【マスコミ】あのオリンパスに「日経ビジネス」が社外取締役 JBpressを叩き潰すと言うなら読みたい「敗軍の将兵を語る」 [11/10/22]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 今週は、オリンパスの外国人社長解任をめぐる疑惑を扱ったフィナンシャル・タイムズ紙
(FT紙)の記事が、断トツの1位となった。

 先週末の14日、日本の新聞各紙にオリンパスのマイケル・ウッドフォード社長の解任を
報じる記事が並んだ。

日本経済新聞:
オリンパス菊川会長「文化の壁越えられない」ウッドフォード社長解職
オリンパス菊川会長「ウッドフォード氏は独断専横的」

朝日新聞:
オリンパス、英国人社長を解任=在任半年で。経営手法食い違い

読売新聞:
「日本人と違った」…オリンパスが社長を解職

 どれも、ウッドフォード社長が日本の企業文化を理解できず、自分のやり方を押し通そう
としたことが原因という筋書きで、菊川剛会長の会見をそのまま報道している。

 対して、FT紙ウェブ版の第1報は、ウッドフォード氏がオリンパスの企業買収に関する
疑惑を示唆したというもの。

 週明けの17日にJBpressが掲載したFT紙の解説記事では、英国の医療機器メーカー買収に
絡んだファイナンシャルアドバイザーへの多額の支払いや、国内企業3社の買収に法外な
金額を支払ったことをウッドフォード氏が追及しようとしたことが菊川会長らとの衝突を
招き、突然の解任になったことが分かる。

 『ずばり勝負』先週のゲストの田原総一朗氏も、日本のマスコミの弱腰、批判精神のなさ
に苦言を呈していたが、日本の新聞とFT紙のこの違いはどうしたことだろう。

 日経は、20日付で「オリンパス解任騒動、海外メディアが相次ぎ続報」という記事を出し
ているが、これでは全く他人事のようだ。

 日経グループの場合には、「日経ビジネス」を発行する日経BP社の辣腕副社長として現在
の日経ビジネスの局長以上の人事に深く関われた方が、今年の6月からオリンパスの社外
取締役になっている。

 それ自体、別にとやかく言うことではないが、オリンパスの事件と時を同じくして、私た
ちは日経ビジネスの局長に呼ばれ、「JBpressに宣戦布告する」と言われた。私たちが無料
で高品質な記事を提供しているのが気に食わないのだろうか。

 だとすれば、週明けの日経ビジネスが楽しみだ。恐らく月刊誌であるFACTA以上の調査
報道がなされているのだろう。調査報道の権化との触れ込みで前金で驚くほど高い購読料を
取っているのだから。

ソース:JBpress
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26723

関連スレ
【論説】オリンパスが露にした"日本の悪い面"--英Financial Times紙 [10/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319125225/
【精密機器/マスコミ】日経報道緩い? オリンパス、元日経専務が役員に (ゆかしメディア)[11/10/17]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318827589/

(つづく)
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/10/22(土) 20:26:27.21 ID:???
>>1のつづき

 万が一優れた調査報道は望めなくとも、少なくとも同誌の名物コラム「敗軍の将兵を語る
」で菊川剛さんのお話が読めるに違いない。

 そうでなければ、無料で日本のためになるコンテンツを供給しようという私たちを叩き
潰すとはっきり言い放った自信の根拠は、官僚国家日本とメディアの癒着に求めるほかは
ない。来週が楽しみである。

 原発事故や小沢一郎氏をめぐる報道姿勢に対し、「マスコミは大企業や政府・当局の
広報機関だ」という批判が高まっているが、この批判を覆せるような意識改革ができるか
どうか。オリンパスの一件を見ても、悲観的にならざるを得ない。

-以上-
3名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:33:20.99 ID:j5HHgGwp
カメラ事業はどっかいいとこが買収してほしいニダ
4名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:34:28.81 ID:09gisL38
>>1
スレタイ分かりにくいわ
5名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:35:34.04 ID:oZ30KY17
>>3
「とりあえず日本企業の味方しとけ」的な典型的ネトウヨのレス
6名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:36:03.79 ID:uBhEVfnQ
JBpressがんばれ!
7名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:37:08.42 ID:IcJFb2P2
私はオリンパスの株を・・・・今回ばかりはリバウンド狙いの買いをする気が無かったぞ!
8名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:39:05.90 ID:nOkjSOJ+
おお! たたかえ!
9名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:41:59.46 ID:ue9xl7Tu
汚い会社やで。日経はん
10名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:43:23.57 ID:ue9xl7Tu
>>5
キモチョンは死んでおけよww
11名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:44:40.50 ID:TqzbC8Zs
金払って日経読んでるやつは阿呆
12名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:46:40.32 ID:nKZ3HKkj
オリンパスの件、テレビじゃやってないな
週明けたら動きあるのかな?
13名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:47:23.36 ID:2S4cbjB4
いつも読んでるよJBpress
14名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:47:37.09 ID:EPe4LUfc
日本経済新聞って名前だけで読者の爆笑を誘うよね
15名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:47:44.58 ID:AhjDsSG6
スレタイが意味不明
16名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:47:57.56 ID:atBg0MaR
もう日本にマスコミは居なくなったのか
tvといい、大手・地方問わず新聞は何処へ向かっているのだろう
17名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:49:31.90 ID:EGEpM2pS
JBpressってFTやエコノミストを翻訳してるだけだけど、実にこれで十分だから困ってしまう。
というかもうこの路線だけでいいんだ。もう、あらゆる新聞雑誌を翻訳してくれ。

それに、調査報道することがジャーナリズムの証じゃない。
調査報道は最低限のレベル。当たり前のこと。
18名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:50:12.84 ID:CfZpda8q
>>3 >>5
そういう書き込みはいらない
19名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:50:12.85 ID:wG48TylN
金払って新聞買ったり雑誌買ったりしてんの、バカなんじゃねーの?
大混雑の通勤電車で新聞読んでる連中の顔つき、ウスラ馬鹿で見てらんないわ。
20名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:54:52.13 ID:ix663ZJ5
日経はおわコン。
あまりにもキムチ汚染が酷い
21名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 20:55:13.91 ID:/t8mFVl4
>>11
鴨発見器だよw
日経ネタで営業掛けたらコロリと落ちるwww
22名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 21:00:00.45 ID:7Hd7ryYa
ネットも含めて、日本人の飼い主様への忠実ぶりは異常だからな。
拝金主義の成れの果てなんだろう。。。社会正義を求める倫理感など微塵も残っていない。

マンションコミニティなんて、悪徳デベロッパーから広告もらっているためなんだろうが
不利益な書き込み片っ端から消しているしな。管理人どもは正しいと思ってやっているのだろうが・・・
ちとスレ違いだが。

便所の書き込みが一番正しいのかもしれんなw
23名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 21:06:30.12 ID:eRzhe2US
JBプレスは日本カーオブザイヤーのお笑い選考もネタにしてたな
24名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 21:29:51.37 ID:jLD2lRJb
何故か過疎るオリンパス関連スレ
なんで敵を増やすのかイミフ
25名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 21:55:21.08 ID:vUIU7Niz
日経ってガラパゴスを買っちゃう人が読んでるイメージ・・・ってCM
26名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 21:55:22.64 ID:WfQbx8WH
>>1
スレタイの意味がよくわからない
27名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 22:36:15.52 ID:j863Ab4G
証券の飛ばしの損失処理に使われたらしが、
金はノムラへ行ったのか?
28名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:08:40.05 ID:jaD2RuO9
カメラは売却してくれ
イメージがくそ悪くなった
29名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:15:14.47 ID:C94/FBL/
株板にあった元社長の手紙画像。
内容はともかく、手紙にあったオリの企業ロゴは本物に近く見えたよ。
広報がデザイン指定したもの。
わざわざカラーまでそっくりコピって捏造したのだったら、
さぞ面倒だっただろうな。
30名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:18:10.95 ID:E8tN7ZkY
>>1
低脳丸出しの記事見出しだなw
31名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:23:37.95 ID:ncstbenU
まあ、ほとんど日本に来なかったイギリス人社長の言うことのに信頼性はないのも事実だがな。
32名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:43:35.57 ID:oOCQov26
さすがに今回のは、でてきている材料だけでもうだめだ。
33名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:02:10.90 ID:3pkvaQMQ
オリンパスのカメラやレンズ、大量に買ってやったのにどうしてくれる
34名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:02:39.31 ID:C8AYUTRf
35名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:09:11.64 ID:i7Pz4YsU
>>1
36名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:21:35.46 ID:fB3gINM4
日経に限らず、経済系の情報自体がいい加減なんだよね。

今は無き某証券会社が、「証券レポート」とか言って「株式会社○○はナノテク関連銘柄」とか大々的に発表、
他の証券会社や経済系新聞(もちろん日経含む)、経済情報誌なんかも
次々と「株式会社○○はナノテク関連銘柄」と報じまくって、
その会社の株価が、どん底から一気に何倍も膨れ上がったよ。
半年経たない前に、全従業員の2/3の首を切る(2/3残る、ではない。)ほどの経営難でどん底だったのに。

でも、全ての記事で、その会社のナノテクの要素が一切書かれていなかった。
なんの製品だったのか?とか、どんな分野だったのか?とか、これっぽっちも。
ただ漠然と「株式会社○○はナノテク関連銘柄」ってだけ。

実は俺、その某東証上場企業で、
関連会社含めその会社のグループ全ての技術情報を扱う部署(付け加えるなら創業者の社長直轄部門)に居たんだけど、
ナノテクなんてこれっぽっちも無かったんだよねwww
技術を売りにしてる(会社なのに技術知識に乏しい)経営陣が、
ある名称から勘違いしてたのは知ってるがwww
(その某東証上場企業から、今は無き某証券会社に、どういうルートで情報が渡ったのかは知らんがw)

そんな中身も無い情報だったのに、記事も中身がすっからかんだったのに、
株価が何倍にも膨れ上がっちゃう始末。
それまでも、日経も含め経済系の記事で、似てるけど違う業界の説明してたりとか、
結構いいかげんだなーとは思ってたけど、
この件で、株式とか市場とかが、いかにいい加減かってのがよく分かったよ。
37名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:29:02.79 ID:p3d/MxYK
オリンパスめぐる疑惑、元ウォール街バンカーが重要人物として浮上
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23754020111021

> オリンパスのマイケル・ウッドフォード前社長からロイターが入手した
> 書類によると、同社をめぐるスキャンダルで、日系人の元ウォール街
> バンカーが重要人物として浮かび上がってきた。
>  同書類によると、元ノムラのバンカー、ハジメ・ジム・サガワ氏は、
> オリンパスがフィナンシャル・アドバイザー(FA)として5年前に
> 起用し、6億8700万ドルの手数料を支払った米金融会社を所有して
> いた。

早くも、外堀が埋まってまいりますた。 週明けもストップ安は確定だね。

この時期の社外取締役任命は、日経ビジネスに元社長の嘘ゴシップ記事でも
書かせて、情報操作するのが目的じゃないの?
38名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:35:19.91 ID:ddmrcW/N
Axesはアクシーズ・ジャパン証券株式会社の関係会社
http://web.archive.org/web/20070118152250/http://www.axesjapan.com/profile.shtml
会社名 アクシーズ・ジャパン証券株式会社

主要株主 中川 昭夫    佐川 肇 ← ←サガワ ハジメ
関係会社 アクシーズ投資顧問株式会社
Axes America, LLC ← ← ← ← ← ← ← ← 疑惑のFA
39名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:35:47.63 ID:ddmrcW/N
ITXとアクシーズ・ジャパン証券の接点
アクシーズ・ジャパン証券はITXの香港の大株主の常任代理人だった
http://www.uforeader.com/v1/se/E02943_S0000L9A_7_48.html

(6) 【大株主の状況】
(平成20年3月31日現在)
氏名又は名称
住所
所有株式数
(株)
発行済株式
総数に対する
所有株式数
の割合(%)

オリンパス株式会社
東京都新宿区西新宿2丁目3番1号
525,414
82.06

スカイワードアジアリミテッドカスタマー
(常任代理人 アクシーズ・ジャパン証券株式会社) ← ←←
SUITE4703A,CENTRAL PLAZA, NO.18
HARBOUR ROAD,WANCHAI, HONG KONG
(東京都中央区日本橋本石町1丁目2番1号 東洋経済ビル7階)
1,461
0.22
40名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:40:27.37 ID:TTA8/1Sw
出るわ出るわだな。ホリエモン程度でも2年なんだから、ここまでやったら終身刑だな。
41名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:45:27.87 ID:WknzabxT
国民をミスリードする新聞を止めて月4000円節約しよう!

折り込み広告がないと困るという人はチラシサイトの利用を!

チラシサイト
オリコミーオ
http://www.dnp-orikomio.com/index.html
チラシ部
http://chirashibu.jp/

但し、チャングンソクをCM(反日CM疑惑)に採用しているチラシサイトshufooはお勧めできない

どんどんチラシサイトを宣伝して売国メディアを終了させよう!
(新聞が売国姿勢を改めない限りどんどん拡散します)
42名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:50:55.05 ID:kWHB5MI7
>>36
経済系の記事なんて提灯が殆どだしな
43名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:51:21.45 ID:zgA2IYT4
オリンパス株の空売りを、するっぴゃ!!
44名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:55:06.47 ID:/u1WYEu1
投資信託にして連結外ししてたのはどこ会社だ?
45名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:04:49.44 ID:ddmrcW/N
>>44
>>39 ITX
46名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:12:35.69 ID:ETZDlB1P
> それ自体、別にとやかく言うことではないが、オリンパスの事件と時を同じくして、私たちは日経ビジネスの局長に呼ばれ、「JBpressに宣戦布告する」と言われた。

なんなんだこれは?意味わからんwwwww
とりまJBpressには頑張って
47名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:16:40.09 ID:BtQRrh5g
金主はメディアに金を払い問題矮小化の恩恵を受ける。
メディアは金主のトラブルを問題化しないよう努める。
一方で、メディアは小さな会社のトラブルは問題化する。
川下り業者が死者を出してボコボコにされてたのは記憶に新しい。
大を守って、小をくじく。
最低だよね。
48名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:24:39.48 ID:sNlyxIah
安易に外人を社長にするからこうなる。

外人を役員に入れたりすれば、そのうち好き放題にされる。
49名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:28:37.48 ID:/exUWeFT
>>42

>>経済系の記事なんて提灯が殆どだしな

金融詐欺師の下請け記事だよ
賭博屋以外はこんなイカサマ記事見ない時代  
50名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:38:58.14 ID:ZVFewv7M
経済誌っていわれると日経一択なのが癌
キオスクでもよく売れるんだから競合誌がでてきてほしい
51名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:47:34.95 ID:5xG3AUhr
>>48
アーーーーーーーーーーホ
52名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:56:12.92 ID:6Rrd8ow8
宣戦布告とは穏やかでないねw
53名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 01:59:39.85 ID:HSk/f4+B
つまりケイマン諸島のペーパーカンパニーでマネロンしないと
日本の会社ではないと....
54 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 02:06:06.46 ID:HvQSpCLa
>>48
同胞指令の順守乙です
55名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:09:36.73 ID:/u1WYEu1
背任で立件できるかどうか
56名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:11:57.00 ID:DVQ9VzfO
ニケイの中の人がサイダーで設けるチャンス逃したのが悔しくて叩き潰す発言だろw
57名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:15:50.90 ID:/u1WYEu1
オリンパスだけでなく大企業の経営者はこんな奴ばっかりだし。
58名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:18:13.19 ID:zFnxEV+7
経理出身は副社長はエエが社長はあかんな
59名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:21:11.70 ID:G15o52uG
>>17
海外の情報が流れこむほど
逆に日経はじめマスコミの存在価値がわかってくるな
「みなさん、もっと眠っててください。日本人は外から見た日本の現実を見ないほうがいいですよ…」
と眠りに誘う役割が
60名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:27:33.33 ID:PrAodZv5
日経はプレスリリース発行屋であって新聞社ではない
61名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:36:48.41 ID:eRWlCPQF
>>59
まぁ、海外メディアも彼らの国内の情報はやはり出鱈目。
不動産ブローカーの流した情報そのまま掲載。

現場見ないとまともな情報入らない。人脈超大事ってことで。
62名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 02:47:54.22 ID:8m748Q2E
>>1
スレタイ破滅的にわかりにくいお
63名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 03:16:16.23 ID:FgUxigGm
>>60
プレスリリースの記事なんて、ほんの一部じゃん。
64名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 03:25:43.35 ID:COWEkvPH
>>41
チラシ部も韓国のグループ(あまり有名ではないので名前忘れた)がCMに出てるぞ。
65名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 03:36:51.99 ID:Olf3A3oh
日経の連中がな、自社の優位性を示して部数をふやそう
としたってことやろ
オリンパスを数年にわたって脅迫していたのかもしれん
ケイマンの件もネタつくりのために、タカリ屋にインフォした
のかもな
菊川ならはめるの簡単やでーってな
日経幹部にその手のバカおらんか調べたほういいな
66名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 03:46:34.07 ID:jUayOR/b
>>41
チラシ部も朝鮮人がCMやってんだろ










ぞ 朝 鮮 乞 食
67名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 05:01:56.23 ID:epRAuUpO
今巷で話題のブラックオリンパスですかw
68名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:27:05.96 ID:4b5xcyAz
日本のメディアも、英国FTの引用って形で内部事情を報道してるなw
どこまで弱腰なんだよwwww
69名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:45:33.33 ID:zFnxEV+7
>>68
自分のところの記事の引用は文句いうくせにねw
70名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:46:18.81 ID:6KEmfc1j
引用して報道て、どんだけ取材能力ないだよ。
それとプライドもないのか
71名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 07:59:44.93 ID:TTA8/1Sw
報道したというアリバイ作り。
72名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:18:21.53 ID:qMWMBvuK
TVに出てくる経済評論家てのも胡散臭いやつばかりだしな。
金子とか勝間とか。
73名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:30:31.25 ID:Zk8bXF5F
人のふんどしで相撲を取るのが日本の報道機関ってことですか
なさけないね
74名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:34:15.36 ID:ddmrcW/N
アクシーズグループの紹介
http://web.archive.org/web/20010406075709/http://www.axesjapan.com/group.shtml
アクシーズ アメリカ LLC
所在地 70シービュー アベニュー、スタムフォード、コネチカット06902
アメリカ合衆国
設立 1997年2月13日
資本金 160,000 U.S.ドル
主要株主 中川 昭夫、濱田 雅行、佐川 肇
代表取締役社長 佐川 肇
業務内容 NASD登録ブローカー・ディーラー
アクシーズ・ジャパン証券への投資情報、商品提供
海外ファンドに関する連絡業務


アクシーズ投資顧問株式会社
所在地 〒103-0021 東京都中央区日本橋本石町1丁目2番1号
       東洋経済ビル7階
設立 平成8年10月4日
資本金 112百万円
主要株主 アクシーズ・ジャパン証券株式会社
代表取締役社長 吉田 稔
業務内容 有価証券に関する投資顧問業務
(投資助言契約に係る業務及び投資一任契約に係る業務)
登録番号 関東財務局長 第682号(登録日:平成8年10月31日)
認可番号 金融再生委員会 第34号(認可日:平成12年10月31日)
75名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:35:26.41 ID:ddmrcW/N
>>74
>主要株主 中川 昭夫、濱田 雅行、佐川 肇

濱田 雅行 ←金融ブローカー
76名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:39:07.82 ID:8t6NBD7x
日本のマスゴミはIRとFT紙を追いかけているだけか マジゴミだな
77名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:46:05.30 ID:ddmrcW/N
http://wayback.archive.org/web/20010715000000*/http:////www.axesjapan.com//

↑で日付を選択→左の「Axesグループ」をクリック
社員が入れ替わっているのがわかる
78名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:52:20.46 ID:JoWV4HVj
>>76
原発関連の報道のされ方みれば、増す塵のレベルがよく分かるでしょ
責任とりたくない、独自取材もなにもない、ただの大本営の垂れ流し
79名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:54:20.44 ID:ddmrcW/N
Axes America, LLC
所在地 420 Lexington Avenue, Suite 2009, New York, NY10170
設立 1997年2月13日
資本金 160,000 U.S.ドル
代表者 CEO  高橋芳徳
業務内容 NASD登録ブローカー・ディーラー
アクシーズ・ジャパン証券への投資情報、商品提供
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http://web.archive.org/web/20051219055243/http://www.axesjapan.com/group.shtml

高橋芳徳 日本・アルカディア・ネットワーク で検索!
80 【関電 60.6 %】 :2011/10/23(日) 08:56:38.42 ID:Pwm1Ly+j
マスゴミも政府も売国奴
日本を守りたいなら超強力な市民団体作るしかない
81名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 08:58:27.32 ID:ddmrcW/N
高橋芳徳 日本・アルカディア・ネットワーク ←これは同姓同名の別人かもしれない
82名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:03:46.71 ID:GPuZIjcq
>>1
スレタイわかりにくい
83名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:21:15.54 ID:OfAWWNyD
ニュース番組見ると良くわかるけど、
ほとんどニュースとは名ばかりの広告だらけだぞ。
84名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:26:34.71 ID:GYHEia2X
>>79
そういうレスうざいから結果だけ書け
85名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:26:44.48 ID:qO2dsQPE
>マスコミは大企業や政府・当局の広報機関だ
ったく最近はレベルが落ちてモロにバレバレだねぇ
86名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:28:19.36 ID:GYHEia2X
>>82
このニュース自体もわかりにくいぞ。いったい何がどう悪いのか?オリンパスが誰に利益供与
したのか? 反社会勢力かもしれない、みたいなあいまいな書き方でけっきょく、何も分かってない
記事だし
87名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:42:54.90 ID:ddmrcW/N
>>75

そこで、大阪ネタに強いデジタル紙の爆弾さんちなんだが、
そこで住田産経社長と濱田雅行と梁山泊豊臣の関係について
詳しい話が出ている。

濱田は東京の産経新聞に自由に出入りできるパスを所有。
いきなり、役員室のあるフロアーでエレベーターを降りて「濱田です」と
ノックして役員の部屋に入っていく。

http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/02/post_c15c.html
88名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:45:17.84 ID:mylxDO4l
8 :名前:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/21(金) 22:17:07.01 ID:3S/MePTv0
・ありえない所
イギリスの医療機器メーカー、ジャイラスを買った時のコンサルへのアドバイス料が700億円!!
ふつう1%程度のところを30%超!しかも相手は謎のペーパー会社で3ヶ月後に消滅www

非公開の零細企業3社を総額700億円以上で買収!売上は足しても20億いかない
オリンパスと公認会計士の言い分では3年くらいで数十倍に成長すると思ったwwww
実際は成長どころか数十億の赤字垂れ流しwwwww
しかも3社ともカメラとなんも関係ないwwwww

30年前から英オリンパスで働いてきて初の英国人として社長に抜擢されたウッドフォード社長
社長やのに計1500億の資金用途についてまったく聞かされてなかったwww
たまたま読んだFACTAとかいう雑誌に自分の会社のこと書いてて初めて知ったwwwww
寝耳に水wwww
ムカついたから世界4大監査のプライスウォーターって所に個人的に調査を依頼
結果は問題おおあり
よっしゃ会長とか副社長にはやめてもらお!わしが会社立て直したる!!って意気込んで
これどないゆうことですか!英ケイマン諸島とかいう訳分からん場所にあるペーパー会社に700億はろたり
健康食品売っとるゴミ会社700億で買ったりありえんでしょ!責任とってやめてください!って言うたら
逆に首にされたwwww
取締役会満場一致wwww反対なしwwwwwわずか半年で解任wwwww
会長がいわく「企業文化が違った」wwww
30年間ずっとオリンパスで働いてきた生え抜きやのにwwwwww
ウッドフォード元社長「凄い闇を感じる、なにかとてつもない闇を。身の危険があるから警察に保護してもらう」wwww
89名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:48:09.40 ID:VWG7IBCg
>>88
なんとまあ・・・
恐ろしいな
90名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 09:54:38.50 ID:4cSB2h/X
今回の暴落が始まる前日、GSだかが当時の株価+数百円↑のレーティングだしてたんだよな
日本人をかばうとかのつもりはないけど、外人が公平正大かっていうとそんなことない
つうかかなり胡散臭いのも確か。
91名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:08:17.87 ID:B9wAfuN/
スレタイ変すぎてさっぱりわからん
92名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:10:55.69 ID:6BRkCn9r
以前に比べて、朝の電車で新聞読んでる奴が、激減したな。
みんな携帯ピコピコしてるけど、日経のオンライン版見てる・・・わけないなw
93名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:11:28.43 ID:ObLYKvgu
英国企業で社長が日本人だったらどうなっていたか?ってのはあるけどな
その場合、闇から闇かなw
94名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:18:35.62 ID:YZXcV3BJ
まあ、検察とか査察が怖くて外国人社長すえたんだろうけど
さすがに気付かれたのかな、
税金分を別に払うところまで用意してあったら凄いと思うけど。
95名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:32:54.49 ID:5MpFfSX4
スレタイが分かり難い

オリンパス・日経連合軍 vs JBPress
なんか知らんが宣戦布告

だろ
96名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:34:55.59 ID:hw58S6Ka
鉢呂経産相の「放射能つけちゃったぞ」発言が捏造記事だったとか、日本のマスコミは全然信用できんわ。
Webが無かったら、今でもそれを信じてたと思うと恐ろしい。
97名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:40:00.00 ID:x2OE+WJY
御用新聞こと日経新聞(笑
98名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 10:45:43.55 ID:MmLwafc8
>>70
違う違う。
FTなどの海外記事を引用することで代弁させているの。これは日本のマスコミがよく使う手で、
ニュース番組でも司会者やレギュラーコメンテーターが言うと角が立つ事をフリーのゲストに
言わせたりする。後に問題になっても、「あれはフリーのあいつが好き勝手に言ったことですから」
と言い訳できる。この場合は「海外のメディアが報道してるのを翻訳しただけです」と言えるわけ。
99名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 11:00:55.74 ID:deArmf3I
日本語勉強しろ
100名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 11:05:22.25 ID:J6Mm50JF
>>98
みんなそれは判ってるんだけど、そんな逃げ道作りながら
あたりさわりのない報道してるとかでいいのか?
って言われてるんだろ。
まあ、追求は新聞の役目じゃないけれども。
101名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 11:08:46.44 ID:gVZuiOOS
最近意味不明なスレタイ増えすぎだろ
102名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 11:12:15.40 ID:WVKSc82Q
>>92
モバゲー
103名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 11:19:30.35 ID:GYHEia2X
>>88
東電に比べたら、なんと些細なこと。企業と欲の皮のつっぱった投資家の問題だね。
104名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 11:52:15.58 ID:78A3HsWs
>>103

東証一部上場企業の信用がた落ち。
まじめな他社を巻き込むな。
105あああ:2011/10/23(日) 11:57:29.72 ID:Xa5O2J1E
まあブランドイメージが低下しているよな。株価もすごいことになっているが。
残念だな。
106名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:00:25.18 ID:QVCrhpgt
FTに直接喧嘩売れよw
翻訳者にキレるとか最悪
107名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:05:20.10 ID:MdRyZyoD
どの板でもこの問題には学歴虫が沈黙してる
108名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:12:09.90 ID:mvVUy1BI
ウッドフォード君に特製の研修は与えなかったのか?
109名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:15:32.86 ID:cVrcGEzf
>>3
カメラは重要じゃない、元々内視鏡などの光学ビジネスから派生したオマケだ
本業がどこに買われるかが重要なんだよ
110名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:23:30.83 ID:Kv9/b7bn
(前)社長になってからいいことなし
株価もアホみたいに下がったし損害賠償の裁判起こすべき
111名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:27:48.81 ID:ul8iaYk/
JBpressいつも読んでますよ
FTやエコノミストの日本関連の記事を適時訳してくれて助かるし
独自コンテンツもいつも面白い。
112名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:31:18.78 ID:ul8iaYk/
日経新聞のCMって凄いイヤラシイよね。
特にWBSとかでやってるやつ。これ日経に出てたの知らなかった?ってやつ
あのCM作った人は多分ドヤ顔で作ったんだろうがとても恥ずかしいCMですよ。
むしろ頭のいい人は あー日経に出てしまったなもうこの分野は終わりだろうって感じの
指標にしてるくらいですよ。株なんかもそう日経にドドンと出た頃が丁度売り頃なのね
113名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:54:41.88 ID:egMf4xDQ
東証上場企業の殆どに言えること
メインバンクから受け入れた外部役員
彼らがが日経を始めとするマスコミへリークしている
日本の金融ムラのいやらしいやり口だ
114名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 12:56:26.43 ID:SFNWyzv2
菊川とGSはつかまっても仕方ないよね
115名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 13:01:00.05 ID:9b/FLHjh
明日発売のダイヤモンドにウッドワード氏へのインタビューが載ってるけど、
これって、普通に会長がらみの背任横領じゃないのか?
それを指摘して会長に辞任を迫ったら、数日後に解任された、と。
イギリスで裁判起こすらしいけどな。
116名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 13:03:57.50 ID:mYB6o4m9
株の売られ方が異常だろ
GSが発表前に大量の空売りをしてる
ウッドフォードはぐるで空売りで大もうけしてるんだろ
オリンパスははめられたな
117名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 13:04:30.16 ID:8AjrhKzV
今回の不正買収をきちんと認めて、
現経営陣が退陣しない限り、
株価は東電並みまで下がっていくと思うけどね。
118名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 13:05:30.32 ID:zdLiFO/2
JBもFTの翻訳が面白いだけで、反原発記事とかエコビジネスとかどこの活動家だよみたいな記事も載るからなあ
結局FTを英語で読むのが一番面白いって話なような
日本じゃ国際便乗った時に汚い紙の新聞だなと思われるくらいの知名度だけどw
119名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 13:16:39.38 ID:spO40Y1s
スレタイ日本語でおk
120名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 13:34:28.00 ID:ul8iaYk/
カバオが何とかを感じる!
ってやってるAAのウッドフォード氏バージョンないの?
121 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/10/23(日) 13:37:21.30 ID:xxJitzSq
飛ばしの日経(愛知テレビ) 国内メディアに手を尽くし消火

フィナンシャル・タイムズ 30年余社に尽くした叩き上げナイトが不正を質したら駆除とは何事?
122名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 13:38:49.30 ID:ul8iaYk/
>>118
あのサーモンピンク色って歴史があるらしいね
WEBも同じ色のデザインだからちょっと感動したw
123名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 14:20:02.93 ID:tpZ7qdhZ
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                  ';l l::l      ` ‐-   l:::::l::::::  こ、ここ、これ読んで下さいっ!
                 l::::l == 、    ,.ィ== l:::::l:::::::::
                 l:::::li //////////// l:::::l::::::::::
               , -ーl::::lヽ、  r....::´`ヽ /l:::;'> 、:::::
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      /     \ (⌒⌒)       ,  └ '´ /   i/
    /            ヽ / ー '       /  /,.イ
   ∠ __                    /  / /
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄─── -------/-‐'´ /

http://ec2.images-amazon.com/images/I/61OYZXqQSDL._SS500_.jpg


http://ecx.images-amazon.com/images/I/611gO1TxHBL._SS420_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51QF67cD6rL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU09_.jpg
124名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 14:54:04.29 ID:hAChJwaE
>>88
オリンパスをかばうわけじゃないが

>しかも3社ともカメラとなんも関係ない

これは別におかしくないだろ。
医療機器やってるんだもの。
125名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 15:25:44.49 ID:ofTxejED
まとめ(オリンパスショック) オリンパス 売上-連結9,808億 従業員数-連結36,503人

・2007年
ジャイラス(英医療機器メーカー)売上500億円
↑2000億円で買収
その際「AXES」と「AXAM」という英ケイマン諸島の2社にアドバイザリー報酬として700億円支払う
「AXAM」は3ヶ月後に消滅(登記抹消)

・2008年
アルティス(資源リサイクル)売上2億
ヒューマラボ(化粧品・健康食品販売)売上9億円
ニューズシェフ(電子レンジ調理容器製造)売上6億円
(3社とも同一住所)
↑計734億円で買収
井坂公認会計事務所(井坂公認会計士)が第三者機関として買収額を公正と判断

・2011年
4月 マイケル・ウッドフォード、グループ会社社長がオリンパス社長に就任
7月 社長、雑誌月刊FACTAの告発記事を見て初めて上記2つの事実を知り、不振に思い独自にPwC(4大監査)に調査を依頼する
10月 多くの問題点が報告されたため社長は菊川会長及び副社長に書簡で引責辞任を促すもその三日後解任される

10月14日の社長解任で数々の問題が明るみになり14日→21日で株価は2482円→1200円台に
マイケル・ウッドフォード元社長「身の安全に不安を感じる、警察に保護を求める」
ブルームバーク「エンロンとワールドコム超えた」
126名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:12:20.61 ID:W8s9N15j
たしか内視鏡は強いんだよな
これからどうなるのよ
127名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:28:12.55 ID:z2AU7034
反社会的勢力だけじゃないよな、オリンパスを食い物にしたのは。
だって国内のメディアが沈黙してるから。日本の暗部は相当根深い!
かなり大物が黒幕だ。
巨悪を追及できないメディアに存在価値なし!
滅びよ!
128名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:36:27.47 ID:YDtYk7w1
キャノンよりもブラック企業になってしまったな、オリンパスwwwww
129 【関電 60.6 %】 :2011/10/23(日) 16:40:21.45 ID:0eDfAfpn
キヤノンは何だかんだで国内で作ってる方だったんだっけ
130名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:42:33.16 ID:6G2Km9qg
>>125
>井坂公認会計事務所

ここを訴えればいいのか
131名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:44:05.54 ID:wV36ozt4
内視鏡屋が何のために裏金作りたがったかなーと考えると、やっぱ医療用承認
関連か? 保険適応受けるための手続きを短くしてもらおうとか?
けどシェアトップメーカーがそんな事せんでもええよなあ、普通に考えて。

役人がそうそう袖の下で便宜はかるとも思えんし、大学とか学会のお偉いさんと
共同で研究するための費用や寄付……てのは本業の業績に一直線につながる
金だから、真っ当に減損処理でも開発費の一部でも良いワケで。
政治家が大病院や公立にオリンパス、なんてねじ込まなくてもすでに実績トップ。
治療成績や過去のシェアから勝手に拡販できる。金撒く手間なんて要らん。

そうなると幹部役員が勝手にポッケに入れたか、他の事業の穴埋めに使ったか、
そもそも簿外に債務があってそれにトンネル資金が必要だったか、とか?
総会屋やヤクザに払ったにしても大きすぎるんだよねえ。交際費や諸経費に紛れ
て捻出できないほどの額になったら司直に泣き付いた方が安い。

巨悪巨悪というけど、んじゃあ700億×2回分、どこの何に金が流れたのかわから
んと叩きようがないなあw
株主や下っ端社員からすれば消えてるだけで大問題なのはわかるけどね。
132名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:49:49.54 ID:xfANwNg4
本業以外に手を出して倒産なんて腐るほどあるからな
133名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:52:39.99 ID:mQxPwCW+
>>131
粉飾決算の辻褄あわせじゃねえの?
134名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 16:57:07.59 ID:z2AU7034
Jbの記事で日経が切れたんだろ。
オリンパスと日経はグルか?
日経も反社会的勢力か?
135名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 17:00:01.56 ID:6BzD10gm
>>1
オリンパス事件といえば、ブラックな企業とブラックな弁護士によるブラック過ぎる手口で有名な
T谷弁護士だな。
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

136名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 17:04:51.26 ID:Lt55I0ui
жなぜ女性専用車にブスやババアがいるのか


みなさんも、のべ19万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23


女性専用車両の廃止を求める署名募集中
http://www.shomei.tv/project-1780.html

137名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 17:05:17.01 ID:W8s9N15j
飛び交う噂見てると反社会的団体やら反社会的政治家やらの名前が飛び交ってて恐ろしいんだよね
報道も少ないから余計に
138名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 17:12:11.81 ID:jB2tY3dY
B系ビジネスか…
139名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 18:13:44.64 ID:ul8iaYk/
別にJBの独自記事じゃないからな
単にFTの記事を翻訳しただけだろ。
日経は頓珍漢な気がする。
文句を言うならFTに言うべきじゃね。
140名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 18:33:12.45 ID:dIEXrgxo
>>139
チキン日経がFTを堂々批判できると思うか?
141 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/23(日) 19:55:43.40 ID:HvQSpCLa
>>131
>巨悪巨悪というけど、んじゃあ700億×2回分、どこの何に金が流れたのかわからんと叩きようがないなあw

なんでそんな自信満々に自分のキチガイ加減を晒せるの?

>>134
オリンパスは日経の天下り先
142名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 19:56:47.83 ID:5MpFfSX4
>>140
無理だ・・・JBには咆えることができても・・・
やつあたりすぎる
143名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:06:20.54 ID:IRIwjQd1

ライブドア事件でホリエモンを実刑にした司法当局は
当然オリンパスの経営陣を逮捕起訴するよね?
144名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:06:55.30 ID:zVORRhJk
SECは野村を追ってるし
日本経済()のガラパゴスぶりがどうしょうもない
ワルをやるなら徹底して
ゲームに敗けたら自爆するくらいの覚悟でやってくれ
これは誰の責任でもない。日本人全員の責任だは聞き飽きた
145名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:21:22.56 ID:dIEXrgxo
>>143
IHIや日興から逮捕者出たっけ?
146名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:36:07.27 ID:IoX4d1YY
債務超過かよ・・・
147名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:42:16.50 ID:Hz7lI82r
この「オリンパス・ゲート」で登場する人物の名前を見ていると
ここ十年くらいに起きた経済事件の集大成のような事件と言えよう
148名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 20:49:47.68 ID:8d6/9Ggm
一部の経営陣のせいで、ブランド価値が急落してるな。悪いイメージしかなくなった。
149名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 21:03:36.04 ID:UC0sB93d
ウオーターゲートならぬオリンパスゲート事件が今おきてるってこと?政財官と半島を巻き込んだ事件なの?
150名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 21:19:09.28 ID:HK7exfrF
オリンパス関連の投資会社、なんであんな運用方法なんだと怪しさを感じたことはあるな

医療用具で儲けた金の使い方が不思議な会社だな
151名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 21:54:25.27 ID:VRmzAfSB
宣戦布告なんて派手な言葉使うんだから日経ビジネスの局長さんはよほどの自信があるんだろな。
オリンパスが有利になるような重大情報を掴んでるのかも、
と思ったけど、FT紙の翻訳記事だしただけの「JBpressに宣戦布告する」のは明らかに見当違いだよなぁ。
局長さんに自信があるのかないのか結局不明。
ただ翻訳を出してるだけのJBpressの記者が余裕くれてるのも不思議
152名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 22:01:18.36 ID:bY5ibsg3
野村OBってどうしようもないね。
日本のガンだよ。
証券市場に流入するお金をさ、闇に流しまくってるだろ。
だから、市場はボコボコになる。
未だに新興市場は立ち直らない。
誰かの損が誰かの利益のゼロサムどころじゃないからな、日本の証券市場は。
企業か闇に持ち逃げするから、ゼロマイナスゲームなんだよ。
野村OBなどの反社会勢力が持ち去ってしまうからな。
ただ、ここに政治家や官僚等の日本のエスタブリッシュメント層も加わってるから
たちが悪い。そういう意味で、オリンパスゲートはでかいよ。
みんな裏でつながっている。
153名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 22:02:45.69 ID:TTA8/1Sw
出てきている固い情報だけでももうおしまい。
154名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 22:13:42.13 ID:MG5/cYe1
昔はね、プレスリリースを出すには日経しか手段がなかった。
だから、他社の動向を見る為に日経を読みなさい、と言われていたのさ。
今、プレスリリースはインターネットで公開される時代に、日経を読む
理由なんて無くなったんだよ。

今も「日経を読みなさい」と教えている人がいたら、そういう人は
きっと、何のためにそうしているのか理解してなかったんだろうね。
155名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 22:18:52.31 ID:UC0sB93d
>>152
その野村OBも在日絡みなの?政治家や官僚もかな?
156名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 22:36:38.54 ID:++tCivIC
金玉男尺八がにんまり
157名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 23:02:55.32 ID:eGtictj9
日本の新聞社はあまりに情けない。
「FTによれば…」としか書けないんだぜ。
韓国の新聞社よりもレベルが低いぞ。
あいつらだってサムソンやヒュンダイの批判記事を書く。
なぜオリンパスの広報の言い分を垂れ流しなのよ?
158名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 23:05:04.35 ID:gTBwqffU
この一件で、オリンパスがコンプライアンス的に釈然としない会社であると、
投資家や一部消費者が感じる事となった。
生え抜き英人社長の大いなる置き土産だな。暗部を日の目にさらした功績は大きい。


ちなみに自分は日経ビジネスを定期購読してる。
日経はミーハーだから、ネタをネタと感覚で読めば、それなりに良い雑誌。
編集部の独自記事は、何かおかしさを感じるものが多いと思う。
名だたる経営者へのインタビュー記事が、おおむね良い物が多いのとは対照的。
これも登場人物の偏りとか、発言自体の賛否両論はあるけどね。
159名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 23:14:02.76 ID:EkZR28eQ

日経新聞は逆指標としてこそ存在意義があるwww

160名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 23:18:28.55 ID:eGtictj9
日経だけではなく、朝日も読売も中日も産経も毎日も、何も書けていない。
「イギリスの新聞・ファイナンシャルタイムズによると…」、それ写してるだけじゃんか。
日本企業の問題、それも社長が解任されるような大きな問題で、
筆頭株主の日本生命が説明を求めているような重大案件なのに、、
「ファイナンシャルタイムズによると…」。
それで、「もっと新聞も読んでください@新聞週間」なんてよく言えるよな。
恥ずかしくないのか?
情けなくないのか?
google newsをUKにしてイギリスの新聞を読んでたほうがよっぽど詳しく書いてある。

日本の新聞は紙ごみ。
161名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 23:19:54.85 ID:ArtI1qok
敗軍の将兵を語る ってなくなったろ
162名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 23:31:21.75 ID:syvaTSk0
>>158
あのエゲレス社長には何かコンプラ賞みたいなものをあげるべきだよなあ。
163名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 00:35:14.27 ID:4MItjZ7Y
単に共犯に仕立て上げられるのが嫌だっただけ説もあるが
まぁ結果はヨシだな
164名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 00:38:06.57 ID:RKWBPBhb
オリンパス - AXES/AXAM(佐川肇) - アクシーズ(濱田雅行) - 梁山泊(893フロント企業)
165名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 00:48:45.56 ID:5bTuMuUM
>>158
ネタにしてるとか笑われてるだけよ
166名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 00:56:22.58 ID:HSKvoOOv
>>164
これはもう893繋がり確実だろ
何処かの雑誌か週刊誌が書いて広まってオリンパス終了かな
167名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 01:13:49.04 ID:FvMouxqN
特別背任で関係者が吊るされるだけ。
会社ぐるみじゃないからな。
所詮経営巡った内紛のダシに過ぎん。
168名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 01:16:26.27 ID:NZYTPG/W
何がいいたいのか分かり辛い記事だ
169名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 01:18:39.86 ID:1yvl5JKe
もう事件の全貌が判明したらしい。国際的な組織ぐるみの粉飾横領事件だって。
それにしても証券会社ってブラックすぎるね。
170名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 01:37:47.01 ID:RMUZmDzI
>>160

日本にいるのに取材にもいかないのかよ。
171名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 01:45:46.56 ID:RMUZmDzI
のれん代名目まで入れると2000億円以上って、会社からそれだけ金をパクって会長ですでは・・・
172名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 01:54:20.37 ID:wI5TJ0nS
>>167
会計監査とか上手く逃れてるし内紛というより会社ぐるみと世間一般は思うんでない?
どっちにしろ碌な会社じゃない事を世界に知らしめてしまった
173名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 02:06:06.39 ID:AefYw4oV
幕引きは、自殺に見せかけた会長と副会長の友愛でしょうかなぁ?

そして真相は闇の中。
174テヒは犬以下:2011/10/24(月) 02:45:24.39 ID:A7kyiTD8
2000年初頭にキャッツ事件というのがあってな、
大して価値のない企業を60億で買って・・・
この事件と似ている。

とすれば裏には経済犯がトップにハニートラップを仕掛けていた可能性あり。
175名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 02:50:02.92 ID:1yvl5JKe
>>173
きっと、会長や副社長以下役員全員堀の中の住人になると思う
176名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 02:50:11.73 ID:RMUZmDzI
誰かが死なないと収まらないよなあ。
177名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 03:05:50.22 ID:e1DgF5GY
菊川が首つり死体で発見されるまであと何日?
178名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 04:18:22.59 ID:SEWeYs2z
ほんの10日前まで株価は2500有ったのに‥500目指せとか、どんだけ下がるかいな。
179名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 04:46:06.17 ID:5+9VY/pv
とてつもない事件なのに報道が静かっていうか
報道がないなあ
180名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 05:09:48.14 ID:BhkZkvES
>>165
おいらもミーハーでネタ的だと思うよ
日経エレクトロニクスなんかも新聞の延長で流行りものを追いかけている感じ
半年後に読むと何だコリャ状態
181名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 05:43:39.53 ID:N6+s3Ko7
今週は本命のご登場やな
182名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 07:11:09.14 ID:dLpmol5S
最後まで読んだが、オリンパスと自分たちと他紙の争いって全然関係なくね?
オリンパスをダシにして自分たちの正義振りかざすのって小賢しいわ
183名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 08:06:07.56 ID:QgupBQwv
JBPressって他の所が翻訳した記事とか、引用の明示なく丸パクリしてるんだよな。
てか、丸パクリ(転載)だから引用でさえないんだが。
184名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:07:41.62 ID:AmKJXP/F
そのJBPress以下の日経ビジネスってどうなんよw
185名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 10:47:47.63 ID:FLr7h0e6
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=7733

株価全速でダイブ中www
186名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 12:24:32.90 ID:zOpyAMBo
エーデルスタインの記事
http://www.japansubculture.com/2011/10/olympus-bringing-it-into-focus-a-special-breach-of-trust/

creating a web of real and paper companies that make tracking the money very difficult.
One of the auditors involved is considered a corporate blood brother (企業舎弟・kigyoshatei) to the Yamaguchi-gumi

お金の流れをトラッキング(追跡)できないように、実在の会社、ペーパーカンパニーを複雑に組み合わせて。
監査役の一人は山口組の企業舎弟と考えられる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=22082
187名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 13:23:06.45 ID:AmKJXP/F
ついにヤクザマネーと関わっていたと報道されはじめてるのに、
日本のマスコミはずいぶん静かだなw
188名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 13:37:53.97 ID:FMad4wnW
キクリンは今ごろどんな気分かね?
パグだと思ってた愛犬ポチが実はマスチフで、
つないでた柱ごと家を引倒されそうな感じだからな〜w
189名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 13:40:13.82 ID:fogXt3aQ
やっぱ欧米人の愛社精神ってのは
日本人のとは違うのな。
人じゃなくて事業のほうにベクトル向いてる。
190名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 13:41:01.11 ID:2zDFGRBm
悪いことをした奴が今頭を抱えてると思うと実にメシウマ
191名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 14:17:41.88 ID:byDbN73p
オリンパスはオワコン。
社内の雰囲気を想像するだけで、メシウマ。
192名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 15:50:26.20 ID:CRUxc5SU
キャメロン来日延期がどう影響するか
193名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 16:47:28.86 ID:zOpyAMBo
FBI、捜査開始=オリンパス巨額報酬支払い−米紙
【ニューヨーク時事】米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は23日、
オリンパスが2008年の英医療機器メーカー買収に際し投資助言会社に
支払った6億8700万ドル(当時のレートで約660億円)の報酬を
めぐり、連邦捜査局(FBI)が捜査に乗り出したと報じた。
先に解任されたオリンパスのマイケル・ウッドフォード前社長は、この買収
のほか、06〜08年の国内3社の買収に関して支払った巨額報酬を問題視。
オリンパスも、過去の企業買収の経緯を調べる第三者委員会の設置を進めて
いる。同紙によれば、オリンパスが支払った報酬の割合は米国標準の30倍
以上。報酬は日本人の金融業界関係者が経営する会社に支払われた後、
この関係者とつながりのあるケイマン諸島の登記会社に渡った。(2011/10/24-16:31)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102400543
194名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 19:13:59.62 ID:aKuZjTfr
日本の報道機関はホント糞
原発でおもいしったわ
195名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 19:17:15.79 ID:RMUZmDzI
オリンパスってこれだけでなく他にもゾンビ会社を所有してるんだろ?
196名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 19:23:53.42 ID:oWXC2sDa
オリンパス巨額報酬事件、米FBIが捜査開始
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1319450673/
197名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 19:38:24.37 ID:8OovNpf/
FBIって…。
ニューヨークタイムズが報道するほど表に出して確実な内容ならすでに証拠掴んでますって事だろ。
どう考えてもオリンパス詰んだわ。
198名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 19:40:25.73 ID:RMUZmDzI
身の安全の保証と引き換えに佐川がFBIに駆け込んだ可能性もあるな。

でないと99%こいつ殺されちゃうからな。
199名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 19:51:02.07 ID:BbQsqGmo
FBIがオリンパス捜査着手:阿部重夫発行人ブログ:FACTA online
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20111024001024.html

オリンパスと日経。そして4万人の従業員:阿部重夫発行人ブログ:FACTA online
ttp://facta.co.jp/blog/archives/20111023001023.html
「聞くところによると、オリンパス社内で厳重な情報管理令が出ているのだとか。
「社内資料を取られるな」との大号令が下り、USBなどに落として抜かれないよう、
各部署(の管理職?)は絞めつけられているという。」

 そのうち国税局が捜査に入ったら、裏帳簿全部無くなってるとかだな。

>>187
> ついにヤクザマネーと関わっていたと報道されはじめてるのに、
> 日本のマスコミはずいぶん静かだなw

まぁ吉本と紳助が講談社を相手に「紳助は893」と書かれたのを名誉棄損裁判やるってんだからね。
吉本も馬鹿だと思うが。
日本の代表的企業も同じレベルなんだろうよ。

200名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:15:28.26 ID:4UxVXMMC
このニュース、国内メディア最初は完全無視って感じだったが、
それじゃ株の急落が説明できないんで、しかたなく
海外じゃこんなふうに伝えてますって、完全海外ニュース扱いなんだよな
201名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 20:53:46.01 ID:CRUxc5SU
米英が捜査開始か
こりゃ国際問題に発展するまえに、強制捜査に入って国内で抑えないとまずいんじゃないかな
202名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:07:27.39 ID:zOpyAMBo
オリンパスによる企業買収、数年前に社内でも調査対象に
2011年 10月 24日 20:45 JST

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_330489
203名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:08:52.17 ID:zOpyAMBo
再送:オリンパス問題、真相求める動き拡大 市場は経営混乱を警戒
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK064396420111024
204名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 21:12:43.33 ID:zOpyAMBo
205名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:16:08.43 ID:jXGhHaQL
社内通報制度の利用に対し組織的いじめを受け、人権救済を申し立てて係争中の
社員Hさんのブログから(抄録)

2011-05-05 09:15:21

先日、マイケルウッドフォード社長執行役員と、偶然会い、ご挨拶と少し裁判の
関連の会話をしました。同社長は、本訴訟の件は、@菊川剛代表取締役からは、
何も聞いていない、AM取締役からは少し聞いただけ、だと私に言いました。
新社長には、代表者を始め経営者は、本訴訟については詳しく説明しておかな
くてはならないのではと思うと共に、唖然としました。


2011-10-17 22:05:54

マイケル・ウッドフォード氏の「突然の代表取締役社長執行役員解職決定」に
関連した、オリンパス株式会社正社員である私の知りうる範囲の事実。

私がオリパス株式会社内(マイケル・ウッドフォード氏と同じ新宿モノリスビル)
にて勤務している中で、すくなくとも社員である私が知る限り、マイケル・ウッド
フォード氏が、独断専横的な点があるなどどいうことを見聞したり、見受けたりした
事実はありません。新宿モノリス本社内でお目にかかってお話した際もとても紳士的
で礼儀正しく、且つ親しみのある対応をして下さっていたのが印象的です。

少なくとも、一刻の猶予なく「代表取締役社長執行役員解任に踏み切らなければなら
ない」ほどの重大な他の経営陣との「そご」が発生しているなどとの風評が伝わって
きたこともありません。更に、マイケル・ウッドフォード氏の「代表取締役社長執行
役員解職」の事実は、外部ニュースにて初めて知ったものです。いかに、異例中の
異例、不自然であったかが伺い知れます。

そのマイケルウッドフォード氏が「オリンパス裁判の上告の代表者」となっている
ことに対して、私として、「あれ?」と思ったのは事実です。なぜならば、「菊川剛
代表取締役会長」は、本件訴訟提起前、すなわち、オリンパス側の私に対しての内部
通報告発漏れ制裁・違法人事(東京高裁判決)決行時点から、ずっとこの「オリンパス
内部通報告発漏れ制裁人事事件」裁判に関わっていたからです(書面上でも代表者で
あった)。更に、菊川剛会長は、マイケル・ウッドフォード氏が社長執行役員となって
から現在までずっと、代表権はそのまま有しているので、わざわざ、「本事件に全く
関与していないマイケル・ウッドフォード氏」が、最高裁への上告するオリンパス
株式会社代表者として、「菊川剛代表と入れ替わって名前が記されていること」には、
大きな違和感がありました。


2011-10-22 01:01:28

マイケル・ウッドフォード氏は、現時点では、オリンパス代表取締役ではない(菊川剛
会長を始め、オリンパス役員会にて解職・10月14日)にも、かかわらず、今だに、
「東京高裁にて敗訴」したオリンパス株式会社の上告関連書面の、オリンパス代表者
は、マイケル・ウッドフォード氏のままです。

早急に、「菊川剛代表取締役会長兼社長」の氏名に変更すべきだと思って、訂正書面が
裁判所から届く日を待っております。
206名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 22:37:06.69 ID:LtSpxPDF
【国際】FBI、捜査開始 オリンパス巨額報酬支払い−米紙報道
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319462275/
207名刺は切らしておりまして:2011/10/24(月) 23:38:32.05 ID:jxxzppoH
>>205

ど真ん中大当たりジャマイカ
208名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:31:10.13 ID:VqtKWZ2J
東京OPに怒鳴り込んだアホが多そうだな。
イメージングは蚊帳の外だっつーのに。
文句はモノリスへ言えっつの。
209名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:36:58.33 ID:/u3ZiHEQ
監査会社も同罪だな!
刑務所行きか?
210名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:38:34.83 ID:DcpSGU9g
粉飾決算してました

やりすぎて、資産が1000億円ほど沢山ありますw 

さすがにやばいので処理しましょう。ウンコ企業を高額で買って損したことにしよう。

ウンコ企業を買収しました。コンサルに高額フィー払いました。買った会社はウンコでしたので損しました。

帳簿上は整いました。

外人さんがPwCに調査以来

外人さん  クビ!!!!! ←いまここ



こんな感じ?
211名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:43:17.50 ID:i36cJoVU

菊川氏が宣伝担当の部長だったころ、日経の産業部や首脳陣がさんざん接待されたことが、
筆が鈍っている原因だとは思いたくないが、その「都合」とやらを報じるのが経済ジャーナリズムの責務ではないか。
今回の件に関してTwitterのコメントなどを読んでいると、日経はじめ大手メディアに対する失望感が溢れている。
元日経記者としては虚しい限りである。
http://facta.co.jp/blog/archives/20111023001023.html
212名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:48:08.34 ID:DcpSGU9g
ライブドア<日興コーディアル<エンロン  なんだが、
1000億円って、エンロンなみだろ?

どうしてマスコミは報道しないんだよ。  これだから、マスゴミは信用できないんだよ・
213名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:56:43.71 ID:8w4nRsXb
>>212
CM費用が莫大だったんじゃね?
214名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:57:28.71 ID:VY0yk7El
>>209
監査法人な。でも企業のようにくるってるよw
215名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 00:57:58.77 ID:4PNXzjiC
工場も労働環境はむちゃくちゃだがなw
216名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:04:19.62 ID:DcpSGU9g
どう考えても粉飾決算がらみで上場廃止だから空売りしたら大儲けだよなあ。
直近でも株価は半分だしね。

でも、まてよ。
粉飾決算の日興は生き延びたよな。ライブドアは廃止だったのに。政治判断か?アメリカ市場じゃありえない話だったよな。

さて? オリンパスは上場廃止までいくのか? 
売るべきか? 買うべきか?       

これだから、東証は面白いw
217名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:12:06.02 ID:+3AO8pgT
海外だとマフィア(暴力団)だと言っているな
218名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:54:45.65 ID:GoA27y/e
>>217
消えたケイマンの社名ぐぐると、
濱田雅行とかNOVAの消えた500億とか
金融詐欺案件がゾロゾロw出る
219名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 01:56:18.62 ID:QQ8az0TU
どこまで話ひろがるのかね?新日本は粉飾に手を貸してて厳罰東証は監督不十分大臣引責辞任とかは行きすぎか
220名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:08:58.82 ID:YJJj6nOO
>>219
完全に麻痺してるなw
そんな程度じゃ生温いにも程があるだろ
財界の罪に対する罰が軽すぎる事正さないと永遠に繰り返されるし、
全く抑止力の無い罰が日本に限らず蔓延してる事が温床なんだよ

まあ、幼稚な手法でしか銭産めないとこはジリ貧だしロビーなんかの銭は真っ先に切るしか無い罠
221名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 02:42:37.46 ID:QVbtpiLe
経団連はいつになったら見解を出すのかな?
222名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 03:00:16.08 ID:9dwHUZtw
富裕層と政治と官僚と893とマスコミによって作られた幻想の国。国民は勤勉だが
トップ層は癒着して庶民を食い物にしている。

みんながマスコミを見なくなれば、すこしはマシになるかねぇ日本。日本製品サイコーって嘘にちかいのに。韓国サイコーは大嘘だけど。
223名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 04:01:24.55 ID:v5xeg7+0
>>205
HPでも取り締まり役にまだ名前あるね
変なの
224名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 04:23:10.67 ID:kDo9oxVi
株価さげずにケイマンの責任追及する方法もあったのにね
スキャンダルをいまかいまかと待ちわびている人がいるんだね
タイミングがリークしたのはどうして?
オリンパスに食らいつかせたのはダアレー!!
225名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 04:33:11.98 ID:v5xeg7+0
>>224
こんな酷い話でさえ、誰が漏らしたとか責めんのか。
226名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 04:48:17.16 ID:kDo9oxVi
こぞって空売りしてるよ
無自覚ニートおおすぎ
227名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 05:01:22.94 ID:EeVqt6PY
>>200
国内メディアは、この件を報道できない、あるいはしたくない理由があるの?
228名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 05:14:04.31 ID:utnNCmPv
>>224
これが日本人体質か
そらこういう事件が尽きないわけだ
229名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 07:24:37.38 ID:F4o8a/N9
元野村マンによって新たな事実!!! 2011/10/25 5:13 [ No.23478 / 23538 ]

それが野村証券の事業法人部でオリンパスを担当し、その独立した横尾宜政氏と、
メリルリンチやドレクセル・バーナムなどでオリンパスに深く入り込んでいたN氏です。
N氏については、まだ実名がどこにも出でていないのでイニシャルにしますが、今回
ロイターに名前の出た佐川肇氏の「上司」です。


※そもそもサガワハジメ氏は敏腕トレーダーでも何でもなく
 野村の管理畑の営業マンだったので、一人で取り仕切るのは無理で
 N氏の存在が大きいとのことだ。

ロイター、WSJ、ABCの記者の皆さん
元野村のN氏についての新たなスクープを宜しくお願いします!!!!


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=23478
230名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 08:02:09.70 ID:T0ot59Ni
>>224
泥棒して捕まったら盗人が悪いじゃなく
通報した方が悪いのか
オリンパス経営陣が全員そう思ってるかもね

外人社長も内部で解決しようとしたのに
バカ経営陣が追い出した
231名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 20:10:06.31 ID:XO+8VXBM
>>224
クマー
232名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 20:15:16.28 ID:F4o8a/N9
オリンパスの不透明なM&A、金融庁と監視委に調査要請=民主政調副会長
2011年 10月 25日 17:56 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23801520111025
233名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 20:30:28.25 ID:L3+a5DyQ
>>232
民 主 党 余計なことするな
寝た子を起こして大爆発
ライブドア・ショックならぬ
オリンパス・ショックも近いかも
穴埋めだったら穴があるわけで、それは隠されて・・・いや監査法人が
まさか監査法人も
オソロシス
234名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 20:54:36.28 ID:kbLSU1/J
え、監査法人って、税務署とか株主とかの攻撃の楯になって、
追い詰められたら首を吊るだけの簡単なお仕事じゃないの?w
235名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 21:16:35.15 ID:8M3H5rCc
436 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/10/25(火) 21:05:10.24 ID:urOO/H8t0
ここのCM見なくなったが気のせいか?


443 名前:ケネディ長官 投稿日:2011/10/25(火) 21:06:42.89 ID:/PanWmio0
>>436
マジ
広告出稿いま止まってる


448 名前:山師さん@トレード中 投稿日:2011/10/25(火) 21:07:54.92 ID:urOO/H8t0
>>443
そーなん?ヤバイじゃんかそれ
236名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 21:36:43.54 ID:9JQFGP+I
スレタイが全く意味不明
外人ならともかく、日本人ならオヤジの金玉時代から出直して来い
237名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 21:50:40.87 ID:8M3H5rCc
593 名前:ケネディ長官 投稿日:2011/10/25(火) 21:49:05.24 ID:/PanWmio0
宮崎あおいも真田広之も全く見ないのをお気づきか

ファクタに載り始めてからcmが増えて
今回を期に激減してる
238名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:49:57.21 ID:M/vJEoD2
FBIが動き出したんだから、もう逃げられないよ。
詳しい動きは不明だけど、FBIが動いたからには相当の理由があるはずだと
日刊ゲンダイに書いてあった。
239名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 00:59:11.43 ID:ke2hqZwt
この問題をほぼまったく報道しようとしねえマグゴミどもも
あるいはオリンパスの社員もそうなんだけど、
日本人ってさ、何で協力して「上」に反旗を翻さねえんだろうな?www

例えば
30人のクラスにイジメっ子が3人居ても
残り27人が協力してボコれば
27対3なんだから何の苦も無く叩き潰せるのに
何でそれをやろうとしねえだろ????

日本人の「大衆」って
根っからの「奴隷メンタリティ」を抱えた野郎ばっかなんだろうか???w
240名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 01:24:46.85 ID:J9ZzS6LP
【日経BP】オリンパス社長解任劇、すべての真相を話そう 渦中のひと、ウッドフォード前社長の告白
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319559503/
241名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 02:14:38.27 ID:HEXH+/Pr
日本の企業統治:オリンパスの闇
(英エコノミスト誌 2011年10月22日号)
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/26998
242名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 06:32:14.07 ID:ZRJtQHwe
株価も上がったし、報道もない、平穏平穏
オリンパス大勝利だな
243名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 06:43:53.99 ID:Ldqfsm6z
>>239
内部告発した人の苦労を知ってるからだろうな
244名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 07:30:23.06 ID:hqYr6U3d
オリンパス:買収「不適切行為の可能性」 前社長依頼の海外監査法人、中間報告で言及

オリンパスが08年に実施した英医療機器メーカー「ジャイラス」の買収に
伴う投資助言会社への巨額の支払いをめぐり、英米系監査法人が「不適切な
行為が行われた可能性を排除することはできない」と指摘していたことが、
毎日新聞が入手した監査法人の中間報告書で明らかになった。別の報告書は
不正な点などはなかったとしているものの投資助言会社との契約内容が菊川
剛会長ら一部経営陣だけで決められ、取締役会が約半年後に事後承認したと
言及している。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026ddm001020024000c.html
245名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 07:36:18.43 ID:hqYr6U3d
オリンパス前社長、高額手数料支払い問題で米FBIと接触
2011年 10月 26日 06:18 JST

ウッドフォード氏はロイターとのインタビューで「FBIと連絡を取っている。それ以上の詳細を明らかに
する用意はない」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23808220111025
246名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 07:48:03.49 ID:vEv32Vfx
このオリンパスの事件のことを未だにTVじゃ放送しないんだよな…
ホント、日本のマスコミ、特にTV局の横並びは怖いわ
247名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 08:28:56.27 ID:Kh5u9DVx
>>223
?
248名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 09:32:48.32 ID:dvRGcPBs
>>246
今日めざましTVで「アメリカの報道では」と言って少しやってたけど
大塚さんはぼそっと小さな声で「これは大事になりそうですね」って一言コメントしただけだった
249名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 09:54:43.93 ID:0lPcArsH
むしろめざましテレビで報道した事に驚いたw
250名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:01:05.02 ID:dDdN6dcG
日本のマスコミは記者クラブで要点をまとめてもらわないと記事が書けないんだろうね。
251名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:17:44.65 ID:0lPcArsH
自分達が報道機関である事を忘れないと仕事できないのが日本のメディアなんだろう
252名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:21:28.54 ID:TbFqvbjN
>>210
どうも こっちが正しいようだ。



粉飾決算してました

やりすぎて、簿外債務が1000億円以上あります どうしていいか分かりませんw 

さすがにやばいので処理しましょう。ウンコ企業を高額で買って損したことにして表に出そう。

ウンコ企業を買収しました。コンサルに高額フィー払いました。買った会社はウンコでしたので損しました。

帳簿上は整いました。

外人さんがPwCに調査以来

外人さん  クビ!!!!! ←いまここ
253名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:28:49.35 ID:8lC7A/oO
今回のオリンパスの件で日本のジャーナリズムは三流だとしみじみ思い知ったな。
海外メディアはガンガン報道してるわFBIが動くわって事態になっても
広告主だからと気を使いすぎて不自然なほど報道控えてるんだもんな。
254名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:32:12.76 ID:0lPcArsH
>>252
そうだと良いね
もしくは「そういう事にする」事が決まれば良いね
ケイマンってマネロンのメッカじゃなかったっけ?
ただの粉飾ならなんでFBIが動いてるんだろうね?

ま、世の事実なんてのは「真相はどうであったか?」よりも「どういう風に体裁を整えるか?」
で決まってしまうもんだから、現状は手打ちの段取りなんだろうけどな
濱田はどう考えてるんだろw
この濱田は産経新聞と関りのある人物だから、産経もツッコンだ記事は書けないね
255名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:39:09.17 ID:TbFqvbjN
真相は今後、ガイアツが明らかにしてくれるだろう。
何してんだよ東京地検特捜部はw

実際にはコンサルにはカネが流れてないとすれば、
・誰かがカネを抜いたか
・簿外債務を表に出すための手段だったか
どっちかで、冷静に見て後者の簿外債務処理のセンが濃厚。
ま、その簿外債務処理の一環で数人が数億程度のカネ抜いてるかもしれないけどねw
256名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:57:07.06 ID:bho7cPP+
250がいうように、記者クラブ配布または発表で、さきに資料が必要なんだよ。
だからオリンパスに記者クラブあての資料を要求しなくっちゃ。
257名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 10:59:44.45 ID:ZvDe3TYv
オリンパス接待リストがあるんだろ

記者「裏金はどこに流れたんだ?」
オリ「その一部は、このリストに記載されてます」

みたいなw
258名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 14:16:37.78 ID:2g2gbeWI
もう、経済ヤクザに間違いないでしょ。
もし、筆頭株主がヤクザだったら、どうしようも無い。

第三者委員会を設置してとか言ってるが、その時点で怪しい。
オリンパス会長と現社長(又は、前社長)は正直に喋れば済む話。
出来ないって事は、言えない複雑な理由が有るって事。

買収資金のお金の流れなんてシンプルだろ!こんな簡単な事も明白に喋れないって
時点でアウトだろ。
第三者委員会で自分に不都合な事いわれたら、それも解任するんかね。
それも最初は外国人だったりして。
259名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 16:58:14.38 ID:Iu5amXTn
ウッドフォード 司法上等 大歓迎

他の動画のように消される可能性が大きいから保存と拡散推奨。

http://www.youtube.com/watch?v=bXawS6pYt0g
260名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 17:02:04.47 ID:zS4Szw1r
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000089-jij-bus_all
菊川会長退任か、これからどう動くかね
261名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 17:06:45.69 ID:1W/KnF5u
17時30分から新社長が会見だと
内容は予想付くけど、本当はそれを一番責任ある菊川がやるべきなんじゃないのか?
「おれは嫌だ。おまえやれ!」って逃げたんだろ、これは
オリンパスは菊川を守るために会社を犠牲にする気か
262名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 17:12:15.28 ID:Iu5amXTn
武士が腹を切ったのだから、これ以上追求するな。

これが日本の財界ルール。
263名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 17:13:37.73 ID:Sc/pJktU
>>262
別に死んではいないだろw
264名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 17:16:49.46 ID:0lPcArsH
>>262
それが日本の役人は誰も追及してないんだよな
追求しようとしてるのは、武士の情けとか惻隠の情とか全く無縁なアングロサクソンなんだよね
265名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 18:26:27.68 ID:S/Tzyi/9
>>262
まだ切ってないぉ
266名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 18:33:22.70 ID:4T8nVgKu
>>262
武士じゃないし
悪徳商人でしょ
267名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 18:34:36.51 ID:ZRJtQHwe
>>262
「たけし」じゃなくて「つよし」ですぅ
268名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:02:19.14 ID:BhOTeqmi
>>260
実質何も変わらないと思われ
269名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:12:00.51 ID:arFsLJbk
これがホリエモンのいたライブドアだったらいまごろテレビで
大問題になってるんだろうな。
270名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:33:18.61 ID:TT9Sh1s7
>>262
関係者全員自殺でもしない限り、株価急落の責任はとらされる。
271名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:41:09.49 ID:Iu5amXTn
株価が下がって責任をとった経営者など 知らない。
272名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:42:22.01 ID:VMnDATEF
日興のときは無罪放免だったが、今回は、日系だけでやらかしたみたいだから、やられるだろうな。
オリンパスの資産は、あるだけ全部外国にとられると思われる。
273名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:43:07.65 ID:kfxstSeG
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
274名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:45:43.97 ID:7jXDJo99
オリンパス、おわりんぱす\(わーい)/
275名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 19:48:00.63 ID:JXa0UGIg
経団連と日本マスコミはズブズブでクズ、ということはよくわかった。
276名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 20:34:30.93 ID:zl0a9GiC
オリンパスドラマスペシャル「光る壁画」
2011年10月1日(土)午後9:00 〜午後10:51、テレビ朝日系全国24局ネット
↑見逃して大変残念なんだけど(棒

オリンパスドラマスペシャル第2弾「消えた1400億円」
フィナンシャルタイムズにて絶賛放送中!
今回はハラハラドキドキ、政治サスペンス的展開があるかも
何人消されるのか脚本家もわかりません
277名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 21:20:26.71 ID:pWpT9Olg
>>239
それに関しては民族的に成功体験がないからな
278名刺は切らしておりまして:2011/10/26(水) 22:20:12.14 ID:eeGSu3lU
社外取締役であっても株主代表訴訟起こされて、
負けた場合の負担は取締役と内外格差ゼロw。
279名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 00:09:49.39 ID:esApB3zI
>>269
確かに。
これがライブドアなら、きっと沖縄あたりで
不自然な「自殺」する関係者が1ダースくらい出てただろうな。
280名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 10:12:01.49 ID:EQG4djox
菊川から勲章とりあげないといかんなあ
281名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 10:39:29.29 ID:50xDbnoz
社内向けメモで前社長を酷評したオリンパス会長
買収の説明なしに人身攻撃、投資家は暗室に置き去り
(2011年10月26日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27175
282名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 21:31:25.37 ID:ebyCaGA+
>>281
日本のマスコミは菊の社内向けメッセージについて報道してる?
283名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:05:25.57 ID:J85q2zzo
高橋洋一の民主党ウォッチ 
オリンパス報道の舞台裏 大手マスコミ「完敗」のワケ

http://www.j-cast.com/2011/10/27111382.html?p=2
284名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:07:00.55 ID:J85q2zzo
疑惑報道の火付け役「FACTA」出席できず オリンパス記者会見の不可解

http://www.j-cast.com/2011/10/27111468.html?ly=cm&p=1
285名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:08:57.16 ID:J85q2zzo
FBIとNYで面談へ=オリンパスのウッドフォード元社長

http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201110270010.html
286名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 23:10:22.30 ID:J85q2zzo
オリンパスが米助言会社起用など認める 投資家は依然として不信感
2011年 10月 27日 20:03 JST

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-23861720111027
287名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 00:35:37.25 ID:f4H4qrW2
社外取締役であっても、取締役と同じ責任の重さ。

有罪となって懲罰的課徴金となって笑わせてほしい。
288名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 00:50:11.43 ID:njYEBHAl
ねーだろ。
メディアを封鎖して、野村や日興コーディアルみたいにうやむやにする気満々だ。

ホリエモンがあれっぽっちでブタ箱に入れられるなら、
こいつらは会社ごと戦術核で攻撃されるレベルなのにな。
289名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 01:33:11.98 ID:MKSs54FY
日経って「225」の著作権とったら何も残らないゴミ新聞なのにね。

財務省の広報誌として、株やってるやつが目を通すだけの業界紙。
290名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 10:21:35.26 ID:T5aScWWg
>>289
> 財務省の広報誌として、株やってるやつが目を通すだけの業界紙。

ちがう。
あれは経団連の広報紙だ。
連中が昔からそれは自白してるから。

291名刺は切らしておりまして:2011/10/28(金) 19:15:50.26 ID:z4Jk+TQ4
日経新聞読みこなし隊
292名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 21:29:38.62 ID:DmbV5D/5
日経土曜夕刊の競馬の複勝予想は鉄板



とは聞くが、参考にして買ったことがない。
1.2倍のところに100万円掛けるのが読者様のやり方だとか。
293名刺は切らしておりまして:2011/10/29(土) 22:06:49.52 ID:JQUSgpxl
え、日経の土曜夕刊に競馬欄なんてあったんだ。
ぜんぜん見たこともなかったよ。
294名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 02:29:45.60 ID:7/PTAyb0
http://www.ngmf.jp/speakers/17.html
↑↑↑
2011年10月24-25日に
日経主催の「世界経営者会議」で
オリンパスの菊川会長が講師をつとめる予定だった

それほどまでに会長と癒着してるから、日経の報道がゆるいわけだ

しかし、こんなヤツを「世界経営者会議」の講師にするとか、
どうしようもないな日経は
295名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 08:57:45.39 ID:cE/t/y6O
>>294
非公開で粉飾決算の手口を教える予定だったんじゃね?
296名刺は切らしておりまして:2011/10/30(日) 18:02:07.58 ID:ID8stmEv
http://facta.co.jp/blog/archives/20111027001028.html
>Q(ブルームバーグ)
>Q:FAにそれだけ払う価値はあるのか。2000億の買収で300億支払い。
>A:ある幅があったが、その下のほうで決断をしているので、今回は適切だったと認識。

2000億の買収で300億は下の方だったそうです
297名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 10:13:51.02 ID:y/usYN/d
社説:オリンパス問題の幕引きを許すな
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27616
(2011年10月28日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)

オリンパス報道で注目される臆病な日本メディア
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/27617
(2011年10月29/30日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
298名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 19:47:23.82 ID:DKEHVlpH
オリンパスの資本金はいくらなの
299名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 20:02:38.96 ID:KIijVwAJ
世界先進10カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
300名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 21:16:21.39 ID:QFywlyeY
【ロンドン=木村正人】日本の野田佳彦首相は30日の英紙フィナンシャル・タイムズ(電子版)に掲載されたインタビューで、
企業買収に絡む不明朗な支出が発覚したオリンパスについて、
「今回の騒動はルールに従う市場経済国としての日本の評価をおとしめる恐れがある」と述べ、
同社に事実の開示とそれに基づく適切な行動を求めた。

 オリンパスの問題は、14日の取締役会で解任された英国人のウッドフォード前社長が同紙のインタビューに応じ、
大手会計事務所の調査報告書を持ち込んだことをきっかけに欧米の注目を集めた。
同紙はオリンパスの企業体質だけでなく、十分に問題を報じない日本のマスコミにも疑問を呈している。

 野田首相は主要20カ国・地域(G20)首脳会議に向けたインタビューの中で、
「一民間企業の事柄に関して首相が口をはさむのは極めて異例なことと承知している」と前置きした上で、
「もし、世界中の人々がオリンパスの問題を一般化して、日本が資本主義のルールに従わない国だとみなすことを懸念している。
日本社会はそのような社会ではない」と強調した。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111031/mcb1110311231017-n1.htm
301名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 21:34:14.68 ID:gHd3ApkF
>日本社会はそのような社会ではない
不十分だな
「捜査当局が全力を挙げて事実の解明に努力する」とまで言わないと
302名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 21:50:31.96 ID:lbqLG97m
>>297
英系のファンドが狙ってるらしいね
303名刺は切らしておりまして:2011/10/31(月) 22:01:02.26 ID:SqCtu1OB
なら、とうでんにも踏み込め。
304名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 07:28:51.20 ID:vtinvlzI
>>302

クビになった社長がイギリス人だから同胞意識丸出しに
なってるだけだよ馬鹿。
305名刺は切らしておりまして:2011/11/01(火) 11:00:24.65 ID:NkNx7IUz
>>300
> 「もし、世界中の人々がオリンパスの問題を一般化して、
> 日本が資本主義のルールに従わない国だとみなすことを懸念している。
> 日本社会はそのような社会ではない」

( ゚Д゚)ハァ? 今更遅いよw

東電モラルハザード(東電が損害賠償すべき金額を電気料金と税金で国民に支払わせるという原子力損害賠償支援法の成立)
を見れば明らかなように、
民主党内閣と自民党が資本主義のルールを完全に蹂躙していることガイキチ集団であることは明らか。
306名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 09:53:48.32 ID:4z7gIFC3
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1007733&tid=a5aaa5ja5sa5qa598w3x9a96h&sid=1007733&mid=37307

菊川の懐に......... 2011/11/ 8 9:49 [ No.37307 / 37317 ]

投稿者 :
yattanekaiaorin



ケイマン経由でどんだけ流れたかが問題だな。
これは刑事事件に発展するかもね。

会社に巨大な損出をだし、株主を大損させて............。
しかし、菊川にはガッポリ。
海外の資産はおそらくバレないかもね。
307名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 10:35:35.47 ID:EFjI30aC
日経新聞を取ってる奴はある意味逆説的な感じで信用してるんだろうな
記事で無理やり褒めてたらもう駄目だなみたいな
308名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 12:57:45.18 ID:124nX+hp
>>307
そんな分かり切ったことをいまさら
309名刺は切らしておりまして:2011/11/08(火) 13:41:35.16 ID:iVLXpGD+
日経すげー
見事な手のひら返し
ジャーナリズムの勝利だな
310名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 14:25:44.69 ID:x75mWqy/
日経ビジネスはTPP押し特集。

反対派の先生を曲学阿世の学者と断定。

推進派は曲学阿小浜
311名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 15:03:19.64 ID:8ik9kkbQ
>>3
サムソンが買えばいい
312名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 16:55:53.82 ID:REDS7bIr
>>310
いいじゃん

反対派がいつも喚いてるメリットが書いてあるだろ
313名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 17:44:16.28 ID:0Vcplcbv
山本太郎の出演などタブー無しの激論!でおなじみの勝間さんの番組(番組スポンサーは日経)
なぜか日経はタブーのようです
314名刺は切らしておりまして:2011/11/11(金) 20:07:35.97 ID:z2HUNTet
315名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 02:07:24.51 ID:zwca7h6I
労働集約的な産業はどんどん海外に出したほうがいいだろ。
自ら植民地になってくれるんだから楽なもんだ。
316名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 12:11:59.06 ID:+lwFSx4A
日経ビジネス露骨にTPP推進してんな
反対派をまるで詭弁者の様に書きたててる
317名刺は切らしておりまして:2011/11/12(土) 23:09:46.29 ID:iTMjZ2XS
        ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こんなんで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
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|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


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菊川は逮捕だろ 当然
318名刺は切らしておりまして:2011/11/13(日) 08:02:57.42 ID:Fpe4GCwt
>>269
テレビ芸者もやってたんだからその分仕方が無い
319名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 00:07:55.05 ID:x1ZvHwI5
上場廃止にしないというし、法律って関係ないのか?

とにかく株主代表訴訟で社外取締役様も一般取締役と
同じく公平に扱われるのだから法外な罰金お願いw。
320名刺は切らしておりまして
LGが狙ってそうな気がする