【自動車】ホンダ ミニバン初のハイブリッド車「フリードハイブリッド」 28日発売 214万円から[11/10/28]

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647名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 09:26:24.85 ID:Pzt7eriK
>>644

過給圧のピークとエンジンの最大トルク発生回転数は
まったく別次元の話ですがwww お前どこまで馬鹿なの?
つーか、何を口走っているか自分でもわからないんだろ。
低脳ぶりを小馬鹿にされて引っ込みがつかない気持ちは
わかるが、恥の上塗りを延々続けていても未来はないよ。
もうちょっと勉強して出なおしておいで。自動車工学の
イロハが理解できるとはとても思えんが頑張れwww
648名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:52:52.08 ID:8CiSdzJC
>646
42Vシステムのスターター・オルタネーターのマイクロハイブリッドも廃れたしね。

GMはまだやってるけど(笑)。
649名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 11:54:59.09 ID:nOzV8LeJ
>過給圧のピークとエンジンの最大トルク発生回転数は
まったく別次元の話ですがwww

過給エンジンのトルク特性は過給圧も含めて制御してますが何か?
低所得の無能君 コストや利益率って概念わかる??
自動車工学なんてビジネスには何の役にも立たないんだよ はあと
だから君は安アパート暮らしなんだよww
650名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:03:36.85 ID:Pzt7eriK
>>649

はい?じゃあタービン回転数やピストン温度がどうのという問いかけ自体が
低能丸出しでしたということを認めるんだね。ようやくごめんなさいを言う気に
なったかwww
651名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:07:12.88 ID:nOzV8LeJ
>スターター・オルタネーターのマイクロハイブリッドも廃れた

やっぱりホンダHV以上のモーター出力がないと、ビジネス的に商品にはならないんだろうね
自動車工学的には有効なんだろうがww
652名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:17:01.71 ID:nOzV8LeJ
>タービン回転数やピストン温度がどうのという問いかけ

部品コストという観点から極めて重要な数値ですが何か?
無能君 君単結晶タービンや鍛造ピストンを100万円の車に乗せるの?ww
653名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:24:34.49 ID:KX/tl6F6
いいかげんにしろ気違いども
654名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:05:26.74 ID:Pzt7eriK
>>652

そんなの比出力だけで決まるわけねーだろと言われているのが
まだわからないんだな。ま、負けを認めたくなくて話のすり替えに
必死な低脳工業高校卒は車板に引っ込んでろとwwww
655名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 16:06:17.03 ID:nOzV8LeJ
>そんなの比出力だけで決まるわけねーだろ

グローバル企業の主力商品として量販することが前提なら決まりますが何か??
無能君 今はどこもボッシュやアイシンから買った部品で車を作るんだよww
656名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 16:42:21.51 ID:Xnv/yUmS
「ゥチョウド、ウィー。」
657名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 19:01:25.09 ID:4GuSdC8q
なんでフリードハイブリッドスレでターボチャージャーの話を延々としてるんだ?
おまいら以外だれも読んでね〜よ
他行けよ
658名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 20:26:55.23 ID:8CiSdzJC
>651
GMは42Vシステムを止めて、リチウムイオンにしたよ。

ttp://response.jp/article/img/2010/11/16/148059/293360.html

スズキにも技術提供されていたはず。
659名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 08:56:12.99 ID:tm6IelrR
HVはファッションなんだよ
記号なんだよ
それ以上の価値を求めるのが野暮ってもんで

まあ、気持ち低回転での出力が上がって加速がスムーズになるとか
給油のときに給油量が少なめでうれしいとか
そういうレベル
660名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 09:11:43.85 ID:YtIoO5/A
>>659
まぁそういうことだな。
かつて高級車がそうであったように、いまはHVがステータスシンボルになっている。
プリウス乗りのマナーの悪さを見ていると、
以前はクラウンやマークUに乗っていた階層が移行してきているんだろうなと想像できる。
661名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 09:49:45.23 ID:mdNADOl2
>>104

MTが優れている
662名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 13:46:40.80 ID:Px7o70J4
>>659
低回転域トルクアップと航続距離伸長だけでも性能として十分
さらに免税分と省燃費分で差額を回収できるんだから尚更
市街地でSUVに乗ってるのがファッションってのは分かるけど
HVは道具として普通に魅力があるじゃないの
663名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 15:12:18.02 ID:he2u+n6V
>>659
車重が増える分高速で安定するし、市内はそれなりに稼げる
ただ、30万Upはちょっと考えるけどね できれば15万くらいにがんがって・・
664名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 09:50:23.04 ID:us62BmhU
>免税分と省燃費分で差額を回収できる
できるできないでいえば、できるね。
ただ、年1万キロ程度、6,7年で乗り換えるという
極一般的なユーザは全く回収できないけど。
665名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:18:39.91 ID:Q6oIbKE3
>660
ステータスシンボルってのは理解しやすいな。
高級な腕時計と同じ類のものか。そういうのが欲しい人に
「デジタル腕時計の方が安くていろいろ機能あって差額の回収が・・・」
なんて反論しても意見が合う訳がない。
666名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 12:26:56.17 ID:1ilHwTkF
>>655

仕様策定へのコストの影響はほんの一部。タービン回転数ひとつとっても
いろいろ。それだけでなく部品メーカーの品番だってこんなにいるのかと思うくらい
たくさんあって、組み合わせは天文学的なパターンになる。で、非出力とブースト圧
だけで計算なんて、あのAVL CAMEOを使ったって無理wwww

お前の底辺工業高校卒レベルの思い込みを開陳しても恥ずかしいだけだから
そろそろ引っ込んだら?^^
667名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 22:23:22.81 ID:btdOoPdn
>仕様策定へのコストの影響はほんの一部

おい呆けじじい!!!お前いつの時代の話してるんだ?
今はコストと利益率が全てだよ 特に主力商品はね
年間10万単位で買えるユニットが何1000種類もあるかよ ばーーか
鋳造性や投資額であっという間に絞り込まれて数種類に決まってしまうよ 無能

あと 比出力が正解だよ ひとつ賢くなったね はあと
668名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 02:54:36.06 ID:+BuXk8jJ
>>667

日本語読めないの?コストダウンの度合いじゃなくて、コストの
設計値への影響はごく小さいと言っているの。本当に頭悪いねー^^
しかも鋳造性なんて、その中のさらにごく一部分。
もっと言えば、部品が数種類に絞り込まれるなんてこともない。
お前、自動車の設計のことなんか本当は何も知らないんだろ。
CAMEOも全然わからないはず。できることと言えば誤変換に
突っ込むことくらいか。

聞きかじりでここまで頓珍漢な主張を開陳する奴って初めて見たわwww


669名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 21:40:19.17 ID:lzrrGuGv
>自動車の設計のことなんか本当は何も知らないんだろ。
CAMEOも全然わからないはず

デジタルバカキターー!!!
おまえ引け巣ってしってる?偏析って何?
型ひとつおこすのにいくらかかる?
おい無能 お前みたいな馬鹿が一番困るんだよ!!
デジタルツールで最適化しただけの頓珍漢な図面ドヤ顔で持ってきて
作れるわけネえだろ バカって突っ返したら逆恨みしてやたらとこったPPT資料作って
製造が悪いって屁理屈ぬかす馬鹿が大勢いるんだよ

さっさと辞表書いてコンビニで働け 無能
お前が辞表出したら工場は居酒屋貸切で祝杯挙げるよ ばーーか
670名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 00:24:27.92 ID:tCZHf9RX
>>669

CAMEOと聞いてそういう低レベルな話しか返せない無知馬鹿の
ファッピョンにこれ以上付き合わないけど、お前がシッタカかました
ド素人でないとしたら、このところそういう雑な設計ばっかり
やってるメーカーがあることはあるな。栃木のド田舎あたりにwww
下請け含めて勘違いの巣窟。哀れなことよwww
671名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 07:59:41.85 ID:sDPM7hQq
お前ら余所でやれ(´・ω・`)
672名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 14:29:04.48 ID:IyHBn6rB
燃費に関してはトヨタのアクアが飛びぬけてるね。
673名刺は切らしておりまして:2011/11/16(水) 21:33:43.38 ID:Miv308Md
>このところそういう雑な設計ばっかりやってる

設計バカキターー!!
おい無知 ツールパスって何?旋盤1台ラインに増設するといくらかかる?
マジで最近お前みたなバカばっかりなんだよ
昔はお前みたいなバカ わかっているベテランが説教してあほな図面直してくれたんだがな

底辺工業高校卒のほうがお前の100万倍役に立つよ
お前みたな馬鹿なくせにプライドだけ高い勘違いが一番困るんだよ
マジでお前の会社の生産ラインの茶髪のヤンキーに同情しちまうぜ
設計の馬鹿のせいで苦労してるんだろうなあ
674名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 03:56:48.34 ID:fRK8OlXi
>>672
燃費ではホンダはトヨタの特許切れまでもう勝ちようがないんじゃないかな。
アクアのスペースユーティリティは興味あるな。広かったらフィットもさすがに
ピンチ。
675名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:17:08.92 ID:5rYg/5EL
>>672
でもプりウス系は170万円台もきついんじゃない?
フィットとの差が10万超えるとフィットのほうがお買い得では?
998ccエンジンにして自動車税で勝つ手もあるしね
676名刺は切らしておりまして:2011/11/17(木) 22:18:59.17 ID:rExIfTxb
>>674
広いわけねーだろ
馬鹿じゃね?
677名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 01:40:40.88 ID:FOt0UAWO
>675
> 998ccエンジンにして自動車税で勝つ手もあるしね

シビックハイブリッドだとガソリンが1800ccでハイブリッドが1300ccだったしな。

その差から考えるとフィットは1000cc3気筒でハイブリッドにするのもいいかもしれん。

エンジンのコストが下がった分だけ、バッテリーをリチウムイオンにしたりVTECにハイカムを追加するとかの選択肢も出てくる。
678名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:32:04.78 ID:kUKcMMKA
>フィットは1000cc3気筒でハイブリッド

燃費からいってそれがベストじゃない?
ただインサイトと共通システムでコストダウンできなくなるからなあ
679名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:24:34.57 ID:ZLom1Wgu
>>676
ハイブリッドシステムを搭載し、空力特性を維持するため車高も
抑え気味にしながら、『カローラ』と同等以上の居住性と、
ゴルフバッグ3つを積めるラゲッジスペースを確保

だって。

ttp://response.jp/article/2011/11/18/165639.html
680名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:45:03.18 ID:nae2lZ2I
価格が書いてないから180万ぐらいするんじゃないの?
アクア

市場が分かれるね
安いHVならフィット プりウスより燃費が欲しければアクア
681名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 10:56:12.90 ID:FrLoWQHc
>>679
カローラと同等以上って全然ほめ言葉に聞こえない。
682名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 11:13:05.40 ID:ZLom1Wgu
>>681
少なくともインサイトとは比べものにならないくらいの居住性はあるってことでしょ。
フィットハイブリッドより多少狭くても、燃費性能で圧倒するからインパクトでかいと
思うよ。
683名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 14:01:02.97 ID:mdw7EcXI
>>682
インサイトはシートを倒さずにゴルフバッグ2個でしょ
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/webcatalog/interior/luggage/image/luggage_pic02.jpg
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/webcatalog/interior/luggage/image/lug_img_02.jpg
http://www.honda.co.jp/INSIGHT/webcatalog/interior/luggage/image/lug_img_01.jpg
アクアは1個積めるかどうかもあやしい
http://response.jp/imgs/zoom/380890.jpg
全高も
インサイト 1435
アクア 1445
デミオ 1475
スイフト 1510
フィット 1525
ヘッドクリアランスが余裕なさそうで、"インサイトと比べものにならないくらいの居住性"もあやしい
燃費もオプションを付けると 40km/l→35.4km/l でプリウスとあまり変わらない
プリウスとフィットHVの実燃費はそれほど差が無いわけで、"燃費で圧倒"ってのもあやしい
フィットHV10周年記念車と同等のオプションを付けると200万に届きそうな雰囲気だし
値引きに応じていたら、前プリウス並みに利ざやの薄い車になるんじゃないだろうか・・・
684名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:33:17.77 ID:i1QO53Bc
アクアっておおよぞヴィッツと同じようなものでしょ?
だったら室内はともかくラゲッジスペースは期待できんわな。
685名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:33:55.22 ID:fCSOK8DZ
アクア凄そうね。
でも高速が心配。
町乗り特化かな。
686名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:15:45.28 ID:6dB/5JHu
もっとも、プリウスより下位に属するコンパクトモデルゆえ、
そう高価格になることはない。関係者の話の雰囲気から推察するに、
実際には最大のライバルであるホンダの『シビック・ハイブリッド』より少し高く、ハイブリッド専用車『インサイト』より低価格という位置づけになりそうな気配である。
東京モーターショー会場が事実上の新型車内覧会となるアクア。
その姿に注目だ。
《レスポンス 井元康一郎》


フィットHVより高いみたいだね
10万円以上実売で高いと疑問だなあ・・・
高速道路ではあまり差が出ないからね
かといって街中しか乗らなければ走行距離はたかがしれてる
687名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 11:35:53.92 ID:9YoMYu2b
>686
> 実際には最大のライバルであるホンダの『シビック・ハイブリッド』より少し高く、

シビック?
688名刺は切らしておりまして:2011/11/20(日) 14:17:25.71 ID:QSNrLWQH
>>687

フィットハイブリッドの間違いだろ。
689名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 14:04:32.40 ID:WEukHxri
フィットハイブリッドもより燃費重視なら排気量を1200ccくらいに下げただろう。
690名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 14:12:18.33 ID:V/8SZAfG
デフレだからクルマを買うより日銀券を取っておいた方がいい
691名刺は切らしておりまして:2011/11/23(水) 14:56:11.20 ID:+QEGg/a8
>>690
車は値上がりしているのでデフレ対象外。
692名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 18:21:12.37 ID:TZmxdVa1
ホンダもこんな記事を書かれる時代になったんだね。来年以降はどうなるやら。


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【特集】HONDAがヘンだ!“らしさ”喪失の危機
ttp://keieijuku.net/boss_new.html

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・国内市場を見捨てたホンダ問われる世界トップ企業の責任
・欧州は「脱落」米国も「苦戦」トヨタのライバルは日産に
・相次ぐ縮小で薄れゆくチャレンジングスピリット
693名刺は切らしておりまして:2011/11/26(土) 20:11:25.65 ID:zbDTsOOH
玄人な方たちは口論やめて専門的な面白い書き込みをされたし
694名刺は切らしておりまして:2011/11/27(日) 16:35:29.42 ID:FcNbZaxh
フリード自体に魅力を感じないからハイブリッド化されてもなぁ・・・
フィットシャトルの方が立派に見える不思議。
695名刺は切らしておりまして:2011/11/28(月) 15:55:49.46 ID:/i9GWOfk
>>694
そりゃお前さんが多人数乗りを必要としていないだけの話だろう(´・ω・`)
696名刺は切らしておりまして
いんやスパイクも同様だ。遊びには何とかなっても仕事にはヤワすぎてなぁ。