【社会保障】社会保障給付費、過去最高の99兆8507億円 [11/10/28]

　国立社会保障・人口問題研究所は２８日、２００９年度の年金、医療、介護などの
社会保障給付費が前年度比６・１％増の９９兆８５０７億円で、過去最高になったと発表した。

　伸び率も９５年度の７・０％以来の高い水準となった。０８年秋のリーマンショックで
失業手当の給付が増えたことや、年金受給者の増加が影響した。

　給付費のうち、年金が５１・８％、保健医療が３０・９％を占めた。また、国民１人当たりの
給付費は前年度比６・３％増の７８万３１００円。国民所得に占める割合は同２・７ポイント増の２９・４％だった。
（2011年10月28日18時46分 読売新聞）

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111028-OYT1T00977.htm

国立社会保障・人口問題研究所　社会保障給付費（平成21年度）
http://www.ipss.go.jp/ss-cost/j/kyuhuhi-h21/kyuuhu_h21.asp

関連スレ
【社会保障】厚労省、大企業サラリーマンの介護保険料アップの方針 [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318520780/
【社会保障】厚生年金保険料、上限上げ検討…月収60万で負担増［11/10/25］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319505032/

年金の支給額けずれよ。

医療、介護が特に不要
責任丸投げ体質の温床だ

社会保障天国

勝ち組老人どもは別荘・温泉・ゴルフ三昧ｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/daishizen_080806.html

ここにナマポが加わるわけか

自然淘汰を見直そう

それでも失業率は下がってますｗｗ

円高なんですが・・・

憲法違反の外国人への補助を止めないと、日本が終わる。
TPP参加で、生活保護が一億人になる。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
＜内訳＞
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）
労働しているのは、登録外国人の26％です。

日本のﾘｰﾀﾞｰは誰なの

つうか年金にしても個人負担分もあるし
医療費も給与から引かれるし自己負担もあるし
介護は介護保険で給与から保険料引かれてるのもあるだろうと

全額国が出してる様な書き方だな

2009年度に税金や保険料から支払われた年金、医療、介護などの社会保障給付費が
前年度比6．1％増の99兆8507億円となり、過去最高を更新したと発表した。

>>2
ばらまきマニュフェストで、
民主党みたいな無能政党が政権握る国でそんな真っ当な政策を執行したら、
日本共産党が政権握っちゃうよ。

もう少しITが進んだら、75歳以上は肉体を捨てて仮想化してもらおう。
いずれはサーバーから削除するが、25年間は国で保証。
その後は遺族が金を払えば期間延長。
76歳以上は電脳空間で好き勝手に妄想して暮らし、たまにホログラム室で家族と会う。
そんなんでいいだろ。

警察と入国管理局と税務署が審査すれば８割削減出来るよ

失業手当　ウマ〜

>>13
電脳化が完全にできるなら、別に削除しなくてもいいだろｗまあたしかにサーバーの電気料金はかかるかもしれんけど、太陽光発電でなんとかなりそう。

既女入れるの忘れた

信じられないニュースだな。
社会保障費を半減させないと日本は終わると思う。

働き者ばかりだった輝かしい日本は何処へ・・・

デフレなんだから年金も減額しろよ
てか、基礎年金は収入が２５万未満のやつにだけ出せよ
どうせ企業年金とかあるんだから　基礎年金は支給する必要ないだろ

>>16
毎週5代前の爺さんに小言もらいにホログラム室行くとかやだろｗ
100年もこの世にいりゃ充分だろ。

>>19
年金の上限額というか、年金所得税率を大幅に引き上げるべきだと思う。
というか、宗教法人への課税を断行した方が早いかも知れん。

旧社保庁が、湯水のごとく使ってしまった付けが・・・

首相動静―１０月２８日
　【午前】
７時５１分、官邸。８時１分、閣議。９時１分、国家戦略会議。
１０時４分、同会議終了。７分、民主党の前原政調会長。
１１時１分、山口外務副大臣、長浜、竹歳両官房副長官、本多首相補佐官、河相官房副長官補、西宮外務審議官、中尾財務官、経産省の佐々木通商政策局長、農水省の宮原官房審議官。３６分、全員出る。

　【午後】
０時５３分、国会。１時２分、衆院本会議。４６分、参院本会議。２時１９分、官邸。
３時２分、沖縄県の仲井真弘多知事。９分、藤村官房長官、斎藤官房副長官加わる。４３分、末松首相補佐官。
４時２７分、英紙フィナンシャル・タイムズのインタビュー。
５時３０分、防災対策推進検討会議。４４分、細野原発相、経産省の深野原子力安全・保安院長、菅原産業技術環境局長、環境省水・大気環境局の鷺坂局長。
６時１８分、手塚首相補佐官。２８分、衆院第１議員会館。３０分、同館の野田事務所。
５２分、東京・虎ノ門のホテルオークラ。中国料理店「桃花林」で茂木友三郎キッコーマン名誉会長、牛尾治朗ウシオ電機会長、長谷川閑史武田薬品工業社長らと会食。８時４８分、公邸。

桃花林
http://www.hotelokura.co.jp/tokyo/restaurant/list/tohkalin/

ディナーコース [ 牡丹 ] お一人様 \31,500
特製盛り合わせ冷菜（銘々盛り）
活伊勢海老の湯引き 特製ソース風味
特選山海珍味の蒸し煮スープ
北京ダックと変わり揚げ餃子
新鮮あわびの炒めとオイスターソース煮込み
和牛の黒胡椒炒め
鮮魚の切り身チリソース煮
海の幸のおこげ
三種デザート盛り合わせ
・パパイヤの器入りココナッツミルク
・カレーパイ
・季節のフルーツ

世代間扶助なんだから下が細ったら支給額減る、増えたら支給額も増えるってシステムなら多少は出生率改善したかもな。

>>5
＞ここにナマポが加わるわけか
引用元レポートによると、生保も含まれています。

（１）9つの機能別分類において、最も大きいのは「高齢」であり、
49兆7,852億円、総額に占める割合は49.9％である。
（２）機能別分類で2番目に大きいのは「保健医療」であり、
30兆2,257億円、総額に占める割合は30.3％である。
これら上位2つの機能別分類「高齢」及び「保健医療」で、
総額の80.2％を占める。
（３）上位2つの機能別分類以外では、大きい順に「遺族」 6兆6,969億円で6.7％、
「家族」 3兆3,106億円で3.3％、「障害」 3兆2,072億円で3.2％、
「生活保護その他」 2兆7,198億円で2.7％、「失業」 2兆5,243億円で2.5％、
「労働災害」 9,384億円で0.9％、「住宅」4,427億円で0.4％となっている。

年金は別会計だろ
介護は小泉いなけりゃ無かったし

それなのに、ﾁｮｿにくれてやるほど金余りのﾆｯﾎﾟｿ

民主党ー埋蔵金が増えてるよー

>>11
＞全額国が出してる様な書き方だな
引用元レポートを見れば分かるが、本人負担は除く。
国庫負担、地方負担、保険料、その他の収入による社会保険料給付の総額です。
ちなみに、歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、国庫負担は、
年金、医療各１０兆円、介護保険生活保護各２兆円、その他で
計２８兆円（毎年１兆円増加）

（１）収入総額は121兆8,326億円である。
注）収入総額には、社会保障給付費の財源に加えて、
管理費及び給付以外の支出の財源も含まれる。
（２）項目別割合をみると「社会保険料」が55兆4,126億円で、
収入総額の45.5％を占める。次に「公費負担」が39兆1,739億円で
32.2％を占める。
（３）対前年度伸び率をみると、「社会保険料」が3.5％減少したが、
「公費負担」が19.8％、「その他収入」が18.8％それぞれ増加するとともに、
「資産収入」が大幅に増加したため、全体では20.0％の増加となっている。

>>22
旧社保庁が湯水のように使うと給付額が増えるの？w

>>30
あったはずの金がないのは事実。

　

これをアメリカは狙ってTPPと。

年金減らせよ。
やっぱ手取り12万ぐらいにしなきゃだめだろ。老害は。
なんで20万近くいまだもらってやがるんだよ。今年さがったみたいだな。ざまあみろ。

>>31
それ、ウソだから。
国民年金は昭和３６年（１９６１年）４月開始
正規に４０年間保険料を納め、５年間待機して、年金受給が始まったのは、
わずかに５年前。
高齢者が､普通に年金を受給しているのはなぜか。
国民年金開始時５０歳以上の人は、無拠出の老齢福祉年金
（７０歳支給開始、現在、年額４０万円ぐらい）
６０歳に間がない人は、保険料納付期間５年間や１０年間の
５年年金（現在、年額４０万円ぐらい）や１０年年金（現在、年額５０万円ぐらい）
があった。
３１歳以上の人は資格期間を１０〜２４年間に短縮。
年金額が少なくなる分の一部補填（ほてん）
６０歳までに、２５〜３９年の人は、保険料納付可能期間、
保険料全額納付で、年金満額支給。
ちなみに、国民年金開始時の保険料月額は１５０円／１００円
（３５歳以上／３５歳未満）
年金は賦課方式です。

年金を使い込んでた政府、
そんな政府（＝かつての自民）を今まさに支持しているネトウヨたち。

民主がダメだから自民党では、馬鹿丸出しになってしまう。

>>11
＞全額国が出してる様な書き方だな
ちなみに、このレポートでは、医療費３０兆円だが、
本人負担を含めた統計だと、医療費は３６兆円です。

老人医療負担は３割にするべきだし高額医療費助成は廃止するべき
あとナマポの医療は適用できる治療制限するべき

医療の水準下げないともう無理でしょ
平均寿命が下がるのも受け入れましょう

>>31
ちなみに、厚生年金は､敗戦前、昭和１７年（１９４２年）６月開始だが、
（敗戦前で､加入者８００万人ぐらい）
本格的普及期は１９７０年代。
従って、今年度、５６歳以上の厚生年金加入者は資格期間２０〜２４年に短縮
今年度、６１歳以上の厚生年金加入者は、男４０歳以降、女３５歳以降で
１５〜１９年加入で年金受給、しかも、年金額は２０年間加入として算出します。

加入期間が不足しても年金がもらえる特例 住友信託銀行
http://senior.sumitomotrust.co.jp/kikou/secondlife/pension/wp03.html

で？それがどうした？

こんなの維持できるわけがない

>>42
お前がウソをついている。
少ない保険料収入の時代から、めいっぱいの大盤振る舞いをしてきただけだ。

公務員のリストラとか言っているけど、それだけじゃとても追いつかないよ。
社会保障費に手を付けないとやっていけない。

終末医療とか、余命短いやつに医療費つぎ込み過ぎなんだよ。
さっさと尊厳死を法制化するべき。

年金廃止・積立精算
誰も文句ねぇだろ?

>>45
そのとおりだと思います。

国の歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共事業、防衛費、文教科学費､その他各５兆円
社会保障費２８兆円、地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円。

>>20
電脳化してるから、勝手にイケメン化と若返りして、
死んだババアも美少女になってるから、電脳空間で
結婚しておまえらのこと忘れてる思う。（´・ω・｀）

>>47
気持ちは分かるが、
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、
年金支給総額５０兆円､年金受給者３，７００万人。
国民皆年金が現在の高齢化社会を支えている。
今さら、どうにもならない。

まゆつばだな

なめとんかヽ(`Д´)ﾉ俺はそんなに貰ってないぞ。何という格差社会。

もう75歳以上は、尊厳死をブームにして延命治療やめたらいいのに。

>>50
フォローありがと

じゃあ支給をゼロにすれば借金は10年で返せるわけだ

問題ないね

まだまだ序の口。

老人三割負担、数ヶ月くらいしか延命しないガン治療はすべて自費、生活保護の連中の医療費負担させる、柔道整体師のマッサージ保険適応廃止、平均寿命以上の老人は胃瘻、人工呼吸などの延命治療禁止
これくらいは最低するべき。

>>4
海外旅行もだよ。

>>53
ブームというか尊厳死制度は他の先進国では常識。
日本は医師会が拒否しているのだとか。

寝たきり老人をベッドに括りつけておくだけで月に数十万円になるから
人間らしく尊厳を持って死んでもらうと困る。
尊厳死制度のない今の日本人は本当に家畜だと思うよ。

どこにそんな金があるんだよｗ

・家で年寄りの面倒をみたら減税、補助金、公共サービスの優遇
・病院に行かなかったら減税等の優遇
という風に、無駄金使わないとボーナス与えるようにしないと
使わないやつがバカという風潮になって制度が崩壊するのは自明の理。

役人は頭使わないで増税して賄おうとしか考えないからダメなんだよ。

>>60
お前らの将来

時間も金も気も使って健康を維持している人が負担ばかりして、
暴飲暴食喫煙自堕落の結果、病院にお世話になりっぱなしの老人が1割負担で保険料使いまくりってのもなんだかなぁ。

ひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59
親戚を何人も見送ってきたからわかるが、現実は各人各様だから難しいぞ。
何歳から尊厳死させるのか？とか、どこまでが医療と殺人の境目なのかがわからない。
明らかにコイツ駄目だろってケースはあんまりない。

>>65
終末医療に保険適用ってのがおかしいだけで、自己負担なら何も問題はないと思う。

>>59
医師会が拒否とかどこのソースだよ。関係ないよ。
今時、100歳越えた老人でも標準治療しなければ家族から訴訟、警察に逮捕の時代だからな。

いや社会保障費500兆くらい出していいんじゃないの？
それで社会不安が払拭されれば安いもんだと思う。

次の世代に負担をかけないよう・・・とか言って増税しようとするのに
なぜこういう主に老人向けの給付金には手をつけないのだろうか・・・

もうさすがに無理だろ

病気患うと金の切れ目が命の切れ目になるから高齢者の自己負担率引き上げて
平均寿命縮めるといいんではないか？

まぁ、それじゃ選挙大敗北するからギリシャ並に追い込まれないと実現性は低いが…

>>69
小泉が､社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増えるのを、２，２００億円
抑制し、毎年の増加額を１兆円−２，２００億円に抑えようとしたのが
ボロカスに叩かれ、
安倍が、後期高齢者医療制度騒動により、参院選で惨敗したのをお忘れか。
日本は民主主義国家なので、民意には、さからえない。

>>68
年間500兆円世界の笑われ者ですね。

>>73
笑われるのきらいですか？
僕は別に構わないですけど。
どうせ循環して戻ってくる金だし。

外人に生活保護支給したら
日本の財政がどうなるかなんて
東大出てなくても分かるよな

でも現実は東大出た官僚が外人への生活保護支給を容認してるんだぜ

>>61
そんな浅知恵で頭使ってる気になってる奴にバカにされる役人が気の毒

働いたら負け。

しかし実際、今の日本は『ゆとり教育』の影響で>>68みたいのが増えてるんだと思う・・・
悔しいけど東南アジア労働者が大ブームなのも仕方ないというか・・・

年金給付時期を遅らせるより今払ってるのを削りたまえ
増税は消費税で頼む

社会保障費を削らないとやばいのは政治家もわかってる
ただ、それだと票が取れないからやらないだけで
そのかわり役人を叩いて矛先をそらしてる

この様を見たらオバマも悲しむだろうな

>>74
循環って供給源は?

>>74
まず自らの財を全て差し出し放棄しなければならない、全く知らない誰かに

>>59
それが問題だから急性期の人しか今は入院できないよ。
老健が頑張ってるけど時間の問題。
特養は待機マチがひどいし、団塊は健康を害したら終了なんだよね。

放射能もいい傾向なのかもな。

>>81
社会保障は、一度、始めると、自動的に、社会保障費が増えていき、
民主主義国家では､抑制が極めて困難なので、
始めた時点の収支では、判断できない。
米国ティーパーティーが国民皆保険に反対するのも、理不尽とばかりは言えないかも。

ナマポ受給してる人が全員テレビに出てくるような、パチンコで遊んでる人間の屑だと想定してるのかな。
テレビに踊らせやすい人なのかな。

今の日本社会に必要なことは>>68のような人間の『枝打ち』だと思う。
かつての中国のように"頑張る人間"の足を引っ張る連中が多すぎるんだよ。

俺たち『頑張れる日本人』『努力できる日本人』だけで未来を作るべき。

>>85
社会の安定のためには最低限のものは必要だろう
アメリカでさえもフードスタンプとか貧者のための医療制度とか（欠陥あるが）

ティーパーティーの連中も自営業者が多いが倒産失業したらニューヨークのデモにでも加わるんじゃないの

>>88
＞社会の安定のためには最低限のものは必要だろう
それは、そのとおりだと思う。
アメドラを見ていると、米国でも、年金への期待は大きい。
要は､バランスの問題なのでは。

こういう、なっちゃったんです的な記事は意味がないだろ
掛金が計算前提としている給付に比べて、いくら多かったとか書かないと・・・

一般会計は９０兆だが特別会計までいれりゃ３倍超だしね。
税収がないわけじゃない。こっそり盗んでるやつらが多いのだ。

税収のほとんどは公務員の給料で消えるんだろ

しかし今の年寄りは、高社会福祉に低負担、高度成長にバブル経済で失業の心配もなし。
退職金もあり、デフレで生活費も彼らからしたら屁みたいなもの

世代間不公平なんてもんじゃねーだろ
差別問題じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高齢者の医療保険も手術クラスの物以外出さなくてもいいだろ
暇つぶしに病院行く奴等の医療費払ってたら幾ら有っても足りん

かといって老人に働けっていうと今度は若者の職を奪うなっていうんだろ？ｗ

>>年金が５１・８％、保健医療が３０・９％を占めた。
少なく見積もっても70%が老人じゃねーか
老人と現役と将来で三等分すべきだろ

>>88
犯罪抑止や治安維持、失職時に回復するためのゆとりはさすがに用意しなければならないね
ただ、自発的な健康維持や労働の努力を法的に義務付ける様な環境が必要だとも感じる
現状制度では、生活環境が悪くないので結局のところ労働意欲が阻害されるようだ

年金削減と生活保護の抜本改革を即刻行え！
健康保険の本人５割まで引きあげと高齢者負担３割まで引き上げる事も早急に行う必要がある。
現役世代の納める保険料と法人税と所得税中心の徴税システムには無理がある。
現役世代の負担を下げるために所得税と法人税の大幅減税が必要。
不足する財源は最大の富裕層である高齢者から徴税できる消費税増税しかない。
法人税・所得税の最高税率・消費税は一律２０％にするべき。
現役世代にも優しい税率だし不平等感も少ない。

>>91
特別会計予算がいくらかではなく、収入に当たるのが何かを考えないと。
税収としては、大した額はなく、用途も決まっている。
半分ぐらいは、国債借り換えのバッファ、
次に多いのは、年金、健康保険､雇用保険、労災保険、地震保険等の保険料だ。

一般会計も税収は３０兆円台〜４０兆円台、
国債大量発行による巨額財政出動が十数年続いている。

時事ドットコム：【図解・行政】2011年度予算案・税収と新規国債発行額の推移（2010年12月24日）
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_pol_yosanzaisei20101224j-03-w350

>>87
途中で頑張らなくなった奴は容赦なく捨て置くならいい

>>99
その巨額財政出動の結果がデフレ継続じゃなんかおかしくね？
その金はどこへ消えたんだ？

>>101
物やら買ってればかなりの額が海外に出ていくな
家電にしても価格の中の組み立て分費用とかは海外に行ってる
輸入すれば当然のことだが

経常収支と資本収支がずっと黒字なのに海外流出説ですかｗ

ナマポの増加率はよ

>>101
歳出を見ると、
公共事業、防衛費、文教科学費､その他各５兆円に対し、
社会保障費の国庫負担２８兆円、
（年金、医療各１０兆円、介護保険、生活保護各２兆円、その他）
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

地方交付金も医療、介護保険、生活保護の地方負担にかなりの部分が回るし、
どうにもならないよね。

まあ日本だけで閉じた経済なら財政出動した金も国内で循環し
通貨供給増やせばインフレになるだろう
現実は違うが

民主党は年金積立金を「財源」にしたいだけ。
そんな人たちをよく当選させたな

一人当たりの社会保障費使用量制限した方がいいわ
年金なんてもう大量にもらったやつらは月5万までで充分だろ

かぜやインフルエンザ、喫煙者の呼吸器疾患、
飲酒者の肝硬変、食道・膵臓・肝臓のがんへの
健保適用を廃止したらいい。あと、骨接ぎのマッサージも。

９９兆円ってすごいな。

年金は一律二割カット
医療費は年齢不問で三割負担、保険不正請求医師の監査と罰則の強化(全財産没収の上、無期懲役)
生活保護は現金ではなく、米＋水＋食糧用商品券1万円程度
在日外国人にたいしての社会保障費はゼロにする
これで50兆円ぐらいにおさまんだろ

まあ失業率はこれからも高くなっていくし高所得のサラリーマンもリストラの対象になるし
人ごとじゃないけどな
公務員も夕張見たいになれば

このスレには歳を取らなくて老人にならない不老不死の人が多いみたいだな

年金がっぽりもらってさらに介護で厚遇受けてるのか

>>112
例によってルサンチマン全開だけど、まずは底辺の枝打ちが先だよ。
まずは『高学歴底辺』を、次に『低学歴底辺』を。

「枝打ち」って具体的には何だよ
給付カットか？
殺すのか？

単なる給付カットなら犯罪が増えるだろうな

>>116
給与を貰ってる人は良いでしょ。
具体的には生活保護制度の改革かな・・・

社会的弱者以外に支給する必要は無いはずだから、
男性の２５〜６０歳は給付対象から除外するべきだと思う。

そりゃ、日本は高齢化社会なんだから当然だな。

てか、それでも日本の社会保障費って対ＧＤＰ比で見た場合、世界的には別に多いわけでもないんだけどな。


図録▽社会保障給付費の国際比較（OECD諸国）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2798.html

日本は慢性的な円高デフレスパイラルに陥ってるんだから、
社会保障費の財源が足りないならなんら躊躇することなく国債発行して調達すりゃいいんだ。

ＧＤＰって売上高でしょ？
利益率を加味しないで単純比較しても意味が無いと思う。

日本は利権屋のクズが多いから利益率は非常に低いはずだよ。
これを改善するためにＴＰＰがある。

>>119
そんなことは絶対させない。将来の日本人のためにね。
２ちゃんねるルサンチマンが将来の日本に豊かな歴史を残すとは到底思えない。

>>116
>>単なる給付カットなら犯罪が増えるだろうな

自称アメリカ人タイムトラベラーのジョン・タイターが言うところの
警察国家化が始まるわけですね分かります。

つうか超富裕層のリバタリアンにしてみれば国家なんて自分の財産守ってくれれば
それ以上の余計なことはしてくれなくてよいわけで、
警察国家化・夜警国家化は願ったり叶ったりなんじゃないの？

年金や生活保護の支給日には
パチンコ屋大盛況なんだよな

ジョン・タイターとか言ってるアホには生活保護を支給せんでいいと思う。ｽﾞﾋﾞｼｯ!!

社会保障費なんて経済がうまく行ってるときのみにやる贅沢。
今の状況では、年金、医療、生活保護は大胆に削減する必要がある。
誰でも老人になるし病気になるから削減しても不公平ではない。

年金だけでは食べていけないお年寄りには、働いてGDP押し上げて貰うなり、
「老いては子に従う」で子供に食べさせて貰うなりの古き良き時代に戻るべきだ。

ついでに産業構造も一次産業中心の昔に戻すべきだな
まった人手は男は弟丁に
娘は廊に売りとばして飯を食う

年金はともかく、８０歳以上の癌患者を手術で救うとか
馬鹿な真似はいい加減やめるべき。
そりゃもう寿命だって言ってやれ。

>>125
まあ、団塊と団塊ジュニアの自己責任ってことにして、切り捨てれば万事解決だな。

TPPを導入したら職を失った多くの農民で失業保険が増大します。

雇用保険料いつ払ったんだよｗ

>給付費のうち、年金が５１・８％、保健医療が３０・９％を占めた

自己責任で年寄りはしね

>>121
将来の日本人のため？意味不明。

この未曾有の大不況下、万年円高デフレスパイラルの状況で財政再建優先で緊縮財政なんてやらかしてみろ、
それこそ景気は底抜けして、大恐慌へ一直線、税収も減って財政赤字はさらに拡大するだけだ。

てか、もし将来の日本人のためと言うなら、とっととデフォルトしろよｗ

そう、建設国債以外の国債はジジババ含めて今の大人で精算しとくべき。
デフォルトした方が後世のため。

老人全員死刑全財産没収ですべて解決する

>>125
同意。

>>132
リフレしないとな。

いい加減、老人の延命治療をやめろよ。
経管栄養もやめろ。
尊厳死法案を早く作れ。

ジャップ破綻とかメシウマだよな

>>1
だいたいな生きてるか死んでいるかわからないジジ・ババどもがおおすぎんだよ。

国がきっちり調査しろよ、個人情報云々いうバカがいるが年金としてお金を受け取る異常

国がしらべるかぎりは問題ないだろうがよ。すでに死んでいる人間にまで年金だしてりゃ

いくらお金があってもたりないだろうよ。

つーかな、国の借金が昨年より100兆弱増えている件

国家予算も一般会計だけで100兆円超えたぞ。

公務員のせいだから公務員が払え

地方国公務員、天下り、開業医、　規制産業
こいつらほんと貢献度のわりにパフォーマンス低すぎだわ。
売国奴って言ってもいい。

文句を言えるのは働いて負担している人のみ

私の住む市では合併に伴い赤字と言う理由で町営の病院の閉鎖が決定した
でもね〜このレスを読む限りでは医療費は数十兆円規模らしい
それだけ巨大な市場なのになぜ私たちの住む病院は赤字で閉鎖なの？？
一体どこの病院が一人占めしているの
巨額な医療費と言っているが実際は嘘なのだろうか

>>144
世の中に黒字の病院がどれだけあると思ってるんだ

>>36
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316765440/32

ここまでくると若者は預金封鎖と新円切替を主張しても責められないと思う。
丸儲けの老人と逃げ切り中高年を許すな。
若者に活力のない社会に成長性はない。

>>132
デフォルトしたら日本の借金が無くなるとでも思ってるわけ？
何れにしてもこの世界不況を契機に日本社会は『枝打ち』を断行するべきだ。

役に立たない人間が多すぎるから>>1のような事態になる。

>>148
じゃあ俺は、超絶円高がきたらオーストラリアドル
に替えて、デフォルトしたあとに新日本国債を
全力買いしよう。（´・ω・｀）

誰もが安価に良質の医療を受けられる…
そんな虫のいい制度がいつまでも続けられるわけがない。
世界に冠たる長寿国のツケを0歳世代が「生まれてこない」というかたちで払っている。

しかし、選挙に負けるという理由で社会保障制度改革や財政再建緊縮政策ができないというなら、
そもそも日本人は先進国民の資格が無かったということだと思う。

アメリカにぶら下ってただけで先進国になれた腰巾着みたいなもの。

社会保障費は赤ちゃんを産みやすい社会にするために使わないとねー
>>151
いい言葉だ同感

>>144
公設公営だと公務員である事務方が給料取りすぎで赤字の主な原因な場合が多い。
なので公設民営病院が増えている。

民営でも公営でも箱が同じなら実入りはほとんど同じなので支出の差ということになる。

>>153
こんな例もあるけどな。＞公設民営病院
http://megalodon.jp/2008-1112-1017-44/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008111202000079.html

民＝完全善、官＝完全悪など何の根拠も無い話だよ。

誰も善悪で論じてはいないだろｗ
概ね公設公営病院が民営化するのは運営費削減目的が多いってだけだ。
そりゃ中には悪徳医療法人もあるだろうさ。

公営なら金目当ての検査や診察はしないだろう。

なんだよ>>154の魚拓ってPFIかよ。
お役所主導の経営計画が甘いのはお約束だろ。

病院みたいな原資が税金は公営の方がいいと思うけどな。
民営はやたらダラダラ入院させるしな。

ここをまず、
一律3割カットしたらどうだ？
30兆円くらい、わき出るぞ

ジジババは国が責任もって殺すべき

>>147
デフレ下で？

円高不況だから政府紙幣を刷れ。好況になり税収ふえる。製造業が海外へ
いってしまったら、手遅れになる。

>>157
注目すべきは経費のところだよ。

>市が税金から支払う保守管理や清掃などの年間費用は、
>旧病院時代の六億六千万円から、十五億四千万円に膨らんだ。

病院の赤字や黒字なんてどうでもいいんじゃないのかあ。
同じような患者１０人見るのに片方１千万使って赤字
片方は２千万使って黒字なら、国民は前者の方がいいわけで。

民間は儲からない事はやらない、やる義理も無い

税金の２倍以上って、もう完全に破綻しているじゃん。

財政赤字が1000兆を越える時に、もう医療も年金もやってる余裕はないだろ。
明治時代のように、貧民国に戻ろう。

> 赤ちゃんを産みやすい社会にするため

もう諦めろ。

移民は、どんなに貧困でも、子供はどんどんと増やすから、
これから日本で増えるのは、移民だけだ。

日本はいずれ移民のための国になって、合法的に乗っ取られるんだよ。

スタートは６５歳でも８８歳で年金
停止にすればいいのでは？
１００歳以上がゴロゴロいるのに
何時までも払い続けるのは
無理でしょ

>>163
新旧病院の規模の差がわからんから一概には言えんだろ。
病床数倍増してるかもしれんしな。旧病院が黒字で新病院が27億赤字なんだからかなり大規模化したんじゃないか？

馬鹿のなのかこの国は？こんな事をしていれば社会保障費などいくらあっても足りねえだろ！！

【金沢大病院：１０４歳男性の手術成功　腹部大動脈瘤破裂 】
http://mainichi.jp/select/science/news/20100731k0000m040041000c.html
金沢大病院（金沢市）が、腹部の大動脈瘤（りゅう）破裂で緊急搬送された
１０４歳の男性患者の救命手術に成功したことが３０日、明らかになった。
同病院によると、大動脈瘤破裂の手術成功例としては国内最高齢とみられる。

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

心臓の脈拍が遅くなる疾患「完全房室ブロック」を患った１００歳女性の心臓手術に、
紀南病院（田辺市新庄町）が成功した。術後の経過は順調で女性は22日に退院する予定。
１００歳以上の高齢者に対する心臓手術の成功例は全国的に珍しく、病院は「県内で初めて
だと思う。心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」と話している。

【心臓手術：９２歳女性、成功　「もう一度山登りしたい」−−岸和田　／大阪 】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000684.html
　
【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

>>166
>税金の２倍以上って、もう完全に破綻しているじゃん。

年金とか健康保険とか基本的に独立会計だよ。
それらの支出の合計が税金の2倍だと言っても、
税金以外に受益者負担分の収入もあるわけだから。

>>168
スタートが88歳で116歳までの方が良いだろ
保険なんだから働ける間は働けよ

国が現役世代の生活を苦しめてまで社会保障制度を止めないのは、
それが重要な支配システムだからだよ。

君たちが年金や生活保護、失業保険に頼ろうとすればするほど、
お役人が肥え太り、君たちは益々疲弊する。

この仕組みに気が付かないと駄目。

>>173
保険会社の回し者か？
変額保険のベンチを言った通りに回せるようになったら又おいで

>>168
期間を設ける意見には賛成だな。
８０歳スタートは厳しいにしても、７０歳スタートで十分。

人類文明が進歩して『無駄に長生きする』ことが非難の的になったということだろうね。
ＴＰＰも始まるし、これからの人間社会では生まれや民族、学歴、在籍企業ではなく、
人類文明に対する実際の貢献度で人間の価値が決まるのだと思う。

>>175
長生きにしても「無駄な長生き」ではなく「意義ある長生き」にすればよいと。
昔は皆早死にで経験が貴重だったから長生きするだけでも価値があったのよね。

逃げ切り世代のクソ老人はゴメンナサイしながら早いこと死ねよ

>>176
スティーブ・ジョブズが早世したことも世相に影響していると思うな。
彼の１／１００の価値も無いくせに社会保障に集って居座ろうとする。

みっともないったら無い。

いざ寿命が目前に迫ってくると大半は死にたくないって思うらしいけどな。

これだけ医療費を使っているのに
経済成長がないのはなんでだろ
経済学者は説明すべき
ノーベル賞もらえるぞ

不公平な、世代間幇助ではなく、同世代の互助に切り替えるべき

それができないなら、年金制度、医療制度は、廃止しろ

全部、自己責任で構わない

別に単なる所得移転なんだからいいんじゃねーの、年金は
ジジババに、ジジババがお世話になる国内医療機関に、カネがまわる
願わくばジジババは相当余るであろう年金を全額貯金するんでなく、孫にガンガン小遣いやってくれ
てか孫の生活費子育て費用全部支出しろｗ

ジジババの子も、遠慮なんかせず堂々と親にカネせびりゃいいのさ
車だって買ってもらえばいい、住宅は無理だろうけど
食費も光熱費もみーんなジジババが出せ、子孫はその分娯楽費で世を謳歌するのだ

所得移転で金が回るからって
じゃあ甘々生保とかもOKになるし、公務員ももっと増やしてもOK

別にOKでしょ、国内の分配の話でしかないのだし、公務員だってGDPを産み出してるのだし
結婚して子供産んだら公務員になれるとかでいいんじゃねｗ 2人産んだら夫婦共
適度に公営事業を民営化すりゃいいだけの話

どんどん増税して年金や公共事業、介護、医療、公務員、生活保護に使えってかｗ

これらに１０兆使うとすれば、マイナス１０兆分は考慮しないのだなお前はｗ

>>185
誰がそんな馬鹿乞食を養うために納税するのかとｗ
ニートの考えることは凄いなぁ（棒読み）

>>185
介護、医療、年金、公務員に金回すだけで世の中成長できれば、苦労しないわな。

やらせ失業じゃないの？
経営者と従業員のウィンウィンの関係

別に増税なんかせんでよかろう、経常収支が延々真っ黒だから邦人邦銀日本企業の資産で延々国債全額消化
年金も公共事業も介護も医療も公務員給与も生活保護もみーんな国内でカネが回るだけ、回らないカネは邦銀に貯まる

老いも若きも働けるうちは働けと言うことだ
勤労の義務と言うのがあるんだからな

>>190
回らなくてもカネはカネだから使えるという担保が要る。
円である以上は日本人が担保しなきゃならんわけで。

>>29を観て驚いた。ナマポは意外と高額では無いな。
失業保険の不正受給や、老害の福祉を見直し、
クソ母子家庭の母子手当不正受給の見直しが先決。

相続税贈与税改正して、現金金融資産には90%課税とかすりゃジジババも焦って生前墓でも買ってくれるかね

>>193
つか、存在意義の不明さではナマポが最優先仕分対象だろ。
そもそも何だよ？『生活保護』ってｗ

ルンペンの人たちはどうなってる？

生活保護はルンペンのような人と、
当て逃げ事故に遭ってしまった人のように真に保護されるべき人を区別できないからな。

金が回るから良いってなら
生保なんてのは消費率極端に高いから日本経済にプラスってことになるが
実際はそうならないだろう。

負担者のモチべーションが下がるよ。

貴様の言う日米同盟ってこういうものか？
■世界にJAPSと流行語を広めているアメリカ。
■中国にハイテク部品を供給しておきながら、対中国論。
■ＳＥＸスレイブ法案を掲げて脅迫した捏造国家。
■シーシェパードを利用して国務省が脅迫。
■日本の自衛隊に武器の開発を許可させない脅迫。
■日本国民の資産をよこせという脅迫。

■震災の「お友達作戦」が計画的な心理誘導作戦だとアメリカで発表された欺瞞。

■震災の年に、サルの惑星でサルに知恵があったと宣伝する鬼畜。

■反捕鯨団体のコーブの映画を世界に広めている政府水産機関。

■統一教会に資金を出してるアメリカ。

■日本人を毎年数万人も自殺させて、発ガンさせているアメリカ。

■日本国民の金でイラクやイスラム諸国を無造作に爆撃している事実。

■金融改革で日本国民資産の半分をアメリカが握っている異常さ。

■リーマンショック、ギリシャショック、ＥＵショックを引き起こした元凶のアメリカ。

■世界中の環境汚染を大量生産競争主義で広めて日本に負担させている事実。

何が同盟だ。調子に乗るな、親米派。

日本国民は奴隷ではない。

親米派に死を!!!

小泉は社会保障費をガンガン削減したぞ、なんて批判してた民主党だけど、
これで日本はやっていけるかね。早く方向転換した方がいいと思うね。

ジジババをダシにして医療にカネが回るってのは、後々重要な投資になる
母体がみんな高齢出産の限界に達して物理的に子が増えなくなる前に体外受精技術を標準化して枯れさせなきゃいけない

>>200
ただし、ジジババが金を使えば、だがな。
今はジジババでさえ使い惜しんでるのが現状なんで。

とりあえず
延命治療はやめて、
寝たきりとボケ老人は安楽死
生活保護は現物支給と自給自足
ギャンブル増税
宗教法人の課税

と、遅まきながら人口コントロール

老人が金持っているという年代別の資産保有高のグラフを見た事があるだろ？
金を使う爺婆の時代はもうそろそろオシマイ
バブル時代にマイホームを高値でつかんで定年までローンを持ち越したのか
団塊世代の60代は退職金を貰いたてにも関わらずピークの体をなしていない
それ以降の世代はなにをか言わんやだ
ましてや年金減らすとか揺さぶられていれば金輪際金なんか使わない
高級老人ホームは悪どい手を使って現在の入居者を追い出さない限り、投下資本は一回転で終わりだ
安易に富裕老人向けの介護ビジネスなんかに手を出すべきじゃ無いな

やっぱこの国で正攻法、所謂リーマンやってたら好き勝手やられるだけだな公務員に

>191 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/29(土) 18:14:34.58 ID:skbXGm+1
>老いも若きも働けるうちは働けと言うことだ
>勤労の義務と言うのがあるんだからな

経営者のジジイが自分達の給料を増やす為に
労働者の給料単価を減らした＆残業時間を増やして見せ掛けの給料を保証。

４０〜６０代のジイイが自分達の残業時間と職場を確保する為に
新人を正社員で雇わずに派遣やパートで雇用。
いつでもクビで、個人的に気に食わない奴はダメだしを上司にして解雇。
ボーナスも退職金もなしだから、経営陣も大助かり。


若い世代は仕事も社会人経験の場も奪われて放り出されて
スキルがないのは自己責任！けど税金はきっきり負担しろ・・・無理じゃん。
毎年無職が増え続けて、さらに定年の再雇用で無職が増える。

やったもん勝ち、勝ち組は贅沢できて当たり前・・・
働く能力が無い人間がドンドン増えて
働いてる世代の負担がドンドン増え続けるんだけど
団塊や定年世代に騙されてるバカが悔しかったら働けとかあふぉな言葉を繰り返すのみｗ

>>200
医療に回るって税金と保険料だろ。
仮に１０兆回るならそれを生産性のある自動車や家電に回す方がよほど意味あるわボケ

>>205
＞４０〜６０代のジイイが自分達の残業時間と職場を確保する為に

これは違うと思うぞ。
今どきの中年はクズ保護産業でも無い限り、リストラに怯えているのが普通。

製造業やＩＴ産業が海外に流れているのが大きいんじゃないか？
ただ、それは円高だからという理由では無くて、
外国には質の高い労働者と成長を期待できる市場があるからだと思う。

日本は悔い改めることもなく社会保障費を９０兆円も支出し、
ついに政府の借金は１０００兆円を突破したそうだからな・・・
夢をもって事業を続けたい企業は海外へ出て行くのが普通の行動だろうと思う。

クソ老人「介護などの仕事に活路を見出すべきぃ　TPP反対ぃ　ワシらをうやまえぇ」

>207
いやまじで、毎月数十時間も残業をやっておいて
人を増やさない中小なんかザラだよ。

良くは無いけど、いっそのこと派遣でも入れて負担を減らせばいいのに
逆に派遣やパートを切るぐらいだからｗ


残業を出来るだけ減らして、かわりに給料単価を少し上げてやれば
それで労働者側はトントンなのに
経営陣が中抜きできなくなるからそれを絶対やらない。

>>209
それは人が要らなくなったときに切れないからさ

業績には変動がある
業績変動をどう吸収するか？という問題について、
残業させたりさせなかったりで調整するのが今の主流。
派遣もパートも教育に金掛かるし最初は使えないし、
かといって常勤で雇うほど未来に自信があるわけでもなかったり、とかな。

＞いやまじで、毎月数十時間も残業をやっておいて

そりゃ『出来る人間』だけで沢山働いた方が効率が良いからな。
余程の単純作業でも無い限り、頭数が生産性に結びつくことは少ない。

むしろ、駄目な人間を加えることで生産性が下がることさえある。

あまりに老人票が絶大すぎて老人に少しでも不利な政策だと選挙に勝てないから
今の老人が不幸になることは絶対にあり得ない

集団入国 → 生活保護申請 → 無審査で通過

馬鹿のなのかこの国は？こんな事をしていれば社会保障費などいくらあっても足りねえだろ！！

【金沢大病院：１０４歳男性の手術成功　腹部大動脈瘤破裂 】
http://mainichi.jp/select/science/news/20100731k0000m040041000c.html
金沢大病院（金沢市）が、腹部の大動脈瘤（りゅう）破裂で緊急搬送された
１０４歳の男性患者の救命手術に成功したことが３０日、明らかになった。
同病院によると、大動脈瘤破裂の手術成功例としては国内最高齢とみられる。

【医療】100歳女性の心臓手術に成功　「心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」…和歌山・紀南病院
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240319772/

心臓の脈拍が遅くなる疾患「完全房室ブロック」を患った１００歳女性の心臓手術に、
紀南病院（田辺市新庄町）が成功した。術後の経過は順調で女性は22日に退院する予定。
１００歳以上の高齢者に対する心臓手術の成功例は全国的に珍しく、病院は「県内で初めて
だと思う。心臓疾患で悩む高齢者に希望を与えられれば」と話している。

【心臓手術：９２歳女性、成功　「もう一度山登りしたい」−−岸和田　／大阪 】
http://www.47news.jp/CN/201005/CN2010051301000684.html
　
【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603

>>214
クソ老人を死なせない技術は世界一ィィィイッィ

ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰。

国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットで７００万となる。
これは民間大手でも６０歳以上ではほとんど無い高給。
恐らく電力会社の再雇用位だろう。独占東電の再雇用給与を参考にしたのか。

また７００万は新卒を２人雇える金額。
これで２０１３年からの公務員採用は総人件費と職員数は増やせないので
しばらく半分以下になる可能性が大きい。
主要大企業も国の定年延長にシブシブ従うだろうから２０１３年からの
大企業の新卒採用も半分以下になるだろう。
中堅や新興企業は定年延長は無理で海外移転を加速する。
２０１３年から２０２５年卒業予定の新卒諸君は
ご愁傷様としか言えない。就職ウルトラ氷河期の到来だ。
新卒の半分も就職できれば恩の字になるだろう。
職のない若者が日本中にあふれる。
これで日本はますます少子化が進むことが決定。

また今後の超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ益々高くなる。
一方で２０２５年には国の国債残高は１５００兆円を超える。
公務員給与は益々上がる一方で国の債務は益々増えて行く。
日本では公務員待遇維持のための消費税大増税が必ず実施されることに
なるだろう。

それでも金が回ってるだけで問題ないって言ってるあほがいるからな
政府上層にも本気で思ってるのが多くいそうだｗ

金がまわんないのが
一番たまわんない

アホか
税や保険料が安けりゃ消費できる金が増えるだろ

今や借金してまで金を使うバカはお国だけだから
自己責任でリスクをホールドしているリスクがどんどん膨らんでいるんで
まだまだ留保が足りない、収入が増えたら全額預金に回さないとな

ようするに今の日本は怠け者が多すぎるんだよ。
こいつらに支払ってる生活保護なりを全て廃止して
日本を昔のような『働き者の国』に戻さないと駄目だ。

あとＩＴ技術が発達して役場の職員も昔ほど必要ないのだから、
人員削減して減税するべき。
財政再建策＝増税って、そりゃ全く仕事をしていないのと同じだろ。
どうしても役割を果たしたくないのなら、いっそ新政府でも出来た方がいい。

>>220
公務員の方が預金性向高いのだから回しても意味ないだろ。
てか回すだけじゃ何の意味もねーよ、
回すだけでいいなら生保どんどん認定してればいいのだからなｗ

>>214
そんな民族なんだよ。
それがいいんじゃいか！
いい国だなぁ。アメリカなんかに毒されてほしくないわ。

喜んでるのは医療関係者だけだろ。
糞高い保険料負担させられる方はたまらんわ。

>>223
こんなもんのどこが『いい国』だよ。
清帝国や大韓帝国の末期のように国中に怠け者が溢れて腐ってやがる。

日本はこんな国ではなかったはずだ。

これほんとに給付している額か？
経費とか維持費とかその他実際に給付された金額以外に入ってないか？

>>223
洗脳されたカルト信者か？

働け

ジジィになってまで生きたかねぇよ
いつまでもしがみついてんじゃねぇ

>>219
そこで貯蓄するのが日本人なのだがｗ

アメリカ人みたいに借金してでも消費するという旺盛な
消費性向があれば、減税するだけで景気対策になるんだがねｗ

>>230
アホなの？
公務員や年金で年寄りに回すよりはマシだろ

政府は人が70代で死ぬウィルスを作ってばら撒くべき

>210
＞それは人が要らなくなったときに切れないからさ

その為の派遣じゃん。

派遣に回す金すらも勿体ない、少しでも自分達の給料に換えて
海外旅行やリゾートに行きまくって遊ぶぞってのが中小にいる団塊〜バブルのクズ。

正社員の勤続数十年の等級の高い連中が残業しまくるより
新人をいれるか派遣やパートで調整をすればいいのに

アメとムチとかウソぶいて「基本給が少ない分は残業代で稼がせてやる」を
自分達へのご褒美と勘違いしているからｗ

>>231
バブル崩壊以降、散々減税したけど企業も国民も溜込む一方だから、
国の赤は毎年最高額を更新し、同時に国民貯蓄額も毎年最高額を更新し続けてるというわけさ。

要は国の赤は民の黒、国から民へ金を付替えてるってわけだな。
バブル崩壊後のバランスシート不況下の処置としては必要なことなんだけど。

企業はともかく家計貯蓄率はトータルでは低下してきている

金を回すっても庶民から公務員、医療、介護関係者、老人、生保に移してるだけでしょ。
庶民は貯金で公務員や医療、介護関係者などは消費に回す根拠でもあるのか。

まあ公務員も医療も介護必要だが
程々にしとかないと、国民のやる気を削ぎ
国の活力を奪うだけ。
回してること自体は何の意味もない。

>>236
民間人と公務員なら民間人の方が貯蓄性向が高いよ。
http://www.retirement.fidelity.co.jp/pdf/report201006_office_worker.pdf

>>235
いくつか検証があるけど、
高齢化して貯める人が減っただけで、
労働年齢人口が貯めてる割合についてはずっと黒が続いているのが現状。

とりあえず国際収支統計でトータルでブッチギリの黒字を出し続けているので
「日本の国富が失われている」という事態ではないかことは確認できる。

>>238
たった１万程度じゃ何の参考にもならん。
土方なんかは物凄く金使い荒いがこの手の調査に入ってると思えんし

>>240
依頼したアンケートなら1万も行けば1000倍程度の母集団の情報をよく代表するよ。
ただウェブアンケートだから母集団が偏っている可能性は否定しない。

普通に考えて年収の少ない方が消費に回す率は高いでしょ。
欲しいもの、使いたいものには限度があるよ。
学生時代の１万と３，４０代の１万円じゃ価値が違う。

消費だけを考えるなら、薄く広く持たすに越したことはない。

会社員と公務員では、公務員の方がお金をたくさん持ってることが判明★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276964588/

もうね、命を金と天秤にかけるしかない。

治療すれば助かる、しかし高額な医療だったとしたら、
平均寿命に近い人なら保険対象外にする。

そういう仕組みが必要。

>>242
ただ働く側としても
「薄く広くって、ろくに生産もしないやつのためにタダ働きしてるだけだろ？意味なくね？」
という意見が出るのもまた事実ではあるがな。

老人一人当たり年間７８万で養えるのが安いのか高いのかよくわからんがな

こんな支出が永遠に続くはずがない。

>欧州危機：弱者にツケ、末期がん夫が強制退院…ギリシャ緊縮策で医療費カット

100兆越えれば、国債が暴落します。もう日本人の預貯金で買い支えきれなくなる合図です。

あり？税収40兆くらいじゃなかったっけ？

>>249
税収は40兆円ぐらいだけど、他に保険料収入があるから。
基本的に年金や健保は独立会計だし。

>>103

だったらその黒字とやらで夕張市もすくってやれよ
海外の債権２００兆も抱えてるぐらいだったらそれを現金にして
震災の復興や１０００兆円の赤字の返済に充てろよ！

>>251
対外黒字も、みんな民間が貯めて、民間が貯めた分政府は赤字。
民間の持ちものを政府が勝手に処分していいならできるだろうけど。

>>250
そりゃどこの国でも当たり前だ、年金基金と保険は別だ
米国も年金基金だけで１０００兆円ある

これって国が倒産する可能性あるよね？

一般人は豊かになった感もなく、苦しく感じてる方が多いだろう。
要するに企業とズブズブで取るべきところから、取ってないってことでしょ。

企業が内部留保しても意味ないんだよな。
どうせ成長分野なんて無いんだから、投資のしようもないのに。

>>255
デフレだし個人は貯めまくってるよ

（定年後人口）×（定年後平均余命）を「支えるべき延べ年数」と定義した時に、
15年前は3.75億年の定年後余命があったが
今は8.00億年の定年後余命がある。

みな争って現在の労働を売り、その金を今の労働者に支払わずに
定年後余命のためにつぎ込んでいるんだよ。
だから、今がとても貧しく感じられるし、未来が保証されないように感じている。

>>257
貯めまくっていっても二極分化して貯金の多い世帯と貯金の少ない世帯に
分かれて行っている
貯蓄の老い世代は取り崩していくし若い世代は貯蓄するにも余裕のない層が増えてる

>>252
民間の貯めた貯金が国債購入に充てられて政府が無駄遣いして消費してるというのも
あるな、勝手にしてる様なものだが

５人に２人は正社員になれないこんな世の中じゃ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314873642/

99％の企業を調査対象から除外しておきながら公務員の給与は“民間準拠だ”と言いはる公務員
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315039914/

公務員の３人に２人は管理職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1278080719/

>>250
年金にしても健保にしても国の負担分があって税金をつぎ込んでる

日本が財政破綻したら国民の預金は国が没収
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1286051483/

>>253
>米国も年金基金だけで１０００兆円ある

それって非市場性の特別債券だよな。
つまりは借金とも言える。

>>259
>民間の貯めた貯金が国債購入に充てられて政府が無駄遣いして消費してる

逆に考えるんだ。
民間が金を使えば国が金を使う必要はない。
民か官、どちらかが金使わないと経済が回らないんだからさ。

　年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。　
　年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とＯＢを排除すべきだ。　天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。　
　５年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額（報酬比例部分）を５％カットしたうえ、６０歳から受け取れるはずの年金を段階的に６５歳まで引き上げている。
その結果、現在、４２歳以下（1961年４月２日生まれ以降の男性）のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で１７４９万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。　
　さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。　これで、どうして老後のセーフティーネット（安全網）として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。

99兆とか　もう破産だろ

　「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。　公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄（まかな）っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」（厚生労働省年金局総務課）
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。　しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
　厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
　「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。　
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

民間にしても国にしても民間は海外投資で設備投資、人件費で結構使ってるし
国も海外援助でばらまいてる
国内だけで金が回るわけじゃない

人工延命企業は儲かるシステム。

　「賦課式」というのは、支払うべき年金額に応じた掛金をそのつど集めるという方式である。
そしてこの言葉どおり、年金官僚たちは戦前、戦後を通じ６０年以上にわたって、掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。
判明した限りでも、現在、全国１２２１ヵ所の天下り先に２３１２人もの年金官僚ＯＢたちを天下らせているのである。
　これら天下り先の施設建設費や運営費などに持ち出された掛金の総額は、「厚生保険特別会計」や「国民年金特別会計」の決算書に加え、
一部天下り団体の財務諸表から拾い出せた限りでも約２兆２０００億円にのぼっている。
見事なまでに、年金官僚たちは、貴重な老後資金を湯水のごとく浪費してくれていたわけである。
　一般的に、天下り官僚たちは、天下った先での事業や業績について、いっさいの責任を問われない。
ただ惰眠を貪（むさぼ）りながら２年〜４年の"天下り任期"を過ごすだけで、キャリア官僚の場合、役員報酬と退職金をあわせて少なく見積もっても１億円近くを手にすることになる。
そのうえ彼らは、次の天下り先に積を移し、同じように惰眠を貪りながら再び、高額報酬と高額退職金を手にするのである。
　まさに、掛金を食い潰すことを目的に、天下り先を渡り歩いているかのようだ。　５兆円の掛金を食い潰した　実際、1997年２月〜2002年１２月まで
年金福祉事業団（以下、年福と略、現在の年金資金運用基金）の理事長だった森仁美は、在任中、掛金をリスクの高い株市場で運用し、２兆４５００億円もの損失を出している。
　にもかかわらず、森はこの責任を微塵も感じてはいないかのようだ。
森氏には年間２６００万円もの報酬が支払われ、退職金も約２２００万円が支払われた計算になる。
それら給与と退職金を合わせると、森は、年福に天下ったわずか６年で約１億７０００万円の報酬を手にしたことになる。

　ほかにも、年金局長、事務次官を経験し天下った幸田正孝は、年福、（社）全国社会保険協会連合会と渡り歩くことで３億５３４６万円を。
また、年金局長、社会保険庁長官、事務次官を経て天下った吉原健二は約２億４３３９万円のカネを天下り先から得た計算になる。
彼らは、いずれも退官時に７０００万〜７５００万円の退職金を支給されている。
　その退職金の３倍以上のカネを、天下り後十数年で稼ぎ出していたわけだ。
普通、サラリーマンなら、４０年近く勤めて得た退職金を再就職先の給与で上回ることなど、まずありえない。　その不可能を、天下り年金官僚たちはなんなく可能にしているのだ。
　前述したように、年金官僚たちが天下り先づくりに持ち出してきた掛金は累計で約２兆円。　これに年福が、株の運用で失った３兆円を加えただけで５兆円の掛金が失われたことになる。
５兆円といえば、2000年度に支給された厚生年金の総額の４分の１に相当する金額だ。

>>260
>公務員の３人に２人は管理職

P15/16
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/kou/h23gaiyou.pdf
国家公務員の場合、管理職手当の支給率は16%だな。

まあ、管理職手当の付かない管理職というのも居るのだけど。

　まさに現行の天下り制度が、これだけの掛金を消失させてきたわけだが、当の年金官僚ＯＢたちは、この事実をどう受けとめているのか。
元厚生省事務次官で、（財）船員保険会、厚生年金基金連合会と渡り歩いてきた多田宏に質（ただ）した。
「天下りであっても、適任者であればどこへ行こうと問題ない。　能力がなければ、どこにも採用されないでしょうから、それは（厚生労働省傘下の法人でも）同じでしょう。　それに給料は滅茶苦茶（めちゃくちゃ）安いですよ」
　掛金を食い潰してきたという罪の意識は皆無である。　「給料は滅茶苦茶安い」と主張する多田氏だが、退官後、わずか６年間で１億２０００万円近くを稼いでいるのだ。
いったい、あといくつ天下り先を渡り歩き、いくら稼げば気が済むのだろうか。

>>259
＞民間の貯めた貯金が国債購入に充てられて政府が無駄遣いして消費してる
ちょwwww
国債分を政府が消費すると対価としての現金が乗数効果を経て所得を構成し、
最終的には同額の貯蓄を構成するでそ（経常黒字前提)
民間の金融資産の大半は国債による政府支出で構成されたもんとも言える訳。
（もちろん偏りはあるだろうが）

だから、国債がアボンした瞬間に金融資産がパーになるのは国債がそいつらの
源泉だから。

公務員のボーナスは社会保障にまわすべき金じゃね？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1316057358/

>>273
そりゃ国内だけで経済が回ってるならそうだが
政府が買うものには海外から買うもの（兵器や備蓄資源やらいろいろ）もあるし
外国債への投資と化も含め海外に出ていく金も多い
アメリカ国債とか金に変えれないだろう

お前らなんで国が動かないと思う？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もちろん老人共が政府を操作してるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつらがどうにか早めに死なないといずれにしても老人のいいなりの国になんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

公務員なら財源足りないの年寄りのせいにするよな？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1313880044/

医療給付を制限する必要がある。何でもかんでも胃瘻作ってるのは血税をどぶに捨ててるのと同じ。

>>275
だから経常黒字前提って書いてるじゃん

そして日本はいまのところ経常黒字。　

赤字が続くとギリシャだけどね。もちろん経常赤字の国より
破綻が遅いだけだがw　

無駄に肥えた人間は食うだけ
痩せることは考えられない

どの道国債の借り換えの自転車操業がそのうち限界が来るし
その時が来たら外からひっぱってくるしかない

>>275
だって円のままで持ってると円高になって日本人が稼ぎづらくなるじゃん
プラザ合意ってのは
「アメリカ人はいつまでも借金で贅沢してんな、働け」っていうための装置。
で、アメリカ人に働けといったので向こうが自給自足しちゃって、
日本人が貯金する原資が得られにくい状況（円高）になった。

「カネに変えられない」じゃないんだよ。
日本人が貯金を崩して円安になれば米国債なんかいつでも取り崩せる。
問題は日本人が円で貯蓄したがる、そうすると円高になり
「お前さん貯金しただろ？もう働かなくていいよ、貯めた金使えよ」
と言われてしまう、そういうことだ。
仮に日本人がもっと貯金したいと思っていてもな。

みんな仕組まれたことだろ。

>>263
これをよくみろよ
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjhiq.pdf

むしろ日本の年金基金より米国の年金基金のほうが国際の割合は小さい
保険の資産構成にしても日本は国債が５８，９％で米国は５４，３％だ

>>23
首相ｗｗｗ
現金数百万しかもってないのに
何食ってるんですかｗｗｗｗ

>>59
意思表示できない全介助の寝たきり老人は家族のDNRの同意取って一年ぐらいを目安に
適度に枯らして行きたいんだけどそれを邪魔するのがうちの親父（院長）。何が何でも生かそうとする。
団塊連中は昔の風潮引きずって「死んだら負け」みたいな考えあるからマジ質悪い。
利益追求なら寝たきり老人をベッドに括りつけて置くより死亡退院→新規寝たきり入院、で適度にベッド回転させたほうが
保険請求で睨まれなくていい。

女は閉経したら死なねぇかな

母さんと嫁は閉経しても死なないでほしい。

ｺｰﾑｲﾝでよかったと本当に思う、いや、マジで

医師・医療機関・医療機器メーカー・製薬会社への公共事業って感じだな、実質ｗ
医療機器と製薬の輸入で、多少はドイツイギリスアメリカスイスへの財の流出も起こっているんだろうか

閉経する前に卵子を受精させないとなぁ、卵子生産できるのは女しかいないのだから
精子は無尽蔵かつ冷凍保存可能なのに…体外受精と代理出産の枯れた技術化・産業化が急務

払う必要ない分払って、取るべき分を取らなければそりゃ破たんするわ


年金、デフレの罠　「もらい過ぎ」６年で15兆円
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0EAE2E0978DE0EAE3E2E0E2E3E39797EAE2E2E2

厚生年金未納100万社から徴収すれば10兆円保険収入増の指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20111030_67003.html

これもそう。いい顔したくて仕方ない政治家ばかり。
ギリシャになる日も遠くない。

専業主婦の年金、過払い分の返還求めない方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111028-OYT1T01343.htm

政府・中央銀行どっちも独自に円を発行できる日本がギリシャになる日はいつになるのかね
日本はもう「消費税」という景気のコントロール手段を手に入れたんだから、
満を持してインフレターゲット1.5-2.0%設定して増刷しまくる時だろに
金利をいじってコントロールできるなんて時代じゃないのにいつまで経っても…

>>290
問題は建設系と違い、内容が曖昧で業者の都合で額を増やせるところだな
最低限に済まそうが、手厚くしようがチェック機能が働いてないし。

公務員の人件費下げろ

>>284
それは、保険＋年金基金だろ。
ちなみに、日本の公的年金に当たるソーシャルセキュリティの年金積立金２１２兆円は
全額、国債運用のようです。

年金積立金運用報告書
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/zaisei/tsumitate/info/dl/22-hokokusho.pdf

負担は増える一方
払い手は減る一方

>>298
その払い手減らしてきたのも逃げ切り世代というｗ

>>299
日本は敗戦前も移民を送り出す側だったし、敗戦後もしばらくは
移民を送り出していた。
移民じゃなくて、棄民だと揶揄（やゆ）されたりした。
人口増は心配しても、人口減が深刻な問題にあるとは思わなかったんだろうね。

>>297
>ちなみに、日本の公的年金に当たるソーシャルセキュリティの年金積立金２１２兆円は
全額、国債運用のようです。
これって威張れるようなことか？現預金や有価証券のほうがいざとなったとき融通が利くでしょ

だからアップルコンピューターの桁外れの現預金がニュースになったわけでしょ
トヨタなんて内部留保１３億のうち自由に使える現金有価証券は２兆円ほど
これを見ればだれが儲けてるかわかるｆでしょ
」

GDPの5分の1か、厚生労働省解体しないと駄目だな
全公務員（外郭含む）＆公共事業もいれたら半分以上がお上仕事だったりして
極一部の産業が外貨獲得して、それを全国民で食いつぶしている？
見事な共産主義ｗ

>>301
そうかな。
日本の場合は、公的年金の資金を市場運用しているが、長期的に見て、
国債での運用を上回る成績は上げていない。
国内要因、国際要因で景気が変動するのは避けられず、景気が下降するたびに、
大きな損失を出して、国民の年金不信を助長している。

>>297

あとちなみに日本株と米国株の収益力と時価総額の差
それと失業率とかいういかさま数字ではなく、人口に占める就業率

11年7月実績値
米国株　１２，６兆ドル　PER１５，２倍　PBR２，３倍
日本株　２，４兆ドル 　PER１６，２倍　PBR１，１倍

総人口に占める就業率
日本４９％、米国４７％　
１５歳以下の年少者をはずせば出生率２，２％の米国のほうが高くなる
企業が乱立することはいいことでもなんでもない

>>300
いや人口増と経済成長の両輪がなきゃ成り立たない社会制度を野放しにしつつ
子供３人以上は他の世帯に任せて自分は少ない子供に重点投資みたいなことやってきた
自分（の家族）さえ良ければそれでいいな世代が今の逃げ切り世代
おまけに少ない子供に金かけられるようになったとはいえその育て方がまた・・・

>>296
なんでだよ馬鹿なの

>>16
人間1人あたりを再現するのにプロセッサ大量に消費するから削除必須６36

毎年1兆円ずつ増える　　どうするんだ

ただの風邪は実費でいいじゃん。何のために市販の風邪薬があるんだよ。

>>309
ただの風邪かインフルかその他病気かを判断できればそれで良いかも知れんがね。

風邪みたいな症状が初発症状って病気が無ければ>309でいいかもね。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>278
同意。ほんと胃ろうの保険適用なんて誰が許可したんだろ。

>>312
それはもの凄い問題発言だよね。
その時の時代は終身雇用で定年まで勤めることが出来た時代だけど、
定年後は働けないなら死ねと言うことだよね。
逆に考えると暇をもて余している老人が金を使うことをしなくなるから
経済が悪くなるよな？
政治家って一体何様なんだろうな。

>>312
マクロでみると　これが正答　だね。

>>315
国民を数字で計算するのっておかしくないか？


質問だけど、
年金が破綻したらどうなってしまうのかな？
すでに何か考え出されているのかな？

何も考えてないでしょう。「しゃーないで破綻や」と政府に開き直られるだけ。
役所にしてみれば破綻イコール新たな騙しコース創設の機会です。
年寄りの暴動なんて脅威にもなりません。景気復活になる可能性は僅かにありそう。

>>2
老人の年金から介護保険料と健康保険料天引きなんだわ
今の現役世代の医療系、介護系の職種の給料はここから出てるんだわ
書類を右から左で製造業ののピンはねで食ってるリーマンなら黙れカス

>>316
＞年金が破綻したらどうなってしまうのかな？
＞すでに何か考え出されているのかな？
どこの国も、高齢者率の増加による年金財政の悪化が問題になっている。
年金を破綻させることを考えている国はなく、
年金支給開始年齢の繰り上げで、対処しようとしている。
日本の場合は、平成２９年度までの国民年金保険料や厚生年金保険料率の
引き上げが決まっている。
米国だと､ブッシュ時代に、一部、確定拠出年金への振り替えを検討したが、
反対が大きく、実現しなかった。
ちなみに、日本の場合、年金積立金は１２０兆円。
最近は、毎年、平均５兆円を取り崩しているので、このままでは、
二十数年で、積立金が枯渇。
米国も、賦課方式＋若干の積立金、積立金は法律で、
全額、国債での運用が義務づけられていて、現在、２１２兆円。
このままでは、３０年ぐらいで、積立金が枯渇。
なお、米国では､現在、５０歳ぐらいの人から、年金支給開始年齢が
６５歳−＞６７歳。

>>314
＞それはもの凄い問題発言だよね。
社会保障費増による国民負担の増加に対する問題意識を
彼特有のブラックな言い方で述べただけ。
社会保障費の毎年１兆円の増加に、国民の痛みなしで対処できるという
現実逃避、問題先送り派による、格好の攻撃対象になった。

むしろ、これは、真面目な政治家は、早い時期から、
高齢化による社会保障費増に対する問題意識を持っていたということで、
ほめられるべきことだ。
経世会（旧田中派）による自民党支配の結果（民主党の自民党出身政治家も、
小沢を始め、ほとんどが、経世会出身だ。）、国民に甘いことを言って、
ばらまきを続けることになったのは、残念だ。

公的社会保障制度は速やかに廃止せよ。

ちなみに、米国には、公的医療保険が全くないと思っている人がいるが、
そんなことはなくて、６５歳以上の高齢者と障害者対象のメディケア、
低所得者（国民の２０％ぐらい）対象のメディケイドがある。
メディケアの財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）による。
なお、年金は、米国も国民皆年金だが、財源は、
現役世代に課される連邦税（社会保障税）。
サラリーマンで、本人負担７．５％＋会社負担７．５％＝１５％ぐらい。
自営業で、１５％ぐらい。

>319
積立金は本当に２０年で消滅するのかな？
もっと早く消滅するとか？
>>320
高度成長期のバラマキ、例えば高速道路とかは
別に問題ないと思うけどね。
むしろ日本は高速道路建設完了が遅すぎたと思うけどな。

>>323
年金積立金は10年で底をつくはず
積立金は株や債権で運用してるんだけど
世界一の運用額を誇る日本の年金の売りを
市場が吸収できないから全部を売ることができない
可能な限り売ると市場は暴落して年金資産は目減りする

医者が税金で年収3000万も稼ぐのは問題だけど、社会保障費は国内消費にも回るから、あんまり削減すれば、国内の景気も悪くなるからね

JALみたいに月100万も年金貰うのは強欲だが、国の年金や生活保護の税金だって、巡り巡って、民間のサラリーマンの月給に代わっているんだよ。お金は経済の血液。

>>322
ああ、ああ、アメリカは凄いよなあ

アメリカ政府の総債務 62兆ドル:アメリカ経済ニュースBlog
http://uskeizai.com/article/208305827.html


USA Todayの分析によると、年金や高齢者医療保険の未払い債務や連邦債務をあわせたアメリカ連邦政府の債務総額は61.6兆ドルになると見積もっている。

その61.6兆ドルの内訳は下記のとおり。



連邦負債務の内訳
高齢者医療保険： 24.8兆ドル
年金： 21.4兆ドル
連邦債務：9.4兆ドル
軍人退職手当:3.6兆ドル
連邦職員退職手当：2兆ドル
その他： 0.4兆ドル
--------------------------
合計： 61.6兆ドル（約5000兆円）
1家計当たり： 53万4000ドル （約4300万円）

連邦債務 9.4兆ドルの約6倍以上の支払い義務があるというのは、驚きだ。高齢者医療保険と年金の未払い債務が46兆ドルと桁違いに大きな額だ。

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。500万円程度の投資で中国人留学生が会社経営者になれば、家族全員を日本に
呼び寄せることも可能だ。日本は中国の一部になってしまうと警告している。

【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向[11/11/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321455302/
【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける　韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/

>>324
１０年で底をついたら
テレビで総理大臣が出てきて
「国民の皆様、今日で年金制度が破綻しました」と
テレビで報告でもするのかな？

>>329
国民にバレる前に年金改革と銘打って増税して積立金枯渇を先延ばしする
政治家は自分の任期プラスα程度の近未来しか気にしないから当然のこと
今年は政府が年金の国庫負担金を使い込んで返済の目処が立ってないはず
システムとしてはもう詰んでる

健康保険制度は破たんしてる。ぜいたくな手術や治療から自己負担率アップへ。金が無い寝たきりのジジババから死んでもらう。
日本の医者はサラリーもらいすぎ。外国人ドクターを町医者から解禁する。

>>331
上３行同意。

ホームレスの老人にがん手術して、抗がん剤治療して、個室のホスピスで看取ってる国なんて日本だけだろ。
社会保障制度なんて破綻してるよ。

年金受給者は社会奉仕活動を義務づけろ。

町の掃除とか、簡単な役所の手伝いなど。
できることはいっぱいある。

今の高年金受給者のもらい逃げはずるい。

>>312
えらい昔に真実を突かれてるな・・・
まあ老人死ねとはいえないし
若者が背負うしかないんだろう

積立金が無くなる！とか悲観的になってる奴が居るけど、
そもそも賦課方式には積立金なんて不要なのは理解してるか？

単年度で給付額＝掛け金総額＋国庫負担額のバランスが取れていれば
制度の持続性になんら問題は無い。
積立金の運用益などボーナスみたいなもんなんだよ。

日本ざまあ

>>336
国庫負担額にもんだいありありじゃん

>>323
＞高度成長期のバラマキ、例えば高速道路とかは
＞別に問題ないと思うけどね。
＞むしろ日本は高速道路建設完了が遅すぎたと思うけどな。
そのとおりで、幹線道路には、もっと力を入れてもよいぐらいだった。
問題は、公共工事が利権化していて、各地方、各地域に均等に
公共工事をばらまくことになっていたこと。
その結果、ほとんど車の通らない山奥でも、やけに立派な道路が
あったりする。
その結果、幹線道路の建設も遅遅として､進まない。

>>339
地方のは面白いよ
道路わき用水路にのガードレールと転落防止柵が二重に設置されてたりするｗ
レッドブックに登録された糸蜻蛉やシジミ蝶の生息場所をコンクリートで埋めまくり
無駄な下水道工事(各家に浄化槽完備済み)で下水道処理費と浄化槽管理費を二重に納める各家
水質汚染防止を理由に浄水施設を海の近くに設置したら養殖海苔の色落ちで共済金乱発
公共事業の用地を安価で買収する団体が多額の不良物件抱えて解散とか楽しいよ

で、こんな市議会に突っ込み入れてる団体が朝鮮系の団体立ったりする♪

そもそも社会保障などという概念それ自体が噴飯モノの発想なのだ。
だがそういう笑い話のような発想は資本家にはウケる。晴れた日に
傘を貸すのが好きな人達だから。

成長し続け人が増え続ける前提の
制度のそままやってたら
破綻するわな

年金積立金は140兆円くらいだっけ？
確かに大きな金額だ。
地下金庫に140兆円分の金塊でも保管しているのかな？
いや違う。株、社債も一部いに過ぎず、そのほとんどは日本国債で運用されている。
これがどういうことか。
つまり積立金は政府が借りて使い込み箱物や道路、公務員の給料に消えてしまったということ。
巨額の国債は市場で売ることもかなわず、償還なら巨額の増税が必要。
140兆円、絵に描いた餅。

>>343
＞いや違う。株、社債も一部いに過ぎず、そのほとんどは日本国債で運用されている。
ウソを書くなよ。
ほぼ全額が､市場運用だ。
その結果、景気が落ち込むたびに、多額の損失を出し、
国民の年金不信を助長している。

景気が落ち込むたびに損失が出るのは当たり前じゃないか。
損失がでない運用もできないこともないがその場合利回りが圧倒的に足りなくなる。
年金は約４％で運用するのを前提としている。

電力会社は電気代を引き上げて企業年金＋公的年金で月額４０万円ｗ
ＮＨＫは受信料をお前らからむしり取って企業年金＋公的年金で月額３５万円ｗ

お前らは奴隷ｗ

>>344
>景気が落ち込むたびに、多額の損失を出し、

そりゃパッシブ運用なんだから仕方ねーだろ。
それに損失といっても評価損なだけだから、実際に損失が発生してるわけじゃない。
市況が回復するまで保有してから売却すればいいだけ。
デイトレじゃねーんだからさ。

>国民の年金不信を助長している。

年金問題の本質は、年金制度が崩壊すると信じ込んで掛け金を納めず、
将来無年金になるものが現実にいるのが問題なんだよ。
制度の存続など問題になってない。
制度など時代に合わせてイジればいいだけだ。

>>347
＞制度など時代に合わせてイジればいいだけだ。

納める側に不利な方向に制度をいじることが丸見えだから未納者が増えるんだろｗｗ
有利であると信じ込ませるのに十分なアクションを国が取ってればこんなことにはならない

>>348
社会保障は、国民の納める税金＋保険料−＞社会保険料給付だ。
負担と給付のバランスを取るだけで、有利も不利もない。

官僚的には100歳から1円の年金でも
制度は維持されてる事になるからな

>>349
どうやって国民を騙すの

少子高齢化が進むのに収める側が有利になるわけがない
それぐらい義務教育をうけてればわかる

そこまで、国民は馬鹿じゃないから騙すのは不可能だろ

>>350
>>351
もう一度言うが、国民の納めた税金と保険料が社会保険料給付に回るだけだ。
ワケワカメなことを言うな。

>>350
同意。

もし、１００歳で１円の支給になったら
納める人は減るだろうね。

>>347
官への不信感が未納に反映されてるだけだ。

厚労省の年金は、公務員共済年金から外して、国民年金に合算、

そうすれば、「払ってられっか」という民の気持ちが理解できるようになるだろう

>>353
妄想乙
年金で言えば、保険料＋国庫負担１０兆円合わせて５０兆円弱をだれかが受け取る。
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、５０兆円だぞ。

お前が分けわかめだろｗｗｗｗｗ
＞社会保障は、国民の納める税金＋保険料−＞社会保険料給付

国民の負担分が給付より多いなら確かに破綻はしない（内容がクソになるだけで）
だがそれは給付が負担した額よりしょぼいことになって保険料納めるインセンティブ失うだろｗ
自分で書いた式を見直してみろ

また有利も不利もないのだとすれば国に給付のタイミングをいじられるより
随時引き出せるように自分で運用するだろ

全額税法式も完全積立方式も本質的には差はない

全額税法式なら高齢者が増えると増税が必要

完全積立式なら高齢者が増えると積立を切り崩す
これは国債残高を減らさないといけないということ
当然増税結果は同じ

少子高齢化が問題のすべてであり
制度なんて枝葉の問題

>>355
例えばの話をして居るんだよ。
バカですか？

６０歳以降で生きている間に年金が貰えない制度だったら
納める人は減ると思うけどね。

>>356
>>358
＞国民の負担分が給付より多いなら確かに破綻はしない
もう一度言うが、
国民の納めた税金と保険料が社会保険料給付に回るだけだ。
お金がどこかから、湧いてくるわけだはない。

>>359
だから今までは将来の成長を担保に借り入れてて
そういう意味で湧いてきてたけど今後はそうはいかないんだろ

自分で払った分が国に管理されて事務手数料等抜いた上で国が配分するなら
保険料なんか払わないで自分で運用するっつーの

>>359
何度言っても分からない人には分からないと思うよ。

結局、社会保障にせよ行政サービスにせよ、国民のどこかが負担するのに変わりは無い。
それが富裕層なのか黒字企業なのか、または国民が均等に負担するのかは
政治が決めることであってさ。

給付金と支払額を差し引きした純支払税額が0円以上のやつだけに選挙権をあたえようよ。
このままじゃ負のスパイラル。

一人の労働者が一人の老人を支えるようになるから
月1万5000円＋国庫負担分を公務員と山分けする感じになるな

>>362
なに言ってるのか支離滅裂だな
バカが社会保障について語るとか

この制度考えたやつ殴りたい

>>359
それは、積み立て方式の考え方。
今の制度は賦課方式なんだから、国民それぞれは、
納める保険料に応じてポイントを持つ。
高齢者になると、そのポイントに応じて、現役世代の納める保険料
＋国庫負担（税金）（現在は５０兆円弱）の中から応分の年金を受け取る。

>>361
何度いっても分からないのは>>359だっつーの
保険料払うかどうかが部分的にも任意な以上
メリットがないと思われれば未納が増えるのは当たり前
社会の公平のために国を媒介させる必要があるなら任意でおいとくのが間違い
全額税金として強制徴収しろ
>>362
給付額の多いやつらが票の大半を握ってるから民主主義じゃ覆せないね

>>365
気持ちは分かるが、ナチスでも、高齢者福祉は否定しなかった。
（精神障害者や池沼には厳しかった。）
国民皆保険がない米国でも、６５歳以上の高齢者や障害者、人工透析には
メディケアがある。
（財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税））
また、年金については、国民皆年金になっている。
賦課方式＋若干の積立金で、財源は、連邦税（社会保障税）、
サラリーマンで本人負担７．５％＋会社負担７．５％＝１５％ぐらい
自営業で、１５％ぐらい。

在日外国人も問題だし、
日本人に帰化したガイジンどもが更に酷い！！！！！！

>>367
>全額税金として強制徴収しろ

それでは負担と給付関係が明確でなくなる。
これだけ負担して一定期間納めれば、ある年齢からの年金給付は
半分を国庫で負担しますという方が受益と負担の関係が明確なんだよ。

掛け金納めない人は無年金になるだけだから。
国庫負担＝税金負担分については、いくらか税金納めてる分は丸損になるんだけどな。

え？国家予算全部じゃん

>>34
東電のような大企業や公務員の年金は
400万円以上ありますが？

鍼灸師と柔道整復師が最強

老人に無料でマッサージしてやり、健保組合には治療行為で請求
いくらでも無限にカネが沸いて出てくるシステム

>>371
内訳を見ると、国庫負担は１０兆円で、残りは保険料収入。
この分の方が大きく、これは、年金特別会計の方の収入。
民主党が特別会計２００兆円の組み替えで数十兆円捻出と言っていたが、
半分を占める国債借り換えのバッファを除くと、
収入のうち、税収は、用途の決まっているしょぼいのが少し、
大半は、年金、健康保険、雇用保険、労災保険、地震保険等の保険料。
保険料収入を組み替えて、どうするつもりだったのかな。

現物支給にしたら、いくらで済むのだろう？

だから保健所で処分すればいいんだよ

>>88
必要なら支払うべきだけど
家の隣の骨接ぎに毎日通ってる年寄りとかみると
必要だとは思えない

年金積立金の取り崩しは
2009年度が約9兆円　10年度は約7兆円　
11年度は約6兆4000億円と政府の国庫負担分の使い込み2兆5000億円
3年間の合計は約25兆円
これから取り崩しは本格化するため対策を講じなければ10年で100兆円は失われることになる

>>375
>現物支給にしたら、いくらで済むのだろう？

介護費用を、生保と同じ現金支給にすれば、かなり削減できる。
今の介護の項目は限りなく細分化されていて（歩行器や紙オムツの団体まであるぞ）、
項目を細かくして増やせば、独立行政法人とポストが増やせる。
つまり、それだけ人件費がかかってるんだわ。

医療費ももっとひどい。

時間がたてばたつほど、項目が細分化されて金かかる。
認定と適性利用の調査は官で厳しくやって、あとは各家庭の自由裁量にする。
民間でのサービスが自由化されれば、硬直化した介護スタイルが変わる余地がある。
介護のために仕事をやめたりといったこともなくなる。
ドイツの介護方式。

ドイツは統一でマジに金がなくなったから、合理化したんだ。
合理化しすぎて、ハコモノはボロボロだがな。
日本とは真逆。
生保を官が嫌うのは、独法をはさんでポスト増やす理由がないからなんだわ。

>>379
自由裁量にして、独法を減らして、その分、ケースワーカーを１０倍にする。

椅子にケツすえて、ハンコを押す仕事で給料をもらう人間のかわりに、
ケースワーカーが一軒ずつこまめに回る。

親の介護を長年やってる。
申請書の種類と写しの数だけ独法がぶら下がってんだと思うと、寒気がする。
何年かごとに改定で、ますます使いづらくなったが、申請書の数は増えた。

上の方で新幹線の話が出てきたけど
昭和２０年代後半ぐらいから、新幹線建設ではなくて
全国の線路を国家負担で標準軌にしたほうが金がかからなかった気がする

>>378
年金は公務員が平均400万円以上もらっていて、
現役労働者よりも貰っているのに、
将来的に年金受給者と労働者が半々になるっていう無理な話だからな。

民主党面白いな。自ら年金不安あおりに煽ってついに現実の危機にしおった。
年金壊して年金積立金を一般財源に繰り入れることしか考えてない。

役人は年金をどうしたいんだ？

>>384
退職公務員に対する平均年金支給額が400万以上なんてヨタが飛んでいるところを見ると
役人が…と言うことでは無いかも知れないが「事業主負担」をやめたい
これに伴い、基礎年金の国家負担もやめて、現在の年金受給者も含め給付を半分にする
ともかく爺婆の年金が減るんだから、おまいら賛成しるよな

>>385
>退職公務員に対する平均年金支給額が400万以上

国39歳だけど、保険屋の見積もりでは年金支給額18万と言われたぞ。
配偶者分を入れても24.5万で年収294万

400万とはかなり隔たりがあるな。

>>386
その額から職域加算分が減らされ更に残り半減するから
余程出世して渡り鳥になれる見込みが無いなら
保険屋の言うことを聞いて積立式の夫婦年金保険に入っておいた方が良い
インフレで根こそぎやられるかも知れないが、この際は日銀を信じよう
爺婆ザマーて言えるのはそれからだな

ネトウヨが騒ぐようにTPPでこれがなくなるというなら、おれはその方がいいｗ
各自、親の面倒くらいは見るようにしようぜ

>>385
それは破綻してる状態だよね。

>>389
民間の年金保険なんか予定ベンチがまるで出ていない状況だぞ
それでも破綻しましたから積み立てを分配しますとは言って来て無いからな
自分が払った分（事業主負担と国家負担分を除いた分）以上が積みあがっているから
到底破綻したとは言えないんじゃね？
これから一般会計に組み入れて誰かさんの利権にジャブジャブ使えば
破綻しました…と頭を下げるかも知れないが、その頃は民間保険会社も倒産してたりすっかもな

本当に年金の積立金は残っているのかどうか疑問だよ。

右肩下がりの収入、右肩上がりの支出、さよなら日本。

>>391
米国債を買ったからもう残ってないおｗ
イタリア国債を大量に買ったメガバンクも国民に売りつけようとがんばってるよｗ

>>393
じゃ、年金の原資は残っていないから
いつ破綻してもおかしくないよな？

30代独身だけど、年金と保険に家買えるほどかね取られたが、一円も給付を受けてねーぞ。

少しは金返せよ。