【地域経済】池袋東口から車が消える、9年後にも広場着工へ [11/10/18]

　大勢の人でごった返す東京・池袋駅の東口。街へ向かう人の流れが、大通りとタクシー
プールで妨げられている。こうした状況を改善しようと行政が立ち上がった。駅前の空間を
歩行者優先にして、車が明治通りを通り抜けられないようにする案を公表。次世代路面電車
の整備などと併せ、車に過度に依存しない、人と環境に優しい都市への回帰を目指す。

＜以下略＞

ソース：ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20111014/553358/
記者注：ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。

池袋駅東口の様子。駅と駅前の街区が離れている。アスファルト部分を人優先の駅前広場と
して整備する構想を豊島区が公表した（写真：ケンプラッツ）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20111014/553358/1-01.jpg

新宿でやれよｗ

こんな中途半端なスレ立てだと、明治通の車をどう逃がすかが一向にわからんな

えっ、明治通りは寸断されるの？
ヤマダの裏の道が激混むんじゃね

東京に自家用車は不要。

>>1
＞車が明治通りを通り抜けられないようにする案を公表。

じゃあ、消防自動車も救急車もパトカーも入らない都道にしますってか？
豊島区にそんな権限合ったっけ？都市計画道路だろ？
バイパス道路の計画あるようだが、それを豊島区が反対派の区民とやりあいながら
まっとうに片づけてくれるのか？

いいんじゃないの
車乗る人のためだけに都市があるわけじゃないんだから

大震災が来てからやれば?

ググルマップ見たら都電荒川線脇の道道路拡張工事してた、
サンシャイン前＆都電付近の新設道路に迂回させるのか。

もう１５年も昔、東京都北区に２年ほど住んでいた。
池袋は３〜４回は訪れてみたが、好きにはなれなかった。

西口の方もいつの間にか広くなってたなぁ

山手線主要駅で最も地価が安い池袋。

理由は単純で、治安が悪いからです。利便性もそこまで高くない。

頭狂に7年住んでいたが2回しか行かなかった。

中国人に占拠されないようにする方が先でしょ。
ワンルームマンション課税なんかしたらかえって競争力が落ちて税収落ちただろバーカ。

豊島区はどうしようもないな。

クルマ追い出すより
中国人を追い出せよ
バカじゃないのか？

環状5の1
http://goburei.seesaa.net/article/186097992.html
http://www.city.toshima.lg.jp/dbps_data/_material_/localhost/090toshiseibi/010toshikeikaku/machizukuri_joho/3-2-3kanjou5no1.gif

円光が一番性交率高いのが池袋
渋谷新宿じゃないからね。

しかもJCJKの素人、円光未経験ザクザク
しかも最安、電車代やマクナル代だけでOKも
しかもナマが大半
しかも写真撮っても全然OK

ビックの前なんて出来る前は路駐で隣のビルの
フィットネスクラブ行けたのに。

池袋駅東口はヤマダを挟んで明治通りに平行している道路があるだろ。
それぞれ一方通行にすれば、それだけで混雑はほとんど収まるはずだ。

明治通りは池袋で分断？？
意味がわからん。

春日通りから目白通りまでの区間を新しい道でバイパスさせる訳だな
無理のない曲がり方だから不可能ではないな

正直、そんなん必要ない気がする
地下通れば信号だの何だのも関係ない空間だしなあ

>>14
なるほど。目白通りをパスしつつどう繋げるかわからんけど参考になった。

>>15
ところがこのバイパス線は目白通りに繋がっていて
明治通りには戻れないんだよ

http://g.co/maps/xdua9

西口北口を更地にしなおせ

豊島ヶ丘女子の前の所から行けるんですね
川越街道からまっすぐ新宿へ行き
池袋はスルーになる
埼京線と同じで、池袋は途中の駅に変わるのか

>>15
どうやって声かけるの？

池袋は北口を何とかしろ。今や新宿・渋谷よりも酷い

まあ確かに。
東京内の移動に、車は要らないと思うわなぁ。

自転車あればあちこち行けたし。

えっ？目白通りにつながるの？
意味わかんない
おかしくないか？
目白警察の前が2車線で大渋滞じゃね？

>>26
中国人ばっかりだよな

>>13
そんなこと区だけでできるわけないだろ

>>28
お前の頭が悪いだけ
マヌケ

>>31

はいはい
都民じゃないやつは畑でも耕してね


> >>28
> お前の頭が悪いだけ
> マヌケ

池袋に限らないが混んでるところは左折レーンを作ればいいんだよ、歩行者がいるところはとくにさ。
信号が青なのに車が左折できずに引っかかると一車線潰れる。

あと脇道からメインの道路にチョロチョロ出てこれないようにすべき。
割り込んでくる車が渋滞を作り出す。

学習院あたりで地下にもぐって、そのまま目白通りくぐり、都電にすりつくのかな。

昼間はホコテンに

むしろ歩道を無くして全部地下通せよ
あんなところに広場作ってもクズの吹き溜まりができるだけだぞ

>>33
人大杉な街だと、スクランブル信号が最強。
車両信号が青の時は、どの方向の歩行者信号も赤にしておかないと
人が邪魔でクルマが全く動かなくなる。

あそこはタクシーとバス為にあるんじゃ....
信号もわざと止まるようになってるし...

地方の人間には何の事かサッパリわからん

ぶっちゃけ一番問題なのが電車の線路が町を分断してることだから
全部地下化するのが良いだろう。
そうすれば北口西口のヤクザとマフィアの色が薄まるはず。

それが出来ないのなら、歩行者道路は全て地下にする位の思い切りが欲しい。
既に地下通路がかなり整備されてるから無理な話ではないだろう。

車を追い出すのは営業車も追い出すんだから町が本当に死ぬ愚策。

>>39
バスロータリーとタクシープールを潰して広場にしようって話。

もう山手線内は車禁止でいいよ。
トラックやバスや宅配便だけは例外的に許可する。
で、山手線を取り囲むように巨大な地下駐車場を作って、そこでバスや電車に乗り換えてもらう。

問題は溢れたタクシーが何処に行くかだな.....

どうせ広場には日本中どっかから集まってきたフーテンみたいなので埋め尽くされるんだろうなｗ

福島ナンバーと水戸ナンバーは都内通行禁止にしてほしい！

広場もやめてタワービル建てて下層階は商業モール、中ほどはオフィス、上はマンションで、真ん中にドカンとリニア新幹線誘致しよう。

>>42
タクシーも許して。

え〜？
川越街道から明治通りへはどうやって行けば良いのさ。
迂回路なんかないだろ。

民主党じゃ無理。首都高料金上限撤廃されそうな勢い

>>48
新しい明治通りは、六つ又交差点からサンシャイン方面に切り替わるみたいだから
川越街道からは直進出来るようになって、便利になるんじゃないかな。

>>47
歩け、または自転車でおｋ

〉47
都電を復権させる構想もあるぞ
まずは池袋東口でな

確かに明治通りの信号を一気に渡りきるのは厳しいからねぇ。

池袋駅も、新宿駅も高架にならないかなぁ
JRの各乗り場が使いにくいし、通路狭いよなー

チャイナタウンと化した街などどうでも良い

渋谷→駅周辺まるごと大改造
新宿→新南口ターミナル建設
池袋→何も変わらない汚ねー街

だがそこが好き

地平からJRの通路に
エスカレーターを設置しろよもしくは緩やかなスロープとか

えー、車が簡単に拾えるのが都心のいいとこなのに？？
まあバスも電車も池袋ならたくさんあるけどさ・・

北口から朝鮮人と中国人が消えるのはいつですか

西武の駐車場付近はどうなるんだろう？

あそこも歩行者を止めるは、車の渋滞を作るわで
非常に迷惑なんだよな。

普通にペデストリアンデッキでも作れば済む話じゃないの？

人力車にでも乗っていろｗ猿

歩行者用にデッキつくればよくね？
階段の場所とかつくれるのかわからんけど

人口が集中しすぎなんだよ
都市部はもっと家賃上げて締め出せ

風俗店に行くとその街の活気というか賑わいが手にとってわかる
渋谷はすでに数年前に没落。新宿は２年前に寂しくなったし、池袋はここ１年で急に悪くなった

()

>>64

都市手当の廃止ってか全国一律に
あと都市税だな、便利な分税金も使うわCO2も排出してるんだから我慢

そんなのどうでもいいからサンシャインまで地下道つなげよ

東京なんか、全部道路を無くせばまだまだ人が住めるのにね

びっくりガードのとこの分岐で一本裏に逃がすのかな。

池袋駅は地下を通るのが基本だからなぁ
出口が大体塞がれてるけど
それよりサンシャインまで地下通路作れよ

>>45
土浦人乙

それよりサンシャインまで地下街作れよ

どうやって西武の駐車場に入ればいいんだ？

>>61
駅通路が地下だからなぁ
高架通路化には大賛成

>>61
そういう構想もあるはず。東口と西口の移動をスムーズにできるような。

>>76
ペデストリアンデッキで相互通行は無理だろ。
百貨店があるんだから。

>>61,75,76,77
南側に高架通路造るとかいう話はあったと思うが。
統一地方選でも高野現区長が賛成であとの2人は反対と言ってたはずだ。

高野は土建屋区議にも相手にされないLRT構想にまだ執着していてこの話もその合理化に過ぎない。
隣の椎名町は自由通路作ったは良いが1階での出入りが出来なくなった上に、
東の踏切を車両通行止めにした挙句嫌がらせみたいな車止めのせいで
健常のみならず車椅子、松葉杖も大回りを強いられる事態に。
逃げ場がなく迷い込む車も増えて誰も得していない。
どうせ実現はしないと思うが、万が一の時はこういう事態がもっと派手に起きるだろう。

ペデストリアンデッキって意外と簡単にできるからな。
決断あるのみだと思う。
問題は駅ビルの2階？とどう繋げるかだけだ

池袋にペデストリアンデッキを作る必要性は、ない。
駅の地下通路が発達しているから。
新宿・渋谷あたりと比較して、鉄道の乗降人員の割に街を歩いている人が
少なく見えるのは、地下街を歩く人が多い＆駅の西武・東武で買い物を
完結させちゃう人が多いから。

メトロポリタンプラザから西武の2階に通路があっても良さそうだけど
西武2階と駐車場棟を結ぶ広場は、西武の避難通路だからなぁ。

層化がうじゃうじゃいて、都内一集団ストーカーがひどい場所かｗｗ

やってる方も足立、品川、多摩、埼玉方面からわざわざ夕方クルマで出張
してきて大変そうだなｗｗ

えっ、それがたった一つの楽しみなんだって？ｗｗｗｗ

警察も集スト車が止まる場所にタクシーが止まってると、速攻でやって
きてどかす徹底した官暴協働ぶりｗｗ

地下道が結構あるんだよね
それに、駅の主要通路が地下だから
ペデストリアンデッキの必要性が低い
新宿駅の様に土地の高低差があるわけでもないし

東西分断をどうにかしてくれ
チャリだとマジでめんどくせえ
駅の中チャリで突っ切りたい

ウィロードは自転車専用レーンにすべき

池袋の超高層ビル群の空撮「南池袋二丁目A地区第一種市街地再開発事業」など
http://jpcity.lolipop.jp/phpBBq/viewtopic.php?f=29&t=933&p=1951#p1951

鉄道を上に持っていくか
駅通路を上に持っていくか
駅利用者以外の東西連絡用に
ホーム上の通路が欲しい所だよな
出来れば自転車専用レーン付き、
歩行者専用部が幅8m位で

>>82
池袋の場合、各路線のメインの改札が地下にあるから、地下街の方が
都合良いんだよな。
だから、ペデストリアンデッキを作ったところで、わざわざ使う人も
いなさそうなわけで。

路面電車と中華街建設も早くやっとくれ

>>71
東池袋を使え

中華街は北口だったか。

公務員の暴走が止まらないッ．．．！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1314451078/

>>48>>50
川越街道から明治通りはいままでと同じじゃ？
富士見橋（JRの跨線橋）のあたりで側道に入って
堀之内橋のところから明治通りに入る。

>>50だと春日通りに入ってしまってグリーン大通りには出られない。

>>60
西武パーキングどうなるんだろうね？

新明治通りは六つ又交差点から首都高の下を通り
東池袋交差点の南側で地下にもぐって
学習院の東側で地上に出るルートの様だね

西部の駐車場は入り口を多少変えて、存続じゃないかな
北側しか入れなくなるが
駅前広場一体丸ごと制限ではなく
実際に車両が通れないのはごく一部で
南北にバス停やらタクシープールができるのだと思う

駅前広場予想図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2177155.jpg

>>89
だが、断る

地上を車専用にして、横断歩道廃止！
人は地下の方が便利がいいはずだが

２階建てにすれば良いのに

ホーム込で2階建てはありだと思う
車両だけ2階建ては出入りの多い路線では使えない

>>96
池袋に路面電車走らせるのが合理的だろ

>>88
どちらもいらない

>>94
その予想図が本当なら、グリーン大通りは五差路で車両通行止めというつもりか
しかし何気に路面電車も描かれているなぁ
区長は乗り気でずっと計画を弄っているけれど、地元民ながらこれの実現は疑問に思う

>>101
ソースにあった予想図だよ
五差路は丁字路になる
そして、東側だけでなく、西側も再開発らしい
東西の連絡強化は、どの程度道を整備するのだろうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2183676.jpg

路面電車を作れば

>>1
そんなたいそうな事しなくても、ペデストリアンデッキで駅ビルと駅前のビル群を繋げは良いだけじゃん。

明治通りが直接駅前を通ってるのが大きな問題だもんな。渋谷はまだ間にバスターミナルがあるが、ここは駅出たら
目の前が明治通り。バスターミナルが外回り、内回りに挟まれて島になってる。

>>104
駅前の大きなビル（三越→ヤマダ電機）ですら、地下道で駅と
つながっているんだよ。
乗り入れている各路線とも、地下通路に改札を持っているから、
池袋の場合は地下道の方が合理的。
でも、地下一階レベルはもう掘り尽くしている。

羨ましいな　地方の車依存どうにかならんものか

こ汚い下品な池袋が少しでも綺麗になるのか

放射能汚染で人も消えそうたな

こ汚いといえば昔は中央にあった像が鳩の糞まみれになってて
ダイナミックスカトロプレイ状態だったよな

>>104
他の都市のペデストリアンデッキ相当が地下道
市街地の広がり的に、ペデストリアンデッキはちょっと無理があるな
それに、駅の改札は地下には多いけど
２階にあるのはほんのわずかで、裏口みたいなものだからなぁ

通過交通路ができるのなら全然ありだろう
都心部に自家用車なんかで来るなって事

池袋に中華街作れ

>>112
>池袋に中華街作れ
世界各国のチャイナタウンは、治安悪い・中産階級は立ち入れない
危険な場所。
ちょっと前の横浜中華街なんかは、例外中の例外。

>>113
日本の中華街は、世界一安全と聞いたけど

>>112
だが、断る

路面電車か新交通システムを作れよ

でも高くて誰も使わないオチ

自家用車って

地下一大都市を作って欲しい。そうすると
放射能を浴びずに過ごせる。

>>119
デカい地震が来たら全部埋まるだろうから、火葬したり墓に埋葬したりする手間も省けるしね。

>>119
水が押し寄せて来た時も地下に誘導すれば被害を最小限に抑えられるしね。

広場なんか作ったらチーマーがたむろっちゃうじゃんw

>>107
3月11日のように鉄道が止まれば歩くしかないんだぞ。
それでもうらやましいか？

>車に過度に依存しない、人と環境に優しい都市への回帰を目指す。
自動車業界は取得税廃止まで掲げて車売ろうと必死なのに
行政が足引っ張るんだな

ペドストリアンデッキが欲しい

>>124
行政が足引っ張る前に、車そのものが売れなくなってんじゃん

自家用車が必要なような
集積のないスカスカな空間は魅力が皆無。
地方都市に移ってはじめてわかったわ。
大都市との差はひらくばかりだな。

都内は公共交通機関が充実してるから車はいらんだろ
どんどん閉めだしていったほうが色々と快適

>>128

通過交通はそれでいいけど、都心に自宅と営業所＋駐車場があり、
頻繁に関越で鉄道の無い田舎に行かないといけない身としては域内住民の生活交通と商用車は勘弁してほしい。

>>114

他の世界中の中華街と違って横浜中華街が特異なのは現地のカキョウ(ガラケーで変換できない氏ね)だけではなく、
一貫して日本人あるいは日本に来る外国人観光客を商売相手に絞っていること。

当然治安が良くないと話にならない。

現状の池袋はどう考えてもカキョウあるいは大陸残留児とその家族向けだから、
横浜と同じように考えるのはちょっと危ないかと。

なんでこの記事先を見るのに有料登録しなきゃあかんの
しょぼすぎるわ日経

　

>>127
地震のある国としては大都市一極集中より
地方のクラスタ化のほうがいいと思うけどね

支那人の元締めが、日本人・朝鮮人他アジア人の売春婦を使って商売する広場、
なんてことだけにはならないようにしてくれ。

>>127
お前が言う地方都市ってのは名古屋みたいな田舎都市のことか？

>>133

経済は逆に一ヶ所に集積した方がいい。
首都圏が勝たないと日本経済は回らない。(放射能アレルギー持ちには反論されるかもしれないけど)

ほんときたねえ街だよな池袋って　カオス
一回全部ぶっ壊せばいいのに

明治通りを横田基地で寸断した五日市街道みたいにするんか？

あと、乙女ロードの存在意義が不明過ぎる。
今の秋葉原を見ると腐女子も含んだ女性に優しい店に生まれ変わっているんだけど

>>137
壊したら秋葉原の機能を池袋にも分けて頂けないかね？
ていうか、秋葉原も汚いから石原慎太郎がオタク文化を追い出そうと中央通り側も再開してやるみたいなことを言っているけど

>>136
東京は高効率で労働力もインフラも　単価　が安いのが良いんだよな
これまではそれで回っていたのを誰も否定できまい

ただ、それだと今回の震災みたいなことで全滅する
首都圏の効率性を地方でも実現できればいいんだけどな
個人も企業も国自身もネットワーク化を

>>140
アメリカの大企業の多くはNYに本社がないのに回ってるだろ。

>>39
池袋近くの住民だけど、俺も分からんｗ
普段、鉄道しか使わないから、道路の名前言われても分からん

>>141

アメリカは1つの産業界が丸ごと1つの都市に集積しているから
一見各地に別れているようにみえるけどある意味日本以上の集積ぶりだよ。

ただ、産業界を横断しての交渉は全米に飛ばないといけないから国内航空は世界でも断トツの発達ぶりで、
逆に丸の内かせいぜい山手線圏で大抵の商談が済む日本は機能的だと外国人ビジネスパーソンには評判がいいよ。

シナ豚どもが多いから汚いんだ

車依存をやめて歩行者優先の街づくり。

理想は素晴らしいが、結果として何が起きるか。
チャリンコで埋まる駅前なんだな。

「ペデストリアンデッキ」という言葉に憧れてる奴多いだろ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

別に人の流れが妨げられてるって感じはしないけど

今の東口地下街をPﾀﾞｯｼｭﾊﾟﾙｺやﾋﾞｯｸｶﾒﾗまで伸ばせば十分かな正直ｗ

>>147
思いっきり妨げられてるだろ。
駅前の信号はひどい。

>>143
生産現場と本社が離れていることによるデメリットもあるだろ。

西側行けばDQNと中国人、東側行けばオタク

なんだかなぁ…

新宿とか池袋の駅前周辺に一般車が来るが
東京の大きな駅の前に私用で普通車で来るなといいたい。チンピラの黒のセダンみたいなのがよく停車などしている
電車で来い。
伊勢丹のセールとかでものすごい混んでる中
新宿駅方面に一般車や
バスが入り乱れてバスは車線に入れんぞと粘ったりしている
でバスの中から運転手をみると助手席に小学生の子供を乗せたオジサンだったりするのだ

>>150

デメリットは当然ある。
しかし日本に関しては新幹線を含む鉄道網が他国と比較にならないほど発達しているので相対的にデメリットは少なくなる。

むしろ国内の製造業が壊滅状態となっている日独以外の先進国の方が国外へ行かなければならない分、本社と工場の距離の問題は遥かに大きいかと。

>>153
GMのアメリカ国内生産台数＞トヨタの日本国内生産台数、なのに「崩壊」ですか？

>>152
明治通りは
新宿でも、新宿高校と御苑の間にバイパストンネル作ってる。
伊勢丹前の明治通りも、通り抜け禁止、歩行者専用は十分可能。

>>127
＞地震のある国としては大都市一極集中より
＞地方のクラスタ化のほうがいいと思うけどね

そうだよな。
災害対策＆ウーマノミクス（＝超高齢化時代の社会保障対策）を同時に実現する一つの方法がクラスタ化だな。

シナ豚も消えろ！

>>133
そうだな大都市一極集中はやめたほうがいいな

東京の西側の開発って久しぶりじゃない？
池袋も新宿も渋谷も東京駅銀座六本木と比べるとイマイチ開発の話なかったし。

>>154

最盛期のアメリカから比較すると正に壊滅という形容が相応しい衰退ぶりだよ。
実態はともかく、米下院で「製造業が衰退した米国は台湾で中国に勝てなくなる」と真剣に議論されている位にはね。

それでも分野によっては世界最高レベルの製造業がいくつも健在なのはさすがアメリカ。
腐っても超大国だ。

渋谷ー原宿ー表参道の三角地帯みたいなものを池袋ー目白ー雑司ヶ谷に作りそのエリアを歩いて移動する
ようにオシャレストーリーを整理するといい、目白の高級な雰囲気と雑司ヶ谷の歴史伝統が
池袋と融和してそれぞれの街に相乗効果をもたらす。

>>159

渋谷は東横線地上ホーム閉鎖に伴う渋谷駅大改造やヒカリエもかるから結構盛んになるかと。
新宿は甲州街道の人工路盤周辺と環状5の1号線以外にあまりないね。
リーマンショック前は西新宿で再開発の話があったけど300ｍ超えのビルを断念したという話以降音沙汰が無いね。

池袋は良いけど道路利用者は困るだろ

>>161
同意。以前からアイデアとしてあるけどそれいいよな。
新宿も東口駅前から車排除すべき。

>>161
秋葉原みたいなエリアを渋谷に造るべき、と言ってるのと同じだぞ。

>>12
池袋って歩いてる奴も、雰囲気も東京内でなんか異様だと、ずっと感じていたが、やっぱ治安悪くて地価も安いのか　すげー納得だわ
なんか歩いてる奴がＤＱＮでは無いのだが、イケテなくてなんかおかしいんだよな　攻撃的なひきこもり連中が外に出ましたみたいな
だから毎回嫌な気分になる　３回位しか行った事ないし、もう行くこともないが

実写化されたDNQマンガ「池袋ウエストゲートパーク」の性で
おのぼりDNQが関東一円から押し寄せ、構成員を集めたい893
まで集まった

…ハンズ前で老人を惨殺したキ違いが出て一気に地域の
雰囲気が悪化、地価の暴落した土地に各地の中華街から
あぶれた中国人が居着いて今に至る

駅で火事とか電車で人身があって救急車必要なら
どうするん？

緊急車両が緊急時にアクセスできるよう整備するだろ。

東口に不満なんてねーだろ
北とか西なんとかしてくれよ

まずは東武と西武の配置換えからだ

>>171
百貨店も？

>>166
東京がいけてる街ばかりになったらいけてない人たちの行き場がなくなるわな。

>>160
だね。今、アメリカ製の工業製品って全く目にしない。

企画、せいぜい設計まで

リーバイスすら中国だっけ？

>>171-172
池袋の街では、百貨店を指す言葉として、西武・東武という言葉を使う人が多い。
西武の一階から出る電車を西武線という人は多いが
東武の一階から出る電車を東武線という人は誰もいない。
東武の一階から出る電車は、東上線。

本当に入れ換えるなら、西武線と東上線も東西入れ換えないと更にﾜｹﾜｶﾒに成増な。

>>175
東武線って一階だっけ？

>>166
風俗街に自分から言った奴が言っても説得力ねーよ

>>177
しっ、たぶん風俗に行ってひどい目にあった子なんだからほっときなさい。

>17に同意

>>176
池袋は西武JR東武の3社とも線路は地階。
百貨店に囲まれてて、駅の高さがわかりづらいな。

>>180
え？西武は線路、ホームとも１階だけど？

改札は地下と１階両方にあるが

>>181
JRも東武も1階だよ

乙女ロードはあの立地でいいの？
もうちょい駅前に近付けてもよくね？

アニメイトが本社機能をもって新しい本店を乙女ロード近くに建設中だけど

人が多すぎるところは車の使用規制しなけりゃどうにもならんわな

乙女ロードきもいんだけど
あの近くに会社あるから良く通るけど、正直じゃま

またまた机上の学問ばかりやって頭でっかちなお役人様の考えそうなことだな。
現場を知らないんだよな、公務員は。

東口はそんなに混んでないし、タクシーも拾いやすくて便利だろ。
やるべきことはタクシー降り場の設置だろ。
特に雨の日にタクシー降りる時には必要を感じる。
あと、用地買収して新宿方面からビックリガードへの左折専用ラインを作るべき。

>>186
区役所通うのに東口を避けて通るのは難しい

先日、自転車で>>14の道を通ってきたけど、新しく作られた舗装道って片側1車線じゃねーかよ

>>186
区役所、南口に移転するじゃん。

区役所は老朽化していて、そこにマンションを建てるそうだ。
ちなみに、南口は基本的に住宅街であるから身近にはなるんかな・・・

>186
運転してても歩いてても、あそこ鬱陶しいのはタクシー。
つかタクシーさえ一帯禁止してくれれば何の問題もない。
まあブクロ東口に限った話じゃねえけど。

>>166
別に
池袋とか高田馬場とか秋葉原とか神保町、俺は好き。
こんな何でもあって、お洒落さんが少ない街は居心地いい。
お前は、おのぼりの巣窟、渋谷・表参道・青山でも行っとけ。

あれだけ地下が発達しているのだから

・地上の横断歩道は全面廃止、地下通路の利用を強要
・地上はバスターミナルとして作り直し（かなり広いから整然と並ぶはず）
・タクシー乗り場は大通りに設置（タクシー待ち行列しても、問題ないだろう）
・駅前は、一般車進入禁止

これでかなりきれいになると思うんだが。
大通りへ抜ける地下通路はちょっと狭いかも。

あとは、地下駐車場をうまく活用できないものかね。
バスはでかすぎて入れないかもしれないが、タクシーターミナルとして使うとか。
一般車は、サンシャインの駐車場使わせれば良い。（馬鹿みたいに広いよ）

>>191
日本はタクシーを税制で優遇してるからね。
環境負荷や利用者の所得などを考慮すると、自家用車よりも
税金を高く設定するべきだと思うが。

>>194
バカみたいに広くても、連休で何かイベントでもやろうものなら、駐車場待ちの
クルマがサンシャインを取り囲んで、首都高の東池袋出口を使えなく
しちゃうこともあるんだが。

西武池袋駅の乗降客数
1992年　34,2625人
1995年　320,571人
2000年　269,712人
2005年　256,263人
2009年　245,732人

西武に限らず東武、ＪＲほぼすべての路線で利用客が減少傾向

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%A0%E8%A2%8B%E9%A7%85

鉄道利用者でみる繁華街ピーク
池袋1990年
渋谷2007年
新宿2007年
東京1990年

東武池袋駅も利用者激減中

ちなみに池袋の百貨店その他大型店舗の売り上げ減少率も日本ＴＯＰレベル
最近福岡、天神　名古屋、栄にも抜かれてる。
東武池袋駅の乗降客数推移
1992年　307,732人
1995年　301,880人
2000年　272,403人
2005年　257,290人
2009年　238,389人

もう地元で探せない本を池袋のジュンク堂まで出かけて買うよりアマゾンで購入する時代
買い物も池袋の百貨店に電車で出かけるより、マイカーでレイクタウンなどの郊外大型SCに出かける時代
あなたたちも薄々気づいてるでしょう、「あれ最近電車昔ほど混んでない・・・　池袋人が減ったような」って
端に複々線やダイヤ調整によって混雑が解消とうことではないんだよ。

東京都は新宿だの池袋、渋谷といった旧町外れ地区に
金つぎ込むのやめて、本来の日本橋あたりの中心地（CBD)に全部商業機能
集積し直す政策とったらいいのに
日本はそろそろ高度成長期時代に無秩序にスプロール化した町に
メス入れる時期にきてるよ

>>200
日本橋は交通の便がよくないし

>>197
有楽町線開通、副都心線開通、有楽町線延伸、地下鉄との相互直通運転
、大江戸線開通、etcで乗換目的の客が減っただけ。

じゃなきゃパンクしてるわな。

>>202
違うよ
東京の生産年齢人口はピーク時から30万人近く減少している
老人が増えて経済活動人口が減少していることが多い気
千葉県なんて全体の人口が減少に転じている。

それに、池袋駅に限らず、東京のほとんどの主要駅は利用者が減少しているよ

>200
ご老体にはなじみがあっていいのかもしれんが
銀座日本橋のあたりはずっと東京の俺でももういらない地域です

>>198

埼京線・湘南新宿ライン・副都心線が出来たからね。

池袋は乗り換え旅客の統計上の問題で渋谷に劣る世界第4位だけど、実質利用人数では新宿に次ぐ世界第2位として扱うのが一般的

>>199
副都心線開業で池袋の百貨店の客が新宿などに逃げぬよう、
西武も東武も改装を始めたんだが・・・

スカイツリーにカネがかかりすぎて、東武は改装を途中で
中止しちゃったんだよな。
西武は何とかやり遂げたのに。

>>203
あんまり関係ないんじゃない？　高齢でも働いてる奴は働いてるし。

千葉は田舎のほうがものすごく田舎だから人口が減ってるだけだと思うが。

>>199
ジュンク堂場所悪すぎる、雑誌や新刊程度だったらリブロで済むし
専門書買うときぐらいしかわざわざ信号越えて行きたいとは思わない。
つかヤマダビッグ側につくれよ、あっち本屋少ないから移動面倒なんだよ

平成12年(2000年)と平成17年(2005年)の通勤者、通学者の比較
都区部への通勤・通学者数を挙げます。
平成12年(2000年)　　平成17年(2005年)
神奈川県　928,002　　929,374
埼玉県　963,879　　　907,104
千葉県　804,289　　　765,197
23区外　606,240　　　579,394

>>199
マイカーで買い物は東上線沿線で田舎の人だけだろ

>210
俺池袋在住だけど車で買い物してるよ。
あ、でも東上線沿線でもあるかｗ
DQNタウンの足立区が車維持費とバーターするくらい物価が安い。
客がすげえガラ悪いけどｗ
生鮮はデパ地下で買うけど、パッケージもんは車で買いに行くな。

>>210
川越以北の人間だけだな

日本にも共産国みたいな大広場があってもいい

地下道をサンシャインまでつなげるだけでいい

<<<<<<<<<<TPPの裏にある本当の民主党と経団連の狙いは形を変えた”移民政策”>>>>>>>>>>>>>>>>>>


なんか今まで日本は移民政策に慎重だったのにいつのまにか一歩手前まで来てないか？　お前ら麻痺してない？

本当に奪われるのは農業でも郵政でも保険でも金融でもなく、2500年以上続く日本人の長い歴史
一度移民を受け入れたら追い出す事は不可能
このままの出生率でいって2050年になっても日本の人口は8000万人以上居る
労働人口の減少は日本のロボット産業で支えられる

日本に帰化済朝鮮半島系中国人の国籍観
http://hannichiidentity.pa.land.to/zainichi/kika_s.jpg
月17万の生活保護を受ける在日朝鮮人
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/torix/20070108/20070108183235.jpg


TPPは労働力の門戸も開放する
民度の低い外国人労働者が大量に日本に入ってくるぞ
アメリカが日本に多民族国家になって欲しいのは前から有名
移民政策が実現したら今のザイニチ問題なんて甘いくらいの地獄が待ってる
中韓東南アジアに加えてイスラム大量に入って来たらって想像してみろよ

最近ベトナム人の犯罪多すぎ
イスラム移民が欧州でやってる事調べてみろ　長崎に最近でっかいモスク建ったぞ（取り壊しは難しい）

なんで普段移民反対のお前らはＴＰＰでは全くこの事について話さないの？？
お前らここでグダグダ愚痴るくらいなら議員にメール出しとけって

とにかく行動しよう！　俺たちの世代で日本の2500年以上に及ぶ歴史を滅ぼすな！
TPPに入れば合法的に民族浄化はすぐに始まる



国内法は条約より下？
そんなの知ってるわｗ　それを使うつもりだもの

あいつら外圧で悲願の移民政策押し切ろうとしてるぞ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。

【在日】日本の外国人数、４６万人の中国人がトップ、２位が４２万３千人の韓国人・朝鮮人、国籍不明が１０５万人［10/26］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319631555/
【中国ＢＢＳ】ノービザで入国できる国、日本１５４か国、中国は３３か国 　「これが現実」「日本のパスポートが生涯の目標だな」[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321321292/
【中国】「独身者のお祭り」が大人気の理由とは？２０２０年には４０００万人の「女性不足」に［11/13］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321177095/
【福岡】入管職員を脅す、人材派遣会社社員の大山珍徳（韓国名・徐珍徳）容疑者ら逮捕…脅迫文に銃弾が同封されていたことも［11/14］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321273249/