菱忘れんな

レッツノート３台も買った。
ほかは、ないな。

うそ。単三電池。

ほかは、ないな。
・・・
とおもったら、天井についてる電灯がパナだった。
机の電灯はナショナル（電工さんね）。
壊れかけた電気ポットも、ナショナル（たぶんどこかのOEM?）

ってわけで、なんだかんだみついでた。

パナのプラズマこけたら下請けのフジプレアムなんぞ大こけ確定だな。

このスピード経営の時代に何モタモタしてるかなぁ
３ヨウを子会社してグループ再編までどんだけ時間かけてんだよ

数年前までは"10兆円エクセレントカンパニー"を目指してたんじゃねぇのか？
何が"環境革新企業"、"イタコナ"だよ、笑わせんじゃねぇよ
そんな目標で３０万人の従業員がやる気になれるか！
今じゃ"ホンハイ（Foxconn）"に抜かれそうなテイタラク
Ｏツボさんは責任をとって辞任しなきゃなんねぇな

カリスマ性"０"、リーダーシップ"０"、経営センス"０"・・・
"ガンバリマス、ガンバリマス"だけでトップまで上り詰めた人だから
上からあーしろ、こうしろと指示される分にはソコソコやれるんだけど
いざ自分でターゲットを定めて指示するという能力はなかったんだろうな

でも代わりがいないのがイタイよな〜
いっそＮムラ会長に復帰してもらいたいね

松下電器産業にしろよ

>>188
松下に入社して、トップに上り詰めたのだから、優秀なのは間違いないだろ。
問題は、優秀さと金儲けは関係ないことだな。
どんなに優秀でも儲からないことをしたら儲からない。

Technicsを葬った呪いじゃて

>>193
逆に考えれば、日本は家電メーカーを統合して
世界一のメーカーを目指す国策企業をつくれなかったのがダメなんじゃね？

>>201
統合によるリストラで反対する奴らが大勢いるだろ
図体だけでかくなっても小回りが効かないとダメやな

日本政府が全力でサムスンを守ってるからなぁ、、、

ソレさえなければ、
松下が潰れることは無かったのに、、、

垂直統合なんかやるからこういうことになる。

垂直統合や高い内製率を賛美していた奴は懺悔しろ。ｗ

なぜ円高対策しなかったのかが、不思議。無能政府！

>>205
他の電機でパナほど酷いところありますか〜？w
ないよね。人のせいにすんな。

サムスン栄えて不幸になる韓国経済　にならない様にパナソニック花王。

Panasonic製って何であんなにダサいんだろう…

製造業はオワコンなんだよ

実はテレビやデジカメよりも生活家電のデフレが始まったら一発で経営終わるだろうな。

アップルにもサムスンにもなれない。静かに消えていくだろう

>>208
全然魅力ないよな。以前は故障しにくいようなイメージがあって品質重視で買ってたが
石油ヒーターの件とかでその信頼性がゆらいでしまった。もう買う意味がない。

髭剃り専業メーカーでいいよ

そういえばひげ剃りはパナ使ってるわ

髭剃り以外使う気しないわ

パナソニック10年間の純損益推移

2009年　　▲3800億円
2008年　　　2818億円
2007年　　　2171億円
2006年　　　1544億円
2005年　　　　584億円　
2004年　　　　421億円　
2003年　　▲195億円
2002年　　▲4278億円
2001年　　　　415億円
2000年　　　1061億円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　10年間でたった741億円　　年平均74億円

想定為替レート―７５円＝赤字

ってことなの？

三洋を中国に売った怨念が何年も続く。。。

これって、笑いが込み上げてくるな。なんでだろ。

松下は先の計画が見えないもんな
三菱：ファブレスの前に部品作りで大成功
日立：復興インフラ・原発
芝：原発・家電（対中）
ソニー：コンテンツホルダー・金融・業務用AV

パナ：電池もトヨタの逆襲で危うい、太陽電池は上手くいかない、三洋・電工が無ければ死に体の一歩手前じゃない？
電池でトヨタが凄い勢いだから、ココやられると終わるだろ？電工が反旗翻しても終わるだろう。

♯：たぶん、単独じゃ無理だろ

>>201
世界一でかい規模のメーカーなんか日本人が運営したら速攻腐って
税金で補助され捲るゾンビ企業になっとるわ

>>４２００億円の赤字（従来予想は３００億円の黒字）になり

見通しが甘かったのか

製造業目指して就活してたけど、鉄道会社内定の俺は勝ち組か。

卒研行き詰って、今日新テーマに変わったばかりなんで、留年しそうだが・・・。

>>221

誰も君の意見なんか聞いてないよ、キムチ君

ブルーレイなんかだと普通に使いそうな機能とHDD容量で
機種を選ぶと全ラインナップ中の中の下の機種で充分になる。

３DとかDVDにハイビジョン録画とか何の意味があるのだか。

パナソニック10年間の純損益推移

2012年　　　　▲4200億（予想）
2011年　　　　　　740億
2010年　　　　▲1034億
2009年　　　　▲3789億
2008年　　　　　2818億
2007年　　　　　2171億　
2006年　　　　　　154億
2005年　　　　　　584億
2004年　　　　　　421億
2003年　　　　 ▲ 194億
2002年　　　　 ▲4277億
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　 ▲6606億　　（年平均▲600億の赤字）


幸之助の妾の子供と言われる中村は未だ居座るつもりなのか？

宮根の先輩で、南海キャンディーズの山咲の先輩、大坪社長
赤字だしまくりで大丈夫っすか？

赤字の計算で、想定為替レートはいくらなの？

この企業のアホなとこは自分らも液晶売ってるのに店頭で液晶のネガティブキャンペーンをやってるとこｗ

>>1
TPPに参加したらほとんどの企業の赤字がさらに拡大

岩手県だけで毎年２４１０億円の損失 （48都道府県だと×４８で毎年１０兆円以上の損失。　８割以上の知事がＴＰＰに反対。東京都知事もTPP反対）

ＴＰＰに参加したら東北全部（被災地含む）だけでなく、地方の九州、四国、さらに関東も完全に死亡する

ＴＰＰで県内生産額２４１０億円減…岩手県試算
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111027-OYT1T00023.htm

おいおい、パナ大丈夫かよ

これ経営陣交代するよね？
バカでかい工場とか尼崎に立てたからだよね？
パナソニックに名前かえたこと自体失敗じゃね？

パァナァソォニッッッックゥ

サムスンの単年度の純利益＝パナソニックの時価総額

になりつつあるな。

>>201
日本人はアジアの土着民だから
そんな大きな組織はすぐに腐敗する。

製造業がダイエーかしてるな
ゾンビ企業、潰すに潰せない

明るい松下明るい松下みんな家中何でも松〜下ぁぁぁぁぁ

今日ヨドに行ったらレグザの55ｖが12万円で売ってた

いくら画質が甘い廉価モデルとはいえ12万とかおもわず衝動買いする安さ
あの価格はプラズマじゃ不可能だよね

ナショナルの復活キボンヌ

3DOの失敗がボデーヴローのように効いてきたか…

関西大なんてカス大学卒の馬鹿がこんな地位についたということは
中村のケツの穴をなめるほど卑屈に立ち回ったんだろうなぁ。
しかしpanasonicは大失敗だったねぇ（爆笑

------------------------------------
創業90年目で「松下」「ナショナル」と決別 ―大坪社長が激白、
決断に秘めた想い― （東洋経済：2008年2月2日号掲載）

パナって将来性無いの？

>>238
しかし、日本製ではないと思われる。

まだまだ高いよ
60型の３Dの録画の４色と50倍速と
ブルーレイ、もってけこのボケで３TのHDD
あわせて39800円 これ位でないと割安感はないよな
まあ何時つぶれてもいいけど
ニーズは確実にあるんｄなよ

パナってガンダムで言うとジムみたいだし
魅力ないわー
ここの商品で指名買いしたいものがない

ファナックを見習って、ロボット事業を強化すればいい

>>241
何でパナソニックには東大、京大卒がいっぱいいるはずなのに関西大卒なんだろうな。

>>229
これからはプラズマのネガキャンやりますw

>>242
オイラは勝手に無いと思ってる。パナグループはどの製品見ても
なんでこの値段？と思うほど高い。
まぁプロの方は違いが解るんだろうけどね。

８０年代の香港ではPanasonic、Sony、Canonは大人気だった。

　

>>250
今は駄目なん?

>>249
広告費かかってるだけだよ
とマジレス

パナの宣伝ってきみまろズームとか年寄りババァ向けばっかだよな
金保ってる層を狙い撃ちにするのは分かるんだけど、
ブランドイメージは完全に野暮ったい面白くない会社ってイメージができあがってる

ホワイトカラー月８万、工場勤務のブルーカラー月５万カットすれば問題ないのに・・・

http://www.youtube.com/watch?v=vrmbrbQ6c40
このアニメのPVで最初にパナのロゴが出たときのガッカリ感は本物ｗ

>>254
ブルーのカットは辞めてあげて
その分役員の給料無しで

もう何もかもお終いだ

>>254
工場勤務なんて派遣が多数なんだからこれ以上削れないだろう

>>250
ソニーの海外ブランド力は異常。
海外営業だった人が、日本に戻ると
ショック受けるらしいw

責任者であるはずの無能老害役員のクビきって
アホに払う給料少しでも減らせばいいのに
そのゴミどもが会社運営やってるから、しわ寄せが逝くのは
社員で若手。
で、リストラして自分たちの給与だけは確保するけど
労働力と購買層がいなくなるから、結局物が売れずにワカモノガーで
収益悪化。
経団連の老害とか団塊のキチガイってバカなのかね？

どうしてこうなった？
TVの失敗か。

　
経常「利益」率１０％を目指すと言っていたなぁ。

経常「損失」率が１０％に近くなっているのは皮肉なものだな（嗤

どうせAVじゃソニーに勝てないんだから
潔くやめればいいのになｗ　赤字なんだし
くだらんプライドにこだわってるからダメなんだよ

>>259
そうなの？今でも？

優秀な外国人が見たら引くぐらい社員一同必死になって10銭、20銭節約してるのに大変ですね！

もうパナは大阪一のお笑い芸人やな。

そりゃテレビ作りのノウハウを韓国に流してご丁寧に基板組むロボットまで輸出してるんだから、
自業自得だろう。
NHKで韓国のテレビ工場の映像が流れた時唖然としたわｗ

リストラ費用ってある意味資産だよな

>>268
効果があればね。後始末だけならただの損失。

垂直立ち上げ
7年前：さすが、中村社長（当時）
現在：辞めろよ、中村（敬称略）

技術流出が激しい上に、ガラパゴスで
こうなるのは解り切っていたのに、
２ｃｈ東亜板の危機感の無さは、異常だったな。
危機感や方向転換を提示した人が、すぐ叩かれる始末。

保守を装った、中韓の工作員だったのかも。
今さら気が付いても、もう遅いのか。

一に雇用破壊、二に雇用破壊、三に雇用破壊

>>264
新興国ではね中国とインドでTVのシェアが1位だったきがする

三洋を買収してポイ捨てしておいて事業縮小クソ赤字　恥さらしもいいとこだな

車作ろうよ。

こんなの介入で救ったところで法人税払うようになるのはいつになるんだか。

三洋買収してる場合じゃなかったなｗ

韓国メーカーも赤字だと言うのに、パナが生き残れるはずもない。

サムソンも中国メーカーもやばいんだよ、欧米の経済が急減速してるから。

パナって2000年ごろにも大規模なリストラしてたような
円高とか政府がとかって問題じゃなくね・・・

>>275
車もメーカー多すぎ。
むしろ家をコンポーネント単位で仕上げて
作った方がいいのでは？

価格は相当安くなるし、地震に対しても倒壊はないだろう

>>275
今のパナだと、本当にやりそうで怖いな。

パナソニックの主力商品て何なの？全然わからん

ハイアールとかに三洋の一番美味いとこのはずのシロモノ家電を即売だもんな、意味ねえ

>>280
トヨタホームだね

>>280
http://www.panahome.jp/

報道ステーションでやってる

>>280
パナホームか
家の工業化は輸送の制約とかあるのでなかなか大変なんだよな。
安く作るのに特化するとかならありえるけど、アパートみたいな家しか作れない

３５万人クビってすごいな

>>285
パナホームはしってるけど
ブロックごとに高性能の規格化したのを作って連結すればいいのじゃないかとも思ったが
日本って同じような建物嫌うから無理かなあ

kuroをまるごと買い取ったパナソニックがこのザマだ。
Canonはsedなんて出さなくて賢明だったな。
出してたら今頃討ち死にだよ。

　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　そうだ厚型テレビを作ろう
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

パナソニックって一体何売るの？

LED電球くらいしかないんじゃね〜の？

>>271
奴らは韓国叩いていれば嬉しいバカばっかりだから。

漏れも忠告したらいきなりバカだのハゲだの、話になんねえ。

http://www.toyotahome-aichi.co.jp/about/since/index.html
>>289
こういうのだな
この箱みたいなのを工場で組み立ててトラックに積んで現地に持っていく

＞＞２９１
こらっ

これがまさに経済のグロ−バル化だよねなんで気がつかなかったのかね
もう懸命に電化製品作ってる時代じゃありまへんてば

ここは安定を求めて働く人が多い気がする

>>288
リストラして35万人にするって言っていたのだよ。

こうなっちゃうなんて信じられんよ

社員はなにやっているんだよ

>>291
もう作ってるじゃん厚型テレビ

減損処理した工場使って新事業立ち上げたら資産価値はどうなんの？

>>291
プラスチックで軽量・薄型のブラウン管テレビ作れば売れると思うよ

日経の社説に唸ってしまったわ
ほんとに家電業界は何で食っていくか
ソニーや東芝日立はなんだかんだ生き残る道が見えてると思うが
関西家電業界は完全に正念場だな

ただ日本全体としてはむだな共食いが減るし悪い話ではない

>>261
TVでかいね。
４年前に技術屋と接触する機会があったが、技術系は３Dは売れないと確信していた。
こんなの誰が観るのよってね。　でも上司（会社の方針）としてそこに全力を注がざる終えなかったみたい。
苦労して作ってもそれを１円でもコスト下げろって命令くらってモチベーションはダダ下がりだったとか・・・

１０年前に松下のセミナー参加したけど当時いっしきシャープの悪口言ってたよ。
液晶よりプラズマの方が・・・みたいな。
その当時からもうTV（ハード）を如何に凄いのを作っても放送局のコンテンツ（ソフト）が下がっているのに誰もTVなんて買わないよなんて突っ込みたくなったけどね。

「アメリカ人は品質そこそこの値段の安いサムソンTVで良質なドラマを見る。日本人は最高スペックのTVを買って低俗な日本の番組を観る」

尼崎に巨大な箱物ぶっ建ててそれを見たときに呆れかえったけどね＾＾；

>>293

ハゲだまでは言っていないと思うぞ。

>>294
ああ、もうあるのか。

こういうのを想像してた。これの日本バージョンみたいな感じで
http://www.dome-house.jp/index2.html

「円高が」「経営環境が」と間抜け経営者は言い訳をし、

責任を取ろうとしない。

工場で働く人びとは、ちょっとしたミスで怒鳴られ、

責任を取らされる。

こんな最低の会社の典型だな。

無能な経営者が無謀な投資に走った結果がこれだ。
採算のとれない巨額投資がことごとく失敗。
松下終了

>>293
彼らが対策をさせないための
韓国の工作だとしたら、巧妙すぎ。

あれが向こうの工作員なら、平和ボケの日本では
とても歯が立たないわ。

35万でも多すぎる。日本で人雇うには給与も高いけど年金保険の費用負担が大きい。
その上大企業だと労組が強すぎて解雇も難しい。パナに限らず日本の大企業は恐竜
みたいな感じになってる。だんだんヤバさが表面化したけど、これから大惨事になるよ。
ギリシャどころでは無いかも。

ここで社名をナショナルに変更ですよ

プラズマはまだしも、液晶工場への投資が最悪だった。

もうスマホしか売れないだろ　パナのスマホは糞だから終わりだな
テレビ本体作らんでまともな番組作ってくれ

上半期営業利益は出してるじゃん。

リストラすればうまくいくのでは？いやいってほしい。

レッツノートを30万も出して買ったのに・・・
3年保証の間は倒産しないでくれー
ただでさえ調子がわるいのに・・・
だからあんまり売れてないのか・・･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

>>225
ブルーレイは日本でしか売れない。もう用済み。
パナやばいんだなぁ。人材抱えてるんだよなぁ。いろいろネタはあるのに
出てくる商品つまらんのだよなぁ。

採用する人がどうかしてるんだろうな。

しかし、電機業界は浮き沈みが激しいなあ。
過去の例に習えば、テレビ分野の採算なんてどれくらいの期間でマイナスにシフト
してくるくらい、予測がつくだろ。なのに過剰投資しすぎだよ。
まあライバルの動向があるにせよ。

パナソニック　赤字　４２００億円
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320048320


最近のパナの縮小再撤退リスト

半導体→三洋半導体オン・セミコンダクターに売却
パナ国内5工場でも1000人規模削減
白物→三洋白物事業をハイアールに売却
リチウム電池→国内製造拠点を半減
自動車用ニッケル水素電池→中国の湖南科力遠新能源へ売却
民生用バッテリー→エネループを生産する電池子会社2社をFDKへ売却
太陽光パネル→工場新設を撤回
業務用機器→大規模空調、大型冷蔵庫部門で1200人規模人員削減
Technics終了
ＡＶ→プラズマ大幅縮小尼崎第一第三、茨木終了、液晶工場売却
ブラウン管製造販売を京東方科技集団に売却
カーナビ、炊飯器→三洋ＣＥにて750人規模削減、横浜に一元化
携帯→三洋携帯事業を京セラに売却
ブランド→ナショナル終了。パナソニックに一元化

PCなんて台湾製でイイんでね？
安いから、壊れたら、新しいの買う。

こんな状況で、よく三洋を子会社にしてな？

プラズマ推進者の中村は会長退任だろ。

>>15
何でもネトウヨネトウヨ言わないと気がすまないのか
この病気のキムチは

>>252
SDカードの広告に綾瀬はるかを使っていた。無駄金はらってんじゃねーよと。
もちろん高いので庶民は買えない。芸能界になんか負い目あんのかな？使う必要ないじゃん。

三洋の後処理が結構重いのかね

技術人材はそろってるが「商品企画能力」に長けた人材、アイデアマンがないわな。
そういう人材は日本だけでなく外国でもそうそういないよ

HTCを見習えよ。あっというまHTCは1兆円企業だよ。利益も出ている。
パナは良い人材かかえてるのに、なぜ作れない。

ナベツネに言わせれば安定企業
無理やりにでも安定させるのが老害のやり方ｗ

1兆を10兆にしてから言ってくれ

円高の昨今どこの国でも作れそうな物を日本で作っていては駄目に決まってる
かと言って、他と明らかに差別化できそうな何かも無さそうだしね
こりゃ倒産だろ

>>325
どこかのカリスマ経営者みたいに、自分が欲しいもの作ればイイんでね？

松下政経塾で売国奴を育成

売国政治家が韓国支援

パナソニック死亡


自業自得でしょww

>>318
それは正しくない。諸般の事情でこれ以上言えないが

>>325
いや、アイデアは出てる。アイデアを出すのが一番簡単なことだから。
それにゴーサインを出す人がいないんだろう。若いやつらに任せればいいのに。

>>242
製品が悪いというわけではないが、
値段のわりには・・・ということはあるな。
でも代替品がないからしょうがない。
15インチで、1.5キログラムくらいの
ノートパソコンASUSかacerがつくって
くれねーかなー。15万くらいで。

でも何でか分からないがそれなりに売り上げてるのがパナ
尖った製品でもなく値段も高いのに不思議

つーか今年はメーカーどこも厳しいんじゃないの？
大震災とタイの洪水で影響で商品の量産ができない状態だし

>>325
技術力もない。いい加減現実を見ろ。
日系電機メーカーの平均学歴は、日東駒専くらいだ。

俺は素材メ−カ−勤務である意味助かった。
しかし、益々海外に技術面でのプライオリティがなくなって行き
円高、内需縮小の継続、人口減少。
もう日本の製造業はヤバイ。
まあ海外勤務に対応していくしかないんだけど。
現場の社員は解雇対象の危険に晒され続ける。
組合もさすがにお手上げの部分がでてくるだろうな。

>>331
見事につながっているな。
松下政経塾出身者が6兆円で韓国救済して国内のパナ破綻とは。

>>338
働いてればわかるが組合はお手上げじゃなくて最初から組合員の雇用を守る気なんて
さらさらない

今後は消費税増税による消費減退もやってくるからますます厳しくなるぞ
少子高齢円高デフレも更に進行するだろうし
この会社は倒産する運命だろう

人材がいるはずなのにパナソニック発のヒット商品なんて見た事がないｗ

サンヨーがなくなったように、パナがなくなるときもみななんとも思わないんだろうな。
サンヨーの経営者が、ハイアール育てたりしてっからこうなるだよ。アホすぎて何もいえん。

大手企業の組合は経営陣の広報機関みたいなもんだな

>>203
サムスンに輸出している工作機械メーカーや部品メーカーを守っているんだけれどねw

>>325
現場から言わせればまず過剰品質。
例えばドット落ちなんて購入者がルーペ持ち出して画面確認することなんてまず無い。

それを品質アウトにしてしまう日本企業。
それをアウトにしてしまうなら値段安くても売ってしまえという韓国企業。（クレーム来たら保証期間内ならTV丸ごと新品交換すればいいじゃんってノリ）

売れないからさらに品質を高く、しかし値段をさらに安くしろ！って現場怒鳴り散らす日本企業（上司）と
売れないならアフリカでも南米でも行って売ってこい！と言って営業をひっぱたく韓国企業（上司）。

ブルーカラーの技術の無さではなく
むしろホワイトカラーの完全な失敗ですよ。すなわち無能過ぎる。

労働組合に幻想とか妄想を抱くのは働いた経験のない無職か
アルバイトくらいしか経験のない奴だなと

会社が多すぎる
日本家電、日本重電に統合しろ

>>337
宮廷以上がデフォだよ

アメリカなんて大手の家電屋はGEくらいしか残ってない
日本も近い将来そんな感じになるんだろうな

パナは信頼性のブランド力は高いんだけどな
最近はマネも出来ないから痛いな

アップルみたいに製造はOEMで
やるのが今後の主流なのかね
先進国からワーカーが消え去るのかな…

設備メーカーと別なのがダメなんじゃないの？
設備から全部自前だと相手メーカーに最新機器が行くことはないし
ライバルもそこまで増えないはず

>>346
日本は権利団体が強いからなー
さらに、その上にいる規制団体

>>337
現場入れたらそんなもんかもな

もう日本終わってるな。
オーストラリアに去年までいたが、日本製品あきらかにスペックが台湾、韓国製品より劣ってるのに価格は高かったからな（テレビ、特にＰＣ）
正直チラシ見て、（誰がこれで日本製品買うんだよ・・・）って思ったは。
あとヤクルト５本のやつがスーパーで４ドル２０セントで売っていて、めっちゃ売れ残っていたは。
ＣＭばんばん流していたから、レッドブルみたいにブランド力高めようとしているんだろうとは思ったが。
ガソリンスタンドにあったセブンイレブンもわずか１年で潰れてたし。

347。あくまでも建前上の話。

パナソニックの強化版のサムスンにやられたね。
もう追いつくのは不可能だと思う。

>>339
奴隷主のアメリカに泣きつかれたんだろ
自民でもしてたと思うぞ

>>346
ドット落ちはある程度あるって液晶テレビの取り説に書いてあるが
それに今年買った液晶テレビも画面一部おかしいので交換してもらったわ
そのための保証期間なんだし品質管理習ってれば一定比率で欠陥品があるのは当然のこと
部品とて抜き取り検査が多いし

>>355
日本では、LEDってだけで価格が倍になるからなw

フルHDもろくにないし。

でも営業利益は出てるんだよな・・・羨ましい・・・

鼻毛カッターだけ売れば黒字なんじゃね？

営業利益1400億円って普通に凄いし、今年は営業外費用と特別損失がやたらとでかいだけで
来期から黒字だろ。悲観論が先立ってるけどこの苦しい状況の中でよくやってると思うわ

俺がパナ製品を最後に買ったのは8年前

パナのDVDレコの操作系は異常
池沼が作ったとしか思えん使い勝手の悪さ（ＴＴ）

パナソニックという名前が悪いからな。罰が当たった。

Panasonicは戦後幸之助様のカリスマで頑張ったけど、今のSamusungと同じ。
今思えば事業の柱がない。気合いれて選択と集中しなければ駄目だった昨今、洗濯と
集中するものが安価世界メーカーと全部かぶってた。　選択して事業縮小するしかない
ように思われ、集中する柱もない。　うるさい技術屋がトップに居なかったんだろうな・・・。

特損処理が1年で終わるとでも？

安くこき使われていた派遣たちがまた路頭に迷うのな…。
ボナスも退職金もなく…。
今年も年越し派遣村できるんかな？

ソニーにヒットがなければ、
おのずとパナは売れる商品が作れない。

パナの研究開発室はソニーです。

今度lumix買おうと思ってたんだけど・・・

>>370
サムスンとパナソニックが入れ替わったのかw

>>366
パナソニックも悪くはないが
日中だと松下の方がブランド力あるな
中国でも松下で名前通ってたし

東芝＞＞＞＞＞＞＞三菱電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日立＞Panasonic

もうオシマイだな
脳天気なのは社員の嫁ぐらいなもんだろ

>>372
ソニーでも当てはまるw

幸之助さんが残したモノを使いきったな（ ｉ 人ｉ ）南無

>>368

テレビ工場と半導体工場以外何があるの？

日本の製造業は役割を終えて新興国にその座を譲る時が来たんだよね。

パナソニックとかは映画やアニメとかのコンテンツ産業に進出するのは
むつかしいのかな？！。（パナピクチャーズとかw）

まだブランド力とか言ってんのかよ

Ｖ時回復はなんだったんだろ

>>342
優秀と思われてるだけで、優秀ではないってことでしょう。

倭猿は今後一切「ものづくり大国」とか詐欺まがいのアピール禁止な

倭猿は今後一切「ものづくり大国」とか詐欺まがいのアピール禁止な


わかったら大きな声で返事しろ

>>59
おかしいな
サムスンの2010年度の純利益が過去最高で1兆1千億円だったわけだが（粉飾と個人的に思ってる）、
配当なしで全部自己資本になったわけ？

嘘ついてないか

民主党に議員を出したパナソニック労組は
これでも状況を理解できて無いと思うよｗｗｗ

平野だっけ？官房長官やってたっけ？ｗｗｗ

10年後は三洋みたくなっていると思うわ

勝者は金融だろ。
どこの国であろうと、製造業は敗者。

薄型テレビに5000億円投資して、その結果が5000億円赤字だってよｗ
1兆円をドブに捨てたんですかｗ

パナソニックもハイアールに売却したらどうかな？
松下電器からやり直せよ

■電機各社のここ10年ほどの純損益累計(最新版)

　　　　　パナソニック　　　　　　日立　　　　　　ソニー　　　　　東芝　　　　　三菱　　　　　　NEC　　　　　　富士通　　　　　　シャープ
2009年度　▲1034億　　　　▲1069億.　　　▲408億...　　　▲197億.　　　　282億.　　　　　114億.　　　　　930億..　　　　　44億
2008年度　▲3789億　　　　▲7873億.　　　▲989億　　　▲3436億.　　　　121億　　　▲2966億　　　▲1124億　　　▲1315億
2007年度　　 2818億.　　　　 ▲581億　　　　3694億 　　　　1274億 　　　1579億.　　　　　227億.　　　　　481億 　　　　1019億
2006年度　　 2171億.　　　　 ▲327億　　　　1263億 　　　　1374億 　　　1230億..　　　　　 91億 　　　　1024億 　　　　1017億
2005年度　　 1544億.　　　　　　373億　　　　1236億.　　　　　782億.　　　　956億.　　　　　121億.　　　　　685億.　　　　　887億
2004年度. 　　 584億.　　　　　　514億　　　　1638億.　　　　　460億.　　　　711億.　　　　　772億.　　　　　319億.　　　　　768億
2003年度. 　　 421億.　　　　　　158億. 　　　　885億.　　　　　288億.　　　　448億.　　　　　100億.　　　　　497億.　　　　　607億
2002年度. 　▲195億.　　　　　　278億　　　　1155億.　　　　　185億. 　　▲118億. 　　　▲245億　　　▲1220億.　　　　　326億
2001年度　▲4278億　　　　▲4038億.　　　　 153億　　　▲2540億. 　　▲779億　　　▲3120億　　　▲3825億.　　　　　113億
2000年度. 　　 415億 　　　　　1043億.　　　　 168億.　　　　　962億 　　　1247億.　　　　　566億..　　　　　 85億.　　　　　385億
1999年度.　　　997億.　　　　　　169億　　　　1218億. 　　　▲329億.　　　　248億.　　　　　104億.　　　　　427億.　　　　　281億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　　▲346億 　▲1兆1353億. 　　　1兆13億. 　　▲1077億 　　　5925億　　　▲4236億　　　▲1721億 　　　　4132億

ナショナル証券とか松下興産とか金融、不動産も手がけてはいたが・・・
ソニーがやってる保険業はよくうまくいってるものだと思う

生卵を投げつけたあの馬鹿はここでツケが回ってきそうだな

どう考えても松下はやばかった。　他の国内家電企業でさえ家電は小遣い稼ぎか広告程度にって
舵切ってるのに、家電が本業のパナは舵切れなかったよね。せめての電池でどこまでやれるか。
こちらも優秀な企業が既に先行ってますよ。 応援はしてるけどヤバいと思う。

>>390
NEC…
赤字額だけは最大手級だなｗ

大赤字なのはAV部門だよ
エアコン、冷蔵庫、洗濯機などの生活家電では利益出てる

>>390
三菱電機は地味にすごいな。
家電でも、あまり赤出さないし堅実だな

>>390

去年と今年の決算入れてくれ

>>379
既存の家電ってカテゴリーの中ではもう難しいな。
値段のたたき合いでしか土俵がない。
何かしら家電のブレイクスルーがないと変化を起こしにくい。（３Dでブレイクスルーする皮算用だったみたいだが）

TVをいっそスマホにしてしまうぐらいのノリがないとね＾＾
モニターそのものがスマホになるみたいな。
カラオケボックスみたいのタッチパネルみたいな操作画面でPCからSNSから情報から何からと変えられるような。
そうなるとTVと言うコンテンツはトータルマルチメディアの中のワンオブゼムぐらいの地位に落ち込むだろうけどね。

倭猿は「ものづくり大国」改め「赤字づくり大国」だな
もの作っても赤字、財政も赤字、世界のトップ独走してるじゃん
これ劣等民族としてのある種の才能だぞ

>>396
三菱のテレビ十年以上壊れなかったけどやっぱり消費者は見てるんだな。
壊れないままお払い箱になった。

>>393
韓国勢が早くも価格破壊してきたんだけど・・・

>>383

馬鹿だな、サムスンも終わってるよ、たいして技術力のない上国におんぶに抱っこの
糞企業だし中国との安売り合戦に巻き込まれておわり

日立は今年黒出してんだろ
しかし日立の体力はすごいな
国レベル

サムチョンに技術が無いとか冗談だよね
5年前ならその通りだけど今はもうね・・・・・・・

はぁ　失業者がまた増える

シャープも意外と堅実で優秀な気がする。液晶の効果があったからか？
ただ、経営状態が必ずしも品質とは直結していない。
シャープや三菱電機の家電なんて絶対買わないと私個人的には堅く誓っているし。

>>406
シャープは1兆円の堺工場建てたから堅実じゃないだろ。
元は取れないと断言しておく

3年前に薄型テレビ捨てて、スマホに全力投球してればね
経営者がアホだと従業員が不幸になる

>>406
堺工場ってどうするんだろうね

>>404

へー何があるの？

パナソニックもアップル目指せばええんや

ソニー：安定的な利益の多くを「金融事業」に依存
パナ　：安定的な利益の多くを「白物家電事業＋電池事業＋電気設備機器事業」に依存

パナの方が「電器（気）メーカー」らしい。

日立が超絶赤字出したときは、ファンド含めてリーマンで弱ってたから大きな波乱はなかったが、
今は回復してる企業とそうでない企業の明暗が分かれてるから、
ハゲタカの格好の餌食になるんじゃ。。

>>402
馬鹿だな、サムスンも終わるほど時の流れが速いんだよ。
だとするとパサソニックは既に終わってるんだよ。
事業の柱がないから。　三洋売ったハイアールにも負けると思う。

>>409
一応亀山の設備中国に売って５０インチ以上は日本で作るみたいなこと言って多様な・・・
それが堺工場になるんじゃない！？　あと太陽光発電も堺工場だとか言ってたような・・・

どちらにせよ元取るのは厳しいね。

>>406

三菱とか東芝　日立って家電か？公共やインフラってイメージ

>>397
今期はまだ分からんが、パナをはじめ凄惨な数字が並びそうだ・・・

　　　　　パナソニック　　　　　　日立　　　　　　ソニー　　　　　東芝　　　　　三菱　　　　　　NEC　　　　　　富士通　　　　　　シャープ
2010年度　　　740億　　　　　　2388億　　▲2595億　　　　　1378億　　　1245億　　　　▲125億　　　　　550億　　　　　194億
2009年度　▲1034億　　　　▲1069億.　　　▲408億...　　　▲197億.　　　　282億.　　　　　114億.　　　　　930億..　　　　　44億
2008年度　▲3789億　　　　▲7873億.　　　▲989億　　　▲3436億.　　　　121億　　　▲2966億　　　▲1124億　　　▲1315億
2007年度　　 2818億.　　　　 ▲581億　　　　3694億 　　　　1274億 　　　1579億.　　　　　227億.　　　　　481億 　　　　1019億
2006年度　　 2171億.　　　　 ▲327億　　　　1263億 　　　　1374億 　　　1230億..　　　　　 91億 　　　　1024億 　　　　1017億
2005年度　　 1544億.　　　　　　373億　　　　1236億.　　　　　782億.　　　　956億.　　　　　121億.　　　　　685億.　　　　　887億
2004年度. 　　 584億.　　　　　　514億　　　　1638億.　　　　　460億.　　　　711億.　　　　　772億.　　　　　319億.　　　　　768億
2003年度. 　　 421億.　　　　　　158億. 　　　　885億.　　　　　288億.　　　　448億.　　　　　100億.　　　　　497億.　　　　　607億
2002年度. 　▲195億.　　　　　　278億　　　　1155億.　　　　　185億. 　　▲118億. 　　　▲245億　　　▲1220億.　　　　　326億
2001年度　▲4278億　　　　▲4038億.　　　　 153億　　　▲2540億. 　　▲779億　　　▲3120億　　　▲3825億.　　　　　113億
2000年度. 　　 415億 　　　　　1043億.　　　　 168億.　　　　　962億 　　　1247億.　　　　　566億..　　　　　 85億.　　　　　385億
1999年度.　　　997億.　　　　　　169億　　　　1218億. 　　　▲329億.　　　　248億.　　　　　104億.　　　　　427億.　　　　　281億
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
合計　　　　　　394億 　　　　▲8965億. 　　　7418億. 　　　　　168億 　　　7170億　　　▲4316億　　　▲1171億 　　　　4326億

ナショナルブランドを捨ててしまったからだろ

パナソニックってのは音響とかテレビとかだけにしとけば
よかったのに　

>>402
OEMに関しては設計図の守秘義務守る台湾勢が今後いいかもね
韓国は信用出来ないし
パクる技術が枯渇すれば衰退確実だろうな
安売りに徹して中国より安い労働力探して
中国勢と安売り戦争に勝つしか選択肢ないと思う。
韓国人が耐えればだけど

サムスンのやり方は中国でも
出来るからな

>>404
日本村ではじかれて追われた特別優秀な技術者とか
厚遇で迎え入れてそうだよね。

優秀だと追い出されてしまう日本企業は世界中の笑いものだと思う。

>>406
大型SCか団地にすればいい。大工場の跡地はだいたいそういうふうに活用される。

>>415
太陽光発電？だっけポシャった記憶があるんだが
まぁ元は取れんだろうね、液晶はサムチョンじゃなくてホンハイが台頭して終わってしまったしな

>>418
だから生活家電では利益出てるんだって
というか一番利益出てる
莫大な損失出したのは薄型テレビ(パネル)事業と半導体事業

日本の製造業はもう歴史的な役目を終えつつある

欧米より安い賃金で
日本人がサービス残業だらけの奴隷労働することに支えられてた企業だったが
欧米の製造業が高コスト体質でつぶれたのと同じように、
より安い労働奴隷を使えるアジアからの挑戦で、日本の製造業は高コスト体質でつぶれる

製造業の適地は労働奴隷を求めて移動する
「ものづくり日本」なんて偶然その時代、日本人が奴隷に最適だっただけ

欧米の製造業　→　日本人の奴隷労働で潰れる
日本の製造業　→　韓国人、中国人の奴隷労働で潰れる

歴史は繰り返す

ｻﾝﾖｰ買収する資金は何故かある不思議

>>415
亀山はアップル専用になるんじゃなかったっけ？

世界経済が悪いのか日本の政治家か経営者が無能なのか知らんが
パナのリストラによって飯食べれなくなる下請けさんがたくさんいるだろうな・・・

重工業インフラでない家電分野で総百花的企業はもう無理だろうな。
アップルも製品自体は実に少ない、

スペックだけでは壊れやすさなどは分からない
信用で買う

>>423
そうなんだね。

テレビは東芝レグザとか意外と強そうな気がするわ

日立も作ってるけど、もう潮時のような。

>>404
サムチョンになんの技術があるの？

>>410
重電以外はサムチョンに技術力がないとか有り得ない
半導体4メジャーの一角でここに頼らずに電子機器作るとか無理な状況になってるし

日本製だから壊れにくいという時代でもなくなって来たよな
コスト下げるために安物の部品使ってるだろって言うものもあるし

医者・・・勉強して医学部に入って医師試験受かればなれる
弁護士・・・勉強して新司法試験に受かればなれる
官僚・・・勉強して国�T受かればなれる
学者・・・勉強して院に進んでそれなりの成果だせばなれる

民間・・・勉強よりもコミュ力だの人間力だのうるさい。高学歴を敵視する風潮。

必死に勉強して一流大学に入っても
民間企業に就職したらペーペーの丁稚奉公にリセット。
ゼロから始めるために必死で勉強するとかアホのやること。
医者か公務員になるのでなければ、大学なんぞ行くな。

>>417
三菱以外は所謂「コツ、コツ、ドカン」だね
株式投資では大損して退場する典型的パターン
もう駄目かもしれんねぇ

>>417
サンクス！
今年の決算入れたらパナNEC並じゃん

>>428
松下は重電じゃないからな。

まぁだからこそアップルが携帯をスマホに変化させたように
パナはTVそのものをスマホにするぐらいの変化を先駆けてやるべきだとは思うんだけどね。

もう家電作って売るなんて確実に新興国に追い抜かれるだろうから。

今年度の内定者なんだけど、あと何年もつかな？

ちなみに文系。

>>431
高精細の有機ELディスプレイはSamsungしか作れないな。
あとはメモリ関係の半導体はSamsungの中でもかなり強い部門だ。

>>432
＞半導体4メジャーの一角でここに頼らずに電子機器作るとか無理な状況になってるし

ないないｗ
サムチョンなしで、作れない製品なんて存在しないｗ

サムスンは、次の飯の種が見つからない状況で、大リストラが近いと思うよ。

>>417
テレビ事業だけの比較ってないの？

テレビはソニーとシャープだけまだ儲かってるんか？

民主党の政権奪取に奔走したのは何だったんだ
円高対策は後手後手だわ商売敵の韓国は率先して援けるわ
何かメリットあったのかね？政経塾出身の総理ができただけで満足なのかね？

>>424

違うと思うな、日本の家電が弱くなったのは、完全にアナログからデジタルに
かわったから、電気製品は部品を組み立てるだけのものになり熟練した技術が必要が
となくなった。その点、自動車業界がまだ強いのは依然アナログであり、熟練技術の
集大成だから

>>417
ソニーは最終製品のエレクトロニクス全部サムチョンにOEM投げればいいよ
他の事業は毎年黒字叩き出してるし無能なエレクトロニクスちゃんは切り捨てや

↓は転載。そりゃこんだけアジア通貨が安ければ台湾や韓国に負けるよなって話なわけで。

＞ 日本円は購買力平価で見ると、間違いなく割高。
＞ 特に対アジア通貨に対して異常な割高状態にある。
＞
＞ 2010年ＩＭＦの統計から、円に対する購買力平価を計算すると
＞ 台湾ドル　　　　　　　142％安
＞ 香港ドル　　　　　　　　89％安
＞ シンガポールドル　　　66％安
＞ 韓国ウォン　　　　　　　82％安
＞ 中国元　　　　　　　　 117％安
＞ アメリカ　　　　　　　　　26％安
＞ ドイツ　　　　　　　　　　13％安
＞
＞ さらにこうした極端な通貨安は、市場原理で決まったものではない。
＞ アジア諸国の場合、いずれも対GDP比で見て、日本を遥かに上回る
＞ 各国政府、中央銀行の大量のドル買い政策によるものである。
＞
＞ 日本の輸出産業は、アジア諸国による極端な自国通貨安誘導政策により、
＞ 次々に崩壊しつつある。
＞ プラズマ、液晶、半導体産業は崩壊寸前であり、今後は太陽電池やリチウム
＞ イオン電池などのクリーンエネルギー産業も崩壊へと向かうに違いない。
＞
＞ しかし、日本政府は円安誘導政策をあきらめつつあるようだ。
＞ TPP参加だの、外貨準備のドルを使って海外企業の買収をすすめるなどでは、あま
＞ りにも効果が小さすぎる。これでは、日本の輸出産業を救うことはできない。
＞
＞ 大規模な円安誘導政策こそが、今、最も求められる経済政策なのだ。

え？桁が間違っていない？
こりゃすごいな

>>439
結局、売上10兆あって、独自技術は携帯用の有機ＥＬしかないじゃんｗ
携帯用の有機ＥＬって売上いくらよ？50億ぐらい？

後は、全部よそのパクリ劣化品、特許侵害じゃんｗｗ

>>443
量販店の有無も大きいように思う。
自動車は量販店ないからなー。

家電専門店＝自動車ディーラー

>>440
半導体4大メジャーはIntel、サムチョン、台湾SMC、GFの4社
で電子機器作るのにこの4社に依存せずに作るなんてことは無理だから

>>443
あー、それはあるね。
デジタルって資源使わないし、手を抜いても？性能でるから
量を作りすぎて飽和しやすい。

>>439
日本人のまともな人材が流れているとしか考えられない。

国内企業に居残っているのは劣化したおバカさんばかりなんだと思う。

>>449
だから、サムチョンなしでも製品作れるよねｗｗ

理系は本当に悲惨だよ。工場勤務の悲惨な状況をあまりにも知らなさ過ぎる。
こういうことは全部の人に知ってもらうべき。
隠蔽して、だまして入社は詐欺。

理系は工場見学等を通じ、これじゃお先真っ暗と、文系就職するか、大学院にいって
研究所をめざす。
ただし駅弁とか早計未満の理系では院にいっても明るい青春はない。

あるのは、マジで「諦め」だけ。
地味な奥さん、ブスな奥さんをもらい、そこそこの給与でローンで家を地方の工場の近くに
建てて一生を終える。まるでせみの一生のようにはかない。

これを誇張とかあおりとか理系の工場実習前の人は思うだろうけど
厳然たる事実現実なんだよね。だから理系に行く人が減った。
高い学費を出してもらった結果がこれかよと、工場の寮でノイローゼ寸前にまで
追い込まれる人はマジで多い。企業は情報公開するべき。

パナソニックをナショナルに戻せば上手くいくとか言って出世するアホな管理部門担当が増えるから褒めるのやめとこ。
良い製品出せ。　事業構造が悪すぎる。

>>441

ソニーはテレビ赤字

携帯のPシリーズってここだろ。
あれはよかったよ。

>>454
2000年位までの松下って換気扇とか、ほとんどの物を国内で作ってた。
まぁ、商売としてはおいしくないかもしれないが、作りもしっかりしてて耐久性も高かった。

今はほとんど外国に行った上にコストダウンで見る影もないよ。

しょうが無いよ、パナ糞製品すぐ壊れるからな
これからも買わねー

パナソニックはここは広告がダサいんだよ
まだZOOMがやってんのか？
まじで切った方がいいぞ。

>>443
その辺の話はよく聞くが、デジタル製品が大したノウハウも無しに作れるんなら、
例えばintelがあれだけ巨大な寡占状態と技術的優位を維持し続けるのはおかしいという話になる。
製造装置を日本から輸入すればどこでも作れるって話にはなってない。もちろんパテントの問題はあるけどな。

理由は単純に>>445だろ。
為替が悪ければ価格競争力が劣化する。
価格競争力が悪ければ金がなくなる。
金がなくなれば技術開発やマーケティングにも金を割けない。

>>455
東芝とシャープだなテレビで黒字出してるのは。

ああ日本人を雇わない日本企業（笑）ね

>>460
CPUは特許の塊

>>460
半導体は常に設備投資に莫大な金が要るんだけど今更そんなリスキーなこと出来る企業があるの？

赤字でもまずはシェアを取ってと言ってたかと思えば営業利益率5％の達成とか言い出す。
馬鹿なの？

パナソニックってどれもこれもコピー商品ばかりなイメージ

松下って、東芝や日立、三菱、NECなんかとは違って、防衛産業でもないからな。
国防のために守らなければならないって製品は特にないだろ。
まあ、朝鮮人に買われても日本にとって大した影響はないな。

>>461
プラズマは利益出せないが
引くに引けなかったってことか

>>463
intelはプロセス製造技術でも最先端。
SSDとかも作ってるしx86のパテントだけじゃないよ。

>>464
技術的に楽に追いつけるんなら投資するだろ？

>>467
まぁ溶接機はパナガチなんだけどね。
ちょっとした工業機械ってパナ良いもの作ってるよ。

家電のハンダ付けは糞だけど＾＾；

昔
「松下電器は何を作っている会社ですか？」
「人を作っている会社です。しかる後電気製品を作っています」

今
「パナソニックは何を作っている会社ですか？」
「失業者を作っています。しかる後電気製品を作っています」

まあ、基礎技術を切り売りして食いつなぐ事だな。

10年前に意気揚々と入社した理系エリートは憂鬱だろうな。

所詮こんなもんか。

今イケテル企業も、10年経ったらこんなもんか。
今、サイバーエージェントとかグリーとかモバゲー入る奴はバカってことかな？

>>460

デル　アップル　サムスングって世界中から部品をかき集めて製品をつくって
利益を上げてるよね、日本の家電って全部自分達でやろうとするでしょ？（系列）そこが
デジタルとなったときに他所に遅れた原因だと思う、もちろん為替で不利なところも否めないけど

ともかく製造業界に興味ある人は、今の超円高がどれだけ理不尽かって事を痛感してほしいわ。>>445
リーマンショック前と後では、韓国ウォンに対して日本円は2倍も高くなってる。正直自助努力じゃ追いつけんのよ。
これを是正しないかぎりどうしようもないし、現状を受け入れているかぎりはいずれ自動車も工作機械もやられるぞ。

>>469
毎年、毎年常に設備投資出来るならIntelにも追いつけるよ
そんなこと出来る企業がないから寡占状態になってんだよアホ

日本の製造業はもう歴史的な役目を終えつつある

欧米より安い賃金で
日本人がサービス残業だらけの奴隷労働することに支えられてた企業だったが
欧米の製造業が高コスト体質でつぶれたのと同じように、
より安い労働奴隷を使えるアジアからの挑戦で、日本の製造業は高コスト体質でつぶれる

製造業の適地は労働奴隷を求めて移動する
「ものづくり日本」なんて偶然その時代、日本人が奴隷に最適だっただけ

欧米の製造業　→　日本人の奴隷労働で潰れる
日本の製造業　→　韓国人、中国人の奴隷労働で潰れる

歴史は繰り返す

だからソニーはソニー損保やって金融に転嫁してるんじゃん
GEだって同じだろ。

松下銀行ての聞いたことないぞ、そこがバカなんだろ。

昨日取り付けた新しいエアコン、見たらパナだった。

ああ、久々にパナの製品買ったよ。

今の経営陣がそのままなら１ドル１００円でもサムスンに負け続けると予想

>>474
そこら辺は文系さんの所為だからなぁ＾＾；
理系の技術屋が為替いじくり回す訳でもないし。
文系エリートの日銀総裁とかが絶賛デフレなのにインフレ恐れているんだもの。

そりゃ日本の技術屋も中韓に札束で引き抜かれるわ＞＜

再生に向けての●●計画なんてブチ上げたら、ワシヅさん登場かな。

もう先進国は金融に特化して発展途上国に製造業は任せたほうがいいんじゃないか。

サムスンは勝ってるかもしれんが、韓国って国の国民は負けていってるんだよ

そこを解説してるニュースを見たことが無い

ツマラン奴の作る製品はツマランと相場は決まっている。
大企業で安定とか考えている、しかもそれでパナを選んじゃう周回遅れなら面白いものを
作れるわけがない。

日本の恥
■■■■■■■■

いつまで経っても
■■■■■■■■■■■■■■

消費者の心をつかめない
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

バカソニック

ＰＣや白物にパナのロゴがあるのは
なんか違和感あるんだよなあｗ
ナショナルやＳＡＮＹＯは好きだったけど

>>467
東芝日立三菱なんかはシャープやパナなどの家電メーカーと違って
総合メーカー
とにかくなんでも創ってる。
家電部門なんかは飾り程度。

>>483

韓国民はサムスングのダンピングの犠牲者だよね

為替は一因ではあるがそれが全てではないだろ。

＞＞482
金融やＩＴに特化したアメリカは、裾野が無いから雇用で死んでるぞ
自動車とかの製造業は、裾野が有るから雇用が産まれるだから
製造業を捨てたら大変な事になるべ

ドル円120円のときでも盛大に大赤字叩き出してんだ、為替なんか関係ねーよ
収益構造に難有りなんだよ、それに手を加えず放置して今更何しようが遅い

>>483
逆に言えば、日本は超絶デフレで、国民は物価上がってないし、老人と公務員は助かってるんだよな。
若者は終わってるけど。

>>482
そこ思いっきり勘違いしてる奴が多くて嫌になるんだが、韓国や台湾は先進国なんだよ。
韓国の一人当たりGDPはほとんど日本と遜色ない水準。台湾は既に日本より上だ。
つまり本来なら、人件費等が日本と同程度かそれ以上にならなければおかしいんだが、
連中の通貨安政策のせいで、ドル建てだと日本の半分ぐらいになってしまってる。

韓国や台湾（あとはドイツ）のように、先進国でも立派に製造業をやってる国がある。
「日本は製造業を諦めろ」論は、一部の製造業憎しの学者が恨み混じりでバカなこと言ってるだけなんだよ。
相手にしちゃいかん。

好きな会社じゃないけど、ここまで酷いと悲しくなるね。

だからといって、いまさら織物工場など先進国ではできないだろw。
時代は変わるんだよ。いつまでも同じではない。

>>445を引き合いに出すのも違うかと。
日本は過去に散々ドル買いやってきてるわけで、それを新興国が真似ているわけだろう。
新興国が追いついてくる前に別なステージに移行しなきゃならんかったわけ。

米国企業の幾つかはITを発達させてステージ移行を成功させたわけだけど、それは当然
新興国と同じ土俵で戦ったらどうなるか予測してのこと。だいたい製造業なんて括りは企業が
勝手に作ってる枠で長期的にはそんなもん変えていかなきゃならんことくらい当然。

>>494
繊維はアメリカの不平等条約で滅ぼされたしなあ

P-07Cを見て、もうこの会社は「終わった」と実感したわ。

>>492
「購買力平価では」を付け加えろと。

>>492
台湾は勢いあるね

＞パナソニック破った台湾企業 次の標的はサムスン ：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EAE2E79F8DE0EAE3E2E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>492
韓国の一人当たりＧＤＰって17000ドル、日本が40000ドル
ガソリン価格は、韓国のほうが高いんだっけ。
電気代は、国が原価割れで税金投入して安くして、輸出企業を後方支援してるんだったなｗ

>>496
先進国で繊維なんてどのみち「絶対不可能」な。

いまだに大阪に行くとセンイガー言ってる爺さんがいてびっくりするが。

メーカー社員なんて本当に「奴隷」

>>492

韓国と台湾は日本が一番円安のときでもドル換算で半分程度なんだか？
いまだと2.5分の一ぐらいかな、何故そういうことになるかってこれらの国が
日本と構造が似ていて日本ほど競争力がないから安くせざる得ないわけ、
まぁ韓国　台湾は工業先進国であるの事実だけどね

あとは同意　ドイツの一人当たりは少し前まで日本より高かったし　日本から製造業は
外せないっていうか、日本人は職人気質だからコツコツものづくりに向いてる民族だと思う
韓国や中国とダブらないものを地道につくっていくしかないね

製造業捨てて金融国家になるか？
モデルはシンガポールだな

>>473
デルは流通小売業って感じだよな。アップルは独自ブランドとソフトの強みがあるからわかる。
それに対してサムスンは日本メーカーとやってることは変わらん。そりゃ国策で戦後日本の真似してるんだから当然。
しかし簡単に真似されるというだけでは、ここまでビジネスで敗勢に追い込まれる理由にはならないだろう。
俺ははっきりと為替の問題が大きいと思う。非デジタル製品でもヒュンダイは既に日本の中位自動車メーカーを追い抜きつつあるしな。

>>475
それなら幼稚産業保護論で、国家が投資に必要な資金をファイナンスしてやればいい。
実際はAMDという競合メーカーはあっても、最近では勝負にすらなってない感が漂ってるほど。
デジタル製品だろうとやはりノウハウ（やもちろんパテント）の問題は大きいんだよ。
日本の場合はそれに加えて為替だな。圧倒的にそれ。

>>483
韓国や台湾は通貨安で日本の一人当たりGDPを追い越した。
損してるだなんてとんでもない。最近のインフレは食料品の供給不足の影響が大きい。
通貨安が損・通貨高が得だなんて認識持ってると、永久に負け続ける羽目になりかねんよ。
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

>>490
>>417見ろ。少なくとも>>1のような悲惨な状況にはなってない。

製造業を生き延びせられる方法はあるよ
それは「所得保障」

円売り介入は輸出先へのバラマキ
どうせばら撒くなら農家みたいに製造業も所得保障したほうがまし。

>>494>>500
繊維は70年代から途上国に移転が進んでいて、とっくの昔に日本の比較優位産業ではない。
俺は最近の円高局面での話を言っている。話を交ぜ返さんでくれ。

>>498
近隣に中国があるという強みもあるんだが、それにしても通貨が激安なことが大きいと思う。

>>499
>>497氏の補足どおり、俺が最初に言った「一人当たりGDP」は購買力平価での数字な。
そしておたくの挙げた数字こそが俺の言う「連中の通貨安政策のせいで、ドル建てだと日本の半分ぐらい」という側面。

>>504
ほんとそうだな。

世界１位のアメリカと２位の中国が「お前んとこの通貨が安すぎだ」
と激しくやりあっている間に、日本では「円高にはメリットもあります」
な〜んて呑気にやっていたんだから・

>>490
その当時の松下はむしろ為替よりも企業内部の問題が大きく占めていた。
例えば当時創業以来のアイロン事業部が幸之助由来の事業部だからと言ってあまりにも権力が強すぎた。
アイロンなんてもう大した収益事業でもないのに。

そういった過去の負の遺産を一新することによって松下のV字回復が達成できた訳だけど、
今現時点の問題は企業内部の古い体質と言った問題よりも為替がでかい。
イミョンバクが日本のシェア奪うために超ウォン安政策やったのを見ても明らか。（まぁそのおかげで韓国は今てんてこ舞いなんだけど＾＾；）
それを収益構造の問題としてさらに下請けを叩くからこそ今の日本の経済問題が浮かび上がる。
トヨタが協力会社によりいっそうの価格低減を求める前に、何故経済界一丸となって政府の為替政策に突っ込みを入れないのか

問題の多くは今の為替にあるよ。
俺は必ずしも円高そのものが全面的に悪いと言うのではなく、
世界各国のマネタリーベースが異常になっているときに急激に円高に振れる市場を見て何も危機を感じ取ろうとしない為替政策の無能っぷりが今の企業に与えている影響はでかい。
（時間の経過と共に緩やかに円高になっていくのなら誰も文句は言わないだろうよ。）

>>505
所得補償だとメーカーの赤字が止まらんし、効果的かどうかもあやしいよ。
つかメーカーの人件費比率は3-4割も行かないから、ここ数年で3-4割の円高が
進行（韓国や台湾は逆に安くなってる）してることを考えると、人件費ゼロにしても追いつけない。

円売り介入が輸出先へのバラマキってことはないし、円売り介入をしなくても（つまり財務省・日銀が
ドルを買わなくても）、日銀がFRBのように大量に金を刷れば勝手に円は安くなる。

韓国もテレビ関連は大損物故居てるわけで。
テレビが滅びたら良いんじゃね？

どこの国でも、みんな赤字なんだろ。勝ってるヤツいないんだよ。

メモリ部門がない韓国の数少ない輸出企業ＬＧは赤字だしな
ＬＧディスプレーにいたっては大赤字だし。

理系はオワコン。
現役の開発職の俺が言うのだから間違いない。
この先には苦労しかないぞ。

>>511
なんか共産主義の末路と同じ

>>511
東芝とシャープは黒字らしいぞ。
シャープは国内での小型＆大型パネル特化で、東芝は逆にパネル内製やめたのが功を奏した。
雇用や景気にありがたいのはまだシャープの方だな。それでも中型パネルは中国送りだが。
円高やべえってマジでｗ

英語のニュースを見ている人ならQE1の段階で
アメリカが大きくリフレに踏み出したことを認識したはず。

ところが日本はFEDの政策も省みずに
呑気に「円高を活かせ」とか喋り続ける馬鹿をテレビに出し続けた。

円高というけど今円安になったら飼料を海外に頼ってる
酪農とか大変そうだけどその辺どうなの

いつもと同じ光景の繰り返し。

あっちもダメだ。みんなダメだ。

で、景気に回復の兆しが見えると伸びているのは海外の会社。

>>517

円高だろうと円安だろうと日本がTPPに参加したらぶっ潰れるだろうな

ソニーが独創的な製品をださなくなった影響もあるだろ

円高ならTPPは怖い。円安なら怖くはないだろう。

そういえば先週はアフラックのCEOがアメリカのテレビに出て
「我々は日本市場で大きく稼いでいる」と自慢してたな。

円高の恩恵だろうな。日本じゃアメリカの保険通販の話なんて無視だろう。
さんざんコマーシャルやってるけど。

>>517
値上がりするだろうな。
ただ関税を引き下げれば輸入品を安く入手することは出来る。
関税の引き下げはTPPへの参加を待つまでもなく自国の判断で出来る。
酪農家は正直所得補償でしか今後は持たないと思うわ。

>>518
＞で、景気に回復の兆しが見えると伸びているのは海外の会社。

まさにそれｗ
別スレでも書いたが、日本は諦観・悲観論が跋扈してまともな経済対策が取れない。
明らかにその差で負けているんだが、「製造業の衰退は宿命だ」とか現実無視の愚論が罷り通る。
20年もこれやってるんだから、本当にアホみたいな話だよなｗ池尾和人とか野口悠紀雄とか氏ねって感じｗ

そういえばソニーは台湾の鴻海に売り上げで抜かれたな。

日本の報道番組は無視しただろうけど。そんな話ばっかりだ。

もう日本の企業じゃないでしょw
採用の8割外国人

ヽ(´ー｀)ノつまり地デジバブルに踊らされ
はじけたというとこですかな

ヽ(´ー｀)ノ地デジになるからーさぁえっさこらさー各社

ヽ(´ー｀)ノ地デジなりました

ヽ(´ー｀)ノはいみんな買い換え終わり
価格下落

ヽ(´ー｀)ノうぉー投資した分回収できねー
縮小赤字計上

ヽ(´ー｀)ノ総務省が悪イー
誰や地デジにしたらもうかるいうたやつー
ヽ(´ー｀)ノなんてw

>>508

今も構造問題はあるよ、松下にしろ、ソニーにしろすべて自前でつくろうとしてるからね
系列の中小企業に部品を作らせ組み立てて製品を出してる。それだと性能のいいものが出来る利点があるけど
値段とスピードで負ける、今デジタル分野で強いのは世界中から部品を集めて製品を出してるアップルやデル
サムスングのような会社

>>521
まぁ保険業務の外資参入で車の保険とかが一気に安くなったのは事実。
それまでは任意保険/車両保険とも鬼のように高かったからね。
メリットはやっぱあったと思うよ。

ただ１ドル１００円時代と１ドル７８円ならば為替差益で言うなら保険料は上がったってことになるけどね。

ヽ(´ー｀)ノ赤字になる前に売れ行きみて
チョコチョコ
生産したらよかったのにね

>>495
>>492の直後なんでスルーしたが一応。
韓国は常時当たり前のようにドル買いをしてるといわれてる。
最近はインフレ対策で逆向きのベクトルに動き出してるがｗ

>>524
それも超円高>>445のせいだよ。
日本人を派遣するより現地の優秀な奴を採用する方が安くつく。

あと最近のフジデモが叩いてる韓流ドラマが入ってくるのも、リーマンショック後の超ウォン安のせい。
対日本円でウォンは2倍も安くなってるんだから、そりゃどこの局も買い漁るよな。

「破壊と創造」やるから安心しています。
来年の今頃は「Ｖ字回復！」でメディアがにぎわっていますよ

２ちゃんの自称愛国国士様がサムスンが危ない危ないと毎日叫んでるのを見て
また逆法則が発動するのではと心配していたが現実に・・・

>>334
MacBook Air買えばいいのに

自社が絡む規格に拘りすぎたんじゃないの
DVD−RAM、PD、SD、プラズマ・・・

>>530
徹底的なリストラと賃金カットでＶ字回復ってことじゃないかな。

リストラ＝国内から逃げる、って意味なんで仮に業績回復しても喜べないんだけどな。
円高をどうにかしないかぎりこの傾向は続く。

自分らも液晶テレビ売ってるのに店頭で液晶のネガキャンをやってるマヌケ企業バカソニック

>>522
飼料用のともうころしは既に免税されてたりするような
それに、穀物価格の上昇ですでに値上げされてるし更に円安になったら
どっちにしろ終わりか

ヽ(´ー｀)ノバカの関東人が地デジや煽ることに踊らされてあほみたてか目算くるたか
地デジなれば儲かる
ああなればこうなる式の希望的予想ばっかしてたか
ヽ(´ー｀)ノ関東のいうことなんかまともに聞いたり取り合ってたらあかんいうてんのにな

ヽ(´ー｀)ノなんでおさかにあるかわかるか

ヽ(´ー｀)ノおさかじんは賢いからや


´ー｀)ノとかw

>>534
収入はそのままで支出を減らすだけの簡単なお仕事ですね、わかります。

>>539
それすらまともにできるか疑問なんだけどね。

中村邦夫が行った「破壊と創造」はどうやらムダだったっぽいな。

これ尼崎の工場建てるとき散々叩かれてたのに
無茶だと
結局こうなったか

社名をナショナルに戻せ。全てはそれからだ。

年明けに何かが起こるんだって…てへっ。まだ内緒とのこと。

日本メーカーのノートパソコンて、同じ性能で台湾や中国メーカーの２倍の値段なんだよ。
これで生き残れと言うほうが無理。

(4-9月期)
パナソニック　▲1361億
東芝　226億
シャープ　▲398億
日立　165億
富士通　70億
NEC　▲109億
任天堂　▲573億
エルビーダ　▲567億
ホンダ　750億
三菱電機　695億
三菱重工業　398億

最近の決算調べてみた
こうして見ると、やっぱりパナソニックの悪さが目立つな・・・

ちなみに外国企業の決算も少し調べてみた

(7-9月期)
Apple 66億�j
Microsoft 57億�j
IBM 38億�j
google 27億�j
GE　32億�j
フォード　16億�j
サムスン　39億�j
VW　136億4000万ユーロ（1-9月期）

日本と違って四半期の決算なのに儲かりまくり
日本企業とは利益が一桁違う

みんなボロクソ言うな〜ま、日本の電機メーカーって多すぎるしある程度淘汰された方がいいんだろが今の円高じゃパナの持ってた海外のＴＶシェアとか全部韓国勢に持ってかれそう

>>542
後付けで叩いても仕方ないだろ
あんときは半々ぐらいだったよ

>>50
大企業は親会社の正社員である限り給料は減らんよ

パナソニックの純損失推移

2012年　　　　▲4200億
2011年　　　　　　740億
2010年　　　　▲1034億
2009年　　　　▲3789億
2008年　　　　　2818億
2007年　　　　　2171億　
2006年　　　　　　154億
2005年　　　　　　584億
2004年　　　　　　421億
2003年　　　　 ▲ 194億
2002年　　　　 ▲4277億
2001年　　　　　　 415億
2000年　　　　　　1061億
1999年 　　　　　　135億
1998年　　　　　 　936億
1997年　　　　　　1379億
1996年　　　　　 ▲569億
-------------------------
total　　　　　　▲3249億


パナソニックの自己資本推移

2011年　2兆5580億円　　
2010年　2兆7924億円　　　
2009年　2兆7839億円　　
2008年　3兆7423億円　　　　
2007年　3兆9167億円　

工場を減損したことでコストは下がるだろ。
これからプラズマTVを買おうと言う人には朗報。

>>532
マックもよさそうね。次の買い替えのときは
検討してみよう。ジョブズ死んでどうなって
るかわからんけどｗ台湾メーカーが本命
だなあ。

家電はオワコン　ｂｙ　ジョブス

＞546
台湾のＨＴＣも絶好調。

ＨＴＣアンドロイド機好調、昨年過去最高益

ＨＴＣ2010年通年の連結純利益は前年比74％増の393億3,000万台湾元（約1,120億円）で
過去最高を更新した。同社はハイエンド機種の出荷成長が続いた上、携帯電話用
チップ価格の下落が平均単価の安定につながり、粗利益率30％以上を維持。
なお、昨年通年の売上高は前年比93％増の2,787億6,100万元だった。

ＨＴＣ今年はスマートフォンだけで売上高1兆円を突破するだろう。

http://www.ys-consulting.com.tw/news/27601.html

なんか三菱電機の方が将来性がありそう。

年末から来年3月へのリストラを経て
来年度の関西圏雇用情勢ってどうなるか怖いな

>>550
何だこれｗｗｗ
コイツラこの１５年もの間、何やってたの？
韓国企業が途上国で売りまくってた時
コイツラ何してた？

パナソニックは非常にオプティミステックだと思う。
新しいビジネスにエクスパンドしない限り、先行きがきびしい状況だ。

>>558

電池とか材料屋として生きていくしかないと思うな
それだと系列の中小企業が淘汰されるけど

企業はトップの「ビジョン」が大事。
何をするかを決めるのがトップだから。

そりゃなんのビジョンもない事なかれ主義の雇われ社長がトップでは
どんな大企業でも斜陽化するわw

パナソニックみたいな巨大企業が舵取りを誤ると怖いよな。
事業に莫大なお金がかかる分、間違えると損害がパネェもんな。
今にして思えば、3Dテレビみたいな博打投資より携帯電話事業や電池に資源を集中するべきだったな。

出張で門真に2年住んだけど
一号線のパナや三洋の本社前もよく通った。
パナや三洋本社の社員って勢い・鮮度が感じなれない
地方公務員的オーラが漂っていたなあｗ

ナショナルからパナに名前を変えてから散々だな

家電に疎い婦女子はパナなんて
中国のメーカーと思って買わないよ。
うちの姉ちゃんがそうだった。

>>562
地方公務員的というのはわかるわかる

あと門真という土地柄がオフィス環境に最悪な件は
ホワイトカラー社員の士気に影響ありそう。

本社機能の一部をシンガポールに移したのはこのへんに一因があるかも。

巻き返しは難しいな
慣れ親しんだ物を使うしな

>>559
いまや殆どの稼ぎ頭は材料・デバイス…
しかしHon Hai等EMSに首根っこ握られてるから辛いのが実情
EMSの奴ら自動車メーカより厳しい要求してくるから

ざまあ見ろ

ハナクソ企業晒し上げ

＞従来予想は３００億円の黒字
まずここがおかしいだろｗ

>>570
四半期ごとの為替損益が効いてるんでしょ
為替想定レートをこの前改定したけど遅…

>>571
ようはお花畑ってことだ

もう大企業ヅラして高給もらってる場合じゃねぇな。
幸之助さんが泣いてるぞ

3Dテレビなんて売れるとおもってたんかなあ
映画館でたまにみるくらいでいいやん

創業者の言いつけを守らんからこうなる

発展途上国型の企業

電動アシスト付き乳母車造ってよ
老人向けの

今さらだが、ざまあみろとしか言い様がないな。
これでトヨタも赤字だったら、メシウマだったが。

>>575
水道のようにが
高付加価値で生きるとか訳わからんこと言って
今に至るんだもんな

営業利益が1300億円の黒字
特別損失が5500億円の赤字
経常利益が4200億円の赤字か

損失のほとんどが国内工場の閉鎖に伴うリストラ費用と投資損失の計上だかな。

そりゃ、国内から海外に工場移転すれば企業業績はV字回復するけど
国内の雇用はダブついて所得減少、企業は海外で上げた利益を国内に回帰させるから円高は止まらないよなw

この状況だと日銀の為替介入より、
日本国債の引き受けで国民の社会保障・税負担を軽減させる
無税国家構想を真剣に考えたほうが良いだろ？

団塊が生きてる間に松下の名前捨てたのは間違いだったなｗ
まだまだ信者が残ってたのに、そいつらをカオスに叩きこんでしまったｗ

アダルトビデオ業界に進出すればいい
社員がAV女優男優になればいい
結構いけるとおもうよ。社員もボーナス
出るかもしれないし。パナソニック・オン・デマンド。

松下幸之助の全盛期の日本って発展途上国なんだから
それと同じことできるわけねえだろ

コンシューマ向けなんて極論すれば電球・電池と変わらないからな。
目新しく見えても求められている技術水準はそれほど高くない

しかもそれしか柱を持たないというのは・・・
同じ赤字でも重電とか軍用なんかもこなせる日立三菱ＮＥＣなんかとは訳が違う

こういうことやればいずれＶ字回復するだろうけど、
次の飯のタネは見つかってるのかな。

まぁちゃんと営業利益は出てるんだよな
でも今後家電でどう儲けるかを考えないとまずい
家丸ごとパナソニックでそろえてもらう構想とか無理あるだろ

売国企業の末路

営業利益率１％台・・・

ややこしい事情があるときはキャッシュフローの方がわかりやすいな

万博内に新スタジアム“ガンバ・パーク”プラン浮上…Ｇ大阪
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/jleague/news/20111025-OHO1T00047.htm

建設費用約１５０億円の大半を企業やファンからの募金で賄う予定。
親会社のパナソニックなどから約８０億円を調達するメドが立っている。

松下政経塾の呪いじゃね

４２００億円って･･･

円高円高ってパナほどの企業が現地生産してないわけじゃねーだろ･･･

新規事業は松下政経塾って学習塾経営でよくね？
小中学生むけの

ソニーとパナソニックが経営統合したら面白いのに

意外と作るものに被ってないのが多いし

テレビは、プラズマがビエラ
液晶がブラビアでいいんじゃね

いずれ　どこもサムスンなみの厳しい人事考課を行いそうだよなぁ
1社でもやれば雪崩をうってやりそうな

たしかにサムスンもソウル大学の高学歴の連中ばかりだが　入社後は厳しい評価でどんどん辞めさせる

日本の場合はもう公務員みたいになっちゃって安定のみ求めてるから　もうどうしようもない

大学も学生が海外企業に就職できるような内容の
教育をする時代に入ったわけだね。

>>595
もうTPP受け入れて、日本自ら敗戦からやり直すしかない
まあ受け入れなくても、鎖国に耐えきれなくて幕末明治維新が
起こるだけだけど

>>594
ソニーが全力でお断りするだろ(´･ω･`)

ベーシックインカム制度導入と同時に各企業で大リストラをすりゃあいいんだよ
将来に不安があるから屑みたいな奴らが会社にしがみつく
会社にしがみつく必要がなけりゃあ、荷物はさっさと辞めてくれるさ

社長 島耕作もデタラメばかり描いてるが、
作者は元パナソニック社員だっけ？

>>543

アメリカのベストバイとかの家電屋行ってみると判る。
ステンレス製で温水の豪華な洗濯機、あきらかに日本で売られている冷蔵庫より
豪華なもの、パナソニックもアメリカではこんな感じ。
もちろん韓国勢も、、、もちろん安い
日本ではプラスチックばかりの安っぽいものばかり売ってんの
ベストバイで「日本人って騙されてる！」って叫びたかったもんね
一番ビックリするのは、残念ながらサムソンの家電のできの良さだけど

大手企業に入社しても、4０代５０代でリストラは辛いなあ

そーいやホームレスに卵投げてupしてたやつはパナ関連にコネで内定貰ってたか？
何か今、思い出した

>>603
大手はピラミッドつくるためにその世代大量に切るからなw
しかも、大手でしてた仕事なんて他じゃ無価値だしw

シャープと一緒で大博打打つにしても時期が遅すぎただけｗｗｗ

>>596
勝手に大学を就職予備校にすんなよ。

松下を否定しまくった現経営陣のせいで会社がボロボロになったな

>>592
損益計算上は工場畳むのが一番金がかかるんだよ
モノを捨てるってことは残った減価償却分すべてが赤字になる

それをやったから大赤字が出た

無能な奴に限って、目を惹くためだけに違った事やりたがるからなｗ

パナの製品未だに使ってるやつ見ると笑えるw
ナショナル吸収してから完全に終わったな

三洋の恨みは忘れん

サムスンにしろHTCにしろスマフォで儲かってるのに、日本の
ガラパゴス化があだになったんだろ

任天堂も赤字から脱却する道が見えないし、日本企業は崩壊寸前
原発止めてエコだので電気代上がればさらに国内は苦しくなる

よく米は製造業からシフトしたっていうが、英国もそうだが、
結局一部の人間がそこに逃げ込んだというだけだろ。
雇用や中産階級の目減りの問題は世界共通だと思うのだが。
資本主義のルールをちゃんとするべきでは＞

物なんか何処でも奴隷さえ雇えば作れるのさ

テコットにしろ

>>594
有ったとしても松下電工が反旗翻して他所さんに事業買収されるぐらいだろ
東芝・日立・電工の統合なら世界を見据えて悪くはない。松下の本体を欲しがる会社は無いだろ？
日本市場以外ならサムソン達のほうが名前売れてる、、、残念ながらな。
２ｃｈで文句言われるソニーも収益分散化で成功してるのに、低賃金企業から
真正面から戦う事業構造の松下本体を欲しがるハズが無い。
牛丼屋で言うなら、収益の分散化しないで煽り食らった吉野家みたいなモンだしな

★サムスンの真実

これは笑い話ですが、サムスンは世界一の半導体・液晶メーカーと呼ばれています。

しかし、工場で使っている機械は全部日本製なのです。
しかも液晶液やガラス板などハイテク素材・部品もほとんどが日本製。

彼らは日本メーカーの機械や部品を使わなければ生産すらできません。
要するにサムスンは単なるアッセンブリー工場（半完成品の最終組み立てを行う工場）なのです。

私は、ＫＢＳの取材チームを連れてサムスンの工場に行ったことがあります。
半導体工場の現場に、取材チームと一緒に入って、生産ラインの機械のネームプレートを全部映しました。
鏡と懐中電灯を使って一台一台チェックすると、キャノン、日本光学とすべて日本製の機械が並んでいるわけです。

そうすると、サムスンの工場責任者が言いました。「先生、もうそこらで止めてください。
ここに並んでいる機械は全部日本製です。私が責任を持って申します。」と。

ですから、韓国経済はまだまだ弱くて自立していないのです。
そこは本当に気の毒です。一生懸命あがいて努力をして日本に追いつこうとしても、日本の背中が見えた瞬間に再び見えなくなる。
その繰り返しなのです。

長谷川慶太郎著「日本の針路」より抜粋

>>123
1997の通貨危機で、韓国を破綻させておけば、サムスンも
ヒュンダイも今とは勢力が違ってた。
通貨安で復活しては来たろうが。
あの時、韓国にとどめをさすどころか、救済に走ったのは
自民党のバカ。

>>617
日本の製鉄所はイギリス製だろ

>>613
アメリカの工場失業者は増えただろうがインターネットで英語を強大な影響力にしたので三流大卒でも日本で怪しい語学教室として食えるわけだ。

>>619
ソース

長谷川慶太郎ってまだ生きてたんだ
もうモウロクして時代の変化についていけてないのはよくわかった

もう韓国は何でも自国で作ってるよ

>>557

サムスングは完全に国営だからな、
日本の家電は韓国そのものと戦ってるようなものだよ

放射線測定器つくれよ。
エステーの真似すればいいんだ。簡単だろ?
他所の製品をパクるのはマネ下のお家芸だろうが！
無理かな〜？　マネする技術すらないかｗ

>>438

10年後にはNECになると見ておけばよろし。
30年後にも会社はあるよ。
規模は昭和電工当たりじゃないかな？

松下の名を捨てる前からマネシタ言われてたくらいで自分たちで市場を切り開くことは一切してこなかったから
真似事はお得意、ダンピングまがいの安売りで攻めて来るシナチョンにシェア持ってかれちまったな

朝鮮民主党のおかげですｗ

基本的に二番煎じの後だしジャンケンみたいなもんだからな
昔パナに勤めてたが、研修でVHSvsβの件を何度見せられたか
とある部長なんて残業&寝てない自慢を延々と話すし
役職付きと平の社員が同じくらいいたな

パナソニックと三洋の部門がどんどん縮小していき、電工の割合が大きくなっていくんじゃないか？

>>600
そうだよ。

あれみたら、自分が超優秀に思えてきて役員社長気分を味わえるんだ。
ダメ社員をこき下ろす視点もついて爽快だよ。ｗｗ

>>107
ああ、そういうのもありましたなあ・・・

>>625
でも、余計な機能ごちゃごちゃつけて価格高い商品を世に送り出して
消費者からそっぽ向かれるんでしょ？

ざまあ。営業する度に赤字ですね。
法人向けで何か強みあったかな電池ぐらいか
NECや三菱電機には程遠いか
防犯カメラとか構内放送設備とか売ってればいい

>>562
役人気質になるんだよね
切磋琢磨して成長しあう競争じゃなくて
ミスしないように立ち振る舞いながら他の社員のミスをいつでも指摘できるように監視する脚の引っ張り合い競争

これでは生産性低いままだわ

>>635
ミスしないのは大事だろ

そうだよね
消費者に嫌われないように従業員を教育することも大事だよね

つか仕事してるふりして捗らせずに監視することに勤務時間のほとんどを費やしてたらダメだわな

円高のせいにしてるけどほとんどは現地生産じゃないのか？
パナは円安ならもっと売れると思ってるの？

昔から「まねした電機」と言われているので新しい物を開発すると言う社風が無いのです。
それでも昔はナショナルという名前が一種のブランドだったから
少し割高でも売れていたから、やっていけたということです。

天狗になったら商売は失敗しますよ
そのことを従業員とその家族にもしっかり伝えて躾するのが一流企業ってもんです

サムソンの真似すればよくね？
もしくはAppleか？

プラズマは原発停止による節電ブームで完全に息の根止まったな。

地上波デジタルへの完全移行に向けて最後の駆け込み需要があったのに
電気バカ食いのプラズマじゃ節電にならんから見向きもされなくなってしまったし

パナソニックはもはや日本企業と見ていないので、どうでもいいよ。
中華採用にいち早く着手した売国企業、ウニクロと共に不買中。

強気の設備投資が全部裏目に出た。
経営者はきっと疫病神だ。

松下っていう名前とった時点でおかしいなと思ってたけど今の経営陣は早く退陣しろよ

>>637
全部円換算しないといけないんですけど日本の企業は

>>645
強気というか先見の明がないんだろう

ここのビデオカメラのCMでババアが南国で踊ってるCM見た時
ほんとバカな会社だなて思った

>>642

サムソンみたいになるためには国と日本国民の犠牲が必要

>>6
プラズマは言ってしまえば電子レンジを強化したようなものだしな。

>>639
民主党朝鮮人工作員が必死ｗ

>>634
NECは更に死にかけだぞ

我が千葉県からもパナソニック撤退じゃった
こういう構造改革の費用で4000億赤字なんだな

>>612
そのための国内工場閉鎖だよ

>>314
為替介入という公共事業のおかげだがな

右から左みたいに商社みたいな製造業は今後生き残れない。

>>607
大学／大学院は基本的に産業界で活躍する人材を養成する機関であるべき。
大学は、そもそも、教会で働く人材の養成機関であった。

特許管理がまともになったんで
マネシタが盗みとり自分の特許にすべきものがなくなったのが敗因なんやな

吉本興業元社長がぶちまける
「このままでは吉本はおしまいですわ」
実は３９億円の大赤字
BY週間現代

それにしても関西経済は調子がよくない
三洋がなくなりダイハツが欧米撤退
パナシャープ任天堂も赤字
任天堂は株価が３分の１に
そういえばダイエーも潰れたな
関西人ってもしかして経営センスないんじゃ

>>101
WASPで固めてる大手企業なんかあるけ！

ドルがいくらだったら
黒字だったわけ?
全てはそれによる

NHKニュースでパナソニックのバカがタイ人に日本人に技術指導させる
タイ人がいなきゃ作れないだとよ

この企業はほんとバカだわ
早く潰れろ

>>337
東大京大の院卒がゴロゴロしてるよ

株価がここ1,2年でどれだけ下がったか!!そろそろ、責任とって社長交代だろう。

携帯電話を女子向け端末にシフトしたときにもう駄目かなとおもったわこの会社

辞めるときに
「今後もう二度とウチ(松下)に関われると思うなよ」
って言われてから不買
悪いことはなにもしてないのにね
今は全く違う業種で自営業

>>667
時代によって違うんだな。
俺の親が独立する時、一ヶ月間も上司が引き止めに来たらしいが。
実家は松下製品しかなかった。

時代は移り

＞タイ人に日本人に技術指導させる
＞タイ人がいなきゃ作れない

もうね、終わったとしか。

>>660
先陣を切るけど、その後に胡坐かいて自滅型が多いのさ。

パナは今の会長に社長が退任しないと何も変わらない。

何気に富士通とかNECのIT系電機メーカーのほうが生き残るのかな

旧松下電工の製品はまだいいが、旧松下電器の製品は一般家庭向けがメイン。
その中でも他社製品と機能や価格をシビアに比較したりせずポンと買ってくれる高齢者層が
いちばんおいしいお客さんだと思うんだが。
知名度だけは抜群だったナショナルブランドが消滅し、どこの国の会社かも分からん（いや
冗談でなく意外と知らない人が多い）パナソニックになっちゃ、そりゃ売れなくなるのも当然だわ。
日本だけでもブランドを残しておいたら多少違ったかな。でも松下でなければならない製品や
特徴がないからどっちにしろ無理だったか。

>>670
ご冗談を。NEC なんどもっと早くに落ちぶれて、中国企業に飲み込まれそうだぞ。

>>665
株価は半分以下ですよ。半分!!
時価総額も半分以下ですよ。

>>663
技術指導できるようなレベルの人材も切っちゃったんだろうな
こういう企業の癌は無能なホワイトカラー
ものづくりとか言いながら思いっきり現場を蔑視してるんだよなあ

ブランド名
　　　サンヨー　＞　パナソニック

国内ではパナソニックなんか無名に等しい

週刊誌の広告に、松下政経塾と創価学会が地下水脈でつながって
いるとあった。

差が4500億か。一体どんな予想を立てていたんだ。
そんなテキトーな仕事でいいなら俺にやらせてくれよ、時給3千円で

Welcome to the jungle!

もう家電完成品メーカーに未来はないな。
中国朝鮮に負けっぱなし。
テレビも結局サムスンが勝ちそうだ。

年末は派遣村かな？

朝鮮による文化的経済的政治的侵略手法
http://www.youtube.com/watch?v=263j4T_5Ums

白々しくチョン流ドラマチョンPOPで敵国民を洗脳し韓国は素晴らしいと
思わせる
その上でサムチョンエロジーホンダイ日本パクリメーカー製品を売りつけ
外貨を稼ぐ
http://www.youtube.com/watch?v=AguBpnkEfeY
韓国は既に恐慌状態であり形振かまってっていられないのだ

日本株は売りで儲かりすぎて間にあわーんｗｗ

スマホでサムスンとまったく勝負にならない製品出してる時点で終わり

創価学会って本当に日本の癌だわ！
ろくなことしないし、ろくな人いない！
学会員は気持ち悪い！

総合家電が終わってると言われて何年だろう。

切るに切れないいろんなもの背負いすぎだな。

通期業績予測

日立　売上9兆5千億　営業利益4,000億　純利益2,000億
パナ　売上8兆3千億　営業利益1,300億　純利益-4,200億　←一人負けｗ
東芝　売上7兆　営業利益3,000億　純利益1,400億

>>685
要らんものを切り捨てた日立や三菱はどんどん先に行ってしまってるのに、
未だに自らのブランド力や訴求力にしがみついてるパナやソニーは
何か大事なことを忘れてしまった気がしてならない。

日立や東芝もどうなんだろ
突然修正来るからな・・・

>>688
重電は身の丈を守れば大丈夫
インフラと軍需関連をがっちり押さえてるから
T芝は原発事故でどうなるのか不明

パナは本業で儲けてるからまだまだ大丈夫！(´・ω・｀)

>>690
本業って？？

>>690
閉鎖したり縮小したりする施設も本業のうちなんじゃないの？

>>688
一応2Q決算時の速報値を書いてる。大幅なズレってのは
無いであろうと。まぁこのまま最後まで行けるかは色々流動的だけどｗ

ソニーを書いてないのは、まだ2Q決算発表してないから。
(明日の夕方発表)

>>690

構造改革費に本業のコストが算入されてないとでも思っているのか。ｗ

パナソック以外にもタイに工場もってる企業多いだろうし
来年度の税収は今年より減るのではなかろうか

ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

メシウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>691
営業利益はプラス＝本業で利益出てる。

工場閉鎖して、関西電力の節電に協力すればいい

>>697
過去19年間お前の言うところの本業での赤字はたったの1回しかないが
ご覧の通り　大丈夫でもなんでもなくなっている。


　　営業利益率　純利益率
1994 　2.6%　　0.3%
1995 　3.7%　　0.1%
1996 　3.8%　▲0.8%
1997 　4.8%　　1.7%
1998 　4.2%　　1.1%
1999 　2.5%　　0.1%
2000 　2.1%　　1.3%
2001 　2.4%　　0.5%
2002 ▲3.0%　▲6.2%　
2003 　1.7%　▲0.2%　
2004 　2.6%　　0.5%
2005 　3.5%　　0.6%
2006 　4.6%　　1.7%
2007 　5.0%　　2.3%
2008 　5.7%　　3.0%
2009 　0.9%　▲4.8%
2010　 2.5%　▲1.3%
2011　 3.5%　　0.8%
2012　 1.5%　▲5.9%(予想)

>>699
大丈夫って言ったのは俺じゃねえｗ

これからわかることはパナソニックの営業利益は眉唾だってことだ。

構造改革費などという定義のない費用分類を作り出して飛ばしているってことだろうな。

わくわくするような商品がなくなったよね。

さすが松下と思わせるような製品が見たいんだが。

>>702
鼻毛カッターがある。

便器がシェア伸ばしてた気がする

>>702
ゴパンもあるよ。元々サンヨーのだけど。
なんかマイナーな商品ばかりだけどね。

>>702
ロボット分野に期待したい。

ロボットは日々のメンテを自分でこなす程度まで進歩しないと家庭には入っていかない。

>>706
家庭用じゃないんじゃない？でも実績あるのかな？

>>708
産業用はファナックと安川の寡占で、これから入る余地ないだろう

確かパナは台所用のアーム型ロボを出していた。

仕事知らねえくせに偉そうにする若い社員がここ１５年くらいで増えたな‥って思ってたら‥

どうせそのうちトヨタ電機になるんだろ。
そして三洋と同じ運命を辿る。

パナの糞携帯使ったことあるやつには、３年前から滅亡が
みえていた。830Ｐ

,

そういや、ブルーレイレコのリモコンと番組表の使い勝手の悪さは目を見張るものがある。
レコ自体は素晴らしいんだけどね。
パナソニックには何か大事なものが欠落しているのかもしれない。

公約破って日本人切りまくり
更にはサンヨーの美味しいとこ取りしたパナにはざまあとしか言いようがない。

トップをどんどん辞めさす事って重要だよな
トップ排除をどんどん進めていかないと
下に与える影響が大きすぎるよ
トップは１ヶ月に５人は交代しないと
超高給に全く見合ってないよ

円高なら商品をどんどん半額にしていって
貰わないといけないだろ
円高だから商品を安く買える筈って消費者心理が
あるんだよ
それに海外産ならもっともっと値段を下げに下げて貰わないと
いけないだろ

こんなありさまでは、幸之助さまが化けて出ますよ。

だよねぇ

【役員報酬総額】971百万円(18人)対売上総利益占有率0.04%<11.3>

成果を出すどころか、無駄遣いや見通しを誤ったお陰で会社は傾いている。
報酬はゼロにすべきだと思う。

パナソニックの格付け「Ａ１」を格下げ方向で見直し＝ムーディーズ 6752.T

ムーディーズ・ジャパンは１日、パナソニック <6752.T> のシニア無担保長期債務格付けおよび
長期発行体格付け「Ａ１」を引き下げ方向で見直すと発表した。
ムーディーズは、テレビおよび半導体事業の収益性の低迷と多額の構造改革費用の計上により、
同社が収益とバランスシートを早期に改善するのが難しくなるとの懸念が高まったと指摘した。
　午前１０時４９分時点の株価は３３円安の７７６円。
［ 株式新聞ニュース／ＫＡＢＤＡＳ-ＥＸＰＲＥＳＳ ］
提供：モーニングスター社 (2011-11-01 10:50)

クォンツリサーチ社分析

成長性　　 １点
割安性　　 １点
企業規模　１０点
財務状態　 ３点

工場どころか管理部門も海外展開してるグローバル企業のくせに
経営不振を円高のせいにしてるようでは終わりの始まりと思われても仕方ない
実際もっとひどいのかもな

>>3
松下政経塾は、売国奴養成所になってるし・・・

ここに限らず降格制度が必要
一度昇格すれば一生安泰では成長しない

デザイン、性能、耐久、使いやすさ


全てにおいてサムスンが上だわ
もうパナソニックは海外じゃ物売れない

三洋電機にひどいことしたつけじゃ！

円高なら商品をどんどん半額にしていって
貰わないといけないだろ
円高だから商品を安く買える筈って消費者心理が
あるんだよ
それに海外産ならもっともっと値段を下げに下げて貰わないと
いけないだろ

何か凄いなw
つかパナソニックって、元々高収益企業じゃないよな。
代理店のおかげで、高収益ぽいイメージだけどw

鉄鋼製鉄業で「いい会社ですね。」と言われる会社が無いよね。
理由はリストラで元社員ばかりでなくその親戚縁者にまで嫌われ恨まれているから。
最近ソニーがいい例。本音が語られ易いネット上ではボロクソだ。
それは90年代から断続的にリストラを繰り返しているから。
パナソニックも同じだよね。
こういう会社は日本では二度とコンシューマーブランドとして復権できない。

LEDの懐中電灯、パナソニックって書いてても
スイッチの部分が怪しくて勝手に点滅したりするし、
ぱちもんばっかりってイメージしかない

>>396
三菱電機の家電の売上比率は２割程度
その家電部門も2011年営業利益率が4%以上あるけどｗ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ir/individual/achieve/business_segment/index.html

>>731
鉄鋼製鉄って、元から危険汚い労働環境が最悪な、
ブラックなイメージあるっしょ。特に年配者には。
そういうのが原因で、製鉄所の周辺には、出稼ぎに来た在日部落。
川崎とか千葉とか九州とか。

一括で大きな赤字を出して、次の年から数年間ショボイ黒字を積み上げて、
またドカンと大きな赤字を出すの繰り返しで衰退してる会社。

ショボイ黒字期間が多いから一般ピープルは業績が良い会社だと思い込む
未だに松下＝無借金松下銀行だと思っている情弱も少なくない。

>>735
ゆとりなんで松下銀行なんて初めて聞いた
そんな時代あったのか
トヨタみたいだ

明治 繊維業界
昭和初期 鉄鋼業界
昭和後期 自動車、家電業界

花形業界は時代と共に移り変わる

>>737

東レは繊維だが、まだ元気じゃないか。

炭素繊維ね。

労働者を使い捨てにして会社も使い捨てにされたでござるw
幸之助もあの世で泣いてるわw

従業員３５万人だったっけ。
たいしたことない。一人アタマ１２０万円の赤字だ。
人件費半額で解消する赤字だ。おおげさに出すなよ。

>>731
俺もそう思う。国内電機の長期不振はリストラで一般向けでありながらイメージが悪くなりすぎた点にあるんじゃないかと。

アメリカの自動車業界もある時期から国内消費者から見放された感あったし、感情論で買われなくなっていくんじゃないかな。

図体だけでかく、意思決定も遅く、リスクをひたすら避ける経営しか出来ない大企業病だな。

（　‘д‘）y-~~＜この会社ほどドラッガーを理解してない企業はないなｗ　自分らだけ儲けようとして、結果的に経営がブレまくって減損処理ばっかｗ　リアルでアホだろこの会社の経営者ｗｗｗｗ

ちょっと放って置くと俺様経営論が跋扈するなあ。
問題は経営にあるんじゃない。>>445で答えは出てる。
いきなり輸出価格が倍増すれば、どの企業も大幅な黒字になるのは当然。
逆に半減すれば営業利益は圧殺されるし、短期的には特別損失で巨額の赤字を被る。

この数年で起きた超円高がもたらしたものはまさにそれ。
パナが尼崎等に新工場建てはじめたのはリーマンショック前だが、当時のレートは1ドル＝120円＝900ウォン。
それが今では1ドル＝80円＝1100ウォン。対韓国では1円＝7ウォンから1円＝14ウォンへと2倍も円高になっている。

輸出価格で2倍も違いが出るのであれば、韓国に勝てないのは当たり前だ。
この状況で家電業界だけでなく工作機械、自動車、重電も韓国に追いつかれつつある。
これは断じて経営の問題じゃない。リーマンショック後に協調利下げから一人だけ背を向けるなど、
円高の進行をむしろ助長するかのような態度をとり続けていた日銀の責任だよ。
もちろん日銀の傍若無人を放置している歴代政権もな。

>>745　　
> 問題は経営にあるんじゃない。>>445で答えは出てる。
> いきなり輸出価格が倍増すれば、どの企業も大幅な黒字になるのは当然。

2012年　　　　▲4200億
2011年　　　　　　740億
2010年　　　　▲1034億
2009年　　　　▲3789億
2008年　　　　　2818億
2007年　　　　　2171億　
2006年　　　　　1544億
2005年　　　　　　584億
2004年　　　　　　421億
2003年　　　　 ▲ 194億
2002年　　　　 ▲4277億
2001年　　　　　　 415億
2000年　　　　　　1061億
1999年 　　　　　　135億
1998年　　　　　 　936億
1997年　　　　　　1379億
1996年　　　　　 ▲569億

円高でないときも業績が悪いんだが？

パナソニックの経営が低迷しているのは20年前からであって
近年の円高はその低調な経営を浮き彫りにさせたに過ぎない。

エンダカダカラーと書いている奴は見識が浅すぎる。

>>746
お前の言う「円高でない時」っていつ？
ちなみに2002年は不良債権問題で株価が8000円割れ目前だったコロナ。

>>745
GDP比で日本はアメリカよりもEUよりも円を刷っている。更に日銀が円を刷って円安に持っていく状況は単なるラッキーであって経営者が期待するようなもんじゃないだろう。

>>748
2004〜2006の円安好景気忘れたのか？

>>748
はいどうぞ
http://fx.sauder.ubc.ca/cgi/fxplot?b=USD&c=JPY&rd=*&fd=1&fm=1&fy=1990&ld=31&lm=12&ly=2011&y=monthly&q=volume&f=png&a=lin&m=180&x=

95年から2002年まで円は一貫して安くなっていたが業績がそれを繁栄してるわけでもない。

>>748
お前が言ってるのはそこらの労働組合がほざくのと同様

世の中が俺達に合わせないから業績が悪いと言っているようなもの。

>>749
ああ、また日銀の妄言に騙されてる奴がいる。
GDP比は効果のない金融緩和を実施するほど高まるんだよ。
しかも俺の言ってるのはリーマンショック後の緩和なんだから全くのピントはずれ。。

まあちょっとだけサービスで講義してやるとだな、最近のFRBがやってるツイストオペって知ってるか？
あれはマネーの総量を変えずに緩和効果を出そうと、短期国債を売りつつ
長期国債を買うオペだ。景気に対しては金利の高い長期国債を買う方が効果が高いからな。
ところが日銀が緩和効果の薄い短期債ばかり買って、長期債を買ってこなかったんだよ。

すると相対的に見て効果の薄い金融緩和をした国ほど、つまりまともにデフレ対策を
してこなかった国ほど、GDP比でマネーをすってるように見えるという奇妙なことになるわけだ。
そもそもGDP比で同じだろうと、もともとのデフレ圧力が同じでなければ何の反論にもならない。
少しは自分の頭で情報租借する癖つけた方がいいぞとアドバイスしておく。

>>750
それで最終的に1ドル120円になったのが2006-7年だろ。4200億円の赤字が出てるのか？

この15年間に世界は人類史上最高の好景気が二度あった
にも関わらずパナソニックは満足な利益を上げていない。

しかし二度のリセッションでは莫大な赤字を出している
為替レートではなくて経営の問題が大きい。

>>751-752
お前は「不良債権問題」という6文字が読めないのか。バブル後の国内景気が順調なら誰も苦労せん。
しかも当時はアジア通貨危機で勧告をはじめとするアジア通貨はもっと安くなってたんだよ。
本当にお前はアホだな。

>>753
お前は根本的に理解してないところがある

それは　「日本は資本主義ではない」ってことだ。

常に資本はリスクと利回りのバランスを取りながら適宜適所に移動するならば
財政政策も金融政策も市場に反応するだろうが、日本は決まったグループ内の
秩序の中で経済が動いているので資本の論理は働きにくい。

アダム・スミスのいう見えざる手が働くならば、純資産倍率を大きく下回っている
パナソニックはとうに解体されていないとおかしい。

資本主義でない国で資本の理論を叫んでも、それは滑稽というものだよ。

>>754
面倒な奴だなあ

1995年の為替レート 1ドル＝95円＝800ウォン
2002年の為替レート　1ドル＝125円＝1200ウォン

どっちが安くなってる？子供でもわかるよなｗ

>>753
えっとおまえバカだろう？

>>756
お前はトヨタが2兆円の利益を上げていたことをなんと説明するわけ？
そんな小学生でも言えそうな紋切り型の経済批判でわかったような気になるなよ。

>>755
企業は「変化対応業」、パナソニックは変化に機動的に対応してこなかったからこうなっているだけのこと。

最悪だったのが内製率の上昇による垂直統合政策、既に円高基調に入っていたのに
全く馬鹿なことをした。

>>760
日本国内の長期不況には反論なし。
内製比率を高めたのを急激な円高で潰された点も同意してもらえたな。
言うまでもないが円高基調はリーマンショック後の話だぞ。

>>758
具体論をまとめてから返答してくれ。

>>753
日銀がの言ってることが正しいかどうかではなくて、日銀が更に円安誘導することがそもそもラッキーだ、って話なんだよ。

円高なら円高なりの経営をしろってこと。

俺様経営論者って結局説教したいだけなんだよなあ。レベルが低すぎる。

>>759
トヨタのバランスシートを追いかけてみな、その時期に負債が大幅に膨らんでいるから。

>>757
先読みが出来なかったのとその状況に対応していく能力が足りないってことだな、

パナソニックの一番の問題点は「均衡」を良しとしてしまうこと。

>>761
あ、すまん
勘違いした
円高なのに儲かるとかいってたバカは前のやつか

>>762
ラッキーじゃなく他国並みにやれと言ってるだけなんだが？反論の中身理解してるか？
リーマンショック後に他国と比べ何もしてこなかったからこそ、リーマンショック後に円高が進行した。
簡単な話だ子供でもわかる。

>>761
不況ならば、利益率や未来性を考慮して事業を選択して処分して
有利子負債を返済して金利を減らして体力を温存する。

経営のイロハをやりもしないで、何を書いているのやら。

>>764
＞その時期に負債が大幅に膨らんでいるから。

そりゃ積極的に設備投資すればそうなるだろ。
資金調達＝企業経営破綻ならスタートアップ企業なんか生まれた時点で全滅だ。

＞先読みが出来なかったのとその状況に対応していく能力が足りないってことだな、

ほらやっぱり。お前のは小学生でも言える幼稚な結果論。
実際は異常な金融政策の下で予想を超える円高が生じたというのが正しい。
というか事前に予知できたんならお前FXでボロ儲けしてるだろ？できてたか？ｗ

未来に通貨が高くなると予想するならば、国内の従業員を解雇して生産拠点を海外に移す
それでも採算が合わないと踏めば、赤字になる前にその製品から早期に撤退する。

利益率２％程度の製品ならばバッサリと切り捨てて、違う分野に資本を回すような
機動的な戦略が描けなかった結果が今の状態の原因。

>>767
だから2002年にリストラ費用積んで赤字になってたんだろ？同じ事を書かせるな。
長期不況と円高の進行が採算を悪化させていることに同意できてるんなら俺からは何も言わんよ。
あとは毒にも薬にもならん幼稚な結果論、精神論だけだからな。ただ何かを叩きたいだけｗ

>>766
日本はバブル崩壊後断続的に量的緩和を10年以上やってきた。そこに欧米諸国のバブル崩壊が起きた。札刷競争で先を行くのはどっちかなんて直ぐ分かる。

政府にリクエストしてもいいけど、その先の円高基調は07年ないし08年には読めてなきゃ経営者としてはカスだね。

>>768
> そりゃ積極的に設備投資すればそうなるだろ。

トヨタは自動車金融を拡充することで金融機関から借金ができない層への
販売台数を増やすことで、売上と利益を伸ばしたんだよ。

それさえも知らないってどれだけ暗いんだよ。

>>769
まあ正論だな
でも松下幸之助の経営理念ではリストラするなだってさ
未だに拝んでる馬鹿もいるしｗ

>>770
> だから2002年にリストラ費用積んで赤字になってたんだろ？同じ事を書かせるな。

リストラ足りなかったってことだろうな、そして多分今回も足りない。

薄利多売の”多売”の部分が崩壊しているのに、利益率を重視しないのだからこうなる。

>>771
直ぐ分かるって、何が分かるんだ？先を言ってないことは既に証明したぞ。
ちなみに「札を刷る」つってもHDDを書き換えるだけなんだから何のコストもないことは常識な。

札刷り競争なんてのも

デフレ下の金融政策：量的緩和政策の検証(の18ページ）
http://www.mof.go.jp/pri/research/discussion_paper/ron218.pdf
＞ 図表10を見ると、2001年から2005年にかけて長期国債の平均残存期間は
＞ 5.5年から3.8年と低下している

保有国債の短期化はFRBのツイストオペと逆だ。
これが何を意味するか、流石にそろそろ理解してくれよ。

>>772
なんだ、それならリーマンショック後に全米シェア伸ばしたヒュンダイも同じことやってるなｗ
だから言っただろ？お前の主張は全部幼稚な結果論だとｗ

>>774
何度も言うが結果論。そこまで（中身以上のｗ）自信あるならパナで経営コンサルやって来いよｗ
といっても俺はこの円高オレンドのが続くかぎり、メーカーは終わりのないリストラに晒されることは
確実だと思うから、その点だけはこちらからも同意しておこうかなｗ

>>773
どこが正論なんだよｗ
こいつは結果的に円高になったことが明らかになってから叩いてるだけ。
日銀がリーマンショック後、他国並みに金融緩和していればこんな事にはなってない。
>>445のような状況ではどんなメーカーもリストラ迫られるのは当然だろ。

つか過去レス見ると「幸之助の理念を踏みにじったから」派と「幸之助の理念に固執したから」派がいて笑えるｗ
結局こいつらの本質は具体論皆無の俺様経営論なんだよな。

>>775
不測の事態で一時的に業績が悪くことはある、しかしその対応が悪いから
20年近くも業績が悪くて、資本金は減るばかり。

今回もホワイトカラーを中心とした大量人員整理もやらないで乗り切ろうとしている
膨脹政策が行き詰ると全体主義は弱いってことだな。

間接部門だけがブクブクと肥満化した官僚企業に成り下がったパナに未来はないね。

>>777
まさに対ウォン2倍の円高は「不測の事態」だと言ってるんだがね。しつこい。
「俺は予測してた」と言い張るならFXでもやってボロ儲けしてるはずだよなｗ
何度でも言うが「リストラしろ」なんてのはどんなバカでも具体論抜きで後付で言える憂さ晴らしのネタ。
ちなみにパナは間接部門も海外に移転開始してる。円高のせいでな。

決算で発表している想定レートが毎回外れまくってるじゃん。つまりヘッジで失敗しまくってるってことだろう。

麻生さんのエコポイントで復活しかけたのに、民主党のせいで赤字になったな。

府民は民主党（公務員政党）の無能さが理解出来たろ

業績が悪くなっても身分が終身保証された官僚社員が
派遣や外国人を部品や消耗品のように使って経営するのが成立するならば
それこそ欧米企業は日本企業に負けなかったよ。

>>778

> まさに対ウォン2倍の円高は「不測の事態」だと言ってるんだがね。しつこい。

パナソニックは国内重視で海外比重を上げ始めたのは近年だろ。
ソニーならばわかるけど、パナでウォンがどうのは的外れ

>>779
そう、日銀が緩和しないのと欧州危機の再燃のせいだな。いい加減理解してくれよｗ
欧米の債券投資会社も読みを見間違えまくってるんだ。後付けの結果論はそろそろ飽きた。

結局、>>445のような超円高を放置して円安に持っていく努力をしない日銀が悪い。

>>741
まあボーナスは激減確定だな

>>782
お前国内重視だと円高の影響受けないと思ってるの？高校生でもそんな事言わんぞｗ
もゆアホの相手はやめた。パッチワークでしょうもない反論だけはいくらでも浮かぶようだからキリがないｗ

円高で無い時もしょっちゅう調子悪かったじゃねーか

来年の今頃もカワセガーって言っているのだろうが。

一年間何をやってたの？の質問には答えない。

>>785
全体の利益を叫んでいるようで、中身は労働組合の労働者の損得なんだよな。

>>786
実は>>445の本当の含意（って俺の解釈だけどな）は
「この20年ほど日本が円安だった時期はない」という事実なんだわ。
日本は長い期間にわたって購買力平価を上回る円高だが、競合国の韓国等は逆にずっと安い。
あとは>>755他でも読み返してもらえるとこちらとしても手間が省けるな。

言うまでもないが円安の方が企業業績には勿論、国内の景気にもいい。
ここで「円高対応が遅れたせいだ」と言ってる奴は「日本人なんか雇うからだ」と
言っているに等しいことを頭に入れておいてくれよ。追加で>>504のリンク先とかな。

サムスング 笑
サムスング 笑


英語もわからないバカが紛れ込んでたみたいだね

松下はこれから何で食っていくんだろ
松下で作れるものはハイアールでも作れるし

>>791
松下としては超円高に応じて、拠点をどんどん海外移管すれば生きようはあるだろうさ。

問題はそれを是とするか非とするかだな。
俺が言ってることの本質的は経営じゃなく景気や雇用への視点なんで、その辺で紛糾したかもしれんｗ
自分でもしつこいと思ったんでここらへんでやめるか。

今のタイミングでの日立、パナ、ソニーのテレビ事業縮小は正解だよ。このまま続けても他の利益を喰うだけだし。

批判している人達はよく分からないけど、同じ日本の企業人なら応援するべきじゃない？
国内で争ってる場合じゃない。
敵はもっと他にあるよね。

>>790
その方が韓国っぽいな。
サムスングゴスミダ

どうして、赤字にならない価格で売らないの？

何でインターネットテレビ作らないかね。

パナソニックグループ社員一同はボーナス全額返納すべき

>>789
それはいえるかも
もし１ドル１１０円ぐらいにもどれば
２０００年代前半のITバブル並みの景気に戻るでしょう

三洋と同じだな

円高だから赤字です。なんて経営者として言って良いものなの？
嘘か真かアメリカはドル安政策してるなんて話は素人の俺でも数年前から聞いてるんだけど。
なんか対策やってたのかと言えばそんなこともないみたいだし。

>>791
そこだよな
松下じゃなくても成り立ってしまってる
何でも屋ではこの先生き残れない

>>793
このスレに普通の人が安心した

>>793
このスレに普通の人がいて安心した

テレビ事業縮小が正解かどうかって段階はとっくに過ぎてるんだけど
もっと早く縮小させるべきだったものを3Dだなんだで延命しようとすらしてたから馬鹿にされてる

本来なら今は完全撤退がニュースになってるくらいだったんじゃないかと

選択と集中を進めなかった松下
アメリカ企業や韓国企業はしっかりやってるのに

>>806
選択と集中は比較的やってる企業だよ、松下は
ただ選択と集中で切っちゃいけないところを
目先の利益のために切ったのが運の尽き…

>>807
集中しすぎて金をかけすぎ、選択するときも金がかかってる…そんな感じ。

>>807
具体的にどうぞ

品質では韓国に負けてる
価格では中国に負けてる

メイド・イン・ジャパン神話なんてとっくに崩壊してんだよ

>>809
中の人だったから書くけど
松下伝統の事業部制で重複してる事業を
統廃合したことで内部の切磋琢磨が全く行われなくなったとかね
今じゃEMSに製造委託したりして技術流出だけでなく
ソニー同様に技術捨ててるんだぜ


事業部で競いあう事で
なにげにいいモノづくりできた所があるんだわさ

それで派遣のあんたは切られたのか

オリンパスみたいな巨額赤字だな
監査会社は変わってないか？

日本の神霊の力を使えば、未来が全て分かると日本の精神世界をリードしていた先生と最も関わりが深かった会社でこの有様。

正直、精神世界とか言って、かってに誰でも何でもつなげて出来上がった今の日本の現状より、個々の人間が目に見えんくだらないことで煩わされず、個々に努力していた時代の方が日本は強かったし、良かったんじゃね。

テレビこそ最高のネット端末なのにソフトに弱い日本企業のトップは最後まで理解できなかった。
結局アップルに持っていかれるのだろう。

>>811
経済、経営のしくみがわからんお前さんみたいなカスはクビになるわけだな、さすがのパナでも。

ここはノーマイカーデーは、全然守れてないやん。 

本社の西門の横のガレージ、ここは外から丸見えの為、 

確かに１台も止めてない。 

が、しかし！！！ 

テニスコートの奥のガレージ、いっぱい車通勤してるやんけ！ 

表向きの体裁ばっかりきにして何も出来てない。 

今のパナの社風をよく表している。

本社の京阪電車側の出入り口、電子部品（マコ）の正門前。

何あれ？夜になったら沢山、空車のタクシー止まってますなあ。

しかも、パナソニックの敷地内なんで、パナソニックさん社員専用ですよね？

よっぽど儲かって儲かって仕方がないんかなと思ってたら。。。。



まあみっともないですわ。世間は見てますよ。

>>817
どこも一緒。
ソニー、パナ、東芝、日立、、、、
どこも巨大組織に悪事はつきもの。

しにかけの魚の群れの一匹だからな・・・
地デジに照準を合わせたカンゴキの特攻作戦に乗った日本メーカーの負け。
大赤字出してまで売るなんてどうかしてるよ実際。
カンゴキのTVがいくら安かろうが放置しとけばいいのに。

10年以上業績不振株価低迷なのに経営者の責任を問わないのだから
そりゃ経営モラルなんてなくって倒産の方向に向かうだろうよ。

ガバナンスも信賞必罰もありません、経営者も社員も終身雇用です
でも「技術」があるから大丈夫、何でも「技術力」で解決します。
目先の業績が悪くても、それは中長期の戦略ですから問題ありません
いつか必ず大勝利します。

大戦末期の日本軍とどこが違うのパナソニック？

パナソニックの電子レンジなんか買いたくない
イメージ合わない
サンヨーのがいいわ
白物はサンヨーでAVはパナソニックてすればよかったのに

ぱんあめりかんそにっく？

経営幹部は大赤字の責任を取るのかな？誰が一番悪いと思いますか？

>>824
取るわけないでしょ
こんなにいい製品作ってるのに買わないほうがおかしい
とか思ってそう
メーカーの自己満足と消費者のニーズがズレまくってるんだから
3Dテレビなんて最たるもの

>>822
三洋社員かw
悪いけど三洋なんざブランドでもなんでもないからw
パナは弱いブランド
三洋はただの倒産企業の会社名

>>818
マコの呼び名を知ってるとは・・、元社員？元出入り業者？今はペドと呼んでますよ。

このメーカーの物って買いたい物が無いんだよな。
電池とか蛍光灯くらいしか買ってない。

リストラに怯える社員、増え続ける役員。
この会社に未来はありません！

>>827
わはは。歳がバレたかな。

今はパナソニックエレクトロニクスデバイス？



舌噛むわ！

４２００億か。でかいな

俺の大学同期の友人に文系学士でパナ、理系修士でソニーに入ったのがいる
俺は学士卒で地方公務員。3人で俺が断然稼ぎが悪いと思うが安定だけはしている

インターネットをしょっちゅうやってて、当たり前になってる人なら、従来のテレビが衰退するって普通にわからないかな？

なんでネットを絡めるのを嫌がるんだ？

一生懸命パナの生き残り策を関係ないが心配で考えてる。
サムスン同様、あまり柱のない会社だから、幸之助さんの高度経済
成長期のやり方を倣って、インドとかで家庭に突き刺さった営業部隊（自営業）
を個人家庭に構築するしかない。　国民皆パナの販売員。　日本と技術は捨てるしかない。
サムスンにも勝てない。集中する事業もない。

当然生延び対策の間に、次の柱を構築しなければならないが、今の松下ができるかどうか。

>>795
売れなくなるから。　足し算と引き算では商売できないの。
いつか売れるかもしれないってとこで勝負。　多分社会経験が低い人と
思うが、社会経験があってもそんな取締役も多いから要注意。

>>834
もう昭和は終わったんだよ
良い意味でも、悪い意味でも

日本企業はTPPだなんだという前に無能な経営者を駆除するのが先だろ

>>838
経営者駆逐は賛成だが、今俺も含めて邪魔なダンコン世代より俺は更に無能な気がする。
無気力になりつつあり、若手は更にそれに習ってる。今の経営者駆逐しても経営者にはなりたくない。
日本中そんな感じだよ。　ダンコンが頼りになるのが情けない。

http://www.chibanippo.co.jp/cn/news/economics/63633
正社員、姫路へ異動　非正規「契約に基づき対応」　パナ茂原工場
2011年11月02日 14:49

　テレビ事業の構造改革の一環でパナソニックが液晶パネルを製造する茂原工場の休止を公表したことに伴い、工場を運営する子会社、
パナソニック液晶ディスプレイの幹部が１日、報告のため茂原市の田中豊彦市長と千葉県の久保繁商工労働部長をそれぞれ訪ねた。
県によると、従業員の雇用維持を訴えた県に対し、同社は工場の正社員約５００人を姫路工場（兵庫県）に
異動させる方針を説明したという。

　一方、期間従業員などの非正規従業員約千人について同社は「現在結んでいる雇用契約に基づき対応していく」とし、
雇用継続への言及はなかった。


雇　用　継　続　へ　の　言　及　は　な　か　っ　た

魂を魔族に食われてまで経営者になろうというのは、少ないだろうね。
精神世界の仕切りやも矢面に立たない方が、傷つかずうまい汁を吸えるとなればなおさら。

スマートフォンに技術を投入すれば良いでしょ。

>>832
公務員が何時までも安泰なわけ無いだろ。
しかも地方公務員って全然駄目じゃん。

ジョブスが死んでラジオ聞いてたらやまだごろうが日本は技術はあるんだけど
使い方・ビジネスの仕方で負けているといっていた。経営者がジョブすてきな商売の仕組みを考えないと没落する一方なのだが
2007年のダイアモンド新興市場に気をつけろという号を本棚にあったので見直していると
今も居座るパナの社長が出ていてプラズマテレビに6500億とか思いっきり
投資しているとあった。そんで編集長が家電業界はコモデティ化で
安い商品にどう対抗するのですかと聞いていて社長は
中韓の企業は日本のマネをしているだけですとか言って何にもビジョンがないのだ
ただ性能のいいいらない機能のついた商品を作っては売れずの繰り返し。

助けて下さい！！ mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい

>>844
日本は技術力もなくなるよ。本当にそう思う。
あなたもそう思うでしょ？　なぜか？　俺すら探究しなくなり、
あきらめつつあるから。探究する時間と金がないしね。　暇なリーマンが減ってるのは問題だ。

もうシャープあたりと合併するしかないんじゃないか？

理系を冷遇したからでは。

人の魂を商品にしたツケだな。

>>832
病気や離婚等々、なにがあるかわかんないよ
人生山あり谷あり、つくづくそう思う

ジャングル出してれば大勝利だったのに・・・・

>>844
パナソニックは復活の為に役員に信賞必罰の人事を徹底させる事から始めるべきだな

しゃくれたコ雪さんではCM効果はありませんでしたよっと

>>756
資本主義なのに官僚が私服を肥やすために、年金や国民健康保険を使って半ば共産主義
になってる。アメリカは年金だけでもあっぷあっぷしてんのに、健保なんざ抱え込んで国債
残高の急増を看過し続けてきた。この2つに連なる天下りもトンデモなく多い。

年金、健保に大幅なメスを入れない限り、国債残高は減らない。税金増やしたところで、今
のところ残存国債の利子払いに当てておしまいだろう。消費税10％にしても解決できないの
がわかっていて、年金支給開始年齢を引き揚げるという目先の誤魔化しで破綻を認めない。
こんな政治では話にならんよ。緊縮財政として公務員半減、公務員給与半減、議員・公務員
年金と国民年金の一本化、介護保険廃止、健康保険廃止まで踏み込まない限り、国債は
いつまでも残高を増やし続ける。

一回買ってダメだと次買わないからな
CMで釣ってもその時は売れても次で売れない
今はその時期なんだろう

結局、この会社って何がしたいの？

三洋の買収は電池で生きていくためというが、電池はテレビのように消耗戦にならないとの見通しはあるの？

電工の買収はスマートグリットためというが、全部自分でするというビジネスモデルは失敗じゃなかったの？
にもかかわらず、まるごと提案とかいうわけのわからんソリューションを考えている意図は何なの？


この部分について、明確な回答かない限り、この会社を信用することはできないわ

近くのパナちゃんの工場炊飯器は夜中も操業してるけど
リサイクルは夜中は作業していない

サムスンのような総合家電がボロ儲けしてるんだから
日本の同業企業が時代遅れというわけではない。

問題はブランド力のなさだな。金がないから宣伝も出来ない。
なぜかナショナルブランドも捨てたし。

社名変えてから真っ逆さまだね
電工も道づれで

ここの点灯管この前買ったよ
日本製でヤマダ電機で60円だった。
ここの蛍光灯は2本組で1100円程度と高いから
NECのホタルック2本組980円で買ったよ。三菱は2本780円。

エコナビの冷蔵庫や洗濯機とか高くて買う奴少ないだろうな。
電気代は7万円の冷蔵庫より安いが、差額を回収するのに
東京電力エリアでは故障せずに10年稼働させる必要がある。
どこが得なのか。

同等の性能でも価格面では三菱や東芝、富士通ゼネラルあたりに持っていかれている傾向にある。
パナでまあまあ安いのは掃除機、コードレス電話機ぐらいか。

為替の酷過ぎるからな
日本から逃げ出せといってるようなもん

これから白物とかもホームネットワークに組み込まれる時代が来るから
その時そのOSがオープンソースベースになったら代物もダメになるだろうな

とにかくソフトが駄目駄目だから。やっと最近もっさりを意識し始めた程度

>>860
バカ経営者という共通点でいっそのことパナソニーで一緒になればいいのに。

人を切り出したら終わり。

Foxconのように工場も設計も中国にやらせりゃいいのさ
和製Foxcon作れよ
中国人を使いこなすノウハウは台湾から教えてもらえ

NINTENDO共々
ご愁傷様
２社共もう立ち直りはムリ
カラ売りどんどんかけろ

>>856
全部自分でするというビジネスモデルは失敗ではないでしょ。
コレを失敗と言ってしまったら、今までの日本が全部失敗、と言ってるようなもんだよ。
全部自分でする事で日本は成長してきたんだから。経済成長含めて失敗か？

問題は、自分でするからには、現地ニーズを全て汲み取ってそれに適した製品を提供しなきゃいけないのに、
それをせずに己の都合を押っつけた事だよ。

パナソニックに限らず丸ごとソリューションは、
コレからの日本が一番やらなきゃいけない事だと思うよ。
特にこの領域は、南朝鮮企業の最大の弱点でもあるし。

生活必需品はすべて満たされてるからなぁ
どうでもいいおもちゃをいかに売るかなんて
Foolishでない普通の脳は寝てしまうだろう

本気で電池事業で食って行こうとしたら、まだまだいける気がするけどなぁ

>>86
サムスンSDiのキチガイみたいな安売りに対抗できればな。

「ハングリーであり続けろ。愚かであり続けろ」

この言葉の逆をやり続けてきたのが、幸之助さん亡き後のパナソニックではないだろうか？

>>870
ハングリーであれというのは、現状に満足するな、停滞するなという意味
愚かであれというのは、真摯に自分を見つめろということ。

公的支援受ける前に、全従業員のボーナス０にしれ

>>871
俺の解釈だけど、「愚かであり続けろ」は「ハングリーであり続けろ」を別の言い回しで表現して強調させたものだと思う
現状に満足するなという解釈については同意する

海外出張・赴任をを断りつづける従業員が松下の低迷を招いた
そんなの断っても悠々自適の生活を会社が保証してくれてるからだろうけどな

三星を安売りと言うが、これまでの日本はサービス残業で開発した技術を安売りして稼いでただけなんだよね。
卑怯だからサービス残業止めろよ。と欧米に言われても、儲かってるうちは耳も貸さず、
中韓が安売りしだしたら、卑怯だぞと言い出すお間抜けｗｗｗ

ここの技術系のレベルも下がってきてるしな〜生物系出た人が、家電の設計やってたりして、人事が狂ってるとかしか思えない。

>>875
中の人も言ってたよ
自分は別に○○が作りたくてここに入ったわけじゃないって
そんな人たちが良い製品作れるわけないよね

中途半端に外に出て行こうとするより、国内市場もっと大事にした方がいいんじゃないの、この会社。
ＴＰＰなんか愚の骨頂で逆に関税あげるようにロビー活動したらどうなんだ。
ナショナルショップ網というビジネスモデルで大きくなったんでしょ。
それやめたら他の会社と変わらないじゃん。
作ってるものもなんかパッとしないし。

ちょっと宣伝広告費をさげろよ

>>875
そんなことはどこでもあると思うぞ。
俺は理論物理やってたが、まったく専門外のエンジニアの仕事をしている。

自分の専門よりもマイホーム・パパとして生きることが大事なんだから
そりゃ海外赴任も断りたくなるよ

企業戦士を社蓄として蔑む風潮だからな
昔とちがって企業戦士にならなくても普通に生活できるし、今は出世しても報酬が少ないってのもあるからってのもあるからなあ

島耕作がなんとかしてくれる。

松下の名前を消したことにより企業文化を無くした。早晩中国に買われ、切り売りされ消滅するだろう。

iPhoneとか発売されると家電なんて作っても面白くないから社員の士気は低下するでしょ。

ここ数年で過去の会社になったイメージがする

Panasonicが扱う製品は日本でやるべきものが一つもない。みんな社会のゴミ。
会社を解体してアジアの新興国に切り売りしたほうが株主のためだよ。

プライド捨てて加工メインでユーザビリティ第一にモノ作ればいいのになぁ、
せっかく横にソニーっていうブランドが居るんだからAppleに対するMSみたいに上手く利用すればいいのに。

ここでトヨタとの超大型合併
電気自動車で再起を計るしかない

>>888
トヨタに利益がないような・・

>>860
蛍光灯日立リビングサプライなら580円ｗ

>>886
実際にそういう動きが出てるから赤字なんだろう
パナは代替可能なんだよね

赤字が出てもテレビに固執しているのはまるでインパール作戦だよな。

多数死亡した兵隊が社員といったところか。

>>877
もう国内市場を大事にできないよ、製造業は。
現地化を厳密に行えばいいんだよ。
日本なら日本にパーフェクトに合うもの、インドならインドにパーフェクトに合うもの。
そういうのをしてこなかったツケだ。

>>885
重電とかインフラ、SIの方が日本にはいいからな。
パナの場合、インフラ事業っぽいのもあるし、
それを突き詰めれば結構いい所に行くはずなんだんだけどな。

液晶テレビやプラズマテレビに投資しすぎだったんだよ。バカじゃねえか。
日立でさえ、それで失敗して完全シフトしたのに。

>>892
バカなんだよ
予測が出来ないというか的外れというか

テレビは家電の王様、これが団塊経営者のセンスです

>>856
三洋に関してはさらにモーター、白物部門を他社に売却。間接部門を大幅リストラ。
ほんと、あの買収は何がやりたかったのかわからん。

リーマンショックとほぼ同時に合意に達した三洋買収だから
リーマンショックの前年に建設開始していきなり操業止めたプラズマ工場と同じで
近年の異常なレベルの円高進行で大幅に目算が狂ったんだろうな
三洋買収の失敗というより円高対応に近い

てか異常な円高で経営手法を攻めるの酷だぞ
韓国なんて、ここぞとﾊﾟｲ奪ってるし
もはや、日本国内での生産拒否しろと言ってるようなもの
てか、いちはやく国内生産は撤退して海外生産に特化すべきだ
生産業は

来年業績が悪くても円高がーとか言ってそう。

円高の悪影響は利害関係者でもないアナリストもみんな言ってるから
パナに限らずね

>>899
大企業ヨイショして食ってるんだからそりゃそうだろ

外人もみんな言ってるよ
円高になれば即日株が下がる
市場は正直

他に何か付け足すことある？

日本国内の生産って国内販売分だけだよね？
違うのかな。あんまり円高関係ないような、、、

>>902
輸入物の液晶TVが競合製品

>>901
> 外人もみんな言ってるよ

具体的に誰？名前をどうぞ。　

>>904
ブルームバーグとか適当に読んでたら見つかる
がんばれ

>>905
> ブルームバーグとか適当に読んでたら見つかる

お前の「みんな」は1人なのか？　

子供がオモチャを買ってもらうときの常套句
「みんなも持っているんだよ」　と同じ。

>>905
「みんな言ってる」「みんなそうだ」

どこの小学生だよお前は。ｗ

何でこんな程度で発狂するのかわけがわからんのだけど？
ブルームバーグが個人の名前と思ってるようだし、ここも酷い板になってきてるね

>>887
この種の大企業は、社内のいろんなしがらみがあってそうフットワーク軽く動けない。

>>908
酷いのはお前のオツム。ｗ

みんながー　

松下は特徴、これと言った強みがないんだお

江戸末期の孝明天皇でググってみろよ。皇族が総入れ替した手口がわかる。

天皇家の歴史なんてこんなものだよ。
国内では世界最古の家系との事だがギネスブックに無視されているのも国連常任理事国になれないのもそのため。

ちょっとは日本の象徴のことぐらい学習しろよ、おまえら。

天皇も所詮人間だってことよ
何でこの血筋だけを特別扱いしてんのか意味不明
その他の公家や豪族が特別扱いされてるか？されてないだろう

要するに皇室っていう制度を利用して税金を未来永劫使い続けたいだけなんだろ？
伝統だ、絶えることの無い血筋だ。とか言っちゃって
そりゃ絶えちゃったら、お前らが贅沢三昧できなくなるからなｗｗそりゃ必死にもなるわ

パナソニックブランドのガイガーカウンター売り出せば一気に赤字解消しそうなのに

大きい会社ほど上層部に汚い悪が混じっていた場合に逝っちゃう可能性が高いな

経営者と取り巻き社員が会社を食い潰す

パナソニックをテレビ事業縮小に追い込んだ中韓メーカーの競争力
週プレNEWS 11月4日(金)13時36分配信

１０月３１日、大手電機メーカーのパナソニックは、来年３月の決算予想が４２００億円の赤字になると発表した。
これに伴い、赤字の要因であるテレビ事業の構造改革も発表。自社パネルの使用比率を現在の７割から３割に引き下げること、千葉県茂原工場の休止、プラズマテレビの年間生産台数を約半数にするなど、大幅なテレビ事業の縮小となる見込みだ。

国産テレビのトップブランドとしてシャープ、ソニー、東芝、日立、三洋電機らと覇権を争ってきた同社による、事実上のテレビ販売戦争「敗北宣言」。
だが意外なことに業界関係者たちは、このパナソニックのテレビ事業縮小を冷静に受け止めているという。

理由は、対抗しようのない中韓メーカーの躍進だ。家電業界に詳しい大手証券会社部長Ａ氏がこう解説する。

「２００５年頃までは、世界の薄型テレビのシェアの半分は日本メーカー。サムスンやＬＧなど韓国勢は４分の１にも満たない勢力でした。
しかし、昨年ついにシェア３０％台で両国勢が拮抗するようになり、今年は完全に追い越される見通しです。
しかも、２００８年のリーマン・ショックからようやく持ち直してきたところで、東日本大震災と急激な円高のダブルパンチ。
今後も日本を取り巻く環境には好材料はありません。中韓勢とのむちゃな“価格競争チキンレース”に付き合わずに撤退するのは正しい判断でしょう」

こうした意見に、某国内家電メーカー・テレビ開発部署のＢ氏も頷く。

「かつてテレビ事業は利幅も大きく、社内の稼ぎ頭でしたが、ここ数年は価格下落が激しく、どんなに頑張っても赤字続き。原価や経費をギリギリまで切り詰めても、中韓勢の価格とは勝負にならないんです。
ウチの場合、３２インチクラスの工場出し原価で、どうやっても３万８０００円は下らない。ところが、北米や中国の量販店の店頭では、中韓の同クラスのモデルが３００ドル（約２万３０００円）以下も珍しくない」

しかもＢ氏によれば、日本ならではの高い技術や品質による差別化も望めなくなりつつある。

「現在の液晶テレビの技術はすでに熟成していて、価格差ほどの性能差をつけにくいんです。そうなれば、安い方を買いたくなるのが当然の消費者心理。
北米の市場動向を見れば一目瞭然ですが、主流は激安グッドデザインの韓国メーカー勢で、中国やメキシコのファブレスメーカー製品が追従。
割高な日本製を選ぶのは一部のマニアのみという図式です」（Ｂ氏）

値段で勝負できず、性能差も少ない日本製テレビ。今や海外では、一部のマニア向け商品になりつつあるとは悲しい話だ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111104-00000301-playboyz-soci

＞「かつてテレビ事業は利幅も大きく、社内の稼ぎ頭でしたが、

これは大嘘だな、テレビは１９80年代後半には今と同じ投売り消耗戦の製品だった
採算の悪いテレビをビデオやその他の製品の利益で埋めていただけ。
その後バブルで売りまくったが、高い利益率を出したことなどはず。

テレビの利益率が高かったのは1980年代のはじめくらいで、それから30年以上
テレビはずーっと低採算だった。

どこもテレビが家電プラットフォームビジネスの中核にあるから捨てられない。
赤字なら切り捨てればいいってわけじゃないんだよな。

1984年頃　ソニー大賀へのインタビュー

私は日本メーカーのビジネスがわからない。
私の考えるビジネスの最終的な目的は利益を出すことです。
私は、それがビジネスマンとしてのプロだと信じています。
ところが日本のメーカーはそうじゃない。
国内で赤字を出して、それを重電や輸出の利益で埋めても平気です。
その根本的な原因は何を犠牲にしてもシェアを守りたい、という発想にあります。
秋葉原に行ってごらんなさい、14インチで39800円という製造コストすらカバー
できないんじゃないかと思われる値段がついている。
つまり、メーカーは自らの利益を吐き出してまでシェアを確保しようとしているんです。
39800円のテレビなら、ソニーとしては売らないほうがマシですよ。
利益がでないものを会社のフィロソフィーを曲げてまで、売るわけにはいきません。
そんなことをするよりは、ちゃんと利益が出る値段で買ってくれる
マーケットを世界に求めたい。

既に1980年代にテレビ単体のビジネスは破綻していた証左。

>>919
資本金を食い潰している状況でその台詞はないわな。

あと少しで東電の通期に匹敵する位の赤字だったとは・・・
どんな悪さをしたんだｗ

>>23
日立と比べてやれよ

>>918
テレビほど差が出ない商品もないからな
韓国企業もあっという間に利益が出なくなったし

本当にエコポイント食いつぶしだなあ
何のために税金投入してまでテレビを買わせたのか
テレビの撤退が一年遅れただけじゃないか

1980年代前半に終わっていた製品なんだけど、バブルが来て1990年代まで
生き延びて、バブル崩壊による円安でこれまた1990年代後半まで生き延びて
次にネットバブルでこれまた好景気で生き延びて、ネットバブルが崩壊してからは

もう神風は吹かなくなって、本来の姿が浮き彫りになった。
サムスン・LGの台頭、エコポイントや税金補助しても焼け石に水でもうダメポ。
そんな中で国内に大きなパネル工場を建てまくって完成したらリセッション
でこの結果。

図体がでかいだけで技術のない脳みそ空っぽ企業の末路なんてこんな物
次はサムソンお前の番だ

韓国企業も全く利益は出ていない。
日本企業から部品を輸入して使っているから、日本企業より厳しいはずなんだけどな。
・・・たぶん、ある日突然吹っ飛ぶと思う。

>>928
ちゃんと調べて物言ってるか？

>>925
そりゃたった3年で為替が対韓国で倍も不利になれば仕方ない。
エコポイント食いつぶさせたのは政府日銀だよ。

>>926
何か色々抜けてる。
バブル崩壊後しばらくして対ドルで超円高。
その後にアジア通貨危機で対アジアでやはり円高。
それと近年はリセッションより超円高の方が影響でかい。

本来と言うのは（ちょっと難しい話になるが）デフレを抜けて
実質金利が十分に下がった状況の為替レートが実現されてからだな。

バブル崩壊後、ちょっとした好景気の波が来ても、なぜか大阪にまで恩恵が届かないでしょ。

逆に不景気のビッグウェーブが来ると、何で大阪の被害がどこよりも大きいんだ？？

がんばれ松下魂

>>931
大阪っていうか、東京近隣以外はみんなそうだけどね。
結局その理由は、大阪には「成長産業企業」がないから。

まあ、俺の持ち株小泉バブルの申し子、大阪チタニウムテクノロジーでも応援してくれ。
底値からアホみたいに株価上がったぞ。

京都神戸を含めた大阪の最後の成長期は、『任天堂・コナミ・カプコン』のトライアングルが世界を席巻し、シャープが生まれ変わった時代。
あれ以来、新しい産業の企業が出てこない。コナミは東京に逃げちゃったうえに、日本のゲームも終わりに近づきつつある。

キーエンスとシマノが大阪から逃げたら、大阪終わるな。

産業の入れ換わりに伴って阪神と京滋が別の経済圏になってしまったのは痛い。
京都はスマホ関係に強く、車とITもそこそこだが、大阪はこのへんに見事に乗り遅れた。

それでも薬は頑張ってるが神戸が横槍を入れてきたというのがなんともね。

>>224
誰も君の意見なんか聞いてないよ、キムチ君

倒産とうさんさっさと父さん
しばくぞwww

誰かが思い切って舵取りするにしても
足枷多そうだな

テレビは顔だから赤字でも撤退はできないって聞くけど、そんなものなの？
別にテレビ売ってないメーカーだからって、そこのデジカメ買わんとこってならないと思うんだけど…

>>940
日本の場合、社員の首は切りにくい。

東京一極集中が進む理由は明らかで、高度なサービス業（製造業の本社機能含む）は
地理的に密接することでより高い生産性を実現できるからだよ。80年代後半以降の趨勢的な
円高による製造業破壊で、技術的伝統や安い人件費、土地代といった要素が経済的な
優位の証としては機能しなくなった。今の超円高が続けば間違いなく東北は復興しない。

ただ2000年代の新興国需要が伸び盛りな時期には、大証平均の伸びが日経平均を上回っていた。
近畿圏に成長産業がないかといえば、そんなことはないんじゃないかなあとも思うんだが。
景気が悪いんだよな結局。あと言うまでもないが円高も。

>>941
そのかわり、地方や国外へ飛ばしまくるがな！ｗ

>>943
　それが、家族、家持ちには一番堪えるからな。

>>901
円高になるとドル建ての株価はあがるんだよ。

ゴルフや麻雀が仕事です

>>945
そりゃ日経平均に為替に直接関係のない企業ががいるから。
円高になると儲かると言う意味ではないよ。
ドルベースでという話は、明日からドルで給料払うからよろしく、
と言われてOKする人の数が十分に大きい時にだけ意味を持つ。。

サムスンでさえテレビ部門は赤字
赤字覚悟でライバルを消滅させる作戦

値段下げすぎて消耗戦でやってるから
太刀打ちできるわけがない

牛丼の値下げと同じ
業界全体が疲弊するだけ

嫌なら止めるしかない
消耗戦を禁止することはできないのだから

プラズマは一人相撲で自滅しただけじゃないか。

エコポイントは電気製品の中でも特にテレビに厚くしたのは
放送局を守るという側面が一番大きかったのではないか
それで電機メーカーももう二度とない売り上げに潤ったわけだが
あんだけばら撒いたんだから、もうこれから売れるわけ無い
撤退が伸びたというより踏ん切りがついてかえって早まらせたんじゃないかな？

>>948
別に業界疲弊してないと思うが…
牛丼安くなって消費者にとってプラスだし

液晶でも
すぐ後ろで中国もいるし
競争せざる得ないんだから
他に方法がないだろ

脱落したらそれで終わり

まあ牛丼と同じように上位三社くらいの争いになるんだろうかな
サムスンかLGか中華か知らないが、少なくともその三社の中にはパナソニックもソニーもないだろうということ

パナソニックでほしいものって、電動歯ブラシと電気シェーバーぐらいなんだけど。

>>928
サムスンボロ儲けだろ
ウォン安で韓国は空前の利益上げてるわけで
ユーロもアメリカもしかり

通貨安戦争で日本は負けたんだよ

完全に中国企業のシナソニック

>>954

受付のお姉さんがいい

サムスンは半導体、携帯電話が桁外れに儲かっているからテレビの赤字に耐えられるが
パナソニックはそういう製品が一つもないから自己資本が減るばかりで倒産路線をひた走り。
利益率が低い製品を１００持つよりも、利益率が高い製品を２，３つ持つ企業が強い。

>>957
受付の女性の質と本社の豪華さは企業の未来性と反比例する。

>>957
イベント時と普段では違うお姉さんです。

多分派遣ｗ

電動お姉さんを開発して欲しい

介護ロボを作ってくれよ、、、
クラウンくらいの値段なら2台買うよ

キューティーハニートラップ南極3号

やっぱ一流企業だよね

>>963
どこかが作ったら
その後に出すよ

>>965
今のパナソニックに対する最大の皮肉。

ホント、一流のパナソニックは違うよな。

パナさんは、電器さんも電工さんも一流だよね。
社員さんに今も一流企業としての強いプライドが感じられるし。
４２００億なんて屁だよね。ヒット商品出してすぐ黒字間違いなし！
３５万人の力で４兆２０００億でも大丈夫！
まだまだこのまま逝きましょう！

大変だな
国民からピンハネした金で下駄履かせてくれる
エコ減税アホウも下野なうだしな。
生まれて初めて実力でなんとかしないとな
自己責任だ。

たしかに4200億とういう数字自体は屁みたいなもんだけど
創始者がいってた社員の教育という意味ではアレになってきたから
この「屁」みたいな数字を挽回するのも大変なのかなー
あれもこれも外に振ってたら能力あがらんよ

竹中平蔵「金持ちが金持ちに成れば成る程、社会はどんどん良くなる」
↓
今ここ

【IT】ジョブズ氏が構想残した新しいテレビ、近くアップル(Apple)から登場か［11/10/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319612195/

Appleに買い取ってもらえよ

ビエラとは何だったのか

>>963自動排せつ物処理トイレぐらいなら作れそうだよね
年寄りの股間に装着しとくと寝たきり爺さんの汚物自動で処理してくれる奴とか
できたら介護の現場かなり楽になるのに

パナはエコポイントという日本社会の善意をものの見事に踏みにじってくれたよな

電器も電機も消費者側なんで知識はないけど、パナさんの社員が
顧客に売るのが惜しくなるくらいの商品ありましたっけ？

なんか北は北海道の端から南の九州まで組み立てオペの工場を
リーマンショック後いつまでも置いとくのってどうなのかしら？

円高をナメてるのかしら？未だに国内工場を大きくしたいって
いう声を聞いたことがある。しかも３１１以降も。
赤字耐性は賞賛するけど、生産集約とリストラの中途半端は
ダメって思わないのかしら。

今のパナソニックにとって4200億円は5年分の利益に相当するから
スタートラインに戻るだけでも最低5〜6年かかる。

俺がスキカル買ってやったのにこのざまかよ

別に名前のせいでは無く円高が原因なのだが
もう一度松下の名前に戻して士気を高めるとか。

昔、阪神がユニを強かった頃に戻したら強くなったし
ちょっと流れを変えれば社員もやる気が出て円高も乗り越えると思う。

社名は当然言えないがうちも下方修正出す予定。株主さんすいませんw

短期間に国内に大型プラズマ工場を３つも建てるのは
危機管理対策なさすぎだろ。

絶対、絶対、絶対に円高が来ないと思ってないとこれはやれない。

>>976
組み立てって一番儲からなくなったよな
サムソンも日本製の良い部品で組立ててるらしいから
純粋に組み立てコスト競争になってる

２２：００〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1166087

松下の関係者に捧ぐ

ディーガはそうとう儲かってるよな。

儲かってるのはレディガガ

儲からないのはディーガ

国内製造が限界といってた自動車メーカー。電器だって日本人と
日本市場から儲けようとするのはもう限界と言うことだよ。

輸出が為替でダメなら国外移転しか無いわな。為替変動が世の中から
無くなることは無い。あたりまえの理屈だ。

シンプルな結論が実行できれば4200億の赤字なんて鼻くそみたいなモン
で、甦れる力のある企業だよ。計画でも検討でもなく実行ね。

>>970
＞たしかに4200億とういう数字自体は屁みたいなもんだけど


なわけねーし
まあ尻拭いさせられるのはグループ関連と工場社員なんだろうけど

ＪＡＳを吸収し鶴丸を捨てたＪＡＬの二の舞か

もうパナソニックは松下とは完全に別もんだなあ

>>981

06年から08年ぐらいに円安になって国内回帰ブームがあったから。
当時、経営者は歩留まり率などを勘案すると人件費差し置いて国内で十分戦えると言ってた。
そっから怒濤の円高であたふた。

プラズマも液晶も半導体も全部自前でと、相次ぎ無謀な巨額投資をした結果がこの有り様。
パナソニックの社内政治的には、いまだにテレビ事業の発言力が圧倒的に強いのだろう。
社員たちは社内政治に勝ち抜くために上ばかり見て仕事をし、市場の情勢など見ていなかっただろうことは、容易に想像できる。
円高が原因だというのは、本質的な問題のすり替えに過ぎない。

>>991
部品は部品屋のほうが圧倒的に安いし質も良い
完全自社生産といえば聞こえは良いが
ただ利益を独占したいだけにも思える

将来は、フランスやイタリアの家電メーカーのように、富裕層向けの高級品のみ生産する企業になるんじゃないかと思う。（すでにその傾向にあるけど）
ていうかそうならないとこの先終わるような気がしてならない。

まあ、なんかの拍子に円の信認が崩れて激円安になれば、何もせんでも復活するかもしれないけど。

>>982
フォックスコンの社長はどこよりもサムチョンを敵対視しているそうだが
同じ「組み立て業者」に見えるんかねきっと。

過去の成功体験にこだわるあまり、垂直統合モデルがデジタル家電では成功しないことに気付くのが遅すぎたということか

>>993
フランスの家電メーカーてどんなの?

997

製造業なんてオワコン

1000なら父さん

来年度はV字回復でボーナス倍増！

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