【経済政策】国の借金、年度末に1千兆円突破…復興債などで[11/10/21]

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:26:20.42 ID:/iEBEQ2j
もうどうにもならんな
953名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:26:32.37 ID:d8lb7A5k
>>949
株式発行しまくったら既存の株式価値が落ちます。
それでも発行し続けたら上場廃止かな
954名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:28:14.75 ID:iJ2XfYOd
>>951
まっていればなんか突然景気がスカーンと良くなって
税収がっぽがっぽというのを待ってるわけだな日本政府。

一方その頃トヨタは夜逃げの準備をせっせとやっていましたと
955名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:32:27.17 ID:fDNBOQhF
>>950
お前はどんだけ円を刷る気だwバランスを考慮して刷る量は決められるに決まってんだろw

一部の企業が利益を出しているからって、日本全体で考えた場合利益が減っていたら意味ないでしょうが。w
あと利益を出しているってどういう意味?利益が減って無くても。「利益は出てる」といえるよね?

円高で海外に企業が出て行く⇒いまどき出る企業は終わる
日本に留まって利益を上げる⇒円高になるから止めろ
日本に留まると利益が減る会社⇒とうぜんどんどん弱くなる

お前の論理は鉄壁だな
956名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:35:17.22 ID:ENC/zx0i
今さらだけど日本の国債がデフォルトしたら何が起こるの?
デフォルトするかしないかも、デフォルトしたらどうなるかも、誰も明確にはわからないだろ?
957名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:36:29.52 ID:OGLR3UcJ
トヨタが日本銀行券を刷る事はできないからなあwww
まあ日本政府も同じと言えば同じだが
日銀と相談の上でお金は刷れるからなあwww
そこは少し違うよね?
958名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:37:05.25 ID:WPN0SQhP
>>955
デフォルトを回避するのに必要な資金がどれだけ必要か少しは計算しましょうね
利益を出しているから円高なんですけど、脳内妄想で変換するのは勝手ですけどバカ晒してるだけですよ

959名無しさん:2011/10/22(土) 23:38:21.35 ID:5kykD6ZT
>>927
ちょっと違う。皆が金を借りたくて殺到して金利が上がるのと、相手が信用出来ないから金利が上がるのは違うでしょ。この場合は後者の話し。
国は借金(国債)の借り換えをしているから金利が上がると新しい分の金利負担が増える。銀行は保有している既発の金利の安い国債の価値が
下がるから損失処理を求められる(東電の株が暴落して保有者である生保や銀行が損金処理をしたのと同じ)ので銀行も危うくなる。よって危機に
なる訳です。
960名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:40:11.57 ID:OGLR3UcJ
>>956
政府が日本国債を償還させる事が出来ません!宣言だから
日本国債の多くは日本の金融機関が持っているので
まず各銀行の預金封鎖が起きます。国民の預貯金が消えてなくなります。
各種保険も消えてなくなります。年金も消えます。お金がなくなります。
961名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:42:31.52 ID:fDNBOQhF
>>958
どれだけ掛かってもデフォルトは回避するに決まってんだろ。


それとお前日本が利益だしまくってるから円高になってると思ってんの・・・?
海外の通貨が危なかったり、刷ったりしてるから、相対的に円高に成ってるだけなんだが・・・
962名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:43:11.33 ID:OMlvwb/w
>>956
・通貨価値が大きく下がる
・金融資産価値が大きく下がる

デフォルト時に生産能力が残ってれば働ける人間にとっては何とかならない話ではない
貯金頼みの老人は死ぬけど
円高デフレ進行で生産設備が残ってなきゃ・・・そりゃ\(^o^)/状態
963名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:43:23.64 ID:ENC/zx0i
>>960
消えたぶんだけ円刷るとどうなるの?
964名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:44:16.33 ID:uo2kwXO2
>>870
日本国債は円で償還されるんだけど、何で外貨と比較してんの?
円の金融資産は日本でしか運用できないんだよ

今の円資産持ち主が海外に逃げようとしても、
円資産は消滅しないから日本国内のどこかに行くしかない
それが消費でも投資でも民需の増大、つまり景気好転じゃないか

経済に問題なくなったらどうしようって、余計な心配してる?
965名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:44:19.45 ID:WPN0SQhP
>>961
それを回避したらスタグフレーションになってデフォルトの状況と同じになるの
まぁもう少しお勉強してから来てくださいね
966名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:46:24.86 ID:jPd0iRP0
>>963
20世紀のドイツ 21世紀のジンバブエ
967名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:46:45.73 ID:WPN0SQhP
今年度の国債返済額が21.5兆円
これを名目GDP1%台半で計算すると3年後には27.1兆円まで膨れ上がる
税収を超えてしまうのは時間の問題、デフォルトしないしない言ってるのはただのマヌケちゃん
968名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:49:43.57 ID:fDNBOQhF
>>965
インフレがデフォった時と同じようになるぐらい危機的状況になる前に刷るだろw普通。
その前に日本が危なくなったら、円安に移行して、輸出が増えるから税収も増える。
韓国がいい例だろw今はアレだがw

あと刷ったお金で外国の資産を買うと円高になる不思議を教えてくれw
969名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:51:19.27 ID:OMlvwb/w
>>967
借り換えと日銀引受で乗り切ることになるね
だからそう簡単にはデフォルトしない
代わりにインフレが酷くなったりと副作用も多々あるわけだが
970名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:53:04.95 ID:JAZw6Ca6
財源
税収:45,8兆円
社会保険料:38,1兆円
その他:14,3兆円
財源不足:25,8兆円

費用
人件費:5,5兆円
社会保障給付金:46,1兆円
補助金等:32,9兆円 ←■
地方交付金:16,6兆円←■
利払い費:9,8兆円←□
その他:13兆円

国債の利払い費用を心配するなら、もっと削るとこがあるでww
971名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:53:13.38 ID:WPN0SQhP
>>968
頭の悪い方にはいくら説明しても無駄ですね
海外からの利益を円転することによって円高になると一度言った
972名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:53:35.91 ID:OGLR3UcJ
>>963
デフォルトした国の通貨って世界的にどうなんのかな?
信用はされないんじゃね?物買う為に外貨がどんどん逃げてくのかな?
日本国内は円が全く通用しなくなってるので経済が混乱?
その上、設ける機会が無いので外貨が入ってこないと。
日本の技術と技術者は買われるのかな?貧乏農業国家になるか?
土地を外国勢力にバンバン安値で買われて国が崩壊するとか?w
973名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:53:40.95 ID:jPd0iRP0
>>969
自国通貨債務のデフォルトはインフレ帰結だもんね 
974名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:54:48.77 ID:uo2kwXO2
>>969
そういうことだから、財政の問題というよりも
経済の問題だと思うんだよねえ

なぜか政府の財務状況を第一に心配する人が多い
975名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:55:46.42 ID:WPN0SQhP
>>969
日銀引き受けは弁済する手段の先延ばしにすぎないのです

>>970
それを削ったらさらに成長率下がりますよ
976名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:56:33.39 ID:jPd0iRP0
>>972
マジレスすると日本が危機になるとアメリカも逝く
世界と運命が同じ。 ギリシャですらアレw

軍靴の音が・・・
977名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:57:06.51 ID:uo2kwXO2
>>971
それ海外に資産があると円高圧力につながるってことだろ
>968の言ってるのは、円増刷する過程は円安圧力ってことじゃないの
978名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:57:51.49 ID:ENC/zx0i
>>970
>社会保障給付金:46,1兆円

削るなら真っ先にココだろ
979名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:58:14.04 ID:iVtQsgxS
>>1
ひょえ〜、国民一人当たり1兆円借金の計算だな。
こりゃ50世代後でも返せないや。
980名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:58:42.00 ID:JAZw6Ca6
>>975
財政債権の王道は歳出削減が中心になる。
それを補うのは金融緩和。
981名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:59:11.47 ID:d8lb7A5k
>>964
円資産のトータルは変わらなくとも、1円の価値は変わるじゃん。
とネタに釣られてみる
982名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:59:24.24 ID:fDNBOQhF
>>967
Q.刷ったお金で外国の資産を買う
a.利益を円転する。
なんで利益が出るって前提なんだ・・・・?

っていうか俺はインフレにならないとは一言も言ってない
デフォルトはしないと言ってる。

だけどお前はデフォルトすると言う。
デフォルトする前に円をするとインフレが酷くなるから刷るなという。
でもデフォルトはインフレが酷いのと同じだという。
なら酷いインフレになっても良いじゃん。w
983名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 23:59:42.17 ID:OGLR3UcJ
>>976
どうなんだろう?アメリカと日本はセットと考えておいた方が現実的なんだろうか?
この2つが逝ったら確実に世界が逝くよね?wリーマンどころじゃないよね?w
984名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:00:23.53 ID:RZlA/79m
>>980
金融緩和でもその場しのぎにすぎないので預金封鎖あたりが行われると思いますけどね
985名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:02:10.74 ID:RZlA/79m
>>982
スタグフレーションな、頭悪いなら口にチャックしてなさい
986名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:03:53.83 ID:1NOLdg4E
所得は下がっても税金は上がるし水道光熱費も上がる。
これスタグフにはなんないの?
物価も下がってるけどそろそろ頭打ちじゃない?
987名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:04:05.43 ID:d1Vdj6xy
>>984
いきなりの預金封鎖w荒唐無稽

プロセスを説明してくれよ
988名前をあたえないでください:2011/10/23(日) 00:04:59.42 ID:X39UkJSe
>>978
補助金を無くし、社会保険給付金を半分にする
だけで国の負担は大分変わるよね。
989名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:05:21.82 ID:TBDpTLXs
>>981
スルースキルがないこと自体が罪です。糞レス幇助罪
990名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:05:51.29 ID:jPd0iRP0
>>983
米国債始め対外資産の膨大な投げ売りがあるからね。
世界終わるだろうね。  つか
スペイン逝っても世界経済が終る規模。 
991名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:06:53.33 ID:2F5nIeQp
もうバランスシートとインフレで乗り切るしかないだろ・・・。

他に道はねえよ。
採取削減と増税でバランスシート。
インフレで国債価値を20〜30年で半分くらいにすればなんとかなるんじゃね。

景気が良くなったら増税とか言ってるけど、もうおれらが好景気と思えるような
景気なんて二度と来ないよ。
でもま、財政破綻を起こさない環境を作ってそこそこのインフレに持って行ければ
国内で金融が活性化するか金融資本の海外流出で円安が進み輸出産業が活性化して
庶民の景気はそこそこ良くなると思う。
992名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:07:29.81 ID:RZlA/79m
>>987
円を刷れば(ryな方の理論なら預金封鎖しか無いですね^q^と言いたいのです
993名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:07:33.30 ID:n9LK8eLC
日本国債がデフォルトしたときは世界が終わるから心配しなくていいんじゃないのか?
もしそうなったときは米国債や外貨準備はどうなるんだよ
994名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:08:18.47 ID:1NOLdg4E
スペインはレアルマドリーというサッカークラブが選手買うから金貸して!
って言えば貸してくれるらしいよw成績悪くて負債増やしてもw
995名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:08:29.19 ID:LqSjYXPi
>>985
結局答えられないじゃん

普通に円が供給過多に成るんだからインフレでいいんじゃね?
996名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:10:21.13 ID:2F5nIeQp
>>993
日本が米国債や外貨準備を買うということは半額とか1/3になって戻ってくるということだ・・・。
997名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:11:18.82 ID:RZlA/79m
>>995
疑問形の知識なら口にチャックしとけと言っただろマヌケ
998名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:11:19.69 ID:1NOLdg4E
>>991
後半の3行はすごく難しくね?wなんかザックリ書いちゃってるけどw
999名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:11:39.01 ID:n9LK8eLC
預金封鎖は預金者が銀行に殺到したら起きることであって
日本政府が円を刷ってでも銀行の預金は保障するよーと言えば封鎖する必要ないのでは?
日本の金融機関に刷った円を注入しても投資先が無いから結局また国債を買うことになるのでは?
1000名刺は切らしておりまして:2011/10/23(日) 00:12:15.26 ID:RZlA/79m
>>991
衰退途上を乗りきれるかね
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。