【コラム】TPPの空騒ぎを仕掛けているのは誰か -池田信夫(経済学者)[11/10/28]

　永田町では、TPP（環太平洋パートナーシップ）をめぐる騒動が盛り上がってきた。
全国農業協同組合中央会は25日、TPP反対請願を衆参両院議長に提出したが、
この請願書には「紹介議員」として与野党の356人の氏名が記載されている。
民主党では「TPPを慎重に考える会」が国会議員199名の署名を集め、
自民党の谷垣総裁も慎重姿勢を見せ、公明党は反対の姿勢を表明した。
　以前のコラムでも書いたように、TPPの農業への影響はGDP（国内総生産）の数百分の一。
環太平洋の自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、
今さら国を挙げて議論するような問題ではない。
不可解なのは、こんな小さな経済問題がこれほど大きな政治問題になるのはなぜかということだ。
　よくいわれるのは「農村票は固いので、数が少なくても政治家は恐い」とか
「1票の格差が農村に有利になっている」という話だが、農家は人口の3％に満たない。
しかもその7割以上は兼業農家で、「休日に農作業もするサラリーマン」にすぎない。
地方の選挙区でも都市部の票が圧倒的に多く、都市住民の支持を得られない候補は勝てない。
　問題は「農民」の票ではなく、「農協」の政治力である。
1994年のウルグアイラウンドでは農水族議員を動員して6兆円の「つかみ金」を獲得し、
そのほとんどは農業補助金などの形で農協に流れた。こうした豊富な資金力と、
長年の自民党とのつきあいで培った人脈で、農協は政治団体として最大のパワーを保っている。
　農協が強いもう一つの原因は、金と暇があるということだ。

農薬や農業機械の普及で農作業にかける時間は減り、農家の所得も（補助金のおかげで）非農業世帯より高い。
だから農協が動員をかけると全国から集まり、農水省や議員会館で何週間もデモを続ける。
それがたとえ人口の1％の代表であっても、毎日押しかけられると、政治家は何らかの対応をせざるをえない。
　農業は衰退産業だが、規制と補助金で手厚く守られているので、
農業に力を入れるよりも政治家に圧力をかけて補助金を引き出すほうが収益性が高い。
このように衰退産業を政治的に保護すると、人材がレント・シーキング（利権追求）に集まって本業がおろそかになり、
さらに衰退する・・・という悪循環に入ってしまう。
　この騒ぎを仕掛けている黒幕は、農水省である。
TPPについて農水省は「GDPの1.6％が失われる」という誇大なシミュレーションを発表し
、「食糧自給率が13％に低下する」と危機感をあおっている。
農協はこの数字を利用して「日本の食が危ない」というキャンペーンを張っている。
WTO（世界貿易機関）でも相手にされていない「食糧安全保障」という農水省の造語が、既得権の隠れ蓑に利用されているのだ。
　農水省の今年度予算は2兆2000億円。農業以外のすべての産業を所管する経産省の3倍近いが、彼らにはもう仕事がない。
終戦直後には、農水省には食糧の調達と分配という重要な業務があったが、今は農業補助金は農協の運転資金になっているだけだ。
かりに明日、農水省を廃止したとしても、農業には何の支障もない。
　だから農水省は農業団体をけしかけて「農業問題」を演出し、政治家は反対したふりをして農協の歓心を買おうとする。
現実には日本政府が交渉参加を拒否する選択肢はありえないので、何らかの形で「つかみ金」が出るだろう。
この田舎芝居は、彼らが日本経済を食いつぶすまで繰り返されるのだろうか。
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2011/10/tpp-2.php

リビアの石油横取りをばれないように仕組んでる石油産業だよ〜

このスレ立てにニュースとか事実とか含まれているのかｗ

TPPには参加しません
ありがとうございました

>>1
なにこのチラ裏

この人、何やってる人なの？
こんな認識で物書いて飯が食えるの？

>>1

　　　TPPについての『誤解』

　　　１　交渉に参加しても脱退可能
　　　２　TPPに参加することで日本に利益がある


　　　真実
　　　１　途中脱退はあり得ない。　（経団連も認めてる）
　　　２　TPPに参加しても利益はない。もともと、米国の産業保護政策に過ぎない。

総選挙！総選挙！　
　JAがんばれ！　このままいけば民主は大敗！　TPP反対派議員は離党して無所属または新党で勝利確実。
地方支部も、民主党執行部とは距離を置くぜ！
　　反対派は離党してください！
　　　総選挙では、TPP賛成派は自民でも民主でも落とす！
　　　TPP反対派だけで、売国でない政権を。
　　　　日韓スワップ・TPPで逆ストレステストになった。
　　　　　アメリカは韓国安企部の日本委任統治に疑問を持つようになった！収穫収穫！

大都市圏からろくに出たことないんだろうな。

>池田信夫(経済学者) >1 けっこう意地悪ねぇｗ

どう考えても農業だけの話じゃないのに、農業だけの話にして元々イメージの悪い農協が反対するＴＰＰは正義みたいな論調をする時点で信頼性０ｗ

野田

米韓FTAで終わったはずの韓国。
その裏には生き残り策がありました！

野田首相が日韓首脳会談で合意したプロジェクト！
【日本終了】　日韓新時代共同プロジェクト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319584630/

>以前のコラムでも書いたように、TPPの農業への影響はGDP（国内総生産）の数百分の一。
環太平洋の自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、
今さら国を挙げて議論するような問題ではない。

池田が反対か賛成か知らなかったがこいつは前にDQNなことを言っていたので
多分賛成だろうと思って読んだらやっぱりそうだった。キチガイと太鼓持ちは賛成だ。

長々と御託並べ立ててるけど
反対派の反対意見に対する反論は一つもないのな
読んで損した

http://ameblo.jp/000hime/entry-11061457428.html
野田豚が韓国に永久奉仕を約束したそうです

ルールをオープンにしない点で、現時点ではＴＰＰ参加は見送りだろ

農家戸数（万戸、1995年）日本344、アメリカ207、イギリス24、フランス80、ドイツ61

農業就業人口の就業人口比（2001年）日本4.4％、アメリカ2.0％、イギリス1.8％、フランス3.2％、ドイツ2.4％

日本の農家一戸当りの耕地面積はアメリカの1/123、イギリス1/42、フランス1/26、ドイツ1/23
http://newmoon1.bblog.jp/entry/368729/

>>10
爆笑ポイントですよね

>>14
おまいと池田じゃあ社会的信用が天と地ほども違う。
もちろんおまいが地の方だ。

農家や農協がクソなのは同意だが、それ以外は電波だなｗ

>>1
不可解なのは、ノビーが日本経済をアメリカが食いつぶすことに言及しないことだ。
オバマはアメリカの輸出を2014年までに倍増すると宣言したろ？
米韓FTAでのアメリカのジャイアンぶりを知らないわけじゃないだろ？

>>16
北鮮に南鮮にテポドン１００発位撃って貰おう

　 _＿＿＿＿＿＿＿
　 |　　　　反対厨　 ＜、
　 |　　　　／　__ヽ_ ＜´
　　|　「￣（ ヽ）（/）￣
　　（６　　　　 っ |　　　　ＴＰＰ絶対反対！今のままでいいじゃん！
　　 |　 ∩＿＿＿＞
　　 |　＿￣￣￣＞
　　　　　￣￣￣
　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　／　　　　 ＼ 　　もう１次産業も年金も医療もとうに破綻してんだよ
　　　　/　　　　 　 / vv　　　公務員給料以外のコストを下げるしか無いんだよｗ
　　　　|　　　　　　|　　 |　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿_
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　　　|　．| ． ﾉ 　 )
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　 　 　　　　　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　反対厨　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|　 　 ・　・　・　。
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ

ミンスの原口一博って、TPP慎重派＆反対派なんだけど、テレビに出まくってないの？
テレビ見てないので、知らんけど。

テレビ局からお呼びがかからないってこと？
原口一博なんてテレビ局に呼ばれれば、ホイホイ出演してくれるよ。

賛成派と反対派のテレビ討論なんて、簡単にできるでしょ。
なんでやらないの？

>>1こういう事がわかっていても農家を保護するのが日本人の性。
中野の感情的な浪花節がその典型

つまり農業関係者が非効率で族議員使って利権を享受してるから
TPPという外圧で解決しようぜっていってるように見えるな
これだけ見ると

農業に問題あるのは事実だけど、それ以上にTPPなんか参加したらオワタ宣言だろ
米韓FTA凄いねー　だから日本はTPP参加しないととかテロ朝の報道ステーションでやってたが
その米韓FTA酷すぎて、あっちの国会ですら否決されそうな勢いなんだが

また推進派によるの「農業関連だけへのミスリード」かよ。
しかも成長分野が見当たらないのに、日銀の金融政策は正しいとかいっちゃう池田信夫だろ？
こいつは電波利権だけ発言してればいいんだよ。あとは全部ブラフなんだから。

大企業と公務員が生き残るためにそれ以外を生贄に差し出すのがTPPだわな。
失業するであろう貧乏人にはTPP輸入商品が激安なので
今後の増税分がほぼ相殺されるメリットのみとｗ

ペリーが江戸幕府を脅して不平等条約結んだことで、国民は江戸幕府が無能であることに気付き、明治維新に向かった
不平等条約の解消には大変な努力を要したけれども、明治維新は正解だった

今回のＴＰＰも同じだと思うよ
不平等条約であるとしても、日本の既得権益構造を打破するには
もう一度、明治維新的な大改革が必要なんだし、
これくらいインパクトのある外圧でないと日本人は動かないだろ

16＞＞これCIAのホームページに報告した方がよいかも。
　　　　これは、韓国と日本の売国が、アメリカにも隠してやってるよ！
　　　　　売国連中はボスの許可も得ないでかってに売国して・・
　　　　　　アメも韓国安企部に日本委任してるのはあとで、決定的失策ってきがつくよ！

経済学者？

軽済学者だろ

食は人間にとって最も大切な物だろ
ここまでボロクソに言うのはおかしい

国民健康保険のことには一切触れない件

24分野に渡るのに、農業の話しかしない件

もうその詐術はばれてますよ。

俺はアマゾンで、もち米販売もやってるけど

TPPで米価が落ちたとしても、ここまでみんなお米食べない、おこわも食べない
って事なら、実際に若い人にはパンがよく食されているし、やってみると影響は少ないかも
と思えてるよ

てか、誰もたべない新米　あたしいアメリカ〜　おばか〜

>>18
言いたいことはわかるけど、農業の効率化はTPPじゃなくても国内法の整備でいいじゃん
ってこと。外国に市場開放する必要なんて全くない。農業改革に外国農産物による外圧なんて必要ない。
別の理屈思いつかなかったのかなってくらいお粗末。

俺はＴＰＰは不平等であればあるほどいいと思う

ＴＰＰ締結後、日本人が今の政治家、役人の無能さに気付いてくれれば
今のままよりは良い結果となるだろう

賃金が下がるっていうのがどういうことかわからん
すまん教えてくれ

>>35
国民健康保険？
日本医師会が無理やりこじつけた、
ためにする反対の理屈だろ。

おつむ大丈夫？

ネトウヨって池田信夫みたいに数字出してくるやつが出てくると
｢池田信夫なんて信じるやついるの？｣｢何このチラ裏ｗ｣
とか言ってまともに反論しなくなるよねｗ
どうせ三橋の本で得た知識しかないから、
三橋の本に書いてあること以外が出てくるととたんに反論が誹謗中傷に変わるｗｗｗ
要するにマクロしか見ない三橋の本にはミクロのことは書いてないから、
デフレガーＧＤＰガーしか言えないのが２ちゃん敵ウヨ豚ことネトウヨｗｗｗ
馬鹿すぎて可愛いレベルｗｗｗ

>>39
関税が撤廃されて、各種産業品がアメリカと輸送費以外はコスト競争になるから
太平洋全体が敵になって、んで価格競争がはじまって、中国がまざるとみんな貧民に

TPPに参加しなければ、工業・商業的貿易の競争力を著しく失って、
経済ブロックの枠外に押しやられて、日本が貧乏になる、経済力を失う
――という強迫的妄想の方が、よほど嘘っぱちな作られた「神話」だ！

ノビーが経済学者なら俺も経済学者名乗ってもいいレベルか？w
トンデモなことしか言わんなこいつ。

>>30
国内で革命おこすために不平等条約結びたいのか馬鹿じゃねーの

農業への問題逸らし

農協の暗躍はあるかもしれないが、アメリカ（外国）の暗躍よりはマシ
ていたらくであっても、日本で作物が作られているという安心感はハンパではないと思うよ。

何言ってるんだ、このオッサンは？
思考停止も甚だしい、農業悪、農協悪と脳内に深く刻まれてるんだな(笑)
このオッサンは学会では経済学者なんて認知されていない。
自称経済学者の元ＮＨＫ職員、単なるジャーナリストだ！

まあ賛成派も将来像を出せてないとは言うが
反対派も将来像出せないのは同じなんだよな……
どうしたらいいものか

>>42
パイの取り分が減るからその分給料だせないってことか
サンクス

>>30
維新後に、日本が欧米と対等になるために立ち上がるには
二つの大国を倒す必要があったんだが・・・

今ならTPP後、既得権解体の後、中国とアメリカと戦争しろってか？　

>>42
すまん関税って今はあるけどあってもないようなもんだと
思うんだがどうなんでしょうか？
自動車とか２．５％らしいし
農業もいうほど高くない

非効率は魔法のキーワード。
つい最近まで流通が槍玉に挙げられてた。
結果、イオンとヨーカードにすべて吸い上げられた。
幾万の経営者は自主権を取り上げられ時給奴隷として働く羽目になった。
まあ、横取りしようとした外資は、すずめの涙ほどしか獲物を獲られなかったわけだが。
流通は、ドメスティックなエモーションが必要だから何とかなったが、金融保険は、守りきれるかな。
まあなにより効率化によって奴隷階級が増大し特権階級はわが世の春を謳歌すると。
これって日本的なのかね。

>>49
俺がやられたフリをしておけば、アメリカのオバカが満足して
リビアの石油で儲けた金でゴールドかって満足して
まあ〜ドルは紙くずかな

通商問題は、通称もんだいです
しんまいは新米で、だれも食べないならお流れです

>>1
残念ながらJAはすでに
農業分野は交渉の1分野で農業だけでなくほかの分野も問題だと言うスタンスです（あくまでも農業中心だが）。
今月の日本農業新聞で医療がどうたら労働がどうたらあほなくらい特集組んで反対活動してる。

国全体の問題を農業だけに矮小化すんな。

大王製紙の社長暴走国家、また野田総理のＴＰＰ投資暴走が重なって見えている。

やってることはまったく同じ。会社を私物化して投資ごっこで詐欺事件。

ＴＰＰ詐欺や郵貯投資詐欺で暴走する親米族の醜態。

いずれも、すべての被害は国民がこうむる。

親米族は死ぬべきだったな。

テレビ局も新聞社もことの酷さを知らず、
すべて自分たちに火の粉が回ってくることを
知らず、ＴＰＰを翼賛している。まるで大政翼賛会だ。

戦時直行、自殺特攻隊という設定が待ち受けているのだろう。

予告した記事は、今後確実に全国民が被るので
自覚したほうがいい。安定職は全部攻撃される。
慶応大学の教員であっても全部証拠隠しのために以前のスパイは
追放されて無職となる。
アメリカは資金を抜き取ったあとに、日本国民に借金だけを回す。現実に世界がそうなっている。
リーマンショツクを忘れたボケ国民

TPPはリーマンショックの継続を拡大化したものだ。
大王製紙の社長が国家だとたとえると、総理が投資や遊びで社内資金を無断横領して使いまくり、
それを補佐していたのが重役という竹中平蔵や経団連という幹部だ。
被害額は社員という国民に向けられている。このテロ、詐欺、収賄を国民の手で絶滅させよう。
日本国民の資産がＴＰＰに利用されるのだ。反対に決まっている。ＴＰＰは第二のリーマンショックとなる。
それは二千倍となってだ

マイケル・ムーア監督の「シッコ」見てみろ
米国の医療が先進国とは思えない、低水準なのがよく分かる。
1. 医療が利益最優先になる
2. 死亡率が上がり、平均寿命が下がる
3. 年金支給総額が減り、年金財政が持ち直す
まさか、ここまで読んでるのか？

いいから賛成派は中野wwwとか三橋wwwとか言ってないで、テレビ討論で論破してくれ。
そうすりゃ流されやすい日本人は賛成にかたむくだろ。

>>41
>｢池田信夫なんて信じるやついるの？｣｢何このチラ裏ｗ｣
>とか言ってまともに反論しなくなるよねｗ

ワラタ（笑）
他のスレのＴＰＰ反対の情弱は、まさにそんな態度の奴ばっかりだ。

また軽犯罪学者か。

>>43
(続き)
韓国の輸出品が関税ゼロになって、日本の輸出品には関税が掛けられて、
韓国ウォンは超安、かつ日本円は超高であり続けても、日本の技術や
高度な工業製品は優位性・競争力を失わない。

強い円を利用した企業活動はすでにいろいろ始まっている。

>>40
ソースは？
健康保険を狙ってるのは赤旗に出てたぞ。

原発とかTPPのような問題は国民投票で国民が直接選択したらいいのに

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　,,---、
　　　　　　　　　　　　　　/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼

■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ１.■■■■■■

●第１章　ＴＰＰって何？
　　　http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い
　　　http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章　ＴＰＰに入るとどうなる？
　　　http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章　なぜ日本は加盟したい？
　　　http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章　TPPでは幸せになれない
　　　http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章　わたしたちにできること
　　　http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ニューズウィークｗｗｗｗｗ

池田はアメ、ユダーヤ工作員

アメが韓国安企部に日本委任統治→在日絵便器やりたい放題→日本人反韓獻米→アメ気が付く→イマココ

>>64 つづき
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　,,---、
　　　　　　　　　　　　　　/^=^ヽヽ
サルでもわかるＴＰＰ　 |.・・　/./　（環太平洋経済連携協定）
　　　　　　　　　　　　　　(.ζ　)....＼

■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・ＳＴＥＰ２.■■■■■■

●第7章　ＴＰＰと遺伝子組換え ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-7-1.html
●第８章　経団連会長とＴＰＰの関係 ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-8-1.html
●第９章　自由貿易について考えよう ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-9-1.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

tpp参加したらもちろんtppことわったら
ダメリカになにされるかわからん。
という訳でどちらに転んでも日本滅亡確定。

> 環太平洋の自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、

当時は自由貿易圏を作るための議論だったのだろうが、グローバル化の進んだ今日
では、関税同盟によるブロック経済化を推進するための仕組みに堕してしまっている。

建前論として、WTOの精神に反しているし、実利面でも、21世紀の成長の牽引役である
ＢＲＩＣｓ諸国をすべて排除する形になっているのは、マヌケも良いところ。

生まれる前に歴史的に役割を終えているのだから、継続する意味はない。
直ちに参加各国へ、交渉継続放棄を呼びかけるべき。

寧ろ推進派が唐突に
外圧･改革･開国みたいなｲﾒｰｼﾞ戦略だけで、
TPP空騒ぎを仕掛けてきたのでは？

反対派の批判に終始し、
条約内容から目を逸らさせているだけ。

今回も農業問題のみ取上げて、
他のﾃﾞﾒﾘｯﾄについては触れていない。

>>69
何をされるっていうんだよ？
具体的にいえ。

>>41
最近の池田信夫こそが中野や三橋を中傷する発言が目立つ割には、
まったく数値的に論破してるない。
それに、今回のTPPなんてGDPやインフ・レデフレ、自由貿易で
経済学的に数値的にどうこうできる話が重要じゃなくて、
安全保障や国家主権の観点が一番重要。
経済学的・数値的な話はそもそもが論点そらしで、それ以前の問題に
気づかない賛成派の幼稚さが問題なんだよ。

>>49
将来像とかそういう話じゃなくて、TPP単体で見たときに反対派は導入した時と導入しなかった時を
比較してしないほうがはるかにマシだからそういう結論になってる

っていうかTPP参加するメリットも必要性も無い

米国向けの輸出産業が困ってるのは自由貿易できないからじゃなくて物凄い円高だからだし
関税の数％とっぱらわれるより、円安ドル高になったほうがはるかに恩恵がある
TPP導入したら、どんなに自国に不利でもISD条項で米企業が国を訴えて勝ててしまう
逆に日本企業が米訴えても勝てるわけもなく

そのへんはメキシコとかカナダが、米韓FTAとほぼ同じもの結んで物凄い失敗例として
問題が顕在化しはじめてるが

アメは在日絵便器あとで粛清するよ！

自信とか台風とか北朝鮮とか
いろいろあるでしょ

580 自分：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 01:58:43.15 ID:QSPKmYGn [14/14]
＞アメリカで生産される1000万トンの米のうち
＞日本人の食う短粒種（ジャポニカ）は30万トン。
＞これをすべて輸入しても、日本の生産量の4％。
＞短粒種は栽培がむずかしく収量が3割以上少ないので、
＞関税ゼロになっても品種転換はほとんど起こらない。

価格が三割減をカバーできるくらい高ければ
関税ゼロになるんだからよゆうじゃね？
日本相手だと金払いも確実だし

>>73
>安全保障や国家主権の観点が一番重要。

大風呂敷広げ過ぎでワラタ。
これだからウヨは頭悪いと思われるんだぞ。

オバマが雇用政策で輸出倍増するって言ってんにのに
推進派は、農業がー、自由がー、グローバルがー
ってゴリ押しするばかり

ばかじゃね

池田信夫でスレ建てんな

なんでtppに反対する人がいるんだろう。馬鹿だからtppは売国とかってつけて騒ぐだけで反対するのかな。

ステマし放題じゃん。賛成派はステマとしか思えん。

うまくいかないと人格攻撃か？左翼どもは

>>77
論拠が穴だらけで突っ込み放題だなｗ
これで経済学者（）

誰でも経済学者名乗れるわｗ

どっちにしろ先進国と安住出来なくなった

まともな教育やれよ

>>78
じゃあ、お前は一足先に祖国にかえって米韓FTAを体感してこいよ

>>83
じゃあおまいがツイッターやフェイスブック上で
池田と論争して勝てるのか？

絶対無理だな。出来るなら、実際にやってみろよ。

絵便器の日本委任統治はすでに失敗作！
粛清の軍靴の足音がきこえるね！ やり過ぎて墓穴をほったな！
日韓スワップや今回の訪韓で野田がしたことは、世界中の情報機関であらわれてるね！
収穫収穫！

農業なんかより出版の相互規制撤廃のが怖い
日本の漫画とかアメリカで人権屋とかクソフェミとかが買えるようになるのはヤバい
彼等は絶対日本に出版差し止めと内容に関する規制を要求してくる
その時にコレを断れない枠組みが今まさに出来ようとしてる

相互に自由ってのはお互いの尊重を無くすという事と同義だろう
相手があのアメリカなら容赦ないのは日を見るより明らかだ

>>86
何テンパってんだよｗ
力抜けよ。本人か？

中野や三橋をまともに扱うだけで損するからな

色がつきすぎ、論陣はるならやり方があるだろ

笹川良一先生

慎重派徐々に陰り　賛成派は反転攻勢へ　ＴＰＰ交渉参加問題
2011.10.28 22:56
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111028/stt11102822570013-n1.htm

というか＞77はﾄﾞｼﾛｳﾄが池田氏の穴に突っ込んでると思うんだが

>>40

赤旗じゃ信用できないっていうのなら、別のソース持ってきたよ。
はい。

http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10273
ＴＰＰ交渉　米国の目標　医療制度見直し要求　政府説明と矛盾　 (10月26日)

　米国政府が、環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉で獲得する目標を列挙した資料に、
公的医療保険制度の運用について「透明性と公平な手続きの尊重を求める」と明記し、
同制度の自由化を交渉参加国に要求するとの方針を示していたことが分かった。
米国は既存の自由貿易協定（ＦＴＡ）でも医療制度への市場原理の導入を交渉相手国に迫り、
一部の国では既に薬価が上がっている。医療制度の自由化を目指す米国の方針が明らかに
なったことで、同制度は交渉の対象外と説明してきた日本政府の情報の信頼性が問われそうだ。

アメが日本に宣戦布告
クーロンウォーズのはじまりじゃ

　　　　　　　 　 　 ＿_
■　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
■.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
■　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
■　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/ 　　.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　とにかく“.ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！”国民行動しようぜ！
■.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　.■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　【東京都千代田区】 １１/４（金）　ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■日時・内容：平成23年11月4日（金）
■　　　　　　　 12時00分　準備　第二議員会館前
■　　　　　　　 13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
■　　　　　　　 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（〜15時00分）
■主催：頑張れ日本！全国ｺｳﾄﾞｳ委員会／草莽全国地方議員の会／チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
■http://www.ga★nbare-ni★ppon.net/news/dia★ry.cgi?no=43（←★は不要ﾃﾞｽ）

農協に支配される国内農業の構造的問題は重要だ。
高齢化して後継者のいない農業で、体制維持に腐心していたら衰退は必至だろう。
だからと言ってTPP加盟が良いとは思えないけどね。

農業問題は解決しないといけないのは確かだが
TPPは別の分野も大問題

そのクローンは絵便器だね！近親相韓で同じ遺伝子組み換えだし！クローンヲーズw

>>61
(続き)
日本は資源（石油・天然ガス・鉱石など）がない国と紋切り型に言われる
が、日本には貴重な資源がある。
非常に良質で安い水、ほどよく温暖な気候、海洋資源――天然の漁業資源
には限りがあるが、日本には優れた養殖技術があり、それを可能とする
海洋資源がある――等々、持たない国々にとってはそれこそ努力しても
どうにもならないような、貴重な資源であることを認識しなければならない。

観光資源だってある。

農業も、大規模化、集中化、効率化することこそが「問題解決」であると
喧伝されているが、それも疑ってかかること、別の論理を展開することが
必要だ。
単に非効率で高コストであるのは問題だが、そうではない方向で、小規模
な農業を可能にする条件を追究することがより重要である。

日本の精神的な文化は農山漁村の伝統的な景観（の保存）とともにある。
TPPへの参加は、日本的な景観、生活環境、精神性――伝統芸能・習俗など
を含む――の破壊をもたらす。

農業以外に、雇用・医療・保険等の影響が強いから反対だと言っているんだ。

池田ってバカか？

16の内容の拡散頼む。 ロム専なんでやり方がわからん！TPPに目を向けさせて、ろくなことしやがらねえな、ドジョウ豚は ‥ 国民全員がしるべきと思う。あと携帯からスマソ

米韓ＦＴＡ

野田佳彦首相が参加に強い意欲を示す環太平洋連携協定（ＴＰＰ）。
米国が、その「先行モデル」と位置付けるのが、韓国との自由貿易協定（米韓ＦＴＡ）です。

・米国法を移植
“韓国の投資家は、投資の保護に関して、米国における米国投資家よりも実体的に有利な権利を与えられない”（序文）
米韓ＦＴＡの序文には、米大統領に通商交渉の権限を与える「貿易促進権限法」の一文（米通商法２１０２条ｂ項３号）がそのまま採用されています。

・全分野に適用
韓国への米国企業の進出を制限する措置を設けることを禁止。
韓国へサービスを提供する米国事業者数の制限や、米国企業の規模や
形態による制限を設けることはできなくなる。さらに、韓国内に米国企業が事務所を設置したり、
米国企業の代表者が韓国に居住することを義務付けることもできない。

・一度自由化すれば後戻りは不可
電気や水道など公営企業の外国人持分制限を上げることができなくなり、外国人制限は緩和することしかできなくなる。

・合法保護まで提訴
相手国の措置により、期待される利益が無効化、または侵害された場合、国家間紛争解決手続きに回付できる。


参加交渉入ってアメリカのいいなりで米韓FTAとはぼ同じ内容になったら誰が責任取るのこれ？
というか、首相交代してもTPP残るから誰も責任取れない
これは特に最後がぶっ飛んでて、日本で独自の基準とか規制があっても米国企業はこれを事実上無視できる
規制に引っかかったら利益を侵害されたと訴えて勝てる
つまりBSE牛肉とか規制されてる物（日本で駄目、米でOKな物）を販売して販売差し止め食らっても利益を侵害されたと訴えて勝てる
カナダとかメキシコは敗訴続きで金払いまくってる　こんなのありえない

>>102
メアドなんかせめて空欄にしとけよ……

TPP(デススター)と民主党三役＆似非内閣(スターデストロイヤ)は議員(戦闘機パイロット)の離党(爆撃)で爆発(解散総選挙)で
TPP反対派勝利 自民党も民主党もTPP賛成派粛清！

さっきアメリカのCNBC見てたら、プリンスが悪い〜だって

どうせ推進されるのなら、
推進派には今のうちにＴＰＰで被害を被った場合の保証を条件につけておくべき。

>>94
赤旗と日本農業新聞（ｗｗｗ

どっちも読む気すらしねえ。

16の内容の拡散頼む。 ロム専なんで、やり方がわからん。TPPに目を向けさせて、ろくなことしやがらねえな…ドジョウ豚 国民全員が知るべき内容だと思う。あと携帯からスマソ

>TPPの農業への影響はGDP（国内総生産）の数百分の一。

関税撤廃でのプラスは１０年でたった2.7兆円。
これ、年換算だと数千分の一ですけど。
池田さんは経団連から幾らもらってるの？（笑）

TPPの具体的な内容にはいっさい触れず、説明もせずに農業を悪役に仕立てて
ただ賛成賛成、とか言われて誰が納得するよ

おまえら、２ちゃんねるで池田叩いて何になる？

文句があるなら池田のブログなりツイッターなりで
反論すればいいだろうが。池田はそういう門戸を
常に開いているタイプだろ。

こんな掃き溜めみたいな場所で学者批判して
自分が賢くなったと勘違いすんなよ。

いや、少なくともTPPは色々知る機会にはなった

アメリカが考える、ＴＰＰの裏の目的は、環太平洋で中国を軍事的に囲い込もうということ。
これらが手を組めば、中国は好き勝手できない。
賛成派議員の顔ぶれを見れば分かる。いわゆる右翼議員。


さらに言うなら、裏の裏の狙いは、アメリカの、アジア共同体潰し。
アメリカが一番怖いのは、アジア共同体でアジアが結束し、アメリカを除外されること。
これに賛成するのが、韓国マンセーの議員。何せ、ギリシャの例にもあるように
共同体になったら、1国の財政破綻を周りの国が捨てておけない。


本当の目的は、アジアの市場拡大。アジアというか、日本の。
この３つの目的を知らないと、ＴＰＰを知ったことにならない。
こっちは、規制緩和。ゆうちょや簡保などの保険など。
腐った牛肉と、遺伝子組み替えたトウモコロシを売りたいだけの話。

国際競争力のない日本農業はコスト削減に取り組もう

中野先生を支持する

私は参加反対

オヅラチネ

>>TPPの空騒ぎを仕掛けているのは誰か

それは政府だよ。アホか。政府が必要な情報を出さないから
余計に不安を煽るんだよ。さっさと情報出して賛成派と反対派
で議論しろよ。それが民主主義だろうが。
それができないってことは、うしろめたいことがあるってことだよ。

農家の補助金て税金でまかなうんだろ、その時点でズレてますな。

普天間問題などのアメリカに対しての失点を穴埋めするためにTPP参加を呑むんだよなｗ

池田信夫は今の日本政府がアメリカから政治力で有利な条件を出せると思うの？
この人のブログ農業のことしか出してなくて移民に雇用と撮られた後の代替案や
金融保険の危機に関してまったく追求してないよね

>>120
だから本人に聞けよ。
フェイスブックに”実名登録”すれば
コメントできるぞ。

早くやれ（笑）

>規制と補助金で手厚く守られているので

こいつも含めて推進派の御用学者は農業への補助金を問題視するけど
自分の勤務する大学への私学助成金のことは決して批判しません。

>>108
なら、韓国発の情報はどうだ？

政府、韓米FTAで「営利病院」導入拡散認める
国会最終討論で健康保険当然指定制、ISD提訴議論も続く
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/korusfta/1319350149262Staff

この記事の中に、
「ウ・ソッキュン室長はまた米国のある保険会社がカナダの健康保険当然指定制 を問題にして、投資家国家提訴(ISD)をした例をあげ」
と、ある。
健康保険当然指定制は、日本でいう国民健康保険に当たるんじゃないのか？
ならすでに、カナダでの実例があるわけだ。

>>121
ツイッターでも聞けるやん　ブロックされるけどw

>>122
日本の将来を担う人材育成をする為の
お金だから。私学助成金は。

集票のためのばら撒き補助金とは性質が違うから。

GANTZのカタストロフィって・・・
TPPで蝕まれる近い将来日本人のことなんだな

★ＴＰＰ「交渉」に参加してはいけない理由

ＴＰＰに関する自分の態度を決めるのに、難しい議論に加わる必要は必ずしも
ない。
以下のことを腹に刻みこんでおくべきである。

・それは米国の利益になる。

・米国はもちろん、参加国双方（すべての国）にとって多大な利益になると
主張。
　だが、米国（政府など）こそは「天才的な詐欺師」であることを想起し
なければならない。（黒を白と信じこませるくらいは朝めし前！）

・米国の利益になるということは、すなわち、その相手国の不利益になると
いうこと――それこそがすべてであり、真実である。

過去にどれだけ、米国がアンフェアなやり方で日本に「煮え湯を飲ませて」
きたか――といっても、知識がない読者が多いかもしれないが――を思い出さ
なければならない！

>>123
赤旗
日本農場新聞
レイバーネット

おまいは反対のためならソースは何でもいいのか。

>>124
だからフェイスブックに実名登録してみろよ。
匿名掲示板以外には何もかけないのか？

>>128
ハナから信用も検証もする気がないならそう言えばいいじゃん。

>>128
じゃあお前こそなんでここにいるのww？facebookに行けばいいじゃん
facebookで聞いてやるからさ

http://www.youtube.com/watch?v=tNuwDsSjL7E&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その１） ‐ ニコニコ動画原宿

http://www.youtube.com/watch?v=GAoHFAcaw3g&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その2） ‐ ニコニコ動画原宿

http://www.youtube.com/watch?v=mFXTBIcsh08&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その3） ‐ ニコニコ動画原宿

http://www.youtube.com/watch?v=JhNtHImxeQc&feature=related
三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya（その４） ‐ ニコニコ動画原宿

>>129
賛成派が財界寄りの日経、読売、産経のソースばっかり
張ったらウンザリするだろ。それと同じだよ。

>>130
オレはＴＰＰ賛成派だし。池田と論争する必要無いから。

>>1
池田信夫が経済学者！？
と思ってスレ眺めたら割と同意権が多いので安心した。

補助金で潤ってるならどうして衰退産業になるんだろうね？

>>132
内容で判断するという考えはないのか…。

陛下がTPPの条約に御署名しない。国会で批准し、最後に天皇の印がないと外国との条約は正式のもににならない。

終戦時の昭和天皇の御聖断以来、今生天皇では初の御聖断となる。　そのときはじめて慌てるサヨク売国政権民主党。

瑞穂の国の豊かな実のり、作物の豊作を祈る天皇の意にとって、日本の農業を絶滅させるTPPに御同意するはずがないのである。

天皇の承認のない外国との条約は無効。TPPは決まらない。

だから反対は農業の問題じゃねーんだよ

>>127
日本企業の競争力がなくなってきただけだろ
自分の不幸をなんでも他人のせいにするな
経済は生存競争だ

あぁ、この人
「戦争でも起きなきゃ食料の輸入なんて止まんねぇよ'`,、('∀`)'`,、」
って言ってたアホの子だからな・・・
ここ２、３年の記憶領域すら無いんじゃないか。

またノブオが詰まらん事いってるのかｗｗｗ

池ノブの下層蔑視はガチ。
あれ？池ノブの学生って下層じゃねーの？
そこから授業料取ってんだろ？

毛唐が日本に貢ぐための外交なんかするわけねーだろ。
自国が損してでも日本に有利な契約をするかい？
「日本を食える」という確信があるからアメ公は強く迫ってる。
日本はどうだ？アメリカを食えるのか？どうやって？
アジアの小国を食えるか？豆粒程度を食っても腹の足しにもならんぞ？

日本に何の得があるんだよ？どうやって利益をとるつもりなんだよ？

放送利権の総本山であるNHKで15年も飯を食ってきて
辞めたら訳のわからん大学や研究所で妙なキャリアを重ねたあげく
政策・メディアの博士学位なのに経済学者を名乗ってるオッサンｗ

>>138
だね、生存競争に勝つためにはTPP不参加が妥当だよね。
TPP参加で自殺することはないよね。

>>143
だからそれを直接本人に
実名で言ってみろって（ｗ

自衛隊はGDPの0.5%！ だから自衛隊はいらない！

っていうのと同じ。
食糧供給は防衛産業だから、補助するのは当然。
タイが大洪水なのに、なにいってるんだか・・

たしかに農業の損失はGDPの数百分の一かもしれない。
しかし農業以外の分野での損失は？
そしてTPP参加で増加するGDPは1800分の一以下だということを池田は理解しているのか？

この道行けば
どうなるものか
危ぶむなかれ
危ぶめば道は無し

踏み出せば
その一足が道となり
その一足が道となる
迷わず行けよ
行けばわかるさ

>>100
とっくに農村なんて破壊されているじゃない

片手間の兼業農家だらけで真剣な専業農家の足を引っ張る
減反政策と農地転用で自給率低下と農地の荒廃
郊外道路とロードサイド店で生活は都会人よりもアメリカ化している
祭りは観光用の見世物化して真正さを失い商売の種になり下がり
儀式は伝統宗教が廃れつつあり村の宗教というのも消えつつある（昔は村が葬式を出していたのに）

農村はもはや兼業化と土地転がしと大量消費生活と不信心とすでに死んでいる
政府が死亡宣告を出さないからいつまでもゾンビが利権をむさぼるネタにしかなっていない

池田信夫blog-ビル・ゲイツ、エネルギー問題を語る
きょうシアトルで、西和彦さんと一緒にビル・ゲイツにインタビューした。彼は福島事故について
驚くほどくわしく知っていて、「合理的な日本人が非合理的な反応をしているのは残念だ」と言っ
ていた。特に原発や放射線のリスクについての科学的知識が政治家や一般国民に知られていないこ
とが問題を必要以上に混乱させている、と語った。以下省略
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51740658.html

>>15
数日前の日経コラム(しか読まん)でも、
なんか反対派がグダグダ行ってて、今ごろになって色々持ち出してきた〜
とか書いてたが論理的なことは書いてなかったというｗｗｗｗ
賛成派って大概にそんな感じ。

これは国民投票して決めるレベルなのに何ミンスの執行部だけで決まるんだよ

とんでもな内容でした　

池田信夫は、学者でもジャーナリストでもない。ただの「御用放送局」です。
こういうバカの発言を、真に受けないようにしましょう。

>>152
国民投票なんか衆愚政治の典型例なんだけどな。

>>124
ブロックされるのは礼儀がなってないからだろ。

実名の相手に対して匿名で質問するのも失礼なのにタメ口で喧嘩口調で話しかける。当然ブロックするだろ。

匿名から反論したい場合は、不勉強で申し訳ありませんが先生とは異なる意見を持っており、私はこう思っております。この点はどう思いますか？と聞くべきだ。

最近は最低限の礼儀作法もしらんのか

>>154
おまいみたいな２ちゃんねるが無いと
生きられないクソの発言なんか誰も相手にしないぞ（ｗ

TPPについては小沢が一番正しい
原則賛成でも、
なにも整備（保護政策）せずに解禁しちゃったら、日本の農業が滅ぶ（市場原理で淘汰）
あとからやり直しや、離脱なんて出来っこないんで
先にやるべきセーフティーネットを張らずして突っ込んだら、
10年前の、小泉竹中の派遣切りと同じことが、今度は農業で起きる

取り返しが付かないんだよ、この問題・・・・・
日本人は10年前と同じ過ちをまた繰り返すのかと

11.4 ＴＰＰ絶対阻止！国会大包囲！国民行動
日時・内容：
　平成23年11月4日（金）
　　12時00分　準備　第二議員会館前
　　13時00分　国会大包囲！国民行動　第二議員会館前
　　　　　　　 国会周辺・議員会館前・首相官邸前等での抗議行動（〜15時00分）
　※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）
　※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

　　　　　　　　　　　　　　池田先生、慶応大学の髑髏団結社の中退者でしょう。



　　　　　　　　　　　　　　毒と×がそんなに好きですか？詐欺師さんよ

【コラム】Q.TPPの空騒ぎを仕掛けているのは誰か -A.池田信夫(経済学者)[11/10/28]

かと思った。

この人いまいち誰にも相手にされてないのがかわいそう。

>>158
そういうみじめな敗北主義的な考え方を改めない限り、
おまいは一生淘汰される側の負け組にしかなれないぞ。

ここまで露骨なやつは靴も舐める

２ちゃんねるには、「御用放送局」を、一所懸命擁護する、御用ガードマン
までいるのか。ゴミにたかる、ハエみたいなもんだ。お父さんお母さんを
悲しませないようにね。

http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w

４：５２付近〜


　日本の農業は十分すぎるほど　開放されていますよ。

>>165
おまいの親の顔がみたいよ。
どうせ低学歴の家系なんだろうけど。

中国の農薬問題やアメリカの遺伝子組み換え作物を拒絶し
国産を選ぶ国民を無視ですか

TPP問題ってマスコミの偏向報道が露骨すぎるよな。
国民にはなるべく判断材料となる情報を出さないようにしている。
TPP、農業反対、工業賛成、11月が交渉参加期限
たったこれだけの中身のない報道しか無い。
もうこの国のマスコミは本当にダメかもね。

　　池田先生は公務員年金いくらもらってるの？減額はしないの？
　　TPPでは年金投資の分野がアメリカになってますよ。

　　池田先生と産業省のみなさんは、実質の年俸いくら？二千万円程度？

　　国民に消費税増税やＴＰＰで農家つぶしても、池田先生は公的年金2倍に社外年金に
　　積み立て年金が入るので、国民がつぶれようが関係ない。

　　経団連から毎月いくら？

　　慶応大学の教諭は給料いくらなの？年金とか？


　　ほぉーー、おもしれぇなぁ。

　　

>>169
交渉が始まってないのに、それ以上書けないだろ。
反対派の質の低い理屈にわざわざ紙面や時間を割く
マスコミなんか無いよ。

まあ、赤旗とか農場新聞は除くか（ｗ

>>1
＞以前のコラムでも書いたように、TPPの農業への影響はGDP（国内総生産）の数百分の一。

金額の問題じゃない。
自動車や電化製品など無くても不便なだけで死にはしないが、人間食べ物がなければ生きていないんだぞ！
こんな明白な自然の摂理すら理解せず金儲けばかりを追い求めるＴＰＰ推進派は愚か者の極みだ。
こいつらの思考回路は、アダムスミスが批判した重商主義者となにも変わらない。

やべ、眠くて農場新聞とか書いちゃった。
もうやめとくわ。アフォはいくら叩いてもキリが無いから。

TPP参加を大前提で考えている人が多いんだな。
だからまず交渉をしろという。
しかしTPP交渉に参加したら離脱は事実上不可能だろう。この点、民主党の前原の
説明は実に不誠実だし、交渉相手に対しても失礼な話だ。
交渉に参加すべきか否かという判断には、何が交渉のテーブルの俎上するのかとい
う吟味と議論なしには不可能。現状料理の材料を見ずして料理しろと言われている
のに等しい。
さらに、日本不参加で既に進んでいる話し合いはどのようなレベルになっているのか
そう云う事に関する材料を国民に提示しないのは著しいマスコミの怠慢と政府の恣
意的な作為を感じるな。

>>167
せっせと池田擁護をしているやつには、どうやら強い学歴コンプレックスが
あるみたいだな。気の毒に。まだやり直せるぞ！

>>168
国産のものなんて国民の大半が選んでないじゃん。

牛丼の50円安売りセールに歓喜し、コンビニでメシを買いハンバーガーを食う。

外国産のばかり食ってる国民がなにいってるんだ。国産品は高いんだよ？

どうせ反対してるやつの大半は昼飯に千円すら出せないひとばかりでしょ？

>>1
メキシコとカナダの現状を見ろ、
はい論破ｗｗｗｗ

>>176
自分が昼飯代に500円しかもらってないからって僻むなwwwwwwwww

>>49
そもそも今の日本は貿易条件いじるよりやることあんだろって経済状態だからな。
TPPをなんかしたところでバラ色ってわけでもないし

>>178
いや、俺に言われても、、、現実として食費に金書けれない層が大半を占めているのは事実でしょ。

で、大半は食の安全といいながら安全コストのかけてないものばかり食ってる。故にユッケ事件のようなことが起こる。

安全にはコストがかかるのを知らないやつが多い。、

食事が安い高いという話で終わらないのがTPP。
例えば労働市場、会社法を始めとする法律、医療、保険、金融とか農工業より
密接に国民生活に影響する分野がある。
しかしこういう話を全く持ち出さないのがマスコミと政府と経団連。

池田を擁護してる低知能は、慶応大学の学生と元部下だな。間違いなく。

な、ホモﾀﾞﾁ。


他だと擁護してるのが、経済産業賞の元部下。



アメリカと慶応大学に死を!!!!!!!!!!!!!!

>>1
だったら表舞台に出てきて中野や三橋の説明を論破してみろよ。

>>1
農という字が３８個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＴＰＰ＝農業に結びつけるよう金でも貰ってるんですか？池田さん？

昔ならマスコミは大反対のキャンペーンを張ってただろうが、今回賛成しているのは
消費税なんだよね。
消費税10%は野田政権の既定路線だが新聞は特例措置を適用すると裏取引している。
そのかわり民主党政権をバックアップしろと。
実はこれがマスコミが脳死状態になってる理由。

米ニューヨークのウォール街で始まった反格差社会デモ「ウォール街を占拠せよ」の仕掛け人、
カレ・ラースン氏（６９）は２７日までに、投機的金融、通貨取引に一律１％の税金を課す
「ロビン・フッド税」の導入を求める世界規模の一斉デモを２９日に計画していると明らかにした。
共同通信の電話インタビューで述べた。

１１月３、４日にフランス・カンヌで開かれる２０カ国・地域（Ｇ２０）首脳会合の直前の土曜日
に合わせ、参加する世界の指導者にメッセージを送るのが狙い。ラースン氏は「東京や大阪を含め、
世界各都市で数百万人が立ち上がり、行進することを望む」と語った。

2011/10/27 16:12【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011102701000479.html


独立行政法人、池田マスオさん。

最強の豚ですね。アメリカの。


アメリカに死を!!!!!!!!!!!


仲間の慶応大学教員は外務省の天下り教員。白熱教室に出演してますね。

アメリカに死を!!!!!!!!!!!!!!!

アメリカ　スカルアンドボーンズに、永遠の死と、アッラーの雷を!!!

>>181
それは当然。メリットもあればリスクもある。特にtppは多分野の問題なのですべてにおいてメリットを求めるのは難しい。故に1分野ずつわけて議論する必要がある。その上で総合的なはんだんがひつよう

>>1
大衆を売国奴サイドに誘導するのは止めて頂きたい

>180
でもその分デフレが進んで税収は減りますよ。
ユッケは違うところに問題があるように思います。そもそも、店側の衛生管理不足みたいなもんだし。
高ければ安全って事はない訳ですし。

おそらく、企業は儲かるかもしれませんが、税収は伸びないし景気の回復にもなり得ないと思います。
一部の農家は自殺に追い込まれる可能性も否定できません。

名目上、国民を守っての国家だと思いますから、、、

>>184

池田は、米の先物取引でインサダー投資してる詐欺師なので、
農家つぶして、米高を操作して騰させてから、その「先物調達金」を、産業経済省の上司と賄賂でねらってるらしいよ。




東京地検はなぜ産業省の幹部を逮捕しないの？
特に池田の手配で決まった独立行政法人の天下り幹部三名。

田原総一郎ともつるんでるぜ、こいつら。


千里眼から逃げられると思うなよ、アメリカの奴隷ども。

アメリカの死を!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>176
金額的には日本人は7割近くは国産モノを消費しているがな。
商業的なインパクトあるコンビニ飯とジャンクフードのイメージ強すぎなんじゃね。
第一自炊するより案外金かかるよああいう分野は

TPP参加の条件。

・そのリスク(事故･赤字･損失)が起きてしまった場合は賛成してたやつ全員処刑ｗ
・成功(黒字･内需拡大･GDP増)した場合は推進派に褒美を授ける

これなら参加を止めないよ。コトは国民の生活に関わることだからな。
生きるか死ぬかの問題だ。これくらい当然でしょ。
さあ、どうぞどうぞ。参加してください？　いちお、俺は反対しとくｗ

賛成派はニートｗ
仕事がなくなる心配しなくていいからねｗ
お花畑でうらやましいわｗ

>>190
勝手に殉教してくれ

で、農業分野以外はどうなの？専門家の池田さんよ。

>>185
新聞って今の世の中では必要だから買ってるもんじゃなくて、
惰性で買ってるだけだよな
だから、消費税がかかっているかどうかに関係なく、
消費者の資金繰りが悪化すれば切られるだけ

新聞にかかる消費税で上がる金額なんて大したことないんだから、
むしろ食料品・電力の消費税を下げ、生活に必須な支出を除いた可処分所得の減少を食い止めることこそが、
内容の薄い新聞の生き残りに繋がると思うんだがな

>>189
まず企業が儲からないと雇用も生まれないし給料も上がらない。

たしかに高いと100％の安心になるわけではない。しかし、余裕が出来れば安全度合いをあげれる。

確かに農家の一部で失業率を生む可能性があがるがそんなの農業に限った話ではない。コンビニができて近くの商店街が潰れた等数えたらきりがない。

目に見えるものだけが社会的弱者ではないと思う。

47都道府県でTPP反対一斉デモを早くやった方がいいね。

池田信夫はかまってちゃんだな

>>193
ほう、国民の過半数がニートか、でも意外とあたってるかもな
なにせ総務省統計局のデータによると総人口に占める就業率は４７％ぐらいだからな

TPP参加よりも先に国内でやるべきことが沢山ある。
まず、都道府県合併の推進と行政単位の簡略化と地方公務員の削減。
同時に地方と国会議員定数の削減。
財政支出に占める医療費の大幅なカットと制度見直し。
同一労働同一賃金推進と派遣法改正によるピンハネの抑制。
これらは外国に無関係に国内だけでできる。
これに手をつけて小さな政府を作れよ。

よく知らずにつぶやいてるみたいな中身だな

つか農業の改革とTPPは全く関係ないな。
農業にもんだいあるならTPP関係なく改革すればいいだけだし
改革できなけりゃTPPで農業終了だし。
仮に改革できても生き残る保障なんてないしな。
潰れてもOKとおもってるのか

>>197
農家保護はともかく
別に輸出企業に儲けて貰う必要はないぜ（製造業も何も外人のためにモノを作ってなきゃいけない義理はない）
外貨や海外資産は不足してねえんだから

農業分野は叩き捨ててるけど、知財分野では慎重姿勢みたいだな。

さすがトンデモ系の信夫ｗ　ＴＰＰ＝農業問題としてる時点で寒い、いつもの信夫。

オバマみたいな米国民から大顰蹙をかってる大統領なんか来年末いなくなるってｗ
こいつは自分の大統領選挙で有利になるように、外交で点数稼ぎをやってるだけだ。
こんなん、どこも大迷惑だ。　ＮＡＦＴＡでカナダとメキシコが痛い目にあってる。
米韓ＦＴＡの条項を見たか？　無茶だろ？
いくらなんでもアメリカの都合に合わせられないわ。

うちは新聞切りました。新聞は公共施設にも置いてありますし。
新聞社各位は自社のホームページにもだいたい同じ記事載せてますし。ネットで充分だと思います。
なにより、紙がもったいないｗｗｗと、エコロジストのマネをしてみた。
連中、エコだエコだと言うわりに、新聞の紙はバンバン消費するからなｗ
ベツバラみたいな感覚？ｗ　洗脳に忙しいんだね、カルト信者ってのは。怖いネェ〜

TPP反対のデモなら、ずーっと前から各地でやってますよ。しかも大規模。
そうだなあ。震災の前後も、頑張ってやってるんだけどなあ。
あんまり記事にならないね。なぜかな。そうです。メディアもグルだから。
デモはさ、聞いてくれる人がいなけりゃ、ただの散財なんだよね･･･
無視されればオワリ。だからこれ以上やってもムダ。完全にやられたよ。状態

TPP問題を農業問題にすり替えんなよ。TPP反対！

>>204
海外に物を売らなくて繁栄はありえない。現実問題、将来は老人ばかりだというのに。。。

国民全員を貧乏にしたいのか

で、失敗したらだれが責任とって処刑されるの？ｗ
だれも責任とらないなら、そりゃ〜やったもん勝ちですやんｗ
みんな無責任になって「やろうぜ！」「賛成賛成！」って言うわなｗ
それともあれか。ポスト辞職するだけってやつか。それって責任かなぁ？
だめだめ、ここはやっぱり処刑でしょ。または切腹。
そんな覚悟もない無責任連中に国の一大事を決められる国民って･･･ドＭですねｗ
お疲れ様です

>>209
貿易立国幻想にとらわれている奴が多いから、TPPみたいな不急不要の政策が経済政策の目玉になるんだな
おまけにそれを推進しようとしているタイミングが世界経済が一段落＋円高という間抜けぶりｗ

>>209
2国間でEPFやFTPでやるのが一番。
TPPやっても恩恵は外国資本でしかないよ。

日韓新時代共同プロジェクト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319584630/

野田が勝手に日韓基本条約を破棄しやがったぞ

>>209
ついでに言えば老人ばかりだからってなんでもないぜ。
本来は消費専門の連中なんだから。（そいつらの年金のために消費税増税して経済活動に足かせつけるバカな政策とってればべつだけどな）

>197
私が言ってる企業ってのは、対外貿易も手がけている大企業の事です。でも円高だから思ったほど
儲からないと思われます。

デフレなので国内の企業（中小零細）は良くて横ばい。
海外から競争相手も来る可能性があります。
デフレで価格競争になるから、当然、低賃金層で昇給しない労働者が増えるかと思います。

改革といって切り捨てて行ったのが小泉政権でしたけど、その結果何かしらのメリットが生まれた
でしょうか？

個人的には、被災地支援、公共投資、した方が雇用対策になるんじゃないのかなぁっと思います。

>>212
FTPやるの？

経済学者程、実態を知らなくても務まる職は無い。
理屈を捏ね繰り回っして、くっ付けたりすれば、
自分の世界に浸れるから、気分も良かろう。

学者の言う方向には、経済は動かないし、証券、
銀行が、詳しいよ。

空騒ぎを仕掛けてるのは誰か

読売や日経だろｗ

>>214

自分の富が減ると反発するのは当たり前でしょう。その反発層が大半を占めれば支持される側の政治家はどちらを優遇するかは自明な話。

今後政治が独裁にでもなるなら別だが、
>>215

小泉改革を批判する立場か。こっちとは意見が違うからなぁ。

自分の意見としては格差を広げても競争すべき。

弱い国では弱者を救えない。そして日本はどんどん弱くなっている。

今のままだと自然とセーフティネットはなくなっていく。

>>219
つまりは政治的な問題であって貿易したからって解決する問題じゃないってわけだ。

TPPに参加してアメリカの言いなりになっても
外国人労働者が増えてニートが増えても
日本の農家や工場がどんどん潰れて外国産の品物が安全表示もないまま格安の値段で横行しても
誰も責任取らなくていいってんなら、、、そりゃあ俺だって賛成しちゃうな〜ｗ
でも、心が痛むなぁ〜。それが日本人ってもんですよねー。
でも、もう決まっちゃったことらしいから。推進派がね、どうしても譲らないってさ。だから、農家のみなさん、しんでね☆

>>220
なんでやねんw日本は世界で戦っていかないとパイが縮小し続け、それを老人が占有し続けるから国は滅びていくよって話

どうでもいいけど、ビジ板に池田信夫でスレ立てるなよ〜

農業以外の事が大問題だと思わせないように話を逸らしているとしか思えない >>1

医療、保険、福祉、全て影響するのに、まるで何も無いような誤魔化し。

>>222
パイが縮小しているのは日銀と政府がアホな経済政策やってるから。
大体外需頼りにしているからリーマンショックとか今年の円高騒ぎみたいのに弱いんじゃねえか。
世界で戦ったって徒労なんだよ

これは２１世紀型の戦争だよな
このままではまた敗戦する事になる

でもこれでいいのかもな
今の日本は生ぬるい

このぐらいの刺激を味わえば
目が覚めるかもしれん

憲法改正と核保有のきっかけとなるかもしれん
痛い目にあえば世論も大きく動くだろ

外交＝軍事力
戦後に学んだ教訓だ

>>1
農業だけの話に矮小化するな！
アメリカに不都合な制度や法律（例えば食品や車の安全基準や環境基準など）はすべて
アメリカ基準に変更させられるひどい協定だ。

TPPの議論なんて賛成派も反対派も結論ありきだから聞いてもしょうがないし
最終的には議論とは全然関係なく力関係で決まる

結局は色んな圧力でやることになるんだろうから
やった後の事を考えた方が建設的と思う

>>225
民主主義で選んだ政治家を否定してどうする。元はといえば国民が選んだんだぞ。
独裁を求めるなら別だが、今の政治は国民の選んだ結果であり、不満があるなら国民に問うしかない。今の政治家に不満があるなら国民自らが反省し次の選挙で失敗しないように学ぶべきだ。
いつまでも責任転嫁し続けるから馬鹿な政治家のままなんだよ。

>>229
それは否定っていうより批判だろ

>>1
>農家は人口の3％に満たない。しかもその7割以上は兼業農家で、
その農家が最低限命を支えるための食糧を供給してる
まともに供給しているのは専業農家で　TPPはそれを潰すのが問題
農協は専業農家とうまく行ってないからどうでもいいがそれは別の話

>環太平洋の自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、
政権も変わり経済も変わってまったく意味の無い主張
第一TPPは「自由」ではなく地域のブロック化だすり替えるな

>農家の所得も（補助金のおかげで）非農業世帯より高い。
これは確かなことで地方勤労者の給与水準を押し下げてる
少なくとも兼業公務員は給与を一定額差し引くべき

◆日系企業の被災タイ人に就労ビザ　日本で半年受け入れへ
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201110280547.html
政府は２８日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
６カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。

　パナソニック電工やＪＶＣケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねら
いもある。

　就労ビザは１１月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を１年間は解雇しないことなどが条件。
発給手続きも通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、
費用の４分の３程度を補助する。

２５年前のアメリカによる円高圧力、市場開放圧力の様子です。
フィクション形式です。

１９８６年の残照　円高
http://ronkokuunovel.seesaa.net/category/11782564-1.html

ＴＰＰになったらとりあえず日本企業の技術だけは欲しいから
あらゆる企業を解体して、技術をアメリカに移転する
そして日本を骨抜きする

その後、アメリカは日本中の原発を爆破して日本人を皆殺しにする

(経済学者)だから仕方ないよな。

病害虫の、これまで不明だった中間宿主を探したりするのに、今でも
大きな実績をあげているんだが。
他の国は、あんまりこういう部分にカネをかけたがらない。
日本のように「茹でたら分解して無害化」なんて発想も無く、ひたすら
農薬の毒性の強くして対処しようとする。

>>78
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

ノウギョウガーなんて言ってるアホだな。
経済全体に渡ってるんじゃん。

>>39
中間搾取してる層がやばいんだよｗ

昭和３９年の林業自由化により安い外国の木材が大量に入ってきて、
日本の木材が売れなくなり、山村の働く場所がなくなり、山村の少子高齢化が進みました。
また、最近ＴＰＰの農業自由化の動きもあり、海外から安い米が輸入され、
農村で作った米が売れなくなり、農村の働く場所がなくなる可能性があります。
さらに、ＴＰＰの労働自由化により、海外から安い労働力が大量に入ってきて、
国民の働く場所がなくなる可能性があります。

農業の話し中心にしてる奴は信用できんわ

>>240
省としてはTPP推進してる経産省の官僚で、現在大学で教鞭とってる人の意見。

【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319832271/

「アメリカは輸出倍増戦略を国是として掲げている。だから今、円高なんです。
　ＴＰＰで日本は輸出できません！　アメリカが日本の市場を取るという話なんですよ！」

いや、すごい迫力だった。２７日、朝の情報番組「とくダネ！」（フジテレビ）に生出演した
京大大学院准教授の中野剛志氏（４０）。政府が突っ走るＴＰＰを痛烈批判し、怒りをブチまけたのである。

そのけんまくにスタジオは凍りついていたが、こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。
とにかく、ＴＰＰを巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

まず、最大のイカサマがＴＰＰで日本の工業製品の輸出が増えるかのような論法だ。経産官僚でもある
中野氏は「自動車の関税はすでに２．５％、テレビは５％しかない」と指摘。「加えて円高で企業の６〜８割の
工場がアメリカにある。もう関税の向こう側にあるんだから、関税を撤廃しても意味はない」と切り捨てた。

米国と２国間ＦＴＡを結んだ韓国の失敗事例をズラリと挙げ、「アメリカの雇用が７万人増えたということは、
韓国の雇用が７万人奪われたということです！」と畳みかけた。

ノビーは構造改革派の自称経済学者だからこうなるわな
話を農業に矮小してるのも意識的だろ

ニセモノ学者が、又叫んでる

>>239
日本の林業が再生してからだな、TPPを考えのは。
農産物の自由化はある意味無責任だともいえる。生産国で焼畑や無茶な輪作で現地をあらすことになりかねない

池田信夫批判してるのって底辺のチンカスどもだろ
お前らこれからの日本には必要ないから日本から出てけよ

>>245
のびーさん、いらっしゃいませ

>>245

そのあんたの言ってる底辺のチンカスって、日本人の99％なわけだよ。
経団連企業の重役や金融関係のエグゼクティブ以外は全部チンカスってわけだ。

>>245
あんたが将来病気になって入院したときに健康保険がなくなってって、
１０００万も医療費がかかるような難病だったらどうするの？
なあ、チンカス野郎？

ニューズウィークｗｗ

なんだアメリカから金もらって書いてるのか

>>245
世界が足並みそろえてそこに向かっているときにはそれにふさわしい思想がいる

そういう時代じゃないのよ

まあTPPに反対しているのって、筆頭は農協と医師会だろう？
お里が知れる罠
そんな典型的な利権団体に載せられて、バカどもがTPP反対！
って叫んでいるのは滑稽

>>251
どこにも載ってないが？ｗ

そんなに農業がダメなら、米やら牛肉だけ関税ゼロにして、そのかわり日本の
工業製品の関税もゼロにするだけの交渉でいいじゃないの。

震災原発復興という国家的危機の最中であることを理由に

「東北経済の体力と気力が戻るまでペンディングでお願いします。」

それじゃ遅いというなら、「残念ですがご縁がなかったということで諦めます。」ってだけでいい。

>>253
駄目です、アメリカのやりたい様に日本の法律も手法も変えて頂きたい。

空騒ぎを仕掛けているのは話を持ちかけた者であり、
この場合は米国の利権団体とそれを擁護するやつ

責任も取らない学者如きが何言ってるんだ

学者なのか？？？

池田がネオリベ系プロパガンダ屋だってもうすっかり知れ渡っちまったな。
もう誰も騙せないな。
これからは城繁幸が2代目ネオリベ・スピーカーの時代。

>>252
http://dl.med.or.jp/dl-med/teireikaiken/20101201_1.pdf
http://www.zenchu-ja.or.jp/tpp/

ドゾー

まず、池田信夫の裏を洗った方がいいな

>>251
日本でTPPに反対しているのは、まともな日本人全てです。
賛成しているのは、ロジックが組み立てられない頭の悪い人か
目先の利益だけで自分が得をすると思い込んで賛成している人です。

政治家やマスコミに露出の高い人の中には、売国勢力やアメリカに
脅されて賛成している人もいるでしょうね。

何も見えていないのに既得権益うんぬん言うのは滑稽ですな。

>>254
アメリカの企業が復興に参入することになっているんだよ。
日本政府が東北の復興に力をかけないのは、そういう筋書き
（アメリカとの密約）があるからと言われている。
財源は本当の理由じゃない。
いま復興に金をかけると日本の会社ばかりが受注するからね。

TPP＝被災地を見捨てるってことでしょ？

あんな少子高齢化で農業と漁業しかない地方なんて切り捨てるしかないというのがTPP推進派の言い分。

>>261
「TPPは農協と日本医師会が絶対反対！」って叫んでいるから、
脊髄反射で賛成に回ったほうが吉とオモタ

極右の街宣車と一緒なんじゃね？
連中が声高に叫ぶだけで、胡散臭いと思われてしまう

>>263
脊椎反射じゃなくて調べて頭で考えろよw

医療でTPP反対しているのを見ると小泉内閣のときに自由診療に反対して抵抗勢力扱いされてた
状況に似ているな、開業医でナースプラティクショナーと競合してしまうのを恐れてるのも
あるだろうし小泉政権時代に構造改革煽ってた人がTPP推進を煽ってるのを見て
皆保険が形骸化する懸念を抱いてる部分もあるんだろうな

ノウギョウガーにもほどがあるｗ

アメリカが、これから俺だけ有利なイカサマゲームやるから、お前ら集まれって言ってる感じだよね、TPP。

>>263
人権擁護法案、海保の流出ビデオ、青少年条例、国籍法と同じで、毎度お馴染みのマスコミが報じない真実！日本崩壊の危機！なんですよね。

コビペ貼りまくってニコニコで動画上がりまくりな時点で信頼性ゼロでしょう。
どうせ、参加が決定した頃には別の危機を煽ってるんでしょうね。

>>264
日本は農業も漁業も衰退して止まらない
いくら補助金突っ込んでも無駄

「ノルウェー　漁業」でぐぐってみたら？

池田とか言う糞野郎も農業だけに問題を矮小化しているなww

>>270
他に何が問題なの？
消費者の立場としては嬉しいんだがｗ

>>269
調べてそう思ったらいんじゃね？

俺は農業だけでなく日本企業は海外工場で作ってるし完全も既に低いから恩恵ないと聞いたけどな。


積極的に賛成するほどのメリット皆無。

【政治】デタラメＴＰＰ議論「もう許せない！！」専門家が本気で怒る政府のウソ・インチキ・ゴマカシ・詐欺の数々★７
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319841960/

tpp 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=uo8NjoGi-Xk
tpp 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=5_vc8igGMfQ

TPP参加を唱える連中は売国奴と同じだ

>>271
お前は生産者ではないのか

>>1
内閣府ですらわずかGDPの１％にも満たない経済効果しな見込めないと思っている点についてはどう思ってい
いるのだろう？

関税なんか撤廃したって今の日本の場合、為替や人件費の方が輸出競争力に与える影響がはるかにデカイ
のは、池田くらいなら十分知っていると思うのだが、なんで賛成なんだろう？？

池田信夫先生の学者生命はこの記事で終わりました。
来世の次回作にご期待ください。

TPPが小さな問題、って断言した段階で、小学生にも劣るわ。

サブプライムローン問題や、債権の形で買わされた為替リスクでさんざんイタイ目に
あわされてるのに、賛成しようってヤツがいる事が信じられんよ。

空騒ぎをしかけているのはお前

農業も医療も保険も自由化が必要だけど
TPPでそれらが抱えている問題が解決されるわけじゃない
却ってこじれるだけ

構造改革派で日頃から自由貿易推進を唱える
野口悠紀雄だってTPPを批判している

ノビーだって分かっているハズなのに
なんでTPP押しなんだろーね？

>>2
リビヤの原油生産をストップさせたので、これでユダヤ石油資本は本格的に
原油値上げを気兼ねなくできますよってこと

これからとんでもなく高騰するように仕組まれる

>>272
ン、そうだね。
正直に言って今更TPPに参加しても、大して変わらないってのが
オレの予測。
勿論、メリット、デメリットはあるが、グローバル化に逆らう
ことは出来ねーから、乗るしかないんだよｗ

賛成、反対なんて２元化した問題じゃねーかもナ

情弱な俺だけど、

「野田政権が勇み足で進めようとしている政策」

＝絶対阻止すべきもの

って理解してます。

フジにでてた姿勢と口調の悪い教授と論戦やらせてみたいｗ

韓国は、農業を捨てて無関税輸出できるニダホルホルホルといってた矢先に
冷蔵庫でダンピング認定受けてるぜ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319817075/l50

>>275
メーカーだけれど、TPPに反対する理由は無いンだ

>>271
実を言うと、米以外の主な農産物なんて今でもそんなに関税かかってないぜｗ
輸入米なんて食いたいか？
ジャポニカ米なんて世界でも栽培されているのはごくわずかだが。

あとは牛肉・バター・砂糖くらいか？

お前は何が安くなると期待しているの？？

グローバル化（嗤）って、もう死んだのに。

>>286
日本の工場から対米輸出してるのか?ちがうだろ。

円高で恩恵なんかねーよ。
雇用が無くなるだけ。

今からどうTPP交渉に勝つつもりなのやら
勝つ戦略が皆無だから反対派が勢いづくんだよな
外交で次々検査無しとか負けるための下準備はTPP交渉参加前から既にやらかしまくってるし

反対論に反論ばかり
結論を言ってみろ！
参加のメリットは何だ？

>>287
サンノゼに一年くらいいたけれど、錦はうまかったゼｗ

>>282
TPP参加国のGDP割合を確認し、アメリカの輸出戦略を確認しよう。

それだけでTPPの本質がわかる。

>>293
でも日本に住んでりゃ、お前も日本の米食うんじゃないか？

TPPの開始は2013年から2023年の10年間掛けて完了させる物

その前にTPP参加国で利害の調整で揉めるのは確実で、実際揉め始めている
どんな枠組みが出来るか、誰にも解らないけど、アメリカ主導の形になるだろう。

ＴＰ〜Ｐ〜〜♪ＴＰ〜Ｐ〜♪ＴＰ〜Ｐ〜〜♪ＴＰ〜Ｐ〜♪


ろくなもんじゃねえ〜

>>295
貧乏人は錦を喰えｗ

>>282

個人的にはデメリットが多いと思うけどな。捕鯨と同じな感じに虐められるぐらいなら二国間FTAで良いだろ。味方なんか作れないからな。

別に賛成したい奴は止めないよ
ただ邪魔するなとは言いたいわ
どう考えても自分の身の回り、自分の手持ちの話だけなら好きに賛成してなさい。俺らは反対の理由を広める。
それだけの話だろう

>>294
実質は日米で殆どだからね。

>>296
本当にやるなら、インド・中国・インドネシアくらいは交渉に入ってもらわないと、力関係的にアメリカの言いなりに
なってしまう。

まあ、この３カ国入ったらさらに紛糾するんだろうがｗ

いい加減、
学位もなければ論文も書いたことないのに
経済学者名乗るのやめてくれ
上武大でやってるのはメディア論だろ？
マスコミOB枠で職得てるのに現実から目を背けるな

>不可解なのは、こんな小さな経済問題がこれほど大きな政治問題になるのはなぜかということだ。

この一文こそが不可解だ。

>>302
TPP参加はオバマ政権の選挙政策
あと1年でオバマの任期は切れるからである、再選されなければTPP参加は意味が無い
日本がTPP不参加を提示したら、一気にTPP参加の意味合いがアメリカで崩れ始める

見合わせてる中国や韓国の動きが加速するかも知れない

日本はそんなキーを握ってると思う、面白い。

>>298
俺は貧乏人とは言えないが、やなこったｗ

お前らだろ
農業だけの問題に摩り替えてるじゃねえか

>>1
農業問題に見せかけようと必死だなぁ

メモ−政府内部文書
「日本が直面しているのは、TPP参加を途中で取り消す『自らの判断』が批判を受けることではなく、方針を示せないという『自ら判断を下さないこと』に対する批判だ」

こう言う事の為に参加するんだよね、中身はあんまり無いようだ、日本の体裁の為の参加である。

>>269
日本から出て
ノルウェーに行けばいいんだよ

>>234
それTPP関係ないから。
反対派ってこんなんばっかだよな。
アホくさ。

メディアは韓国持ち上げ云々が目立つが、本当は飴だからなあ。飴は本当に恐ろしい国だよ。

TPP反対してんのは頭のおかしいネトウヨだけだってみん知ってる

な　ん　で　ネ　ト　ウ　ヨ　が　Ｔ　Ｐ　Ｐ　に　反　対　す　る　の　か　わ　か　ら　ん


サ　ヨ　ク　な　ら　理　解　で　き　る　が・・

ちょｗ
今さら左右とか関係ないしｗ

共産党や社民党も反対してるのも知らんのかｗ

民主党も反対の議員多いし。

×　池田信夫(経済学者)
　　　↓
○　池田信夫(ミクロ経済学者)

所詮、こいつに国全体の経済はわからない。
あくまでも経営者視点、人件費を安くする事しか頭にない。

誰か、賛成派でTPPの具体的なメリット説明できるやついる？

反対派を中傷する奴しかいなくて、議論にもならんじゃないかｗ

>>314
涙金やる約束して、国民の生活手段を奪う約束を、
民主党の亡国詐欺師が結ぼうとしている、ってだけで反対するには充分だ。

その涙金だって、ほんとに出そうとすれば増税でまかなうしかないんだぜ。

>>312
韓国でムチ打ってるように見せかけ、与えられたアメに毒を盛り込む

>>316
大学講師やってるマスコミ出身の詐欺師、でいいと思うぜ。

右左とかまだ言ってるのか。

オバマの都合と野田の保身でこんなこと決められてたまるか！

>>320
安住と同じレベルのNHK出身だから、大体解るだろう

>>317
反対派だけど、メリットないね。
ただ、交渉にすら参加できないデメリットってのは理解できるけどさ。

>>316
×　池田信夫(経済学者)
　　　↓
○　池田信夫(御用学者)
こっちでそ
TPP利権の連中に金貰って文章を書くのが職業

原発事故のときにデマを流して人気が急落した池田先生。

とりあえずTPPにからんでみましたの巻。

日米安保条約はまず「日米は体質や思想が相似だから軍事同盟をむすぶ」とあり
その次には「その相似性を維持し、さらに経済関係をいっそう発展させるためにお互い忠告しあう」とある。
つまり、一方的なおしつけのTPPは日米安保条約違反。（日下公人　「闘え、日本人」）

>>325
そしてさらに傷口を広げるわけか
いやはや真性のマゾにはホント敵いませんね

サルコジ　「ギリシャはうどん屋に来るのが早い、韓国もだ」
（うまいうどんは待たないとくえないのを知らん馬鹿なガキはうどんをくうな）


TPPやるのはいいけど、韓国は除外しろ〜
どうせ無理だから無理だ〜

>>276
反対派は内閣府の評価以上に悪影響があるかなように吹聴し回ってるけどな。

反対派（もしくは賛成派）の印象をコントロールしよう。
ネトウヨがキチガイみたいに馬鹿なこと言ってる風にしよう


みたいな事に影響されないで、自分で調べて自分で判断すればその結果で良いと思うんだ。

ニューズウィークって…

寧ろ推進派が､
外圧･改革･開国みたいな
ｲﾒｰｼﾞ戦略だけで、
TPP空騒ぎを仕掛けてきたのでは？

推進派は反対派の批判に終始し、
条約内容から目を
逸らさせているだけ。

>>20
つまり信用と正論は連動しないと言うことですねｗ

アメリカのスーパー３０１条の独善的な制裁でもそうだが、




ISD条項の大義名分があると、「俺の制裁はいいけど、お前は駄目だ」で、制裁でアメリカの思いのまま強制法改正

農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>323
長い目で日米関係を考えた上でも、
(1)交渉してTPPにも参加
(2)交渉してTPPには不参加
(3)交渉しない、TPPにも不参加

この３つの選択肢があった場合、(1)は短期的には日米関係は良好だが、長期的には日本人の反米感情を
高めてダメになる気がする。

(2)は、短期的にも長期的にも日米関係にヒビが入るんじゃないか？それでも長期的には(1)よりマシかもしれんが。

(3)は、短期的には日米関係にヒビが入るかもしれないが、長期的に見ればこれが一番無難なんじゃないか？

アメリカから見れば、日本はアジアへのゲートウェイみたいなもんだから、そうそう蔑には出来ないし。

>>330
NHKとTBSがやとってた、ピットクルー会社は株売られててんてこまい
来週どうなるか

円高デフレ不況から脱却するために有効な政策を発動できるのは政府 （ 財政政策 ） と日銀 （ 金融政策 ） のみ。

企　業　や　個　人　の　合　理　的　な　努　力　な　ん　ざ、所 詮 無　力　！


言うまでもなく日本は貿易立国。
統計上いくら内需が８割もある！　っていったところで、
自動車輸出でいうと、自動車メーカーに供給される部品はほとんど内需としてカウントされてて
外需あつかいは完成済みの製品だけ。
外需が底抜け （ 不況からの脱出 ） しなければ、内需も底抜けしない。

数年前、谷垣が日銀砲を打ちまくった時の攻防線は、１ドル１１５円だったんだぜ。
購買力平価での適正値はドル１３０〜１５０円！
なのに今や７０円台に突入しても呆観する無為無策ぶりなんざ、死刑以上の犯罪だろ！！ （ 怒り ）

ＴＰＰは労働市場を開放し外国人労働者を受け入れろ！　とする、名前を変えたミンス移民政策。
労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、ＴＰＰなんざに頼らなくても、円高是正さえすればＶ字復活する。
ＴＰＰはむしろ労働市場の開放による雇用縮小と所得流出の弊害だけで、百害あって１利もない！！

（ 出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
　　しかも 「 外国人　仕送り　還付 」 でググれはでてくるが、仕送り分は所得税が全額還付されるので、
　　日本で納めた所得税は、月額１５万円以内なら、仕送り分丸々控除というか還付されるので、
　　納税という形での社会貢献すらしない ）


ＴＰＰという名の移民政策でなく、円高デフレを是正すんのが、てんで手っ取り早くてフレキシブルだろ！！　
インタゲ導入しどんどん円を刷って円安誘導汁！！　大バカサヨミンス！ ！ （ 怒り ）

ＴＰＰに参加したら、農業の個別補償もアメの参入を阻害するとか言って、撤廃させられるだろうな

>>339
それならアメリカが農家にやってる補助金も問題になる。

>>324
つまりTPP利権と反TPP利権との戦いなわけか

おとついだったか、厚労省の小宮山が食品の汚染規制を
緩めたのもTPP参入のための先鞭だよなぁ。

農業県の被災地を見殺してなにがＴＰＰだと現地は相当怒ってるようだ
当然だろう。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E9%9D%9E%E9%96%A2%E7%A8%8E%E9%9A%9C%E5%AE%B3+%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%92%A4%E5%BB%83&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>323
二国間で良いと思うんだ。
交渉に乗ったが最後、抜けらんないわ、日本不利に進むわで最悪な感じになるらしいから。

>>339
各国が戸別補償を撤廃するなら、日本にとって別に不利なことではないわな

>>336
実際「アメリカへの機嫌取り」じゃなく、「オバマへの機嫌取り」だしな
長期的なんて言い方しなくても、オバマが落ちればそのあとはTPPなんて半分なかった事にされる気がするよ
いやわかんないけど

日本としては
中国を除外するんじゃなくて、韓国も除外して
アメリカとのみの経済圏でいいです

てかTPPはアメリカがいいだしっぺじゃなくて、ブルネイなんだけどねｐ

>>329
そりゃそうだｗ
内閣府は基本的に推進派だものｗ

・経済産業省の試算はTPP参加するとGDP＋10兆円
・農林水産省の試算はTPP参加するとGDP−7.9兆円
・内閣府の試算はTPP参加するとGDP＋2.7兆円

みんな日本国の政府機関なんだけどなｗ

この時点で「官僚の試算って。。。ｗ」って話になるが、推進派である首相のおひざ元である内閣府ですら、
そのようにGDP１％にも満たないメリットしか算出できていない。

もうこの事実だけで、十分だろｗ

>>346
共和党そのものが消えてなくなるのに、おまえなにいってんの？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+24%E9%A0%85%E7%9B%AE&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>340
総合的に見ていたくなければ撤廃するだろ。
もしくは、片務的な条件を押しつけてくる。
そういうのが駆け引きってもんで、だからこそ戦略も無しに交渉参加を表明してはいけないんだよ。

>>1
RIETI - 自由貿易こそが食料安全保障を達成する
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/yamashita/65.html

これは人口減少時代に日本が食料安全保障を確保する道である。
平時には米を輸出してアメリカやオーストラリア等から小麦や牛肉を輸入する。
食料危機が生じ、輸入が困難となった際には、輸出していた米を国内に向けて飢えをしのげばよい。
こうすれば平時の自由貿易と危機時の食料安全保障は両立する。

というよりも、人口減少により国内の食用の需要が減少する中で、平時において需要にあわせて
生産を行いながら食料安全保障に不可欠な農地資源を維持しようとすると、
自由貿易のもとで輸出を行わなければ食料安全保障は確保できないのである。

主業農家の規模拡大は、環境にやさしい農業を実現する。
規模の小さいサラリーマン農家は週末にのみ農業を行う。
このため、労働力（創意工夫も含む）の投入が限定されるので、
安易に労働を農薬や化学肥料で代替してしまう。

高価な労働という生産要素の利用を節約し、
相対的に安価な農薬等の生産要素を多く使用するのである。
農地が労働力の制約の少ないフルタイム農家に移動することにより、
農薬、化学肥料の投下は減少する。
零細農家が除草剤を散布して済ませてしまうところを労働で代替するからである。

農業を保護するかどうかが問題ではない。関税による価格支持か直接支払いか、
いずれの政策を採るかが問題なのである。

EUは先んじて農政改革を行い、WTO交渉に積極的に対応している。
価格を下げることはWTOやEPA交渉に対応するだけではなく、
農業の振興、食料安全保障、環境改善にも資するのである。

これまでどおりの農政を続け、座して農業の衰亡を待つよりは、
直接支払いによる構造改革に賭けるべきではないだろうか。

『商工ジャーナル』2010年6月号（商工中金経済研究所）に掲載

>>349
マジかよそれどういうことだよ

>>344
韓国の奴は二国間だったからああいう条件になったとも言える。
多国間交渉の方が利害関係が多い分、二国間よりはマシな条件にはなるだろう。

外国人労働者受け入れに関してもブルネイ辺りが反発してるしな。

それと農業に関してはアメリカよりもオーストラリアがメインになりそうなのだがなあ。

ＴＰＰなんかより、アメリカはリビアの石油で大儲けじゃねえかよ
俺らはマスコミに馬鹿なほうに誘導されてんだよ
マスコミ、シネよ

池田「メルトダウンなんかするわけない」

>>345
食料自給率が１００％超えているような国と比べて本当に不利はないと思ってるのか？

>>353
今朝ロイターがいってんだよ
クリントン候補で民主党圧勝！って



共和党は終わり、竜群無首
たんなる竜の首のない蛇の群れだよ、ざまみろ、死ね

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E6%A8%99%E6%BA%96%E3%80%80%E9%9A%9C%E5%AE%B3&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

TPP参加によって守旧派利権団体を掃除して日本復活を果たそう。

>>339
TPP と日本農業・農政の論点. ―貿易自由化・食料自給率・農業構造・制度設計―.
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0703.pdf

国立国会図書館 ISSUE BRIEF NUMBER 703(2011. 2.24.)
農林環境調査室. (矢口. や ぐ ち. 克也. か つ や. )

>>351
交渉を悲観的に見るほうがどうかしている。

TPPはアメリカの独断場ではない。
その時点で勘違いをしまくっているな。

>>362
> TPPはアメリカの独断場ではない

え？

>>363
いいだしっぺはブルネイ

アメリカは３次受けで参加表明したオバカの立場

>>356
アメリカマスコミは、政権交代でとんでもないアオリをくれてたんで、
共和党の復権を望んでない。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+ISD%E6%9D%A1%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>363
ならばなぜ、最近の会合で合意できず延期になったんだ？

アメリカの独断馬でそういうことが起きるのか？

兼業農家と言う名のナマポ

>>368
おまえオールトヨタ敵にするのか、そうか

>>364
のび太とスネ夫と静香ちゃんの話し合いにあとからジャイアンが参加したとして、
一番強いのは誰かって話だよな

>>354
各国にたかられるだけだと思うんだな。

国連も捕鯨のもそうだが未だかつて数の論理で日本がアメリカ様に勝てたことなんかあんのかね？
あるかもしんないけどほとんど期待できないでしょー。

二国間のほうがのらりくらり逃げれるからまだまし。永遠に調整するとかね。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%22%E6%9C%80%E6%81%B5%E5%9B%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85%22+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&exsug=1&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>364
ブルネイ・シンガポール・ＮＺ・チリのオリジナル４カ国時代のＴＰＰは、どこも小国で、お互いの得意分野を
補完し合ういい発想だったと思うよ。

アメリカが乱入してきて全てが変わってしまったがｗ

小さな専門店がお互い協定結んでいたところに、巨大財閥が介入してきた感じｗ

日本が乗るまで、立ち去らない暴力団事務所ＴＰＰ係り行きの日本専用バス

>>370
>>373

アメリカが参加したから日本も韓国もってウンコか糞な国ばっかりで情けないわ

>>373
ぶっちゃけその辺りはアメリカが邪魔で邪魔で仕方ないだろうな
アメリカ入ってきたせいでTPP交渉全然進んでないみたいだし

>>1
ダイヤモンド掲載の彼の寄稿読めば十分かと。
「ラチェット条項韓国のみ適用」「ＩＳＤＳ」問題などで明白な事実誤認多し。
米韓ＦＴＡの原文読めば分かる問題。

RT @383kuro 中野剛志という経済産業省の馬鹿が一体、
ＴＰＰでどんな主張をしているのか、たまには馬鹿本を買ってみるか。
http://twitter.com/mushioda/status/129870351260852225

ＴＰＰ反対！　交渉にも参加しなくていい！
不平等条約反対！　日本を日本人を守れ！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%86%85%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%BE%85%E9%81%87%E6%9D%A1%E9%A0%85+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

>>376
ブルネイ王朝ソデにするアメリカなんて悪質だよな〜

まあ、俺も悪質だから心配するな
いっしょに死のうぜ＞アメリカ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%B8%82%E5%A0%B4%EF%BD%B1%EF%BD%B8%EF%BD%BE%EF%BD%BD%E6%9D%A1%E9%A0%85+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&fl=0&x=wrt

ダイヤモンドとニューズウィークは何処の奴隷か考えればよくわかる

なんとかして仕分け人とか民主党に取り込んでほしいんだろうね

韓国だと暴動。日本だと何が起こるんだろ？ワクワク・・・

＞WTO（世界貿易機関）でも相手にされていない「食糧安全保障」

こいつは本気でWTOなんかを信仰しているのか？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

http://www.youtube.com/watch?v=hjzEQhDNQ44
西田昌司「TPPはBKDだ。断固反対!」
http://www.youtube.com/watch?v=nVjKT0DjmZs
西田昌司「T.P.Pは日本に何のメリットもない」

>>377
相変わらず、推進派は反対派の揚げ足取りしか出来ないんだなｗ

確かに反対派の言っていることが全部正しいわけではないけど、１つ２つ揚げ足を取ったところで大勢は
変わらんだろうにｗ

政府が反対の選択肢が無いのは同意
国民の９９％が反対しても参加するだろう

>>382
自分達が中野某の動画を見ろと進めながら、内容すら吟味せず、レッテルを貼るのはどうかと思うぞ。

>>388
嘘はダメだぞ。

アンカミスったw

今は反対派の方が多いけど、そのうち一般の書き込みがなくなってプロの書き込みの独壇場になるはず。


質の悪い反対派を賛成派が論破するシナリオ。

>>390
中野以外の動画も欲しいところだな
個人的にはｃｈ桜とかでTPPについて何度か討論番組やったりしてるが、どうせ「桜とかwww」になるのは目に見えてるから
本当は別のところでちゃんとした討論番組を開催して欲しい
中野みたいに個人でTPPについて色々喋ってる動画はそう多くない

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>390
> 自分達が中野某の動画を見ろと進めながら

俺は勧めてないよ。
常に賛否両論みながら自分の頭で考えて、反対の結論を出しているし。

だって賛成意見に説得力のある意見が未だかつてないものｗ

それに、中野某の言ってることが全部ウソなのか？
全部ウソだと思うなら根拠を出して見れば？

みんな中野先生に影響されすぎ。中野先生の言ってることに間違いはないが、
どの道、人口も、軍事力も、政治力も、経済力も、外交力もない日本は、
TPPに不参加を表明して、実質、鎖国したとしても、いずれアメリカか中国の
どちらかの参加に入らなければならないのは確実。落ち目のアメリカについて
中国に対抗するか、イケイケの中国についてアメリカを一緒に叩き潰すかの違い。
俺は別にどっちでもいいけど、政府はアメリカの子分で居続けることを選択した
というだけのこと。当たり前だろ。事実上、基地置かれて占領されているのに、
反アメリカなんて言えるかよ。中野先生だって、本当はそんなこと知ってるはず。

アメリカ側が気に入らぬことがあれば、イチャモンつけて簡単に訴訟をおこせる。　しかも
日本国相手だ。大変な賠償をはらわされるぞ。　要するに日本の富をねらっているのが
ＴＰＰ．　環太平洋などと美名をつけてるが実際は日本だけをターゲットにしている。

>>395
とりあえずTPP不参加＝鎖国って論理が分からない。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>1 は、自分がネ申だと思っている学者

ＴＰＰに日本が入らなければＴＰＰが失敗するだけ
またほとぼりが冷めたころに似たような問題が出てくるだけ
今回も日本は参加しないでぐだぐだしていればいいんだよ
結論を急ぐ理由は日本にはない

賛成のメリットて何？

>>390
「レッテル貼り」云々はもーいいから
肝心の中身の話をしてくれよ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

>>394
本当かねえ。おかしいから突っ込まれてるんだろ？
それに逆ギレしてまともな反論をせず、揚げ足どり呼ばわりしてるのが反TPPのように見えるけど。

後、数パーセント関税の矮小化はいかんよ。
あれは営業利益から見るとかなり大きな数字になる。
廃止で数十パーセントから100%以上増の貢献になる。

>>402
ムリムリw

>>401
オバマと経団連の連中とそれに繋がる政治家・官僚辺りの機嫌がよくなります。

>>395
ＴＰＰ参加はむしろ日米関係に悪影響を及ぼすだろうな。長期的に見て。

今の時点でもこんなに対米イメージが悪化しているのにｗ
この２ｃｈですらｗ

日本はＡＳＥＡＮ＋６（日中韓豪ＮＺ印）の構想を小泉時代から進めておる。
中国はＡＳＥＡＮ＋３（日中韓）で行こうと言っているが、これだと中国の影響が大きくなってしまうため、
日本は中国の影響を薄めるため、豪ＮＺ印を仲間に入れようとしている。

それ以外にも、既にＡＳＥＡＮやインドとも個別に経済連携協定を締結済だ。

一方でＴＰＰはどうだろう？
参加国のメンツで大きい国は日米、あと強いて言えば豪くらい。
ＡＳＥＡＮ諸国も不参加の国が多い。インドもいないしね。
こんな組み合わせで何のメリットがあるのだろう？？？

このセンセ、民主党狙いに乗り換えたの？

てっきり小泉竹中路線ブレーン狙いかと

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E5%AE%89%E5%85%A8%E4%BF%9D%E9%9A%9C%E9%99%A4%E5%A4%96+19%E6%9D%A1%E3%80%802%E9%A0%85&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>397
少なくても
工業製品でも、農産物でも（コメは例外だが）
関税が低い日本のどこが鎖国なんだかなあ

国内の個別産業の問題は、
取りあえず国内の議論施策で解決を目指さないとね

外圧で一気に．．．なんて莫迦の発想

>>404
> >>394
> 本当かねえ。おかしいから突っ込まれてるんだろ？
> それに逆ギレしてまともな反論をせず、揚げ足どり呼ばわりしてるのが反TPPのように見えるけど。
>
> 後、数パーセント関税の矮小化はいかんよ。
> あれは営業利益から見るとかなり大きな数字になる。
> 廃止で数十パーセントから100%以上増の貢献になる。

為替や人件費の増減で一瞬で相殺されます。

だいたい、対米輸出品なんて現地生産主流だがなｗ

>>404
冷静な答弁してる反対の動画もあるよ
もちろん中野のもね

関税が小さな問題って言う言い方はしないけど、円高のほうがよっぽど深刻だから、関税よりまず先にすることあるでしょ？って話
あと関税受け取ってるのは企業じゃなくて政府だと思うから営業利益とか関係ないと思うんだけど

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E8%B2%BB%E3%80%80%E6%AF%94%E8%BC%83&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=1&oq=

TPP交渉国に
日本を加え防衛費比率を見てみると、
米国が90%弱を占め､日本は7%強となる。

他の8ヶ国､全ての予算を足しても、
日本一国の予算にも満たない…。

>>404
営業利益と比較する意味はあるんですか？

為替介入とかODA還流とか製造業の政治的問題はどうなるんだろ

>>414
あるよ。
企業の利益と関わるからな。
それだけ、負担は減るさ。

国連加盟193ヶ国のうち、
TPP加盟･交渉国は9ヶ国しか無い。

しかも、TPP交渉国6ヶ国とは
既に二国間協定を締結済み。

にも関わらず、TPPに加入しないと
世界から孤立すると煽る
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界の異常。

原発行政に勝るとも劣らない
胡散臭さを感じる…。

TPPに､絶対参加してはならない !!!

>>416
で、関税なんかどうなっても、為替や人件費の増減で一瞬で相殺されるんじゃないですか？

それに、今時対米輸出品なんて現地生産主流なんじゃないですか？意味あるんですか？

これに対する回答は？

営業利益が増えます、なんてむしろ神経を逆撫でするようなものだな。

>>419
そのために受けるリスクはプライスレスなのになｗ

>>411
＞
＞為替や人件費の増減で一瞬で相殺されます。

その理屈なら戦後の外需主導の経済発展など起こらないのだが。

円安になると原材料費が高くなるデメリットもあるが
関税撤廃はまるまる利益になるはずだからなぁ

>>416
企業の利益とは関係ないと思うので、無いと思う次第であります

大店法改正はバブル期だったのもあったけどマスゴミは規制緩和は正義みたいに扱ってたな
おかげで日本の街並みはコンビニやチェーン店大型スーパーばかりの醜い街に成り果てた

政府は､TPPﾙｰﾙ作り参加の
必要性を語っている。

ﾙｰﾙ作りのﾒﾘｯﾄが大きいなら､
何故9ヶ国しか参加しない ?

国民の不安心理を払拭したいなら、
24項目について､
日本がどのようなﾙｰﾙを要求するのか､
どのような事柄について断るのか、
政府はTPP参加有無を表明する前に
国民に開示すべきだろう。

ﾒﾃﾞｨｱも24項目の詳細な内容について、
積極的に問題点を提議する責任が有る。

絶対標準やISD条項､
条約変更にｱﾒﾘｶ議会の承認が必要など、
事実関係の真偽について
納得出来る情報開示が必要だ。

もしかして､見切り発車が目的 ?!

米朝FTA締結阻止朝鮮動乱
http://www.youtube.com/watch?v=gxp4CBMD9z4

ソウル市長選与党敗北
http://www.youtube.com/watch?v=LPNo-WwaFd0

>>404
ドルを得て発生した利益を円に交換すれば
そのまま円高圧力になる

乗用車の関税2.5％なんて、2円円高になるだけで消える
どーするの？
じゃあドルのまま持っていると．．．

関税として日本企業から米国政府に渡っていたお金が
日本企業が金融機関に預けて、金融機関は米国債を購入、お金は米国政府に．．．

あれ？同じじゃん
結局日本人が使えないお金になってしまう

>>423
だとしたら、反TPPは経済のイロハも知らない連中ということになるが。
ただの土人になるぞ。

>>421
> >>411
> ＞
> ＞為替や人件費の増減で一瞬で相殺されます。
>
> その理屈なら戦後の外需主導の経済発展など起こらないのだが。

ｗｗｗｗｗ。
日本が経済成長してたころ、１＄＝￥３６０だったのを知らないのかｗ
人件費も当然、今より安かったしな。

プラザ合意以降円高が進んだから、輸出企業は現地生産を始めたんじゃなかったのか？？

韓国製品が今強いのはなんでだ？？
ウォンが安いからだろ？

ﾙｰﾙ作りに参加しないと
ﾊｰﾄﾞﾙが高くなると言う。

具体的に､何のﾊｰﾄﾞﾙが高くなる ?

ﾊｰﾄﾞﾙが高くなるんなら、
現交渉国以外､加盟国が増えないって事 ?

言っている事に矛盾が有る。

中野先生の言ってることにほとんど間違いはないが、唯一、間違いがあると
すれば、日本に選ぶ余地があると思っているところ。この辺が経済官僚らしい。
外務省は、事実上、米軍に占領されている日本が、もともと独自の戦略を
とれるはずがないことを最初から知っている。ＴＰＰの交渉のテーブルにつけば
アメリカの言いなりになってしまうと言うが、そもそも戦後60年以上も、
はなっから言いなりなんだから。

>>410
現状は参加によって現われるであろう問題点や矛盾点に対する方策等を何も準備せずに
孤立感を押し出して早く早くってことですな。

そして参加した後、自分が命綱も無しに崖からダイブした事に気付くと・・
似たような事が過去にもあったね。普天間とか子供手当とか。
いい加減学習しろよって思う。

（自称）経済学者

ノビー池田はB-CASが廃止されてから、エラソーに御託を並べるべきだと思うの

>>429
TPPは為替のコントロールまで想定していない。
いくらなんでも無知すぎるぞ。

シーソーになって無意味とするなら韓国の状況の説明がつかない。

>>431
> そもそも戦後60年以上も、はなっから言いなりなんだから。

全部が全部そうでもないけどな。
西欧諸国がアフガンとかに兵を派遣させられてたくさんの犠牲者を出しているけど、日本はそういうところは
蹴ってきたし。

【速報】TPP参加は11月7日に確定　反対派の過半数が賛成派に転向

環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）交渉参加問題で、
民主党執行部は１１月４日の党のプロジェクトチーム（ＰＴ）での意見集約、
７日の野田佳彦首相の参加表明との方針を決め、反転攻勢に出た。

『 TPPに早く入らないと世界から孤立する ! 』
『 TPPﾙｰﾙに早く参加しないと不利な条件を押し付けられる ! 』
『 TPPに早く参加しないと日本はもう御仕舞だ ! 』

条約の内容についての説明責任は果たさず、
恐怖で煽り､期限を決め､訳もわからないうちに、
無理やり参加させようと誘導している ?

TPPｵﾊﾞｹとは､TPP推進派の事 ?

TPPに参加しなければ
とんでもない事になると言いながら、
交渉参加後に抜ける事はOK ???

寧ろ､参加して抜ける方が､
とんでもない事になるんじゃないの？

騙して無理やり参加する気満々 ?

>>435
TPPが想定したルールじゃないっていうなら
余計日本は想定して挑まなきゃダメじゃね？

>>435
> >>429
> TPPは為替のコントロールまで想定していない。
> いくらなんでも無知すぎるぞ。

TPPは為替のコントロールまで想定していないからこそ、ＴＰＰなんか参加したって企業の営業利益にあたる
プラスの影響なんて皆無に等しいと言っているわけだが、日本語理解できるか？

> シーソーになって無意味とするなら韓国の状況の説明がつかない。

韓国の国際競争力で優位な原因はウォンが安いのと、人件費の安さ以外で何があるの？
関税は今の時点ではまだ撤廃されてないよな？

161 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/29(土) 04:40:37.93 ID:VHz2XZd0
【コラム】Q.TPPの空騒ぎを仕掛けているのは誰か -A.池田信夫(経済学者)[11/10/28]

かと思った。


＊　ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>436
アフガンも、兵を出せというと日本は国内で議論が起こってめんどくさいから
金出せ、船出せ、石油出せになった。今回も経済問題のオブラートに包めば、
日本国内はすぐにまとまるかとアメリカは思ったが、そうはいかなかったと
いう状態。日本の国全体の戦略を考える際には、大手の傘下に入ってる中小
企業とか、大きなヤクザ組織の中の２次団体とか、もともとそういうポジション
にいることを前提に考えなければならない。

農業生産効率化は急務。

ただ、穀物輸出国と比べて
国土の広さという制約がある
現実を受け入れるべき。

大規模化を進めても､価格競争では勝てない。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

食料自給率は価格ﾍﾞｰｽで換算すべきと､
訴える人もいますが、
自給率向上の目的は有事対応。

為替で左右される価格換算では無く、
ｶﾛﾘｰﾍﾞｰｽでの自給率換算が正しい。

>>431
実際どのくらい日本の政治に米国の影響があるんだろうな。
TPPの問題ももちろんだけど、日銀が円を刷らないのも、マスゴミが国債発行を不必要に叩くのも
米国の命令なのかな。

国は責任を持ってゴキブリ農民どもを死刑にすべき

経済学者？売国奴だろ。

叩く人の返信はまだか？

賛成派ってこの程度か？脱走した？？

製品の関税ｺｽﾄ比率など知れたもの。

双方で関税撤廃されるのだから、
関税以外のｺｽﾄが響いてくる。

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

高くても売れる
付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

>>447
疲れた。

アメリカ様に刃向うのは、核もって
北朝鮮並みの瀬戸際作戦やる覚悟が国民にできてからにするべきだな

>>449
お疲れｗ

ノビーかよｗｗｗ



逆指標でおなじみのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かに関税が無くなれば､
物価は安くなる。

それは、税収減と共に、
ﾃﾞﾌﾚの加速や国内産業の経営圧迫、
労働者の収入減を意味する。

日本企業は国内生産に拘らず、
どんどん海外生産に移行し、
輸入転売に特化した方が利口だろう。

当然の企業活動だが、
これでは、国内生産で循環していた
資本･雇用機会･設備投資が、
丸々国内から抜け出てしまう…。

この構造を変えない限り、
財政出動で短期的に景気浮揚したとしても、
穴の開いたﾊﾞｹﾂに
水を注ぎ込むようなもの。

財政悪化を加速させるだけだ。

>>443
>自給率向上の目的は有事対応。

自分はTPP反対派だが
その決めつけは頭の悪い考えだよ

有事対応なら石油も自給率を．．．
それは無理だから、備蓄や複数ルートの確保云々とやっている

食料だって同じなわけで
金が掛かりすぎるなら、全て自給なんて求めちゃダメだよ
実際日本の国土では自給は不可能
戦前だって食料は輸入していたんだから
しっかりと計算した上で守る範囲を可変できる設計にしないと

単純労働者は交渉対象外と言っていますが、
どうなんでしょう ?

日本の2010年失業者は
300万人を超えています。

にも関わらず、
1995年に14万人だった外国人労働者は、
2010年には65万人と4倍以上に急増。

政府は短期商用目的･企業内転勤の
外国人労働者の受入れは
交渉対象である事を認めています。

海外で雇用し、
転勤で日本の会社にｶﾞﾝｶﾞﾝ送込む…。
そんなｹｰｽは無いんでしょうか？

経団連会長は､
移民受入れについて積極的な
発言をしています…。

TPPって対中国への共同戦略のための道具だろ？

TPP反対運動で親中国派と右翼の大連合という歴史的新展開が見れるかもしれんな

池田信夫が言うんだから、必ず間違ってる！

いつもの池田過ぎ
あえて反対とか意外性見せろよ

日本の中〜底辺層の給料は国際水準で比較して高すぎる
これが是正されるのはしょうがない

>>416
関税は最終消費者が負担していることになるのではないですか？

租税条約により外資子会社は免税。
特許使用料や金融機関の利子所得も非課税。

国債･地方債･社債・財投機関債･
地方公共 団体金融機構債の利子も外資は非課税。

外資の国内ｼｪｱ拡大は税収減とも結び付く。

これだけ優遇されている外資。

税収減の負担は、
日本人と日本企業が負う事に…。

高い社会保障･税負担の
ﾊﾝﾃﾞを背負っている日本企業。
外需･内需産業共､
規制を撤廃して本当に勝ち残れる ？

TPPは､本当に日本人の為になる ?

売国 ?

騒ぐも何も日本側にほとんどメリットないから断れって言ってるだけなんだが
「バスに乗り遅れるな！」とか言ってグダグダ騒いでるの賛成派だけじゃんｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A7%9F%E7%A8%8E%E6%9D%A1%E7%B4%84+%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%82%BE%E3%83%B3+%E7%A8%8E+%E6%89%95%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%AA%E3%81%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

海外投資家の非課税措置を拡大。

国債と地方債の利子は､いまも非課税となっているが、
これらに加えて社債や財投機関債、
地方公共 団体金融機構債の利子についても
15％の所得税がかかっていたのを非課税とする。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1262587374/

利払いは税金から搾取…利権が絡んでいる? 　売国 ?
課税すれば､円安に誘導出来る !

日本があれこれ考え切望し、その結果できた枠組みとかじゃないからなあ
日本があー困った困ったってしてた所に、突然降って湧いたように舞い込んできたな話しで
日本は脊髄反射的にそれに飛びついた！ってふうにしか見えないんだよね

後先考えずに飛びついた挙句、これしかない！バスに乗り遅れるな！だもん
そりゃあねえ、詐欺師にだまされ易い人なら飛びつくだろうけどさあ・・・

政府、外資系企業誘致へ税優遇、
法人実効税率４０．６９%を２８．５％へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294758541/-100

日本企業は減税せず､外資は減税 ?
安い法人税の外資と
高い法人税の日本企業と競争させる ?

売国 ?

ﾒﾘｯﾄとして輸出の活性化を挙げていますが、
寧ろ､輸入が活性化して､
産業空洞化が加速するのでは？

双方で関税撤廃されるのだから、
それ以外のｺｽﾄが響いてくる。

通貨高になった国が不利になる。

条約規制により、
政策自由度も損なわれる。

租税条約により
日本での外資ｼｪｱが拡大すると、
税収減に結び付く可能性が高いのに、
それにも触れてない…。

売国政権 ?

改革という言葉が大好きなのに具体的なはなしになると
みんな反対するのはいつもの日本の光景

参加有無の前に、
基礎要求として完全な情報開示を
求めるのが筋でしょう…。

参加しなければ
情報公開出来ないような条約の
胡散臭さに気付くべき。

鴨ﾈｷﾞ参加を
待ち構えている事に気付くべき。

嫌なら抜ければ良いと言うが、
そんな事が本当に出来るだろうか ?

原発行政と全く同じ､政管業の連携。

TPPの胡散臭は、
原発行政に勝るとも劣らない。

開国開国と精神論のような事ばかり並べ、
政治家･ﾏｽｺﾐ･経済界一体となって突き進む。

戦前と変わらない構造に
強い危機感を感じます…。

池田先生の逆を行ってれば成功するとういのは有名な話

能力の無い学者って大変だな。
御用学者に徹しないと生きていけない。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

>>459
日本は住居費が高いから、これを是正しないとこれ以上給料を減らせられないよ
賃貸ワンルーム月３万以内の相場になれば、給料を途上国並に合わせられるよ

ペラいマスゴミがTPP参加を煽っています。

■米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか
　　http://diamond.jp/articles/-/14540

この池田ってやつは自分の部屋から出たことがないんだろうな

ま、ＴＰＰが始ればこのスレで働きもせず毒を吐いてる利権屋連中は全滅なんだろ？
今の日本は頑張りもせず贅沢ばかり要求する人間が多すぎるからＴＰＰは良いと思うよ。

自由化政策っていうのはそういうものじゃないかな？
どこの国も目先の損得より自国民の堕落を避けるために参加するのだと思う。

中国のいいなりになり、韓国のいいなりになり、んで今度はアメリカ様のいいなり…

ミンスって何なんだｗ

空騒ぎ？

内容が分からないのに参加するとか言ってるからじゃないの？
ちゃんと説明するって言って何も説明しない野田のせいじゃないの？

>>473
札幌じゃきれいな6畳ワンルーム5畳のロフト付きさらにエアコン完備(札幌は10万でもないのが普通なのに)ペット相談の大盤振る舞い
で敷金0〜1礼金無し更新料無し19000円ってのが地下鉄駅から5〜8分でままあるよ。でもそんに人気ない。駐車場のない家は考えられないから。
札幌では車のない奴らは住まいだけはえらい立派。

NHKの元職員だけに、信用が無いんだ

TPP反対と反原発の根っこは政府への不信感　　田原総一朗
　私はTPP交渉参加に対して賛成である。

しかし全国各地の現状を見れば、地域ごとにTPPのメリット、デメリットを
考えなくてはいけないと思う。

そのために必要なのは、政府がTPPに関する情報を細やかに出すことである。
そしてマスコミも単に賛成反対の永田町の動向を報じるのではなく、TPPのメリットや
デメリットを分析した記事をきちんと読者に提供することが必要だ。

政府、マスコミが情報を包み隠さず提供する大切さは原発事故問題についても言え
ることなのである。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20111027/288809/?ST=business&P=1

【速報】TPP参加は11月7日に確定　反対派の過半数が賛成派に転向 ★2
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319853624/

最近、私は反対派といって、反対派を叩く人がいるらしい

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381959FE0EBE2E3EB8DE0EBE3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

ただし、専門の売国経済学以外では、正しいことを言うこともあるので注意。
（すべて売国だと専門分野でも信頼されないからだろうが）

http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10

池田信夫が賛成してるということは
反対した方がいいのかw

TPPが本当に日本の国益にプラスになるなら、
アメリカが提案する前に日本自らが「アメリカへの
全面的市場開放」を主張するべきだったんじゃないの？
そんな政治家・評論家は誰一人いなかった以上、
TPPは「アメリカに言われたからやります」という
売国政策だよ。

日本の主権と資産を売り渡してまで、アメリカの金融バクチと
放漫財政のツケを支えることが日本の国益に適うというのか？

>>101
> 池田ってバカか？

肩書きみればわかるだろ。

いいなあ、Fラン大学教授って、自分の目の前にいる学生達に、

「おまえらクズだ、死ね」
と言うようなことをモロに言えるんだから。

ジョウブ大学の学生達が池田の自由化論の主人公になる可能性は皆無だもの。

鉱業を除く一次産業が「農林水産」で、鉱業と二次・三次産業が「通商産業」
だと思っていたのだが、橋本龍太郎内閣の省庁再編があった時に

「農林水産」省　→　農林水産省(そのまま)
「通商産業」省　→　"経済"産業省

と名称変更になった。日本の中央官庁の姿勢からして、

「日本の農林水産業は、"経済"の枠組みから外れたところにある」

という体を名で示しているのだと思った。

実績のない野田が焦ってるだけだろ

小宮山洋子.厚生労働相ハ９月１６日に外務省から.
アメリカの（医療自由化目標を入手してた）事がバレタ.

１０/２８日になつてバレタ.　
このぶんだと.マダマダ.都合の悪い事を隠して位相だぞ
ヤツパリ.民主党は国民をアメリカに売る.売国奴だ
6反百姓

>>487
正解

146 ：てってーてき名無しさん：2011/10/29(土) 07:23:06.63 ID:??? 返信 tw
【重要】TPPを推進したいのは、この人です｜三橋貴明オフィシャルブログ「新世紀のビッグブラザーへ blog」 :
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11044104801.html

経済産業省の宗像 直子氏(コンサルティングフェロー　経済産業省大臣官房グローバル経済室長)

「宗像直子氏は経済産業省の中でも突出してTPP参加に向けて猛進」
「たかだか一官僚の出世のために、全ての日本国民の運命を狂わされるのでは、たまりません」

宗像 直子氏に国民として反対意見を送ろう！経済産業省の代表電話番号はこちら⇒０３−３５０１−１５１１

http://twitter.com/#!/HEAT2009/status/123590492347838464
孫崎享「TPPを慎重に考える会勉強会、説明、全く内容無し経産省は何故入ることが利益かの説明もない。驚く事態」⇒http://bit.ly/ojVrAJ 首藤信彦⇒http://bit.ly/qMb9lb 三宅雪子⇒http://bit.ly/qQ1zMx ※経産省は宗像直子。

じゃあのｗｗｗの人・宗像直子に関するまとめ
http://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり、ミンスとズブズブのヤバイ人物。

>>491
生活保護はお仕事ですかって聞かれたら、違うって思うだろ

>>487,494
不正解
池田信夫は賛成も反対もしていない。
TPP参加しても、余り変わらないから、どっちでも良いって立場

バカだねぇ。TPPなんかやったら、日本のメディアなんか
マードックに根こそぎやられるぞ。ｗｗｗ
今までの既得権益はパーだ。ｗｗｗ

池田信夫の言うことに逆張りしとけばまず安泰

誰も責任取りませんから

ちなみに中野さんは参加拒否は９９％無理って言ってる

>>487、499
ある意味の池田信夫絶対主義だなｗ。

賛成派の議員と官僚の名簿マダ〜？

海外逃亡する前に吊るそうよ

アメ公に利用されるだけ

>>499
現状、池田信夫の提言は全く採用されておらず、当然に
逆張り状態だから、このまま何もしなければオケ（笑）

>>1
信夫ちゃん、落第　(´・ω・｀)

ざっと書き込みを見たが、まったくノビーに反論できてなくてワロタ
これじゃTPP参加も仕方ないわ...

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1557?page=1

ここで池田信夫さんのブログがひと騒ぎ起きてた
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1316151685/314-

ＴＰＰで医療がアメリカみたいになるっていうけどどうなんだ？
外国人医師が入るとかいうけど、日本語はどうすんのって思う。

>>510
小林よしのりが、TPP参加の結果、「公用語が英語になる」とか言ってて、アタマ痛くなった....

ＴＰＰの議論て
賛成派は農業が壊滅するって前提で話さなきゃいけないのに、そこをごまかしてるんだよね。
農業が壊滅するって前提で自由貿易進めてる韓国みたいにやるならまだわかるけど、
競争力のある農業だとか、農業改革だとか言ってる時点で現実逃避だからなｗ

>>512
そうかな？
牛肉やオレンジの際も同じような議論になったが、
例えばミカン農家って苦境にあるの？良く知らんが

農業が全て壊滅するの？

なんかおもしろそうだから早くTPP参加してくれ

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk

>>513
>ミカン農家って苦境にあるの
いや、なってないよ
なぜなら当時のミカン農家の大半は
現在廃業しているから

>>510
英語できる人→アメリカ人医師、日本人医師からお選びください（料金コースは選べます）
英語できない人→日本人医師へどうぞ（帝京医学部卒も東大医学部卒も同じ料金ですが東大医学部卒がいる保障はありません）

なんかＴＰＰっていいことばかりな気がしてきた

>>516
>http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/nri0901re1.pdf
確かにみかん農家と生産量は減っているが、自由化が92-95年辺りと
考えると、影響があったか？微妙だ罠
小面積作付のミカン農家が淘汰されたことは認めるが、もともと片手間
だと思うよ

http://www.maff.go.jp/kanto/syo_an/seikatsu/iken/pdf/shiryo1-3.pdf
資料を読んでみたが、>>516はコレを壊滅と言うのか？

中野VS池田のバトルがみたい！にこにこでやってくれ。

>>１93
ニートの俺がいいたいのは、
ニートは反対派に決まってるだろ。
親の金で飯食ってんだからな。
親が失業したり、親の年金が
減らされるTPPに反対するアホ
がどこにいるよ？ニートより知能が
足りねえな。

>>521
親の年金で飯食ってるなら賛成しろよｗ
今の現役受給者の高い年金を維持するためにはＴＰＰ必要
これから貰う世代はそれなりに減額

10年で2.7兆円という日本の経済規模にとっては対した効果にならないと政府自体がバラしてんだから、目的は外交政策だと素直に言えよな。アメリカによく思われたい為のTPP参加とハッキリさせた上でリスク勘案を国民はするから。

農家の7割は休日返上で働く兼業農家だ。
しかし所得が多いのは補助金のおかげだ。

池田センセの支離滅裂度は日を追う毎に間隔が短くなるな。

＞現実には日本政府が交渉参加を拒否する選択肢はありえない

注目すべきはこの部分だけ
でも何でそうなるのかが書いてない
嘘だからか？

>>522
一時的には景気はよくなるだろうな。小泉政権の
ときといっしょで、TPPが通れば、移民が大量に
やってくるわ、農産物は安くなるわで、バカ高い
人件費を削減できるからね。でもサービス業に
ついてる単純労働者のほとんどは失業する
から長期的には赤字国債発行によって社会
補償費を賄うはめになるだろう。そのときが日本
の終わる時だ。移民バブルで一儲けして国外
ニートになるしかない。そのときは。

>>524
>農家の7割は休日返上で働く兼業農家だ。
コイツらみたいに趣味で農業やる連中が、日本の農政を狂わせている
と言えないか？

>>20
池田に天の信用があるってどんだけアホなんだよｗ

そもそも池田は経済学の査読論文を一本も書いたことがないのに
なぜに経済学者を名乗っているのか。。。

農業に矮小化させるのが今の流れですね

３月原発爆発後に、双葉病院で４５人死亡
http://www.youtube.com/watch?v=FYxPT7O5qJw

推進派は大衆に分かりやすい敵を作ってそれを叩いてるだけじゃん

>>529
へたに数学ができるから、俺のような文系が
よく騙されるんだよ。健康食品会社で謎の
健康食品をおすすめしている医学博士みたい
なもんだろう。医者じゃねーけど医学博士。

経済学者？？

経済学者って　人生６０年生きてきたけど　ミスリード以外　しなかったよ。
御用学者か　机上の空論で　あった。　福島の惨状見れば　TPP　反対しかないだろう。

池田よお前に喰わせる米はない、ぺんぺん草でも食ってろ ばかちんが

馬鹿を騙くらかす楽しみが忘れられないんだろうなー経済学者

>>537
そらバカはちょろいよ。
バカはみんな反対してるだろ？ｗ

だからTPPに参加しても
日本の農業は改革されないんだってばｗ

今の日本政府が農協の票を捨てるわけないでしょ

農協には
「こんなはずじゃなかった、ごめんなさい！」って謝って
今まで以上に補助金を増やすよ

無能零細農家はそのままで
結局損するのは一般国民だけ

池田信夫が賛成派にまわると胡散臭くみえてしまうが、反対派にも結構アレな人がいるので、どっちもどっちという感じ

反対派は上杉隆とかベンジャミンとか植草とか小林よしのりが加わっているんだもん
賛成にも反対にもまわりたくないなぁ・・・

こいつNHK時代に取材で得た情報をもとに
さんざん偉そうなことブログで書いてたよｗ

>>540
TPPってのはただの貿易協定
交渉次第で国益にもなるし売国にもなる
意見が割れて当然

そうではなくて

日本の将来に関わる重大な交渉に
現日本政府が参加する事に
賛成か？反対か？で考えたほうが良い

で俺は絶対反対
他の反対派の意見なんて興味ない

>>541書き直しｗ
こいつNHK時代に取材で得た情報をもとに
原子力についてさんざん偉そうなことブログで書いてたよｗ

NHKの元職員だけに、マスゴミ　朝鮮まみれ。　財界にすり寄って生きていくほかないんだなあ。
マスゴミ　＝　太鼓持ち　＝　NHK　やめて　男芸者　＝　研究論文なし　で　学者だってさ。

>>510
お先に日本が羨ましがるというＦＴＡ締結した韓国の国会ではすでに危機感感じてるみたいよ
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/korusfta/1319350149262Staff

政府、韓米FTAで「営利病院」導入拡散認める

国会最終討論で健康保険当然指定制、ISD提訴議論も続く

消えた「原子力推進」、可能な限り引き下げへ転換−エネルギー白書
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=a8rutsvgrqwE

世界の人口７０億人、こんなに増えて大丈夫か
http://www.47news.jp/47topics/premium/e/221830.php

>>543
禿しくどうでもよいわ、ボケェ

>>548
のビーさん
お疲れ様

分からないのは、
千年に一度の津波で原発を止める発想と
食糧難や戦争がいつ起きてもおかしくない状況での国内の食糧不足を心配しない発想が
同居できる点だ。

どう考えたって、農業を切れという発想は、ある意味合理論者として理解でなくもないが
より明らかな、原発リスクも無視せよと声高に言うべきだがそうは言わない。
経済優先だったら当然いうべきだが。
食糧自給は安全保障だから将来の原発事故よりリスクをより重要にとらえるべきだが、
そういう比較はない。
TPP推進論者は理解できない。

騒がなきゃ、勝手に参加するだろ。

FTAで韓国に要望を突きつけたように、米国は貿易赤字をなくすことを望んでいる。
TPPでは条件が違うだろうが、米国の要望する事は同じハズ。
となると日本の場合5兆円の市場喪失と貿易黒字減少が起こることになる。
経常黒字は10兆円であり、日本経済崩壊とまでは行かないかもしれない。

しかし30兆円あるというデフレギャップに5兆円追加なんて冗談じゃない。

>>1
まーた焦点を農業に持っていって矮小化してるな
ワンパターンすぎだろこいつら

>>540
どっちつかずでこのままなあなあってわけにも
いかんだろ。国内問題なら先延ばしーという
お家芸が使えるが、アングロ・サクソン相手だと
そうはいかん。たった60年支配で夜も眠れず
状態だからな。

10月28日 毎日新聞のスクープ
日本によるアメリカのためのTPP参加
http://www.youtube.com/watch?v=DtIxBQ9Rk2s

テレビと新聞は「10年間で2.7兆の効果」と報じず
「2.7兆の効果」と報じている
「10年間」を伏せている

農業ではなく、医療が問題。

国民健康保険制度が、形を変えて無くなる可能性があるっ

アメリカの保険会社が日本の国民健康保険は、外国の保険会社を

阻害してるって、世界銀行の中の裁判所で訴えれば、アメリカの保険会社が

勝つ可能性があるって。そうしたら損害賠償を払うか、国民健康保険を

無くして、自由診療にするしかないって。

信夫でスレ立てはダメだろ

英語の公用化
移民の自由化
労働慣行の統一化

しんだな。

>>558
>移民の自由化
米国やオーストラリア、ニュージーランドに移民（＝永住権か市民権）
が出来るの？それはそれで魅力的なんだがｗ

池田信夫は独立産業法人の天下り職員で、各省庁にスパイを送り込む
アメリカのスパイだ。

死にさらせ、信夫!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>558
>労働慣行の統一化
米国に合わせるってことは、年齢や性別で差別が許されなくなる。
履歴書に年齢を書く必要がなくなるから、中高年の再就職には良い
カモ知れないナ

こういう問題に国益レベルで考えられる政治家が日本にいないんだよ
役人上がりの政治屋と無能世襲がのさばってるんだもんな

>>545
さらに恐ろしいことに、韓国はサブプライム破綻の前あたりで国民年金を溶かしきってる。

池田信夫ってまだいたのか

TPPに含まれる２４分野

　　１．主席交渉官協議
　　２．市場アクセス（工業）
　　３．市場アクセス（繊維・衣料品）
　　４．市場アクセス（農業）
　　５．原産地規制
　　６．貿易円滑化
　　７．ＳＰＳ（検疫、及びそれに付随する措置）
　　８． TBT（貿易上の技術的障害）
　　９．貿易救済措置
　　10．政府調達
　　11．知的財産権
　　12．競争政策
　　13．サービス（クロスボーダー）
　　14．サービス（電気通信）
　　15．サービス（一時入国）
　　16．サービス（金融）
　　17．サービス（e-commerce）
　　18．投資
　　19．環境
　　20．労働
　　21．制度的事項
　　22．紛争解決
　　23．協力
　　24．横断的事項特別部会

アメリカの弱体化と中国の台頭っていう、大きな流れもみないとダメだな。

農業を犠牲にしてでも、アメリカとの同盟を強固なものにしたいという政府部内の
考え方もあるだろ。

バカ鳩が普天間をこじらせたから、その修復のために手をつけられそうな懸案を
役人が選んでノダにやらせてると見るべきじゃないか？

日本は緊急にこれを締結しないと困るの？

必要なかったら、現状維持で良いと思うんだけども。

中野のダメなとこは、アメリカに対して何を譲歩すべきか、
日本のどの分野を犠牲にして、アメリカと交渉すべきかという論点が
全くないこと。

日本はアメリカに頼らず、自主防衛できる力が無いという前提が解ってないのかね。
半分、奴隷なんだよ。

>農家の所得も（補助金のおかげで）非農業世帯より高い。
これは半分嘘で半分誤誘導だな、専業で生活できる農家は極少数に過ぎない

茨城キリスト教大学 - 慶應義塾大学病院看護部｜看護師採用案内｜
kango.hosp.keio.ac.jp/center/67.html - キャッシュ7月8日（金）
茨城キリスト教大学を訪問させていただきました。梅雨が明けとても暑い日で、最

阿刀田高さんと読み解く【旧約・新約聖書とキリスト教】｜慶應MCC夕学 ...
www.sekigaku-agora.net/course/atouda_takashi2010.html - キャッシュ
慶應MCC『agora（アゴラ）』講座のご案内。マックス・ヴェーバーの名著
『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』（通称『プロ倫』）
を通して自由と資本主義の来し方・行く末、多様性・発展性について考え、議論します。

ICU 国際基督教大学
www.icu.ac.jp/ - キャッシュICU 国際基督教大学のオフィシャルサイト、受験生向け情報、
オープンキャンパススケジュール、在学生向け、一般の方向けのICUに関する情報をご覧頂けます.
み解く「旧約・新約聖書とキリスト教」 アーカイブ | 慶應MCC「夕学五十講 ...
www.keiomcc.net/sekigaku-blog/agora/cat161/ - キャッシュ地震・津波の
直接的な被害を受けられた被災者の皆さま、原発事故で甚大な影響を受けていらっしゃる
方々に心からお見舞い申し上げるとともに、いま私達（関東地方に住む人々）が直面している
心理状態について、キリスト教と関連づけながら考えてみたい。 ...



池田信夫も慶応、官僚の多くが慶応、テレビ局員の売国奴も慶応、
竹中も慶応、慶応のキリストスパイ組織に日本が牛耳られてないか？

ＴＰＰも慶応が推進している。

>>479
支店経済の札幌ならともかく首都圏で同じ条件なら・・・

>>497

何また嘘を言ってるのか、貴様は。
池田は産業省の元フェローであり、TPP推薦人の一人だ。この官僚のうそつき天下りどもめ。

コメはもう少し何とかしろと思う

日本にとっての最大の不幸は、日本人ではないのに日本人のフリを­して

内部から揺さぶりを仕掛けてくる

そんな姑息な売国奴が大勢紛れてしまっている事だと思われます

中国のヨーロッパへの影響力、一層鮮明になったこの期に及んで、

「NOと言える日本」という選択肢は不可能だよ。ギリシャの債務圧縮のための
ファシリティへのバッファ役が期待されてる中国と、日本との間には歴然とした
差が出来てしまったということがある。

日本の常任理事国入りも、当分無くなっただろうな。

とにかく、アメリカを太平洋にコミットさせ続ける方法を考え出さず、中野のように
威勢の良いことに耳を傾かせてもだめだろ？

農業問題も、保険郵便金融の問題より、論点は中国の台頭だろ。

アメリカを日本に繋ぎ止めるにはどうしたらいい？

ノダが役人に泣きついた結果がTPPじゃん。

違うの？

リビアと一緒の運命かね

1.リビアには電気代の請求書が存在しない。電気は全国民、無料だ。
2.融資には金利がなく、リビアの銀行は国営で、全国民に対して与えられる融資は、法律で金利ゼロ・パーセント。
3.リビアでは住宅を所有することが人権と見なされている。
4.リビアでは全ての新婚夫婦が、新家族の門出を支援するため、最初のアパート購入用に、政府60,000ディナール(50,000ドル)を受け取る。
5.リビアでは教育と医療は無償。カダフィ以前、識字率はわずか25パーセントだった。現在、識字率は83パーセント。
6.リビア人が農業の仕事につきたい場合には、農園を始めるための、農地、家、器具、種、家畜が、全て無料で与えられる。
7.リビア人が必要な教育あるいは医療施設を見いだせない場合、政府が外国に行くための資金を支払い、さらには実費のみならず、住宅費と自動車の経費として2,300ドル/月、支払われる。
8.リビア人が自動車を購入すると政府が価格の50パーセントの補助金を出す。
9.リビアの石油価格は、リッターあたり、0.14ドル。
10.リビアに対外債務は無く、資産は1500億ドルにのぼるが、現在世界的に凍結されている。
11.リビア人が、卒業後就職できない場合は、本人が雇用されているかのごとく、特定職業の平均給与を、職が見つかるまで国が支払う。
12.リビア石油のあらゆる売上の一部がリビア全国民の銀行口座に直接振り込まれていた。
13.子供を生んだ母親は、5,000ドル支払われる。
14.リビアでは、パン40斤が0.15ドル。
15.リビア人の25パーセントが大学の学位を持っている。
16.カダフィは、この砂漠国家のどこででも自由に水が得られるようにするため、大人工河川計画として知られる世界最大の灌漑プロジェクトを遂行した。

>>577
リビアには硫黄分が多いとはいえ大量の原油があり、それで潤っていた。
しかし原油がなければカダフィーもこんな死に方はしなかっただろう。
日本には原油はないが、国民が溜め込んだ資産がある。
野田もアメリカに逆らってカダフィーみたいになるのが怖いんだよな。

日本国民の個人資産の対義語はロックフェラーの資産

なんでここまでTPPやらFTAみたいな極論で話が進むのか分からない
経団連が賛成して農業団体が反対なら、今まで通りITA�Uを進めればいいだけの話だろ？
てか、そこをつかないﾏｽｺﾞﾐも一体なんなんだ？

アメリカとってもTPPなんて、さしてメリットないし、マスコミの関心も薄い。
それなのに、どうしてノダは議題にしたいのか、よく考えてみれば良いよ。

日本の個人資産がとか、郵貯がとか、保健医療がとかバカマスコミの
垂れ流す情報に踊らされて、

>>576
そうだな、アメリカ共和党が中国を軍事支援してるしな。ブッシュも共産党と10兆円の
共同会社を設立しているしな。ｷｯｼﾝｼﾞｬｰアソシエイツで検索してみろ。この工作員ども。
その作戦はすでに先月から発表されていた。無知だねえ、お宅ら。

ｐｐ推薦派はリーマンショックをやった連中であり、ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸなんてないと大騒ぎして２ちゃんねる
で説明していた、殺人的「無知」な無能官僚集団。ｔｐｐ推薦人は大半が官僚なんで、天下りｹﾞｯﾄしたくて大騒ぎ。

３０１条で数兆円を取られた過去が。
シーシェパードが国務省の職員である事実。

反捕鯨映画を作られて世界に宣伝。

原爆を投下しても一円も援助金が無い。

国連事務局入りを妨害していまだに敵国指定。

自衛隊の攻撃部品の供給妨害で幕僚長と喧嘩。

数え切れませんね。

sexｽﾚｲﾌﾞ法案を国連で決議されたの忘れましたか？

カダフィーは元アメリカの機関員。
イラクのフセインはブッシュの元親友、
ビンラディンはブッシュの共同経営者。
という具合に、アメリカは同盟でも何でも無関係です。
金と殺ししか興味の無い国ですよ。
ＴＰＰを信用してる奴は若造であり、世間知らずであり、殺人的な無知である。

>>580
マスコミには慶応のアメリカ機関が石川県県から監視されてて、
そこに森首相の親米テロ組織が罰子しているから。

メディアワークスなどがｔｂｓの幹部なので言えない。
青旗で検索してみな、奴らの広域スパイ組織が出てくるから。

流石東大卒、ＳＦＣ博士という珍妙な学歴の持ち主だ

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

日本の食糧自給は金額ベースでは日本は約70％。
欧州の農業大国・フランスより高く、食糧を自給自足に近い状態で賄えてる。

カロリーベース（40％）の自給率なんて採用してるのは世界で日本だけだ。
日本食は野菜を多用するのでカロリーベースの自給率だと
極端に低く出るように、つまり農水省に都合が良いようにできてる。

田舎芝居とはよく言ったｗ

いまだに農業だけに話を矮小化する奴がいるけど何が目的なの？

アメリカの対外政策というのは失敗の歴史。
キューバのバチスタに始まって、ノリエガ、マルコス、パーレビ、フセイン、カダフィ、ムバラク、
親米傀儡を作っては、結局、対米モンスターになり後始末に軍事行動をする羽目になる。

今、中国がそうなりつつあるんだよ。江沢民にアメリカ市場を開放して工業化させたら
太平洋で暴君になっちゃっただろ。

ノダは、ああみえても自衛官の息子であり、国の独立自存には敏感だ。昨年の尖閣諸島
での事案の最中。中国に対しては、アメリカの後ろ盾なくしては何も立ちゆかないと悟った
のだろうと思うよ。

60超えたら老害は強制引退させればいいのに
論理性のなくなった頑固な老害じじいばっかじゃん

経済がどうの以前に
農業に適した日本で農作物を作んないのは世界的損失
神への冒涜

だいたいＧＤＰの1％しかないんなら
農民だって1％しかいなくない？
それで票がどうのこうのってこともないだろーに

未だに農業を問題にしてるとか
どれだけ周回遅れなの？

お前ら普段はアメポチのくせにこういう時だけ反米になるのな

農業に人生かけた人たちに失礼だろ＞＜

確かに農協パワーをバックに活動してる変な人たちもたくさんいるだろうけど、
TPPみたいな大変革で、世界競争力に欠ける日本農業が影響受けないと信じられないですから。

>>40
国民皆保険なのはTPP参加国で日本だけ
どういう意味かわかるかい？

>>588
あの精鋭部隊所属してたとか言ってたのに、基地の記録では実は補給部隊所属だったというお父様を持つ野田首相かい。

空気吸うように嘘こくとか、本当に日本人か疑っちゃうぞ。

この意見を言ったからといって、TPPを推進する、しないと言ってるんじゃないんだからいいんじゃない？

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

>>597
しばらくこいつのブログ読んでれば本性が分かるよ

>>1
農業だけの話じゃないのに、農業だけの話に矮小化して誤魔化してない？
中野さんの話の方が、説得力がずっとあるんだがｗ

>>570
金子勝　　慶大のTPP反対派
http://twitter.com/#!/masaru_kaneko

＠masaru_kaneko 金子勝
＞一方、野田首相は、何もわからずに、国家戦略会議でＴＰＰ推進にまっしぐら。「失われた20年」の政策的失敗を反省せず、情報隠し。
イラク戦争の時みたい。 国家戦略会議のメンバーはＴＰＰ推進派ばかりです。
18時間前

＞藤村官房長官が、ＴＰＰ交渉が決裂なら離脱もありうる」と発言したのに対して、「ありえない」と、米倉経団連会長が批判。その通りです。この人、本当に「正直」です。
いったん交渉参加すれば、資源輸出国ばかりに囲まれて「無条件降伏」にされるだけです。
10月25日

＞全米商工会議所など４３団体がオバマ大統領に、ＴＰＰを「いかなる産業分野、商品、サービスも除外しない包括的協定に」という要請書を提出。ＴＰＰは例外以外全て自由化というネガティブリスト方式。
米国ルールと同じになるまで延々続きます。平成の属国。
10月25日

＞この間、谷垣自民党総裁はＴＰＰについて一切語ろうとしないのはなぜか。野党として何でも反対で絶好のチャンスなのに沈黙です。
結局、自民党議員のほとんどが賛成だからか？野田氏が大連立を呼び掛けた仲で、同じ考えなんでしょう。自民党を支持しているＪＡや農家も不思議？
10月25日

こいつは、アメリカの米の生産量は、日本の生産量に比べてずっと少ない、全部を輸出しても日本の消費量の数パーセントにしかならない。だから心配ないっていった馬鹿だよ？
アホかー。いま大消費国の日本が高い関税かけてるから、そうなってるだけじゃないのか。
日本の米の関税がなくなったら、あっという間に生産量をあげて、輸出してくるよ。
品種もタイ米みたいなのと違って日本米がを生産できて、向こうは土地でかいんだから。
そんなこともわからないこの池田って馬鹿学者はよ消えてくれ。

アメリカは日本人を何百万人もガチでリアルに残酷なやり方で殺している


不倶戴天の敵


　　　　　　　

人種が違う

今までの流れでいくと

競争で負ける企業は無能企業だろ！

だったよねｗ



参加してしまえばいいんじゃね？
どうせ年収1000万以上が苦しむだけだし。
無職の俺は困らないよ。

農家だけ引き合いにして物議かもすマスコミみてると、さっさとＣＮＮと競合して年収半減してしまえって思うしｗ

(経済学者)てオイｗ

まぁ、前原がとんでもない売国奴ってことが国民に知れて良かった。

首相なんてとんでもなかったな。

もう農協に力なんか無いよ
農家だって動員されて行くような年じゃない
この人は知ってるのか

>>589
40年前は55歳定年だったな。

55歳定年の所あるよ

遷都遷都と馬鹿の一つ覚えしか出来ないけど、
それでも国政の遷都が必要だと思ってる。
東京ではこういう風な外国に媚を売るプレーヤーは作れても、
日本全体を俯瞰見渡せる優秀な監督は育たない。
また優秀なプレーヤーが優秀な日本の指導者になることも無い。
優秀なプレーヤーは優秀な売国プレーヤーになることはあっても。

農業とかはともかく､医療･保険･投資などで
アメリカンルールでやらされることが問題｡

グローバリズムとはアメリカンルールのこと｡

　　　　11/10/20 TPPは貿易阻害協定だ◆日刊ゲンダイ
http://www.nippon-dream.com/?p=5707　
田中康夫連載「日本改国」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「TPPは製造業に深刻な悪影響を与える」と畏兄・野口悠紀雄氏は喝破しています。
「TPPは貿易自由化協定ではない。逆に貿易阻害協定。
加盟国間の関税引き下げに伴うプラス効果と、非加盟国を排除するマイナスの効果を比較勘案すべきだ」と。
日本の輸出は2009年段階で米国へは101億ドル。東アジアへの輸出が298億ドル。
東南アジア＝ASEANへ52億ドル。而(しか)してTPPには、東アジアの中国も韓国も台湾も、
ASEANのインドネシアもフィリピンもタイも参加しません。
直截(ちょくせつ)に申し上げれば中国も台湾も参加を求められておらず、
TPPとは即ち、環太平洋地域に於ける中国を中心とする経済圏の確立を阻止したい米国の深謀遠慮に他なりません

TPPの正体ばれる　＠TV放送
http://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10&feature=player_embedded

だいたい環太平洋なんてグルーピングおかしいじゃん
日本を多数決で引き込みたいだけだ罠

>>602
タイでも日本米の生産はできます。
今朝もチェンライ産のササニシキ食べました。
５キロで700円くらいだったかな。

麻生氏によるＴＰＰについての見解
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16011804

麻生は交渉に参加すべきと言ってるな

■TPPの２４作業部会 （国会議員の半数以上が反対なのに野田首相だけは大賛成）

1 首席交渉官協議　　　　　既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　国民の平均年収が減るので、それに合わせて公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる。
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。弁理士の年収低下へ
12 競争政策　　　　　　←国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士、行政書士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータ、ニートの親は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）　

米韓ＦＴＡに忍ばされたラチェット規定やＩＳＤ条項の怖さ
http://diamond.jp/articles/-/14540?page=4

再復活っっっっっっっっっっ♪♪♪♪♪♪♪

【とくダネ！撃沈！】 TPP問題で中野剛志氏がフジテレビを論破！
http://www.youtube.com/watch?v=0tZ3obEJmB0
http://www.youtube.com/watch?v=E-d_EoSxG9E
【TPP反対勢力拡大中！】あさパラ!で 若一光司氏がTPP問題点を解説
http://www.youtube.com/watch?v=nTjWW-vVM6g
【明日は我が身！】韓国でFTA＆大企業に反対デモ【国会批准を前に】
http://www.youtube.com/watch?v=BxtgpkE9XXc
中野剛志　視点・論点　「TPP参加の是非」2011年10月21日
http://www.youtube.com/watch?v=hA4iVMYWDiM

すぐ消されるので急げ！！！！！

池田信夫のtpp記事に、賛成コメントを寄せたやつの事は
絶対忘れないからな
みんなも記憶しておいたほうがいい

ところで素朴な疑問なんだけど、竹中平蔵ってなんで死刑にならないの？
自己責任だろ？

＞非農業世帯より高い
生活保護で月30万とか貰ってる世帯より低いよ。
さすがに一般職派遣よりはマシだけど。
でも、農機の購入費とか考えるとどうだかねぇ。

地球はロックフェラーのためだけにある

ttp://img.20ch.net/ana/s/ana20ch188081.jpg

44の道府県は反対もしくは慎重姿勢の意見。
積極的なTPP賛成派が多いのは日本人でもう都民だけでしょ。

ＴＰＰ　国内産業に重大な影響
http://www.youtube.com/watch?v=yoW6OGinv3c

そりゃ原子力族でしょ

日本の食料自給率は約70％。農業を自由化しても大きな影響はない。

>>559
それならちょっと賛成してもいいなｗ
人種差別はひどいだろうが、気軽に
移住できるのはよい。

ＴＰＰの中身ですよ！国が無くなります

「狂牛病の月齢制限撤廃」
「郵政資金の国内運用禁止」
「遺伝子組み換え作物」
「ポストハーベスト」
「日本で禁止されている添加物や医薬品の使用認可」
「労働力の自由化」
「言語障壁の撤廃」
「混合診療の解禁」
「国民皆保険制度の撤廃」

ノブタがTPP交渉参加を決定したっていうのに
なんかTPPのスレが減ってるのはこれは検閲かなんかか？

池田って経済学者ちゃうやろ・・・

>>629
増やしてやろう

このバカみたいに「今さら国を挙げて議論するような問題ではない。」
とか言う奴がいるから、むしろ「空騒ぎ」にしかならないのではないか？

真っ当に議論したら正反対の方向で「議論するような問題ではない」となるのでは？

>>1
>不可解なのは、こんな小さな経済問題がこれほど大きな政治問題になるのはなぜかということだ。
小さな経済問題なんだから入らなくてもいいでしょ。

自己矛盾に気づかない男の人って…

もしもTPP参加が決まってしまったら、

アメリカ様を利用して、
マスコミをぶっ潰し、パチンコをぶっ潰し、日教組をぶっ潰し、在日を引き上げさせ
スパイ防止法を作るチャンスにするという戦略もアリかもしれない。

TPP参加をメリットにするカウンター戦略だ。

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

池田って素人の戯れ言だろ
２ｃｈの落書きレベルでスレ立てるなよ

から騒ぎって言うか
民主ならペコペコして奴隷契約して終了だよな
日本に有利な交渉などというものはそもそも存在しない

まーTPPは締結しない方がいいが、
JAがろくでもない組織なのは同意する

>>637
親米保守別名雨ポチの多い自民党は民主以下だけどな

リーマンで手負いになったアメリカは、
まさにプレデターよろしく日本を食い尽くす。

>>629
情報が分散するから、連発でスレ立てはしない
って方向でコンセンサスがまとめられただけです

TPPとか言ってないで日本をアメリカの一部にしてしまおうじゃないか。
選挙権ももらって。

アメリカが農業、保険、銀行とかの日本市場が欲しいだけでそ

1ドル60円台にして日本潰し

>>636
代表的な東大経済学部卒業生ってこんな認識なんだろうね。
池田、ひでえよなぁ。最近の東大経済もこんなもんなんだろうな。

>>645
学歴厨？

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　http://www.youtube.com/watch?v=yWNmvdZYUWk

日本の農業を誤解してるやつが多いな。
日本は農業大国だよ。
農業GDPは世界5位
野菜の国産比率は80%
畜産は70%
お前らスーパーで外国産の野菜買ったことあるか？そういうことだ

TPPで日本はこうなる
↓
http://www.youtube.com/watch?v=4un9nTevU90

TPPとはデメリットは聞こえて来ても
メリットはちっとも聞えてこない不思議な条約。
TPPにメリットがあるなら数字を挙げて説明してもらおうじゃないか。

テレビとか新聞とかですげーなんかいもTPPのメリットについて説明されてるじゃん。
一度も納得した事はないけど。

農業を守れても国が潰れちゃったら意味ないよね。

>>648 それは金額ベース

中野剛志先生がＴＰＰ賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://www.youtube.com/watch?v=9amjatPD_l4

TPPやらないぐらいで国がつぶれるなら政府が糞なんだけどな。

102 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 01:15:22.35 ID:rdC70wzF0
海外からの労働者受け入れが広がると仮定して妄想したんだが、
全然いいことないじゃねーか

失職するやつがどんどん増える
更に、必ず紛れ込む　　犯罪者　　ってのがいる
勿論全員が犯罪目的じゃないだろうが、規制を取っ払うってことは、
開国による負の連鎖を覚悟しないといけないんだぞ。

不法滞在者発生
↓
空き巣、強盗、暴行傷害、薬物売買、売春婦の増加
更に何故か　生　活　保　護　需　給　の　外　人　発　生　　の可能性もある

生活保護の原資はわかるな？そう、税が財源になる
当然財源など足りる訳がない。　外人の生活保護費のための増税　　があるかもしれない

薬物は議論の余地無し。
売春婦が増えたら性病とエイズが蔓延していくわけだ
そして性病とエイズをばらまくのは　売春婦だけ　じゃない
強姦という形でばらまくやつもいるんだよ。強姦大好きなやつらは身近な外国に沢山いるしな。
強姦が起こった場合、妊娠、出産、最悪の場合性病やエイズに罹患…多難な母と子に未来はあるか？
エイズ等の病気は薬物、つまり注射器とかを経由する場合もあるだろう。

何もいいことねーよ　バカなの死ぬの？　決めたやつ死ねよ

<<<<<<<<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>











民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ

アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名

日本の農業が破綻してから世界で食料危機が起きたら日本人が餓死しまくるよ

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462100-1319906655.jpg

ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

　　　◆古川元久という汚職官僚を知ってますか？自民党時代、低知能戦術というＢ層戦略を立ち上げた◆
　　　催眠コントロール犯罪者の一人です。こいつは自民党ともつながる組織犯罪者で、
　　　やつの政治的抹殺が必要です。組織コントロールは国際犯罪で世界では禁止されてます。


こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。ウソとインチキがテンコ盛りなのだ。
2011年10月29日 | 政治
こうした映像を見れば、日本人も目が覚めるのではないか。
とにかく、ＴＰＰを巡る議論はウソとインチキがテンコ盛りなのだ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=G9aWJ8Orl10&feature=player_embedded
１６分程度の動画ですが中野剛志準教授の切れっぷりが話題になっています（とくダネ）


2ちゃんねると会議で跋扈するＢ層戦術の実例
ttp://d.hatena.ne.jp/toxandoria/20090106/p1

国民をだます政府テロとラーニングテロ
ttp://critic2.exblog.jp/2311417

以上をもちまして、官僚と経団連の組織犯罪に立ち向かいます。
後数日もありません。敵をつぶさない国民は、やつらの餌食となって死ぬでしょう。

◆森永卓郎 「主婦や若者など、IQの低い層はアホすぎて簡単に騙される。下手したら戦争にすら賛成する」
森永卓郎氏は2011年9月29日、ニコニコ生放送に出演。

ラーニングテロの実例→中国が!　経済が!　乗り遅れる!　と、自ら敵に塩を送りつつも、焦燥感でだますわけです。
そしてPND取得者と官僚とアメリカの餌食となっていく。

後数日でやつらのテロが決まる。テロには何をしますか？殺されますよ。官僚と経団連に!!

しかしアレだな
こんな重要な事を国民の議論なしで決めてくんだな
本当なら、TPPのメリットとデメリットを国民に十分説明した上で、参加か不参加かを国民に考えさせ選挙でもするのが筋じゃないの
郵政民営化ですら選挙したのに

一つ考えるべきなのはTPPでプラスの経済効果（輸出増大）が見込めるって言ってる人は、
間接的に同盟国であるアメリカを貿易赤字で更に苦しめるって言ってるのと同じだって事。

>>616
どこで買えるの？
で、おいしいの？
素直な感想がしりたい。

オバマは、２０１４年までにアメリカの輸出を２倍にすると言っている。
オバマは、アメリカへの輸出が増えると思わないでくれと言っている。

オバマは口先だけなのか？

オバマが本気だとすると、ますますTPPなんかに参加すべきじゃない。
だって、この状態でTPPに参加したら、日本がアメリカからモノを売りつけられるだけで終わるからだ。

TPPオバケ
TBSモバゲー

反原発も反TPPも最保守側が日米の左派政権攻撃の材料に使い始めたんで
左右両方から挟撃されてねじれた形になってる

基本的にはオバマ攻撃の材料であり、ユーロ債務やトヨタ、ソニー攻撃、オリンパス乗っ取り
韓国賠償利権、中銀以外の通貨スワップなんかの問題とも通底する
裏の選挙資金ネットワーク支配をめぐる分捕り合戦

小沢や日教組の選挙活動を警察使って潰したパターンのグローバル版だろうけど
民主対共和なのか、それともオバマ対民主内対立候補になるのか

野田ポスター作ったぜ！
※ちょっと怖いかもしれないので観覧注意です。
http://iup.2ch-library.com/i/i0462137-1319911670.jpg
ダークナイトのジョーカー風にカッコ良くしたった。

もっと怖いバージョンもあんぜ！
※観覧注意
http://iup.2ch-library.com/i/i0461937-1319900551.jpg
完全にホラー

TPP賛成派もさぁ、文句あるなら中野先生と勝負しろや。ｗｗｗ
陰でごちゃごちゃ言ってないでさぁ。ｗｗｗ
勝てないからだろ？

>>667
論破されてもそれに気づかず「中野がかたくなで議論にならなかった」と言ってのけますよ。

輸入に障壁なくなるんだ

全滅する業種多すぎ
規制できないんだよ。

野ブター！

おまえは日本の歴史に最大の汚点を残すんか？

でも、今回の議論で売国政党がかなり炙り出されたな。賛成してんのはアングロサクソンの手先なんだろ？

みんなの党は全員賛成してんだぜ？

民主党だけじゃないぜ！

>>671
政治家は前から何にも考えてないけど、もっと問題なのはマスコミだろうねえ

みんなの党はやはり、売国奴だったか。
一時は期待した頃もあったんだけどなぁ。
危ない、危ない。危うくだまされる所だったぜ。

俺だよ俺。










ワリオだよ。

今ごろ気づいたのかよw
発足当初から親自由主義を掲げてただろ

自民、民主みたく思想がバラバラじゃなく
共産と共に理念があって分かりやくい

>>524,527

TPP と日本農業・農政の論点. ―貿易自由化・食料自給率・農業構造・制度設計―.
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0703.pdf

国立国会図書館 ISSUE BRIEF NUMBER 703(2011. 2.24.)
農林環境調査室. (矢口. や ぐ ち. 克也. か つ や. )

ここの話聞いてるともう次の衆議院選で入れても良さげな党って
発想は良いけど力の無い国民新党くらいしか残ってないぞ。

>>568
@kotarotamura
また最近、日本の知人にＴＰＰのこと米国でどんな議論かよく聞かれる。
正直全く議論になっていない。というか全く知られていない。
今日日曜も朝から政治討論番組見ていたが一秒も出てこない。

米国が日本を狙っている等の議論が日本であるようだが、米国はそんなことを
考えている暇がないというのが私の印象。
ＵＳＴＲや駐日米大使館の一部は色々考えているだろうが。
ホワイトハウスや議会でのＴＰＰの議論の優先順位は相当低いと思う

知米派とかおっしゃる方々が日本で色々米国に関して議論しているようだが、
それほど米国は日本のことを考える時間がない。
日本と違って世界相手にお金も軍事力も使って色々考えやらねばならないことが
山ほどあるのだ。

>>678
アメリカがどうのこうのなんてよくわからない議論はいい加減止めて、
自国の国益の判断として堂々と決めればいいのだ。

ＴＰＰに限らず、エネルギー政策も、色んなしがらみをかかえて独立した判断どころか
分析もできない霞が関をシンクタンクと考えるべきではない。
今こそ日本に鍛え抜かれた分析力を持った、独立系シンクタンクが必要だと思う

自意識過剰だよ。アメリカが狙って謀略仕掛ける対象外だよ日本は。
いい意味でもそうでない意味でも

だからこそ謀略仕掛ける対象外なんだよ@rairararara 地理的にも米国にとって英国
以上に重要な存在。だいたい米国債保有もも今では中国と１、２をあらそうほど。

>>679
日本ではＴＰＰでアメリカ、アメリカって騒いでるみたいだけど誰のこと？
大統領？商務省？国務省？通商代表？国家経済戦略会議？
彼らだって全然仲良くないんだよ！一枚岩で謀略仕掛けられるほどコラボしてないんだよ

日本は他者への過剰な反応外交やめて、自国でグランドデザイン描かないと。
でもそのための資源（人材、軍事力、諜報能力等）が乏しいから今今は難しいかな・・・
ただ、今回のＴＰＰを試金石にすべきだな。アメリカＴＰＰ関心ないけど。
今は９９９では盛り上がっている

アメリカ政府も一枚岩ではない。特に大統領選の直前は影響力ある人材も、国より、役所より、
個人という優先順位で考える思惑にとらわれやすい。アメリカの思惑というものを見誤らないこと。
今こそアメリカの弱点をつくくらいの交渉が求められる。

今のアメリカが、その同盟国の中で、どこか一か国でも関係を悪化させようなんて微塵も思っていない。
そんな余裕はアメリカに微塵もない。

国内ではやり手でも、アメリカと聞いた途端、弱気になる日本の政治家の多いこと。
もっと慣れて欲しい。相手の立場に立って、相手を観察して、弱みをついて自分の有利に持ってくる。
当たり前のことを当たり前にやって欲しい

http://uproda.2ch-library.com/446099Dif/lib446099.jpg

>>680
アメリカは基本的にビビり。デカい国ほど実はビビり。ロシアもアメリカも中国も。
そのアメリカにビビってどうする！

アメリカ陰謀論なんて古いよ。これだけ大統領府も役所も出入りが激しくて、ネットでつながっている
今、陰謀論なんてできるわけない。強い動機と周到な一枚岩での準備と秘密保持が前提。
全部今のアメリカの政府にないよ

ＴＰＰに関する報道や情報は米国では本当に少ない。理由は二つ。一つは殆ど注目されていない。
というか他に政治政策ネタが豊富。もう一つは中身が殆ど決まっていない。
どれを読んでも、これから仕組みは設計していくと言われているし、
中身の交渉は参加表明国で相当難航するとみられているからだ

貿易における中国包囲網をアジア太平洋の友好国と設計しようというのに、
何も決まっていない段階で、最大の同盟国で勝手な議論が盛り上がっているから、
ＴＰＰに関与している米政府人間は驚いているんじゃないかな？
まあ、統領選や自国経済や欧州や中東やアフガンで十分多忙だから気にしてないと思うが

http://twitter.com/kotarotamura/

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51751717.html

池田信夫のブログ読んでみ理論上世界同一労働の賃金が同一まで進む
製造業の賃金低下と移民が増えることも言ってるよ
2ｃｈの見解と全く違ってない
ただ他の国と違って高齢者の負担や政治が高齢者によって動かされてる
日本の若者にとってはただ負担が多くなること意外なんでもないな

>>683
だからそれを全力で防ぐべきだろ？
貧乏人は死ねなんていう「グローバルスタンダード」なんて絶対反対だわ。

中野先生が敗北宣言、暗殺される？
日本が米国の植民地に。すでに９９％手遅れか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15973549

農業がどうこう言う賛成派はさっさと政府に関税撤廃進言すりゃいいんじゃないの？
TPP入らずともいつでも関税無くして改革できるだろ農業問題にするのは完全に無能でFA

>>676
【主張】TPP反対の農業界が避ける「増収」 減反と戸別所得補償で"タブー"に--昆 吉則(農業技術通信社代表) [10/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319082151/

>>685
・共済、簡保は廃止
・薬価を下げたら政府が訴えられる。
・テレビの外資規制緩和
・ラチェット規定により、自由化したら元に戻せない
・ISD条項により、投資家が損害受けたら、世界銀行の機関に訴えることが出来る。
環境とか安全のためというのは考慮されず、投資家に有利。自国で規制できなくなる。

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
　 http://www.youtube.com/watch?v=PrRjoR0dkcg

日本人がＴＰＰに積極的に参加と思われるのが嫌なので、
以下のＴＬを流す話が出ている。心ある人は先行推進だそうだ。

-----------------------------------------------------------
私は日本がＴＰＰに参加するのに断固反対です。
I oppose to that Japan participates in TPP from JAPAN.
@MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
日本の国会議員の中でも反対派は半数以上いるのに、
内閣だけが無理にＴＰＰに参加しようとしている。
Even in Japanese member of the Diet as for group of objectors
above the half it is, Just the cabinet participates coercively
will participate in TPP. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP
-----------------------------------------------------------
私は日本の内需の安定を求めています。ＴＰＰは撹乱するので反対です。
I request stability of the Japanese domestic demand.Because TPP disturbs, it is opposite. @MofaJapan_jp @whitehouse @USTradeRep #TPP


ＴＬに記述するアカウントは以下から適選択。
@openmeti（日本経産省）
@MofaJapan_jp（日本外務省 日本語版）
@MofaJapan_en（日本外務省 英語版）
@whitehouse（米国大統領官邸）
@USTradeRep（米国通商代表部）
@CommerceGov（米国商務省）

その他米国政府関連アカウントは以下の一覧のリンクから取得出来る。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2800/gov/usa.html

>>1
そうかあ、じゃあ、「石油の輸入額」
日本のGDPに占める割合は2％足らずなんだから、
半分くらい止めちゃっても何の影響も無いよね？

日本のGDPに占める農業の割合が1％程度であっても
農業機械や肥料を加工する産業、運送業、販売業、
そういう産業への波及効果ってモノを何にも考えてないのかな？

>>657
WW3になって日本が戦争当事国として戦い、アメリカから無制限潜水艦作戦やらかされた
とかならキツイが、ただの食糧危機程度じゃ日本は全然平気だよ。
少なくとも日本人が餓死しだすのは、発展途上国や貧困国の30億人が揃って餓死した後の話。
本気出して金に糸目をつけないなら、日本に勝てる国なんてそんなにない。

ここ数年でも、ちょっと穀物やバターが値上がりしたね、なんてニュースが時々あるが、
アレは日本が強いからその程度で済んでるだけで、貧困国は普通に餓死が拡大してたりする。
それくらい日本の物を買う力は強い。

>>691
農家にたかられる産業とその周辺産業への悪影響のほうがはるかに大きい。
たかり農家がいなくなると食品小売は得する側だ。

関税撤廃で直接得する業界 ＝ 飲食店、食品小売
この二つを利用する人も得する。

この二つの業界だけで、1200万人＝ 飲食店400万人 + 小売800万人 の労働者がいる。
農家のたかりで、これらの業界とその関連産業にも悪影響を与えている。

本当の危機感を抱いている人は変化を恐れるどころか自分から変化に飛び込む
日本の農業の衰退に危機感を持っているなら普通は変化を拒むはずがないよ

要するにTPPに反対する百姓なんてのは競争なんか真っ平ごめんで
このままずっと補助金頼りの今の生活を守りたいだけの既得権者

無関係の消費者が目くじら立てて「TPPで日本の農業がだめになる！」
なんて心配するだけない、馬鹿馬鹿しいよ

>>694
そりゃまあ、補助金と年金の区別も付けてないような年寄りばっかだもんな。
変革なんて頭からやる気ないと思うよ。

たまに「TPPがなくても農業改革はできる！市場開放をするのはその後でいい」
なんて意見もあるが、普通に100%嘘だよな。今の70、80が当たり前の老齢農家に、
そもそも改革しようという動機さえ存在しない。

＞環太平洋の自由貿易圏を構築することは1990年代からの既定方針で、
＞今さら国を挙げて議論するような問題ではない。

その通りです。今更、アメリカの対中貿易赤字ごときで振り回されるいわれは何処にもありません。
TPPとは
＞TPPの発足時の目的は、「小国同士の戦略的提携によってマーケットにおけるプレゼンスを上げること」
ですから当然初期は
＞シンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの4か国
でした。

【広報】
【絶対阻止】TPP反対デモ開催決定！！
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1319854935/
◎TPP協定交渉の分野別状況※
○関係省庁 内閣官房 内閣府 公正取引委員会 金融庁 総務省 法務省 外務省 財務省 文部科学省
厚生労働省 農林水産省 経済産業省 国土交通省 環境省
○TPP作業部会 物品市場アクセス(工業繊維衣料品農業) 原産地規則 貿易円滑化 SPS(衛生植物検疫)
TBT(貿易技術的障害) 貿易救済(セーフガード等) 政府調達 知的財産 競争政策
越境サービス貿易 商用関係者の移動 金融サービス 電気通信サービス 電子商取引 投資
環境 労働 制度的事項 紛争解決 協力 分野横断的事項(複数分野に亘る)
首席交渉官会議(特定分野扱わず)
◎説明 サルでもわかるTPP※ 考えてみよう！TPPのこと※
◎チラシ ちらしライブラリー※ 手作りチラシ集積サイト※
※書き込み規制の為語句検索願う

713 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/24(月) 05:58:15.83 ID:WoEj088M
HEAT2009 HEAT
報道2001。榊原英資「メリットはFTAでとれるから、TPPに参加するメリットは殆どない。要するにTPPは、制度の米国化。日本の制度を米国的にしろと、
アジアの制度を米国的にしろという米国の戦略。米豪にとっては国益。日本にとっては日本の制度を解消しろという話だから、これは徹底抗戦」

報道2001。榊原英資「交渉した当人として言うが、今の交渉は日米構造協議と似ている。米国がうまいのは、日本の世論を操作して日本の
世論が米国に同調するわけ。僕が（交渉で）怖かったのは、後ろから弾が飛んでくること、フジテレビとか政治家とか」。

日本に寄生してる農家が減るのは良いこと。
弱いやつに恵んでやるほどの余裕は無いしな。

借金が大きすぎて潰せないもの
農協
ＵＲ
東電　アップ中ｗ

　　　　　　　　　　　参加して、もしジャンク債権がごっそりと日本の保険や年金に入り込んだら、

　　　　　　　　　　　ローソンの会長や慶応の皆さんは責任とれるの？


　　　　　　　　　　　日本の政治家と官僚に言いたいのだけど、もし参加して、アメリカに投資で

　　　　　　　　　　　モーゲージの複合ジャンク債権が日本に流入して債権がクラッシュしたら、

　　　　　　　　　　　官僚と総理と慶応大学は逮捕されるの？数兆円だから、全員刑期は20年になるぞ。



　　　　　　　　　　　覚悟しろよ、古川、刑務所に投獄する国民運動を計画してるからな。

　　　　　　　　　　　小泉竹中と一緒に、刑務所にぶちこむぞ。甘くないぞ、世の中そんなに。

　　　　　　　　　　　それかカダフィーのように、無様な格好になるぞ。覚悟しろよ、貴様ら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

経済産業省のﾌｪﾛｰも、全部刑務所にぶち込むからな。出てきてもまた裁判だぞ。


　　　　　　　　　　　ここでくだらねぇ論議やってる推進派もぶちこむからなぁ。覚悟しろよ。

　　　　　　　　　　　Ａｔ日本代表の罪人、梅沢、お前も覚悟しろよ。前面逮捕でいくからな。

　　　　　　　　　　　今度は情け容赦ねぇぞ。命かけて覚悟してこいよ。大田も竹中もな。
　　　　　　　　　　　国民がいつまでも黙ってると思うなよ、がきんちょども。

ｔｐｐに参加すると、国民が大増税で死滅するまでアメリカに貢ぐ。



逆に参加しないほうが景気は回復する。

輸出を増やすと大幅に増税して、企業に国民が税金を貢ぐこととなる。

消費税リファンドの和歌にも、外国企業債権の割り増しが
手当てする必要が出てくるので、結局大企業の収益は国民の税金を
キックバツクしているだけとなる。

0・4の成長率で国内シェアは外資に60パーセント以上確保される。
年金、貯金、郵貯も規定に入っていると、福山哲郎韓国人の大臣が説明している。

最初からアメリカの債権を、国民の税金で買い取る形だ。

現在国民債権の多くが、実はアメリカ国債の違法借り入れが
原因。

本来の国民の負債はない。外為債権の収益があるためだ。

計算してみろ、詐欺師どもの計算だと3800億円の収益が１０年もかかる。

そこに経団連一社が輸出を開始すれば、消費税が企業に３８００億円も
下手したら払うこととなる。輸出を拡大すればするほど、国民に増税がのしかかる。

これが福山哲郎の韓国人議員が一切発言しなかった本当の経済の実態だ。

共和党ベッタリの元祖親米宗教右翼どもまでが、急に左翼に同調して
TPP反対に回り出したのは一体誰の差し金でどういう風の吹き回しなのか…
池田信夫でなくても気色悪いと思うわな

古典的な「まんじゅうこわい」でもやってんのか？

>>601
谷垣は話してたがテレビで報道しないからなぁ
ひどいもんだ

>>704　それは谷垣がバカだからだよ。ｗｗｗ
小沢さんはテレビや新聞が相手にしてくれないから
ネットを多用した。ノーカットだから真意が伝えられるからな。
それを利用しない谷垣はバカ。いくらでも方法はある。
昔みたいにメディが報道しないって言い訳は通用しない。

>>703

保守本流は元々ﾊｲﾊﾟｰ反米派でしたね。
日本で保守に見えていたのは、竹中平蔵などの工作員が牽引してた
偽保守なんですねぇ。やつらは自由進歩主義という原理主義組織だから、
ネットで見てると右翼に見える。そう偽装もしていた。

で竹中のフェロー工作員と実名と場所を公開したので、やつらは退散しましたけどね。

なんで農業問題に矮小化するのか
必死にそうしむけているのは誰か？

TPPでは生きられない!中野剛志氏講演2011.2.26
http://www.youtube.com/watch?v=raGVf9TNhoU&feature=fvst

スレタイで落ちてるじゃねえかｗ
このスレにいる奴は、みんな経済学者でいいよもう

マスコミは伝えませんが、98年の金融開国（金融ビッグバン）で日本の社会構造は劇的に変化したと思います。それまでの東証は四大証券主導の仲良し相場だったと思います。
金融の規制緩和（金融開国）以降の東証は外資に蹂躙され弱肉強食の修羅場となったと思います。
バブル崩壊で深手を負う日系金融機関は、３月の決算期に株の持ち合いを外資に狙われ、空売りを仕掛けられ、日経平均株価は大きく下落し、日系金融機関の経営に大打撃を与え、都市銀行は３行しか生き残らない金融敗戦になったと思います。
それと合わせて植草元教授が事件を指摘した、りそなインサイダー事件で外資は、持ち合い株を大量に取得（30〜45％）。
それ以降、外資の利潤追求が株価に反映され、株式市場主義が跋扈して貧富の差が拡大しました。
大企業と中小企業の差が歴然と現れました。そして上場企業の利益を外資が吸い上げアメリカに流す業態が一般化しました。
ＴＰＰとはこれを農業、医療、弁護士、保険、労働まで広げ、全てをアメリカの制度に委ねる事です。
当に売国を更に進める事と思います。ＴＰＰに賛成の輩は、金融開国で外資のお零れを貰った輩か、
ＣＩＡの工作資金か情報を貰っている輩。
経団連が法人税減税を主張するのは外資への利益誘導です。その穴埋めで庶民に過酷な消費税増税とは呆れ果てます。
福島県は貧しい地域だった為に原発を受け入れ、今回のような悲惨な結果になっています。

日本の国民は、反マスコミ、反米軍基地、反ＴＰＰ、反法人税減税、反消費税増税、反原発、中小零細企業と大企業の格差是正の旗印に結集すべきだと思います。
沖縄県民、農家、農協、医療関係者、弁護士、福島県民、労働者、中小零細業者、自営業者が結集すれば国を動かせると思います。

日本がつぶれる制度に
アメリカ人が反対してるのはなんで？ｗ

絶好のチャンスなのに、自民はまた取り逃がすんだろ…
使えね〜野党だな

>>711　アメリカだって広いんだから、困る分野もあるだろう。
政府はクソだが、アメリカ人全てがそうではない。

あれ、TPP総合スレは使い切ったのか？
役に立たないなあｗ

>>694
トヨタが車を作るのをやめてテレビを作り始めるのならその理屈は正しい。
セダンを止めて軽自動車を作る程度なら言える立場に無い。

日本のTPP参加反対で検索！

署名お願いします m(_ _)m

これは不平等条約かな。 まあでも真っ先に条約破りすんのも
アメリカのような気がするな。

　今、「ＴＰＰについて情報が不足しています」とかマスコミが言ってるけど
　おまえら賛成してたじゃねえか　しかも１年前に

【TPP】日本絶対不利のﾙｰﾙと法律･政治力無く手玉に【中野剛志】
　http://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=tn

池田信夫にしては正論だな。
農水省は腐った利権集団だ。

ノビーが言ってるんだから間違いないだってノビーが言ってるんだから

おまいら外国人労働者の移動は無いって聞いてたろ？ｗｗｗｗｗ


ほれ実際はこんなもんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


前原氏、外国人労働者受け入れ拡大検討
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111031/stt11103121070009-n1.htm

失業者があふれるなぁｗｗｗ

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU

TPP

江田が言ってることの意味がわからない。ｗｗｗ
なんでFTAよりTPPが安全なんだよ。ｗｗｗ

>>724
二国間より多国間の方が利害が被り決まらない可能性が高いから

＞農薬や農業機械の普及で農作業にかける時間は減り、農家の所得も（補助金のおかげで）非農業世帯より高い。

そんな農家があるんなら、みんな農業するぞ

>>1
この人経済学者だったか？

TPPは自由貿易という名のテロリズムだ
TPP兵器で国民皆保険が実際に破壊される

>>726
嘘つきは池田信夫の始まり

tpp賛成外圧で規制撤廃を,もうがんじがらめこのままでは停滞あるのみ
だからね

>>725　だってあのグラフを見るかぎりはほとんど日本とアメリカの
取引じゃん。ｗｗｗ　他の国は知れたものだしな。ｗｗｗ

「農業」だけの問題で語りすぎ

経済学者が聞いて呆れる

もうばれてるんだからＴＰＰの問題を農業問題に矮小化するのは止めろよ。
まともに論議さえ出来ねーじゃないか。

>>1
>池田信夫(経済学者)
経済学者じゃないだろこいつ

日本人てまだ自分たちの気質が人間がそもそもに持つ気質だと信じてるよな。
だから外交でもこちらが先に譲歩すれば相手も引くと期待するし、国民もお金さえ払えばいつでも外国は食料を売ってくれるから、高いコストで自国栽培しなくても良いと信じてる。

敵に塩を送るなんてのは相当に長い文化の中で成熟された倫理観が成せる精神でそんなのは世界標準で人間に搭載されてはおらん。

>>726
時間が短縮されたのは事実だよ。
だからこそ兼業農家が増えた。しかし兼業ゆえに補助金の支給は減った。
問題は補助金と一纏めにするのではなく、内容の精査が行われない事
農業土木や農業振興予算という農家に回らない金が無視されて
補助金は全額農家へ、という思い込みが蔓延している。

農業団体と農林族議員　　３兆円とも言われる補助金が目的

ぶっちゃけ農業なんてどうでもいい。ｗｗｗ
心配なのは金融と保険その他だな。
賛成派は必ず農業農業言うなぁ。ｗｗｗ
農業なんて一部じゃん。怖いのはISD条項だ。なんで賛成派は
言わないんだろう。

あの支配者の影

日本の輸出品はクルマや家電ばかり言われているが
ゲーム機なんてのも、そこそこ大きい産業なんだよな。
でも、関税が13.9％もする（欧州）ので、
ps2やps3をパソコンと主張して輸出するためにlinaxを入れたりしたり
それがダメってなると保証金がどうとかトラブルになったり、せせこましい努力してる。

医療分野とかはたしかに問題だと思うけど
デメリットばかりじゃないと思うけどな。

>かりに明日、農水省を廃止したとしても、農業には何の支障もない。

国土交通省もだろう
どっちも廃止して地方に任せれば増税しなくてもいいんでは？

>>740
そこそこ大きいとかいうより輸出額を数字で出してもらえると嬉しい。ソニーのゲーム部門のハード売上に相当？

>>742
ハード売上よりもっと減るはず。
アメリカとかだと現地生産もやってたような気がするし。
具体的な数字はわからんｗ

池田、正論だわ！！

アメリカの食品基準で合法ならすべて日本は輸入許可しないといけない。

本当だな
農業分野とか消費者のメリットぐらいにしか言及しないのが不自然すぎるな
あの人の議論には世界規模の大収斂があるから下層向けの健康保険やその辺は遅かれ早かれ崩壊するっていう大前提でもあんのかな？

もし国民が経営者で設備投資の資金計画を二人の経営コンサルに依頼したとする。
片方は投資元本、投資から生みだされる純利益、金利、減価償却の数字をバランスよく
読み取って最終的には採算が合わないと判断した。
もう一人は声が大きいだけで投資しないと乗り遅れるとか、
5年10年先には投資元本の何倍にもなってると大言壮語のアドバイスをする提案者。
どちらを信用しますか？って話。
今まで国民はイメージ先行の大手メディアや有識者の大言壮語に乗ってきた。
国民のリテラシーが改善されないと今後も同じようなことに遭遇する。

>>743
確かに。しかもアジアとアメリカに限定したらもっと下がるね。

>>748
オーストラリアも入るんじゃなかったけ？TPPって。
でも、欧州除くんだから相当減るはず。

>>746
動画とか見ると関西方面のテレビの政治に対するリテラシの高さに驚く。東京がダメ過ぎるのだが。。

もしかして、池田信夫さんって経済学者じゃないんじゃ・・・・？>>1

日系企業の被災タイ人に就労ビザ　日本で半年受け入れへ
http://www.asahi.com/business/update/1028/TKY201110280547.html

政府は２８日、タイの洪水で被災した日系企業で働く現地の工場労働者に、
６カ月間の就労ビザを認めると発表した。日本は原則、外国人に単純労働の
ビザを認めておらず、今回は異例の措置。各企業ではタイから部品が日本や
北米、アジア各地の工場に届かず、減産の動きが広がっているため、
タイの労働者に日本で働いて生産してもらう。

　パナソニック電工やＪＶＣケンウッド、トヨタ系の愛知製鋼がこの制度を
利用する方針だ。検討中の企業も多く、対象は数千人規模とみられる。
生産が止まっている間も現地の雇用を維持し、優秀な人材の流出を防ぐねらいもある。

　就労ビザは１１月以降に発給する。受け入れ企業が労働者の帰国を保証し、
同じ作業をする日本人を１年間は解雇しないことなどが条件。発給手続きも
通常より早める。タイ人技術者の日本での研修にも、費用の４分の３程度を
補助する。

------------------------------------------------------------------
（要点）
どさくさ紛れに超法規的措置に外国人の単純労働を認める。
不要になった日本人労働者は一年後、切り捨てても良い。
タイ人の研修費用も４分の３程度を税金から補助してやる。

>>752　こんなことしたら、世界から批判されるぞ。ｗｗｗ

>>752
経団連に都合のいいときだけ保護ｗ

　なぜ、韓国の野党がここまで米韓FTAに反対しているのか、
説明してくださいよ、宗像さん。政治家の先生方も、知りたがっていますよ。

EUは通貨協定ながら、経済規模も考え方も違う国家同士が
同じ土俵にたったとしたら
ギリシャのように加盟国が危機になったとしたら
日本も含めた他の加盟国が連帯責任で余計な財政負担を負わなくてはならない。
欧州で起こってること、ドイツ人の置かれている立場が
この議論の格好のケーススタディーになるはずなのに
TPPだの東アジアなんとかだの戯言してる人は現実を直視しろと言いたい。

>>751
ただのDQNです。
もし食うに困っても、ああはなりたくない

JAかネットサポーターズグループ鉄板

>>756
共通通貨と貿易自由化の違いもわからんバカが反対派なんだな。

>>759
域内の経済が立ち浮かなくなったら加盟国に損害被る点では
通貨協定も通商貿易も同じだろ。

TPPの空騒ぎではなくTPPを仕掛けてるのは誰なんだよ

お前そこから金もらってるだろ

オバマの再選はこのままいけばないよ。ｗｗｗ
だからTPPで逆転ホームランを狙ってるだけだ。
それに付き合う日本もバカすぎ。ｗｗｗ
アメリカは勝手に自滅してろよ。日本を巻き込むな。

池田信夫って朝生で原子炉は壊れなかったって言った人だろ？
底抜けてるんだが。世界で一番信用できないな。

>>760
全然違う。共通通貨ってのは、国ごとの金融政策が取れないってこと。
助けるとか損害とかそういうレベルの話じゃない。

壊れてるとかいないとかわかるわけないじゃん。ｗｗｗ
中が見えないのに。ｗｗｗｗ
あくまでデータに基づいた予想だよ。

ユダヤ人の祖先は韓国人である。

ユダヤ人が優秀なのはユダヤ人の先祖が
韓国人であるからに違いない！！

だからユダヤ人は韓国人だ！！

ユダヤ教も韓国人が作ったのだ。

宇宙も韓国人が創ったニダ。間違いないニダ。

語る価値もない池田

御用学者か。
生きていくのって大変だね。

こいついまだにデメリットについて農業のことだけしか言わないけどバカなの？

TPP問題を農業って小さな話に矮小化してるのはこの池田信夫ってアホなおっさんの方だろ
百歩譲って農業はどうにかなってもほぼすべての分野で日本はズタボロだしな

例えば医療一つとっても

医療自由化目標　「入手していた」　米国文書で厚労相 (10月28日)

米国政府がＴＰＰ交渉で、公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表していたにもかかわらず、日本政府は
「公的医療保険制度は交渉の対象外」と国民に説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「９月１６日に外務省を通じて受け取っていた」と述べ、入手していたことを明らかにした。
公的医療制度の根幹である薬価の決定方法がTPP対象になる可能性も認めた。
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

>>769
>>1読んで、御用学者としか批判できないお前の脳みそが残念すぎる

農業は種子を海外企業に握られたら終了

医療とか農業とか既得権の強い分野だけでしょ
全部ズタボロは言い過ぎ

>>773
すでに穀物メジャーに握られています。

ＴＰＰは２０２０年のＡＰＥＣ域内貿易自由化の準備体操みたいなもんで、
ＴＰＰ回避したら、後で準備体操もしてない状態で、もっと凄まじい競技が待っているだけだよ。

ＴＰＰで準備体操しといた方がいいだろ、もうＡＰＥＣ域内貿易自由化には、
日本も賛成してるし、加盟国皆準備進めてるぞ。

医療はただ農協解体!だけとは違うところもあるけど､どうせ変わらないとならんのはいっしょだしな

>>772
批判なんてしてないぞ。
哀れんでいるだけw

池田VS大前　なんてのいっぺん観てみたいわ〜
抱腹絶倒間違いなし！やね

またノビーの構ってちゃんがはじまったｗ

>>778
そういう、的外れで頭湧いた返事しかできないのが残念ってこと
そもそも御用って誰の御用だよｗ
チョンが自分が嫌いな奴はみんなネトウヨ言ってるのと同じくらいアホだ

>>781
君にとっては的外れに見えるかもね。
世の中には色々な人がいるから。
御用学者に徹しないと生きていけない似非学者とかw

日本の健康保険制度では政府が先進医療と認めれば
治療費や入院費等基本部分は保険適用の対象で先進医療そのものは自己負担。
先進医療と認められない高度な医療は全て自己負担。
その高度な医療が必要になった場合のリスクに備えるのが民間の生命保険。
そういった中にアメリカの医師や生命保険会社が参入した場合、一体どうなるのか？
そもそも皆保険という制度そのものが崩壊させられるのか？。
そこらへんを論じてほしい。

TPPが自体が空騒ぎだから相手にする必要なし

国保というか皆保険制度自体は社会保障の問題だし壊す必要がない。薬価うんぬんは、phiあたりがごねて来る可能性がある、てことだろ
phiもジェネリック持ってんだからそっちの薬価上げて普及に納得させれば特に高齢者の医療費抑制に繋がるかもな

>TPPの空騒ぎを仕掛けているのは誰か

一緒になって踊り狂ってるお前の言うセリフじゃねえよ池田

自由診療、先進医療の拡充、選択肢の増加自体はプラス。
アメリカの民間の医療保険自体はすでに日本に参入してるけど、かんぽとかその辺のを切り取りたい、と考えている可能性は高い。
ただ全体の流れとして、「すでに完成された社会保障制度」をぶち壊してまでやれんの？と言うと・・・。

どーなんだろね
http://www.dai-ichi-saiyo.jp/2012/about/about_life_02.html

♪♪♪♪♪

ビートたけしのTVタックル 【TPPは平成の不平等条約！！】 1/2 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=b5llcfA7RC4
http://www.youtube.com/watch?v=w02x6PekAec

ビートたけしのTVタックル 全編 10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XEHOsi9CBds
http://www.youtube.com/watch?v=OHeQzaarlkE
http://www.youtube.com/watch?v=aWb_VjmIAJY
http://www.youtube.com/watch?v=z9k3TrnY9uU

TPPでブロック経済ですか。戦前みたいですね。

西村幸祐さんのツイートから
http://www.twitlonger.com/show/du8rso
TPP問題、長尾たかし民主党議員が告発！医療保険に関する重大な疑惑です。政府と厚労省、外務省を巻きこむスキャンダルかもしれない。
以下、長尾議員からのメッセージです。
------------------
重大な事実が分かった。
国民向けTPP資料には、「公的医療保険制度は（TPP議論の）対象になっていない」と明記していた。
我々議員にも繰り返しそのような説明がなされていた。
医療保険制度自体を交渉するTPPの「金融サービス分野」では議論の対象とはなっていないというもので、実は別の分野である、「物品市場アクセス分野」で取り上げられる可能性を厚生労働大臣が認めたのだ。
ではこれをいつ認識したのか。
なんと、9月16日に「米国政府が公的医療保険の運用で自由化を求める声明」を、大臣は外務省を通じて受け取っていたのだ。

受け取っていたじゃぁないかっ!!!!!!

今迄、何十時間とPTで議論してきたことは何だったんだ??
これ迄の議論は、国際協定であるが故、我々も外務省との質疑を中心に行っていた。
きっと、外務省は黙っていたのだろう。
一方の厚生労働省としては、懸念表明をしたかったが其の舞台がなかったと言い訳もしたいのだろうが、それは許されない。国民を欺くとはこのこと。
違う器を指差しここにはありませんが、こちらに入っていますというものである。
こういうやり取りがPTや委員会で繰り返されるから信用できないのである。
また、薬価決定方法について交渉対象になる可能性について認めた。

TPP反対するとネトウヨなの？
共産党も反対してるのに

TPPの問題；元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
http://twitter.com/#!/magosaki_ukeru

焦点まだ。しかし、今一つ重要な点は米国企業が、日本政府等を訴えられること。
裁くのは調停委員会。問題は調停委員会がどうなるか。
国際政治では調停委員の構成で結論が大きく左右され、公平性が担保されず、普及しない。
ボクシングのジャッジを考えれば良い。日本側、米国側、中立を装う代表。
しかしTPPが基本は米国主導、この中立的な者は基本的に米国寄りが選出される。
このことは、調停委員会にかけられれば日本が続々負ける仕組みになる。
米国でのトヨタ一つとっても公平期待できず。ここに今、米国内で職を失っている米国弁護士が群がる。
米国スタンダード導入で、致命的打撃を受ける業界に薬品業界がある。米国企業に席巻されるだろう。

TPPの問題:韓国、ブラジル、中国、印度、南ア､インドネシア、比、タイは全て対象外。
チリ、ペルー等で何の活力。属米連合に過ぎぬ。何故属米。怖いから。
首相の座にいれない。外相の座にいれない.経団連会長の座にいれない。
省庁次官・局長でいれない恐れ。個人の利害だけが行動基準になった国日本

カダフィ殺害；２０日NYT論評（Landler）「カダフィの最終的な終わりは戦争に対する米国の新アプローチの勝利。
僅かな陸戦。無人機含め空軍力の活用。同盟国の利用」、昨日私のT「米国敵対者、多くの場合、現地の人によって処理される。
日本等は政治的、社会的に抹殺。現地の人、組織で」

引きずり降ろし：重光、片山哲、鳩山（一郎）、吉田（晩年）、田中角栄、細川、福田、鳩山、小沢、ざっと思い出しても。
政治家、検察、マスコミ活躍。日本の政治家はカダフィの運命辿らなかっただけ、幸せか

>>1

だからさぁ、TPPを農業問題に矮小化する手口はもう皆飽き飽きしてんだってばｗ

１１月２日(水)１６時から、枝野経産大臣の出席で「ＴＰＰ討論会」を開催。ネット中継有り。
http://www.meti.go.jp/topic/data/111101aj.html

「空騒ぎ」となめた事を言っていた池田先生ですが
著作権の保護期間が論議されると分かってからは、態度を変えた模様

@ikedanob 池田信夫
これも量がまったく違います。そもそもウランは重いので、
よほど高温にならないと風には乗らない。 RT @i_hikaru7:
花粉を考えるとどうでしょうか？
3月15日 HootSuiteから
Voyagerと他55人がリツイート

TPPは農業問題ではない。

JISが廃止、医療保険が廃止、そういうはなし。

農業の事だけが注目されて農家は支援受けるから良いだろうの論調になって
他の事はなにそれ知らない状態

民主党ーマスゴミー

【衆議院議員長尾敬代議士より、緊急要請文】
昨夜長尾敬議員より連絡があり。TPP総会が開催され、その際国会にて使用される署名簿になります。
http://sns-freejapan.jp/date/yousei-TPP.pdf

※FAXでは請願・陳情はできません。投票に近いものですから複写がNGなためです。
（略）しかし、郵送する時間はありません。
そこで「FAX用」の統一書式を作る流れとなりました。請願・陳情ではなく「要請文」となっています。
長尾敬衆議院第２会館事務所までFAXをお送りください。
FAX：０　３−３　５　０　８−３　８　３　０
[ネットプリント番号] セブンイレブン
4　2　4　9　4　　4　6　0
電話で問い合わせたところ3日は祝日の為事務所休み。
平日日中なら用紙補給出来るのでおｋとの事でした。

農業だけとか、農業に矮小ではなく
政府も民主党も推進派も農業の輸入関税分しか分からないんだよ。

それでも突っ込む気マンマン

tppはアメリカの元切り下げ戦略の一貫だろうけど、それ自体は日本にとっても悪くない。
農業への補助金を削減する手として外圧を利用するのも結構。
保険も財政圧迫の一因だからこれを機に見直せる。
それぞれ圧力団体の存在のため国内政治では解決できない問題。
アメリカに食い潰されるより、国内の特定団体に内側から食い潰される方が問題だ。

バーカ

GHQのせいで、　日本の農業は　零細化したんだよｗｗｗｗｗ

全ては　アメリカが仕組んだ　罠ｗｗｗｗ

>>251

【医学部の定員削減について】


『こうしていきますと、最初の医科大学の設置の目的で
ありました人口十万人に対して百五十人と、欧米並みの
数にするというようなことはもう間もなく達成できるであ
りましょうし、ある府県におきましてはもうとっくに二百人
を超しているわけでございまして、医師過剰時代が言わ
れております。』

『また医師会なんかの方からは、収入が減るんじゃない
かと、まあふえぬのはしようがないといたしましても、
大変医師の諸君はそれを心配をしているわけです。』

『きょうの朝日新聞を見ましても、診療所の平均所得が、
五十六年には年収に換算して約二千万円ぐらい、一般サ
ラリーマンが平均年収が三百三十万円ですから、約六・
五倍の診療所の収入があった。ところが、五十一年の場
合にはサラリーマンの収入が二百四十万、そして診療所
の方は一千九百四十万で、そのときには八倍であった。
それが いまはもう六・五倍になった。これがさらに進
むというともっと下がっていくんだ、』

『こういうことから、お聞き及びだと思いますけれども、
医科大学をつくり過ぎたんではないかという、そういう
非難といいますかね、批評があるわけですね。』


これは昭和58年03月30日の参議院文教委員会での、
高木健太郎議員（この方は医師です）の質問ですが、
これを読んでもわかるとおり「医学部の定員削減」
は、自らの所得の減少を恐れる医療界が、政府に
圧力をかけ続けた結果もたらされたものなのです。

>>803

【かつて医療界は医学部の定員削減を要望していた】


過去25年ほどの間に、医療界は何度か医学部の定員
数の削減を政府に要望してきました。

有名なところでは、1986年に「将来の医師需要に関
する検討委員会（通称佐々木委員会）」が出した最終
意見があります。

この提言は当時東京大学医学部の名誉教授でリウマ
チの権威でもあった（日本医師会の幹部でもあったよ
うですが）佐々木智也氏が中心となってまとめたもの
で、この中で彼らは最低でも医学部の定員を1割削減
するよう主張していました。

また1989年にも、日本医師会がやはり医学部の定員
を1割削減するよう提言しています。


【将来の医師需要に関する検討委員会（通称佐々木委員会）の最終意見の要約】
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

兵庫県医師会のＨＰですが、平成元年度の上から3つ目に、「日医が
『医師養成に関する見解』一大学入学定員10%削減を提言」の記述が
みられます。
http://www.hyogo.med.or.jp/ishikai/rekishi.html

もともと大きな農協たるフランス中心のＥＵが
地域共同体なんか流行らせたのが発端だろ。
農協が意見する資格はあるな、なにしろフランスにあるんだからなww

この売国の人の背景には輸出企業、すなわち、車大手がいるんだろうと思う訳で。

>>804

【25年前から「救急」や「過疎地」では医師不足が叫ばれていた】


下記リンク先は、1986年に出された「将来の医師需
要に関する検討委員会」の最終意見の要約ですが、こ
れを読むと1986年時点ですでに、医療関係者は救急
医療や過疎地では医師が不足しているという認識を
もっていたことがよく分かります（2ページ目、『（２）
地域医療と医師数問題』）。

それでも結論は『医師の新規参入を最小限10％程度
削減する必要がある』となっています。

結局1986年当時から、医療関係者は「救急医療」や
「地域医療」はどうでもよいと考えていたことが、こ
れを読むとよく分かりますね。


『将来の医師需要に関する検討委員会　最終意見の要約』
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/dl/s0225-4e1.pdf

【政治】 農水省が警告 「TPP参加が実現すれば、農業関係者３４０万人が職を失う」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1320185623/

交渉にすら参加出来ない物に参加する意味は無いな

JAは活動方法を間違ってるな。どうせ金額がたいしたことないという政府の発想なら、
いっそ農業保護を強化して、輸入品とは違う枠で政府による高価買取を促すべきだ。
関税かけて収入としていた政府にとっては嫌だろうが、輸出入の障害を避けたいなら
譲歩してくる余地がある。

犬HKとか一部民法の放送権剥奪だけは実現してもらいたいｗ
日教組の崩壊にもつながるし、TV界の除鮮にもつながる。。

×御用学者
○御用学者志望のマスコミOB

>>731
>だってあのグラフを見るかぎりはほとんど日本とアメリカの取引じゃん。

それアメリカのGDPが大きすぎるとこから来る錯覚だよ

>>812　意味不明。ｗｗｗ　GDP比が小さいってことは購買力がないってことじゃん。
収入が少ないんだから。
それじゃ日本が輸出しても儲からないじゃん。ｗｗｗ
GDP比が大きい国と取引しないと意味が無い。日本は輸出がメインだから。

三橋貴明じゃなく内田樹に噛みつく池田
お前逃げてるだろｗ

>>807
過疎地で医師が不足するとか世界中で常識じゃね？

>>807

【「救急患者のたらい回し」について】


数年前になりますが、救急患者のたらい回しの報道がさかんになさ
れ、その原因として「医師不足」が声高に叫ばれていた時期があり
ました。しかし総務省消防庁が発表した資料などによれば、それは
どうも事実ではなかったようです。

一例を挙げます。東京都と静岡県を比べてみます。平成19年度の
救命救急センターにおける、転院搬送分を除いた搬送回数（救急車
を受け入れた数）は、東京都が23,165回、静岡県が23,885回と
ほぼ同数です。受け入れ施設数は東京都が26施設、静岡県が6施
設。人口10万人当たりの医師数も東京都が282.0人、静岡県が
177.2人です。

ところがたらい回し率、救急車の受け入れを拒否した割合は、静岡
県が0.9％であるのに対して東京都は31.0％と、静岡県の約34倍
にもなってしまっているのです。

結局「救急患者のたらい回し」は「医師不足」によって発生してい
たのではなく、ただ単に「傍観者効果」によって責任感が希薄化し
た医師、つまりは「無責任な医師」によって引き起こされていただ
けだったと言えそうですね。


【救急搬送における医療機関の受入状況等実態調査の結果について（平成19年）】
http://www.fdma.go.jp/neuter/topics/houdou/200311/200311-3houdou.pdf

【人口１０万対医師・歯科医師・薬剤師数，施設・業務の種別・
性・従業地による都道府県−16大都市・中核市（再掲）別】
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/06/tou13.html

【集団の無責任：「傍観者効果」研究を生んだ殺人事件】
http://wiredvision.jp/news/200904/2009040221.html

「大企業栄えて国滅ぶ」

　ＴＰＰは完全な罠だ　だまされてはいけない！

　http://vipvipnews.com/archives/3995306.html

池田信夫(経済学者)は論が拙い、底が浅すぎる。

素人にも軽蔑されるレベル、話しにならん　　学者と称してるが三流だわ。

マスコミも既得権打破とか問題すり替えだろ

国内の既得権壊したってアメリカが新しい既得権振りかざすだけの事だろ
しかも外国だからまったくの容赦も無いだろな

一次産業壊滅したら国家の生命線を他国に委ねる様なもんだって
飛べない鳥は飼われるか食われるしかないってのに危機感無さ過ぎ

>>816

【医師偏在】


1987年〜2007年の20年間に、病院の数は約11％減少
しているのに対して、診療所（開業医）の数は約25％も
増加してしまっています。

これが問題なのです。たらい回しが頻発している原因の
一つがこれなのです。医師が楽で儲かることしかやらな
いのです。今の医師は金儲けのことしか考えておらず、
責任感や使命感など皆無なのです。


『平成１９年（２００７）　医療施設(動態)調査・病院報告の概況』
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/iryosd/07/kekka01.html（図１参照）

TPPを推進するのはアメリカの手先。
どうして日本に参加しろと言うかを考えれば、自分たちが有利になるため。
日本に利益は無い。

>>820

【医師の年収比較】


ドイツの勤務医＝400〜440万円


アメリカの診療看護師（≒医師）＝約650万円 （$81,060）

アメリカの家庭医（≒日本の開業医）＝約1400万円（$178,000）


日本の勤務医＝1400万円

日本の開業医＝2800万円


※　アメリカでは、開業医程度の仕事は診療看護師が
　　やるようになってきています。そのためか、医師の
　　報酬は1996〜2007年の間に25％も減少しています。

基本的に賛成派も反対派も動機と説明がまるでウソっぱち
誰も正直に語れない・語らないのが植民地民の悲哀だな

まあ↓こんなところが実際だろ

真の賛成派→国民国家や固有文化に一切共感も帰属意識も持ってない
　その時点での自己の経済的利益につながるかどうかだけで判断すればおｋ

形式的賛成派→お題目ほどの成果（被害）は出ないし、事後にもっと酷い枠組みに
　ハメ込まれるより、この段階でオバマ政権の現推進派と協力した方が相対的にオトク

真の反対派→枠組み自体が日本の国民生活・経済にとって
　ごく一部にのみ利益だが、大半には不利益

形式的反対派→とりあえず大統領選がらみでオバマ潰しの号令と許可が出たから
　自信満々で反対。米国が政権交代してから新たな枠組みに参加したほうがオトク

>>818
だったら、お前がフェイスブック上で
直接池田を論破してみろよチンカス。

>>705
小沢はさらに黙殺されてだれも知らん
ネットは浸透していない