【原発】核燃料サイクル、直接処分よりコスト4割高　原子力委試算 [11/10/25]

　国の原子力委員会の小委員会は25日、
東京電力福島第１原子力発電所の事故を踏まえた原発の事故コストを
１キロワット時あたり0.1〜１円とする試算結果をまとめた。
今後、原発の発電コストを算出する際に新たに加わる見通し。
試算結果は国家戦略室のエネルギー・環境会議に報告し、
福島第１原発の事故を踏まえたエネルギー政策の再検討に生かす。

　東京電力に関する経営・財務調査委員会がはじき出した損害賠償額や
廃炉費用など５兆5000億円を一般的な原発の規模に換算すると、
総損害額は３兆8878億円となった。
森林などの除染費用や中間貯蔵施設の建設費などは盛り込まなかった。

　事故コストは損害額に事故の発生頻度を掛け合わせて試算する。
事故頻度については国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の安全目標である10万年に１回や、
福島第１原発事故の現状を踏まえた500年に１回まで意見が分かれた。
10万年に１回だと１キロワット時0.0046円、500年に１回だと同1.2円になるが、
25日に開いた小委員会では同0.1〜１円が妥当と結論づけた。

　原発から出る使用済み核燃料を再利用する核燃料サイクルの費用に関する試算結果も公表した。
2004年の前回試算と同じ手法を使い、ウラン価格の高騰や円高などを反映して、
現状方式、直接処分、全量再処理の３通りで試算した。

　使用済み核燃料の半分を50年間中間貯蔵してから再処理する
現状に近い方式では１キロワット時あたり1.39円で、04年の試算（同1.47円）を下回った。
燃料全量を中間貯蔵し59年後に埋設する直接処分方式（今回、04年とも同１円）よりも約４割高かった。
燃料全量を３年後に再処理する方式の場合、同1.98円と最も高くなった。

　エネルギー・環境会議のコスト等検証委員会は原子力委の試算などをもとに
電源別の発電コストを比較検証し、年末までに結果を取りまとめる。
来夏をめどに今後のエネルギー戦略をまとめる方針だ。

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819595E0E7E2E2E08DE0E7E3E2E0E2E3E39F9FE2E2E2E2

>1
ははは。自分から言い出したのかよー。節操がないね。

ウランも限度があるし使えるのはウラン全体のごく一部
それ思うと再利用できるようにしておいたほうがいいと思うが
高速増殖炉とか推進するでもない限りはね
原発並みに安定して大容量発電できるのが火力ぐらいしかねーんだから

そりゃ〜暴走したら考えるまでもないだろ
　ただ、外国だよりのエネルギー依存はいただけない・・・・・脆すぎる

自前で作れるといったら水力、地熱、太陽光、風力ぐらいか
どれも頼りないな

現状を踏まえると50年に1度だろがｗ

>>福島第１原発事故の現状を踏まえた500年に１回

なんで５００年？５００年前は原発なっただろ

まさか地震の周期が５００年とかオチじゃなかろうね

ぶっちゃけ、
山奥の鉱山をコンクリで改装して放射性物質詰めていけば問題ない気がする。

現在の原発は電力を生み出すための物でないこと、ちゃんと国民に
教えておけよ。発電は副産物でプルトニウム製造が目的だと米国が
プルトニウム製造が出来ないトリウム原発を推進しなかった事でも
判るだろ。単に電力作るだけなら核廃棄物出さないトリウム原発を
利用する方が賢明だろ。

発電用の軽水炉じゃ、核兵器に必要なプルトニウムできないじゃん
各国とも核兵器用プルトニウムの生産には、それ専用の原子炉を使ってる

効率の良い中性子源を運用できれば消滅炉がががが・・・。

>>10
だからこそ高速増殖炉を名目に(ry

>東京電力に関する経営・財務調査委員会がはじき出した損害賠償額や 
>廃炉費用など５兆5000億円を一般的な原発の規模に換算すると、 
>総損害額は３兆8878億円となった。 

だから、賠償をけちってたんだな

そもそも、こんな額で済むはずもないけど

>事故頻度については国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の安全目標である10万年に１回や、 
>福島第１原発事故の現状を踏まえた500年に１回まで意見が分かれた。 

原子力安全委員会の目標は、100万年に1回だったのに、、、

「事故は500年に1回しか起きないから安全です」って、公式に認めちゃったわけだが、これ
でどの口で運転再開を言うんだろう？もうあきらめたとも思えないんだが

500年に一度の確率

来年おきる　＝　1/500
来年か再来年に起きる　＝　1/250
5年以内に起きる　＝ 1/100

ふーん

これって、１基だけを見ると５００年に一度ってことだよねえ？
日本だけで何基あると・・・それらの事故確率を足し合わせると、何年に１度になるの？

＞福島第１原発事故の現状を踏まえた500年に１回

原子力発電始まってから500年もたたないのに運転中の事故が2回
（福島とスリーマイル　チェルノは実験中だからノーカウントとしても）
これのどこが500年に一度なんだよwww
さらに世界中で原発は増えてる
このままだと15〜20年に一発は確実にメルトダウンクラスの事故が起きる

国内に50基あるから、10年に1基の割合で事故が起きる。

>>13余裕で再稼働する
原発の周りの奴らに金を余計に配れば大丈夫だろ

早く新しい軽水炉と第二再処理工場、FBR実証炉の建設に進め。

この件、核兵器持って終わりにしない。

森林などの除染費用や中間貯蔵施設の建設費などは盛り込まなかった。
500年に１回ｗｗｗ


原発できてから何年たってますか？
何回大事故起きてますか？

>>15
たぶん違うんじゃなかな？
原発のはコストは１基当たりじゃなくて国全体で算出してるはず。
それだったら普通は事故コストも全体の確率で出すのが普通だと思う。

>>21
原発を本格的に推進しはじめてから約20年。
その間、停止を含む事故を6回おこしてるそうです。

そもそも、次の事故の被害が5兆5000億円で済む保証もないしな

事故コストを1円程度に抑えるって結論あっての数字合わせでしかない

そらアレバも大部分を再処理せずにシベリアに捨てるわな

500年に１回とか非科学的なオカルトだから
コメントしないでさらっと流していい

そんなことより、六ヶ所村がもう満杯で

全国でうんこをほぞんするのかｗｗｗ

モンゴルにも拒否されて

事故確率は一基なのか十基なのか分母をだしてもらわないと
意味無い。数増えても確率同じですﾋｬｯﾊｰとか言われても困るぜ

>>22
でもそれもおかしくない？
原発の歴史ってまだ５０年くらいでしょ？

それが日本だけで３基も過酷事故起こしたのに、
日本全体で５００年に一度って意味が分からないんだけど。

原子力発電が始まって100年もたたないうちに深刻な事故が3件も起きてる
10万年に一度という確率は願望でしかない
こんなもの前提に世界中に原発建てまくってるとは、正気じゃないよ

>>29
小暮閣下のいう10万飛んで○○歳みたいなもんで、「万」の単位を取れば実態に沿うって
やつじゃない?

40年で炉心が4つ飛んだんだから、概ね10年に1回の頻度。

>>28
日本全体でだろ、１基あたりだと７年で５０％の確率で事故が起きるになってしまう。
５００年に一度の場合、４０年稼働して事故の起きない確率は９２％程度。
８％の事故確率だからおかしくは無い、こんな賭けするのはバカ。（５００年はウソだろうけどね）

毎年の事故の起きない確率499/500
二年間事故の起きない確率(499/500)×(499/500)
40年間事故の起きない確率(499/500)^40＝0.923　

そもそも確率0％だとして事故が起こらないことを保障したものではない。
過去のデータ及び集められるデータのみから算出してる。

計算の際に前提条件を考えるわけだが、
そこにないことが起きたらすべて想定外ということでもある。

すべてのデータを集め入力して計算するのは不可能なわけで、だから確率統計なんだ。
また未来のデータを入手することに成功した人はいない、勝手に作りだしたら占いや願望になってしまう。
オカルトの完成だ。

>>28
おそらくもともと意味がわからない前提の確率なのかもしれない。
米のノーマンラスムッセンが出した大事故の確率論みたいなのば
原子炉一基あたり１０億年に１回とかだったし。
今の原発のシステムもその理論の応用の上に作られてるらしいね。

歴史的な経験のない分野だからこういった安全理論はほとんど根拠がないな。
普通は過去のデータ経験から理論は導かれるものだから。

学者とかTVで自信満々に数万年に一回の確率とか言っているけど
本当に信じている臭い感じが怖い。自己暗示なんかなぁ、アレ

>>34
単なる嘘はったりだろ。自己暗示するほどでもない。

>>1
これはヒドい。
実際にもたらした被害をすべて計算に入れるべきだろ。
つまり事故コストは、2〜5円/kWhぐらいだろ。

>>33
その理論は、地震や津波などの一斉にダメージを受ける事故には、
全く使えないんじゃなかったっけ？

つまり過去の事故の実績から計算するのが妥当。

50年に一度で計算しなおせよアホ

確立計算したからなんだというんだ？
明日事故が起きて、500年無事で何の意味があるの？

確率に意味があるんじゃねーよ
コスト計算をごまかして利権を維持しようとしてるんだろ

朝日は計算根拠に触れてないな

東電に限定せず、電力会社はウソが多いよな！

電気料金手いうのは　
　発電原価　×　1.04だから、発電原価が他愛法が儲かるんだよな。

原子村の住民も、その方が利潤が大きくなる。
　自民党の　甘利明なんかその典型。
　
さしずめ　江戸時代の田沼意次　か平成の甘利明て言うところかな。

コストの問題じゃないよ、いくら懐に入るかだよ

>>36
> 実際にもたらした被害をすべて計算に入れるべきだろ。
> つまり事故コストは、2〜5円/kWhぐらいだろ。

最低でも桁が一つ足りない。

つか、まだシレッと「原発の発電コストは5〜6円/kwh」とか言ってやがるしｗ

それと、炉1基当たりの被害額を出すのに、日本全体の炉の
運転時間あたりの事故確率を使うのも詐欺的だよなｗ

まあ、百万歩譲って発電コストは5〜6円だとしても
なら、火力やガスの方がいいという事になる。

>東京電力に関する経営・財務調査委員会がはじき出した損害賠償額や 
>廃炉費用など５兆5000億円

ちょっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

そんな少額なら東電単独で払えるのに、何のための東電救済法案だったんだよ

【経済】枝野経産相、東電に「２・５兆円のリストラ策を」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319428043/l50

とか、甘すぎ

１．２円

はいはい、原発はとっとと廃止してガスコンバインドサイクルで置き換えよう

>>43
精神的損害も入れたら、そうかもね。

自分もこの原発事故で、何日も眠れない日々を送った。
日本中が半年もの間、右往左往するほどのショックだった。

もし１人あたり100万円のショックを受けたとすると、
それだけで精神的損害127兆円。

これだけの金額を賠償することは出来ないが、
実際に日本だけではなく世界中に大きなショックを与えたことは事実。

精神的つーかね。
日本の農産物輸出関連はこれで潰れたし、それによる国内農業の
振興の芽もほとんど消えた。観光産業も大打撃。
工業生産だって海外移転が加速して逃げまくってるし、「子供を持つのが
怖い」とゆー人も増えた。
ただでさえ少子化が進んでるのにこれで加速したら国力の低下は積算されるしな。
仮に今回の震災で原発事故がなかったとしたら、震災被害自体は大変だけども
その復興需要で景気はむしろ上がっていた可能性さえある。

単純に除染費用がいくらとかじゃなく、それらの落差を考えていけば
とても100兆やそこらの損失で済むわけがない…。

じゃあ1ドル160円になれば十分元は取れるね
反原発バカって火力は燃料を買わなきゃ動かないことを知らないからｗｗｗ

1ドル50円になるかもしれないけどね。

原子力村の言っているのは殆ど計算式になってないぞ。
こんなの「目分量」じゃないか・・

500年X年間原子力発電3600億KWH＝180兆KWHＸ1円/KWH＝福島事故損害180兆円だってことになる

もし福島事故損害が3.9兆円なら、3.9兆円÷180KWH＝0.021円/KWHにならないとおかしい

つまり、計算があわない・・
-----------
もし福島第一だけで計算しているなら

500年X309億KWH＝15.4兆KWH　3.9兆円÷15.4兆KWH＝0.25円/KWH　これも計算があわないし
-----------------
福島第一の事故を起こした原発だけなら

500年X157億KWH＝7.9兆KWH　3.9兆円÷7.9兆KWH＝0.5円/KWH　これでも計算が合わない
-------------
まあ、500年に1回という数字が実例に基づいたものじゃなく、
勝手な脳内の数字だからそもそも意味はない

>>1は経団連・財務省の工作員で

核燃料サイクルの放棄・ワンススルーへの転換を言いたいのだろう

しかし、オバマ政権はユッカマウンテン計画を放棄したし
日本には、雨の降らない砂漠はない
日本でワンススルーをやれば炭鉱が水浸しになっているのと同じになるだろう

そして使用済み燃料のプルトニウムの半減期は2万年で
2万年もコンクリートトンネルの管理なんてできゃしない

つまり、経団連・バカサヨの推奨する核燃料サイクルの放棄とは
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　電気代が0.7円/KWHやすくするために、プルトニウム入り核燃料を、埋めて
　日本の国土にプルトニウムをたれながせってことだ
　=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

もうさ、日本の権力者は権力者辞めろよバカすぎて話にならない

＞1ドル50円になるかもしれないけどね。

1000兆円の赤字国債抱えてこれから何10年も50円ならねｗｗｗ
反原発バカ　それ言ったら基地外扱いされるぞｗｗｗ

>>55
プルサーマルやっても、リサイクル回数は1回なので、
プルトニウムをお大きく減らすことは出来ない。

そしてプルトニウムが減る代わりに、
同じく半減期が長い放射性物質が増えるので、全く意味なし。

それどころか長期的に崩壊熱が高くなって、
数百年間も地層処分できなくなり、地上で冷却する羽目になる。

金をどぶに捨てるようなもの。

>>56
今だって日本も良くないがアメリカだって借金抱えてヒーコラ言っているから円高になっているんだろ。
日本だけの要因で為替が動くと思っている低能。

日本を汚染の無かったころに戻してから言え。

短期間なら30円だってありえるけど
20年後まで50円はさすがに無理だろｗｗｗ

反原発バカって本物の馬鹿だな

原子力発電専用原潜を造って沖合いに浮かべてケーブル繋げば良い。

3年前だってドル円がこんな水準になるなんて思ってたのはほぼ皆無だったよ。
将来の事なんて分からんのに数％でもあるような可能性をしたり顔で否定するような低能だから原発事故起こすんだよ。

＞3年前だってドル円がこんな水準になるなんて思ってたのはほぼ皆無だったよ。

反原発詐欺師って低能ばかり相手にしてるんだな
4年前のサブプライムあたりから　ドル50円説だって出ていたが？

500年に1回って何だよ。
4号機なんか33年でぶっ壊れたんだから最大の率は33年に1回だ。

地震もまた来るし全国に54基もある。
どれも40年もたないんじゃないの？

じゃあ1ドル50円になる可能性があると言う事は分かったんだ。利口になったねｗ

放射性廃棄物でスターリングエンジン回して、
擬似永久機関作れないもんかね？
脱原発しようがしまいが、今ある物は消えて無くならないんだから。

>>57
MOXはそれが問題だな、冷却に数倍時間がかかる

確率なんて意味無いわな。
日本の全原発のこれまでの稼働時間が1500年に相当。今回3基事故。

世界の原発なんて200もないと思うんだが、
チェルノブイリとフクシマですでに4基爆発してる件

>>57
プルトニウムは猛毒なんだろ？　
じゃあ、ワンススルーで土に混ぜ込まないで
　　　　プルサーマルで燃やせよ！

ワンススルーで、プルトニウムを抜かないで、核燃料を埋めたら
それこそ何十トンものプルトニウムを垂れ流したことになる
何のために一生懸命封じ込めたんだか判らないじゃん！

ワンススルーって、水俣病の水銀垂れ流しと同じなんだぞ？

それにも関わらず、左翼が、いつもは環境＞コストなのに
ここだけ手のひら返して　コスト＞環境で垂れ流し＝ワンススルーを主張するのは

中国・北朝鮮が、日本の核武装潜在能力を破壊して、一方的に核恫喝できる立場に
たちたいがために、旧社会党に政治献金＝ワイロを贈って、日本の核燃料サイクルを
破壊するように依頼したからだ。

（つまり、ぶっちゃけ旧社会党はマジでワイロ貰って売国行為していたし。
　核燃料サイクルを廃棄させて、中国・北朝鮮のワイロをもらえるなら
　日本の国土に猛毒？とかいうプルトニウムを混ぜ込んでもいいと思っていた
　・・ということ）

世の中、正義と悪の戦いじゃないんだよ

実際の世の中は、黒い悪代官の原子力村御用学者と、
　　　　　　　　赤い悪代官の反原発御用学者がポジショントークで

ウソを垂れ流しあっている・・というのが実情で

プルサーマルについては反原発側が、ひどいウソツキなんだが？
環境派を気取っているくせに、プルトニウムを垂れ流せ！
（または金払ってモンゴルに押し付けろ！）といっているわけだからな

いっぽうで、原発村は安全性については無茶苦茶をいっている！

事故が500年の論理的根拠なんて出ないだろうが！！！！

世界全体の原発基数ｘ１９６０年からのそれぞれの累計運転年数
＝累計基・年÷３回炉心溶融した（TMI/チェルノ/福島）で

何基・年運転すれば、炉心溶融するか、過去の統計実績はでる。
統計処理的にはそうやって出すのが正しい
--------------------------------------------
しかし、簡略法なら、日本だけ見ればいい

１→５５基ｘ４１年＝１１４８基年に１度炉心溶融した
日本に１基だけなら１１４８年に１回　１０基なら１１５年に１回起こりうる

た・だ・し
福島第一をはじめとして、
現在の原発が「５０年前に設計されたコスト重視・安全軽視の設計」
なのは、割り引いて考える必要はあるだろう

安全性向上１

【潜水LNGタンカー改造原発】　（8.4円/kwhが10円/kwhにアップする程度？）
　１３０万kw原発の格納容器直径は40m弱。加速器駆動未臨界炉の加速器直径も36m前後
　大雑把に図を引いてみると
　全長1270ft(387m）全幅228ft（69.5m）深さ92ft（28m）の１４万立米潜水LNGタンカーに
　↓【コレ】に１３０万kw軽水炉３-４基は積めそうだ。
　http://www.navalprofessional.com/vessels/submarine-carrier-proposed-dynamics-4482

　１４万立米潜水LNGタンカーの1980年代の建造費は700億ドル。2005年物価に直して1540億ドル
　ざっと１５００億円の潜水タンカーに、3750億円の原子炉３-４基積んだとしても
　陸上原発１基３７５０億円が、海中原発１基４２５０億円に１３％建設費アップするだけだ

　海中原発にしても8.4円/kwhの電気代が、海底電線ぬき8.75円　海底電線込み10円/kwhに
　アップするだけで収まる可能性が高い
　熱効率の高い、ガスタービン原発ならば、却って現在の原発より安くできよう

【基数削減】
　双発ジェットエンジンの飛行機は、単発の２倍の確率でエンジン故障に遭遇する
　旧式の小型原子炉（熱出力130-260万kw：電気出力40-80万kw）は出力が出ないくせに、
　事故確率ばかり上がって不利なので廃炉して、新型にするべきだろう

　新型は熱出力500万kw：電気出力250万kwにすれば75万kw老朽原発x2基と
　50万kw火力x2基を1基で代替して、化石燃料節約利益で、建設国債を償還でき
　原発炉心溶融事故確率も半減できよう

【炉内の劣化ウランの削減】
　劣化ウランは、核燃焼に貢献しない割りに、炉が爆発すれば地域を汚染する
　例えば、現在の、半分の長さ・２倍の濃縮度のウランペレットと、合金放熱ペレット
　ペレットを交互にステンレス被覆管に詰めれば、再処理必要なペレット量を半減して
　爆発したときに飛び散る劣化ウラン量を半減しつつ、燃料交換周期を伸ばせるのでは？

つまり、核燃料サイクルを維持してプルトニウム垂れ流しを防ぎつつ
核燃料に含まれる劣化ウラン量をリストラしてやれば、再処理コストは半減しうるし
六ヶ所村はたまった宿題と新規発生分を両方捌く余裕がでるでしょう

　

　
　
　　

>>70
プルトニウムが猛毒かどうかは知らない。

プルトニウムが減っても、
半減期が長い核分裂生成物や
マイナーアクチノイドが数倍に増えるので、
意味がないと言っている。

ウラン使用済み燃料と、MOX使用済み燃料の
長期間の崩壊熱曲線を調べてみるといい。

使用済燃料中の放射能（取り出し1000年後）
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/04/04070110/07.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/04/04070110/08.gif
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=04-07-01-10

もんじゅは既に莫大な金がかかってるからもっとコスト高だな

原発で避難させられた人への精神的損害は、
月に１０万円程度だけど、入院や通院しただけで以下の金額。
どう見ても金額が釣り合っていない。

入通院慰謝料の裁判基準
http://homepage2.nifty.com/kimura-law/isharyou.html

入院
１月　53万円
２月　101万円
３月　145万円
４月　187万円
５月　217万円
６月　244万円

通院
１月　28万円
２月　52万円
３月　73万円
４月　90万円
５月　105万円
６月　116万円

死亡時慰謝料
２０００〜２８００万円

シルクロードに穴掘って捨てたらいいんじゃね？

>>64
> 地震もまた来るし全国に54基もある。

55基だよ。

>>55
> つまり、経団連・バカサヨの推奨する核燃料サイクルの放棄とは
> ========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
> 　電気代が0.7円/KWHやすくするために、プルトニウム入り核燃料を、埋めて
> 　日本の国土にプルトニウムをたれながせってことだ
> 　=============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

核燃料サイクルをやるとむしろプルトニウムが激増するのに?

>>74
あなたは何故、自分で思考実験しないのか？

燃料1tの仮想超小型発電所で3回燃料交換して、120Gwd発電する場合

1tのウラン使用済み燃料に　
超長寿命未燃核種MA1kg　超長寿命灰LLFP2kg　灰47kg
U235x10kg　Puｘ10kg含まれる　

MOXの場合、あなたの主張どおり　MAは2倍発生し2kg　灰46kgとする
====================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ワンススルー
・0.7％天然ウラン7tから5％濃縮ウラン燃料1tを作って40Gwd発電x3回
　MAは3kg　LLFP6kg　灰141kg　U235x30kg　Puｘ30kgを捨てる
【結果】半減期数万年のゴミ69kg　灰141kg発生　天然ウラン21t消費

プルサーマル
・1回目　MA1kg　LLFP2kg　灰47kg　U235x0kg Pux0kg　天然U消費7t　40Gwd発電
・2回目　MA2kg　LLFP2Kg　灰46kg　U235x0kg　Pux0kg　天然U消費4t　40Gwd発電
・3回目　MA2kg　LLFP2kg　灰46kg　U235x10kg　Pux10kg　天然U消費4t　40Gwd発電
【結果】半減期数万年のゴミ31kg　灰139kg発生　天然ウラン15t消費




結局、天然ウラン消費燃費も４０％悪化（サイクル15t　ワンススルー21t）

プルトニウムとU235を燃やさないから、（猛毒と宣伝されてる）Pu排出量3倍
=======================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
U235排出量も３倍。超長半減期ゴミを２倍発生させた上、環境に垂れ流すのがワンススルー


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>74
反原発HPに書いてある「高次化」
「MA」や、「Puのなかの、軽水炉では燃えない同位体」が増えて
軽水炉プルサーマルでは、２回しかリサイクルできないこと　は事実だが

１．加速器駆動未臨界炉（ADS)では中性子を人工的に吹き込んで
　　アメリシウムだろうが、軽水炉で燃えないPuだろうが燃やせるから
　　高次化廃棄物なんか、ADSで燃やせばいいし

２．億が一（万が一より低確率）ADSの実用化に失敗しても
　　超長寿命廃棄物が半減し、ウランの可採年数が１．４倍に延びるだけでも
　　核燃料サイクルは、コストはかかっても、環境と資源保護にはいい

　　水俣で言えば、排水から有機水銀を回収して再利用する排水浄化装置が
　　核燃料サイクルで、ADS実用化までは性能不充分とはいえ、半減はできる

　　ワンススルーは単なる垂れ流しなんだが？　まあ経団連と財務省は喜ぶだろうけどね
　　

正確を期せばこうか
プルサーマル
・1回目　MA1kg　LLFP2kg　灰47kg　U235x0kg Pux1kg　天然U消費7t　40Gwd発電
・2回目　MA2kg　LLFP2Kg　灰46kg　U235x0kg　Pux1kg　天然U消費4.15t　40Gwd発電
・3回目　MA2kg　LLFP2kg　灰46kg　U235x10kg　Pux10g　天然U消費4.15t　40Gwd発電
【結果】半減期数万年のゴミ33kg　灰139kg発生　天然ウラン15.3t消費

U235は1回目と2回目は再利用するからゴミ行きは0kg　
Puはゴミに行くべき燃えないPuが1回燃やすごとに1kgづつ混ざり込んで劣化してゆく
もっと正確に言えばPuは0kg（10kg再利用）0kg（11kg再利用）12kg廃棄で
2kgは燃えない汚いPuでそれが2割混ざって、もう軽水炉では燃えなくなる

>>80,81,82
地層処分さえ安全にできれば、環境を汚染しないのでワンスルーで問題ない。

MOX使用済み燃料は、崩壊熱が高すぎて、
地上で何百年も保管する必要があるのが問題。

再処理して、FP・MAを分離して、核変換できれば解決できるが、
核変換が実用化するのかどうか、どの程度のコストで出来るのかも不明。

よって、核変換がどうなるのかも分からないまま、
プルサーマルを先行して行うことはリスクが高い。

というか、日本だと再処理が安定化して出来るのかどうかすら怪しい状態なのに、
さらに高度な核変換が出来るとはとても思えないんだけど。

10万年に１回→500年に１回
トルコの地震でアルメニアの原発が放射能漏れだとよ

事故頻度、実績で言ったら40年に1回、もしくは40年に4回だよな。

500年に一度の意味が分かってない奴がこれだけいっぱいいるってのが、２ちゃんねるの教養の無さを物語ってるな

確率論っていろんな解釈があるからな

>>57
>プルサーマルやっても、リサイクル回数は1回なので、 
>プルトニウムをお大きく減らすことは出来ない。 

え？プルサーマルでは、プルトニウム239は多少燃えても、プルトニウム240とか241が増
えるから、プルトニウムの総量は増えるぞ

>>81
>１．加速器駆動未臨界炉（ADS)では中性子を人工的に吹き込んで 
>アメリシウムだろうが、軽水炉で燃えないPuだろうが燃やせるから 
>高次化廃棄物なんか、ADSで燃やせばいいし 
>２．億が一（万が一より低確率）ADSの実用化に失敗しても 

ADSが実用化できないのは確定してるってことは分かったし、100万年に一度しか破局的
事故を起こさないはずの原発が10年に一度程度の頻度で破局してるのも事実

というか、「中性子を人工的に吹き込んでアメリシウムだろうが、軽水炉で燃えないPuだろ
うが燃やせる」って、それなりの量燃やすには水爆級を遥かに越える中性子を吹き込まな
いと無理だから 、放射線汚染物質を拡大再生産するだけ

>>88
MOX使用済み燃料の燃焼度推移による
プルトニウム含有量のソースが探しても見つからない。

知ってたら教えて。

馬淵澄夫議員主催の原子力バックエンド問題勉強会 講師：田原総一朗 #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv68683645

再処理が少し高くても他の処分方法と違って
燃料に使えるんだから一番お得じゃないの？

>>92
処分しなきゃいけない核ゴミが増えるのに?

自分で出したゴミを処分できない人類＼(^o^)／
人類が、もはや地球のゴミ

>事故頻度については国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の安全目標である10万年に１回や、 
>福島第１原発事故の現状を踏まえた500年に１回まで意見が分かれた。 

もともと日本は、100万年に1回しか事故が起きないはずだったんだけど、その話はなかった
ことになってんのな

http://www.iae.or.jp/publish/kihou/28-4/05.html
鈴木　篤之　（原子力安全委員会　委員長代理　東京大学名誉教授）

そういうことを前提に，どこまで発生頻度の低い事象を議論すればいいのかというのが「安
全目標論」です。これは国際的に10-4／年，あるいは10-6／年の間に「安全目標」があるの
ではないかと言われています。
原子力安全委員会でも専門部会の提言を受けて，暫定的に10-6／年を提示しています。

オンカロ地下坑道に水が飛沫を上げているだけでなく、岩盤を流れており、多量に水が存在することは明白である。
ドイツで７０年代から調査されてきたゴアレーベンの最終処分場が、２０００年に凍結された理由は、
「ゴアレーベンのような岩塩層が地下水と接触している場所では、数百年も経ない間に
高温の核廃棄物容器が岩塩層を溶かし、地下水を汚染する危険性が高い」と、多くの専門家が指摘していたからである。
事実ドイツで、最も安全であると明言されてきた２つの岩塩層の放射線廃棄物処分場は、
数百年どころか僅か数十年の使用で地下水の浸入を招き、ドラム缶容器の腐食が激しいだけでなく、
地下水の汚染を招いている。
一つはザクセンアンハルト州の地下５００メートルの岩塩抗モアスレーベンであり、旧東ドイツの原発廃棄物処分場として
７０年代より使用され、統一後もドイツ唯一の最終処分場として１９９８年までに３万７０００立法メートルの原発廃棄物を
運び入れてきたが、壁が崩落し地下水が侵入していることから、２００９年１０月に閉鎖が決定された。
（ZDF　Nachrichtung　23.10.2009）

もう一つはニーダーザクセン州の岩塩層アッセ貯蔵場であり、カールスルーエ原子力研究所の
１９６０年代から１９７８年までの研究目的低中レベルの核廃棄物などの１２万６０００のドラム缶が
岩塩層地下７５０メートルほどに放り込まれてきた。
しかし最近地下水を一部汚染していることが問題視され、岩塩層坑道近くには毎日１万２０００リットルの地下水が
発生しており、１０年以内に坑道が崩壊する危険性があるという専門家の指摘を受けて、環境省連邦放射線防護局（Ｂｆｓ）は
２０１０年１月にドラム缶の回収を決定した。（Bfs　Pressmitteilungen　15.01.2010）
その上アッセ周辺では、２００２年から２００９年の白血病及び甲状腺癌の発生率が急上昇している。
そしてこのような回収移転費用には、最大数兆がかかると言われており、全て国民の税金から支出されなければならない。
（ZDF　Nachrichtung　04.12.2010）

フイルムでは万一の場合も、核廃棄物は最も安全であると言われるガラスの中に閉じ込め（ガラス固化体）、
さらに外側が銅製の鉄製容器に封管され（オーバーバック）、その上ベントナイトという粘土緩衝材で覆われることから、
致命的な事態は避けられると述べている。
しかし実際はドイツの専門家が最終処分場ゴアレーベンの凍結決定の際述べたように、
鉄製容器は高温であることから（少なくとも１００度以上が想定）緩衝材の変質は避けられず、水が高温の鉄製容器に接触すれば、
モアスレーベンやアッセで見られたように激しく腐食し、数百年どころか数十年で、
地下水の放射能汚染が始まる可能性は高いと言えよう。

そしてドイツの多くの専門家が安全な最終処分場などないと明言するなかで、原発ルネッサンスを推進する側は、
世界に少なくとも１つは最終処分場を実存させなくてはならなかった。
それゆえ、『オンカロ１０万年の危機（IntoEternity)』というプロパガンダフィルムを制作したと言えるだろう。
このような説明がもし本当であれば、ドイツの地下５００メートルを超えるモアスレーベンやアッセでの、僅か数十年での激しい腐食は
起こらない筈であり、地下水汚染などは絶対に有り得ないことだ。
またガラス固化体、オバーバック、そして緩衝材からなる工学的対策も、既に述べたように地下水と接触する場所では、
全く役に立たないと言うのがドイツの見解だった。
そうした見解にも耳を貸さず、このような希望的想定で日本の最終処分場を建設すれば、どのような悲劇が待ち受けているかは
明らかだ。

↓

パチンコと　スロットは　遠隔操作　顔認証　本部一括自動管理システム　ただの詐欺
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パチンコが　なくなれば　日本の原発止めても　計画停電必要なし　反原発の前に　パチンコ根絶を！！！
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これを見て　原発関連へ　3つ以上コピペをできないなら　3日以内に不幸が来る
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【原発問題】「やつらならやりかねない 」…東電からの賠償額がわずか「３３３円」に非難の嵐
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319623350/

月に捨ててくるしかないのか

震度６以上が起こる確率

０．０％　　福島原発第一号、石川志賀原発、福井大飯原発、島根原発、
　　　　　　愛媛伊予原発、佐賀玄海原発
０．４％　　北海道泊原発、　福井高浜原発、
０．６％　　福島第２原発、　福井美浜原発、
１．０％　　福井敦賀原発、
２．２％　　青森東通原発、
２．３％　　新潟柏崎刈羽原発、鹿児島川内原発
２．４％　　茨城東海第２原発
８．３％　　宮城女川原発
８４．０％　静岡浜岡原発

そもそもこれからして間違ってる、というか間違ってた、話しにならんわ。
というか予知できる前提なのが、そこにはすでに驕りがあるんじゃないか。
いや浜岡を見ると、まじめにやろうとしてないよな。

知ってた
MOXなんてアホしかやらん

500年に１回?

40年に1回だが。1万年とかアホじゃね？
1970に建設で2011に事故なんだから、統計学的に40年に1度だろ。

とすると10円＋で17円だな。最も高い発電方式

ダイヤを燃やして火力発電。

>>104
震度6以上を経験した原発は
・柏崎刈羽
・福島第一
・福島第二
・女川
・浜岡

か、東京電力だからこれ程度で済んだとみるべきか。

コストさえ無視すればADSはできるが、
現状ではADSで軽水炉並みのコスト達成するのは不可能

ちなみに、ADSみたいなことは、一部のマニアの、
DIY原子炉やDIY核融合炉とかで使われてる

>>108
原発5つのうち、一つが破滅的事故。五分の一の確率で破滅的事故の可能性と
言うことになる。

無論、原発ってのは震度７だろうが８だろうが、壊れていいものではないし、
日本で震度6は極端に珍しいわけではない。

頭狂電力って当て字が、しっくりくるわ。

>>110
古い原発を使い続けた結果でもある。

500年に一回ってのは、事故を0.2％の確率で見積もっているってことだろ。
つまりはVaR99.8％だ。

金融機関のポートフォリオは大体VaR99.95％で作られてるんだけど、
原発の学者は随分リスクを軽視するんだねえ。
東電の原発稼働と福島県経済の未来は半永久的に絶望的だけど、損保は今回の大震災でも経営に支障なし。

金融と原発でこんなに知能の差が出るとは。

>>112
軽視の原因は知能とか学問じゃなくて政治的な背景だな
学者はわかってはいても正直には言えない

原子力発電所ができてから57年。
この間にメルトダウン3回、深刻な放射能漏れ2回。
それで500年に1回とかどういう計算？

500年に一度？
500年÷50基＝10年。。
ま、そんなもんだな。

解体させて自由化させた方がいいだろ
エコを推進しないと

国内はフリーズだろうが、輸出は最高潮www
うはうはですよ

>>96-99
飲料水の高騰だな

わざと壊したのを事故に入れるかどうかだなｗｗ

北澤　Uターンでグぐれ　　無能

>>1
500年に一回じゃないだろ
40年で事故を起こしたんだから
40年に一回で計算しろよ
つまり15円上乗せだ
太陽光よりも高い発電原価乙ｗ

>>111
あんなこといいな　できたらいいな

もしも　古い原発でなかったら　事故は起きなかった

もしも　民主党政権でなかったら　事故は起きなかった

もしも　菅が総理でなければ　事故は起きなかった

etc...

原発推進派の言ってることはこんなことばっかりなんだよ
原発の管理者でありながら原発の自爆兵器としての能力を過小評価しすぎた
どんな事態になっても対応できるようにするのが危機管理マニュアルというものなのに
都合の悪いことは起こらないものとしてもみ消してきた

現実問題として原発の新設なんて不可能なんだからもう原発は諦めるしかない
放射性物質を安価に完全に無毒化する技術を完成させることができたら
それからまた原発を作ればいいじゃない

＞現実問題として原発の新設なんて不可能なんだからもう原発は諦めるしかない

1年後にはじゃんじゃん作ってるから大丈夫
全てのマスコミが原発様とあがめて小出や広瀬をつるし上げるさｗｗｗ

8/14　鬼畜米英
8/15　神様アメリカ様

これが現実だよ　短い夢を見るんだねｗｗ　

半年もしたら日本人は原発のことなんて忘れてるよと言ってたねｗ
もうじき8ヶ月経過で忘れるどころかどんどん悪情報出てきて電力会社の社員という単語を聞いただけで
道行く人がギロっと睨んでくるほど恨まれてるｗ

1年後にはあと3年もすれば・・・3年後にはあと5年もすれば・・・10年後には15年すれば・・・
15年後には日本の原発は全部耐久年数オーバーで全廃だよｗ

あんなこといいなｗ　できたらいいなｗ

短い夢を楽しんでねｗ

原発推進派って、言うことがどんどん劣化していくｗｗｗ

推進の根拠がどんどん潰されていくから、仕方がないけどねｗｗｗ

＞森林などの除染費用や中間貯蔵施設の建設費などは盛り込まなかった。

は？

クレタ人「わたしは今うそをついている」

原子力村の”試算”ねえ。今まで何やってたのww

ま今回の事故がなくても高レベル廃棄物や使用済み核燃料の処理ができなくて早晩行き詰まってたわけだが。

結局、原子力なんて今自分達がうまみを得られて、数十年の間に深刻な事故が起きなければ
後はどうなろうが知ったこっちゃないという強欲ジジイ共が、嘘と隠ぺいで無理やり
強引に推し進めてきた人類にとって何のメリットも無いインチキシステムなんだよね。
奴らにとっての誤算は、自分らの生きてる間に何回も大事故起こしちゃってる、想定以上に
制御困難な、机上の空論で作られた脆弱なシステムだったて事だろな。

上げ

もうけはすべて責任のないメーカーへいくの？

再処理工場の完成に、あと幾ら掛かるかわからないのに、
コスト計算が出来るわけない。

そこまでして原発を推進したい理由がわからない。

ttp://www.asahi.com/science/update/1110/TKY201111100422.html
>原発コスト試算まとめる　原子力委
...
>事故コストは複数のケースを試算。稼働率は６０、７０、８０％を想定、事故の発生確率は、
>（１）国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の安全目標「１０万年に１回」
>（２）世界で過去に起きた事故の頻度を当てはめた「１万年に３．５回」
>（国内の原発での頻度で考えると５７年に１回に相当）
>（３）福島第一原発１〜３号機の事故で国内の原発の運転実績を割った
>「５００年に１回」（国内の原発での頻度を考えると１０年に１回に相当）――を想定した。

国内での事故頻度を10年に1回だってさ。さらっと書いてるがとんでもないと思わないのかね?

10年に1回が想定されるなら、どういう試算をしてどんな金額になろうと
原発継続なんて不可能に決まってるじゃねーか。
それをさも「たったこれだけで済むんですよ」とばかりにまじめぶった報告書にして
それを無批判にニュースとして流すメディアの思考停止っぷり。

もう笑うしかねーよな。

40年で4機爆発
まあ2号機は厳密には爆発じゃないが

たしか六ヶ所村でガラス固化がまともにできたのって400本くらいじゃなかったか？
1本辺りいくらかかってるんだ

>>135
六ヶ所村は当初7600億円、でもその後1兆8800億(96年見直し)→2兆1400億(99年見直し)
→2兆1934億円(01年)→3兆9000億(02年見直し)と毎年大幅に増えてって、
03年にはとうとう開き直って約11兆円ということになってる。

11兆円を400本で割れば275億円/本。高すぎる戦闘機として米議会も投げ出したF-22が
1億5,000万ドル(120億)だから、1本処理する値段で3〜4機は買えるな。
イージス艦の調達価格が1200〜1400億だから5本で1隻。

まあ、それ以前に11兆円で完成する見込みもないのだが。

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が言った事

米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と
呼び、 それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着と
なって、 朝鮮の脅威をあおる
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと
言ってアフガニスタンで、 そしてイラクで何万人もの人間を
虫けらのごとく殺していく。そのことは 報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

>>136
トイチやトゴの金融屋ですら良心的に思える負債だな

たかが再処理工場を完成させる費用でさえ11兆円。もしその設備を廃棄するには4兆円位かかると
言われてるのに、吹っ飛んでしまったフクイチの処理にかかる費用が4兆円って見積りが
どんだけあてにならない数字かお子様だって判る。どうせ毎年+1兆円、+2兆円、+4兆円って
増えていくんだよ。

でも、大手のメディアのデスクにはそれが判らないらしい。

もんじゅはダメポそう・・・

「続・高速増殖原型炉」-blogos山田衆三氏
http://news.livedoor.com/article/detail/6042863/

使用済み核燃料棒って、凄い発熱量があるんだよね。
福島原発の事故ではっきりわかったよ。
貯蔵しているプールが沸騰してカラカラになるんだから。
ダメだろうけど、出来るなら一本貸してもらいたい。
あれ一本で膨大な熱が１００年以上続くなんて
住宅の冷暖房や給湯や家庭菜園だけでなく、
戸別の自家発電にも使える。
１００年間も電気代、灯油代が要らずに、
お湯が使いたい放題なんて夢のようだ。

＞京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」

実際は燃料がなくて節電しまくり
反原発馬鹿は火力発電は燃料が必要なことを知らなかったんだろうねｗｗ

原子力ルネッサーンス万歳

>>115
爆発したのは3基なんだぜ

>>141
きっちり遮蔽できないと1週間後には死んじゃうかもだよ

菅がわざと爆発させた３基はあるけど　事故で爆発した原子炉はありませんが？

>>146
病院池w

北沢　Uターン

基地外　字って読める？
事故じゃなくて故意に破壊したんだが？？？

>>142
燃料なカタールでもどこからでも買えますが何か？
中電の会長が春先にカタールまで行って急ぎだけどLNG売って
て言ったら買えましたけど
ウランこそ急に売ってなんて言っても買えないだろｗ

上げ

>>146
彼自身がスイッチを操作したならともかく
素人の口先の指示で
「わざと爆発」させられるようなものは
危険ではありませんか？

日本原燃に内定したボクちんどうなっちゃうの・・・