【交通】中央道 小仏に新トンネル検討 国交省、車線増やし渋滞解消 [11/10/16]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
週末を中心に慢性的に混み合う中央自動車道の渋滞解消に向け、国土交通省は、東京、
神奈川の都県境にある小仏トンネル付近に、新たにトンネルを掘削する方向で検討に入る。
渋滞の発生ポイントになっている小仏トンネルの車線を増やし、スムーズな通行を図るのが
狙い。来年度予算に調査費を計上する方針で、山梨県内への観光客誘致や県民の首都圏への
移動でネックになっている渋滞の抜本的解消に効果が期待される。
国交省は、首都圏の高速道路で土日を中心に渋滞が常態化している場所を改良するため、
来年度予算に関係箇所の調査費を計上する。中央道は小仏トンネル付近が対象となっていて
、現在の上り線(約2キロ)と下り線(約1・6キロ)のトンネルとは別に、新たにトンネ
ルを掘削。現在の片側2車線、計4車線から、車線を増やすことを検討する。
年度内に関係機関による準備会を立ち上げ、来年度から具体的な検討に入る。2003年
3月までに行われた中央道大月ジャンクション−上野原インター間の6車線化工事で、岩殿
トンネル区間などは3車線のトンネルを新設。新しいトンネルを上り線、既存の上下線2本
のトンネル(計4車線)を下り線として使用しており、こうした方法も踏まえ、工法を検討する。
トンネル区間では、急に暗い所に入る圧迫感から、ドライバーが一時的に速度を落とすた
め、渋滞の起点になるとされる。山梨県などの調査では、小仏トンネル付近を中心にした
渋滞は最大で上り線が35キロ、下り線が40キロに達している。また、大月−相模湖イン
ター間は渋滞時、通過するのに3倍の時間がかかるというデータもある。
中央道の渋滞解消に向けては、大月ジャンクション−上野原インター間を4車線から6車
線に拡幅。渋滞は緩和されたものの、週末や連休中には小仏トンネルを先頭に長い車列が
できる状況が続いている。
13年度には東名高速道と中央道をつなぐ首都圏中央連絡自動車道(圏央道)の開通を
控え、交通量のさらなる増加も予想されており、山梨県などが上野原インター以東の6車線
化などを国に求めていた。
ソース:山梨日日新聞
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2011/10/16/7.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:55:03.58 ID:nzoHN1yA
遅いよボケ
3 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:57:27.14 ID:jqGPh1Dw
ここのトンネルは、片側2車線だけど東名に較べて嫌に狭く感じる
走っていて、ここで事故ったらコワイと思ったよ
どさくさで高井戸入口も作っちゃえ
コンクリートから、やっぱりコンクリートへ!!!
by民主党!!!!
下りは笹子、上りは元八バス停が渋滞ポイントになるだけだろ
7 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:03:43.61 ID:YWMzr1JY
富士五湖道路も御殿場までさっさと延伸しろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:05:12.06 ID:lkM0ALq3
しょ…小仏
9 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:05:24.46 ID:EeSi5e8G
第2中央道も作っちゃえよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:08:07.06 ID:LebVVcg0
要らないよ
渋滞、行列大好きだから
山梨から変なのが上ってくるから廃道でもいいぐらいだ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:11:06.77 ID:yvbpdx18
>>4 >どさくさで高井戸入口も作っちゃえ
世田谷のプロ市民が反対するぉ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:11:24.34 ID:xeZhh1Kh
>>7 同感
須走〜御殿場ICまでの一般道が地獄過ぎる。
2車線高架道路にするか、地平4車線の対策を採るべき
15 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:11:40.77 ID:36MdZo79
トンネルが渋滞の原因ならトンネル入り口に
「アクセル全開!」標識だせばいいんじゃね?
16 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:14:25.67 ID:STTwSmX7
しかしパトカーが先頭に
渋滞がおこる
17 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:14:54.26 ID:kaWMPEid
>>6 休日夕方の上り小仏は凶悪
長さの割に進むのが遅いんだよね
18 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:18:17.26 ID:36Ix2A4T
今から検討じゃ 完成は30年後
日本は半分が免許なしの8000万人くらいか
いらないんじゃね
19 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:20:14.07 ID:xvOGC9fm
国道20号線の大垂水峠の整備もして欲しい。曲がりくねっているのは仕方がないが、道幅が狭い。
20 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:24:04.06 ID:wWWsTU9C
トンネルの照明を3倍に増やせば解決
渋滞解消に全力尽くしたのかね
スピード低下注意とかの看板がちょこちょこあるだけなのによ
東名と中央が来年ぐらいにつながるんだろ?
その前に工事決定しちまおうってか
22 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:26:38.24 ID:kaWMPEid
>>19 あそこって昔走り屋の巣窟になってたから
わざと道幅狭くしたりキャッツアイ入れたりしてんでしょ?
どっかで聞いたぞ
23 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/10/20(木) 20:39:42.83 ID:6LhxHm75
24 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:43:08.16 ID:YWMzr1JY
>>14 延伸しろ、と書いてて言うのも何だけど
あそこ上下とも右折帯作るだけでも渋滞緩和するのに
作らないのには、深い闇があるみたいなんだ。
これ以上書くと消されるから書かないけどね。
25 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:43:48.96 ID:6EsasIpp
>>18 いや、その時代はナウシカ超人が居るから道路は必要。
26 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:45:09.45 ID:QB57Dqzb
遅すぎ
下の国道もいいかげんバイパス作れよ
それよりも八王子〜上野原をなんとかしろよ。
この区間の車線を増やさないと、中央道の混雑解消は永遠に無理だ。
28 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:52:48.66 ID:36Ix2A4T
なんでなんで混雑するから 中央道だろうに
解消したら 第2東名の立場がなくなるぞ
税金だぞ 全部
小仏と別に、圏央道に中央道の山梨側からルート作ってくれよ。
トンネル抜けて都内に入ってから八王子ジャンクションとか、どんだけサドなんだよ>NEXCO
特に相模原方面は、トンネル抜きで繋がないと、圏央道開通後に渋滞が悪化するぞ。
30 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:08:57.49 ID:zo5C66tb
第2東名の1パーセントぐらいの予算で第2小仏トンネルってできるんじゃないの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:13:01.67 ID:CRz6f+Zz
今すぐ新しいトンネル作ってくれ
これはすぐに必要な工事だろ
32 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:18:25.51 ID:dG7YMRoG
また税金投入
団塊世代が死ねば人工大幅減なんだから要らない
ギリシャ化ジャパン年金死球75歳とか言い出すぞ
入って無いけど
渋滞している時は塩山から青梅街道使う
渋滞の起点が小仏から日野バス停辺りに変わるだけかもな。
まぁ圏央道に逃げるルートができるだけでもちょっと違うか。
やっぱり首都圏の公共工事は必要だよな経済効果もでかいし。
単純に渋滞緩和に効果があるところを優先にした方がいい
イノシシしか通らない田舎の道路は後回しでいいよ。
坂道なのにメーター見ないおバカちゃんがズルズル減速してくるんだよあそこ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:47:52.26 ID:a91ChIWh
東名の大和トンネル付近もなんとかしろ。
お土産に石川で買った小仏トンネルロールをご馳走してあげたら、そんな高いのにいいの?と言われた。
39 :
杉並のエスパー伊東モドキw:2011/10/20(木) 21:59:46.54 ID:YfmLruT8
>>37 圏央道が相模原方面に延びたら多少ガス抜きになるんじゃないのか。
そのうち中央道方面につながって流入が増えたらプラマイゼロになりそうだが。
結局はさがみ縦貫道だかの完成を待つしかないのだが、横浜市近辺住民の
高齢化で土地の買収が遅々としてry
40 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:01:19.00 ID:zm1f0wBG
飯田と甲府をトンネルで結んで全線三車線すればいいのに
>>29 今度作るトンネルを2車線で掘って、片側1車線の対面通行で
圏央道との連絡車線として使う形で良いような気もするがな。
42 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:08:19.97 ID:jBFye/TU
>>40 Bルートを主張する長野県に反対されます()
43 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:13:14.33 ID:EilUawB1
高井戸〜国立府中間は毎日渋滞
平日朝は上り線
土休日朝は下り線
44 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:22:35.23 ID:LebVVcg0
45 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:26:38.73 ID:SbQ+ljVx
上り線の新トンネル(片側3車線)を作って
現上下線は下り線の左右ルートに転換だろうな
輻輳を避けるため圏央道から合流した車は左ルートのみ使用可能
相模湖東出口も左ルートのみ使用可能って感じで
上下線は相模湖インターの東側で合流させる
どんどんやれよ。道路作れ。GDPあげろや。
47 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:37:24.37 ID:EilUawB1
48 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:41:33.67 ID:VF1kiwQP
>>7をやったほうが手っ取り早く安上がりだと思うんだが?
東名に流せば八王子ー町田間のR16の渋滞も減るだろ
週末の海老名の事故渋滞がイヤで御殿場から中央道に回ったが
小仏の渋滞の方がよっぽどヒドかったでござる
50 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:44:22.60 ID:t1LvKIvC
渋滞の原因は減速が一番多い
バスや大型のプロドライバーは、一定速度で走る
>>84 八王子から調布は100km区間だし、アップダウンやカーブもないし、降りる客が増えるから、
土休日の夕方の渋滞(主には観光客の帰り車)の起点にはならないんじゃないの?
甲州街道出口による調布起点の渋滞(毎朝常に国立府中まで渋滞しているやつ)はありうるが。
>>45 俺もそう思う。前例も有るしそれが無難だよな。
しかし、圏央道とのJCT上りは大幅な手直しじゃないか
53 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:41:35.30 ID:SbQ+ljVx
>>52 新上り線は八王子JCTの手前で現道に復帰させるんだろうな
3車線のうち左1車線はジャンクションへの分岐車線になる格好でさ
下り線はジャンクションからの流入車線と合流して3車線になった後
左右ルートに分岐する形にするのかな。少しだけ現道の拡幅が必要になるけど
54 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:47:00.26 ID:K2N5SdHm
東名の大和トンネルも助けてあげてくだちい
箱根トンネルも頼む
待ってました!
是非やってくれ。
もちろん圏央道へ逃げる派です
57 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:22:42.68 ID:ilMIX4JO
>>33 俺もよくやる
でも実際80キロ平均ぐらいで飛ばさないとかえって遅くなるよなw
並の休日渋滞ぐらいだったらハマッてたほうが早い
58 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:28:26.41 ID:+xF2dnSe
>>13 ずっと前からできてるんだけどね
供用開始だけできない
渋滞になりかけたら割り込み禁止にすればいい
そうすれば車間詰めてブレーキかける奴が少なくなる
60 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 02:29:21.77 ID:/ITZd6I1
上りになったら失速するクズドライバー死ねよ
61 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 02:56:25.63 ID:TqO0kH1G
結局、八王子JCTから上野原ICまで全部3車線にすんだろ?
国道413号も4車線にしてくれ
人間の心理って不思議だよな。
小仏トンネル、皆がトンネル内で普通の速度で抜き抜かれしないで
走るだけで渋滞の内の半分以上は発生しないはずなのに。
交通集中よりも速度低下で渋滞になる。だから峠を超えて速度が
自然に上がると渋滞が解消される。
だのにその単純なことがこのテクノロジーの御代に出来ない。
64 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 04:09:05.06 ID:dY8fd/zR
オマイラの意見は全部正しい。そしてそれは皆分かってる。
だけど、それを表で言っちゃうと全員、それこそ小仏になっちゃうよ
電車使えよ
これは期待
67 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 08:23:41.24 ID:eG/NM/5Z
造るなら早く造れ
68 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 08:42:34.05 ID:Tl5N+IR8
関係ないけど、京葉道路も船橋〜千葉東JCT間は6車線で設計してればよかったのにと思う
あそこのところ、状況によっては、山中湖or都留〜道志みち〜城山のバーミアン左折〜多摩ニュータウン経由で渋滞回避だ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:37:11.09 ID:2S+WCiva
それより首都高環状線が2車線なのがふざけてる。
そっちが先だろが!
いつも渋滞している横羽線やレインボウブリッジの浜崎橋渋滞もなんとかしろ!
71 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:50:55.48 ID:RTwrK89Z
首都圏の高速道路ぐらい片側4車線化できないのかね
計画性無さすぎ
72 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 10:06:25.25 ID:IDXKsL/V
確かに、小仏トンネルって渋滞情報でいつも出てくるな
73 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 10:08:27.02 ID:xhs7YFCF
首都高の拡幅なんてもう無理に決まってるだろ
何のために三環状を必死こいて整備してると思ってるんだ?首都高に手が加えられないからだろうが
74 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 10:18:10.51 ID:vr3PUWLV
元八王子バス停って名前もよく聞くが、今は何なの?
75 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 10:26:52.87 ID:BudlaavN
ここの渋滞はひどいよ。50kmとか当たり前。
高速道路は渋滞したら料金返すべきだ。
>>35 費用対効果が悪すぎる
外環とか田舎のクマしか通らん道路より効果が不良
なぜかというと用地買収とプロ市民対策でほとんど費用が消えていくから
地主とプロ市民だけが得をして終わりなんだよね
民度の問題だからどうしようもない
78 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 10:57:18.32 ID:eG/NM/5Z
円高のうちに国内投資をもっとするべき
79 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 11:15:50.99 ID:Wf/j4zfC
首都圏流入路線を増やすほど、首都高が機能麻痺になる。
環状道が完成してからでいい。
中央道渋滞は放射能汚染された関東の車が八王子から外に出るのを阻止するのに役立ってるだろ。
その先で渋滞増えるだけ、休日の高速料金を大幅に値上げした方がトンネル掘るより効果あるぞ?
実に素晴らしい。早くやってくれ。
82 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:12:21.76 ID:do2bqdXy
>>74 16世紀頃、八王子城の城下町だった場所にあるバス停というか地名。
落城に伴い、八王子駅付近に町の中心地が移ったので、
元八王子と呼ばれるようになったそうな。
84 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:21:46.67 ID:9jmTSsBj
圏央道を八王子の市民団体が反対していたみたいだし
また反対運動がおきそうだな
じゃぁ元ちとせは以前は何だったの?
86 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 12:31:57.12 ID:Nvsao5S5
完成したのはトンネルだと思ったらトンスルだった。
87 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/21(金) 12:58:21.64 ID:Zjwp/xN6
高尾の山の中で、『排気ガスによる環境破壊を防ごう!』と、圏央道建設反対を声高に叫ぶ奴が、現地には車で来る事実!
アリだな
だれも使わない北海動にバリバリ道路作るのとは違い
ちゃんと利用される公共事業はその後の内需拡大にも繋がる
コンクリートからコンクリートへ。
まぁそれは置いといて、一部増線は渋滞の場所が変わるだけという意見に同意。
ソースは東名。
>>85 新千歳に取られたからな。
以前はただの「ちとせ」だったんだろ
91 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:19:13.51 ID:eG/NM/5Z
>>80 渋滞の場所が変わるなら全体としての容量は増しているから、大いに(多いに)意味がある。
92 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:35:24.62 ID:Tl5N+IR8
>>77 外観ができると、千葉方面と都心との交通量がだいぶ迂回されると思うから効果的だ。
千葉って、どこへ行くにも一旦都心通過する感じになるからな。
都心部に用がない車を外側の環状道路に誘導できればそれでいい。
93 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:35:25.52 ID:Rj+BxOna
東名集中工事になると中央道の
拡充の必要性かんじてしまう。
リニアなんかよりも線形を良くした第二中央本線が必要やで、これは。
スピードアップ、本数増加で対応できるぜ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 13:41:33.76 ID:eG/NM/5Z
>>93 幹線を拡充しようとすると、山陰や四国出身の議員が反対するんだよ。
山陰や四国は議員の人数が、人口当たりで東京の4倍超だから国会で声がでかい。
だから日本の高速道路は支線ばかりが伸びる。
>>75 逆だよ。渋滞した区間を走った車は料金上乗せするシクミにすればいい。
「料金高くなるのが嫌」程度の、用のないお気楽ドライブ族が減る。
渋滞にならないよう、小仏でもなるべく減速しないように努めるようになる。
97 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 17:45:24.30 ID:zbCZzGNr
>>27 八王子〜上野原をなんとかすることの一つが小仏に新トンネルなのだがw
俺の家の近くに日本坂トンネルあるんだが
計画ができてから工事終わったのって15年くらいだろ?
2026年くらいって年寄りばっかで車へってそうだが。
100 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 18:52:26.29 ID:QHt9Bgwu
>>95 無知で感情にまかせてまくし立てるだけしか能のない東京人が騒音と排ガスが嫌だって言って
妨害ばっかりするから後回しにせざるを得なくなっただけじゃないかw
そうやって何でもかんでも他人のせいにばかりしてる限り何も変わらないよ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 19:17:54.63 ID:syS8H+7k
R20も色々と問題があるんだよな…
相模湖駅前交差点とか上野原の商店街とか
102 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 19:20:53.91 ID:Kqs4EQFq
3車線トンネルだろうな?
103 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 19:29:07.65 ID:ybhCvhei
いつも利用していて憮然とするけど、あの渋滞は「登坂車線」があり、三車線が二車線になり割り込みされた形になり、坂のピークのところで減速するからさ・・・。
無駄な公共工事などせず、「登坂車線」を閉鎖すればOK!特殊車両以外今時あの程度の坂道でスピードが出ないトラックなどないし、大型バスもないだろ〜。
>>71 八ツ場ダムの用地確保で、通常の5倍の価格で補償したみたいだけど、首都圏でもそれをやる気かの
全国の道路網を整備してお釣りが出そうだな
>>100 福井の新幹線用地みたいに東京都が独自に道路用地を確保して、住民とも話し合いを付けてから、知事が国にガツンと言えば良いのにな
東京の西側ってなんで反対運動激しいの?圏央道とか埼玉側は余裕で通りつつあるだろ。外環もそう。馬鹿なの死ぬの?
東側も市川市は市をあげて外環建設に反対していたよ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 21:58:03.55 ID:qzjIk9la
よく、道路交通情報の渋滞箇所として耳にする
「トケンザカイ コボトケトンネル」のことか
おぶつトンネルです
山削って東北の埋め立てに使ったら?
111 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 22:27:51.99 ID:3HCKmSJ6
出来るならとっととやれよ
バブル時代後の景気対策で建設業に莫大な投資した金は一体どこ行ったんだよ
112 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 22:38:59.25 ID:Tx6584rQ
3環状を完成させてくれ
この調子で公共投資して経済を活性化させろ
オートクルーズで走ってると、前の車がブレーキランプ灯らずにみるみる減速するのがよくわかる。
バイク乗ってりゃ分かるけど、小仏トンネル内でトロトロ走ってる車おおいからな。
渋滞するのはしょうがないから、大月から小仏トンネルまでは、追い越し車線を緑ナンバーのトラック、バス専用で、社会的効果を上げた方がいいわ。
>>74 もうかれこれ4世紀以上元八王子やってるからなぁ。
再び八王子城が落成して城下町が復権すれば、いずれは八王子バス停になれるはず。
116 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 23:37:42.32 ID:eG/NM/5Z
始めから三車線以上で造っておけよ
ホントいまさらってかんじだ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 23:43:17.92 ID:NngSuQG+
「成仏トンネル」にしろ
>>106 高尾山に関しては植生が貴重ってのが味噌。
山の南北でちょうど植生が変わってる地域。
そんでもって長い事天皇か幕府の直轄地だったから、近年まではそれがしっかり保存されていた。
修験道の霊山でもあるので、ど真ん中にトンネル掘るのは大いに抵抗あり。
元々山の横に造るはずだったのを、現市長の代になってトンネルに変更したという(多分ガセ)情報が随分昔流れていた。
ただ、当時はバブル後ぐらいだったし、今でも駅前のマンションやひよどり山関連で親族企業優遇する市長なので、結構信憑性あった。
後はオオタカかな。
多分反対理由はこんな感じ。
しかし、裏高尾の林業家は廃業し、周辺の山は荒れ放題でトンネル工事とは無関係に川の水量低下。
子供も少なくなったため都内唯一の分校二つも廃校になり、老人ばかりになったので多少排ガス増えても関係ない。
温暖化やら観光客の賑わいやらで植生も失われつつある。
法律で強制執行の判例を作ったので、もう反対運動も意味無い。
とっくに終わったのさ、あそこの騒動は。
>>107 市川なんてとっくに寝返って今は建設と用地買収をガンガン進めてるけどな。
都合のいい時だけ勝手に千葉を仲間にしようとするんじゃねえよ糞トンキンが。
121 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 13:44:56.65 ID:pz4MyKo+
相模湖に自宅のある輿石東参院会長が閣僚三役就任した途端に小仏トンネル掘削+車線増設なんて分かりやすすぎるwww
悪い人間でもいい事すればいいんじゃ
124 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 15:20:34.20 ID:mMmE84pp
>>121 だから恩恵の少なすぎる山陰の道路や群馬のダムにばかり金が行ってたろ
たまには政権交代も必要だ
どうせ大きくは変わらないんだってことが分かったし
>>124 >だから恩恵の少なすぎる山陰の道路や群馬のダムにばかり金が行ってたろ
恩恵は大きいがそれ以上に金がかかる東京の道路を作れって?
126 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 16:08:46.82 ID:Kz7S7GCx
>>94 本数増加って八王子あたりからしかできないだろ。
都内区間がどうしようもないじゃんw
>>127 その気になれば
東名〜(多摩川:砧)〜稲城大橋南〜(尾根幹線本道)〜橋本〜(413号線沿い)〜上野原
ぐらいはできる気がする。
>>124 そういう結果を招いたのは、東京の人が高速道路にとかく無理解で妨害ばっかりしたからだが。
未だに高井戸下り入口が供用されてないなど、陰湿な妨害は続いてる。
自ら招いた結果に何愚痴ってるの?東京人ってマジバカじゃない?
130 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 21:27:33.67 ID:vAJYduqy
小仏トンネルの渋滞は最悪だからなー。
良いことだ。
>>58 >
>>13 > ずっと前からできてるんだけどね
> 供用開始だけできない
地元民だが、どこが入路なのかわからん。
いっとくが、中の橋を越える陸橋は本線と段差ありすぎだぞ。
つか小仏トンネル上り、車線が少ないのだけが渋滞の原因じゃ無いんだよね。
トンネルの内部に登り坂があるせいで速度落ちて渋滞するんだよ。
あれが平坦なトンネルでもう少し一車線の幅が広ければ
二車線でもあそこまで渋滞が頻発しないよ。
今後発売する車にはクルーズコントロールの搭載を義務づけろよ。
10年くらいで買い換えが一巡すれば、上り勾配の減速による渋滞は無くなるだろ。
心霊スポットだっけ
135 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 08:52:14.47 ID:NQGCJnzJ
>>132 トンネルにかける金をケチるからそうなる。
136 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 11:44:23.14 ID:XqzMIaru
ETC普及させて時間帯で料金に差をつければいいだろ
こうじいらね〜から
138 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/25(火) 23:10:33.38 ID:WjaxWAhJ
139 :
名刺は切らしておりまして:2011/10/27(木) 19:34:29.92 ID:xbkcJAku
笹子も第二を作れ