【裁判】エコキュート低周波音で耳鳴りと近所の女性訴え[11/10/28]
1 :
やるっきゃ騎士φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:26:28.00 ID:91aRv+d9
これは当たり前。家庭用のセントラルヒーティングシステムでよくある話で、
個人宅といえども隣家に賠償しなければならない。
店舗用の大規模の騒音なら聞いたこともあろう。家庭用でも同じ。
ただ、工業地域の用途地域に住んでるとかなら話は別だが
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:26:43.74 ID:Rfec49ph
夜中にお経が聞こえることはよくあるます
音源は不明
4 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:28:14.88 ID:v/70FOyk
あんまり気にしたことがなかったけど、そんなにうるさいものなのか?
うどんマズ状態
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:29:55.22 ID:YaWcufm9
あるある、結構うるさいことがある。
一時になりはじめたらもうお終いだよね
暴走族のバイクや車の音のほうがうるさいです ><
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:32:16.58 ID:luOZTzmT
半月くらい黙って停止させておいて、
まだ文句言ってきたら殺せばいい。
10 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:32:17.61 ID:Qo7akurq
今年の7月にも同じネタあったな
1 名前:ウワサの刑事利家とマツφ ★ :2011/07/17(日) 00:37:32.81 ID:???0
「低周波音で健康被害」 メーカーなど提訴
隣家の家庭用電気給湯器「エコキュート」から出る低周波音で、不眠や吐き気などの健康被害を
受けたとして、高崎市内の男性が15日、メーカーのサンデン(伊勢崎市)と、大和ハウス工業
(大阪市)を相手に267万円の損害賠償を求める訴訟を前橋地裁高崎支部に起こした。
訴状によると、隣家が2009年2月ごろにエコキュートを設置して以降、男性は不眠や頭痛、
うつ症状などが続き、妻も自律神経失調症の診断を受けた。サンデンは、隣接する住人の
健康被害を生ずる危険性を認識しながら、防止するための設置方法を大和ハウスに指示しなかった。
大和ハウスも防止措置をとらずに男性宅の寝室近くに設置したとしている。
低周波音は騒音とは異なり、聞こえるか聞こえないかの音や振動。
原告代理人は「政府や大企業への警鐘とし、全国の被害者救済の先駆けにしたい」と話す。
エコキュートは多くの電気・設備メーカーが手がける。業界団体の日本冷凍空調工業会によると、
03年から10年末までに267万台販売された。
昨年9月までは1台当たり4万円の国の補助金があった。国民生活センターによると、
電気給湯器の低周波音に関する相談は全国に広がっているという。
サンデン広報グループは「訴状の内容を確認中」としている。
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000001107160003
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:32:54.01 ID:TuoXOKbC
鉄筋コンクリートの建物で二重サッシにでもすれば、問題は解決するだろう。
うちにもエコキュートあるけど、音なんて聞こえんぞ?
これ前からうるさいうるさい言われてるよな
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:34:12.89 ID:Rfec49ph
えここって10年以上前なのか・・
>>11 低周波は普通の二重サッシなんて簡単に通過してくるぞ ?
マンション7階のベランダと玄関ドア前の廊下が、毎日線香臭くて開けていられない
原因は隣の部屋で息子と2人暮らしの婆さんだ。
集合住宅なんだから、家中開けっ放しで朝っぱらから線香たくのは止めて欲しいよ
朝起きて部屋の空気を入れ替えながら家族で出勤通学前の朝食食べたり洗濯物干したりしてるのに、
ベランダも家の中も玄関も、漂うのは隣家の線香の香りでもう毎朝ウンザリ・・・
これがうるさかったらエアコンの室外機もうるさいだろう
携帯の電波塔の件と同じで、一回こっそり止めて、ブラインドテストして見ないと因果関係がはっきりしないな。
携帯の件は、設備に電源さえ供給されてない状態で被害を訴えてたってオチだった記憶があるけど。
うちにもあるけど、自分が音で眠れないw
だから寝室を替えた。
というか元々子供部屋で子供と一緒に寝てたから、
夫婦の寝室に移っただけの話だけど。
気になり始めると駄目なんだよなー
子供たちや夫は平気なんだけど。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:36:31.25 ID:bVR9RZ3x
電柱の変圧器からとかも低周波出てるだろうし、そんなに気になるなら電気使うのも止めたら良い。
>>12 エコキュート・・・うるさいって人と煩くないって意見があるけど
メーカーによって違うんじゃあねえ ?
一度、全メーカーの比較テストをしてみる必要がある
それから 2ch にエコキュートを煩い、煩くないって書く人は、必ずメーカー名と購入した年を書く事。
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:37:59.14 ID:uRQiCzYR
エコキュートス
23 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:39:22.21 ID:xYUJ9zp2
昼間っから、読売の嘘記事かよ
原因は携帯電話だろ
もっというと、読売新聞の記者が出す違法無線
>>16 婆ちゃん 「うちは線香なんて一度も焚いてないよ。むしろ、あんたの体からいつも線香の臭いがするけど、何でなの ?」
うるさい煩くないって、受け止める側の個人差もあるから難しいよなぁ
ウチなんか、駅前の県道交差点近くの商業地域のマンションなんで、よく「車の音煩くない?」って聞かれるが
慣れきっちゃって全然気にならない。車の音も下から上がってくる話し声もネオンの明かりも。
ここで生まれ育った子供たちは赤ん坊の時から平気でスヤスヤ寝てたし。
>>21 設置位置の影響が大きいよ
後ろに壁があったり、下に直置きだと低周波騒音は酷くなる
27 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:43:43.59 ID:uVSxvk1s
モスキート?
昔近所の農家が、牛小屋にねずみ取りだかなんだか付けてて、うるさかったなあ。
>>8 毎日じゃないし、一日中ってわけでもないだろ。
>>24 悪いな。角部屋1号室のウチには仏壇も線香も無い。開放廊下じゃないから3号室の若夫婦も迷惑顔
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:45:15.32 ID:xYUJ9zp2
>>25 うちの家は、蛍光灯のインバーター回路がノイズを出して困ってんだけど
日立や東芝を訴えればいいのかね、そうはならないと思うがね
読売は調子の乗りすぎ、違法電波の大元のくせにこの記事
使ってる人は気にならないのか?
本当だとしたら行政で対応すべきだろ
>>30 いい加減、その古い照明器具から買い換えろよw
いったい何年前の機器だよw
蛍光灯なんてうるさい訳ないやんw
34 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:50:09.57 ID:j4qKjI68
エアコンの室外機も問題がありそうだけど、お互い様だから我慢。
35 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:51:08.36 ID:MHUGfrwN
>3
ごめん、寝る前に読経してたわ
36 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:53:11.97 ID:Z0iLnzXj
>>21 漫然としたホワイトノイズだと気にならないけど
低音だけ強いと眠れない
とくに老人はいがいに耳がよい
>>31 深夜電力使って沸かしてるんじゃないか?
夜に稼動するから近隣住民は就寝時間帯でなおのこと、低周波音が気になる
店は閉店後で無人、経営者や従業員は夜はそこにいないから実感がない、とかさ。
38 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:57:03.33 ID:jYf48Irj
>>1 設置法の問題なんじゃねぇの?
そこまで含めて製品の不具合といえば不具合だろう。
39 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:57:09.16 ID:nBlOgmxG
>>16 お前んちのとなりは一人暮らしでばーちゃんなんて住んでないぞ?
>>36 耳の細胞って、年をとる度に外側の細胞から順に死んでいくんじゃあないのか ?
20歳過ぎから細胞は死に始めるから、50歳だとだいぶ耳が遠いはず。
生物的に考えて、老人が若者より耳がいいはずはない。
俺のノーパソのACアダプタがジーってうるさいから東芝訴えようかな
何でメーカー訴えるの?
うどんやを訴える話じゃないの?
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 12:59:37.71 ID:W1zTR+eg
>>40 老人ほど騒音に敏感になるというのはあるね。
物事をはっきり聞き取りにくくなった分、多くの音がノイズとして聞こえてくるのだろうよ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:01:58.41 ID:W1zTR+eg
>>42 たぶん、うどん屋に文句を言ったら、設置した会社が
「騒音問題は起こりません」というキャッチフレーズでうどん屋に売り込んでいた。
だから訴えるなら、設置した会社とメーカーにしてくれと、うどん屋が頼み込んだと推測。
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:03:51.72 ID:pyVXwudj
また建設住宅業界板からガス屋が出張工作に来ていますねw
>>42 >>44 日本語が理解出来ない人ですか ?
>製造メーカーと設置した建設会社、同店を相手取り
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:05:09.33 ID:TSBImD3O
家庭用のガスボイラーからも燃焼が終わった後にポン、ポンと音するな。
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:06:06.26 ID:D336voH/
>>2 低周波は防御が難しいのだろ?
その上に、特定の場所に集中することもあるから、ちょっとした兵器のような働きをする。
49 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:06:15.56 ID:Rfec49ph
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:07:20.74 ID:W1zTR+eg
51 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:14:06.02 ID:D336voH/
>>10 「音」というか「振動」なんだよね。
「振動」としては音に近いので振動数が多いから、脳や体が細かく揺さぶられ続ける状態になる。
短時間でも目が覚めたり悪夢を観るだろうし、長時間揺さぶられ続けたら内蔵や神経血管に負担が掛かるから体調が悪くなる。
隣や上下階のエアコンが動き始めたら、寝ている頭の辺りに響いて寝場所を変えたけど体全体を通過するような振動は防げなかったな。
52 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:18:01.33 ID:LZicopTN
これ、原告側が勝訴したら全国規模で
同じような訴訟が頻発しないか?
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:20:02.97 ID:D336voH/
>>16 笑えない話だよね。
自分はアレルギーでお香の線香を一本焚いても夜中に咳が出て目が覚めてしまうんだ。
昼間に焚いて、換気しても夜中というか早朝に咳き込むんだ。
普通の線香も同じで、夜中に咳き込む。
お通夜で一晩中線香の煙りの中にいたら、咳が激しい風邪症状で寝込んだ。
線香で燻されるのは暴力を受けるのと同じだよ。
>>52 >店から5メートルしか離れていない住宅に住む女性と母親は不眠や
たしかに、あるかもね。5メートルなんて、住宅街だったら下手したら
隣の隣でもあり得る距離
55 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:23:58.09 ID:D336voH/
>>31 設置場所の関係からか、使っている家より周囲の家に被害が行くような性質があるようだね。
ビックリするぐらい聞こえるよ。朝方まで。低音で響く。
設置した人は仕方ないとあきらめ付くが、近所迷惑。
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:26:38.98 ID:krV4Zm7J
夜、悲鳴が良く聞こえる。
ギャーギャーフギャァフギャアとか何かがバッタンドッタン絡まりあってる。怖ええ
>>57 ああ、うちもあるわ。
それと、ポルターガイストも!夜中に花瓶が落ちたり
カーテンがほつれてたり、俺の顔面にキズがあるときも・・・コエエエエ
59 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:30:36.75 ID:D336voH/
>>33 蛍光灯や冷蔵庫はうるさいよ。
仕方ないと思える範囲だが、芸術性のない虫の音のようなものだから騒音でしかない。単調な響き機械音。
大きな船のエンジン音はなかなかに良いのだがな。
それから、蛙の声や虫の音は天然の音だから、うるさいだけではないからいいんだ。
蛙が一斉に鳴き止むのは不思議だね。
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:31:18.52 ID:KdW0Vrgi
低周波でレイバー暴走してしまうん?
>>31 エコキュートは一般的に、浴室の外側に設置する場合が多い。
で、寝室は浴室の反対側。
逆に、隣の家の人間は、その室外機のある方に面して寝室にしている場合が多い。
よって、設置した家の人間よりも、隣の家の人の方が、被害が大きい。
62 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:31:51.28 ID:xYUJ9zp2
>>32 こないだ買い換えたところ
>>33 うるさいな
素人はだまっててくれへん?
蛍光灯のノイズカットやファンによる冷却で電子機器の安全性にもかかわるのしらんだろ
音に敏感な人っているからなー
うちのやつも眠れないときなんかはちょっと気になる
でもほとんどのときは気にならない
>>59 田舎に住んでた頃、田んぼに水張るとその晩から急にカエルの鳴き声が煩くて、数日眠れなかった
でもそのうち慣れるんだよなぁ
65 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:35:12.29 ID:2bzp2Jgv
エコキュートは電気代節約のために毎日夜間時間帯にお湯を沸かしておいて
昼間とかにそれを使うシステム。夜中静かな住宅街等だと結構音が響く。
昼間はそうでもなくてもね。寝室に直撃するような位置に機械が置いてあると
5メートルだとうるさいだろ。もとからエアコンの室外機とかでももめてる
話なんて山ほどあるし。
うどんチェーンなんて車の出入りが激しいし重低音の音楽流してるやつとか
大型トラックとか話し声とか元から積年の悪感情持ってたのをエコキュート
で爆発したんだろ。
66 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:35:15.60 ID:D336voH/
>>40 年齢と共に、聴力は高音域から駄目になる。
モスキート音で耳年齢を測るのは高音域の比較。
機械的な低音は超低音も含んでいるだろうから体にも響く。
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:35:31.93 ID:P1M3xiTI
ブーンって音ですか
低周波音って微振動も伴ってるよね
風力発電なんて
周辺には住めないくらい
最悪の低周波音出してるよね
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:35:36.53 ID:qyZtyURB
臭くて爆発や火事の危険もこわい
ガスさんこんにちわw
69 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:36:05.30 ID:xYUJ9zp2
そろそろ各社から、事業者用長細型LED蛍光灯が出てる(一本2万とかだけど)が
あれだとノイズ出ないのかな
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:37:45.78 ID:xYUJ9zp2
>>67 経験だけど、交流はジージージーって音、直流がブーンブーンブーンって音
交流のコンセントからブーンって音がしてる場合は、電話線(直流)からノイズが入ってることも
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:38:43.04 ID:xYUJ9zp2
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:39:20.78 ID:ATpK4JIY
人の可聴域は20Hz〜20kHzまでと一般的に言われている。もちろん個人差も大きい。
低い周波数ほど低い音。高い周波数ほど高い音。
エコキュートが出す低周波音は、人間の可聴域より低い周波数も多く含まれる。
そして、耳では聞こえない低い周波数であっても肌などで十分に感知できます。
五月蝿いと云う表現だけでなく、不快な響き・落ち着かない振動と訴える患者様も多いみたいですよ。
>>69 照明器具のノイズって、回路の方から出るから
メーカーがまともに設計しているかにもよるな・・・
価格ドットコムの掲示板を見ても、ノイズの多いLED照明器具もあれば、全く音がしないのもあるから・・
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:41:16.21 ID:D3vudVEh
流石に神経質過ぎないか?
窓に防音対策でもしとけ
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:41:18.93 ID:xYUJ9zp2
人間を洗脳するのに、周波数をかえて音を送ってるからね悪用されると困るな
言ってる意味わかるよな、読売新聞
距離が近いからうるさい遠いから静か
ということでなくちょっとした角度や位置、共振でうるさく感じからな
77 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:47:36.35 ID:xYUJ9zp2
こういうノイズカットで割と簡単なのが、ノイズにノイズをあてること
ブーンブーンって虫の息には、金魚鉢でもおいてポンプで泡だしてボコボコにする
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:49:37.87 ID:zHCDV5S/
>>75 新聞で音を送るとかスゲーテクノロジーだな ヲイ
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:51:17.16 ID:xYUJ9zp2
>>78 むかし、任天堂経由で手に入れた機材(電源装置)で、あいつらボコボコにしたことがあるだけさ
80 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:53:05.36 ID:woDhzr5F
苦しかっただろうな
130万じゃなくて1300万くらいもらっておけ
81 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:54:05.34 ID:xYUJ9zp2
請求先は読売新聞にしてOKよ
マンションの水道水汲み上げるポンプもうるさいな
83 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:55:30.33 ID:D336voH/
>>63 同じ部屋にいる人がテレビなどの電源を入れた瞬間に目が覚める。
音がした方をしっかり視線を向けて目を開けるんだ。
こちらは黙って視線を射るように目を開けるだけだが、反応が良すぎてちょっと驚かれる。
木造家屋なら、他の部屋で夜中にトイレに行く気配で目が覚める。
部屋のドアを全部開けっ放しにした状態で、犬がこちらに来るために移動を開始した瞬間に目が覚めて犬が来るのを待っていた。
親父がそっとトイレに行くのは確実に分かる。
親父は玄関から遠い場所で寝てるから部屋の戸を開けて寝てる。
自分は玄関の脇だから、部屋の戸は閉めて寝る。
で、親父がいつものように夜中にトイレに行く気配がする。トイレは玄関の近く。徐々に近付くのが気配と微かな足音で分かる。
まだ起きて勉強していた自分は、親父が仕事で家に居ないのを思い出した。
ドアを開けて確認する勇気はなかったな。
自分の部屋のドアノブは内側から施錠できるから鍵がかかっていた。
親父がいないのに毎日夜中になると同じ現象が起きた。
起きているのに、同じ時間に夢を観ていたのだろうか?
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:56:11.09 ID:o59jyJOF
冷蔵庫もブーンて五月蠅い時があるが
85 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:56:37.18 ID:xYUJ9zp2
下水道が無くて浄化槽がある(うちもだけど)と
もうウンコとションベンから泡がでてポンプでさらに泡が出て
普通のノイズは消えてしまうのです
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:58:32.99 ID:OqdkaedS
エコキュートがどうかは知らんが、
低周波騒音はマジで心身ともに破壊するから
もっとデリケートに取り扱うべき。
本気で精神状態おかしくなるし、自律神経にも障害でてくる。
・「窓の防音で」とかで防御できない
・方向特定がかなり難しい
被害にあったことのない人にはなかなか伝わらんだろうけど。
87 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 13:58:43.77 ID:D336voH/
>>64 生き物の音は大群でも慣れるね。
微笑ましい感覚になる。
牛蛙もいたな。
宅地造成で山ごと土を被せたら、牛蛙の鳴き声はそれから何年たっても途絶えたままだ。
88 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:00:04.08 ID:EUklpiAG
89 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:00:47.84 ID:D336voH/
>>65 うどん屋だから大量のお湯を使うだろうね。
うどん県の水道使用量が凄いらしい。
エコキュート関西
低周波音は幹線道路沿いでも問題になってたよな
施工時に制震しないのはまずいだろ
下手にペアガラスとか二重サッシにしても
共鳴してむしろ悪化したら意味ないし
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:03:27.75 ID:D336voH/
>>67 風力発電は、自然界の大きな風の道に設置するから、野鳥や渡り鳥殺戮機械になるらしいね。
気付いても風に乗っているから回避できない。
オール電化の弊害だな
94 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:06:40.34 ID:D336voH/
>>70 うちはジージーだ。
外でも聞こえる。
ビル街だが何の音だろう。
>>92 風力発電所の近くにいた鶏が、卵を産まなくなったとか、動物に対してはけっこう被害が大きいらしいね。
96 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:10:26.03 ID:VwAVCYb2
振動防止すればなおる。
台座を厚いコンクリ敷きの上にしっかり固定する。
配管を防振材で覆う。
本体からの空気振動は周囲をコンクリ板かコンクリブロックで囲う。
内側に吸音材を張ればなお効果的。
これらは金がかかるが大型機種については法的に規制してもいいと思う。
年寄りは鼓膜に張りがなくなり高い音が聞こえにくく、低周波に敏感になる。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:15:57.42 ID:uqWPgFwz
コイル泣きなら交換して当たりをひかない限り治らない
98 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:16:03.36 ID:EUklpiAG
電力会社の深夜割引もやめたらいい。
このせいでオール電化の家ではエコキュートの深夜騒音は
もちろん、わざわざ夜中と早朝に洗濯機まで回してる。
自分の電気代減らすためにどれだけ近隣に迷惑かければ
すむんだ、って話。
エコジョーズのウチは大勝利だな
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:17:17.67 ID:RbN75VBh
低周波の煩さというか気持ち悪さはオンボロ室外機の比ではないw
戸建てでも印プラスで2重窓にしたところでたいして変わらないw
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:19:54.89 ID:AAKs4kX7
>>60 今年は大型台風が多かったから多層構造との関係で・・・
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:20:10.44 ID:yX/BUSn1
電柱にぶら下がってるバケツみたいのも鳴くよな
結構気になる
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:23:52.01 ID:2bzp2Jgv
うどん屋が天ぷら揚げた臭いが臭そうだし、タバコも吸われるのか。臭い+
騒音が年中無休だな。チェーン店だし。
104 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:24:57.58 ID:h5d1Lr9i
105 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:27:58.03 ID:OqdkaedS
低周波騒音の恐ろしいところは、耳栓をして布団にくるまっても、
内臓にに響いてくるところ。
この手は気になったら地獄。頭痛、肩こり、腰痛、筋肉痙攣、 心臓パクパク とても眠れない
1.近くの水産加工工場群からの冷凍機、ボイラー、空調機、汚水処理装置への
給排水・攪拌の振動騒音(特に低周波)
2.漁港近くなので、早朝4時前に漁船?が10隻ほど出航して行くが
出航前のアイドリング時の低周波振動騒音、港を出てからの全速力での爆音で
1時間以上眠れない
2.近くの運送会社の大型冷凍車が深夜〜早朝、数台路駐していて休みなく
うなり続けている。
心臓パクパクして眠れない
パトカーが来て何度も警告しているが駐車違反としては取り締まらないから、
今でも週に数度はやっている。
107 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:28:26.91 ID:2z0H+Ia7
もしかしておまいら、テレビのあの「キーーーーーン」って音、
聞こえてないの?
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:31:46.43 ID:mN9BYunK
>>20
>電柱の変圧器からとかも低周波出てるだろうし、
>そんなに気になるなら電気使うのも止めたら良い。
電柱の変圧器はマジで身体に害がありそうだけどな
以前住んでたマンション3階端部屋のベランダ1mにあったが
半年で頭痛めまい欝気味で体調崩して引っ越したわ
109 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:32:19.84 ID:wATcypIs
補助金利用した強引な営業で問題になってたよな
大方訴えられたうどんやもそういう営業に
「騒音なんて出ませんよ」と騙されたクチだろ
110 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:33:51.46 ID:D336voH/
>>83 音がした方を×→方に(へ)
視線を射るように→視線で
思い出したんだが、
隣の低いビルが屋上にあった古いタンクを撤去して小さなポンプに替えた。
工事が完成してから気がついた。
ポンプを設置して調整していた頃だと思うが、よくわからない体調不良で苦しんだ。
痛みや痺れとは違う、えもいわれぬ不快感が全身に強くあったんだよ。
頭痛はもちろん、特に腕や脚や首がジーンとする感覚。
ひどい時には、一度吐いた。不調の最初の日。
早朝までは何ともなかったのが、午前中に急におかしくなった。
ふと、場所を変えようと思い立って、昼前に近所の店に移動したら嘘のように軽快した。毎日昼間に近所の店に行くわけには行かないから、昼間に体調不良が起こるのはしばらく続いた。
頭痛はめったにないので、医者で精密検査を受けようか真剣に悩んだ。
工事の壁の足場を撤去してから、かなり楽になった。
>>30 いや、俺は40過ぎのオッサンで
家もかなり街中で決して閑静でない住宅街だけど
斜め向かい15mのところにある近所のエコキュートが煩い
いつ稼働し始めるか、いつもビクビクしてる
機種によるのかもしれないけど、あの振動音はキツイ
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:35:26.52 ID:uHHKvHV2
薬害エイズや公害病など やっと最初の判決が出たら〜とは言えない、因果関係が〜とかそんなのばっかり。
最高裁までやって被害者が高齢になり死亡するのを待っているとしか思えない。
国民のための裁判制度として機能しない。
>>107 それは昔のブラウン管テレビだろ。年取れば聞こえなくなる。
更に言うなら公害認定されてはいない筈。
113 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:38:13.35 ID:FhfjABEB
逆位相をぶつけるしかない
114 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:38:19.67 ID:63uCKFVh
環境守って精神崩壊
へー
117 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:41:06.74 ID:dF32maIR
おれの部屋の上に住んでる創価のがうるさい
はじめはゲームでもしてるのかなと思ってたけど、よく聞いたらお題目
夜中の1時とかでも平気でやってるし
怖くて文句も言えないわ
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:41:25.96 ID:D336voH/
>>106 気になるというのは、体調不良になるレベルに達しているんだよ。
気にならないように気を紛らわせても誤魔化しにしかならないだろうね。
動いている間は体がウンウン響いている状態だからさ。
119 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:41:40.89 ID:FOliUSgG
うちのマンションの1階の店の室外機がうるせぇんだよ、殺すぞ
120 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:42:24.05 ID:bUaj/37E
先日,我が家に24時間風呂が導入された。
しかも激安だ。
しかし翌日には使えなくなっていたので,
メーカーに問い合わせてみた。
俺「昨日,24時間風呂を取り付けてもらったのですが,
故障しているようです」
メーカー「正常に作動したようですね。24時間風呂ですから」
俺「な〜るほど!」
100均の耳栓で解決
人間が低周波を一度感知すると、頭から離れないんだよね
エコキュートを撤去するしかないでしょう
おれも引っ越した時、いろんななれない音で眠れないことが多かったが
不思議と1年ぐらいすると慣れる。
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:51:46.59 ID:D336voH/
>>117 奴らは朝晩各一時間お経を唱える。
それをしないと創価は重病になったり事故にあうらしい。
朝早いのは4時前にはやっている。
隣近所に聞こえるような大声でお経を唱えるほど御利益が高いと思いこんでるから、
ご近所に対して攻撃的な意識を持って声を張り上げる。
お経の後は聖教新聞を隅々まで読んで偉くなった気分にひたる。
125 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:53:41.74 ID:OqdkaedS
>>121 耳栓で解決する音は低周波騒音じゃねぇw
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 14:53:57.02 ID:D336voH/
>>122 有害な状況を学習しちゃうんだよ。
野生動物なら寝場所を変えるんだろうな。
>>20 距離の問題を無視するのは意地悪すぎるでしょ。
129 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 15:18:55.01 ID:NqvMzphz
全国チェーンのうどん屋なんてそんなにないよな
はな○○かな?
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 15:24:32.33 ID:2WSXxZ1+
騒音難聴による耳鳴りは、聴覚神経が破壊されてるから一生続くんだよな
皮膚と違って、聴覚神経は再生しないから耳鳴りで死ぬまで苦しむことになる
それでエコになれんのかよ
マンション一階のコンビニの、冷蔵庫のコンプレッサーの低音が煩いと訴えた例もあったな。
>>16 一度話し合えば?
窓閉めてくれるかもしれないしね。
ダメなら管理人に。
それでダメなら、ベランダで薫製でも作ればわかってくれるかも。
>>3-4 昔、歯科で詰めものしてないか?
物質の違う金属同士がゲルマニュームラジオの役割をして、脳内ラジオが再生される事例があったよ。
>>107 超音波で蚊を殺すキーンってヤツも煩いよなw
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 16:03:18.14 ID:2bzp2Jgv
駅ビルとかでのネズミ避けのキーンっていう装置も結構身体にくるぜ。
137 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 16:28:12.61 ID:dQJajG5+
車内でステレオを爆音で鳴らしてると、外には音楽そのものはあんまり聞こえないけど
ドラムの「ドォドォドォドォ」って重低音だけが聞こえてうるさいけど
あれって規制できないものか?つーか鳴らしてる奴、耳壊れてるだろ?
この前、エアコン付けたとき室外機を壁面に取り付けてもらったら
木造の壁がブルブル震えてビビった
このままじゃ使えないので配管伸ばして室外機だけ地上に移した。
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 16:38:37.32 ID:wsBKDKIz
大都市部だと暗騒音が多いからある程度埋没が期待できるが、田舎で静かな夜半は厳しい。
それに業者が使う奴だから、数台とか並べてあるんじゃね?
もしくは、一般家庭で使う奴より業務用大型のタイプとか、これは厳しいわ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 16:48:18.40 ID:Bpsn3iet
原発であまった電気を深夜に安く売る制度がなけりゃ普及しようがないシステム それがエコキュート
位置関係がマズイと騒音てより部屋の壁全体が呻って
静かな深夜だと気が変に成るんじゃないかて程ウザい
借家だったから引っ越しましたよ、ええ
143 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 18:23:48.37 ID:OqdkaedS
>>141 奴らの発する音は耳栓や一般的な防音施工で遮断できる
カーステレオをフルボリュームにして大迷惑をかけてる奴らよりマシかなと思う エコキュート
一定の周波数でいつ途切れるとも分からない音を聞き続けるのはかなり苦痛
自宅のエアコン室外機はその発生の原因が自己にあるし任意に自分の手で止められる
この違いはとてつもなく大きい
146 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 18:54:40.36 ID:gMs4UF50
うどん店なのにオール電化?
それともお湯だけ電気で沸かしてるのか。
エコキュートのお湯って飲用に適さないはずだけど・・・うどん店??
148 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 19:02:13.59 ID:b1NQvdgG
>>133 おれおれ、それ俺
たまに女の子が話しかけてくるの、なんとかしてクリ
まじで、ほんと、たすけて
149 :
【関電 60.6 %】 :2011/10/28(金) 19:27:42.84 ID:1c//muVx
地下につければいいんじゃね
150 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 19:32:02.66 ID:qg/TblqD
低周波騒音は、無くなると耳が軽くなってすぐに分かるよ。
工事用の発電機とか、家の前に停めて寝ている古いトラックもダメ。
重低音排気管を付けたチンピラの車もダメ。
ただ、新型のトラックには対策されているのか、アイドリングして停めてても
低周波音を感じない車がある。 電器メーカーは参考にした方がいいね。
>>30 > うちの家は、蛍光灯のインバーター回路がノイズを出して困ってんだけど
> 日立や東芝を訴えればいいのかね、そうはならないと思うがね
それが理由で健康被害が出たなら訴えてもおかしくないと思うけど?
>>62 > 蛍光灯のノイズカットやファンによる冷却で電子機器の安全性にもかかわるのしらんだろ
なんか神経質そうな人。
154 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 21:44:05.74 ID:k4mZCjiq
低周波はキツイ
暴走族のマフラーも最近は低周波がめちゃくちゃ出る
鞄やらがブブルブル震えるほど
心臓がおかしくなる
155 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:10:56.40 ID:b1NQvdgG
>>153 じゃあ、日立に雇ってもらおうかな〜ははは
因みにロックバンドの低音とか低周波とは全然違うものだから
取り違える人が多いんだよね
157 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:51:35.45 ID:Z0iLnzXj
>>107 むかしのテレビのキーン音は 走査線によるもの
だいたい15KHZ
158 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 22:54:07.01 ID:rk+ZSC1f
キャリア周波数20khでモータ回せよって感じだよな
>>153 > じゃあ、日立に雇ってもらおうかな〜ははは
意味不明。
低周音と自分の心拍音が微妙に共鳴するっぽくて、
すっごい違和感があって眠れない事があった。
162 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:21:30.68 ID:d1nvJ1ke
地球温暖化の影響だな。シロクマが危ない。
音の受け止め方は個人差大きいよね。
おれも246沿いのアパートなんおでうるさくないか?と言われるが
前は甲州街道と首都高のダブルパンチだったので全然気にならない。
164 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:30:53.04 ID:DkaLwwyE
これってもう十年も前から知られた話だよ
低周波騒音って耳に聞こえる騒音よりも深刻な影響を与えるんだねー
>>163 高周波と同じで、聞き取れる下限に個人差かあるよな
166 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:36:29.16 ID:jvWKZ6Xf
あのなんだっけガス使って家庭で発電するやつ、
あれも騒音で有名だよな。
俺もエコキュートの被害で引っ越したことある
もっと世間に広めようぜ
ド田舎の離れた一軒家じゃないと設置できるもんじゃないんだよ、あれは
低周波音による被害は認知されてないよな
マンションが隣にあるんだがひどいぞ
耳栓全く意味ないし
169 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 23:47:15.79 ID:DMNsaav1
風力発電もそう
酷いとこはガラスが割れる事もある
霊と間違える事もある
アメリカでアパートみたいなのに住んでた時、玄関ドア開けながらマリファナしてた人がいて臭かったよ。
エレベーターが鉄格子だから通過しても臭う。
訴えれば何億も貰えたのかな?
低周波騒音の被害に低音が聞き取れるかどうかは関係ない。
なぜなら感覚器官が受け止めた刺激の一部を音として把握してるのはあくまで意識の問題だから。
意識が聞き取れてない音域にも無意識や体は影響を受ける。
172 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:03:42.65 ID:mODVCPk0
同じ時間に同じ場所で多数の人が同じ症状になるならわかるが
エコキュート程度の低周波音でうつ症状がでるものなのかね。
世の中には精神疾患をもった人の割合も結構高いそうだけど
それより高い確率で被害が報告されないと一般的には神経症で
片づけられるんじゃね?
173 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:10:08.25 ID:uuzbnYYN
みんなとぼけてるけど、これ創価学会および真言宗のサイテーな妨害手法だよ
174 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:19:06.24 ID:qnOsPuI2
拷問にも使われてて、すぐ根をあげるらしいよな
175 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 00:39:03.40 ID:uuzbnYYN
>>159 日立は異論あるけど
就職できるっていうのは、低周波ノイズ被害を隠すために雇うんだけどね
え、まさかそのうどん店はエコキュートのタンクのお湯を使って
いるんじゃないだろうな?
>>176 むしろ、エコキュートのタンクの中に、うどんのだし汁が入っている ('A`)
179 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 01:05:46.86 ID:uuzbnYYN
ダシは本来は飾りです、えらい人にはそれはわからんのです
もうマニアになると、自分の好みの醤油とかお箸もって製麺所で打ち立てを食します
ダシはあくまで県外の観光客用で使うよーだ
181 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 01:30:51.92 ID:uuzbnYYN
>>94 ウチでねんのために、ダウントランスをいれてあるんだけど
高圧電流がきたら微熱とか音とかに変換して逃すんだ
さっきまでジージージーうるさかったんで、とある電源を取り替えたら収まった
しかし電源に異常がないんだよな〜
都市部なんてこんなのばっかりじゃないの、漏電、瞬間停電および過剰電流、誤作動高圧化
182 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 01:59:33.73 ID:Zsq6y2M0
訴えるのは決まって貧乏人という・・・
友達の家のエコキューが基礎まずかったため
ピサの斜塔みたいになってたことがある
すごいワロタ
184 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 02:29:11.85 ID:Rt5u5m5r
かつての日立のパソコンとかNECのパソコンかよ
お仕事の人が暴れてるな
186 :
:2011/10/29(土) 03:42:26.53 ID:GTqqYotP
コイル鳴きするアダプタもどうにかしてほしいわw
187 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 04:03:09.79 ID:DcARY199
隣にうどん屋ができたのが気に食わないだけだろ
エコキュートも電柱も余裕の受忍限度内
コンプレッサーとか大型風発とかじゃないと認められない
188 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 04:08:58.41 ID:DcARY199
大型が変なとこ入った
まあエコキュートがアウトだとエアコンも軒並みやられるから通らないと思うよ
一軒家に一台だということを考えると267万台というのはかなり売れていると考えて良いの?
190 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 04:47:53.28 ID:7eIiK/ff
製造メーカーのカタログに騒音何dbとかって書いてあるのを大幅に超える音を出してるわけじゃないんだろ?
訴えたヤツ頭おかしいの?
191 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 05:24:52.17 ID:GpWqgAeG
エコキュートの騒音聞きたい
192 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 12:53:57.61 ID:8VGaJlZn
オーストリアの首都はこれが名前の由来らしいな
194 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 12:59:36.90 ID:2ue75wNr
オーストラリアの首都はシドニーじゃなくて・・・
グレートモルボルとかそんな感じ
195 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 13:03:47.58 ID:7z5OVQvK
196 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 13:06:36.33 ID:7z5OVQvK
この低周波に関するデータはないの?発生の方。
どんな電気屋や工事の人に聞いても
こんな値段の高いもの入れて元が取れるくらい節約効果あるなら
自分でも買うわって言われるよ
売る側の人は誰一人買いたがらない
>>5 「うるさい」というのは違うんだけどね
うるさいと知覚できないけど、知らぬ間に健康被害に及ぶという厄介なやつ
敢えてたとえれば、低温火傷みたいなものかな
199 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 15:13:21.66 ID:0h1qIo9X
まーたメーカーと建設会社を訴えるパターンか
なんかそういう訴訟したがってる集団があるんだよな
>>190 変なところ共鳴するから、計らないとわからない。
まあ、計れば一発でわかるが。
201 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 15:18:06.46 ID:yUTj9K2B
>>5 低周波は、耳に聞こえる騒音と言うより、音圧で苦しい感じ。
音が止むと、体全体が緊縛から解放されるようにホッとする。
202 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:37:06.69 ID:7CgqRw/k
頭の良さと聴覚は比例するからなあ
馬鹿にするはなしさ
エコキュートつけたら隣家は一儲けできるって事だな
204 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 16:45:36.59 ID:aUts7Aa7
地下に設置できないの?
カネが、かかりすぎる?
ばおー来訪者思い出した。
うちのマンションオール電化で各家庭にエコキュートあるんだがそんな音しないぞ
消費電力1kWのヒートポンプ(エアコン)があったとして、
その0.1%が騒音に変わったとすると、騒音のフルパワーは10W
10Wの地響きで気分悪いというなら、
体重 15kgの猫が1mの高さから反動をつけずに
飛び降りるときのエネルギーは、150J、つまり10Wの15秒間分w
208 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:06:42.45 ID:IWDDKfe2
>>142 >位置関係がマズイと騒音てより部屋の壁全体が呻って
>静かな深夜だと気が変に成るんじゃないかて程ウザい
低周波って普通の騒音よりかなりキツイよね
周りの全てが振動して身体が芯から震える感じ
眠る時にやられるとまず寝られない
209 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:09:13.87 ID:xPBKLOT4
電磁波と違ってきちんとデータはあるからな。
210 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 17:10:59.84 ID:uNT/+lIo
巨大風車は人家から離れて設置する義務があるのに
エコキュートはわざわざ人家に設置して人を苦しめる仕様なんやね
他山の石として、これから家を建てるなら、壁や窓が低周波で共振しないように設計してもらうべき。
エアコンの室外機の振動も、気になる人は気になるだろうし。
マンションは壁が共振しにくいから住民はきにならないかもしれないが。
213 :
212:2011/10/29(土) 17:51:10.53 ID:fVWFEuBU
そうそう、天井や床、床下は、振動進入や共振で盲点になりやすいかも。
>>210 騒音ではなく振動として捉えることの多い、20Hz未満の騒音だと、何か問題があるのか?
聞こえなければ騒音被害は発生しない。
振動としては、音と違ってかなりの音圧が無いと知覚することもできない。
216 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:04:12.71 ID:XVHL2EVD
横○レンタリースやオリックス○○テックの飯の種の話が
低周波って健康になるんじゃないのか?
だって低周波治療器ってあるじゃん。
218 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:14:19.46 ID:XVHL2EVD
あれは効かない場合が多い詐欺商品
何と言うか素直な感想だと
電気・電器業界の闇って深いんだな
220 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 19:31:40.84 ID:JO7wYzNx
エネファームはどうなの
低周波音は厄介だよ。
耳栓で抑えにくいし、当たり前だけど可聴域には個人差があるから、聞こえる人・気になる人には気になるが、
そうでない人にはそうでない、ということで被害が理解されにくい。
>>167 田舎の、隣の家まで距離15mなんだが、設置しても大丈夫かな
蛙がうるさかったり、鈴虫が鳴いてたりするんだが。
223 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:45:28.76 ID:IzQ86/Vl
そういえば、ドリームハウスの土の家は、深夜まで、隣の焼肉店のファンの音は大丈夫なんだろうか
224 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 20:57:29.58 ID:8VGaJlZn
小型水槽用のエアポンプを置いた部屋で寝れなければ、低周波に弱い体質と思うべき。あれ、出力は2Wh程度だし。
エアポンプの騒音は、電源周波数の50,60Hzが主で、室外機のファンも、けっこう同じ周波数か倍数の騒音が主だったりする。
交流モータの可能性があるって事。
ポンプやコンプレッサは、脈動しないものもある。メーカーはそういう技術を取り入れるべきかも。
226 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 21:08:30.12 ID:ndBGnam/
うちんとこも五月蠅いんで
管理会社に相談したぞ
設置数年は大丈夫でも、経年劣化で騒音が出始めるらしい
業界では周知の事実っぽい
構造的な欠陥品だろ
免震スポンジ噛ませて囲い作ってなんとか対処してみたが
もち密着した近所があったらと思うと恐ろしい
おわ〜経年劣化ってのもあるのかい!きっついな。
こういうのって個人差が大きそうだし、
建物の建材によっては音が反響して増幅?しそうだし
トラブルの元だよなぁ
228 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:45:57.31 ID:hu5XUju9
オール家電にしろこういう商品にしろ
なんかしらこういう件が出てくるな
キッチンは普通にガスで暮らし
電気は照明だけにし
冬の暖房は石油ストーブってのが
一番いいんじゃねぇの?
229 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:54:03.56 ID:XVHL2EVD
電話線(直流電流)のノイズが原因だと思うよ
光ファイバーになってもノイズは混ざるから、この問題の解決は無いだろうな
230 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:00:25.65 ID:WClu6LBb
「訴状の内容を確認しておらず....」
特別送達を、見ずに放置。
訴状が届いていないとか、見ていないとかありえないだろう。
231 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:10:35.89 ID:K/gJ1PQB
>被告側は「訴状の内容を確認しておらず、コメントできない」としている。
犯罪者の常套句だな
落ち度を認めたのと同じ
>>228 田舎だとプロパンガスの値段は洒落になってないから困る
しかもオール電化にすると そのガス代がまるまる浮くからな
やらざるを得ない
じゃ、オール電化は田舎専用で良いじゃないか
騒音も田舎なら大丈夫だろうし。
ライバルは都市ガスじゃなくて、LPガスだよな。
>>222 カエルや鈴虫は低周波とは全然違うものだから、関係ない
235 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:20:51.07 ID:XVHL2EVD
>>174 ところで、らしいって
すぐにが10年なのか?アメリカ共和党にとっては
ガス代以上のローン組んだりしてな。
で元取る頃には寿命が来ると。
うちの隣の家も騒音が凄い。親が子供を怒鳴りつける。泣き叫ぶ子供、たまに
ガラスか陶器が割れる音。
あるときからぴたりと怒鳴りつける声が聞こえなくなり、その頃から異臭がするようになった。
とりあえず、静かになったので事を荒立てる気は無いのだが。
>>225 時計の秒針の音が気になって眠れないんだがw
239 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 23:28:35.66 ID:XVHL2EVD
大型船舶も小型船舶でも実習して眠る訓練をしてた俺だけども
NHK、西日本放送や公務員の穢多でやってくる騒音攻撃は
骨振動使ってくるからタチが悪いよな〜
あいつらしてやった事にしてるだけで、内心ヒヤヒヤだと思うよ
自分たちが本当にちんちくりんだとよくわかってると思うシナ
240 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 00:24:54.72 ID:gb/5zEfE
俺もアパートの光ファイバー終端装置から発生した
唸り音に苦しめられたから良く分かる
原因不明な内蔵に響く音に悩まされている奴は、
我慢しないでクレーム入れるなりさっさと対処した方が良いぞ
241 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 00:28:23.63 ID:ab0+NJxr
問題はヒューズだよ〜
一時期良質なヒューズの供給を止められたんだよ
ブッシュ大統領の時代だったさ
エコキュートは12.5Hzと25Hz(常用電流の1/4と1/4の周波数)を主とする継続的「唸り」と、12.5Hzが引き起こす継続的(空気)振動だから、何デシベルあっても、
まず聞こえない。
243 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 05:14:44.71 ID:Aw9ZkiVI
>>232 電気温水器で十分だよ
エコキュートみたいな壊れやすい人体実験試作機は
償却コストを考えると割に合わない
>>60 え、バージョンアップなんかしてないぜ?
言ってなかったっけ?
245 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 10:08:20.29 ID:MtkYenJe
音って何故か供給側が無視してること多いんだよな
不動産でも日照や駅チカがやたら珍重されるけど
光なんざ安価にどうにでもなる、駅から少し遠くても静かな方がいい
でも 便利>>静けさ なんだよな大抵のモノは
246 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 10:17:15.06 ID:6h6CZInJ
夕方になると、たいこの音が聞こえてきます
きのせいでしょうか?
>>242 一応20Hz以上は聞こえるというのが通説だよ。
振動は地面を伝って隣家に行くことは稀。
カバーなどで、共振防止、吸音、拡散などの対策を採るのは困難じゃないと思うんだが、メーカーや開発者は国の指針に沿う程度しかしない。
開発者が身をもって体験してみるしかないな。
しかし、低周波騒音の悪影響は、家の防音性能によってむしろ悪化する可能性があると思ってる。
壁のグラスウールなどは、高周波のほうが減衰が大きい。
高周波を残して騒音を通過させたほうが、クリアな音質になって不快度が下がることもありえる。
ウーハーだけでDVDを見れば、理解できると思う。
「聞こえる」の定義がいろいろあるんだな
意識が"音が聞こえている"と自覚するレベルより低い周波数であっても
脳波が可聴域外のその低周波に反応してるってのがある。
最初は聞こえてないのかもしれない。
圧迫感や不快感など、体感的に何かを感じてるんじゃないだろうか。
それが毎日続く事によって、学習効果と同様に脳が低周波音だと理解するようになる。
一度脳で理解し、低周波音だとわかるとよけい不快になる、といったメカニズムのような気がする。
測定器は簡単に自作できそうだな
以前OKWAVEに
隣に運送会社の駐車場があって早朝出発前の長い暖気運転が毎日続く
向かいの事業所に早朝トラックが到着 9時に開くまで運転手がエンジンを掛けて寝ている
気の毒だ
>>252 どうやって?
超低周波まで測れる測定器は70万もするんだが、
おおまかでいいので超低周波を視覚化できる方法はないのだろうか。
>>254 最初からそんな高価な測定器を使わなくても良いんじゃないかねえ
耳に聞こえないから、低周波を適当に拾ってダイオードとコンデンサーで検波、均して電流計に繋げばいいんだよ。
低周波が見つかったら次のステップ。
256 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 01:30:24.66 ID:MM6Kn2ya
田舎の井戸ポンプみたいな音を定期的に立ててる装置はこいつか?
上野周辺にエコキュート設置してください
ホームレス避けに
258 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 04:03:52.54 ID:oZ4Tvmu7
超低周波音をビニール傘で検知したことがある。
八王子の近くは米軍の輸送機がよく飛んでいますが、かなり静音で静かだ
と感じていました。
しかし、雨の日にいつもの米軍の輸送機が飛んできたら突然にビニール傘が
ビリビリと音を出して振動し始めたのにびっくりしたことがあります。
耳には聞こえないのですが、強い超低周波が出ているようです。
260 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/02(水) 09:51:40.07 ID:2CoJ8A6D
るさいよね。
だまってつけちゃえばというのはね。。
うちは住宅なのに家と家の間に設置予定。
みんなつけてる!うるさくない、だそう?
>>255 そう簡単にできればいいが、現実には難しいと思う。
もしできるのなら作ってみてほしい。
30Hz以下なら適当な板に共鳴させて、デジカメのビデオモードで撮影すればいい
うなりで何Hzかわかる
>>259 連投ですまんが、このiPhoneフリーソフト良いな。
貨物列車を間近で測ったら21Hzで78dbだったわ。
264 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 00:42:47.67 ID:Y9kiHtrt
265 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 03:48:16.36 ID:i9qjapQA
5m離れているようだが、建物が平行に建っているなら66Hzの低音で共鳴する
インバータを使っているだろうから、条件は揃う
我が家も数十年前からもっと低い音が共鳴しているが、遠くの高速道路の重低音のようだ
騒音と低周波・高周波被害は全然違うよ。
幹線道路沿い住みで、車がバンバン走り、通学途中の小中学生が大声あげまくり、
年度末には夜中に複数の工事をガンガンやるようなところに住んでるけど
騒音はまあ慣れるんだよね。
でも隣のマンションのポンプが壊れて低周波出してた期間は地獄だった。
音とかじゃなくて直接内耳を攻撃されてる感じ。
アレ体験すると片側3車線道路の騒音なんてどうってことなくなる。
ポルターガイスト現象の中には
低周波振動によって起こってると説明されているものがあるね。
268 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/04(金) 21:37:14.04 ID:gXu8ENwf
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暴走族を殲滅せよ
270 :
なしなし:2011/11/05(土) 21:49:55.54 ID:gB+UXO4Y
>266
いいこと言うね、そのとおりなんだ。自分も苦労したが今じゃ変わり者扱いだよ。
電力会社と電気メーカーに謝罪をしてほしい気分だ。
メーカーや電気会社は実情を知っているはず。
知人の大工に話したら、世の中、その件で大変だって言っていたよ。
でも近所だからなかなか言い出せなくって、泣き寝入りしている人が多いらしい。
1年も2年も20年も・・・ってどうなるんだ。。。
その家の人と会話できるのだろうか?
測定しないヤツは甘え、自己責任
低周波被害者について一方的に非難したり、
おかしい人って思わせるように書いてるのは工作の疑いありだよね
一般の人は同情・理解してくれないまでも
「そんなこともあるんだ。うちはそうじゃなくて良かったわ」
くらいのリアクションだろ普通
放射能汚染を心配する母親を攻撃していた人たちも、結局
東電マネーの恩恵を被っていた学者や評論家ってことが後でわかったしね
今は建売住宅にエコキュート付いてる家が多い
コスト削減の為、家の境界は何も無いか安いフェンスのみ
だから隣人は煩いだろうな
昔の家は80坪にブロック塀が絶対あったからな
コンクリートブロックは騒音対策にいいよ
低周波はキツい
心臓が飛び出るような動悸が何時間も続いたわ
昔、花粉症は「何それ?」な病だった
それが今や国民病の勢い
去年までは平気だったのに、今年は鼻水が止まらない!
などのケースも、もはや一般化している(俺のことだが)
とある学者は、低周波被害も花粉症のように
ある日突然一般化するだろうと警鐘を鳴らしている
低周波を発生させる機器の普及と並行して
これまで反応しなかった人まで反応する可能性があるそうだ
277 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 10:42:50.99 ID:1sTj5sP6
>>276 「一度感じてしまえば、その後感じなくなることはない」からな
低周波治療とかいって
朝から年寄りが接骨院に通って健康保険料の無駄遣いしてるじゃん
あの年寄りをエコキュートの前に並べとけばいいんじゃ
暴走族のマフラーでワザと低周波ばっかり出してるのあるよね。
280 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 10:47:31.31 ID:E/re5Gx0
エコ主自分たちの寝室から離れてる設計だよ。
家はその逆、寝室に近い、だから困ってる。
確信的だし、やはり設計上リスクしってるのでは?
逆に自分がエコの裏にエコつけたら怒るかなぁ。
>>9 下の階の住人から
うるさいから夜間に洗濯機使うな
と投書が来たから夜の洗濯はやめたんだよ。
そうしたらまた1週間くらい後に同じ投書があって
もう使ってない旨言ったら大人しくなったけど
一体何の音を聞いていたんだろう?
282 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:03:07.00 ID:Dgo7j+ih
結論:原発が悪い
284 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 14:46:04.97 ID:Pd4nilX8
130万円も払うくらいなら、となりの家にもエコキュートを設置してやればいい。
なぜか健康に戻る。
285 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:03:04.67 ID:ZDke4jKY
エコキュートの室外機ってエアコンの室外機とほとんど同じなんだけど
なんでエアコンの方は苦情が来ないんだ
286 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:09:37.59 ID:Hq3Aio06
いや、エアコンの方が問題になっている。
低周波での騒音はあると思うわ
自分自身が被害にあいたくねえからこういうのなんとかしろ
288 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:15:52.44 ID:Hq3Aio06
現代的な生活をしたければ物理的に無理だろ。
北朝鮮か無人島にでも住むしかない。
289 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 22:36:53.62 ID:cjUCRKja
そうか、創価学会
おまえらが出て行くほうがみんな安全に暮らせると思うが?
>151
ぐぐる地図で見てみた。航空写真は開店前の状態のようだが。
その店だとすると、解決方法は技術的にはそれほど難しくはないな。
エコキュートの位置を幹線道路側へ移動すればいいのだ。
配管が長くなるし費用は130万円では済まないだろうが、まあ無理じゃない。
だが俺が店側なら、この裁判は受けて室外機の設置基準について裁判所の判断を仰ぐだろうな。
そうすれば以後、同様のトラブルは回避できるわけだから。
>>285 似ているようだがかなり相違点がある。
まず、大きさ(容積率)がエアコンの倍以上はある。
重量もかなり違う。その証拠にエアコンの室外機は壁に取りつける場合もあるが、
エコキュートは重量がありすぎるため不可能。
エコキュートのコンプレッサーの圧力は100気圧以上。
簡単に言うとエコキュートのほうがより低周波が出やすくなっている。
近所に同様の機械がないので音を聞いたことはないが、そんなに異質な音を出すのか?
どっちかといえば、店主よりも製造メーカーや設置業者を訴えた方がよさそうだな、
おそらく店主は実際に設置して稼働させるまで作動音を聞いた事はなかろう。
見た目がエアコンの室外機と、付属する得体の知れない箱
ってのも災いしてるはず。よって安易に取り付けてしまうのだ。
今後もエアコン感覚で取り付けて訴訟沙汰になる事例が多発しそう。
それを防ぐためには、機械そのものの静粛性を追求してもらうしかない。
293 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 00:20:13.44 ID:UE/D9CaQ
>>292 静粛性の追求とコスト削減を追求した結果だよ
耳に聞こえる周波数の騒音は減らしたけど 聞こえにくい低周波の音を増やした
結果問題が隠れているだけ。コスト削減の為これ以上の騒音対策はしないよ
>>292 ワザと低周波を体験するのは難しいかとしれない。
うちも新築でこの手の機械付けようと思っているけれど、心配になっちゃうな
296 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 03:52:14.28 ID:3tgwFh7k
確かにうるさい
297 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 04:09:55.06 ID:JNDscDri
>>151-152 岩手って原発の放射能には関心がないのかな?
今どき放射能まき散らすエコキュートとかw
>>1 低周波音はしゃれにならねーからな。
考えてミロ。持ち家せっかく得たのに、年がら年中、わけのわからん超低音が鳴り響いてるんだぞ。
その割には設置した居住者に健康被害が出たとは聞かないんだよね
密集地でない割と間隔に余裕のある住宅街では居住者以外に影響なさげだけど
低周波は計らないとわからないし
商品開発の時点で測ってないならメーカーの怠慢以外の何物でもない
既に風力発電で様々な低周波被害が続出し、
所によっては公害認定までされてるご時世だ、
シラナカッターは通用しない
302 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 14:53:59.77 ID:bPJ0U7TE
>>299 居住者の方より近隣の方に被害が出てて、なかなか表面化されないってのもあるんじゃ?
>>16 どういう欠陥住宅だ。
普通は新鮮な外気を取り入れるために空調ってついてるんだろ。
お前の理論だと、空調が隣の家の空気すってるじゃん。
うちは、隣がバルサンでも炊かない限り
隣の臭いなんて入ってこないぞ。
304 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 15:44:04.61 ID:gDiBr8fD
>>299 室内に置いてれば居住者にも被害が出るだろ
この手の機械って設置位置が隣地境界線ギリギリになるから
設置している家の人間が常時居る部屋や寝室と給湯器の距離より
隣の住民が常時居る部屋や寝室の方が近いなんて事はざらにある。
変な位置につけると寝室の窓を開けたらエコキュートの室外機が手の届く位置にあったりすることになるからな。
そりゃもめるわ。
306 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 16:13:00.76 ID:r0HxCQxY
低周波/高周波は聞こえないからタチが悪い
そのくせ、道路工事なんかの騒音よりも身体に及ぼす影響が深刻
今日の朝日新聞夕刊に来てるね、このネタ。
309 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 10:42:21.29 ID:8CeFByOg
>>301 >既に風力発電で様々な低周波被害が続出し、
>所によっては公害認定までされてるご時世だ、
「公害認定」されたところはありませんよ
別荘住民が大騒ぎした東伊豆町でも
公害等調整委員会が現地調査しようとしたとたんに
訴えを住民側から取り下げたくらいですから。
風車からの低周波音、超低周波音レベルは低いもので
環境省の計測でもそうなっています。
「低周波音で健康被害」と騒いでいるケースは
可聴域の騒音で不快感を感じているのが実態です。
310 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 10:52:31.53 ID:wEfjMgMI
>>309 お前さん、wikiばっか見てないで外に出て人と会話しろ。
>公害等調整委員会が現地調査しようとしたとたんに
>訴えを住民側から取り下げたくらいですから。
公害認定されたら別荘の資産価値が大幅に下がるだろうが。
さっさと売り逃げして他の別荘買い換えるだろうさ。
住宅でもそうだよ。職業がその住所に制約されない人は
公害認定されて資産価値が下がるまでに少しでも高く売って
引っ越すさ。
エコキュートのような個人間で解決できる可能性があるものとは
少し事情が違うよ。
311 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 11:00:16.19 ID:8CeFByOg
>>310 的外れな指摘です。
公害調停を始める何年も前から低周波音で健康被害と
騒いでいたので、既に資産価値は下がっていましたよ
312 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 11:04:19.87 ID:+j8eWMrl
電力会社の給湯装置は、俺の家でもおじいさんが契約して設置してたけど10年もたずに壊れてしまった
電気を使う手前ノイズが絶えず結果として機材が崩壊する
電力会社もリース契約などで3年で刷新するなどの配備をしないと問題は解決しないと思う
エアコンの室外機もそうだけど設置が適当な場合が多い。
そもそもメーカーも使用者の目につかない部分なんでコストカットしまくり。
んで、近隣住民が被害者に、と。
つーか、この手騒音系の被害っての取り締まる法がザルというか設置前提としたものなんで、
基本被害者が泣き寝入るしかないんだよね。
酷い話だ。
それ国民生活センターあたりに相談してみれば?
勝てそうじゃん。
315 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/22(火) 11:28:28.43 ID:+j8eWMrl
いろいろ調査してるけど、NTTからのノイズだとわかってるんだけど
原因
318 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:24:00.31 ID:+AsNCgf5
>>314 何に勝の?
国民生活センターなんて何の役にも立たない罠
>>293 両隣を含め、近所の半数がエコキュートだが、丑の刻に外にいても騒音や振動を感じたことは無いな。
家庭用のものは、住宅地での使用を考慮して、かなり騒音対策に力を入れていると思われ。
今回は商用なので、コスト重視の大型である可能性が高いから、騒音対策は劣っている可能性はあるが。
320 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 00:59:10.90 ID:xYvaSX+Z
>>2 うどん屋に設置されてるんだから商業地区じゃねーの?
>>319 低周波は聞こえないから、計らないと分からないよ
>>319 丑の刻をググると(午前1時から午前3時ごろ)だが、
エコキュートが騒音を出すのは、一般的に4時すぎ
運転してなければ騒音も振動も感じないだろがw
323 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 01:39:03.32 ID:S4cA3yOR
聞こえない低周波より、わずかに聞こえる低周波のほうが人体に与える影響は大きいんだって
いかりやま温泉で温泉の汲み上げポンプ(?)か何かが1日中鳴り響いててうるさい
金属がぶつかるようなカンカンカンカン・・・みたいな音
何より音量がかなりある
周り住宅街なのに
326 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 06:36:49.55 ID:nO2vqvef
エコキュート使って1年だけど、最初は深夜に壁で伝わってくる音が気になった。
家の外では聞こえない。
327 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 14:55:11.00 ID:/tXuDBjs
低周波は耳で聞くものじゃない。
体全体で圧や違和感を感じるものだ。
聞こえてる部分はただの騒音にすぎない。
稼動中に同時にでているから勘違いしてるのが多いな。
329 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 16:53:01.38 ID:/BCBSwka
>>318 そんなに国民生活センターに相談されるのが嫌かw
330 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 19:33:48.87 ID:f5gEN+j/
訴状の内容を確認しておらず、コメントできない
未だにこれ使う奴いるのか
331 :
名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 19:34:39.24 ID:YEjPnike
>>329 いや、現実に相談したことあるけど(別件で)
貴重なご意見って感じであしらわれたわ。
もうちょっとアドバイスとかあるかと思ったが。
結局詳しくは弁護士へだもんな。
何のためにあるの、あの組織。
消費者庁と並んで、国民に何の役に立ってるの?
サイトありますパンフ見てねって、宣伝はしてるけどさ。
消費生活アドバイザーと相談員の資格統合も大反対。
だったらせめて司法書士くらいの知識確保はしてて欲しい。
332 :
sage:2011/11/25(金) 21:21:37.97 ID:h2x9N4hf
プロパンガス最強
室外機の設置法方法なんじゃね?キャリアとかでしっかり固定したらいいんじゃねーのかシラネー。