【雇用】経験豊富な日本人サラリーマン、「定年後は中国で再就職」が増加 [11/10/22]

2011年10月20日、環球時報（電子版）によると、
英フィナンシャル・タイムズ紙が19日、企業経験の豊富な日本のサラリーマンが次々に中国で求職活動をしていると報じた。
定年退職した人が日本を離れ、成長著しい中国で再就職している。

64歳のある男性は日本の家具会社の部品買い付けを仕事にしており、中国滞在はすでに3年目。
本来なら定年退職で帰国するところだが、定年後は上海のある製造企業での生産管理の職を見つけてあるという。
男性は「これからも成長が期待できる中国で経験を生かしたい」と話している。
技術と経験がとりわけ重視される中国では、こうしたケースは枚挙にいとまがない。

こうした背景には、今年7月にはソニー・エリクソンが北京に研究開発所を設立するなど、
日本企業が中国に設立する研究開発所や営業所が現在も増えていることがあると、日本の人材企業の責任者は指摘している。
日本の企業は日本人職員を雇用したがる傾向が強く、
特に技術と経験を持ち、さらに中国語が使える日本の人材が好まれるという。

上海で行われたある調査では、日本人職員を雇用する中国の日本企業のうち、
3分の2が製造業で、日本の人材への需要上昇を続けている。
給与が減ってしまうケースが多いものの、
こうした人々は給与よりも技術や経験を生かせるかどうかを重視する傾向が強いが、
太陽光発電や電気自動車（EV）といった分野の技術や経験を持った人材は中国企業からの需要も高く、
これまで以上の給与が望めるという。

ソース：レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=55371

さんざん日本の衰退を招いた上に、
敵国支援か。どこまで腐ってんだ糞世代が。

ま、上海とか北京で生活できれば日本文化に思いっきり触れながら生活できるからな
コンビニ、ファミレス、ファストフードとか日本と同じものがあるし、テレビやマンガも中国だったら違法うｐされてるから
数日遅れで最新連続ドラマもお笑いも何でも見れるし、音楽も何でも聴ける
ある意味著作権の縛りがない分だけ日本より生活しやすいかもしれないな

＞男性は「これからも成長が期待できる中国で経験を生かしたい」

自分はちっとも成長してこなかったな。きっとつるしのスーツがよく似合う禿げ眼鏡だろう。

いっそ帰化したら？
帰ってくんな！

渡鬼の影響じゃないのか？

団塊は現実と言うものに対する考えが異常に甘いところがあるだろうからな。
挫折と言うものを知らない。

給料はいくら位もらえるの？

このスレ、ステレオタイプの人が多いな。

その調子で中国も食い潰してくれ。

充分働いただろ、退職金ももらっただろ、それでも自分の会社を裏切るか
そうか、じゃ中国で骨を埋めな。日本に帰ってくるな売国奴。

まあ中国人にでも骨の髄までしゃぶられるがいいさ。

人治国家＆毒物の本場っていう事をわかって渡っているならいいが
何が起きても自己責任だぞ。

年金受給年齢は上げたけど、
企業は一律で早期退職奨励、雇用しないじゃ、こうなるな。

これも能力無視の年功序列の弊害だな。

そりゃ、退職金目当てが大半だろ
さんざん日本の資産を食いつぶして退職金すら海外に売りはたく

日本に帰ってこなくていいからね

まあ、日本企業が終身雇用を廃止して、リストラで使い捨てにしたからな
ノウハウは中国に流れても構わないんだろうw

日本から技術を安く手に入れる

事実上の産業スパイをだ

老後のボランティアみたいに報道して宣伝する

日本のメディアの姿だよ

その結果日本の若者が自殺して

中国の経済力が上がりに本企業が不利になる

わかった上でこの数年前からテレビや新聞がそうしむけてるわけです

デフレ円高を放置している限り将来シナの奴隷経済だ
デフレは人災だからな

老後も中国で暮らせよ。医療費もバカにならんのでね。

残留孤児だな〜

技術だけパクられてすてられるのに・・・

良い事だな、雇わない企業が悪いのさ。

国から助成金を受けた企業の
元社員がその会社で培った技術を海外へ売り渡す


市ね　氏ねじゃなくて死ね

中国人の雇用まで奪うのか

一つ歯車が狂えば
通州事件のように虐殺されてしまうことを考えると
中国に定住するのは怖い

たまたま反日デモがエスカレートして一部の群集に惨殺されても
犯人適当に死刑にして終了の可能性高いし

優秀な官僚が中国企業に天下りすればいいんじゃないか？

上海は中国と思わないほうがいいな〜
政治リスクは同意だけどな

好きで中国に行く奴なんていないよ
そこに仕事があるから行くだけ

団塊ってつくづくクズだね

増税しても年金は支那に流出。

日本で成人まで過ごして、１０億人以上の貧乏人がいる中国に行ったら
かなり達観して楽に過ごせるんじゃない。
食べ物拘らなければ、飢えることもないだろうし。

外国に住んでるのには年金を払わなければいいのにね

上海で単身赴任している親父が今年定年だけど今後も現地で働く。
ただビザの更新が３ヶ月毎になるから大変みたいだけどね。
それに現地の状況は決して良くないし。
インフレを始め経済状況は悪化している。

年金６８歳から支給になると、そういう動きは将来加速するだろうな

この世代が一番クズだよな

現在、民主党本部前で徹夜で座り込みで抗議中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv68262379

こういうのは過去に遡り国籍抹消すべき。

いいから日本に帰ってくるな

内戦初めて爺婆はを間引くか！！

増加といって何人ぐらい中国で実際に働いているのか数は絶対に出さない。

個人としてサバイバルって事考えれば、中国なり海外に出て行くって選択肢はあるわな
しかも、国がどうなるかわからないんだからな。

２０歳以下に選挙権が無いんだから、上２０歳、つまり６０以上からは
選挙権を取り上げろ。団塊が正しい政治的決断を下すのは不可能だ。

本当に団塊はゆりかごから墓場まで、一生涯日本に迷惑をかけ続ける屑世代だな。

使えるのにまともな対価与えて働かさせないのなら仕方ない
能力が無いのに中国が使うわけないし。
まだ動ける製品を先に廃棄したのは日本だから

拾って使われたからといって
我々が怒るのはどうかと思う。

退職してから年金支給まで数年間空白期間があるから仕方が無い。
嫌なら日本で雇ってやれよ。

衝撃レポートもう払えません!
消える老後の「安心」
年金「一律5万円」時代に

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/22861

【社会保障】中国、日本人からも保険料徴収へ　具体策は不明--日中政府間協議で方針示す [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318599115/1

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2011/10/14(金) 22:31:55.92 ID:???
外国人就労者に社会保険への加入を義務付けた中国の社会保険法をめぐる
日中両政府の協議が１３、１４日、北京であり、中国側は来月から
北京市で日本人からも１カ月分の保険料を徴収する方針を示した。

保険料について中国側は「中国国内で得た収入に基づき計算する」と説明したが、
定義が不明確なため、実際に誰からどのように徴収するかは不明。実施をめぐり
混乱が予想される。保険料は収入の４割程度という。

中国側は徴収と同時に「医療保険などのサービスが受けられる」とした。

◎http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101401001032.html

おう、ゴミ屑団塊はそうやってどんどん特亜に帰ってくだちい
そして二度と日本に戻ってくるなや
てか、帰ってこれると思うなよ、ゴミ屑ども

できれば中国で稼げるとこまで稼いだら
金持って日本へ帰ってきて
すぐにぽっくりいってくれると税収的に美味しいのではないだろうか？

>>41
ビザの規制強化や貧困層の雇用問題対策で外国人労働者の受け入れは厳しくなってる。

中国人の恐ろしさをたっぷり味わってこいやｗｗｗｗｗ

中国にいってほしくなければ年金の支給年齢を６０歳に戻せよ

学生運動やってた団塊のクソどもには
中国が理想国家に見えるのだろう

自分では何も生み出さず、その下の世代をこき使って生み出したものを、自分の欲望のために特亜に売り渡す。
入国禁止にしろ。

退職後も迷惑掛ける団塊世代。

左翼思想からしたら、中国は理想郷だな。

どうぞどうぞ。どんどん日本から出て行ってください。
そして、二度と日本の土を踏まないでください。

資源に乏しい日本が行き残る最後の砦は技術力
しかし金に目のくらんだ団塊がどんどん技術移転

まぁ日本にいても技術者は浮かばれないからねぇ…

ワーカーホリックの人なら仕方がない
但しノウハウだけ吸い上げられて使い捨てにされる事は覚悟して欲しい。

【中国衝撃映像】ひき逃げに遭った2歳児 通行人は無視
http://www.youtube.com/watch?v=cJs_DyplYKE

他国に移住したら年金減額とかしないと金も人も逃げてくで
国内消費も冷え込む

>>58
どうせ日本企業は雇わないんだから
中国企業に使い捨てられても給料もらうほうが合理的だわな

定年制廃止して
有用なひとはずっと雇用すればいいのに

韓国か中国のどっちかに行かなきゃいけないとしたら
迷わず中国の方を選ぶね

>>58
ノウハウは、糞団塊の資産ではない。
泥棒には、それなりの罰を受けてもらわねばならん。

定年制度無くして有能者は終身雇用、使えない社員は早期の首切りOKにしたらいいのに。

>>56
あほか。

>>57
まあ、国が対策打たなきゃミクロレベルでは
こういう行動も合理的な行動だと思うがな。

年金の受給開始年齢が引き上げられたらますます

国家反逆罪で入国禁止。年金も取り上げる。

最悪の中国を選ぶとか情弱すぎるだろ
何があっても自己責任だぜ

年金の支給開始が68〜70歳まで引き上げられるんだから、
こういう動きは今後も加速する。

有能な経験者を中国とか東南アジアに取られるのが嫌なら、
国家や自治体レベルで雇って何か事業をさせたら？

もうすぐ中国では外国人の給与の4割が保険料で取られるそうです（笑）

だいぶ昔の２chでも似たニュース流れて
俺は批判的だったけど、もーしゃーないんじゃないのと思うわ。
愛社精神なんて幻想だった。鶏が先か卵が先か、
どころか日本企業から先に日本人はいらないと言った。

俺には、日本人として鍛えられたスキルを売りながら
慣れない中国で働き、老後生活を近所の人よりリッチにする
くだらないことだと思うけど、
不要と言われるより、必要と言われた方に行きたいのが人間だもの。

んで近未来の俺世代になったら、
いよいよ充実うんぬんより生活のために出稼ぎする人も現れるだろう。
ほんと、何もいえないわ。生きたいんだろ人間だもの。

>>70
中国人も同じように取られます。

毒飲料水のペットボトルに下水油の揚げ物。重金属に汚染された野菜　成長促進剤使った
豚肉　化学物質に浸かった海産魚貝類　これだけ食えば　癌細胞に全身を犯され地獄の苦しみ
に　鎮痛剤の麻薬大量使用で寝たきりで死亡すると思う。

どこまで日本に迷惑かけんだ

【社会保障】中国、日本人からも保険料徴収へ　具体策は不明--日中政府間協議で方針示す [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318599115/

1 名前：ライトスタッフ◎φ ★[] 投稿日：2011/10/14(金) 22:31:55.92 ID:???
外国人就労者に社会保険への加入を義務付けた中国の社会保険法をめぐる
日中両政府の協議が１３、１４日、北京であり、中国側は来月から
北京市で日本人からも１カ月分の保険料を徴収する方針を示した。

保険料について中国側は「中国国内で得た収入に基づき計算する」と説明したが、
定義が不明確なため、実際に誰からどのように徴収するかは不明。実施をめぐり
混乱が予想される。保険料は収入の４割程度という。

中国側は徴収と同時に「医療保険などのサービスが受けられる」とした。

◎http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101401001032.html

は？ｗ

出稼ぎに行ってるんだからいいじゃん
若いのも海外出て外貨稼いでこいよ

>>77
中国で働いて中国で消費するわけだから、
「外貨を稼ぐ」にはならないよ。

団塊の年齢なら子供の世代は働いているから、
日本にいる出稼ぎの外国人みたく、
故郷にいる家族を食わすための送金なんてしないしさ。

どうせ慣れ親しんだ日本製の機械がないと技術が発揮できない
日本製の機械を買わせればいいじゃん

>>2で終わってた

外に出ない言い訳ばっかだな

お前らだって明日の飯の種がない状態で声がかかったら中国でも何処にでもいくだろ？技術者を年金受給まで囲い込まない日本企業の責任だよ。

年金支給年齢は上げて、尚且つ国内企業からはいらないと言われるんだから、
そりゃ海外に行くしかないだろ
日本の労働市場の硬直性を恨むべき

技術と経験は会社に積まして貰ったものだから、辞める時は会社に残して他には出さない、これが良識だろ。
自分のもののように外に持ちだすのダメ

日本に雇用がないんだから外国に活路を見出すというのは仕方がない選択だ
将来、年金が68歳開始になったら、それまでどこで食いつなぐかは今よりも切実になる
外国に定年後雇用機会を求めて出ていくケースはもっと増えるだろうな

あいつら、マジでデータ持ち出してる。

ヤミ米を拒否して餓死した裁判官のようになれとは言えんわな
生きるってことは辛いことでもあるんだね

年金とかいうけど金融資産持ってるのはこいつらだよね
十分蓄えがある癖にさらに欲しがり、子や孫の世代を潰す。
年寄りだけど正に餓鬼だね。六道とかの餓鬼

日本からのデータ持ち出しても、中国国内の裁判なら無罪確定だろｗ

ま、日本じゃ技術なんて評価されないし、
それなら盗む気満々でも評価してくれる中国の方がいいよね

日本で要らない技術なんだから中国が貰ってもいいでしょw

技術は属人ではない。中国に売り渡しているやつは盗人。

どうぞどうぞ

データの外部持ち出しはマジで死刑でいいよ
職人の技術とかは仕方ないかも

日本には定年後の仕事が無いんだから仕方が無い。
俺も行けるなら行くし、君らも行きたきゃ行けば？
それとも年金支給開始年齢になるまで貯金食いつぶす？

>>87
生きる事は、綺麗事じゃないからねw

俺も10年計画で日本脱出を検討中
ジジイの電池技術者だ

まじめに働いてきて技能を持ってる人は
どこでもいって自分を活かすと良い
もったいないからな

>>94
データ持ち出さないなら、できるだけ早くいなくなってください。

日本企業も多くの中国人を採用している。どこで働こうと基本的に個人の自由。
それにギャーギャー言うニートのウヨどもは、いつもながら見苦しい。

何がいかんのかさっぱりわからんわ。
個人の経済活動じゃんね。

シリコンバレーで働いていた中国人技術者が帰国して中国で再び起業したって話を少し前に
雑誌で読んだけど技術者が国を超えて移動するのは当然として日本はそれに対応して
魅力的な国であり続けるように経済成長を目指すのが理想なんだろうな。だけど
世論の曲解という本を読んだら有権者は引き続き構造改革を望んでいてデフレが今後も続く
可能性が高いから脱出できる人はしたほうがいいかも

死ねよ団塊サヨク

アカデミックでも、アメリカから中国に帰ってアメリカの仕事を論文で発表してトラブルになったとか実際あるし。

>>99
相変わらずのネトウヨコンプレックスだね
「ネトウヨ」を使えば失笑しかされないから「ニートのウヨども」に変えたんですね
あなたはコリアン症候群を患ったようです。
一生ウヨウにコンプレックスを抱いてくださいｗ

>>75
収入の4割って凄いね
所得税、社会保険料で収入の5〜6割は取られるんじゃね？
額面20万手取りで8万とか凄すぎる
中国って社会主義だから社会保障費っていらないはずなんじゃね？

>1
これ主に日本企業での話じゃん

こんな奴等に年金は払わなければいい
支那の公害に進んでまみれにいくのだから

日本の若者の未来を潰す老害は滅べばいい

>>107
むしろこの年代からしたら払った年金返せよ
支給開始年齢を勝手に上げて俺たちが退職後にもらえなくしやがって
という話だろ

行ったそばから、中国バブルが崩壊するぞ。
不動産は値下がりするし、クルマは売れないし、失業率も・・・

まぁ、この後中国が技術、製造業で日本を完全に追い越したら、
もう必要ないわけだから、ポイ捨てされるだろうけど、
それまでは、日本の給与よりも高額がもらえるわけだから、
どんどんと日本の技術は中国、韓国に渡り、日本は急激に衰退して
しまうな。

民主党政権で後２年は持たないだろう。さっさと国会を解散させろよ、
このクソ政権。

アメリカでもあったよなこんなの

失業した米国人、チャイナ・ドリームを求め続々中国へ―米メディア （Record China）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111016-00000003-rcdc-cn

よく日本人は店に不満があったも口に出さず静かに店を利用しなくなる
という話をサービス業で耳にするが

年金支給開始年齢を引き上げて一部の世代に厳しくしたせいで
その世代が静かに日本を見捨てて去っているという話だろう
それを防ぐためには年金支給開始を60才に戻して
全世代で年金支給額を大幅に減らすしかない
それがすべての世代で痛みを分け合うということだろう

逃げ切り世代さんマジ勘弁

孫正義

守ってくれない食わせてくれない組織に、義理を立てる必要はない。

食わせてくれる組織、守ってくれる組織に力を尽くすのが忠義というものだ。

>>111
このアメ公も4割ピンハネされることを知らないんだろうなｗ

がんがん訴訟してくれ。

>>107
結婚もせず、国を支える子供も産まず、少子化を加速させ
さらには親の老後を同居面倒みるのも嫌

そんな我儘な若い世代が年金減額になるのは自業自得では？

年金支給年を６０に戻して
一年の大半を日本で過ごしていなければ年金はもらえない
という条件をつければ解決する
一部の世代に痛みを押し付けようとするからこういうことがおきる

これ、粉飾だな。　恐らく金は動いていない
のれんの減損処理に被せてＢ／Ｓの帳尻合わせたんだろう。

横領スキームなら強すぎるｗ

>>118
それが民主主義なんだよ民主主義は個人主義に繋がり公に対する意識が希薄になる
でもねモラルハザードしてるのは老人も若者も同じ

個人的には昭和一桁世代までは偉かったと思う
つい20年前までの日本の繁栄を生み出したのはこの世代のおかげ
それ以下の日本人は劣化している
戦前教育を受けていない意味では60歳も20歳も同じ

親の面倒を子供が見るなんてことは現実的に世代間の格差が1:1か1:1以上でないと不可能
江戸時代は身分固定だからそれこそ1:1
高度成長時代は1:1以上
余裕で親の面倒なんてみれるよ

俺は親世代に近いけど、今の若者に親の面倒を見ろなんて言える状況ではないと思っている
だって面倒見て貰う側のほうが裕福なんだからなｗ

高齢者が有能っていうのは、会社の秘密をたくさん知ってるからだけだったりする。それは経験でも技能でも、ましてや個人に属するものでもない。

団塊なんか日本のお荷物だから、どんどん中国に引き取ってもらおうぜ。
この流れを加速させろ。
技術流出？あいつらのロートルなんか最新ではない。
そもそも日本で再雇用されないということは、その程度ってこと。

【松本祭】セイコーエプソンRev.24【o148祭】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1316420731/

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは

＞2011年10月20日、環球時報（電子版）によると、

1行目で答え出ているじゃん。「信憑性にかける」という。
国営新華社通信系の最右翼誌だよ。
大げさに書いてホルホルしているだけさ。

すんごい裏切り行為だな
崩壊させておいて
逃亡まだしもノウハウ提供かよ

>>123
お荷物は君みたいな口だけ人間
それは各国万物不変

お前らが行って
デタッパチ教えてこいよ

普通に日本企業が中国より高い金出して雇えば解決する問題でしょ

これはこれでかまわないが、技術が流出して経済力や
税収が落ちれば結局はまた年金は減額されて給付年齢も
引きあがるから、デフレスパイラルと変わらなくなる
可能性は覚悟しといた方がいい。

やめてー団塊ってほんとどうしてこうなの？

中国の日系企業で定年した人を現地採用するのは多いよ。
日本から駐在員は手当など高くてどうにもならない。
しかし、年齢が高いと現地にあったやり方を実行できない人が多いから、
技術指導するだけで、管理職としては向いていない。
日本からの技術流出を恐れている奴がいるみたいだが、
大体のことは中国人でもできる。日本に残された技術なんてしれている。
日本人を現地採用するのは日本人であるという安心がほしいから。

出来る人間はやり甲斐を求めて次のステージに行く。
いい環境だろ。
適当な閑職を与えられて飼い殺しにされるより、よっぽどいい。
「別にいらないよ。」と買い叩かれながら、日本の会社にしがみ付くよりは、よっぽどマシ。

金と女につられて、日本の技術持ち出す全学連、団塊世代
こいつ等が今日本を牛耳っている。
政治家も60代はクズばかり。

>>118
それは失政。若い世代に金も無きゃ雇用も無いわ不安定(リストラ恐怖)だわで、
非婚も少子化も仕方ない。親がいっぱいお小遣いをくれるなら同居するけど。
むしろ今の中高年が親の面倒見てないを若者はよく見てる。

産業スパイじゃねーの？

中国で再就職しても、日本から年金支払われるのか？

日本国内にはまともな定年後の仕事なんか無いのだから仕方ないだろ。

>>104
ネトウヨと聞いて異常反応する典型的なバカウヨ発見

一個人としては妥当な選択だなー。
再就職してる個人を責めてる奴らは、そんなに会社に縛られたいのかw

売国奴そのもの。

老後も、大事にされて能力も評価されてカネも欲しいなら
もう日本に帰ることは考えるなよ。　そこで骨をうずめろ。

日本はなあ企業の金が分からんところに逃げていくからな
オリンパスや大王製紙とか
上場企業でもコンプライアンスは皆無甘い汁を吸うのは企業ゴロと天下り官僚と閨閥に乗った役員連中だけ
そいつらが甘い汁を吸う為に派遣が増え賃金も下がる配当も上がらない
そういうゾンビ企業なんか欧米なら直ぐに倒産するのに日本だとまともな企業が先に潰れる

叩く奴ほどろくな技能も知識もない
途上国国民を安く使って利益上げてる企業はろくに叩かない
国益　国益言うなら、途上国並みの賃金で我慢して働いたら企業は日本人どんどん雇用するよ
国と企業が儲かればいいんだろ？

>>139
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1314768514/178

再チャレンジが出来ない日本じゃしゃあないな

国益はどうでもいいが、会社の施さんを泥棒するな。技能があるなら、転職先で開発しなさい。完成品のコピーは止めろ。ましてや、転職後にまでデータ要求とかは。

2ndライフは中国人妻か。
田舎の親父が若い中国人女を連れまわしてるのよく見るよな。

売国奴誘導記事だな

俺的には定年後中国なんてのはお断りだ。
何で定年後まで苦労しなきゃならないんだ？　のんびりと余生を送るさ、晴耕雨読で。

日本企業が何処も権力争いでグダグダになってるからな
官僚的な企業で働いても仕方ないだろ

しかし中国より他探せよ、と言いたい

戦後世代は子供に借金して面倒みてもらったのに果実は他所の子にやるってさ

そんなに働きたいなら、国内で無償かボランテアで働け、アホか

ＮＨＫが喜んで報道しそうｗ

円高対策として中国進出を異常に推奨してるしな
コスト安だし品質の面も心配ナシといってさｗ
けど実際は、あり得ない不具合品、誤品の
発生率はスルー。
当局から急な立ち退きを命じられた件もスルー。

定年しても今度は中国の経営者に飼われるのか
奴隷の一生は辛いな

人はお国のためになんて主張してたらそれこそ自由民主の主義に沿わないんじゃないのか？

まぁ。人間普通はどんなに働いてもリーマンなら65歳位で限界なんだよ。
だけど今でさえ68歳を年金支給の初年度とするなんて生命に反するルールと
言ってもおかしくはないし。払いたくもなくなる。
最終的には支給年齢75歳からとでも言うのかねぇ。
俺にはとても言えねぇよ・・

農園から追い出された奴隷は
乞食になるか、鎖に繋いでくれる
新しい主人を探すしかない

特許は
出願から20年経つと特許の期限が切れるんだが

たとえば、自動車の技術なんか、ABSやCVTやハイブリッド技術なんかで基本的なところは、
特許がすでに切れていたり、もうすぐ切れるのが目白押しだが、
それらのサプライヤーが欧米や日本の資本ばかりだが、
中国が力を入れれば、特許が切れた技術は使い放題なわけで、
携わった技術者が流出すれば、これらの自動車技術は簡単に中国のものになるね。

■本件につきましては、事件発覚後監督官庁等への報告を行っております。
【摂津水都信用金庫】
（１）発覚の経緯　平成 23 年 7 月 1 日（金曜日）、お客さまからの問い合わせにより調査したと
ころ、島本支店長（事件発生当時）による預金着服等が発覚しました。
（２）事件発生店　島本支店
（３）当事者 元本部副部長 58 歳　男性
（４）発生期間 平成 22 年 5 月〜平成 23 年 7 月（１年 2 ヶ月）
（５）事故金額 2,135 千円（顧客１先からおよび支店内会費１件）

日本からの人口流出は止まらなくなるカモ、放射能原理主義

日本を立て直そうと思わない世代は日本国籍剥奪で良いだろ

>>156
いつかは日本の平均寿命の年齢を超える支給年齢にするつもりなんだろな
年金払う前に死んでくれ、みたいな

今の定年が早すぎるんだよ。　どうかんがえても生産性の無駄

日本を立て直すのって経済学者でさえ意見が分かれている状態だから
庶民が如何こう出来る余地はあまりないと思うんだが…

本当にいらないのはゆとり教育を受けた非人どもなんだけどな

ああいうのを海外に放り出して、優秀な外国人を雇用したいのに

解雇規制緩和と定年制廃止をセットでやればいい。定年制廃止だけやると
若者の雇用に影響を及ぼすので良くない。解雇規制緩和をやることにより、
使える６０以上は使い、使えない６０以上はすぐ解雇することが必要。

中国で働きたいなんて日本人見たことねえわ
洗脳だろ？
将来的に技術とアイデンティティを盗もうというさ

60定年で年金もらえない
仕事以外にすることがない（朝から晩まで仕事ばかりで仕事以外してこなかった。趣味がない）
日本で仕事ない（起業しようとは思わない。起業に対するリスクが高すぎる）

いやこれはいいんじゃないのかな
団塊が日本に居座るほうが害だろ
団塊中国と日本の若者で戦えばいいと思うよ
ただ若者が作った技術が団塊にスパイされる可能性があるから
その辺りは法律で厳しく規制が条件だけど

>>169
九九も出来ない大学生が大量生産されてるのに勝てると思ってるの？

結局企業が労働者をマーケットで調達するようになったからな
企業が選択する自由もあるが労働者も日本企業に拘る必要性が無くなった
忠誠を求めたいならそれなりに報酬とインセンティブが必要になるというだけ
自分を一円でも高く売るというのも悪い決断では無い
資本主義とは元来そういうものだから

今は中国の賃金は低いが２０年後はそれほどでもないだろう。
年金の支給が６８になったら、中国で働くのはまあまあいい選択では
ないか？

>>170
社会って利益を大量に出すのは２割の人間で
後の８割は少ししか出せないのが法則だろ
でも現状は団塊がその２割を握ってるから
若者は利益出せない８割にほとんど入ってるじゃん
でっ今は新しいものが出なくて先細りするだけだから
上のやつら切れば優秀な若者がその２割に入り込める可能性があると思うけどな

>>170
団塊世代が今の若者より賢いって確証もないけどね。
てか、その九九もできない大学生を作ったのは上の世代なんで、若者の無能を嘆くのは自らの無能の証明でもある。

老人の雇用先が増えて
働ける老人は年金支給までのインカムが多少は改善されるんじゃね？
会社もいずれ味の無くなるガムだが、ガムだかゴムだか分からん代物よりマシなんで
定年退職者を引き留めては居るが、賃金は新入社員並にリセットだもんな
老人買取り市場も中国と競争になる罠

20年後は中国台湾韓国の経験豊富な高齢者が東南アジアあたりで求められるんでしょ

>>174
誰のせいでも要らないものは要らない

2003年頃の景気循環の本を読んだが
低金利をやめないと新興国の流出は止まらないと書いてあった。
2003年の本だけど書いてある通りに現状もなってる。
日本は低金利やめて、減産をする勇気をもてば改善するんではないかってさ。
経済学者やお偉い機関なんかが自信過剰に市場を捻じ曲げてしまってる。

年金も、主とした生活基盤が外国にある場合、日本の消費に貢献できないので、

その国に応じたレートを掛けるようにすべき。

日本等　：　１
中国等　：　０．７　　

とか

>>16
「日本企業が」→「団塊財界人が」

使い捨ては団塊の世代の天性。
譲らない、支えない、残さない。（無駄遣いはする。）

>>48
年金の受給も放棄してくれりゃ良いんだけどね。

>>61
＞定年制廃止して
＞有用なひとはずっと雇用すればいいのに

定年制は堅持して有能な人を育て、次代に引き継ぐというのがまともな世代の考え方。
団塊の世代は自分の事しか考えないね。

>>163
それは下の世代を育ててないからだろ？
人が余ってる。
ロクな職につけず、税収も低迷。
それこそ生産性の無駄。

>>166
それをやっても雇用は増えない。
解雇し易くなるだけ。

十分に稼げる間は年金なんか要らない（だから支給年齢は引き上げる）
労働市場で競争力が在る間は働け
譲るとか引き継ぐなんていうのは市場原理に反する
引退は労働市場から退場を命じられた時（年齢だけとは限らない罠）
という事だろう

中国、瀕死の女児を見て見ぬふり　道徳崩壊に批判
http://www.47news.jp/CN/201110/CN2011101701000805.html


【動画】 ２歳の女の子が車に２度ひかれても気にしない中国の街
ttp://momovideo.net/?watchId=007009
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzEzMzMyMDQw.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=rxq-dd5wmmQ

現地日系企業への就職か。
若いのはあまり海外に行きたがらないんだろうしなぁ。

>>185
市場原理？
他人の褌で？

本当にクズだね。

世界に出る度に日本ほど住みやすい国はないと思う
いわんや中国に出るのは生活のためだけだろう

日本は、よそ者が仕事するには最悪。

>>96
俺は、30年後に日本を脱獄予定

>>105
それは、昔の話だろ
昔は、医療費も完全無料だった

100年前のジャパユキさんの世界へ逆戻り・・・・情けない
生活のための海外なんて哀れなんだよ
パブル時代の勢い余っての海外挑戦こそ本物の国際化
ユニクロの柳井の言う若者の海外挑戦なんてデフレ劣化経済を
無視した無能野郎の言動だね
ユニクロは失敗します
経営者が無脳

>>105
4割というのは日本人駐在員の標準報酬だとそのくらいになりそう
という意味だろう。
ところでこの中国の新制度は雇用主負担分が大半みたいだね。

ジャパユキさんは生活スタイルとしてはカッコ悪すぎで哀れ
そんなスタイルの海外挑戦などアホすぎ
デフレ劣化の経済の是正こそ求められるものだよ
したがってユニクロはダサいイメージが定着して生活スタイル
をリード出来ない
日本の詐欺的なイカサマデフレ放置の事情による海外無理強い
じゃ若者迷惑そのもの・・
海外もその正体を見破るだろうに・・・・
確実に失敗に帰す

>182
機械屋に就職して、「手が油で汚れるから触りたくない」ってガキがごろごろいるのに
「仕事教えてください」ってギラギラした目で訴えられたらシナチクにだって教えるよ
職人は自分の技術を後世に残したいんだから
ひょろひょろの頭でっかちのくそガキは、技術者にはなれんわな

反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！

流れ流れて、落ち行く先は
北はシベリア、南はジャワよ
どこで果てよと、風まかせ

ロックフェラーはそんな面倒なことしてない
それがすべて

>>112
日本がGlobalに参加するには、日本人を海外に出す事だろ

>>119
年金制度は、廃止して代わりに宗教施設を増やせば死後の生活は保証されるだろ

>>123
中国だけで無く、インドも欲しがりそうだな

企業は、情報とかノウハウの持ち出しに厳しくしないと泣きを見るよ・・・

まあ、スパイ防止法とかない国だからザルはザルだけど。

>>137
勿論

まあしょうがないよ。経験豊富というと良いように聞こえるけど、要するに
古くて時代遅れで、先進国じゃもう通用しない、という話だもんな。

>>196
若者がどうとかじゃなくて、単純にその機械屋の持ってる技術水準が
その程度だってだけの話だよ。教えてる方自体、今後それで食ってけるか
どうかも怪しい技術に、若者は目をギラギラさせろだなんて無理な話。

>>147
日本人の馬鹿女より中国娘のが魅力あるわな

技術持った人はマジで儲かるだろうな。
文系リーマンは使えないがｗ

>>158
ジェネリック大国だなw

>>160
俺も放射能が嫌だから早く日本を捨てたい

>>166
60歳以上は、小笠原諸島で農業漁業で良いだろ

まあ、このまま円高が続くなら、
中国で稼ぐより日本のコンビニでバイトした方が良かったりするだろうけど、
２０代店長とかに怒鳴られるのはしんどいのかな。

>>195
じゃあお前仕事できるのが海外だけとか
海外のほうが圧倒的に良い条件ではいい条件で働ける
個人とかがいたとして、そういう人に国は何をしてやるべきだと
考える？

>>176
そして、今度はインドネシアの出番ですね
わかります

>>207
文系リーマンてのが机に座っているだけの管理職の意味なら
日本以外どの地域でも需要は皆無だろうが、
何かをほんとにマネジメントできる人員は製造系よりずっと高給だし、
単なる営業もいっぱい求人しているよ。

しかし2chで普段社畜とかそういう言葉を使う連中（そういう奴は＋にもいるよな）
がこの手の動きを非難する理由が判らんな。
ある程度の仕事とプライドを与えてくれるのが外だけ、っていうなら
もう外に出るしか無いじゃん？

>>212
勝手に移民すれば良い
ジャパユキ売春婦と同じだよ
そんなものに国が援助って馬鹿杉だろう

>>8
200円

国も年金パンクしそうなんだから
こういうのは積極的に支援すればよい
優先的に国籍変更の手続きをしてあげて、年金脱退の手続きをしてあげればいい
何なら国費でジャンボを飛ばして北京や上海まで無料で届けてあげてもいいのでは？
もちろん国籍の再取得は認めないようにするけどね

デフレ下で若者に海外挑戦せよなどというユニクロの柳井の発想が
デフレ放置の本質をすり替えているだけで許しがたい言動だぜ
バブル期で勢い余って若者が海外へ出た時代こそ本物と思う
本当のチャレンジだよ！歴史を見てもそうだよ
デフレ下で食えなくて海外なんてジャパユキと同じ哀れな減少に過ぎ
ない
食えなくアメリカへ移民したアイルランド人と同じ２００年前だぞ！
ユニクロの柳井のアホ言動には騙されないことだよ
こいつはデフレをすり替えている詐欺師の下請けだろう
日本から消えてよい
シナへ行け！

そりゃ60定年で年金70からですっていったら、日本脱出でもしなきゃ暮らしていけないだろう

アメリカも生産拠点にシナを使っているが（アップルなど）米国は決して
デフレではない
デフレを放置してシナを生産拠点にするユニクロのような発想は日本破壊
のものだと知れ
それで若者に海外へ行けなどとふざけるな柳井！！

>>205
確かに、団塊の世代のスキルって、既に時代遅れだったりするからね。
職人技は別だけど。

>>219
南米で生活の基盤を築いたり、アメリカの二世や三世も明治期の貧困から抜け出すために移民した末裔

一概に移民は間違いとは言えないと思うぞ

それにデフレを放置した責任は柳ちゃんにはないだろ？責任はA級戦犯である宮沢と橋本にある
B級戦犯は眉毛じじぃと神の国総理
いずれにせよ90年代に権力を持っていた政治家全ては共犯

>>1
ホント、団塊世代って馬鹿だなｗ

再雇用で大幅に賃金落とさて元部下に使われる位なら
中国人に技術披露してありがたがられる道選ぶだろ
モノ作りの技術者をないがしろにして情報流出させているツケがいずれ回ってくるよ

逃げ切り世代の老人は放射性物質ゴメンナサイしながら一秒でも早く死ねって

ずっとν速にいて久しぶりにBiz+きたけど、ここっていつからこんなにクソウヨが蔓延してたの？

>>215
社のノウハウや技術を持ち出さないならね。
皆で作り上げてきたもの、皆の共有財産を恰も自分の物の様に考えて「市場原理」なんて言ってるなら論外。さもしいよ。

>>219
企業はそれでいいと思う。それで稼いでるんだから。
だが、それは企業に限った事。
みんながみんな出て行く必要は０

>>228
当たり前だけど会社から守秘義務として定義づけられた物以外は対象にならないよ
個人に身に付いたスキルまで規制してたら転職なんて全く出来ないでしょ？

>>223

チャレンジ目的も希薄な生活だけを求めても移民は失敗や不幸な結果が
多すぎるよ
やはり金もあり余裕のあるチャレンジ移民が理想だよ
この時代（バブル期）は寿司屋や日本食なども大きく世界に広がった時代だ
デフレでは後ろ向きの移民に思えるね
少なくても若者に勧めることではない
デフレ放置の国内経済への責任放棄にすぎない

>>226

放射能汚染の付けは若者は４０歳以上の大人を全く信じなくても良い！！
無視してかまわない
ゴミと思って構わない
デフレ経済を含めそれだけの破壊を日本にもたらした世代は長く軽蔑
されるだろう

仕事がないんだからあるとこにいくのは当たり前じゃん
お前らもあるとこにいけよ

引きこもってグズグズ言ってるクズには文句いう資格ない

こいつらに技術教えたもっと上の世代は、こいつらに技術教えるべきではなかった
本当にこんな連中が技術の継承を途切れさせてる

お前が行けばよい
デフレ放置のゴミは日本に要らない

>>230
そういう想像がどうもなさそうでなこの板の人間って・・・

1年で技術を全部吐き出させてポイ！
技術は必要だが日本人は不要、ということがわかってないね。

>>230
そりゃ、当たり前。

どこまで下の世代に迷惑をかけりゃ気が済むんだ。

>>237
そんなの国内の転職だって同じだろ
持っているノウハウやスキルが使えなくなったらポイだよ
ノウハウやスキルは必要だがただの労働者は不要

日本だったら使い物にならなくなっても雇用し続けてくれるって思ってる？

>>237
それでもいいんだよ
中国人の中に自分の技術が残るんだから
全ての日本人は日本の為に働いてるわけじゃないってのは民主党見てりゃ分かるだろｗ

オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。

＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞

＜このような集団ストーカー行為、もしくは
産業医の制度を悪用する手口を使って、被害を訴える個人に対し、
精神分裂症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し
措置入院等を行う事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて
対応が出来ないようにし、さらに一般市民を自殺や泣き寝入りに追い込む＞

産業スパイは処刑だな。

オリンパス敗訴で産業医を使ったブラック過ぎる手口が明らかに
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

高谷 知佐子さん
弁護士（森・濱田松本法律事務所）

たかや・ちさこ●1969年生まれ。93年東京大学法学部卒業。95年弁護士登録、2001年から森綜合法律事務所（現 森・濱田松本法律事務所）所属。
1999年にアメリカ・コーネル大学法学部大学院卒業、ニューヨーク州弁護士登録。99年から2000年までシンガポールのArthur　Loke　Bernard Rada and Lee法律事務所で執務。
2000年にはインドのKochhar ＆ Co.法律事務所でも執務した。今年8月、『日経ビジネス』恒例の「弁護士ランキング」労務・人事部門で第4位に選ばれる。
主な著書に『現代アメリカ契約法』（共著、弘文堂）など。

https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/50/

形のはっきりしないものは吸い上げも難しい
十年位かけてゆっくり収得してくださいな
日本のガキは堪え性がなくて三月と保たないからな

むしろ教員免許とって学校の先生になるべきだと思うんだ
今の制度がどうなってんのか知らないけど

もちろんそれで若者の雇用は減ってしまうけど
大学出たばかりの人間達が人を教育するなんてのはおかしいと思うわけですよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97



http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97




http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1310242243/97

この裕福な世代、何とかしないと。
資産課税が低すぎるんだよ。

俺の取引先の団塊も「中国で仕事教えてやってくんない？」とか
平然と抜かしやがる
このまま全産業奪われて首括るしか無くなるのかね
悲しくなるよ

>>233
同意。あと、熟練労働者もほんとは同じ国のやつに技術を相伝したいだろう。

でも、日本の若者は「うぜえ」って言って熱心に聞かない。ノートすら取らない。

それに比べて中国人の若い奴は違う。なんというかハングリーなんだよ。
熱心に聞く、ノートも取る、何度も質問する。
そこまで態度違うならどっちで教えたいかって話だよ。

>>228
本当に重要なノウハウなら、ちゃんと契約するから。

お前らよかったな。定年後もこれでばっちりだ。

おいしいからだな！待遇はいいし、若い現地妻もつくれるし！@大連三年常住経験者

ゴルフをやってる団塊にろくなのはいない。

>>250
本当に価値のある技術なら、千倍の倍率をくぐり抜けてでも、優秀な
日本の若者が頭を垂れてお前の足元に殺到するさ。

現実がそうでないというなら、つまりお前の教える内容がその程度の
価値でしか無いってことだよ。
若者が悪いんじゃない。日本では最早通用しないお前の技術が悪いだけ。

>>255
ゆとりに判断は無理ｗｗｗｗｗｗｗ

日本人の給料では成り立たない程度の付加価値しかない技能。

>>255
ま、>>256の言う通り。
それに仮にお前の言うとおりの価値のないものなら中国人に教えても文句はないよな？
でも、文句はいう。努力はしない。そんなわがまま坊やに助け舟は永遠にコないわけだ。

>>250
ほんとにウゼェんだろうなぁw

>>13
っていうか>>1を読むとわざわざ日本から中国へ渡米してるわけじゃなくて
中国に飛ばされて働いていた人が、定年後もそのまま中国で働いているだけの
ような印象を受けるけどね？

ということは、中国がどういう国か十分理解してると思うよ？

>>258
いや、他の奴はどうか知らんが、俺は全然文句ないよ？
勿論国籍捨てて行って貰うのが前提だけど。
せいぜい中国人の所得底上げして、世界の賃金不均衡の是正に尽力してくれよ。
医療費と年金を日本で浪費されるよりかはよっぽどマシだ。
世界雄飛、頑張れよ。

ここで叩かれてる団塊世代は、本当に求められている技術を持っているのだろうか？

技術のまとめとか、核になる技術などは、一握りの人しか知らないのが普通なんだが。

帰ってくるな。

たんなる技術流出だろ

年金も崩壊しているのに年金を多く貰っている奴が海外に行って技術流出？？犯罪だな

こういう売国奴が多すぎる。
國力を奪う破壊活動だろ、これ。

企業秘密の持ち出しを期待されてるだけ。

日本人の倉庫番・金庫番はすごくありがたがられると思うが。

売国マン

老いも若きも使えるものは全て使って生き延びてくれ
売れるものならお国だって結構
資本の原生的蓄積つうのは略奪から始まったんだ
リスクをおそれていては何も出きんよ

親父もリストラで会社辞めるか中国へ行くかを迫られて
家族のために、中国語なんて話せないのに中国へ行ってたよ。

そんな親父が見てきた中国の製造業は
・仕事を教えても、すぐ給料のいい会社へ変わるので技術が育たない。
・信用よりも金儲け。気がつくと部品が粗悪なものに変わってる。
・社員が集団で会社の製品を横流し（守衛を殴る）
・外国人技術者がいなければ品質の維持は不可能

結論として、中国人だけでは無理ということらしい。

どっちにしても中国での旨味は今後少なくなっていくのには変わりない。

さんざん甘い汁吸って最後は未来まで売り渡していくのか
すげーなオイ

2011年10月23日（日） 午後9時00分〜9時49分
総合テレビ


“中国人ボス”がやってきた
〜密着 レナウンの400日〜

http://www.nhk.or.jp/special/onair/111023.html

ただいいように利用されてるだけじゃん。

どんなに技術を盗んだところで、造る人間のココロが腐っていたら、良い物はできん
パクり空母、新幹線で解ったろう？
それともこのままずっと引き抜きし続ける気なのか？

日本では必要とされないのだし、問題ないだろ。
日本の部品メーカーが中国の完成メーカーに部品を売ったら非難されるみたいだな。

日本人は武士道を忘れたな
金のために何でもやるか
特に団塊の世代は日本潰すのに何の抵抗もない

自己責任

これは単に国内の若者に教え甲斐がないからだよ。
中国の若いヤツのほうが熱心に学ぼうという気概がある。

流出とかほざくなら、その矛先はだらけきった若者に向けるべきだな。

年寄ったらクビになる、労働者は
渡り中間みたいたもんで武士じゃないよ

機密保持契約せんといかんのじゃないの？
情報もらしたら罰金1億まい円で。

国籍捨てて中国人になって死ぬまで大陸で働く、とかならいいんじゃね。
技術と情報売るだけ売って、一年間だけ高給貰って直ぐ日本に帰ってくる、
みたいなのはただの産業スパイだから死ねばいい。

KTVじゃないの？
KTV＝中国のカラオケ屋で日本のコンビニ並みにいっぱいある。
ホテルや百貨店の中にもあるけど、日本のカラオケボックスと違って、
最初に、ずらーっと女の子が並んで気に入った娘を指名して
カラオケ歌ったり、しゃべったり、飲んだりする。
まぁ日本のクラブって奴だと思うけど、女の子によるけどお金払ってお持ち帰りもできる。

問題は収入の格差で、日本だとクラブに行ったりできない一般サラリーマンでも
中国だとちょっと無理すれば連日通ったり、愛人にできたりする。
普通の５０くらいの係長が、日本じゃ考えられない２０代のそこそこかわいい娘を愛人にできるわけだから、
ハマってる奴いっぱいいるよ。

俺の彼女はｘｘ似とか言ったりしてね。
日本じゃお話もできない様な若い娘としょぼいリーマンがSEXできるんだからハマるのもわからなくもないけど、
彼女たちは日本人はピンクの毛沢東（１００元札）にしか見えてない様なスレにスレた奴らだし、
おっさんは本当今までの稼ぎを全部使うような勢いで金使ってるよ。
休みの日はデートしてそのまま同伴。また中国で言葉がわかないから女の子の言いなりで
高い飯くわれたり、ちょっとの距離もタクシー使ったりやられたい放題。

ほんと、バブル時代に金をためた爺さんが２０代の中国女に湯水のように貢ぐんだから、
あれを見てると日本の景気が悪くなって、中国の景気がよくなるのもわかるわ。
自分が破滅するのは勝手だが、国まで巻き込むなっての。

>>283
よくわかっているね！

俺も大連へ３年常住したからわかるが、工場に５時きっかり、日本人の寮へのお迎えのバスが来てすぐ帰れる。そして、速攻でカラオケパブへ直行。女の子えらんで、夜は酒池肉林。それが毎日。団塊エロオヤジにとってはたまらんだろ！

だだ、そんな事を嫌っているひともいたが、あんなに真面目な人がって人がはまっていくのをいくつも見たよ！

やはり再雇用に問題あるな
地位とポジションを如何にするかが問題

でもまぁ、どの程度増加してるのかが不明瞭だからニュースに騙されてるじゃね
5人いたのが6人なっても増加って言い張れるし

>>279
>>270

＞250 ：名刺は切らしておりまして：2011/10/23(日) 18:19:36.27 ID:6XZlf3mj
＞>>233
＞同意。あと、熟練労働者もほんとは同じ国のやつに技術を相伝したいだろう。

＞でも、日本の若者は「うぜえ」って言って熱心に聞かない。ノートすら取らない。
＞それに比べて中国人の若い奴は違う。なんというかハングリーなんだよ。
＞熱心に聞く、ノートも取る、何度も質問する。
＞そこまで態度違うならどっちで教えたいかって話だよ。


↑　キチガイ世代は死ねばいいのにｗ

まともに教えられない、自社のマニュアルすらまともに守られない
何かあればサボってタバコ休憩。
都合が悪くなれば大きな声で脅しに掛かるか暴力で済ませる。

そんな状態で
「給料はまともに払いません。教えを受けてる立場で偉そうなことを言うな」なんて
なめた企業ばかりじゃん。技術指導は社員個人のためじゃねーよ。
企業のための従業員教育だろうがよ。

しつこく聞いたら「何度も聞くな」と怒鳴りつけ、聞かないでいたら「話を聞きもしない」
監督者のくせに新人がミスったら全部そいつらに押し付ける。説明外の部分でミスっててもわかんねーよｗｗｗ

お前らキチガイ世代はいっぺん死んだ方がいいってｗ
世代そろって精神疾患持ちのクズはいらねーよ。

>>279
そんな理由で中国行く余裕あるかいなｗ

だいたい流出つっても多くは日系企業。
うまくすれば日本の給料＋現地給料ダブルでもらえたりするのでおいしい。

現地企業に再就職するのは、もともと中国勤務が長い人。
いずれにせよ日本で再就職口があればそっちを選ぶ。

どうせ団塊だろ？(笑)
奴らにつける薬はない(笑)

売国云々の批判は的外れ。

国内製造業の実態を知らない馬鹿が国士きどるスレはここですか？

ホントここだけ見てると国士気取りの引きこもりってどうしようも無いな

あっぱれ売国奴

「ニホンノワカモノガー」とか言う奴に限ってニート息子飼ってそう

団塊の世代は旨い所だけ食って食い逃げだからな
通称食い逃げ世代
実際社会貢献なんかしてない単なるオナニー世代

高度経済成長は結局の所経済の前借だったんだな
残った付けを払わされるのは若い世代

テレビでやってたわ。
1年単位の契約社員で技術教えてもらったらポイッと捨てられるって。
わかってるけど金ほしくてやっぱり中国企業に就職するってやつ。

その番組でインタビューに答えていた中国人経営者は
「日本人は中国人の10倍給料高い。技術さえもらえば少しでも早く
退職してほしい」って言ってたな。

TPPに加盟したら、日本から熟練工が外国に行ったり
外国人労働者が働きに来たり、当たり前になるんだっけ。

だって働かなきゃ生活出来ないのに
定年後に雇ってくれる日本企業ないんだもん
仕方ないじゃん

>>3
上海なんか日本人がすごい数いて、店とかも日本と同じだしなあ
そういうところに長いと東京はともかく日本の片田舎なんかには住みたくなくなるだろうなあ
生活費は東京と変わらなさそうだけどw

フランスに渡米じゃないパターン始めてみた

>>299
そういう日本の企業を作ったのは、間違いなく今定年になる年の世代だけどね。
既得権を手放すのを嫌がって、ツケも借金もみんな先送りして我が世の春を謳歌してたけど、
計算が五年ほど狂ったために上手く逃げ切れなかった、というだけ。

まあ数年我慢すればいいだけだし、今定年になる世代はまだいいよ。
これからの世代は、普通に若いうちから中国やベトナムに出稼ぎする時代になるだろう。

あいつら、食い潰しただけで、後世になにものこさなかった上に、今あるものまで盗んで売り渡す。

まだ金欲しいの？
ニートの子供を養うため？

どこまで若者の邪魔をすれば気がすむんだろうね

>>305
何処が邪魔になるんだ
日本の職場を明け渡してるんだろう

1年で捨てられるのに、必要とされる人間と錯覚してる。

【中国】公衆べんじょ
http://www.youtube.com/watch?v=V-efJAyGb6U

捨てる神あれば拾う神だっけそのたぐいの話だろう
彼が、生まれ故郷から就職列車で出てきた時は出稼感覚だったはず
上海だろうが西安だろうが生まれた時からそこに居たような気になるよ

>>3
もうひとつ日本人にとって中国のよいところは
中国語さえ話していれば、誰も外人とはおもわない
気楽さがあるようだね。

>>1
中国人ﾍｯドハンターの頑張りが
日本人自ら求職活動していることにミスリードされるって
どゆこと？

>>310
そんな簡単に
ネイティブレベルになれるのか

逃げ切り世代さん人生を満喫

公安「認定技術者の国外引き抜きは武器輸出規定に抵触する。その男は返してもらうぞ」
外交官「それは無理だな。彼は既に亡命希望書にサインし受理された。原本は大使館にある。後日コピーを郵送してやろう」
技術者「え、なに？なんでこんなおおごとになってるの！？」

日本が本気で技術防衛を立法化するようになると、こんなシーンがリアルに発生するんだろうか。

>>4
逆に考えろよ。
お前らみたいな何も生み出してないやつらが日本では高所得。
こういった外国じゃ引く手あまたの優秀な技術者がつるしのスーツきて、苦労ではげて
勉強のしすぎで視力悪くて・・

自国でそこまで冷たい扱いされて、日本とそっくりの中国人からラブコール送られたら
そっちにふらっと行っちゃって当然だろ。技術者を冷遇してきた日本の未来は暗いよ

>>17
日本に生まれたと言うだけで世界でも類を見ないほど豊かな暮らしができているのは
このはげたおっさん技術者たちががんばったからだろ。

それを理系の技術者や研究者を馬鹿にして見下して冷や飯くわしたんだからそりゃ仕方ない。
むしろ、経済が悪化しててもここまで日本が豊かなのは、この世代の技術者たちの貯蓄だよ

中国の製造業がこういう人材を獲る場合、年棒2000万とか出して
３年間くらいで技術伝授させてサヨナラっていうのがパターン。

若い人間がこれされたら厳しいけど、既にリタイアした人間にしてみれば
この上なくあり難いオファーだからな。阻止のしようがない。

ここでケチつけてるネトウヨ連中は
この技術者たちに月収１５万の棒振りや警備やれって言いたいのかね？

どいつもこいつも、誰かのせいにしてアホかと。
そんなだから駄目なんだよ。

>>318
定年なんだから隠居して悠々自適に暮らせば良い。
年金満額受け取れるんだし。

ところが定年後の自分の生活の不安や子供が非正規ワープアやニートのため働く人が多いんだよ。
子供は氷河期世代が大半だし。
その氷河期世代の雇用が悪化したのは中国に仕事を奪われたせいもある。
ある意味で因果応報だけど。

>>312
中国人同士でもまるで通じないから大丈夫
津軽弁と鹿児島弁なんてもんじゃくて、筆談でも通じない
服装が良くて下手な北京語を話すと地方の党エリートの子弟と思われる

>>318
60歳で死ねってことだよ

経団連会長ともあろう者が技術者を見下した発言をする国だからな。

昭和の技術者の清貧指向をいいことに冷遇してきたツケが回ってきたな。
口先スローガンだけの技術立国は彼らには何ら意味はない。

ネトウヨなんて役に立たない連中なんか捨ててもいいから、
彼らみたいな人達こそ厚遇される社会に変わらなければいけない。

>>324
真面目な話、それは技術者の方にも問題がある。
アメリカやフランスの技術者みたいに、脂ぎった野望で目をギラギラさせた連中が主流になれば大分変わると思う。

借金日本に残して中国応援する団塊世代ｗｗｗｗ
何もかも若者に負担残して国を潰したいのか？？？？？？？？
このまま行けば絶対日本は潰れる！！！！！！！！！！！！！！！！

>>326
つぶれてもいいと思ってるんじゃね？
団塊にとって、このさき日本がどうなろうが困ることじゃない。

日本が発展していかないと困るのは若い世代だけだもん。

なにがどうなろうと
生活していくしかない
老いも若きも自己責任

まさに癌世代

ここで文句ばっかり言って、日本にとどまってなにするの？
結局何も出来ずに、日本の国をダメにしてるのは60超えたおっさんではなく、20代、30代のガキンチョでしょ。お前らがしっかりせんかい！

オリンパスを見てると、日本が没落した理由が見えてくる。

雇用法改正どうなってんの？
非正規ばっか増やしやがって！
経団連め！！

>>330
お前らは死んでも自分らの世代が癌である事を自覚できないんだろうな

政府も移民政策再開してくれないかな
インドネシアとかに東北地方ね住民を避難させてやれ

実際、アホな政治家が舵とってる限り、日本の未来に希望なんて無いから
中国アレルギーでもない限り、中国で働くことに抵抗なんてないだろ。

技術の流出？売国奴？アホかｗｗｗｗ
プライドや愛国心が、飯を食わせてくれるのか？ｗｗｗ

>>335
チョンにメシ食わせてもらえよ〜
カッカッカ

逃げ切り世代は早く死ぬのが食材

国賊

浪費だけしてきた世代。
絶対、尊敬なんかしない。

やはり内需・脱亜対策していかないとな。

産業スパイとか言ってる馬鹿は何なんだ？
ビジ板にいる必要ねえぞお前らは

現在の65歳以上は問答無用で殺処分とかになんねーかな
足りないなら閉経女も追加で

>>341
そういう意識あるなしは別として実質的に同じ事だ。
老害すぎる

日本人以上に中国人が日本で働いてるんだから良いだろ別にｗ

でもコレ進んだら、お互いのメリットなくなってくるよｗ

しかし中国は今不動産価格の下落とか厳しい現実に直面しているけどね。
夢ではなく地獄だ。

雇ってくれれば何処でもいいだに
中国じゃなくてもベトナムでもロシアでもボツワナでも日本でも
雇ってくれる奴がおいらのボスだ、誰にも雇って貰えない奴に
とやかく言われることはねぇだよ

馬車馬のようにせっせと働いてきたのに・・・フェミとユダヤ金融主義ばかりがはびこって、再就職先がないほど日本企業は衰退。
黙ってせっせと税金納めて年金も納めてきたのに・・・お手盛りしたい放題の役人だけが焼け太りして年金制度は破綻。

もうこなると、何も信じれないし守る国もなにもなくなる。
国を守ろうとしても政治家と役人が率先して売国しているのに一般人にどうしろと？

最低でも帰化人には投票しないようにするか
まぁ日本人でも馬鹿はいるけどな

選挙公約さえ当てにならないご時世だし
選挙時の短い期間に人柄なんて分からないし
ほぼ手詰まりだろ

後輩が払ってる年金貰いながら元いた会社の競合からカネ貰って働くって
羨ましいね。

定年後は中国のアジア侵略に手を課す技術者続出
ロボットや衛星、造船など軍事転用技術は引っ張りだこ
数年後の第二列島線実現で日本は属国に

>>347
お前らの下の世代ほどそれがドンドン酷くなるわけで、
こうやって日本で培った技術なりを海外に広めると、
日本の若い世代は将来さらに苦しむわけ。
そこが癌世代たる所以だよ。
わがままばかり言ってないで底辺バイトでもなんでもしろよ

だったら働きたい人はいつまでも働けるように定年をなくせばいいんじゃないの？米国の大学には定年なんてないんだろ？

>>352
それで若者の採用渋るんだからどうしようもない。
年寄りの無能はガンガン首にしていかないとだめだ。
そういう層はホワイトカラーじゃなくてトイレ掃除とかで小銭稼ぐべき

>>353
じゃーあんたの上がりもトイレ掃除ということで

>>353
そこで能力を持ち出すと職歴無しで30代に到達した氷河期世代は
もう完全に詰みだから勘弁してあげて

今の20代30代でスキル磨けなかった人たちの立場がないな

これいいんじゃないの。
若者の仕事奪ってるし

若者は甘やかしてはいけない

>>355
60歳以上は本当に有能な人だけを厳しく判断して残すって事。
一律定年でアウトじゃなく、
一律定年なしでＯＫでもなく、
目に見えて利益の出せるほんのひと握りだけ残すという事。
それにあぶれる大半の人は頭も鈍ってるし、
年金支給まで単純労働でいいじゃん。

実際文化大革命で知識層が壊滅状態になったから、
頭脳労働者はいくらでも欲しがってるんだよな。
それこそ国から補助金や幼妻、愛人セットで世話してくれるよ。
ただしハニトラだけど。

>>375
そういう老人には年金払わないようにすれば完璧だな

>>359
今でも、それに入り込むために虚構の成果を社内でアピールが跋扈してるのに、さらにひどいことになる。

>>362
それは査定をうまくやっていくしかないじゃん。
定年後に日本で培った技術を外国に垂れ流しされたら
最終的に日本全体が落ち込むし、
そういうの抜きに考えても本当に有能であれば70歳でも80歳でもいてもいい。
一方、若者の雇用を奪い、上げ止まりとなった無能老人の給与を全員に支払い続けるのも無駄。
中国で高給で雇ってもらえるような老人はある程度の地位にいて金もあるだろうから、
国内の底辺労働でも問題なく生活できる層は多い。
それが自分たちの安心の為に、日本の国益を食い散らかしてるのが現状。
もちろん団塊老害どもも直接そんな意識はないと思うけど、実質的にそうなってる。

｢６６歳過ぎても働け！｣とか聖徳太子時代の奴隷よりも悲惨なおまえら。　　　

律令時代の日本には奴婢(ぬひ)という奴隷制度がありましたが、
奴隷と言っても６６歳になれば、もう労働しなくてもよくなり、
奴婢(ぬひ)の若い連中を説教するだけが唯一の仕事となり。
さらに７７歳になれば奴隷の身分から解放されました。

　律令時代の奴隷　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　おまえらｗ

無能は例外なく解雇

>>363
その査定しているのが誰かを考えれば。

自分の技術がもったいないから、後進国へ持ち出す、何が悪いって?
何の後悔もないと云う。

反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！

>>364
スレタイ読めるか？
働きたがってるのは老害の方だ。

>>366
もちろんそうだけど、そんな事言ってもどうしようもないじゃん。

定年過ぎても働きたいってのは年金問題が諸悪の根源だけど、
現状の年金制度はもう詰んでる。
ただ、老害は若者よりはるかにましだから、身を引けばいい。
老人の『安心』の為に若者の『生活』が脅かされてる

>>364
律令時代の奴隷には荘園主が居たからな
主に棄てられるような酷いめに合わされた奴隷は
隣の荘園主がおいでおいですれば
隣に駆け込んでも仕方が無いだろう
不租不入!

結局、既得権を手放さなかったのが全ての原因だよ。
早くから正社員としての特権や年功序列を廃し、年金の支給額の実情に見合った減額を
受け入れていれば、今みたいに定年から年金支給までの隙間が空くこともなかった。

「皆が少し濡れる傘」よりも「一部の人間だけは絶対濡れない傘（他の人間はびしょ濡れ）」を
自分たちで選んでおいて、いざ自分が濡れる立場になったからって大騒ぎをしても遅い。
今の若者は、その傘が無いびしょ濡れの状態がデフォルトだというのに。

まあこれから日本が落ち込むにしてもこのせいではないからね
落ち込むべきして落ち込むだけのこと
自分だけは落ち込まないように手を打っといたほうがいいぜ

そのまま帰ってくんな

自己責任

別によくね？
どうせ金持って日本に帰ってくるんだし

知り合いのおっさん、元大手の技術者だけど３万円で愛人囲えるって
すげーうれしそうに電話してきたわ。

中国に住んでるけど、こういう人の大部分はすぐ日本に帰るよ。
理由は色々だけど、老後に言葉覚えるのも、食や文化に馴染むのも難しいのよ。

>>377
>>1くらい読もうよ。

定年後、わざわざ中国に行くんじゃないよ。
中国に飛ばされて定年を迎え、そのまま中国で再就職。

なので、多少の言葉と文化は理解している。

>>359
人間の本質を見抜いていない
前世代が豊かだったら俺も豊かじゃないとおかしい
前世代がポン助でも定年を迎えられたら俺も迎えられないとおかしい
前世代が十分な年金貰えるなら俺も貰えないとおかしい

そう思うのが人間
それが権利だとすら思っている

だから、その権利を奪おうとすると死にものぐるいで抵抗する
官公庁が抵抗するのも電力会社が抵抗するのもギリシアの公務員が抵抗するのも
それが既得権を侵されると感じるから
古今東西で革命以外で既得権が剥奪されたケースなどほとんどない

若い世代がイスを俺たちに回せって思うのも前世代が普通にイスに座れていたから

結局はどちらも人間の本能って言うかエゴなんだよ
エゴって悪い意味ではなくて人間なら誰しも生まれつき備えているもの

まあ数年経っても馴染まなかった人も少なくない。

>>378
定年直前からだから同じだよ。
50過ぎて新たに中国語を覚えるとか、現地に慣れるとか9割方無理だよ。

全体の数字は知らないけど、自分の周りだと、2年で6割帰国。更に2年で残りの6割、5年残るのは1割という感じ。

まあ、永住するつもりじゃないんだろうし、それはそれで良いけどね。

しっかり技術を伝授してから
どんどん安い商品を入れてくれ
物が徹底的に安かったらそれでいいよ
無理に高い所から高いものを買う理由なんて
ないよ
安さを追求していかないといけない

>>382
そして自分の給料も下がると。

50歳以上は、日本にはいらない
中国でも露西亞にでも行け

>>383
ぶっちゃけもうそれでいい気もするけどな。
と言うか、大概の奴らはもうそれで相当給料下がってるわけで、一部の奴らが
変に抵抗して高止まりの商品が出てもらっても困る。
日本の物価が20年前に戻ったら、暮らせなくなる奴がいっぱい出てくるぞ。

>>361
元々収入ある老人は年金出ないよ。
でもおかしな話なんだけどなぁ。自分で国にストックしてあるお金が年金なんだが。

>>386
＞元々収入ある老人は年金出ないよ。

え？

＞自分で国にストックしてあるお金が年金なんだが。

え？

>>381
5年経つとなぜか130%に人数が増えている時点で説得力はない。

>>384
それなりに収入があるなら年金は支給停止になる、代わりに70歳まで年金を納める事ができる
職場で　親父さん位の先輩に聞いてみな、殆どがその方が良いって言うから
まだ働けるのに仕事が無いのが一番たまらんのだろうな

>>388
びっくりするほどアホなんだね....
106%なら、まだ理解できるんだけど...何かごめんね。

＞定年なんだから隠居して悠々自適に暮らせば良い。
家は自営業で設計をやっているんだが、厚生年金ないから6万の国民年金だけ
悠々自適に暮らせないな。まあサラリーマンが一般的な日本では少数の意見なんてどうでもいいのだろうが

低学歴で引き篭もりの俺は381の話を理解できても130%や106%の意味が理解できない・・・
130や106パーってどういう意味なんだorz

>>379
本能として組み込まれているから「良い」という話でもないと思うが、それに抗うのは大変な事だと理解はできる
人間ってくだらない生き物だよな


是が非でも生きたい人には悪いけど、個人的にはさっさと人生終わらせてしまいたい

>>392
分かる必要ないよ。
>>381は何もおかしくないけど、130とか106の数字はアホ計算だから。

>>381
を文字通りに解釈するなら

当初100人
二年後40人
四年後16人
五年後10人
ということだろう。

でも、この手の日本人技術者は短期契約で稼いで帰るというパターンが殆どだから
そもそも381の言ってることはあんまり意味が無いというか当然というか

>>391
団塊は仕事が趣味になっているから、たちが悪い！

>>387
え？

状況から見てすぐに帰らざるを得なくなるだろう。

外国で稼いでくれるってんならいいんじゃね？

国内でまだ稼がせてくれるっていうなら残るだろうけどさ
労働力不足とかいいながら
ちゃんとまだ働きたいって人間を使い倒す
体制がないのは問題だろ。

お前ら基本的にあんまはたらかねーし

日本の老人を3000万人ぐらい中国に輸出するといいと思うよ。

国内の雇用対策を疎かにしたツケだな。

それでも、あの人の言葉を信じる。
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北京の方では給与の４割を社会保険料として徴収するらしい。
まあどこに行っても逃げても増税？は避けられないか。

>>399
スキルを売るんじゃなくて売り渡すから問題なんだろう

>>405
現在の給与金額を補償する契約とかあるから関係ないのでは

労働力と自由を人生丸ごと40年も売り渡して来たんだからな
スキルくらい、どぉ〜って事は無い
中国には骸骨を返して貰うと言う言葉がある
散々奉公して返して貰った骸骨は自分の物
高く売れるなら売るさ、骸骨だもん

本当であればいいニュースだね。
これで漸く東電社員の人員削減が進むね。
日本で培った送電技術を中国で生かす。中国郡部は停電多いから。
人そのものを輸出だ。

>>400

代わりに１億人くらい中国人が日本に入ってくる
それも不良中国人でよ
かくて日本は消滅

>>407
詳細は分からないけどどっちにしても取られる事には変わりないと思う。

まあたしかに、お金はあの世まで持っていけるわけじゃないから
引退したら奥さんと一緒に遊びまくって人生を楽しめば、とも思うな
別に奥さん以外の女性でもいいし

>>1
> 企業経験の豊富な日本のサラリーマンが次々に中国で求職活動をしていると報じた。

まさに売国者

このスレ見てるとまだまだ閉鎖された国なんだなと思うわ。この閉塞感に反吐が出るわ

そりゃ退職金もあるとは言え充分な額でもなく、この先10年〜20年以上
月平均10万円の年金生活に入る事を考えれば、数百万以上の年収と
住居を提供してくれる中国にも行くわな。

メーカーの社員なんて中国出張慣れしてるから現地の生活にもすんなり馴染めるし。
大都市なら日本人が暮らすにあたって不便も無い。

年に2回の帰国は就職先の企業が金を出してくれるし。

夜も現役の親父共が中国生活を謳歌してるよ。
イデオロギーとか政治的心情とか愛国心とか、そんなものは全く関係無い世界で生きてるから。

政治的心情→信条　だw

>>413
日本には中高年は要らないから

数年後、中国での暴動で十字架に掛けられる団塊の世代

フジタみたいに人質にされるだろうな。

俺も中国で10年以上働いたが日本に帰ってきた。定年後の数年は中国生活を楽しめても、
70近くになると仲間も殆どいなくなるし、家族や親類のいる日本に帰りたくなるもの。
数年で帰る人が殆どだよ。

今は大企業でも４０，５０歳切りまくってからもっと加速すんじゃねえかな。
たかだか３０か月分程度（優良でも６０か月程度）退職金上乗せされたところで生涯暮らせないし。
一昔前はリストラ=無能だったが、今は企業が不採算分野をバッサリ切る時代だから
専門知識・能力あっても所属部署の不運で職を失う人も多い。
そんな人たちが同じ職を求めて中国に渡ってもなんら責めることはできないと思うけどな。
年配も同じ、６０超えて雇用延長しても閑職にいかされるくらいならと考える人もいるだろう。

なんだやっぱ日本詰みか

ほんとにつくづく団塊が日本壊してるな
技術流出防止法を制定して
こういうやつらを刑務所にぶち込んで
財産は没収、
配偶者子供は国籍剥奪の上追放ぐらいやっていい

>>422
大量虐殺企業の東電を潰すどころか税金注入する国が
そんなことするわけない。

役職定年制度は、後輩の育成ということがあるので、まァ良いとしよう。
しかし役職定年になっても新設部署で同じ仕事をさせられ、基本給も下げられた上に手当ナシというのはどうなんだ？
社内規定やアナウンスでは「後輩の指導に専念しつつ、定年後のライフプランに寄与するために」と書かれているのにだ。
そして、それにクレームをいれたとたんに人事の若造からの肩たたきが来るという連携プレーもどうなんだ？
あまりのことに「何を言っているんだ？ヲマエは！」と怒鳴り返したら人事担当役員に呼ばれて解雇だとw
とんでもないことなので黙殺していたらタイムカードも机も出張後に消えていたw
同じ部署の若い奴らが「オカシイだろ！」と阻止しようとしたらしいが、人事担当役員が部屋に来て一蹴。
役職定年＝早期退職だと理解できないクズがいらない！と怒鳴ったそうだ。

そんなことが5年前にあったんで、友人が先に勤めていた中国企業に就職。
精密機器のライン管理という専門職を存分に活かせる現場が持てて嬉しかったよ。
今じゃ中国第三位の委託製造会社にまでなったし、友人と共に取締役にもなっている。
会社が成功したのは追い出しをされた会社の売上の60％ほどを市場から奪えたからだ。
やり方は簡単。
モノをマジメに作る意味と合理的な組立技術を教え、評価を正しくする方法を徹底させただけだ。
これは追い出しをされた会社の経営者が20年ほど前に忘れ、現場にオーバークォリティ追放運動などで芽を摘み取っていたものだ。

僕らは真面目に仕事をすることの意味を大切にする人を大切に思っている。
そこに国や人種など関係ない。
ユダヤ金融理論でモノづくりを考えるようになった時から日本は衰退したということを忘れてないけないよ。

＞420〜421
日本に再入国できなくするor日本国籍を剥奪できたらいいんだけどなｗ

そうしたらこいつらみたいな自己中なクズがびびって動けなくなる。
結果的に国内の中小企業を潰してるのはお前らだ。

毎月10万も貰えて何が不満なんだよｗ
それで生活できないようなジジイはしんどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>405
日本企業に勤務している外国人も社会保険料を徴収されているが、
帰国した後で申請すると返金されるからな
中国がそういったケアをするとは思えない

そう考えると、政府による外国人労働者の賃金の4割ピンハネとしか思えないな
中国で年収500万と言えば相当な高年収だが、200万もピンハネされたらやってられんな
日系企業の場合は企業負担するんだろうか？

年よりはほんと邪魔だから帰ってこないならどんどん行って欲しい

教育できる人間がいなくなってますます、日本企業は衰退していくのか
新しい力も入ってこない育たない
本当、このくにの政治家は無能

>>424
勉強になります。
そこそこの品質のものを出荷して、初期不良はすぐ取り替えるからいいじゃん、
というノリになってから日本の製造業は衰退したと思う。

>>424
>同じ部署の若い奴らが「オカシイだろ！」と阻止しようとしたらしい
で、こいつらの人生もぶっ壊したんだろｗｗｗｗｗ
自己正当化が著しい屑だなｗ

>>424
>今じゃ中国第三位の委託製造会社にまでなったし、友人と共に取締役にもなっている。
>これは追い出しをされた会社の経営者が20年ほど前に忘れ、現場にオーバークォリティ追放運動などで芽を摘み取っていたものだ。
今でも日本製品が品質はいい事を考えると、分析も間違ってるよｗｗｗｗｗｗ
黙って後進を育成するのが美徳だったんじゃねーのｗ　屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

若者からは富を奪い、退職後は中国で再就職。
団塊のジジイ連中はマジで日本の若者を殺す気満々だな

>>426
労働者本人負担分は帰国後に返金されるらしいよ
企業負担分は返金されないらしいけど

実質外国企業への課税アップに近い

中国へ行くなら日本の年金は二度と受け取れない制度にしろよ。
ボランティア感覚でライバル国の産業レベルを上げさせるなよ。

日本の若者も中国へ行け。

家族もろとも中国にいってくれ。

日本って本当バカな国だよな。
スパイ活動して技術を盗まなくても、
こうやって団塊連中が能力や技術の大安売りをしちゃうんだからさ。

>>435
売るもんもってないもんはお断りアル

>>ID:Ye8EQkut
レス乞食なのか、単なる知能遅れなのか・・・w 　とりあえず、答えておくよ。

日本製品の品質は海外製の部材と部材を半製品まで組上げるアッセンブリ化で支えられているんだよ。
Made in Japanの評価はアジア諸国の生産技術が支えていると言っても過言ではない。
では、同じように価格競争に勝てる原価で日本で作れるか？と言えば日本の物価や給与体系では不可能。
いまどき月給5万円でホクホク顔になれる人などいないからだ。
だから日本企業は海外生産に移行し、現地に日本的なモノづくりマインドを育てている。

たまたま、僕がいた会社では経営者が生産をやめて商社化を徹底させれば良いと考えていたので
国内の生産ラインを売却し、海外にも生産拠点を作らなかっただけだ。
おかげで実態に沿った仕様書が読めない書けないという人間が多くなり、品質管理も原価管理もできずに
急速に衰退していったということだ。

団塊に限らず技術と技能を
どこに売ろうが個人の自由だろ・・・

こういう自由すら叩くから理系離れが加速して
もっと日本は衰退する訳だが・・・・

日本企業が金を払わないんだから仕方ない。
十分な金を払わずに、技術者を使い捨てにしてきたツケがここにきて
出てるわけだな。

この売国奴ガーｗｗｗ

じゃあ売国奴の元祖は日本じゃん
イギリスで評価されなかったヘンリ・ダイアーと
マンチェスター・リバプールの友人達を
明治政府が高給のお抱え講師として雇った
これが今の東大工学部の発祥

イギリスの技術と教育方法を日本人が学んで
イギリス人を大量失業させた
日本って酷い国だよね・・・・
イギリス政府がヘンリ・ダイアーとその友人達を評価しなかった
事は問題じゃないんだろうし

>>440
まあ、日本人特有だよね。
身に付けた技能や知識が自分のものだから自由に使っていいと主張するのは。

その知識は先人が蓄えたものであったり、
技能を修得するための設備や投資をしてくれたのは会社や組織であったりするんだけどね…。

欧米は身に付けた技能を評価してくれる代わりに転職先での技能や知識の使用に関して
制限を付けるんだけど…。

>>441
十分カネ払ってるだろ。
つかカネが十分じゃないとしても、
立場的に知りえたことを他国やらライバル企業に横流しすりゃ、
背任、売国だろ。
綺麗ごとかしらんが、世間的に売国行為だと認識させることは重要だろ。
そうでなきゃ仕事中毒患者をずっと重要なポストに置かなきゃならない。

食い詰め者が中国で求職活動か。
日清日露そして満州建国と、薩長連合政府の理想を実践してるわけだ。

肥るのは八路軍だがw

>>444
そういう考え方自体が日本人特有だよ
その主張だと日本の技術はすべて欧米のモノなんだけどね
で俺達、日本人は欧米人に対して、感謝や金銭を支払っているか?
俺はニュートンやマックスウェルの遺族に金銭を支払う気は無いけど

あと大学が抜けているよ。企業なんて教育なんてしないよ
そういう事をいうなら、日本の工学部の教授以下の教員
に感謝する国民の祝日でも作れ

ほんと売国野郎ばっかだなこの国

>>440
売ってもいいのは自分の腕、長年積み上げてきた手先の器用さ、つまり技能だけ。
必死に研究して生み出された技術なんてのは本来は売っちゃ駄目なんだよ。

ちなみに技術を売ってるのは文系の人。
設計図とか勝手に持ち出して売ってるんだよ。
そして裏切られた側もそこら辺に無頓着。
技術者の仲間は激怒してるけど、経営者側は怒るどころか自分達も技術を売って一儲けしようとしてる。
最近では川崎重工の中国鉄道問題だな。

みんな目の前の個人的利益の追求に徹してるだけなんでしょ。
もう日本とかいうまとまりでモノなんて考えていないよ。
じゃなきゃ野田がTPP参加表明なんてするわけないじゃん。

>>449
そうそう。技能は好きに売ればいいけど、技術情報売りまくって、一年限りの
高給貰って帰ってくる、みたいなのは産業スパイと変わらない

文系だの理系だの団塊だの、的外れなキーワードで
青臭いガキが書き込んでいるけどさ、マジで社会人経験の無いガキだろ？

日系メーカーが海外に生産拠点を移した時点で、遅かれ速かれ技術や人材が
ごっそり流出する事は決まってんだよ。日系に勤めていた中国人はいずれ
待遇の良いメーカーに必ず転職する。中国メーカーにも転職する。そして日本式の
生産管理が踏襲され、当然そこには指導者としての日本人の受け皿も生まれる。
退職後の技術者が海外に流出するのも当たり前。それを批判した所で何も変わらない。

つーか批判してる奴だって、企業から放り出されて退職となり、目標も失い、
この先20年は続く年金生活に対する不安もあり、子供達は安月給で支援する
場面もあり、中には引きこもりの息子がいる人もいるだろう。

そんな状況で海外企業から大真面目にオファーを受けたら行くに決まっとるわ。
現地には日本人の仲間もいるし、中国にも日本の技術を真面目に学ぼうと
する企業もあり、技術者からすればやり甲斐もある。待遇も良い。

半ば捨てられるように退職した人間が、中国に行けば思う存分今までの
経験を活かす事が出来、まして役員待遇で迎え入れてくれる。
そんな事例についてやれ「売国奴」だの「帰ってくるな」だの、軽々しく
よく言えるもんだよ。お前らそのオッサン以上に知識や経験があるの？
人に教えられるの？

技術者が流出しなくたって、どっちにしても技術は流出するんだから
海外に出る技術者を批判したって仕方ない。もう製造業で食える国じゃないのさ。日本は。
60過ぎの技術者が向こうに行って教えるだけで日本が負けるんだから、
そんなレベルの技術で食ってこうとしても仕方ない。人件費の安い国には勝てない。

2chばっか見てるガキは知らないだろうが、中国の若い連中も大真面目に
日本人に学ぼうとする奴はいる。日本の事も好きだ。
そんな連中にお前ら負けてんのさ。だってお前ら何も出来ないだろう？
英語話せる？技術的な知識ある？商売のセンスある？交渉は得意？
中国人の若い世代はそれを備えた奴がゴマンといて（虫ケラ並のアホは星の数ほどいる）
日本円で月給8万円ぐらいで喜んで働くんだぜ？お前らそいつらに勝てるの？

　勝　て　な　い　で　し　ょ　？

日本の技術者はそこで勝負出来るスキルを持ってるって事なんだぜ？
それをお前らは2chで馬鹿にしてるけど、こんな身の程知らずな事無いでしょ？

　身　の　程　わ　き　ま　え　て　ま　す　か　？

ハッキリ言ってお前らに日本人の若い世代として語って欲しく無いんだよね。
知識も経験も技能も根性も競争心も向上心も実績も無いポンコツのクセに。

ちなみに俺は31歳な。会社潰れて現在無職ですｵﾜﾀw

繁栄を経験したどの国の産業も、同じように文化や技術ごと輸出した国にとって代わられている。
というより、産業が国とかの枠を越えて大移動し、発展をしているようなもの。
英国と独逸で生まれた自動車産業は、米国で花開き、日本で飛躍し、そして中国へと大移動中だ。
航空機だってコンピュータだって、ファッションだって同じだ。
そうやって通り過ぎていく産業の花の時代の節目を読みながら、次の産業へと上手に継ながなければ英国になるだけ。
日本の多くの産業もその瀬戸際にいる。
だから「昔にのように」とは絶対にならないのが産業なんだよ。
どこの国だって慣れ親しんだ産業に従事し続けたい年寄り技術者が次の国へ移り、そうではない若い人は新しい産業を興している。
そういう歴史の流れぐらい勉強してほしいもんだと思うが？

>>452
君の意見は事実だろうが、何もない自分をきっちり自己評価すると
心が壊れてしまう連中は多い。ストレス発散まで否定しなくとも
よかろうwww

一方、未経験の俺は魔法使い大学の教授に　　　　…なりたくないわ！

守秘義務違反で
どんどん訴えろよ
身ぐるみはぐまで追い込め

>>452
がんばりなよ31歳。
俺、技術系で40代、まったく違う分野の仕事に異動になって新人と一緒に研修中。
技術を買ってくれるならどこにでも行きたいね。
異動の理由が勉強させるためだって、変な入れ知恵するんじゃねえよ、くそ役人の
OBが。役所じゃ数年ごとの異動があたりまえ。

経験も次第に廃れる。進歩で用を為さなくなった知識技術は山ほど。
無用になれば中国国外追放だけど、そのとき日本に帰る場所はない。
また次の国を探す。最後は野垂れ。年金給付削減スキームとしては良し。

本当に割に合わないから理系に来るなよ
割に合う状況になったら、来ても良いけど

別に中国に就職してもいいけどさ、
退職時のデータ持ち出しくらいは
もっと厳格にしとけよ。

>>453
ただ中国の場合は悪質と言うか露骨に流出しているからな。
まあ工場は縮小・廃止の動きは今後も進むだろうけど。

フラットな社会はいつ完成しますか?
最後は北朝鮮あたり?

所詮負け組みの爺雇って掠め取った知識じゃ中国新幹線が限界だよ

大量生産系ものづくりは発展途上国の得意分野だからねえ。

技術を教えてくれた前の会社への恩や日本という国への義理を重視するか、自分の人生と割りきるのかは個人の裁量の範囲内でしょ。

こんな凡庸な域に落ち込んだ技術は、どこでも出来るからいらん、ということで部署を丸ごと売り払ったら
ヤル気のない若造で溢れた国内の技術レベルがガタ落ちして、その凡庸な作業さえ出来なくなってガクブル。
てな話を某石川島播磨の人から聞いた事がある。
仕事を学ぶという意識の前に休暇と厚生施設の優劣で就職先を決めていた世代が増えた時、
日本のモノづくりマインドは消えたんだよ。
マスコミの無責任な軽薄短小ブームづくりが問題だった気がする。

早くも中高年はシナの下請け大歓迎みたいだな
アメリアに捨てられたらシナの経済植民地決定だろう

>>452　だ〜から〜、青臭い議論はどうでもよくて、
いかにして少しでも技術流出を止めるか、政府の責任だろ。
日本人は平凡でも最低限しっかりやるという社会を形成してる。
これは中国人には絶対できないよ。だからそこを守り通さないと。
技術については可能な施策はあまり無いけど、
技術ある人に等級を与えて、退職後に日本で再就職する場合に補助金を出すとか。

>>1
二度と日本に帰って来るな

定年になったけどまだ働きたい
だが日本の企業は雇ってくれない
自分の技術を評価してくれない
だけど中国の企業は自分の技術を評価して雇ってくれる
だから中国企業に就職する

何が問題なんだ？
なぜ批難されるんだ？

技術流出が嫌なら日本の企業が雇えよ

日本が公共心とか愛国心とかろくに教えてこなかったつけだろ
だから自分のことだけ考えて高給で韓国企業に就職
その結果日本人の雇用がどれほど潰されるか考えが及ばない
長期的には教育も見直すとして
まず技術流出させた者に対し厳罰を科す技術流出防止法を制定すべき
これは米国はおろか、韓国、中国ですら技術を流出させたものは罰せられる
日本がザルすぎなんだよ

>>465
休暇と福利を就職先選びの基準にする余裕がなかった時代に就職した爺さんの僻みは見苦しいよ。
今もし若返ってもう一度就職の機会を得られたとしたら、
あんたはわざわざ休暇や福利よりも「仕事を学ぶ」とかいうわけの分からない要素を重視するの？

だいたい、製造業は一にも二にも賃金の安さが大事。
日本が途上国から先進国へと成長し、おまけにニクソンショックやプラザ合意で
キチガイじみた超円安が解消するにつれて、製造業の比重が小さくなるのも当然。

>>470
日本の技術者を日本企業が雇用する事を強制する法律も同時に作れ。

日本の企業にすら満足な条件で雇ってもらえないネトウヨは
外国の企業から尚更歯牙にもかけられないというだけの話を、
「外国の企業に雇われる団塊＝売国奴、日本の企業にしか雇われない俺＝愛国者」
みたいな感じにすり替えてんじゃねえよw

>>470,>>472
北朝鮮に移住しろよ、マジで。
先進国はおろか新興国や中進国ですらそんな土人じみた発想は通用しないから。

定年延長の話が出たら「若者の雇用を奪う！」と言って反対。
日本で雇ってくれないのなら海外に出るしかないと海外で就職したら「売国奴！」
ネトウヨは一体どうしたいのか？

>>470
そりゃ無理な話だ
教育の問題じゃない
個人主義は今やグローバリズムの屋台骨を支えている思想
アメリカとかの愛国心は個人主義と並んでアメリカの国体を支えている
つまり愛国心と個人主義は決して相反するものではないって話

一個人が日本の国力を弱めるから自分のスキルを好待遇で買ってくれる話があっても、
国内でビル清掃員で月10数万で我慢する
なんてある訳ないだろｗ

グローバリズムはヒト・モノ・カネが国境の境目がなく移動するから
インフラを整備したり、税や諸々のコストを下げたりして自国に企業や人間を抱え込み
技術移転させたり、国力アップを目指す体制

日本一国だけで愛国主義教育をして海外流出をさせないで技術保持をすれば解決する問題ではない

どうあがいても旧来の先進国と後進国とで単純労働の賃金に格差が存続し続ける時代にはならない
つまり日本国内であっても単純労働者や教育を必要とする若年世代は欧米と同様に常時失業のリスクを
抱えながら生きていくしかない
日本一国だけの雇用が改善するなんて夢物語は永遠にないと思う

ゆとり世代より、はるかに役に立つジジイ世代

>>476
個人主義、グローバリズムと愛国心は両立するよ
韓国、中国人が個人の豊かさ求めて米欧に移住しても
しっかりトヨタバッシングや慰安婦で反日愛国活動するだろ？ｗ
あるいは技術情報を祖国に流そうとして捕まったりもするしな
まぁ、日本の国益に寄与した韓国人がいたかどうか
考えてみるといい
その逆、韓国の国益に寄与した日本人売国技術者、経営者は山ほどいるが
愛国心が欠如してるから、韓国、中国、そして米国に利用されまくってるんだよ

>>477
残念ながら、そのとおり。とくにジジイ世代の工学系は優秀。
昔は電通大クラスの電子工学あたりに入学するのに偏差値70近くが必要だった。
いまじゃ50ちょっとで入れるだろ。

年とってから外国で暮らすって大変だよ。
若いときに5-6年住んだ経験があるならともかく。

>>478
あのね核心はここなのよ

>一個人が日本の国力を弱めるから自分のスキルを好待遇で買ってくれる話があっても、
>国内でビル清掃員で月10数万で我慢する

一言で十把一絡げに技術というが、国家機密レベルのモノもあれば、日本では常識レベルの個人スキルもある
国家機密レベルや企業での社外秘レベルのものであれば、それはルールで制約すべきなんだよ
その判断を個人にそれも個人の愛国心に委ねる時点でアウト
情報管理のルール化として一番まともなのは公務員
ある程度は流していい情報と流してはダメな情報が個人レベルで把握できるようになっている

民間は情報管理として在職中はルール化されている企業も大企業には多いが、
中小企業や退職後のルール化はあってないようなもの

ましてや職人の世界レベルの個人伝承のスキルなど個人属性として保持されているものすらある

だから、一言で技術流出は愛国心欠如だなどと結論付けても何の解決にもならない
仮に自分が身につけてきたスキルが日本の国力を弱め、競争国の国力を強める流れに属するものだとしても
だからといって愛国心から個人にとって不利益になる一方を選択しろなんて強制する事は誰にもできない
その対価はきちんと国が保証しないとダメなんだよ
現状そうなっているのかい？

まずは法整備が必要
かつてはCOCOMなんてのもあったが、今は共産圏が消滅したために機能していない
また日本にはスパイ防止法もない
そういった法整備があれば、流してはダメは情報の流出が防げるだけでなく、
それ以外は自由に換金できるといった個人レベルでの判断ができるようになる
日本の一番ダメな点は上が不明確なまま放置して、下のモラルで秩序を維持しようとする丸投げ体質にこそある
そういう体質にあるまま、個人の愛国心が足りない、教育しないととの議論を聞いているとアフォらしくて笑える

俺の世代じゃ，年金もらえるかどうか分からんしなぁ．
海外取引先訪問したりすると，バブルさえ崩壊しなければ，老後の貯蓄を稼ぎに行きたくなる気もする．
技術とか見識を伝える，という意味では，日本での需要が無くなってきているしね．

日本のジジイが中国の地方から来た若い女を金で愛人にしてるからなー
日本にいるよりは幸せなんだろう

日本で中国企業のために働くのならいいけど
中国住むのはやめとけ。空気と水と衛生状態が悪いから身体こわす。

>>481
別にスパイ防止法には異論はないｗ
技術流出防止法と同じ流れ

愛国心、公共心の向上は中長期的目標

売国奴

１ドル＝７６円だ。
月給３０万でも４０００ドルだ。
月給４０００ドルの人間を雇える国なんて
先進国でも少ない。まして新興国の中国じゃ無理。
技術や経験を盗んだから解雇だろう。

コメリカすげぇｗ
直にシナもこうなるな、つーかもうなっているが報道されていないだけか？
http://www.youtube.com/watch?v=9lbbWAgBy7E&skipcontrinter=1

日本に残ると年金税金で公務員と老人の餌食になるからな！

>>470
>技術流出防止法
ってマジかよ。いまですら不正競争防止法で
転職すら制限されているのに、さらに規制をかけるとな・・・

なんでこんなに人権侵害をされるのかと・・・
なら公務員として雇えよ

技術者は不遇だからなあ
定年前にリストラされりゃ、会社や日本のあり方に恨みを抱きこそすれ技術流出なんて気にしないよ。
自分の能力を認めて厚遇してくれるところに行くよね

工業化社会は途上国だ、これからは金融立国だ、モノづくりなど奴隷の仕事だ、とか言っていた
クチ先ばかりでちっとも稼げない文系詐欺師がノシてきた結果だからね。
日本をダメにしたのは米国のユダヤ組織にのせられてきた無能な経済学者と経済学部出身者。
テクノラートたちの身ぐるみはいで追い出しかけてきたくせに、今度は技術流出だァ？
それは全部、お前らがクズ呼ばわりしていたもんだぞ？w

中国で水道関係は諦めた方がいい。

>>493
何で？
水道事業は国有企業の寡占とか、そういう理由？

日本プロ野球クビになった中年選手が現役続行のために
台湾や韓国リーグに挑戦するようなもんだろう
何がいけないんだ？
メジャーリーガーもメジャークビになったら日本に出稼ぎに来るだろうに
銭稼がんと食っていけないんだっちゅーに

自宅に居場所をつくれなかったから仕事に打ち込むしかなかった世代。

>>484
日本だって放射能でやられまくってるしどっちもどっちだなｗ

中年だけど文句言うと教えないよ
手に職があるので昼から出社しても文句言われん

内需拡大でこういう矛盾を無くすしか方法ないな。

自分の中途半端に生きがい求めないで、若者に譲って、
自分の両親を介護するか死んで欲しい。
邪魔してるだけじゃないか。

>>500

日本の若者にはちゃんと譲ってるじゃん。支那の若者の雇用は奪って
人材の弱体化にも貢献。

>>500
権利は譲られるものではなく奪うもの
若者も権利委譲を要求するなら戦わなきゃ

社会を見てみてもとても戦っているようには見えない
ただ譲れ譲れって愚痴ってるだけ

当の中国人は年金で悠々自適の生活なのに

>>502
若者の一部は、愚痴っているだけじゃないぞ。
振込み詐欺で老人からお金を使う権利を奪ってる。

技術職以外でも需要があるんだな。

実際問題なんだな
キチンと技術を伝えて
海外が商品を安くして
まけじと国産も安くして
どんどん値引きに値引きを重ねて
７割、８割引きで買えるように
なれば十分貢献してるよ

向こうの契約概念が変わらない限り安易に教えるべきではない。

食い扶持探してる人間まで叩くなよ

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/

>461-471
461 ：(TPP) 野田首相の独断専行、事実上の｢参加表明｣へ
462 ：〃
463 ：(捕鯨) シー･シェパードの体制強化、オランダの反日無罪
464 ：〃
465 ：(在日米軍) 戦闘部隊のグアム移転、裁判の空白
466 ：〃
467 ：(原発事故) 福島第1･吉田所長のインタビュー
468 ：(斉藤博子) 脱北日本人妻から聞く！北朝鮮日本人妻の苦しみ
469 ：〃
470 ：〃
471 ：(快刀乱麻) 反捕鯨とTPPと日本

>477-480
477 ：(普天間問題) メディアが伝えない宜野湾市民の声
478 ：(主権回復) 第5回 ｢守れ！わが領土｣国民決起集会
479 ：(断舌一歩手前) 野田総理、現時点での増税は止めてください
480 ：(撫子日和) 慶應義塾戦没者追悼会に参列して

>483-491
483 ：(葛城奈海) 尖閣･無人島の環境問題
484 ：(ニュースPick Up) TPP、拉致、外国人生活保護、欧州危機等
485 ：〃
486 ：〃
487 ：〃
488 ：(守るぞ尖閣) 11.15 尖閣の魚を食す会
489 ：(早い話が...) 金融講座：CDS証券の仕組み
490 ：(お知らせ) 集会･ライブ･福島米販売案内など
491 ：(拉致問題アワー) 拉致被害者救出における政治の役割

>494-504
494 ：(梅澤昇平) 労働組合と安全保障
495 ：(守るぞ尖閣) ｢尖閣の魚を食す会｣を終えて
496 ：(日米関係) TPPと米軍再編、ズレる日米の国益
497 ：〃
498 ：〃
499 ：〃
500 ：〃
501 ：(これで良いのか) 北朝鮮の無礼、セシウム基準値の伝え方
502 ：(守るぞ尖閣) 日の丸漁船団出港！尖閣の海は日本の海だ
503 ：(今週の御皇室) 天皇陛下のご容体と、ブータン国王の来日
504 ：(桜ものがたり) 第12回 西舘好子、井上ひさしと子守唄

>507-517
507 ：(訃報) 台湾独立建国連盟･黄昭堂先生ご逝去
508 ：(一川保夫) 素人防衛相、非礼と侮りの外交
509 ：(朝鮮学校) 補助金が朝鮮総連活動資金に流用
510 ：(言いたい放談) 国益を損なう戦後保守
511 ：(ズバリ！文化批評) 文明の敵･民主主義
512 ：(直言極言) 戦後日本vs真日本、広まる草莽崛起の意識
513 ：(TPP) お粗末な舞台裏、輿石とアメリカの言いなり首相
514 ：(青山繁晴) 原発事故報道と九州からの熱い思い
515 ：〃
516 ：〃
517 ：(日いづる国より) 木原稔、拉致問題と自治基本条例

522 ：(キャスター討論！) 野田政権の行く末を考える：2011/11/19(土) 23:17:53.08 ID:ep3O8AhsP 返信 tw

(URL省略)

◆キャスター討論 「野田政権の行く末を考える」

パネリスト：
　井尻千男（桜プロジェクトコメンテーター）
　大高未貴（桜プロジェクトキャスター）
　小山和伸（桜プロジェクト・報道ワイド日本Weekendキャスター）
　鈴木邦子（報道ワイド日本Weekendキャスター）
　saya（田母神塾塾生・桜ものがたり司会）
　鈴木邦子（報道ワイド日本キャスター）
　西村幸祐（桜プロジェクト・報道ワイド日本Weekendキャスター）
　三輪和雄（桜プロジェクトキャスター）
　山村明義（ジャーナリスト・作家）
司会：水島総


※今日は久しぶりにキャスター討論ということで、ちょっともう言うも恥ずかしくなったんですけど、題名が｢野田政権の行く末を考える｣。
　皆さんから、さっき入る前から、｢なんていう題名だ｣｢そんなどころか、決まってるじゃないか。地獄だ!｣ということなんですけれども、
　でもとりあえず今政権を握って、いろいろな対米･対中…さまざまな形で外交問題･国内問題、あるいは東北の復興問題、問題は山と積まれているのに、
　こういう状態の政権が今あるわけでありまして、どうすべきか？ということも含めて皆さんと話し合ってみたいと思います。

　・今日は収録が木曜日でございます。ちょうど私もずっと尖閣に行ってまいりまして、お蔭様で当初の目的を達しました。
　　“連合船隊”が魚釣島の周りを船団で行進する、そして実効支配の証拠としていろんな魚を獲り、国会議員の皆さんにも食べてもらうということを、
　　何とか皆さんのお蔭で実行することができました。
　　しかし、東京に戻ってきてみますと、こういう体たらくが続いているということで、さまざまな問題が今、山積しています。
　・先ず短くちょっとどんなことを今それぞれのキャスターの皆さんが気になさってるか？その問題を一つずつ頂いてから、
　　個別の問題に入っていきたいと思います。
　
　　(今回も最後まで非常に重要です)

11 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2011/11/19(土) 13:34:59.97 ID:b8kkIFm00
海外から日本の服を買いたいと思ってebayで検索すると、何故­か韓国の会社の服がいっぱい出てきます
韓国の服を「Japan Korea？ Style」などと宣伝しています
明らかに日本のデザインをパクったものを、いかにも韓国と日本が­同じであるかのように宣伝しており、将来的には「日本が韓国のデ­ザインをパクった」と言い出すんでしょうね
韓国出身の有名なファッションデザイナーなんて一人も知らないし­ファッションセンスゼロなのに本当に厚かましい。。。


検索したらマジだった
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p1000001.m570.l1313&_nkw=japan&_sacat=11450

売主の場所が香港になってるけど、なんでJapanで検索するとJapan Korea Fashionばっかなんだよ


もう韓国の日本寄生はもぐら叩き状態で、どうすればいいんだよ

とにかく中国依存だけは何とかしないと。

俺は定年後に中国に移住したい