【空港】羽田空港国際化1年、いまだ深夜や未明の交通手段なし［11/10/20］

東京・羽田空港が３２年ぶりに国際空港として再スタートしてから、２１日で１年を迎える。
新国際線ターミナルは、観光スポットとして旅客だけでなく観光客らでにぎわい、
管制の難しさが懸念された４本目の滑走路運用もスムーズだ。
一方で深夜や未明の交通手段が確保されていないなど、都心への近さや２４時間運用のメリットを
生かし切れておらず、真の「国際化」には課題も多い。

◆空港ツアーも◆
１０月１５日土曜日、国際線ターミナルビル展望デッキでは、家族連れら約２５０人が
目の前を旅客機が離陸するたびに歓声を上げた。
「世界の翼が見られるし、買い物も楽しい」。横浜市の飯田恵美さん（３７）は土産袋を手に
笑顔を見せた。

同ビルには東京土産などを扱う売店や飲食店など約１００店が軒を連ね、
さながらショッピングモールの様相だ。最上階にはプラネタリウムもあり、
飛行機の乗客以外の観光客は１日約１万５０００人にも上る。

空港の観光ツアーも盛況で、観光客が買い物や食事などを楽しむ姿に、「はとバス」の担当者は
「空港がベイエリアの新名所として定着した」と話す。

◆新管制方式◆
発着回数の増加に対応するため、海上に建設されたＤ滑走路も運用から１年になる。
滑走路は計４本の「井げた状」となり、離陸機が着陸機の合間を縫って滑走路を横切ったり、
飛行経路が上空で交差したりと、従来とは比較にならないほど管制方法が複雑化。
安全性を心配する声も上がる中、管制官らは空港内のシミュレーターで半年間の特訓を受け、
新方式に臨んだ。

年約３０万回だった発着回数は、一気に７万回も増えたが、国土交通省の担当者は
「安全にかかわる問題はこれまでなく、順調に来ている」と胸をなで下ろす。

発着回数は、２０１３年度中に年４４万回にまで引き上げられる計画で、その実現は管制官の腕に
かかっている。管制官による情報漏えいなど不祥事が相次いだこともあり、同省は「今後の増便にも
きっちり対応したい」と気を引き締める。

◆交通不便◆
国際線の駐機スペースは時間帯によってはほぼ満杯。ターミナルから旅客機に直接乗降できる
固定スポットも１０か所だけで、便数を増やせば地上タラップでの乗降を余儀なくされ、
サービス低下が懸念される。

また、欧米など長距離線の発着が午後１０時〜午前６時台までに限られていることも増便を阻害する。
成田空港とのすみ分けなどを配慮した国の方針が理由だが、同時間帯の出発便は２２便のみ。
午前２時〜４時台ではゼロだ。

羽田発着のモノレールや鉄道は、午前０時前後には運行を終了。同５時台まで動かず、
バスもほとんどない。深夜未明便の低調について、航空各社は
「交通手段が確保されておらず、需要が見込みにくい」と口をそろえる。

ターミナルやスポットの拡張、宿泊施設の増設は、１４年３月を目標に行われる計画だが、
同省幹部は「空港機能を十分生かすには、今後、周辺交通など総合的な対策を考えていく必要がある」
と指摘している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111020-OYT1T00836.htm?from=top

観光客でにぎわう国際線ターミナルの展望デッキ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111020-901721-1-L.jpg
観光客でにぎわう国際線ターミナルのショッピング街「江戸小路」
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111020-901713-1-L.jpg
“羽田空港の新施設”という地図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20111020-901691-1-L.jpg

一度逝けばもういいや

まめ：シャープ（♯）を井げたと読む場合もある

もう一本滑走路作ってもいい。羽田を完全国際化したら仁川はキツくなるよ

タクシーでいいじゃん

風向きによるのか、深夜に飛行機の音が煩い事がある。

家族の車で送迎してもらったので、
日中の移動よりは、夜の方が渋滞もなくて楽だった。

羽田までなら、20〜30分なので、
家族の負担も少ないし。

もう成田は避けたいよ…

ただ…日付を超えての出発なのに、
飲食店のラストオーダーが早いよ…

使いにくい滑走路4本より使いやすい滑走路2本のほうが効率よく捌ける
（例：ヒースロー空港）

鉄道は保線があるから難しいかもしれないが、バスは何とかなるだろう。
運賃通常の2倍で飛行機の出発時刻に合わせて動かせよ。

品川まで新幹線で行って乗り継ごうとしたが
いったん駅を出ろとか意味不明のことを言われたわ
JRとか羽田をよく思ってないんだろか

白タクいけるで

>>11
そりゃ商売敵だからなｗ

>>13
だな　国内線はそうか
すっげー　駅員冷たい感じだったわｗ
乗り継ぎ口も教えてくれんｗ

交通手段がないのは飛行機使わせたくないからだろ。

まあ鉄道会社が身銭切ってまで走らすわけねーわな

鉄道、飛行機、高速バスお互いライバル。ライバルのためにはやりたくないでしょ。

都心に近くて便利な国際空港って無いだろ。
普通、夜は羽田からタクルだろ。
山手線の沿線ぐらいまでバスを出しても良いと思うけど、
そんな便利な国際空港無いと思うけどな。

こういう隙間に
得体のしれないゴキブリが入ってくる。

滑走路は足りている。
足りないのは、ターミナルの敷地と空域。
空域は深刻。
都民は騒音を受け入れて空域を広げることに賛同するかどうか。
超高層ビルも建てられないかもしれないが。

個人的には羽田の国際化には賛成だが、現状はとりあえず国際線を飛ばしただけで
未だに何を目指してるのかわからない状態だよな

夜中に増便したら千葉住民の気が狂うぞ。

それでも、成田よりは、ましなんだよね。
成田で10時こすと、恐怖が待ってる

>>11
東京モノレールは実質ＪＲ東日本経営です
京急も在来線から直接改札あるじゃん

一年経ってるんだし
利用している人の次の目的地の情報もそろそろ溜まっただろう
それらに会わせて深夜バスの新しい路線作れよ
しかし、朝のラッシュにバスで巻き込まれたくないね

>>11
品川駅の構造上仕方がない。
新幹線から京急に乗り換えようとすると、たしかに在来線の通路は通れないはず。
改札を出て自由通路経由になるから、いったん高輪口に出なきゃいけないんだよな。

羽田国際化したら騒音が酷くなった
飛行ルート変えてくれ

スカイマークの、深夜に到着する便に乗ってる人は
どうやって夜を明かしてるの？

空港から脱出する手段タクシーしかないでしょ。

金ケチってスカイマークにしたのに
タクシー代でチャラになるってバカじゃないの？

国際線ターミナルの椅子で仮眠している人はたくさん居たけど

空港で夜明かせないか？

成田もう良いよ
どこのどいつだここに空港を誘致した馬鹿議員は

深夜や未明に昼間並の大人数が移動するならバスや電車だって儲けになるからやるだろ。
それをやらないのは儲けになるほどの客数がいないからだ。

少人数の客相手にバスや電車を動かして儲けを出すには、タクシー料金なんて
問題にならないほどの高額運賃を設定する必要がある。

だったらタクシーでいい。
羽田を利用する人間の多くが住んでるであろう東京・神奈川には
深夜や未明にも空車タクシーが走ってる。電話で家の前まで呼び出せる。
空港にも腐るほど空車タクシーが並んでる。

>>27

東京西部にお住まいであれば、羽田国際化ではなくてこちらではないでしょうか？
http://www.mlit.go.jp/common/000018787.pdf

＞同ビルには東京土産などを扱う売店や飲食店など約１００店が軒を連ね、
さながらショッピングモールの様相だ。
　
これは完全に中部空港のパクリｗｗ
東京はパクリの名手。
東京土産は放射能汚染が心配だ。

神奈川在住だが、一度羽田を使ったら、もう成田には行きたくなくなる。
更なる拡充希望。

羽田深夜便使えるなら長崎空港、北九州空港、神戸空港、関空、中部空港間（すべて海上空港）で
LCCの深夜便飛ばせよ。長距離高速バスなんか乗りたくない。

>>28
SKYの到着に合わせて国際線ターミナルへの連絡バスがあって、待合室で翌朝までいられるみたいだよ

>>36
中部−羽田の深夜はスカイマークがやってたが
２〜３ヶ月で廃止になったぞｗｗｗ
ぷっｗ
東京ｗｗ
笑えるｗｗｗ
東京産の茶まで放射能汚染ｗｗｗｗ
ｗ

24時間空港なのに午前2時頃に国際線ロビーには人っ子1人もいないしな。
深夜にオープンしてる店は喫茶食堂3店舗とローソンだけ。
チャンギ空港はまさに不夜城で退屈しないが羽田で深夜乗り継ぎなんて罰ゲームそのものｗ
日本の怠慢な航空行政のツケがｗ

＜放射性物質＞東京の茶から高濃度放射性物質検出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111018-00000096-mai-soci
　
東京の汚染された汚い土産なんか食えないｗｗ
汚染都市東京ｗｗｗ
笑えるｗｗ

羽田国際線ラウンジは混み過ぎてて全くくつろげない
酒盛りやってるグループまでいる始末

ラウンジでまったりしたいヤシは成田便にすべし

そもそも江戸小路を、
出国前の一般区域に作った時点で
どこ向いて商売してるんだって感じだよね

中部空港もそうだが
完全に地元の観光地になってるし

本気でハブになる気があったら
制限区域に作れ

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Haneda_Expansion_ja.svg/562px-Haneda_Expansion_ja.svg.png
まあ土地 (埋め立て) の制限とか、船の航路とかの関係もあるんだろうが、
お互いにひたすら邪魔しあう４本の滑走路みたいだなー。

成田はホントいらない。

あんなところまで行くだけで
小旅行じゃん。

使わないように遠くに作ったんだろ。

タクシー会社に儲けられて困るのかと

>>44
山手線内なら羽田、成田も時間的に似たようなもの　田舎っぺには理解できまい

羽田より千歳の方が、充実してる。
食事も安いし。

羽田の食事は1500円位で高い。

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1316866656/

>73-84
73 ：(国際) 欧州の銀行破綻、在米韓人の非常識、胡錦濤の妄言
74 ：〃
75 ：〃
76 ：(拉致) 野田首相の訪朝意向と、めぐみさんの生存消息
77 ：〃
78 ：(民主党) 内閣支持率とTPP、外国人一万人ご招待構想
79 ：〃
80 ：(小坂英二) 10.8 フジテレビを糾弾する国民行動･第三弾！
81 ：〃
82 ：(快刀乱麻) TPP参加問題、関税自主権と国家の存亡
83 ：(魔都見聞録) 菅さん、お遍路してる場合じゃありませんよ

>85-90
85 ：新生(さくらじ) 第2回 富岡幸一郎･西村幸祐 登場！
86 ：(ニュースPick Up) 反原発とフジテレビ抗議、アサヒの伝え方
87 ：〃
88 ：(永山英樹) 10.9 頑張れ日本！埼玉県本部設立大会 ＆街宣活動
89 ：(断舌一歩手前) 有権者の本音は？野田内閣の支持率分析
90 ：(撫子日和) 最近の遺骨収集報道について

>94-103
94 ：(松島悠佐) 日本の防衛の要衝･朝鮮半島情勢
95 ：(TPP問題) 交渉参加の検討よりも国民への説明が先である
96 ：〃
97 ：〃
98 ：〃
99 ：(明るい経済教室) 第2回 お金って何だ？市場に流れる2つのマネー
100 ：(欧州金融危機) 世界秩序の変動、通貨統合はどこへ行く？
101 ：〃

>107-117
107 ：(尖閣防衛) 第2回 尖閣集団漁業活動と領土議連との連携
108 ：(水島総) 南京の真実第二部でプロパガンダ映画に対抗
109 ：(TPP問題) 関税自主権の放棄は国を亡ぼす
110 ：〃
111 ：〃
112 ：(日韓関係) 歴史的事実･従軍慰安婦は売春婦である
113 ：〃
114 ：(政治) 菅直人･検審へ、領事館と中曽根氏のズレた認識
115 ：(欧州金融危機) 近代合理主義の終焉、人類史的な視点から
116 ：(日下公人) 200年で世界を見る
117 ：(今週の御皇室) 眞子内親王殿下の勲章授与と秋の園遊会

>121-133
121 ：(領土防衛) スクランブル激増、緊迫の東シナ海
122 ：(TPP問題) 焦っているのは経済界の一部とマスコミだけでは？
123 ：〃
124 ：(言いたい放談) 読書文化と電通の功罪
125 ：(ズバリ！文化批評) ｢地域｣をいかに復興するか
126 ：(直言極言) テレビメディアの現在とフジテレビとの闘い
127 ：(在日外国人問題) 不逞なる朝鮮学校、愚かなる横浜市議
128 ：〃
129 ：〃
130 ：(青山繁晴) 特許料と国益、近代教育と愛国心
131 ：〃
132 ：〃
133 ：(日いづる国より) 松本洋平、都市農業と町づくり

142 ：(討論！) 表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣：2011/10/15(土) 23:57:45.88 ID:wn+dieqeP 返信 tw

(URL省略)

◆表現者スペシャル「戦後保守の意味を問う」

パネリスト：
　正津勉（詩人）
　杉原志啓（音楽評論家・学習院女子大学講師）
　富岡幸一郎（文芸評論家・関東学院大学教授）
　西部邁（評論家）
　松原好之（小説家・神奈川歯科大学客員教授）
　三浦小太郎（評論家）
　安岡直（秀明大学准教授）
司会：水島総


※今日は、“表現者スペシャル｢戦後保守の意味を問う｣”と。こういった、けっこう本格的な議論をちょっとしたいな、ということで、
雑誌『表現者』に集う皆さんにお集まりいただきまして、じっくりと、この話をしてみたいと思います。

　(我が国、日本についての根本的な議論です)

地下鉄が24時間動いてない町で
空港から都心までの交通機関だけ動いてても何の意味もない

国内線の最終便にだってリムジン対応してないじゃん。
定刻どおり10時半着でも
荷物が遅くて、最終バス危うく乗り遅れるところだったよ。

ぼく管的に言えば
D滑走路まで時間かかりすぎ

厚木を民間空港に！

この話を思い出した

1 ネコ耳少女(catv?) 2007/04/28(土) 05:36:39.73 ID:1VwfsMep0
101 (　´∀｀)ノ７７７７さん 04/02/27 21:13
羽田空港で所持金200円　どうしよう…だれか助けてください。

109 (　´∀｀)ノ７７７７さん 04/02/27 22:21
>>106　友達に銀行に金振り込んでもらったら？
ＵＦＪなら振込みも24時間できるんじゃなかったっけ？間違ってたらごめんね。

111 (　´∀｀)ノ７７７７さん 04/02/27 22:29
>>109　空港の銀行って21時までしかやってないんだよお。　しかも東京出てきたばかりでつ。

116 (　´∀｀)ノ７７７７さん 04/02/27 22:54
残り80円・・もうだめぽお

117 (　´∀｀)ノ７７７７さん 04/02/27 22:57
>>116　ジュース飲んでんじゃねーよハゲ！！

東急線を蒲田から京急蒲田まで延伸してくれ
もしくは羽田まで直行

日本空港ビルディングが自分でリムジンバスの運行でもやればいいんじゃないの？
仮に京急とモノレールが夜中まで動いたって山手線が動いてないでしょ。

タクシーでOK

深夜の羽田着陸怖い

最終便の到着遅れでバカ高いタクシー料金で帰ったことある。

マスコミが散々煽ったけど、蓋を開けて見たらショボかったな
羽田国際ターミナル。

溢れているのは見物客のオバさんと家族連れだけで、
肝心の旅客設備は地方空港レベル。
あんな貧弱な設備でハブとかご冗談。

就航したはいいけど早くも撤退する路線も複数。
中韓路線だけだろ機能してるの。

羽田国際線は好調だよ。

JAL大西社長、羽田国際線「利用率90％以上多い」
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=50688
8月と9月の多客期の数字と前置きしつつ、「利用率が90％を超える路線が多く
、低い路線でも90％を少し切る」程度と紹介。

ちなみにJAL国際線全体の8月利用率76、2％
http://press.jal.co.jp/ja/bw_uploads/JGN11084.pdf

日系の路線は好調、外資の特に米系が明暗くっきり。
東海岸に行けなくなった。

エアカナダなんて、張り切って羽田就航を表明したのに
客が集まらずに一便も飛ばすことなく撤退

これからはアジアが世界の中心になる。欧米路線が衰退するのは時代の流れ。

>>63
おいおいｗ
おじゃる国際線利用低迷すぎだろ。

2009年度　10,718,625人
2010年度　8,581,144人
2011年度　2,601,839人（第一+第二四半期の合計）

2011年度は単純に数字を倍とすると520万人なんだが。

アクセス不便じゃ意味無いな

>>23
どんな恐怖？

本数は少なくていいから、都心の主要地点行のバスは一晩中走らせて欲しいな。

>>1
もう成田は閉鎖するしかないし、ちゃんと羽田を整備しよう

タクシーが高いったって、都区内ならせいぜい1万円前後でたいていたどり着けるだろ？

ここは優先ゲートがねーから使わない

何で有象無象の屑どもと一緒に保安検査受けなくちゃいけないんだ？

早急に航空会社の上級会員用の優先ゲートを作れ

ファーストクラス設定便はないわ、優先レーンがないわって
羽田って富裕層がハイヤーで乗り付けるんじゃなかったんかいな。

タクシー利権なんかに翻弄されてなにがハブ
空港だよww

>>64
それは羽田のせいなんではなく、単にカナダヘ行く人が減ったんじゃねーのｗ？

１年くらい前の体験なんで今は知らんけど・・・
行きはほとんどの便が深夜発なのに、国際線ターミナルの店は２３時前に閉店。飢えた。
帰りは西海岸から２３時頃に到着。都内だったのでギリギリ帰れた。でかい荷物持って
満員の山手線に乗るのは辛かった。
しかし、地方への乗り継ぎは不可能。これのどこがハブ空港なんだ・・・？
日本政府は仁川と競争する気ないだろ。またチョンの顔色伺ってるのか？

新潟空港を本格的な国際空港にするのが日本の将来にはぴったりにおもえてしまう。

さっさとリニアで東京〜新大阪まで建設しろ、そうすれば羽田〜伊丹が消えて
滑走路に余裕が生まれる、乗り換えがスムーズに出来れば岡山広島だって消滅するかもしれん

>>58
蒲蒲線を建設したら京急の客が東急に流れるから絶対反対するから無理

空港内に安価な宿泊施設は無し

深夜のあのシラっと閑散な雰囲気といいトランジット便やトランス便が皆無状態とい都心部へのアクセスも出来ないハブって有り得ないわな。
でも不思議と0時過ぎにバス待機所にはバスがワンサと止まってるんだよな。あれは何なんだろう？

ラウンジに人で溢れて入れない

羽田は、あれだけ担がれたのに1年経ったら北米3路線が就航取り止めと一時撤退
欧州各社も相変わらず反応なし
一方、ディスられていた成田は、今日から同時離着陸開始で着々と処理能力を上げつつ、周辺道路が完成したら、また便利になっちゃうね

結局、前評判じゃ何が起こるか分からんもんな(笑)

バスをなんで深夜走らせない？
昼間えらい遠くからバス来てるけど
あれよりも夜便を増やしたほうがいいと思うんだが

>>83
都市内のバスのこと？　それならタ○シー業界の圧力だろ。

>>78
バケートスルーのチェックインができなきゃ魅力半減じゃん。
内際乗り継ぎ割引も使えないし。
羽田へのアクセスも悪いのに、なんで好きこのんでＪＲ乗らねばならぬ？
どＭ過ぎる仕打ち

>>84
よくわからんが北関東とか静岡方面からもバス来てるじゃん
あれ客いるんか？
あれだったら深夜に新宿・渋谷・池袋・東京・八王子・横浜・大宮・千葉あたりまで走らせればいいのになと思って

つーか、俺なら立体駐車場に車を置いて出発する　by 世田谷区民

海外も巡回バスだけだ。

成田〜千葉〜羽田〜川崎〜横浜

羽田〜品川〜新宿〜大宮

『リニア首都新幹線』作れ。

山手線の主要駅にバス出して、そこからタクシーぐらいにはして欲しい。
日本人はどうにでもなるだろうが、海外から日本に旅行に来る外国人には
その程度の分かりやすさは必要だと思う。

あと、深夜の出発時刻はもう少し遅い便は出ないだろうか、特に
東南アジア方面。
ANAの深夜便だと、バンコク着が早すぎる。。。。

もう廃止された深夜のセントレア＜＞羽田利用したけど、到着早々国内線ロビー
から追い立てられるんだよ。そして循環バスは走っていない。

吉祥寺からのリムジンバス最終便が国内線に行かなくなったんよ
おかげでスターフライヤー最終便への接続が悪くなったんよ

北九州空港から実家まで1000円タクシーがあるから
本当に便利なのに

>>75
成田はカルガリー線増便だぜ
成田便はカナダとアジア各都市への乗り継ぎ客を捌いてるかららしいな

>>76
羽田成田で連携すればすぐに世界一！とかやろうとしてたら
前園さんが仁川アシスト目的で羽田と成田の内紛煽ったからな
前園本人はわざわざ仁川を利用して仁川はすばらしいとか言い出すしｗ

前島さんはほんとに余計なことしかしないなｗ

スレを読まずに俺案を書くが、ＪＲ南武線を浮島経由で羽田空港まで延伸したらどうかと思う。
尻手以南は地下化して貨物も走れるようにしたいし、浮島でアクアラインのバスと接続できるようにもしたい。
尻手と新川崎も地下で繋いで湘南新宿ラインのように渋谷新宿に出られるようにするのもいいだろう。

いかがだろうか。

書き忘れたが延伸後の南武線羽田川崎間は２４時間営業でな。

>>96
>>17読め。

京急ってライバルなの

いや、これまじで不便だよ。
早朝の便でスノボ行く時に、始発だと間に合わないし、たかだか数時間のために
近場のホテルに泊まるのもアホらしいから、結局国際線ターミナルのベンチで寝た。
結構そういう人多かったけど、24時間空港目指してるのに都心からのアクセスが
無いとか不便過ぎる。

羽田、国際線使う時は微妙に感じたなぁ。

羽田ってアクセスのメインは普通の電車じゃん？
リムジンバスは何か都内避ける偏った方面にしか走ってない感じで。
けど、海外行くからトランクがデカイ時はJRとかやたら大変で、
成田ならスカイライナー使えるし、リムジンバスも都内網羅してるし、で、
羽田の国際線は予想してたより楽じゃなかった印象。

住んでる地域にもよるんだけど、スカイライナーが30分程で成田着くように
なってからは、都内からトランク抱えてアクセスするには成田の方が
楽な地域多いんじゃないかと思えちゃった。

>>71
1万円じゃぁ新宿まですらたどり着けるか微妙だな
タクシーはブルジョワの乗り物ですよ

いい加減、都内くらいは週末地下鉄24時間運転くらいできないのか
羽田にゃ関係ないがｗ

成田よりは全然便利だけど、24時間で運用できないんじゃ、
元よりハブ空港になんかなれないよね。

今後は、日本は国力が落ちて地方空港などの統合・廃止が進むの
だろうから、さっさと成田を羽田に統合して、羽田をハブ並みに
格上げして欲しい。

税金の無駄だよね、もうそんなことする余裕が日本にはないだろう？

羽田からの国際便は異常に便利！
世界の大都市の公共交通は真夜中も間引き運転で動いている。
成田がスタアラのハブだから仕方がないが、
ANAももう少し羽田発の国際便を増やせたらよいのだが。
そもそもJALは株式上場などせずに、ANAに合併されるべきだ！
日本に２つもフラッグシップはいらない。

羽田に成田を統合できるとか考えている馬鹿は書く前に一度でいいから
成田の発着数と羽田の発着数を調べろよ

羽田のキャパで成田を引き受けるなんて物理的に絶対に無理。
何で成田が出来たと思っているんだか。
永遠に今後何が起きようが、羽田はごく一部の国際線しか扱えない。
首都圏の莫大な需要を一空港で扱う事なんて絶対に出来ないの。

国際線を全部羽田にしたいんなら、国内線の半分ぐらいを成田に移さないと無理。
その単純な足し算引き算を覚えろよ

>>5
横田空域の問題から仁川に勝つ為にかかる費用は成羽間リニアよりも高い。

地下鉄24時間動かなくても、深夜バスがちゃんと運行されればいい。
タクシー業界の反対で無理なんだろう。
自由にすると甘くだれなくなるからね。

鉄道業界としては、飛行機あんまり利用されると困るんだろう。

羽田は税金払ってない。

確かに、BKKから羽田に帰ってくるTG便、俺は都心だから帰れるが同僚は埼玉在住なので帰れないんだよなあ。

成田、羽田のダブルハブにすりゃいいんじゃない？
北関東の人は国内線も国際線も成田、
南関東の人は国内線も国際線も羽田。

俺は南関東だから羽田が便利なんだが、
現状の夜中早朝だけの国際線はさすがに使いにくい。
昼間も解禁する変わりに、羽田の国際線の一部は成田に持って行けばいい。
あと、新幹線で代替可能な大阪方面便は発着枠取り上げ。
アレのおかげで貴重な発着枠が相当取られている。

>>112
実際成田の国内線が増える。発着枠にゆとりが出るから。
まずはスカイマークが激安国内線を就航。

>>113
それはいい事だ。
徐々に羽田の成田に国内線を移していって、
変わりに成田の国際線を羽田に移していってほしい。

現状の羽田の国際線も不便だが、成田も不便だからね。

首都の第二飛行場は羽田とのアクセス悪くなるように、出来るだけ羽田から遠くなるように決められたのでは？

>>9
世界一評判の悪い空港だよね。
滑走路4本もあるのに使いこなせないんだね。

２４Ｈ化では「ＫＩＸの二の轍を踏まない！！」って話じゃ無かったっけ？

>>82
売りであった北米全滅？？？

羽田へのダイレクトインはビジネスラインとして重要って話じゃなかったのかねぇ

>>109
それは関係ないだろ
競合してるのはJR東だけで京急なんかは関係ないじゃん
モノレールはJRだから少しはあるかもしれんが

>>59

リムジンバスの大株主は空ビルだよ！
前に1時近くに新宿･池袋行きのバスあったけど、やめちゃったって事は客乗らなかったのかな？
でも羽田国際線から各方面行きの最終が0時30分前後ってのも早い様な…。

1時に新宿につれてかれても困るな。

大田区山王に住んでいる俺は、朝ならタクシーで20分くらいでつく
まあめったに旅行いかないから　どうでもいいか・・

>>118
撤退したのは米系航空会社だけで日本の航空会社は飛んでる。
>>82
ディスられて成田が危機感を感じたってのは大きかっただろう。羽田国際化の
おかげで成田の住民もかなり空港に協力的になった。
>>94
競争をあおるのは悪いことじゃない。問題は競争に不当に介入してヘンな発着時刻の
縛りを設けてること。利便性を高める努力を日本政府が規制で妨害している。
だから「相変わらずチョンの顔色うかがってるんじゃないか？」と感じてしまうｗ

リムジンバスが自由に参入出来ないという規制も撤廃すべき。

>>121
そこなんだよな
真夜中に空港からどこかに移動が出来たとして、その先で立ち往生だわ
郊外の自宅に帰る人向けには各地のターミナル駅までのバスで対応できるとして
仕事や旅行で東京に来たって場合は行き場がない

>>125
夜中一時ならホテルの泊まるよ。金ない人は空港で夜明かすなり、都会で
漫喫入るなりすれば良い。

>>118
放射能でインバウンドが戻らないから
成田に集約したんじゃない？
国際線乗り換えだけならまだ来る奴いるらしいし

>>126
都心といわず、蒲田まで来れれば良いんだけどね。
ドンキも日高屋も有るし、満喫も選び放題。
イメージほど治安も悪くないし。
京急バスがもっと頑張ってくれればな。

ニューヨークのＪＦＫは15人ぐらいが乗れる相乗りのタクシーを格安で出発させてたけどな。
マンハッタンの真ん中まで深夜2時ごろのって20ドルぐらいだったと思う。

>>126
それなら、成田でいい。

>>112
国交省や航空会社は一体運用やデュアルハブという方向で動いてるぞ
羽田は豊富な国内線と、深夜早朝運用可能な点を生かした内際ハブ
成田は三大アライアンスが拠点にしていて、アジアトップの北米路線を
利用した際際ハブ
首都圏空港だと利用者一億人超すぜ
でも、最近の報道は羽田成田の揉め事ばかりで、一番重要な仁川を始めとした国外経由の流れを止めて
地方−羽田経由がどうなってるかとかの情報が出てこない

>>123
無秩序な競争は逆に良くないぞ
成田は仁川なんかしょぼいくらいの北米路線と便数を誇ってる
それに伴うアジア乗り継ぎも確立されてるから、分散化させて低下させるのは仁川が喜ぶ
ちなみに、北米−ベトナムは成田経由が多いが、それを仁川経由で行ったのが
前川さん

成田から東アジア地方都市を結ぶLCCが就航すれば、
際際バブの機能強化になるんだろうね。
実際に、韓国国内は仁川に出るまでが一苦労とか、国内線が仁川とつながっていない
という不便さはあるようだし。

つまり、日本の地方都市は、羽田・成田経由の海外路線と仁川経由の海外路線が
選べるようになれば理想的だし、
東アジア一円の地方都市が、成田で乗り継ぎをしてくれたらありがたいね。

>>132
韓国は何でもそうだけど国内市場なんか捨ててるよな
小国だって自覚があるから割り切ってグローバル化に振り切ってる

単純な話、成田を潰したところで「羽田空港の深夜アクセスが不便」という点
が改善されるわけじゃないよな。

「日中の便数」が増えたところで「２４時間運用のメリット」には結びつかないし。

「深夜の問題」はどこまでいっても「羽田独自の問題」でしかない以上、
成田と結びつけて解決する問題じゃないはずなんだが。

>>102
定額タクシーがあるだろ。

>>134
羽田の国内線の一部を成田に移せば昼間の発着枠が空く。

お互いが内際をうまく分け合えば、誰も困らない。
北関東の人にとっても成田の国内線が増えれば便利でしょ。

>>136　
「昼間の発着枠」が増えることと、「２４時間体制」の利点は関係ない。

「昼間増便」＝「深夜も便利」になる理屈は？
今、問題になっているのは「深夜・未明」の問題で「昼間の本数」の話じゃないはずだけど。

>>136
別にそれで問題ないと思うが、どうしても成田を潰さないと気が済まない人がいるみたいだ。
どうせ若い頃学生運動とか言う若気の至りなイタいことをやってて、
それが過ちでなくなってくれたらいいとか夢見てるんだろうｗ

もう日本中にリニア建設して国内移動はすべて鉄道で出来るようにしろよ
そうすれば羽田ですべてさばけるだろ

環境とか蔑ろにされてた時代なら、
東京湾を船舶の航路の邪魔にならない程度でどんどん埋め立てて拡張すればよかったんだけどね
4本目の滑走路作るだけでも紆余曲折で使い勝手の悪いレイアウトになっちゃったからな

空域が狭いんだから滑走路増やすことに意味がない。
ヒースローなんて二本だ。
そしてバッキンガム上空に飛行機が飛んでくる。

>>137
国際線も昼間に飛ばせば、深夜・未明に飛行機を飛ばす必要がなくなるだろ。

>>142
じゃあ、そうなったら「２４時間運用」は廃止するって事？

「２４時間運用」を目指しているのは「成田がある」せいなのか？
チャンギや仁川のように「２４時間稼動する国際空港」を作って国際競争に勝つ事が
目的だったはずじゃないの？

「２４時間運用」の目的がいつの間にか変わっているのだけど。

>>143
国際線がない今24時間運用しても効果は薄いだろ。

やるなら、きちんと昼間も国際線を飛ばして、
さらに高みを目指すなら24時間運用すればいい。
現状のように羽田に全ての国内線を集約するのは非効率。

というか、本当に国際競争に勝つつもりなら、国際線の夜間縛りをまずやめるべきだろ。

>>126
国際線ターミナルの中に漫画喫茶作らないの？

>>142
到着先や出発地の時間の方が重要な場合もあるんだよね

タクる、ホテル前泊、空港野宿でどうにかなるだろ


チャンギは充実してるが韓国経由で行くってねーわ
安さで中韓キャリア選ぶ以外めんどくさすぎだろ

昼間の規制を撤廃したところで、ターミナルの容量が足りないから
たいして就航路線が増やせなんだよね。ドル箱に集中するだけだろうね。
幅広い就航は望めそうもない

>>145
夜間縛りがあるから、羽田の昼間は国内線で埋めるしかないんだよな。
当たり前だが、いくら発着枠が増えたってこの縛りがあるかぎり国内線は
ますます羽田に集約していくだけ。

>>143
国際線が深夜発なのは別に問題ない。到着が深夜のみなのは痛い。
そこからさらに深夜発の国際線に乗り継いでアジアに行く客はいいかもしれないが、
日本国内の客はハブ空港のはずなのに朝までどこにも乗り継げやしない。

>>131
つうか、もともと羽田の割り込む余地は、意外に少なかったんだよな。
１、成田は、昔から米系の特権的な裏庭で、そもそも初めから際際ハブだった。
２、関空は、ひたすら叩かれ続ける陰で、中国便のかなり優秀なハブ機能をひっそり獲得していた。
３、仁川は、言われるほど日本の地方需要を拾えていなかった。
結局、さっさと行きたい近場なら、大阪へ飛んで、関空でさっさと内際トランジット。
遠くへ行きたいなら、（地方民なら東京泊で）成田に向かって、ゆっくり国際線に乗る。
「駄目な子と罵られ続ける馬鹿生徒が、陰でじっくり勉強をしていたら、
　気がつかないうちに、科目によっては好成績を取っていて、期待の星が太刀打ち出来なかった」
というお話。

ということで、意外に羽田は詰んでいる。
オーべーオーべーと言ったところで、米系の長年の蓄積による利便性と、
そもそも「大半の人は、遠くへ行くには慌てない」ということから、成田の地盤は意外に強い。
近場はと言えば、すでに関空がオンリーワンのハブ機能を獲得している。
中国のかなり地味なローカル航空会社にも、丁寧に営業をしてコツコツ築いたもので、
「天下の偉大なる大羽田空港様」が、そんなどぶ板営業を出来るわけないし、
もしやったとしたら、「そんな枠があるなら、国内線に回せやゴルァ」と言われてしまう。

正直、羽田国際化の最大の功績は、成田を焦らせて整備を急激に進めたことだと思うｗ

一応、もう少し夢のある話をすると、
これからの改善点としては、既出だけど、「整備が進む成田への国内線整備」だろうと思う。
トランジットだけでなく、千葉民の地元需要にも開放する。
京成沿線は３１１以降、住宅地として更に厳しくなったけれど、
それでも一定程度の需要はある。つうか、小型機が主要都市との間を結べば十分。

これで、日本の航空政策はほぼ平衡状態だろうな。
>>150後段のような、泣き言が出てしまうということは、
天下の東京民の夜間需要も、まあそんなもんだということでもある。

伸び悩みの原因が深夜早朝制限というのはあながち間違いでもないんだけど、「羽田万能説」が独り歩きしてたんだよな
羽田の国際線は24時間キャパシティ一杯に飛行機が行き交うハブ空港に化けて成田不要とかナントカってね

今じゃ、成田や基幹たる国内線を引きずり下ろしてまで国際線を増やせってのたまう情弱が出てきたけどwww

欲を出しすぎた羽田。

都心から20分、600円位で行けるようになったら
成田を使ってもいいけど、今は羽田一択だな

>>138
リアル反対派は闘争とかやってる化石だけど、ネットの成田アンチは報道に乗せられたただの馬鹿。
サヨクを嫌いながら、サヨクの言い分を鵜呑みにしてるし。

>>154
成田は深夜便が使えない欠陥→羽田で深夜便を→深夜便が伸びないのは成田のせい
って展開だな。
成田に国内線が少なく仁川に盗られてるから羽田でって話が、国内線邪魔になってるからな。
邪魔候補は羽田から切られたら仁川経由で生きていくことを模索し始めてるｗ

「仁川に勝っ」て「日本にハブ」を造るために、「国内線の充実した」羽田でやる！ってのが
今では、日本のハブである成田の路線網を壊し、国内線を追い出してまで羽田国際を！って話。
成田行くよりは羽田から仁川、香港などアジアのハブ経由で行きましょうってマスコミが言ってる。

これ本末転倒だろ。

>>157
だから、成田に羽田の国内線の一部を移せばいい。
そうすれば共存共栄できるし、利用者メリットも大きい。

北関東の住民は国内線も国際線も成田を、
南関東の住民は国内線も国際線も羽田を、
これが一番利用者にとって幸せ。
両方を1つの空港で捌くのはどう考えても不可能だしね。

>>157
>成田行くよりは羽田から仁川、香港などアジアのハブ経由で行きましょうってマスコミが言ってる。
初めて聞いたね。誰が言っているのだろう？

>>158
羽田から成田に移しておｋなんて思う利用者はおらんだろう。
成田は発着枠拡大で空いた枠に需要に見合った小型機を飛ばせばいい。

>>149
そもそも、なぜ昼間の国際線枠に規制があるかというと単純に発着枠に余裕がないからなんだが、
そこを曲解してる人、否定しないと気が済まない人が多いようだ。
もう少し便数を増やす余地はあるかもしれないが、世界中を納められるほど地球はちっぽけじゃない。
東京の人はどうもその辺がわからない視野の狭い人が多いようなのが残念だ。

地方から見ると、外国行くのに必ずしも成田/羽田に行く必要がないんだよ。
次の乗り継ぎ便のある空港で乗り継くわけだからね。
成田や仁川以外にも、上海・北京・台北・香港・シンガポールとか選択肢は結構多い。

成田の国内線需要は小さい。成田の国内線旅客は国際線乗継ぎがほとんど。
政治経済の機能が東京に集中しているからわざわざ成田から国内地方へ、地方から成田へ行く人を目当てに路線をつくってもガラガラになるだけ。
成田以遠（成東あたり）の人口が100万超えたら話は別だが。

結局乗り継ぎに便利な時間帯しか国内便はできない。

>>158
国際線は分けるのはよくないだろう。
日本はハブとマイナー路線の直行便はいらないって言うのなら分散化も可能かもしれないが。

>>159
朝日が特集組んでたな。
成田から直行便がある路線でも羽田経由が便利って。
シンガポールや香港経由で中国各都市とかな。
成田は北米路線が10数路線しかないが、羽田からなら1回乗り継げばほぼ全都市いけるから便利とかもあった。

>>161
成田への直行便が無い地方空港でシンガポールや北京路線があるとこは多くないと思うが。
あっても毎日ってのは少ないだろう。
それに北米なら成田が路線数がアジアでは一番。

成田に直行便が無い空港へはそれこそ羽田経由ってのが選択肢になるのが期待されてる。
茨城空港も仁川から世界へとかやってたなｗ

羽田ですらこの有り様なのに関空とか何を考えてるんだかw

夜間 京急とモノレールくらい動かせよ

せめてバスとか

タクシーで空港から脱出するだけで4,50000するのを勘弁してほしい

日本のためになんてのはハナから嘘で
東京都心と東京西部・神奈川の人の利便のためだからな
そのうちＬＣＣターミナルも羽田にないのはおかしいって言い出すぜ

>>164
そういう認識だと、>>1の問題は打開できないと思うよ。
実は、>>1は、
「天下の羽田様が、テロリスト支配領域の成田どころか、のび太より酷い劣等生関空に負けた」
というのが、その本質にある。
米系・欧米便・小国のフラッグシップを押さえた成田の牙城を崩せないということに加えて、
近隣諸国便は、聞いたことの無いような地方便まで、関空が地味に押さえてしまって、
関空は、『この点に限って』は、理想的な内際ハブになっている。
関空ネタは何故か悉く荒れるので、あまりしたくないんだけど、
地元の関西人が口を極めて関空を罵るのは、「京阪神主要部から大変に不便である」からで、
トランジットの上では、「だんじり和歌山飛行場」だろうが、あまり関係が無い。
でも羽田は、関空の真似ができるほど余裕も暇も無い。成田の蓄積は鉄板。
よく考えてみれば、入る余地がほとんどなかったんだよ。

トランジットだけでなくトランスファーにも強いって点もあるし
空域で損してる面も無きにしもあらずだけど、他の空港に比べりゃまだまだ恵まれてるしねぇ

関空の方が検討してるなあ。
羽田は税金ちゃんと払えよ。

>>167
崩せないことよりも崩そうとしていることの方が問題だと思う
味方を攻撃して敵に勝てるかって話
援軍が味方の兵を取り上げちゃダメよ

神戸可哀想厨があまりにも大馬鹿だから、
「あんな大馬鹿が実在するとは考えられない」
などという声も上がり、挙句の果てには、
「まるで計算づくの誘導尋問に引っかかったみたいで、あまりにも不自然」
「神戸可哀想厨は、関空厨が作り出したアホキャラ」
と自作自演説まで出てくる有様ｗ
アンチ関空のバカどもからもバカにされる神戸可哀想厨ｗｗｗ



「神戸可哀想厨」「阪神港ワンストップバカ」で検索

自分は神奈川の東京よりに住んでるけど
去年10/21オープンしてから、11月台北松山
今年1月金浦、7月香港、9月バンコク、10月台北松山
５度羽田国際線新ターミナル使ったけど毎回最終バスギリギリで
着く便多すぎてヒヤヒヤもんです。TGのバンコク線は賭けですよ。

ネットカフェ作ればいい

何とか蒲蒲線を作れないもんかな、東急と京急では線路の幅が違うから
乗り入れが根本的に不可能という問題があるから
せめて京急蒲田まで蒲田駅から線路を延ばして
乗り換えをスムーズにしてほしい

羽田空港から等級化股まで24時間路面電車希望

>>173
羽田の場合、便は少ないは乗り換えは無いはで漫喫･ネットカフェは儲からない。
そんな需要があるならターミナルの店も閉めないで営業するよ。あのショボさじゃ商売にならん。

川崎の方の工場地帯が空いてるから、そこに新たに滑走路を作る「神奈川口構想」というのがあるらしい。
多摩川の地下に通路を通して連結するらしい。

タクシー使うか迎えにきてもらえょ

羽田は横田返還までは空域制限がひどくて欠陥空港のままだろうな

>>179
仮に横田が返還されても、東京や神奈川の人間が
「うちの上空は通すな、全部千葉のカッペの上を通せばいいだろゴルァ」
ってワガママ言うから結局何も変わらないよ。

関空を２４時間化してハブ空港にすべき。

>>180
建物の関係からも陸側運用は無理なのでは？

>>181
もう２４時間

現実には羽田の国際線は増えたけど、その分成田の旅客数がそっくりそのまま減ったから、
首都圏全体では何も変わってない。この数字は何も震災の影響ではなく既に1月2月から現れている。
マスコミのお祭り騒ぎ、各社のダンピング競争にもかかわらずね。
結局日系だけが盛り上がって、外資は高いコストと規制、使いにくいで敬遠。今の日本の経済状況と同じ。

本気で外国とのハブ空港競争に勝負しようと思うなら、もはや関空を徹底的に規制緩和しハブ化するしか道はないんじゃないの。

この点、リニアを大阪につなげ、伊丹・関空線を失くせば、その枠を国際線に回すという考えもあるが、それっていつのこと？
早くても15年程度先だろ。その頃には、ハブ空港競争も勝負が決し、THE End。また日本は失われた10年を繰り返すってことだな。
第一往復3万円も余分にかけて、羽田にわざわざ行くと思う？　それこそ仁川に大阪からもどんどん流れるか、外資は羽田ハブより
細かい需要を拾いに行くという選択を取るんじゃない？

羽田から大阪の枠が多いなら、その枠利用したらどうなの？　つまり、羽田から国際線じゃなく、国内線→国際線と乗り継ぐ。
東に行く便以外は、大阪からの方が所要時間が短い場合が多いから、成田に行くことを考えたら、時間的ロスも少ない。
ラウンジや施設、機材がしょぼいなんかも、客が増えれば自然に解決する問題だろ。

首都圏在民の直行便信仰を変えてもらうだけで、日本は救われるんだけどな。どうせ
ほとんどが英語をまともに話せないんでしょ？　だったら、日本で乗り継いだ方が恥じもさらさないなだろうしな。

都落ちなんて、いったい歴史東京はいつから首都なの？　長い日本の歴史上ほんのちょっとだよな。第一大震災で何を
学んだの？

そのかたい頭と発想なんとか変わらんものかな？　既得権益死守が国益を損なうわ。

>>183
羽田に離陸料支払って関空で離発着料支払うんでしょ？
結局地方住民以外は、地元空港からインチョン使ったほうが割安ってオチで終わりそうな気が・・
まあ日系キャリアが国内便でも格安航空会社作るからどうなるか分からないけど、今度は「手荷物無料持込制限」の問題も出てくるわけで。

羽田ー成田、大阪ー関空のアクセス向上叫ぶ奴って、結局陸路乗継での「バゲージ」の扱いの煩雑さとか理解してないんだと思う。

>>180
騒音問題は避けられないからなぁ

羽田の国際化は目論み外れて失敗してるんだけど、マスコミは叩かないよな
いつもの事だけど東京の失敗には甘い

去年の今頃ニュースでも盛んに羽田が出来て爆発的に海外旅行需要を掘り起こす
と散々煽ってたけど結局、ビジネス利用の他はマニア＆リピーターだけ。
増えたのってあの中途半端な大きさのターミナルの見学者だけ？？
ほとんどパイは変わらなかった。アジア線の分が成田から羽田に移っただけ。

>>185
メディアはお祭り騒ぎだったね。
現実を見るとあまりにも無惨。
国内でしか威張ることできないんだから、
そのままお山の大将でいれば良かったのにね。

成田は前は遠いイメージあったけど、
ぶっちゃけスカイライナー使えば、すぐ着くから基本成田でそんなに問題はない
羽田と切磋琢磨してさらにサービス向上してくれたら嬉しいから、頑張ってくれるに越したことはないが

成田はハブ空港としては完全に仁川に負けたのかと思ってたけど、
この前成田利用してヨーロッパに行ったら、
成田で乗り継ぎしてヨーロッパに行く朝鮮人やら台湾人？やらが
結構いたんでびっくりしたよ。

タクシーで移動しろよバカらしい。
モノレール動いたって、その先の鉄道がうごかねーだろ

>>189
成田にしか無い路線もあるからね
タヒチとかはアジアだと成田くらいしか無い
仁川経由でって言っても、スイスやオーストリアは週３便で経由便
成田からはそれぞれ毎日出てるし


>>188
切磋琢磨じゃなくて潰し合いにならなければいいけど
報道は毎回対決に持っていこうとするからね

成田市民だけど、もう反対派は地元にいないよ。
激しく反対していた農家の人達も、息子の多くは空港従業員。
空港が無くなれば田舎の下総地方には雇用が無いのは、地元住民が一番よくわかっている。
いまさら農業で生活できるわけも無いしね。
抵抗する過激派もおじいさん(おじさんではない)ばかりで、若者はまったくいない。
２４時間空港化しても、ほとんど反対する人はいない。だから意外と早く終日営業できると思う。
下総人には、空港が無くなってしまう方が騒音よりもはるかに苦しいからね。羽田国際化で危機感は、非常に強い。

ただ下総人が羽田に行くと驚くのが設備の豪華さ。
同じ大空港でもなぜあそこまで商店、施設に差があるのかね。
羽田の設備が豪華なのはなぜですか？
成田も空港内に漫画喫茶、銭湯くらい作って欲しい。

羽田空港周辺は飛行機の排ガスの独特の匂いがただよっている地域がある(｀・ω・´)
あのガスって吸っても問題ないのかな？

農地持ってるおじいさんは本当は農地売りたいが、過激派に脅かされて売れないのでは？
地方空港から仁川に行く便が少ない、週何便とかで仁川で物凄く待たなくてはいけない。
やはり日本の空港をハブにすべき、成田、羽田に色々問題あるから２４時間化可能な
関空をハブにすべき。

真夜中にどこ行くねん

>>193
下総人を装ったトンキンの精一杯の作文ごくろうさん(笑)

空港まで迎えに来てくれる家族もいないとか、東京の人ってずいぶんとさびしいんだね。

ええ。
都知事が、近所の者は自転車使えって言ってるので、お迎えに行けないんです。

無理しなくていいよ。
シンガポールも、香港も夜中の便なんてほとんど無い。
ドバイだけは別格だけどな。
深夜２時台・３時台でも出発だけで確実に10便を超えてた。

>>200
毎時だぞ。

着陸は結構ある。航空券安いんでバックパッカー率が上がる。

>>129
同じようなのを六本木行でやればいいよな
時差ぼけで眠れない人はあそこで遊べばいい

>>198
家族総出で旅行してんだろ。
つか、タクシーあるから困らんし。

夜中に都心に出て何するの？

夜中は大人しく東横インにでも泊まってろよもうｗ

東横インをターミナルや駅に直結させて作ったら毎日満室だろうなw

つタクシー

歩いて行ける距離ならいいんだが、タクシー代上乗せの料金では
止まりたくないな...

バスも鉄道も深夜動かさせず、深夜便を廃止に追いやる作戦。

鉄道やバスが非協力的なら、飛行機で乗り継げばいいじゃん。
立川飛行場行きとか、茨城空港行きとか、静岡空港行きとか、

あとヘリを活用する手もある。真夜中に迷惑だが仕方がない

東京モノレールと京急の品川まで２４時間運航とか出来ないんですか？？

24時間運行して採算が合うならとっくにやってる罠ｗ

ネカフェ作ればいいやん
千葉の幕張に夜景が綺麗なネカフェがあるけど
羽田空港に作ればあれの比じゃないだろｗ
DQN対策で少し料金高くしても客は多いと思うけどなｗ

空港から出たってそこから先が動いてないんだから一緒だよ
空港で休んでろって

京急の品川方面だけ動かして、沿線の安宿にぶちこめばいいだろ

羽田は空港内にホテルがある。
足りなければカプセルホテル、２４時間サウナ作ればいい。
滑走路作るよりもはるかに簡単なはず。

一泊するなら、羽田の意味がない。

一泊、トランじっとは蒲田のホテルか品川で過ごしたい
空港泊では東京きたという記憶やネタがのこらないし
自慢できない

最寄の施設まで無人で走るニューやポートみたいなのなぜ作らなかったのだろう

>>220
そりゃ、京急やモノレールが儲からなくなるからだろう。
でも仮に京急やモノレールが24H運転したところで、真夜中の品川や浜松町に連れていかれても店とか開いてないから困ると思う。
それだったら、夜中に着いてもとりあえず時間を潰せる蒲田までバスとかで運んだ
方がいい。都心に出るより時間も費用もかからないし。
東横インは、ここら辺が本拠地なんだから、送迎バス費用くらい出さないかな。

貨物便はともかく、旅客便の24時間稼働なんて
誰も望んじゃいないって事だよ。いい加減に理解しろよ。

6:30の飛行機使いたいんだけど、空港にいけない。　国際線だと１時間ぐらい前にいないとダメでしょ。
ムリじゃんｗ

むしろ新しい貨物ターミナル造ったのに稼働率低過ぎワロエナイ状態だしなwｗ
24時間運用で物流革命みたいにいわれたのに、完全にアテが外れて成田の補完にはなっちゃいねぇと

>>223
京急の始発が5:27分に着くけど航空会社によっては断られるかもね。
確実に乗るには空港のエクセルホテルに泊まるしかなさそう。

東京、新宿、横浜、千葉、大宮駅ぐらいは深夜の空港バス必要だね。

成田発の国内線なんか現状以上の客が見込めるとは思わんがね。
盆暮れ正月以外は乗り継ぎ客しかいねーよ。

チャンギも夜中に到着しても
店空いてないし電車もない。
日本人的にはタクシー代安いからいいんだが、シンガポールのタクは高い部類だぞ。

>>86
いなきゃ赤字で撤退してるよw
単に都内線が欲しいと言えば馬鹿晒さずにすむのに

眠らない街、不夜城東京が自慢だった東京人が、実は一番夜に弱かったと言うオチｗ

>>227
乗り継ぎ客の利便性向上がメインだと思うが？

>>228
チャンギって実質的には乗り継ぎ用の空港だよな。
だから夜中でもバンバン離発着があって、午前2時に到着して午前4時に出発とか普通にある。実に便利。
本当の意味での24時間空港になってる。

>>207
なにそのセントレア

>>223
車かバイクで

>>233
俺が乗った時は羽田＞セントレア便は人が適当にいたけど、その逆は
利用者が少なかったな（というか俺一人w）

国内線の０時以降着も
結局交通費高くつく　

個人的には
お台場の大江戸温泉行きの深夜バス出してほしいわ

>>230
んだな 羽田だけじゃなくて
東京全体がそうだもんな

なんでかな

ちょっと確かめたいんだが、羽田空港が寝泊まりOKで成田空港が寝泊まりダメなんだよな？

シャワールームも無いような国際空港なんてないわ

陸の孤島 東京都心

Ｗ

元空港従業員の成田市民です。
空港は２４時間出入り自由です。
照明消してるけど、出発ロビーに入れる。
従業員だった頃、２２時半の帰宅途中に
ロビーの椅子で一夜過ごす旅行者を見かけた。

>>217
関空みたいにネットカフェ作れば良いよ

最低限鉄道が無理なら
品川駅・東京駅・渋谷駅・新宿駅・池袋駅・横浜駅へ
深夜リムジンバス２４時以降走らせることは不可能なんですか？？

>>244
そこまで行って、それからどうする？

レンタサイクルを用意しよう

>>245
羽田に比べれば時間潰す場所たくさんあるし安く宿泊できる方法もある
タクシーで帰るにしたって羽田からよりは安くなるだろ

築地への直行ばすがあればよくない

なんかの深夜早朝スポットめぐりでええわ

日本の航空行政はなんでこんなに筋が通ってないんだろうね

>>249
単に航空族とバス族、鉄道族の連携が取れていないだけでは？

スカイマークの北九州や新千歳の最終便で羽田に着くと、鉄道もバスもないという罠

国際線ターミナルで始発待ちするの疲れる・・・・・・

>>251
現地のビジホに泊まって翌日の早朝便で帰ってくればいいのに。

おこしなところには必ず利権者がいる。

６時台出発の便なんて空港での夜明かし前提としか思えない。
しかもロンドン、デトロイト、ニューヨークはその時間しか便がない
ちなみにシナチョン行きは多数ある

>>253
関空と同じだな・・・

関空は、「税金投入はいりませんから自由にやらせてください、たとえ２兆も３兆も
かかっても儲かるから問題ありません。民間ですから」といって数兆円使って
埋め立てた空港だろ？

>>256

新神戸などなく、伊丹廃港する前提ではな。

関空を責める前にこいつらを糾弾しないと。

>>257
国土交通省ホームページ
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/04/kekka/pubcomk120825_.html

頂いた御意見
　そもそも、関西国際空港は大阪国際空港廃止を前提に作られたのではないのか
国土交通省の考え方
　関西国際空港の建設については大阪国際空港の廃止を前提としたものではなく、
　「仮に大阪国際空港が廃止されても、その機能を十分に果たしうる新空港の建設を推進すること」
　という目的のもとに建設されたものであります。

＞伊丹廃港する前提ではな。

存続が前提とのことでしたわｗ

>>256
関空は黒字、順調に借金返済している。それに固定資産税200億払ってるよ。
それに比べ騒音を撒き散らし、住民を日々恐怖に貶めている乗り継ぎ妨害している不便な伊丹。
固定資産税も払わず、空港対策費で大赤字。借金はますます増大している。

>>260
そんなクソ空港でも、廃止反対とはなぜ？

こんなところでも三バカ空港の話かww
ホント図々しい連中だな

>>260
ちなみに関空島の造成費、ターミナルなどの運営費をまともに償還していこうとすれば

７７７型の大型旅客機一機一回で８４万円の着陸料を取らなきゃなんない。

本来であれば空港島と本土をつなぐ５キロもの海上橋も往復一台２７００円。

どれだけ税金で穴埋めしてるかがわかる。

ＬＣＣがいくら飛ぼうと、とても返済できる金額じゃない。

>>18
海外はタクッても安いんだよ、馬鹿。

>>264
ぼられるよｗ
観光立国は空港で定額チケット売ってるけど

立地がゴミみたいな成田には、もう行きたくないよ。
成田が不便なのは、地元民の願いどおりなんだから
さっさと潰そう。

>>260
伊丹はべつに固定資産税を踏み倒してるわけじゃない。

関空は脱税してるがなw
だから泉佐野市が通行税をかける動きをしているw

夜間京急は保守点検だから、モノレールを終夜運転せいや。

>>223
>>225
1週間くらいの滞在なら車を使う手がある。
横浜の京急沿線の住民だが、駐車場代が下がったのもあって、
最近は羽田まで車で行く事が増えた。

例えば同じ巨大都市のニューヨークの空港アクセスがどんだけ極悪か
知ってて話しているのかね、それにしても。

人口１００万とかそれ以下の欧州の首都の空港と数十倍の規模の東京の
空港アクセスを同レベルで語ることの不毛さ。比較にすらならない

山形の地価と東京の地価を同じレベルで較べて生活レベルを語るような物だぞ

羽田空港から自転車で20分程度の距離に住んでるから、
羽田が不便と言われても、何を言っているのか訳がわからない。

>>266
馬鹿とハサミは使いようって言うだろ
潰さなくても不便さを有効活用すれば良い
例えば、中国や上下朝鮮に代表される反日国家との便や、伝染病発生地域との便、或いはテロの可能性のある地域との便を成田に集めればいざというとき簡単に隔離出来る
成田を不便にすればするほどこの目的に叶うから整備に使っている無駄な税金もカット出来る
成田を使う航空機が減れば騒音も減るから地域住民は本当に喜ぶぞ
浮いた税金で羽田を整備すれば便利な真の日本の玄関、東京国際空港の復活だ
みんなが喜ぶ最高の選択

関空開港前の伊丹の国際線は、たったの２万回/年

今の関空の国際線は、８万回/年

これが容量不足の欠陥空港、伊丹の限界
伊丹では関西の需要にまるで応えられない

>>270
成田までの半額でアクセスできるから
よっぽど良心的

>>273
しかも伊丹は大型機が飛べない。乗客の数は関空の１/１０以下じゃないか？

その先が動いてないんだからどうしようもないモノレールや京急動かしても
バスだってまとまった乗客がいなきゃそうは出せないよ

国内便も、地域経済団体の見栄で飛ばしている羽田便が多すぎるんじゃないのかな。
乗率が低い路線は羽田から出ていってもらって、成田や茨城に移ってもらいたい。
そうすれば昼間からでも国際便を飛ばす枠ができて、無理に深夜に空港に来てもらう必要が少なくなる。

>>276
> その先が動いてないんだからどうしようもないモノレールや京急動かしても
> バスだってまとまった乗客がいなきゃそうは出せないよ
鶏と卵の関係だね。
でもすでに深夜便は飛んでいるので、その乗客のためのサービスは提供すべきだと思う。
都心までのバスだと、既存の業者の縄張りとかがあって調整が面倒だから、
たとえばお台場あたりで無料巡回バスとか有るから、それに似たようなことをやったらどうかと思う。
ま、石原あたりだと、お台場にカジノ作って、そこへのバスを作れとか言いそうだな。

>>276
新宿とか横浜とか主要都市までバスが動いてれば、多くの人はあとはタクシーや車で迎えに来てもらえば
なんとかなる。ネカフェやホテルで過ごしてもいいし。

本来であれば空港島と本土をつなぐ５キロもの海上橋も往復一台２７００円。
どれだけ税金で穴埋めしてるかがわかる。

橋は関空が買い取るべき。
橋の固定資産税も払うべき。

そもそも金ないなら海外行くなでＦＡｗ貧乏人

滑走路を増やすべきだな

東京はニューヨークと違って夜は寝てますので。
新宿の飲み屋街とか24hなのは一部だけ

>>279
そんなんするくらいなら空港で遊べる設備作るなり空港にネカフェ作ればよくね？
バス用立てるよりジャンボタクシー(予約制)やタクシーの割チケ配布でいいと思うが

>>284
> >>279
> そんなんするくらいなら空港で遊べる設備作るなり空港にネカフェ作ればよくね？
> バス用立てるよりジャンボタクシー(予約制)やタクシーの割チケ配布でいいと思うが

空港のショバ代が高いんだよ。マヨネーズ層（禁句）の上に建てるのに金かかってるからな。
だから、ネカフェ作っても料金も割高になるんで、誰も使わなくなると思う。
確か昔、第２ターミナルにヤフーカフェがあったけど、結局撤退してるんだよね。
その代わり、場所をとらないWiFiサービスは割りと充実してるので、
iPadとかノートパソコンがあれば、時間をつぶすことは出来なくはない。

タクシーの割りチケは、スターフライヤーがやってたな。
それでも客が来なかったので、スターフライヤーは深夜便をやめちゃった。

白タクやったら儲かる？
誰に挨拶すればいいの？

>>277
羽田の国際便からして東京の見栄で飛ばしてるようなもんだｗ

深夜バスないの？

行き先にもよるだろうけど、俺ん家までは、定額タクシーの深夜料金で8,000円だったよ。
3,4人で乗れば、さして高くはないよ。

祝・24時間空港の関西空港に初めて24時間営業の飲食店がオープン！


いままで無かったんかよ！

そもそも需要有るのか？

>>290
関空には24時間営業のコンビニとネットカフェが有るよ

>>288
> 深夜バスないの？
深夜とはいいがたい、0時台と4時台に1本ずつくらいだね。
もっと遅い時間帯に、1時間当たり2本くらいの運行をしないと使えないと思う。
あと、行き先が夜中に行くには微妙なところが多い。
結局バス業界もナワバリと利権があるから、利用者視点での運行ができないんだろうな。
国交省も空港アクセス改善の検討ということでバイパス鉄道を作るんだとかやってるけど、
こういう、深夜利用客のための深夜バスの業界への調整もやって欲しい所だな。
鉄道よりも金はかからないだろうし。

アメリカって乳児の死亡率、日本の2倍らしいな
医療技術うんぬんじゃなくて、お金がなくて病院に行けないらしい
TPPに参加してアメリカに乗っ取られたら
日本もやがてこうなるんじゃないか。

国際化とか言って、レベルの低いほうに合わせてどうするんだ…

内際乗り継ぎしか頭にないけど、国際ハブ空港(笑)

車で行くからいいよ＞＜

ハブられた空港って意味か・・・(´・ω・`)

羽田に限らず関空もだな、これで観光立国とか言うんだから大莫迦者、チャンギでもインチョンでも深夜視察してこい！

世界の航空会社を二つに分けて
羽田、関空に二分すればいい
ヨーロッパ便を羽田
アジア便を関空に振り分け
北米だけは千歳、中部にも分ければほぼ需要は収まる

成田、伊丹は廃止で

地方空港と仁川空港がつながってるのがもっか最悪の問題
韓国便は成田だけに隔離すればいい
いざとなれば空港ごと切り離して廃止すべき

飛行機でどっかに行けばいいんじゃないか 空港なんだし

>>300
地方空港は、「国際線が就航している空港」という看板を欲しがっている。

それならば、関空連絡橋から先を「関空共和国」として独立させて、日本国内の地方空港と
関空を結ぶ国際線を飛ばせばよい。

そうすれば仁川便は不要。関空も便が増えて幸せ。

> いまだ深夜や未明の交通手段なし

ウソつけ！
タクシーでも移動できるし、自家用車の乗り入れもできるだろ。

甘ちゃんが多いってことじゃね？

車で送迎してくれる家族もいなけりゃ、タクシーに乗る金もない
孤独な貧乏人ばかりなんだよ。東京って。

成田問題も早４０年
そろそろ５０年か
羽田が国際空港化した途端に反対派が折れたのはワロタｗｗ

まるで福島原発
どこまでたかってやがったんだ反対派

タクシーに乗れ
金がなければ歩けｗ

今後進国でも深夜便がたくさん飛んでるよ。こんなに人口がいて海上空港もたくさんあるのに日本だけ
深夜便が異常に少ない。本来なら日本が一番深夜便が多くておかしくない。
きっと深夜便を飛ばすと不利益を被る連中が暗躍してるのだろう。

新幹線何十兆も掛けて作るなら、必要なら深夜バスに100億くらい税金で補填しても問題ない。
新幹線建設止めて、深夜バスに補填しろ。その方が国民にとって便利だし、
税金は少なくて済む。でもバスも自由競争すれば税金補填もいらないだろ。

駐車場もあるしタクシーもあるだろわがままを言い過ぎだ

バスなんか当たり前の施設。ないのは誰かが妨害してんだろ。

他の先進国の国際空港はどうなっているの？
鉄道バスなんかは空港まで２４時間ですか？

歩くのは素人には無理だろ

千葉市長が騒音で抗議というのもあった。

>>311
昼夜で客数かわらない
バス運転手の給料は深夜手当てで高くなる

経済ってのはこういうこった

タクシー使えよ。

２４時間空港って、深夜に到着したり早朝に出発する、ってことだと思ってる？
そんなのわずか、当たり前。

２４時間空港の利点は、深夜に出発、早朝に到着。
夜のうちに空港に着けばいい、朝から空港を出ればいい。

中小零細バス業者は、低料金ツアーバスで叩き合いやって、そのしわ寄せで
運転手を酷使して東名で居眠り運転させるより、こういうとこに参入すれば
いいのにな。

そういう中小零細バス業者でも成り立たないくらい需要がないなら、深夜
未明についてはタクシーしかあるまいよ。

タクシーも乗れない貧乏人国内線利用客は飛行機じゃなくて、ツアーバスで移動だろ。わざわざ海外から来るようなのは金持ってるだろ。

消費者庁は安い料金等に関しては原則スルーだから、業者によってはそういう事を平然とやる業界に関わらず
そこは厚生労働省や国土交通省がやるべき事なんだが、縦割り行政の弊害を運転手が受けてるんだよなモロに
低価格にも制限掛けて適正な利益率の維持と労務環境の整備義務化するべき何だよ、トラック業界とバス業界は
ひいてはそれが安全運行や社会の利益に資する、そこらはミンス党に多少期待してたが

>>320
安全基準や労働環境についての監視は強化が必要かも知れんが、

「適正な利益率」

まで国が見る話ではあるまいw

競争に耐えられなくて潰れるとこは潰れてください。

>>321
運転手のオーバーワークや適正な賃金も含めて規制する目的でそこまで踏み込むべきだと思うブラック企業対策の意味でも
競争の激化で大手でも採算割れの価格設定にも関わらず他の黒字で赤字補填してたりするから、言うなればオリンパス状態

>>322
んなこと言ってるのは零細バス業者だけだろうさw

タクシー使えよタクシーも使えない奴が飛行機に乗るなよ

タクシーで品川まで行っても、新幹線が動いていない。
もちろん、在来線も動いてないが。

おふろの王様とか羽田に作ればいいんじゃね

ニワトリが先か卵が先かだろ。

バス会社：便が増えればバスも出る。
航空会社：バスがあれば便も増える。

こういうのは空港や公が旗振りせんとね。

>>11
誰も突っ込まないから書くが

東海道新幹線　JR東海が経営
品川駅のJR在来線　JR東日本が経営
京急空港線　京急電鉄が経営


ま、東京駅まで行って引き返さずに済むだけマシとでも思ってくれ。
その方が精神衛生に良い。

船を出せ。鹿児島の桜島フェリーは２４時間運営だぞ。見習え。

じゃあどこまでバスを走らせたらいいかと考えるとキリがないからな。
東京の莫大な人口は、周辺一帯に広がってる上での話だから、
それらをくまなくカバーするだけのバス路線なんて、どんだけ設定すりゃいいんだ？

深夜は鉄道との連携が取れないから
昼間の便みたいに横浜とか新宿とかに走らせるよりも、
3〜4カ所経由しながら日吉とか武蔵境に向かう方が
使い勝手がいいかもな

畳の休憩室作ればいいんだよ。どうしてもって人はタクシーで。
どうしても夜中に羽田に来たい人は・・・駅からタクシー割引とかでいいんじゃね

定額タクシー使えよ。
一人だと割高だが普通にメーター倒して乗るよりは安い。
家族で乗れば一人当たり3000円以下。
深夜バスより少し高い程度でdoor to doorだから楽だぞ。

地方空港だと２４時間 交通網はないぞ

飛行機の発着もないけど

ただの原っぱかよ

深夜だけでも、都市内のバス参入自由にすれば良い。ウィラーなんか喜んで参入
するよ。

深夜はミニバスでも、参入自由にすれば良い。
ハイエースでもかとか。個人バス参入自由にすれば良い。

東海道本線は貨物列車の関係で整備間合いが昼間に設定されている線区もあるそうだが、
京急と東京モノレールで交互に昼間運休してその代わり終夜営業すればいい、と考えて
みたが、そこまでやって儲かるのか？とか、蒲田と浜松町の先には行けないとか、空港
以外の利用者もいるとか、考えたら意味ないな。

日本の鉄道は整備間合いをしっかり確保しての定時運行で、もうその前提で社会が成り
立ってしまってるのだから、空港だけが24時間営業してもあまり意味はないかもね。

航空会社や空港関係者は「他の交通機関は航空機のフィーダー輸送で奉仕すべき、飛行機が
一番エライ（笑）」と考えがちだけど、よく考えたら毎週のように飛行機乗る人なんて少数派
だしなあ。

たまに飛行機に乗る時の不便は仕方ないで済ませる方が利口と思う。

白タク出したら儲かるなw

都営浅草を西馬込から蒲田･京急蒲田に延伸して深夜乗り入れすればいいのに

せめて深夜帯もリムジンバスを30分から1時間以内にだせよっていつも思うわ。
これやってくれれば、国内線も深夜の格安便で帰ってこれるんだよな。

ハブ化されるときにそれは対応するべき内容だったよな。
今更いうなよって思うわ。

>>315
深夜バスは料金割増しにすればいいだけじゃないの？

京急しかないのが最悪

荷物が大きくなる海外旅行だと使い物にならんという結論

>345
モノレールもあるじゃん。

「東急が蒲蒲線の建設を目指すと表明」したぞ

池上線住民の俺歓喜。近くて遠かった羽田が身近に

でも本当にできる頃には、もう旅行しない爺いになってるのかもな。
何年先になるやら

スーツケースなんて宅急便で送れるじゃん。
ビジネス客が不便なのはわかるけど
家族旅行だったら自家用車で空港直行しないの？？？

>>

>>348
深夜に家族旅行って、どんだけDQN親？
結局、わざわざ深夜になってまで羽田を使いたい奴、
羽田じゃないと困る奴なんていなかったってことだな。

>>350
車なら渋滞避けるために深夜出発は珍しくないぞ

目的地や乗り継ぎの都合とかあるからなあ

何らかのトラブルがあって、出発が夜中とか、到着が夜中とかでも
とにかく飛行機は離着陸できる、というのは単純に有難い話とは
思うんだけどねえ。

ただ国内線で、夜行の飛行機使いたい人は思ったほどいなかった
ということだな。

>>312
シンガポールは電車は深夜１２時で終わり　んで始発は６時から
ただタクシーがまともな価格（市内中心部まで２〜３千円）だからいつでも使える
基本どこも深夜１２時で公共の交通機関は終わるよ

大田区、川崎あたりに住んでいる人間からしたら深夜の東南アジア便の
使い勝手の良さは異常
金曜の夜に仕事終わって羽田へ行きシンガポール、タイで土日遊んで月曜の
朝に日本へ戻ってこれる
住んでいる地域によって評価が分かれるね、羽田は

金持ちはタクシー、貧乏人は空港で野宿、中間層はホテルでいいじゃん

欧州や米国の地下鉄では深夜未明でも30分から1時間に一本くらいのペースで
終夜営業しているとこもあるらしいが、それは突然整備のために頻繁に運休する
というリスクと引換え、とどこかで読んだ。

北京で南郊のバスターミナルに午前三時ころ到着
中心街まで深夜バスがあるとバス停留所の時刻表にあったが
いつくるのかまったく記載がなく、趣味をかねて三時間ほど
王府井付近の宿まで北京のまちを散歩した

途中、ときどき深夜バスが追い抜いていったが、ところどころに
ある停留所でタイミングがあわなかった。定時性がないのは
存在しないもおなじ

>>329
津軽海峡のフェリーも24時間運行だね。夜行フェリー使ったけど、なかなか
便利だったよ。

海はメンテ要らないからなあ。でも時々荒れて船出せなくなるし、船は時々
ドック入りするけれど。

しかし、フェリーの客の大半はクルマだしなあ。港までのアクセスは空港とは
比較できないね。

税関も２４時間なんだろか
そっちのほうが大変だな
休めばいいのに

バスはあるだけれど、渋滞するからなあ・・・
どうしても電車になる

シカゴは24時間動いていたな。夜保線工事してたけど。

あくまで目標はチャンギ空港だ
成田では１００年経っても追いつけない
なら廃港にしたほうがいい

羽田と関空も
高い空港使用料をチャンギ並みに落とさなければ同じ事
空港にたかってる奴らを路頭に追い出せ！！

仁川とか香港、チャンギといったアジアの主要空港って、
地区の騒音問題はどうなってる訳？

就航路線を棲み分けても早朝深夜の公共交通機関が動いてないのは成田のせいじゃないからな(笑)

深夜に交通が止まるのはウルサイとか迷惑を考えての事だろう。
そう言う事言うならそいつらが家の防音リフォームとか全部一式やって
くれんの？　やらないわけじゃん。それでゴチャゴチャ言うなって。