【社会保障】厚生年金保険料、上限上げ検討…月収60万で負担増［11/10/25］

厚生労働省は、会社員が加入する厚生年金について、保険料の算定基準となる
標準報酬月額の上限を引き上げる方向で検討に入った。

パート労働者などへ厚生年金適用を拡大するための財源確保が目的で、
現在の上限の６２万円（月収６０万５０００円以上）を、健康保険の上限と同じ
１２１万円（同１１７万５０００円以上）とする案が有力だ。
同省は近く行われる社会保障審議会年金部会に見直し案を提示し、
２０１２年の通常国会に関連法案提出を目指す方針だが、
負担増となる高所得者や企業の反発が出る可能性が高く、議論は曲折も予想される。

厚生年金は、月収に応じて算定する標準報酬月額をもとに保険料を決めている。
保険料率は約１６・４１％で労使で折半する仕組みだ。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111024-OYT1T01106.htm?from=main3
“本人負担額の変化”というグラフは
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111025-988708-1-L.jpg
関連スレは
【財政】2年後に手取り最大60万円減少　増税、年金保険料上げで　大和総研が試算 [11/10/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318707825/l50
【労働】パートの厚生年金拡大、コスト増理由にスーパー・百貨店が反対 　労組は賛成[11/10/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319472427/l50
など。

働いたら負け
努力は敵
そーれマルクス安田こうどー


成功者は日本脱出だね

ジジババ栄えて国亡ぶ

ところで共済の保険料率は？

厚生年金の保険料上限アップを容認　経団連会長
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211024049.html
>米倉会長は「それはしょうがない事態だ」と述べました

ｗｗｗ

まあでも民間にこれほどすごい保険はないけどな
年々条件悪化してるが贅沢いいすぎ
支給年齢を遅らすことには反対していく

年金一元化したときの試算出して見ろよ
話はそれからだお前たちの公約だろう。

年金は戻ってくるからな。
入ったほうがいいyo。
健康保険に入らないのは勝手にしろ。
ただ、年取ってから入ろうと思うとスゲーさかのぼって請求されるからな！

>8
45歳以下は入っても払い損らしいよねｗ

支給年齢を遅らせるより
主婦で加入してなかった奴に支払うのを止めるとか
初期にほとんど年金を支払ってなかった年寄りへの支給を止めるとか
支給額を減らすとかすればいいのに。

それだけ払っても
もらう時は共済年金より少ないんでしょｗｗ

すごい国だわ。
泥棒国家。

消費税だけじゃなく、これも逆進税だからな

上限撤廃の上、率も累進に変えないと、どうにもならん

名称も厚生年金税ってして、税務署に徴収させろ

月収６０万以上だったら金持ちだわｗ

企業は反対だろうが
年金が鼻くそ金にしかならないと嘆いていた高額所得者には少し朗報だろう？これ！
まあ年収1200万相当しか掛けられなかったのが2000万になっても大して変わらないかもしれないが
金もって居るんだから民間保険に手数料払ってヘッジして貰えということだな
ちゃんと予定ベンチマークで回らないって、知るか、ん〜なもの

上限あげられて支給年齢も上がるんだから涙目もいい所だな

これって変かな
給料を下げれば双方とも年金支払は下がる
下がった給料を外務報酬金に差し替える
どうせどうなるかわからん年金だもの

自営で会社組織にしている奴には良い話し
まあ、パートの保険料負担とセットだけどな
協会健保の上限上げとか言わないよな、こっちは丸損

なにこのインチキ金融商品に見せかけた雇用税は

政府はこんな法律を作って民間のネズミ講を禁止したのに、政府主導の年金ネズミ講には
手をつけないのな。
↓
無限連鎖講の防止に関する法律（むげんれんさこうのぼうしにかんするほうりつ、
昭和53年11月11日法律第101号）は1978年11月11日に公布された無限連鎖講（いわゆるねずみ講）
を禁止する日本の法律である。一般には「ねずみ講防止法」と呼ばれている。1979年5月に施行された。

この法律は全7条で構成されている。
第1条で無限連鎖講を「終局において破綻すべき性質のもの」と位置付け、
この法律の目的として「これに関与する行為を禁止するとともに」「無限連鎖講がもたらす
社会的な害悪を防止する」としている。

第2条で無限連鎖講を定義し、第5条から第7条までは、罰則となっている。第5条は無限連鎖講の開設
・運営を、第6条は業として行う無限連鎖講への加入勧誘を、第7条は無限連鎖講への加入勧誘を、
それぞれ処罰の対象としている。

年金制度はすべて廃止して、60か65歳になったら、一律20万配布でいいだろ
消費税でまかなえるようにしろっての

>>17
インチキだから、どの保険商品よりも安全に必要な時の保証がてにはいる
保険限度額が厳しすぎなのが何だが、多少改善ということだろう
保険を掛けていない奴にはインチキの負の部分だけ回って来るから
国民年金の免除申請を忘れずに

基本ベーシックインカムにして消費税が財源だろうね。
４６歳がボーダーと言うなら、２０年後を目処にＢＩを行い現在の保険料は４５歳以下は免除。
４６歳以上の人は保険料を払い続ける（調整があっても良いが）

その代わり消費税を相当分上げる。
相続税も上げる、これは期限を２０年と区切る。

こうでもしないと制度自体が存続できない。

公的年金の利率は破格だから、かけられる人だけは実は美味しいだろ。

厚生年金を毎月3万5000円(企業も同額払っているから、実質的に月7万払っている) を支払って、
65歳からの年金は毎月 4万っておしらせが来た orz

自分たちの共済関連は一切手を触れないくせに、他人様の厚生年金はホイホイいじくりまわす。それが日本のキチガイ役人

>>23
あんたの勤続年数が大まか逆算出来る

>>23
甘い。まだ65歳から支給されるとは限らないんだぜ？
支給されるのは70歳からになって、支給額は更に減らされて月35000円くらいか

>>19
20万円は与え過ぎ
15万円でいい

企業負担分はゼロの方が良いね。
自分の保険は自分で全額払うべき。

これは凄い話だなｗ　今まで上限は39,000円くらいだったのが
月収１２０万くらい盗ってる奴は多分８万円くらいになるｗｗｗ
勿論会社の負担も同じく倍増ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

生活保護から医療費取れよ
無料だと医者とつるんで不正しほうだいだぞ

>>29
法人税、所得税で所得控除されるから増収分の４〜５割分の税収が減る。
減った分の税収は消費税率に跳ね返る。
でもって高所得者の方が健康に費用かけられるので長生き
するので、将来の支給に必要な金額が余計にあがる。
この政策は現役の上限に達していない世代と将来につけを
回すだけだと思う。

おいおい、ふざけんなよ。
俺の会社みたいに、年棒制12分割で賞与が無い代わりに月給高めの
ところは直撃じゃねーか。
テレビ局とか賞与がべらぼーに多くて月給並のところとか得しちゃうじゃん。

賞与が高いところもちゃんと対象になるよう、月給じゃなくて年収で判断しろ。

【寄生虫】専業主婦という名の無職2【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319379351/

勝ち組？

リーマンの手取りを下げる政策はやめろっての
なんでそんなに景気を悪くしたいんだ？
消費税増税のほうがまだましだろ

専業主婦がナマポを責める資格があるのか!
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1318380897/

実際に負担が激増する年収のうち、1000万から1500万ぐらいって
今でも重税感がひどいってのに、まだ奪い取るのか？
気の毒に。

働いて稼いでいる現役の給与所得者からは、二重三重に奪い取る。
働かないコジキは二重三重に保護する。
だいたい公務員の年金とか議員年金とか、どうなったんだよ。
全部一緒にするんじゃなかったのか？

勝ち組は公務員だけか、自分らで改正してんだもんなー。
いーなー

共働き1200万の俺らのほうが、
1人で1500万稼ぐおっさんより裕福だとしたら不幸な話だ

月収６０万の連中って、高学歴のネラー直撃じゃん！！（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>32
それは随分前に改正されたんじゃなかった？よく調べろよ、デコ助（　・ω・）ｙ─┛〜〜

公務員給与下げろよ

月収60万だと、
成りたい、成ってみたい！夢の夢だな

>>36
重税感ももちろんだけど、児童手当てなどが却下、
保育園などの年収別支出で最高額となるのが、
年収850万円ぐらいからかなあ。大体が子育て世代。
そのうえ不意打ちで負担を押しつけられ易いのだから、
子供の数を制限することになるね。リストラにも遭いやすいし。
年収低い方がいろんな助成で子供を多く持てるってのもねえ。

>>43
ちょっと変だぞ。

月に６０万以上貰ってるならそれくらい払え。

公務員共済の短期と長期の料率変えてからでもね？

まずは3号保険者の問題から片付けろ

年収60万のキャリアウーマンと、年収120万のサラリーマンの年金が同額である上に、後者の専業主婦である妻に年金が払われるというのは不条理きわまりない
キャリアウーマンも専業主婦も自分のブラジャーやパンティは自分で洗濯するわけだし、旦那のパンツを洗うことはそんなに社会的価値があるとは思えない

独身サラリーマンも自分で自分のパンツは洗ってるのだから

ましてや子供のいない専業主婦は、将来の生産人口の創出や育成にも何ら貢献していないわけで、キャリアウーマンとは区別して特別の優遇を受ける事自体、不公平にも程があるというものだ

男より

厚生年金基金の職員はボランティアで良いと思うの

>>48
あんたやって！
お金だしても来ないの

年寄りの支給額減らして平均化しろよ

みんな興味ないんだな。
俺は厚生年金ではないから関係ないけれど、
結構ひどい話だと思うんだけど。

大企業と高額所得者は海外へ。国内に残るのは低学歴、低所得者ばかり。
実はそういう層ほど民主のバラマキをありがたがったりする。


まさに狙い通り。

>>51
酷い話なの？
これまでは上限があって、月給が６０万くらいより上だと、
あとは幾らもらっても保険料は上がらなかったのを、
高い給料もらってる人からは高い保険料取るって話でしょ？

逆に貰える額にリミットかければ貧乏な俺、大勝利

なんかムカツク

>>51
これだけはアメだろう
ひろゆきの歎きじゃないが
高額所得者にとって老後資金をどう運用するかは
結構頭が痛い問題
有利な運用先の枠が広がる
まあ、企業側の反対であっさり画餅に帰すんだろうけどな

消費税で負担するようにしろ

> パート労働者など

納税してこなかったあの人たちは含まれてないよね？

>>53, 55
もらえる額は減額が話し合われてるよ。

>>56
ほんとそう思うよ。
消費税にすれば、実際に消費できる金額に応じた負担になる。
年金老人や生保貴族、自営脱税組も、贅沢するなら金を払えの原則。

所得税やら年金保険料って、ほんと取りやすいところから取る、
現役サラリーマン狙い撃ち。

あちこちから税金かけて、わかりにくくするなよ

ネットで呼びかけてデモしませんか？

>>58
よしんば減額になるにせよ
リタイアまで資産運用し、ぎりぎりで変額年金保険にぶち込んで
インフレに怯えなから老後を送るよりは安心だろう
もちろん上限千二百万なっても給付は三〜四割だから
民間保険もやる、両方で老後を乗り切るということだよ

ここにいる人達って選挙行くんだよね？自分が票を入れた人に裏切られたってこと？

勝ち組老人どもは別荘・温泉・ゴルフ三昧ｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/tanoshimu/daishizen_080806.html

高所得者からぼったぐるのはいいこと

>>65

お前、正規で働いたことがねーだろｗ
厚生年金を少しでも上げられると、手取りにダイレクトに響くぞ。
しかも、40歳以下の奴が払う厚生年金は今の高齢者へのお布施の意味しかねーしｗ

>>1
子供の人数で減額してやれや

根本的解決には少子化解消しかない

>>59
所得が生活ギリギリの層だと高度医療なんて無理だから保険が適用されても使えない
でも一定には支払わないといけない
更に逆進性が強まる結果になる
それに海外で購入して日本に持ち込む場合消費税は非課税だろ

70歳から80歳で死ぬまでもらえたとして、10年ちょいでプラスとは言わないが、払った保険料の元を取らないとな。
40年間、厚生年金で月平均4万払っていたとして1920万、5万払っていたとして2400万か。
こんなに支給するとは思えん。
会社が出してた分は無しで考えて、自分が出してた額が戻ってくるだけと思った方がいい

>>8
健康保険は住所変更したらリセットされるよ

年金は任意加入にして、脱退する人には清算・払い戻して個人で勝手にやらせろよ。
いま年金受給してるヤツらの利回り何%だと思ってんだ。フザケンナ。

民主党が政権とってから、お前らの生活は苦しくなる一方だな。



財源の根拠のなかったバラマキ政策に釣られた気分はどうよ、愚民ども？　お灸は効いたか？

月収100万の奴らからは保険料20万くらい取れよ

年金問題で叩かれた官僚側の復讐じゃない？

これやらんと確実に年金支給は70歳からになるｗ

年金による不公平

■遺族年金
遺族基礎年金　妻だけ
遺族厚生年金　事実上夫は無し　（公務員は遺族共済年金）
労災遺族年金　妻だけ
寡婦年金　　　　主婦だけ、主夫はもえない

※上記の年金は妻に849万円の年収があっても支給

■厚生年金の65歳支給引き上げ完了時期
男は2025年度、女は2030年度までに引き上げ。5年遅れで女が有利。
なお、旧法（1986年以前）では支給開始年齢が女55歳、男60歳だった。

■第3号被保険者
対象者数、女1000万人、男10万人。実質、主婦のための特例制度。
3号主婦は年金を払わなくても貰えるが（旦那が負担している訳でもないのに）
自営業の妻、非正規の妻、失業者の妻、シングルマザー、共働きの妻は
3号にはなれないので自己負担。20〜60歳の女の総人口は3000万人なので、
実に3人に1人が年金を払っていない。

■平均寿命
男が79歳、女が86歳。日本の平均寿命格差は世界でもトップクラス。
女の方が平均して7年多く年金を貰える。
仮に厚生年金が70歳支給になれば多くの男は払い損に。

>>69
そんなに予定通り行けば、公的年金じゃなくても
預貯金で対応出来るかもな
その時、現役世代の払う年金保険料が4〜5万じゃなくて
40〜50万になっていなければの話しだが

>>75
団塊がいるし年金支給額も50兆円超え
そんな状況だから支給年齢はほぼ上がるｗ

倒産した会社が厚生年金踏み倒しまくってるらしいからね

値上げするのはいいとして支給水準下げるっとのは年金じゃないだろ。
せめて払った分に応じた給付はすべきでしょ。
民主党早く潰れろ

厚生年金保険料を上げれば、企業負担が増える　　

益々、日本の企業は衰退するだけ　　日本よさらば

会社負担も劇的にあがるじゃん
小さな会社大丈夫？

自分の給料を月収100万まで引き上げるのが先決だな
月給60万以下、年間賞与500万以下では引き上げの恩恵は無い

誰がどうみても
破綻しているんだから、
もう何もするな。。。

>>82
そんな会社に勤めたい

ここにいる。

【寄生虫】専業主婦という名の無職2【ニート】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1319379351/

＞＞連日騒いでるおばさんって何だ？　何言ってんの？
＞＞
＞＞低所得者は文句言うなってこと
＞＞稼いで沢山税金払ってから他人に文句言え！
＞＞
＞＞うちは月収110万くらいだからもろに損するんだよ
＞＞いいな　大して稼がず払わず他人批判できる馬鹿は
＞＞少しは自省しろや

共済年金以外は元本割れだけどな。１００歳まで生きれば元は取れる

国の借金がどこまでできるかも興味深いが
国民がどれくらいまで税金を負担できるかも、目を離せないな。

健康保険や年金制度を維持するには、八割くらい税金で持っていくのだろうか。

企業の不正過少申告を取り締まるのも並行してやれと。

破綻確実

>>23
今辞めたらだろ。
今の支払いで、60歳まで掛ければ10万程度にはなる。

これはもう一揆を起こしていいくらいの話だと思う。

>>92
対象にならないからってひがむなよ
それとも、保険屋さん？

自分は富裕といえるほど富裕ではないんだけど
今の医療制度って部分的には安過ぎると思うよ。
心臓のあたりが痛くて医者に行こうかと考えても、待ち時間が長すぎるので諦める。
後に大勢の患者が待っていると思うと、ろくすっぽ質問もせずに受診を切りあげる。

もし、医者に2倍の金を払うかわりに、待ち時間が半分になり、受診中に2倍の時間を
かけてもよいということになったら、喜んで2倍の金を払うよ。

今の制度だと、大したこともないのに医者に行く人が多過ぎる。
これでは医者も過労で減ってしまう。

>>94
かかりつけで専門外来の紹介状を書いてもらえよ。
専門外来なら、さほど待たなくて済むし結論も早いぞ。
病院の一般外来を受診するからそんな事になる。

>パート労働者などへ厚生年金適用を拡大するための財源確保が目的で、 

>厚生年金は、月収に応じて算定する標準報酬月額をもとに保険料を決めている。 
>保険料率は約１６・４１％で労使で折半する仕組みだ。 

これって、パート労働者の少ない稼ぎからも保険料取るつもりなのか？

適用拡大はいいが、低所得者は免除にして、そのぶん高額所得者の累進きつくしないと
不況が深刻化するばかりじゃねーか

年金ではなくインデックス株を強制的に国民に保有させたら
政治が景気回復を優先するようになるんじゃなかろうか。

今の年金に払う分でインデックス株を買っていたら、老後はどれくらいの配当になるのだろう。

年金の事務処理をコンピューターシステムに載せる決定をしたのは菅直人・厚生大臣。

年金に関しては、民主党は「合法的詐欺師集団」
何でもありうる。

>>97
今年65歳になった奴がそれをやっていたら
今ごろほぼ全員がナマポの窓口に並ぶ事になる

議員年金に加入させろ

厚生年金っていっぱい払うとその分いっぱいもらえるの？

年金70歳引き上げで45歳以下は払い損、高齢世代は“年金天国”

http://www.news-postseven.com/archives/20111024_66650.html

これは金持ち増税だな。
良かったな。おまいらの望む方向に一歩進んだぞ。

働いたら負け

>>102
じゃ無きゃ誰が払うか

>>23
基礎年金ももらえるだろ

>>106
なら別にいい事なんじゃね？
スレタイ読むと負担って書いてあるから損するのかと思ったわ。

年金制度廃止してベーシックインカム制度に変更せよ！
その方が全て安心

ライバルは韓国

>>108
社会保険のために法人成したような個人・零細事業主には喜ばしいこと
頑張って働いてもインフレやバブル崩壊やリーマンで殆ど資産残せなかった先輩とか見ているからな
ボーナスと併せて年収二千万なら多くの奴がカバーされるだろう
若い奴にはろくな事が無い年金改革だが、これだけは実現すればブラス

公務員の共済年金が破綻するので、民間サラリーマンが加入している厚生年金の原資に寄生
しようというのが年金一元化の真相だ。退職公務員への年金支給をサラリーマン年金である
厚生年金から金を出させるという汚い制度が共済年金の厚生年金一元化だ！！！！
クソ公務員の年金破綻のしわ寄せをサラリーマンの厚生年金側に押し付ける制度なのだ！
共済年金は、厚生年金よりも手取額が多い、公務員が我田引水した制度で、その原資がなくな
りそうなので、厚生年金基金に狙いを定め、寄生しようとしているのだ。
厚生年金より多くもらえる共済年金の３階部分を残して、原資をサラリーマン年金である厚生
年金から公務員が搾取する「年金一元化」には断固反対だ。
まず、積み立て時点で税金で補填されている公務員共済年金の３階部分を撤廃しろ！
共済年金破綻の原因は、結局は、公務員のお手盛り制度での税金私物化によるものだ。
民間の非正規労働者にも厚生年金を納付させ、同時に企業側に非正規労働者の厚生年金企業負
担分を負担させて、寄生先の厚生年金から退職公務員が高い共済年金をもらい続けるのが、
財務官僚の傀儡・与謝野が言う非正規労働者の厚生年金加入制度の真相だ。
国民の公僕である公務員なら、厚生年金に寄生するのではなく、国民年金に加入すべきだ。
税金補填で民間サラリーマンや国民年金加入者よりも高い年金をもらう制度の維持には断固反対。

月収60万て微妙な・・・

お灸をすえるつもりが

返り討ちにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メシウマ、金持ちは専用の給料クレジットカードを配布して
強制的に消費税25％で買い物させろ

厚生年金を上げることによって

日本拠点閉鎖とシンガポール移転を決定！

わしは年収1800万円ぐらいでボーナスを除き
1ヶ月120万ほどの額面だが
厚生年金倍額なんて止めてくれ
親から譲り受けた不動産もなく、血のしょんべんを流しながら
必死に働くただのリーマンの無産市民
外食はスシロー、すき家。車は12年目のカローラ。
せまいマンションを買い、老後資金をまじめに貯めるため
質素に暮らしてる
親から譲り受けたでかい屋敷に住み、コネで市役所に勤める9時5時勤務の
共働き夫婦の方が、でかいBMWに乗り、海外旅行に行きまくりと
生活水準ははるかに高い
これで子ども手当てももらえないなんて理不尽きわまりない

年少扶養控除が廃止になり、大増税をもろにくらい
額面1800万でも所得税・住民税・社会保障税で650万も引かれる
コネで市役所勤めの共働き9時5時夫婦の方が手取りが多いのに
やってられない

標準報酬月額ってボーナス込で平準化してるんだっけ、今？

俺の額面70万とかギリギリアウトでしょっぱすぎるだろ…
あと最低でも45年は年金もらえないのに、しかもその年金もアテにできないという

>>119
標準報酬月額はボーナス関係ないけれど
ボーナスも同じ料率でとられるから平準化されてるといっていい。

今だとボーナスがらは年間500万相当位しか掛けられない
そっちも上限あげて暮れるんだろうな

年金3号の主婦は無職なんだから、本来なら頭を下げて旦那にお願いして
自分の分の国民年金を支払ってもらうのが筋なんですよ。

旦那が自営業、非正規、失業中の妻はみんな自分で年金払ってます。
シングルマザーだって自分で年金払ってます。
収入のない学生だって猶予申請はできても免除される事はありません。
皆さん自分で年金を納めています。

なんで3号主婦だけ特別扱いで、そのツケを労働者に押し付けるんでしょうか。
こんな人たちが1000万人もいたら、年金制度なんて成り立ちませんよ。

人件費を削って氷河期を産んだ時点で
婚姻率の悪化と厚生年金の破綻は避けられなくなった

運用3号は時代にあってませんね。
独身者、離婚者、共働きの増加…
4000万人いる厚生年金加入者の3000万人の大多数の会社員は
3号制度の恩恵を受けず、赤の他人の嫁の年金を負担しています。
まったく馬鹿らしい話です

運用3号は時代にあってませんね。
独身者、離婚者、共働きの増加…
4000万人いる厚生年金加入者のうち、3000万人の大多数の会社員は
3号制度の恩恵を受けず、赤の他人の嫁の年金を負担しています。
まったく馬鹿らしい話です

>>117、>>118
額面と税額が合わないぞ。

>>117の貯めている老後資金は多分灰燼に帰す
今年あたりリタイアする老人に人生どんな事が有ったか聞いてみれ
支給が遅れようが支給率が減ろうが厚生年金を倍掛けた方が遥かに安心
暮らせるような年金を支給しなければ、ナマポの窓口と刑務所は老人で溢れる事になる
歳入の上がる年金制度は安あがりな社会保障、社会の安寧秩序が担保に入っているんだから
妙なマネージャーが運用するファンドよりは確実なリターンが見込めるんだよ

>>127
社会保険が入ってるんだろ。
にしても高いな。

>>123
キミのような人間がマスゴミに騙されているだけなんだけどなw
専業主婦の国民年金は実際には払っていないのではなく、旦那が払っている厚生年金が肩代わりし一括して国民年金に払っている。
つまり既に旦那が払ってるんだよ。
このまま専業主婦やパートに年金を払わせるってのはダブルで払わせるってことで、制度を悪用してわからないように掛け金を大幅引き上げしようとしているだけ。

3号主婦の年金を負担してるのは旦那だと思ってる人がいるようですが大きな間違いです。

まず年金にタダ乗りしてる3号主婦の数が約1000万人います。
そして、それを負担するのが2号のサラリーマンやOL、約4000万人です。
つまり3000万人の大多数のサラリーマンたちは、
3号制度の恩恵を受けることなく、他人の嫁の年金を負担してるわけです。

3号制度が廃止になって主婦が自分で国民年金を払えば
多くのサラリーマンは負担が減る事になります。
厚生年金の財源に余裕が出てくるので、
「70歳支給引き上げ」なんて馬鹿げた事をする必要はなくなります。

保険料値上げ考える前に

公務員共済等、公務員関連全ての年金を国民年金に組み込め！

それからだ

　年金に携わってきた厚生労働省の役人たちは当たり前だが、年金制度を熟知している。
今回の調査で分かったのは、彼らがいかに制度の盲点をつき、国民の年金掛金を食い潰そうとしてきたかである。　
　年金の受給額を下げたり、掛金を上げて、国民にツケを回す前に、まず腐った年金官僚とＯＢを排除すべきだ。　天下り先の濫造が"年金危機"を招いた。
サラリーマンや自営業者が加入する厚生年金や国民年金は、もはや安心して老後を託せる制度ではなくなりつつある。　
　５年に一度の年金法改正のたびに、約束されていたはずの年金支給額は減額されていく一方だからだ。
1999年の改正では、厚生年金の給付額（報酬比例部分）を５％カットしたうえ、６０歳から受け取れるはずの年金を段階的に６５歳まで引き上げている。
その結果、現在、４２歳以下（1961年４月２日生まれ以降の男性）のサラリーマンは、改正前と比較して試算値で１７４９万円も受け取れる年金額が減額されてしまった。　
　さらに来年に予定されている改正では、すでに年金生活に入っている老人への支給額の切り下げを断行する構えだ。
加えて、現役サラリーマンの年金掛金まで引き上げようとしているのである。　これで、どうして老後のセーフティーネット（安全網）として、厚生年金や国民年金を信じることができるのか。

　「予想外の少子高齢化が進行しているので、やむをえない措置です。　公的年金は、現役世代の保険料で高齢者世代の年金を賄（まかな）っている。
社会連帯の理念にもとづく世代間扶養であり、年金制度を守っていく以上、仕方のないことです」（厚生労働省年金局総務課）
たしかに、少子高齢化は少なからず年金財政に影響を与えていることだろう。　しかし、それだけが原因で、今日の年金財政の危機を招いているわけではない。
　厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
　「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。　
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

さすが民主党、高所得者に厳しいな。
もっとやれｗ

>>133
> その結果、現在、４２歳以下（1961年４月２日生まれ以降の男性）
？
今一番高額の年金掛金を払っている世代に対して払う気はないといっている、４２歳なんて生易しいもんじゃないぞw

　「賦課式」というのは、支払うべき年金額に応じた掛金をそのつど集めるという方式である。
そしてこの言葉どおり、年金官僚たちは戦前、戦後を通じ６０年以上にわたって、掛金をせっせと流用しては天下り先を拡充。
判明した限りでも、現在、全国１２２１ヵ所の天下り先に２３１２人もの年金官僚ＯＢたちを天下らせているのである。
　これら天下り先の施設建設費や運営費などに持ち出された掛金の総額は、「厚生保険特別会計」や「国民年金特別会計」の決算書に加え、
一部天下り団体の財務諸表から拾い出せた限りでも約２兆２０００億円にのぼっている。
見事なまでに、年金官僚たちは、貴重な老後資金を湯水のごとく浪費してくれていたわけである。
　一般的に、天下り官僚たちは、天下った先での事業や業績について、いっさいの責任を問われない。
ただ惰眠を貪（むさぼ）りながら２年〜４年の"天下り任期"を過ごすだけで、キャリア官僚の場合、役員報酬と退職金をあわせて少なく見積もっても１億円近くを手にすることになる。
そのうえ彼らは、次の天下り先に積を移し、同じように惰眠を貪りながら再び、高額報酬と高額退職金を手にするのである。
　まさに、掛金を食い潰すことを目的に、天下り先を渡り歩いているかのようだ。　５兆円の掛金を食い潰した　実際、1997年２月〜2002年１２月まで
年金福祉事業団（以下、年福と略、現在の年金資金運用基金）の理事長だった森仁美は、在任中、掛金をリスクの高い株市場で運用し、２兆４５００億円もの損失を出している。
　にもかかわらず、森はこの責任を微塵も感じてはいないかのようだ。
森氏には年間２６００万円もの報酬が支払われ、退職金も約２２００万円が支払われた計算になる。
それら給与と退職金を合わせると、森は、年福に天下ったわずか６年で約１億７０００万円の報酬を手にしたことになる。

>年金福祉事業団（以下、年福と略、現在の年金資金運用基金）の理事長だった森仁美は、在任中、掛金をリスクの高い株市場で運用し、２兆４５００億円もの損失を出している。 

>それら給与と退職金を合わせると、森は、年福に天下ったわずか６年で約１億７０００万円の報酬を手にしたことになる。

お前、甘いな

単に2兆4500億円損したわけじゃなくて、どっかの外資にその分儲けさせたんだろ

で、100億くらいは貰ってるって

支給額も下げろ

先に基礎部分以上の年金にも所得課税し年金収入外の所得にも大幅課税しろよ

強制的に徴収されるサラリーマンは可哀想だな。
自営で年収1000万円超えるけど4月末に国民年金1年分177,400円払っただけｗ

なんでこうなった

>>141
ウソつけ、国民年金は去年は177,400円だったが今年は176,460円だ。

そのかわり3号廃止にして保険料負担減らせよ
そんくらいのエサは必要だろが

3号も認定上限年収下げて縮減の方向だぞ。
ニュース見てないのか？

>>145
要するにこのニュースのパートの厚生年金加入の件だろ
甘すぎだね

月収６０万以上て

3号で損するのは独身者だけじゃなく共働き世帯もだよね、あと離婚者も
2号のリーマンが4000万人で、3号主婦が1000万人だから、
3000万人のリーマンは損してるって事だな

>>148
次世代を自ら育てることを放棄した連中がそうじゃない連中に金を出すのが、損？

日本を破壊したい民主党なら、そう考えるかもしれんな

社会保険料控除で所得税収減だよ

省庁間で税金の取り合い
身包みを剥がされる勤労者

こんな構図

>>149
共働きは”次世代を自ら育てることを放棄した連中”ですか、そうですか
それから自営や農業漁業の配偶者って一体何なんでしょうかねえ？

日本の長寿は本当に正しいのかな？
寝たきり老人まで入れて計算して居るんだよな？
本当に働ける人の年齢の平均寿命はどの位なんだろうね？

介護保険料：大企業社員、月３００円増　総報酬割導入で試算−−厚労省
http://mainichi.jp/life/health/fukushi/news/20111029ddm008020129000c.html

こんなのも来た。
サラリーマンの保険料推移はこんな感じ。

■厚生年金（総報酬制以降）
　H15: 6.79% →　H23: 8.206 → H29: 9.15% (差+2.36)

■健康保険＋介護保険（介護保険制度開始直前以降
　H11: 4.25% → H12: 4.785% → H23: 5.495% (差+1.245)

両方合わせて2.3%ぐらいあがってる。厚生年金はH29まで
あがることが決まっているいるから、3.6%までは確実にあがる。
会社折半分も実際は会社側が人件費抑制などで昇給を減らす
などしているだろうから５％ぐらいは可処分所得が減っているだろう。
これで消費が伸びないといってもそりゃ当然。

>>152
実際健康寿命も高いよ。
日本は老人が元気な社会。
自立できなくなって死ぬまでは、どこの国も大体7年。
このデータは2002年のWHOの発表

　　　　　　　　　　.寿命.　健康寿命
日本　　　　　　　　81.9　　　75.0
スウェーデン　　　80.4　　　73.3
スイス　　　　　　　80.6　　　73.2
イタリア　　　　　　79.7　　　72.7
スペイン..　　　　　79.6　　　72.6
オーストラリア.　　79.4　　　72.6
カナダ　　　　　　　79.8　　　72.0
フランス　　　　　　79.7　　　72.0
ノルウェー　　　　　--..　　　72.0
ドイツ　　　　　　　　--.　　　71.8

何というか、3号の過払い年金は返納不要とか財源不足のやることかね？

年収１千万円以上の厚生年金保険料が安すぎだ
受給額そのままで、この層の保険料をもっと上げて原資確保すれよ。

>>154
他の国では分からないけど、日本の場合は
寝たきり老人も入っているよな？
平均寿命が高いからと行って年金支給開始を
上げるのはおかしい論理だと思うよ。

死ね民主党

議員半減と歳費半額にしろ

月収３５万以上で負担増で良いよ
それが日本経済の実態だろう
支払上限もカットでいいよ

なんかおかしいよね
年金は国の持ち出し分があるから払ったほうがトクだとか言ってたんだから、上限をあげたら国の負担分も増えるだろ
それなのに財源確保が目的で上限を上げるとは、これまでの説明と辻褄が合わない

>>160
保険料は上げて給付は下げるんだろ。

>>161
ああ、やっぱり払ったら負けなんだね
まったく信用ならない政府だ

>>162
保険とか年金ってもっともらしい名前がついてるけど要は税金だな

戻ってこない掛け金を引き上げとか
詐欺もいいところだろ

自分で定額貯金したほうがマシ

>>157
寿命と健康寿命が分けて書いてある意味くらいは理解しようぜ

>>164
まあ率直にデフレの分かりやすい原因だよなwその行為。
資産を守ろうとすると稼げなくなると言う。

>>166
将来がみえないんだから
防衛術としては当然だろ
このまま国の債務が増えてデフォルト
してハイパーインフレ起こしたら
意味ないけどなｗ
ゴールドの現物金庫に保管するわけにも
いかんし、困ったもんだね

今日ニュースでやってたけど30歳(自分)は4500万の年金保険料を支払って死ぬまで貰える年金が2500万らしい
年金って掛けた分よりは多くなるって言ってたのは嘘なんだね
さらに寿命延びると受給年齢75くらいまで延びるだろうし
年金払うのばかばかしいな 今まで年金掛けてない若者は馬鹿だと思ってたけど分かって無かったのは自分だったらしい

>>167
まあそういうこった。
老後の保証ったって、面倒見てくれる保証があるから保証になる。
で、誰が保証するんだって？ってところで
「とりあえず先送り」って考え方が現金に国債。反動は景気が悪くなること。
「保証しようにも人が減るんだからしょうがねーべ」って考え方が>>1
「現物でもいいだろ、でも老後まで保存可能なものってそんなにないからなー」
ってのがあなたのその考えとか、あとは貴金属や資源の高騰だな。
竹中は「外国人に支えてもらおうぜ」って言って「郵貯を海外へ」と言ってたわけだ。
ドイツが同じ発想でギリシャに手を出した結果は見ての通りだがw
対中投資は上手く言ってるが、別の意味で自分に跳ね返ってきてるw
結局他人のケツはだれも拭きたくなくて、拭いてもらいたいのに困ると。

「人が人を支える」って時点である程度手詰まりなのさ。
なんとか必死こいて考えないとならん。

自分達の年金を支える人間を氷河期で潰しておいて破綻が見え始めてから焦ってもな
負担が重い世代の支給年齢を先送りすることも不可能
今受給している老人達が受給額の引き下げや
医療保険１割負担を３割に増やすことを願うこともありえない
やがて支える側は真面目に働くよりも寄生虫を殺したほうが得な世界へ

役人は年金を一体どうしたいんだろうな。
破綻させたくてしょうがないのかな？

賦課方式じゃなく積立方式にすべきやろ。

>>168
年金払わないで貯金したほうが、いいんでないかい？

もし、破綻したとしても
今まで払った金は返ってこないよね？

>>3 お上手

>>157
世界のだって、寝たきり老人が入ってるよｗ
その期間が大体7年って事。
つまり、健康余命でも世界一。

サラリーマン苛めるのいい加減にしろよ、糞役人どもが！
お前らはサラリーマンよりも格安の保険料で受け取る年金がサラリーマンよりも分厚いんだろ？

>>177
それどころか、年金共済が破綻しそうなので、厚生年金と合併を狙ってますwww.

つまりお手盛り年金をサラリーマンの年金から掻っ攫わせてもらいますってことｗｗｗｗ。
全然報道しないけどねｗｗｗｗwww.

今の３０−２０代は、親が年金貰うからと思って我慢してるが、
２０代以下の子供たちが払う段になると　その親たちも大してもらえない状態になるんだよね。
絶対暴動起きるぞ？子供も親ももらえないとなると。

俺は厚生年金毎月9万払っても現時点の制度が継続した場合の
65歳からの受取予想金額は11万円だぞ
実際は金額大幅減の上貰えるのは70歳からでそれまでに死んでいる可能性は相当高い
こんなキチガイじみた保険があるかよ

>>179
君の代わりに親が貰ってるでしょ？掛け金以上に。

親孝行と思ってあきらめろ。でも親も年金もらえなくなる君の子供の世代は・・・・

>>178
狙ってるどころか自民政権時に既に詳細な合併計画も決まって統合は確定済
厚生年金側の積み立て金を取り崩して公務員への過剰な年金支払いの財源にする事が決まっている

何気に可処分所得がどん×２減ってるな
８０年代は税金は安かったし、社会保障費も安かったし消費税もなかったし
バラ色だったな
今はもう４０代後半で月収６０万超えてるけど
８０年代に４０代後半を迎えたかったな
日本が潰れる前に天寿を迎えられるし

>>182
>８０年代に４０代後半を迎えたかったな
この世代最高。
定年６０歳で年金＋失業保険が１年間もらえたんだぜ？

つまり定年後１年間は働かないで１.５倍の年収をもらえるボーナスステージだったんだ。

年期給付開始が延期されたら減額でも60歳からもらう
とても70歳まで生きてると思えん

どこの国も年金詐欺で酷い事になってるけど日本は少子化が一際きついからな
年金てのは元々戦費や公共事業にあてるために将来返すからって騙して始めた制度
どこの国も昔は若者多かったからこの詐欺は大幅黒字で巨大な財源になった
それが今になった重い負担として跳ね返って来ている

>>168
払う額は会社半分負担？

05年度末の年金積立金は150兆円。
これを特殊法人が借りまくって焦げ付いた。
つまり返さない。
現在の実質残高は50〜60兆円？
100兆円近く減らしたってことか？

>>177
>格安の保険料で受け取る年金がサラリーマンよりも分厚いんだろ？

掛け金率など厚生年金より高いってｗ
それでいて受給総額自体は、同じような生涯賃金ならば低い。
少し調べれば分かることなんだがな。

>>178
>年金共済が破綻しそうなので、

積立金率は共済年金の方が高い。
破綻するなら厚生年金の方が先だろうね。

>>181
>公務員への過剰な年金支払いの財源

同じような制度なのに過剰な年金などということはないわな。
これも調べれば直ぐに分かることなんだけどなあ…

脳内妄想で書き込みしてる人には何言っても無駄なんだろうけどｗ

積み立て制度なら貰えるんだけど、今払ってるのは今の受給者に払ってる自転車操業
後20年もすれば年金制度なくなるでしょ
自分たちが貰えないのが分かれば若い世代は払わなくなるし

>>188
嘘つくな、共済年金のが断然恵まれているよ
そもそも掛け金の半分は税金から支払われるという大優遇なんだぞ

>>188
厚労省の発表自体を完全に無視か
>> >公務員への過剰な年金支払いの財源
積立金不足を厚生年金側に負担させることは厚労省が発表していることだ
この積み立て不足とは同じ掛け金に対しても共済年金のほうが支払いが大きいことで生じるもの
これを従来は税金で負担していたがそれを厚生年金の積立金の取り崩しで賄うということだ

年金定期便の払い込み金額そのものでいいから
解散して返金してくれればそれでいいよ。
学業が優れてたかなんだか知らんけど、頭デッカチクソ机上理屈は
もういらね。返金精算して解散しろ。

>>189
年金の代替はナマポか刑務所だから一番安くつく年金は無くせない
経済変動で生活保障が無意味化しても困るので賦課方式も変えられない
無年金なら自治体によるが老齢でナマポ通るのが十年遅れという話だから
年金支給が70なら80か？その間に財産を処分して無一文になっておいて
ナマポに縋るというのも一方かと

ぎゃぁぁぁぁぁ
大幅負担増になる＞＜
最低等級のお前らがうらやま

>>190
社会保険料の事業主負担だからな
お前みたいに無職の国民年金で半分税金にたかっているのとは
趣旨が異なる

厚生年金制度を廃止してくれ
自分の掛け金を自分で貯金した方がトク

65歳から受給できるとしても
男の平均寿命は78歳で13年間
女の平均寿命は84歳で19年間の受給期間

これで男女の掛け金が同じだなんて男にとって超絶不利な条件
女の掛け金を男の19/13倍に上げないと生物学的に男女不平等

結婚しないのも当たり前の世の中なら
年金掛け金の男女不平等を解決しろ

>>190
>そもそも掛け金の半分は税金から支払われるという大優遇なんだぞ

雇用者側が半分負担するのは厚生年金も同じだろｗ

>>191
>積立金不足を厚生年金側に負担させることは厚労省が発表していることだ

これのことだろ？
http://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/53611250.html#
良く読めば自分がアフォなこと言ってると気付くぞｗ
なぜか大変分かり難く説明してるのは不可解だけどな。

そもそも今の年金制度は積立金など不要というのは理解してるか？

正社員のメリットを教えてください

公務員の屁理屈には毎度反吐が出る

>>198
クレカが作れる
ローンが組める
ぐらいかな

高額所得者から、カネを取れ　　日本は社会主義国家か？

企業が日本を見捨てたように　　カネ持ちが日本を見捨てる時代

残るのは、高額給与の公務員と生活保護者だけ

>>198
仕事が楽しい

老人大国にっぽん＼(^o^)／

>>201
効果があるかどうかは知らないが
逃げて行かないように上限　を上げてやるって言っているんだが
大金持ちと貧乏人には分かり難い話だな

ミンスの中身が旧社会党かどうかはともかく、
取れるところから取れって事でしょう。
中産階級絶滅で内需は崩壊して、
少子高齢化は進むだろうけど。

やっぱばかだなミンス
カネ持ちがカネ使うのに

これまでずっと年金は利回りのよい貯蓄だから
きちんと払って下さいって言い続けてきただろ。
　
消えた年金問題から送付されてくる
「ねんきん定期便」に書かれている金額って
どういう意味をもつんだ？　
　
掛け金が上がったら給付年齢を引き下げるか
給付金額を上げるかしないとおかしいでしょ。
年金は税金と違って貯蓄性の高い保険だからね。　
解約して一時金で貰うオプションがあっても良い。

給付年齢延長とか値上げとか現役ばかりに負担させてねーで今すぐ支給額を一律20％ぐらい下げやがれ！

>>208
その上「消費税は不公平だから所得税を上げよう」だからな。
現役世代からとることしか考えてない。

年金医療の給付カット、それでも足りなければ消費税で公平に負担。
これですべて済む話。

厚生年金を60歳で一時金で精算してくれ。
ずっと率の良い貯蓄だと言ってたのに、
ずっと嘘ばかりついてきたわけ？
消えた年金の金までどこで使いこんだんだか？

これからは厚生年金制度を福利厚生で持たずに、
その分給与で支払ってくれる企業の方が
人気になるんじゃないの？　
国民年金なら掛け金ももらえるのも少ないし、
かけないという選択も出来るからな。
　

>>210
その分、給料で払う企業があると思うかw
年金叩きは事業主負担分を無くしたい奴等の仕掛け
そのまま黙って賃下げ、更には被保険者納付分も納付しなくなったんだから
その分もカットがせきのやま
経営者をなめんな！

>>211
年金を税方式にって叫んでるのも経営者なんだろうな。

被雇用者にとってはメリット無いもの。
まあ、年金掛け金未納者も別な理由で必死だろうがｗ

>>209
>年金医療の給付カット、それでも足りなければ消費税で公平に負担。 

公平って、人頭税かよwwwwwwwwwwwww

今の年金を減額すればいいだけの話、それも累進で

給付を下げろ
負担を下げろ
厚生官僚に任せるな
何度も何度も国民を裏切ってきたとこだからな

>>210
やってみれば分かるけど、積み立てが増えるから
超デフレになるか、または資源インフレの度がかなり深刻になる。

28才で年収1300だけど、
これが施行されたら、悪いけど本気で日本捨てるわ。
単純計算で生涯収入2000万以上マイナス。
日本に税金も年金も払わないで残る人には申し訳ないけど。

20代で年収1000超える未来のエリートの人たちが結構日本捨てるんちゃうかな。

これで割を食うのは、一生懸命働いているちょっと優秀な
中ー上層の所得者層だな。
俺もこの中に入るわけだけど、努力する意欲減退だな、マジで。

ふざけんな。

まじでアメリカに行くぞ。

例え支給が70からになろうと、公的年金ほど優れた老齢保険商品なんて無いからな
貨幣価値がどうなろうと必ず再取得価格が給付される物損保険が
いかに有り難いか考えれば分かるだろう
欠点は加入限度額が低めに設定されている事だ
俺は法人なりした社長兼小使の零細事業主だから全額自分もちの納付になるが
それでも上限緩和は朗報、法人になっといて良かったね
訳も分からず叩いている貧乏人ザマ〜wwwと本決まりになったら言ってやろう

>>218
いや、高額所得になるほど利率が下がる設定なんだが．．．
もはや保険ではなく、税金と言った方が良いとおもうぞ。
まぁ半分は会社が負担してくれるんだから、問題は無いがｗ

働き盛りの年代が重圧とか
働き盛りが一番失業率たかいのでは？
ハローワークで言ってたけど40歳以上の失業率が30代より低いのは
みんなパートなんだって職を選ばないから
正社員ではないそうだ
で、パートからも取るんでしょ？
いまの40代は人口が多い年代、正規で働けばたくさん取れるのに
企業は海外向いちゃうしね
大企業はいま日本に向いたほうがいい、世界中が各国がﾋｰﾋｰな状況なのだから
自分を企業を守りたいなら自国を守るのが
将来的にも勝ちだ

企業が国が日本人人件費高いと日本人を失業させて
金ない儲けがないとか不況とか
馬鹿かと思う
自分で自分の首しめてるだけじゃん
いくらでも経済や金が動く仕事があるのにね
目先の欲に麻痺してるのばかりだから
見えなくなってる
アホかと思う
日本を守ればいくらでも豊かになれる国なのに

ぐるぐるリサイクルマークのように回るバランスよく回る
格差を作っている人々は
バランスを崩す→崩壊する→自分たちも崩れる

「子供を金持ちにする方法」表紙を隠さずに読む人種が増えてる

>>221
日本国内の場合は、人件費が高いだけでなくて、能力が低いのも大きい。
タイ・インドネシアだと、標準は守るは改善能力はあるまじめな連中が月4万円。
日本だと、言うこと聞かないわ、すぐにうつだのなんだのいいだすわ、算数はできんわで月25万円。
要らんよね。

企業にどうこう言うことではないと思うよ。
戦前は、軍が戦艦や航空機を作らせるために、学校まで作って工員の能力を養成してたみたいだけど、
今、企業でそんなことができるのは自動車産業の一部ぐらいだからな。

>>216
さようなら、お元気で。

能力の低い人種の作った道を歩いてる人々
能力の低い人種が世界一の経済大国になれる

ぐるぐる回る

>>216-217
たいていの地域基幹病院の勤務医がこれぐらいの給与なので、
そいつらがやる気なくしてサービス残業、サービス出勤しなくなったら、
地域によってはえらいことになるかもね。

個人が9万負担するってことは会社も9万負担するってことだよね。
人件費が跳ね上がるな。

>>219
同じ年に納付しているなら、再評価率も給付乗率も同じだよ
稼いでいるのに見込み年金額が少ないのは等級で頭を押さえられて
一定金額以上は納付出来ないから
その辺がチョピッと緩和される

上限を20万/月にしてそれ以上は給付カットしろよ
それで最低限の生活は出来る
それ以上もらってる奴はもとから資産多いから
すぐに死ぬことはない

>>226
ねえよ
これだけは断言してやるが所得の多い奴が
最初に日本から出ていくことはまず無い
出ていくとしたら食い詰めた貧乏人からだよ
金持ちが逃げるのはその次

>>217　そういう人は、海外に行けばいいと思う、しかし、アメリカでさえ
　課税制度の見直しを求めるデモが、日本以上に起こっている。

確かに、負担は増えるだろうが、年収１０００万程度なら、さほどがっぽり
とられるということでもないと思うぜ。
デフレ傾向だから、むしろ今までが優遇されすぎていたと捉えた方がいい。
２０年以上前なら、もっととられてたんだからな…

それから、君たちの何倍もの年収数千万とか、数億円の人々は、もっと
取られるんだから、そこら辺は理解すべきだな。

まあ、いやなら海外に行けばいいが、君たちが優遇されていた部分は
誰かが犠牲になっていたからだということも考えるべきだろうね、大人ならば。

>>230
宿直という名目で残業させられてるのを止めて、
本来の宿直業務（見回りや電話当番程度、前後の労働禁止）
だけしかしないだけで、地域によっては時間外救急が完全に止まる。

入院患者が亡くなったら当直医ではなく主治医が呼ばれて
死亡確認が慣例となっているけど、それもなくなって、
バイト当直医が死亡確認とか、地域によってはかなりもめる。

ヒラリーが言ってたじゃん、日本の医療は医師の献身的犠牲で成り立っていて、米国では無理だと。
だからTPP批准して外国と同じになった方がいいと考える若い医師は多い。

>>230
むしろ貧乏人はそのまま餓死するだろう。

国民の貯金をなんだと思ってるんだ？
　
消えた年金もそうだったけど、国民の大事なお金を
預かって運用しているって意識が希薄すぎ！　
　
公務員の年金はどうなんだ？　
まさか60歳からもらえるとか、税金を突っ込んで
損失補てんしてるなんてことないよね？　
　

これ、高所得者への負担増だというニュアンスで書いてあるけど、実際は真逆だから。
高所得者に対して保障を厚くします、って話だから。
だって、今までと同じだけの社会保険税で、保障の上限を倍近く上げるってんだから。

>>235
給付をそのまま上げるつもりはなさそうだよ。

若年層ばかり負担かかり、老人層は勝ち逃げかい。　むなクソ悪いな。

まともな祖父母や親がいれば間接的に恩恵を受けるため若年層も目立つ程の反発はしていない
三世代同居が減少したことで親がいない子や
親が親としての役割を果さない家庭の子らが主に不利益を被るが
そういった子は現代日本では少ない
教育不足や人生への諦めで声を上げない者が多いのだろう
逆に老人は後期高齢者医療だけで大騒ぎ

景気変動著しい消費税で社会保障費に充てるってことらしいが
基幹税収としてみるには非常に曖昧な位置付け

216 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/01(火) 23:41:49.57 ID:6tmvZkjv
28才で年収1300だけど、
これが施行されたら、悪いけど本気で日本捨てるわ。
単純計算で生涯収入2000万以上マイナス。
日本に税金も年金も払わないで残る人には申し訳ないけど。

20代で年収1000超える未来のエリートの人たちが結構日本捨てるんちゃうかな。


きにせず出てってくれｗ
ついでに国籍もきっちり捨てて、日本に戻ってくるな。

代わりの人がイスにつくだけだからｗｗｗ

20代で1000万超える収入がある人は、日本の制度に過剰適応してる。
法律的な庇護がある医者とか弁護士、日本語も話せるという利点の外資系の金融関係、スポーツ選手、芸能関係など。
海外に出ても同じ待遇を獲得できる人は少ないよ。

ちなみに彼の職業はなんだろうね？

こういう、取りやすいところからとるってのはよせよな
負担あげる前に、払ってないやつからとれよ

日本人て不思議　どこまでもＭ 普通は厚生省へ１００万人の
人の津波が起きてもおかしくない。こんな国民終わってるわ。

とりあえず無年金になることにします。私は物分りよくありませんから。

>>241
外資の金融でないかな。英語できるから香港、シンガポールあたりでも
やっていけると思ってるんだろう。

高所得者どころかリーマンでも無い悪寒
国民年金を滞納している無職だろう

>>240
最近は日本の難関大でなく直接海外の名門大(難関かは問わないが)へ入学する高校生も目立ってきた

正直日本はブルガリアみたいな過疎国家になるかいなかの瀬戸際だと思う

稼いでる人は日本のビジネス環境があるから
稼げてる部分がある事も考えたほうが良い。
女性、特に主婦優遇の制度は変えてほしいが。

結婚前は働くと言っておいて、子供もつくってないのに
仕事辞めて専業主婦になってるのを見ると萎える。

自営業なんで年収2〜3千万の仲間が多いが
みんな仕事が軌道に乗ると法人成りして厚生年金適用にしているよ
事業主なので全部自分持ちだ、稼いでいる奴というのはそういうもんだ
ましてサラリーマンなら将来を考えれば尚更だ

車を手放すだけだ！

一寸先は闇の日本

これって、月収６０万以上の高額所得者のことだろ？

日本の大半の人間が関係ない話。
金持ちはもう少し払ってもらってもいいんジャマイカ

年金の保険料を上げて年金の支給年齢も上げる予定
年金はアテにしないで自粛しとけｗ

>>37
「公務員が羨ましいなら公務員になればいいじゃないｗ」
などとほざき、場の空気悪くしつつもそれに全然気づかない俺の知り合い紹介しようか？

税金でも年金でも、年収800万以上は多めに払っていいだろ。

年収800万以上で将来が不安ってこたぁない。
将来も贅沢したいだけ。

孤独死とか自殺とかがこれ以上増えないように
適度な再配分が必要。

まして、普通の中流からそれ以下で
年金を何十年も払ってきた人間がもらえないのはおかしい。

>>254
年収800万以下になるように仕事は減らすか。
今までみたいに帰宅後も休日も呼ばれたら急患に対応するため病院に戻るとかやめだ。
夜間に急変があっても酒飲んで寝て（専門外の）の当直医に任すか。
365日24時間拘束で心身ともに疲れ果てた上での高給だと思うが、
それにケチつけられたらやってられないね。バカらしい。

日本から出るってどこ行くんだよw
教えてくださいw

日本から出なくても、田舎に住み込みじゃなくて、
都市部から通勤されたら、夜間や祝日に呼べなくて、お手上げ。

ＴＰＰというと国外に出て行くとのかと言う奴が多いけど、
単に田舎は相手にしない、奉仕しないというだけ。

>>255
取れる所から取っていったら頑張らない社会になって、
割を食うのは一般人か僻地人か。
結局、日本対外国っていうより、都市対農村なのかも。
インフラ業の人はあまり脅さないでね。

>>257
日本中のへキチ医師が法律を遵守するようになったら
あっという間に僻地救急医療なんて崩壊するな。
外国から薄給医師が入ってくるそうだから、
僻地では日本人医師にお目にかかる事もなくなるだろう。
日本人医師は外国なんて行かずとも、超人手不足の都市部病院でいい。
給与が安くとも都会のメリットは大きい。今まで僻地に医師を厚く配置しすぎたツケだ。

>>259
＞ 外国から薄給医師
ここダウトね
現在、中国人医師・インド人医師は日本の僻地医師より賃金高いです
途上国の医者なら安いだろうと思っていたら速攻アメリカに逃げられました
それどころか母国に戻ったやつもいます
日本の僻地医師は「医は仁術」の合言葉のもと、リアルに世界一安い賃金で働いてます

よく企業が日本から出て行くっていうけど、
こないだ田中康夫が国会で話してたが、
上場企業の7割が法人税払ってないんだろ。3大メガバンクががこの10年払ってない。
文句いいながらけっこう美味しいってことじゃないの？

あと、日本は輸出で食ってるとかいいながら
実際の輸出依存度は、韓国43.3％、中国24.5％に対し日本は11.4％。
既得権益者が美味しくやっていきながら、日本が潰れるってわめいて利権を守ってるだけ。




ってことで、高額所得者は税金たくさんはらってねｗ

>>261
7割が法人税を払ってないのは単に赤字だからであって、赤字なら世界中で払わなくていいぞ？
景気変動が賃金に影響しないように、変動分をすべて会社の利益に押し付けるように法律で指導しているからそうなる。
これは労働法の規定だから世界中どこでも同じ。

あとメガバンは公的資金返済という形で結局国庫に金入れてるし
（公的資金注入されなくても貸しはがす基準を上げれば経営は安定していて、
　中小企業をつぶしたくない思惑で強制的に注入されていた）

輸出依存ではないと言うが、輸出入止めた時点で普通に日本は死ぬし（石油と食料が入ってこない）、
ホンダあたりは逆輸入車で稼いでるし、国内での稼ぎは伸びないんで
ほとんどの大企業は本社だけ日本で半分以上海外生産・海外販売でやってるところが多い。
ゆえに海外に移転するとなればどこも行けてしまう。
実際にサンスターのように本社機能だけスイスに移転した企業もあるんで、
身軽なところから逃げていくだけだと思うよ。

>>260
日本の医師の給与は高いってさんざんコピペされてるような。

５０過ぎでもがんばって現地語覚えて、中国やタイやインドネシアの
工場に赴任する日本人って多いけど（技術流出が問題になるぐらい）
お金を稼げる人はみんな逃げちゃうのかなあ。言葉の壁はなさそうだし。

銚子市立病院が給与不払い　労基署が是正勧告
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111108/chb11110801010000-n1.htm
>　銚子市立病院（千葉県銚子市前宿町）が、職員の給与を不当に少なく支払っていたとして、
> 銚子労働基準監督署から是正勧告を受けていたことが７日、関係者への取材で分かった。

> 市によると、同病院は病床数５３床で、職員数１０６人。１日当たりの外来患者数約１４０人、
> 入院者数約１０人。診療科目は内科、外科、整形外科、皮膚科、泌尿器科、耳鼻咽喉科。
> 平成２０年に財政難に伴う医師不足から閉鎖されたが、昨年５月に同機構による運営で診療を再開した。

入院患者１０人に対して、職員106名ｗ

>>263
それヨーロッパあたりとの比較でしょ
あっちは医者の給料と医療費、労働時間を先に決めて
それ以上はどんなに患者がこようとも、急患でさえみない仕組みになってる
だからイギリスとか北欧とか「72時間以内に適切な治療を受けていれば死ななかった患者」
の数が日本より系統的に多い。

この論議する前に、公務員定年60歳にしてからやれよなと思う。常に身の安全が保証されたやつが検討するからおかしなことになる。