【スキル】「英語をしゃべれるヤツは偉い？　アメリカ人だってバカはバカなのに」--元MS日本社長・成毛眞氏 [10/19]

「英語ができても、バカはバカ。」こんな刺激的な帯が目を引く、マイクロソフト
（日本法人）元社長・成毛眞（なるけ・まこと）氏の新著が話題を呼んでいる。

教育面で今年度から小学5、6年での英語が必修化したのに加え、楽天、ユニクロを展開する
ファーストリテイリングといった企業も英語の“社内公用語化”を進行中。そんな時代に、
バリバリの外資系企業の社長だった成毛氏が「英語はいらん！」と断言しているのだから
穏やかではない。

なぜ、「日本人の9割に英語はいらない」？　その代わり、日本人に必要なものとは？　
そんな疑問を成毛氏にぶつけてみた。

＊＊＊

■英語は学問じゃない。旋盤や木工と同じ

―あの、なんでまた英語をしゃべれる成毛さんが「英語はいらない」とおっしゃるんです？

簡単なことですよ。英語ができなくてもビックリするくらい困らないからです（笑）。外資系
企業にいたって使わない人のほうが多い。海外の本社にとって、日本法人の存在意義は「日本人
相手に商売する」ことでしょ？　こっちで必要なことはこっちでやるよっていう話なんです。

―要するに、ほとんどの人にとっては必要ないものだと。

本当に使う1割の人は必要に迫られて勝手に習得します。自動車メーカーや家電メーカーの輸出
部門の担当者とか、金融系の国際部門の担当者は苦もなく英語をしゃべりますよ。だからといって、
何も全員がしゃべれる必要はまったくない。

―本の中では、中学・高校で実に900時間以上も費やしている日本の英語教育、
　そして早期英語教育もバッサリと（笑）。

実は、英語をちゃんと話せるようになるためには900時間じゃ全然足りないんです。3000〜4000
時間やれば、誰でもしゃべれるようになる。だけど、そもそも国語や数学や歴史と違って英語は
学問じゃない。ただのテクニックですからね。本当は技術・家庭、あるいは職業訓練でやる旋盤や
木工と同じ類（たぐ）いのものでしょ。

―でも、「英語をしゃべれるヤツは偉い」という空気は間違いなくあるんですが。

アメリカ人だってバカはバカなのに、不思議ですよね。きっと、英語業界―英会話スクール、
英語教師、英米文学研究者などをひっくるめた“英語産業”の陰謀でしょう。僕は陰謀論が好きじゃ
ないけど、こればっかりはそう思っちゃう。天下り先をつくってるんじゃないだろうなって（笑）。

■キャリア崇拝は“恐怖産業”の戦略

―「英語ができないと将来危ういですよ」なんてチョチョイとくすぐれば、
　教育ママは「ウチの子はどうなるの……」と、コロッといくでしょうからねえ。

英語ができてもどうにもならないんだけどね（笑）。うちの娘は社会人3年目で、大手商社の
トレーディング部門にいるんだけど、英語をやろうともしませんよ。「どうせ使わないし」って。

―「キャリアを考える」とか言ってるクソマジメな就活学生が聞いたら卒倒しますよ！

学生の分際でキャリアなんか考えてどうするんだろう（笑）。何も知らないでしょ。(※続く)

●マイクロソフト（日本法人）元社長・成毛眞（なるけ・まこと）氏
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2011/10/0d881ee7715a9c6cdcfc4e5c6054f5f6_img_7410.jpg

◎http://wpb.shueisha.co.jp/2011/10/19/7534/

>>1の続き

―でも、本当に多いですよ。学生じゃなくても、社会人を2、3年やってキャリアに悩むとか。

入社3年目なんて会社では子供。大事なことは何も知りませんよ。会社が秘密を教えるわけがない。
30歳だってキャリアがどうこう言うには早すぎます。いいから給料高いとこに行け、としか
言いようがない。

―“キャリア崇拝”もある意味、英語と同じですよね。
　「メシ食えなくなるよ」と危機感を煽（あお）って。

“恐怖産業”ですね。それで本が売れたり、転職や資格関連の会社が儲（もう）かってオイシイという。
だけど、実際には成功した人の80％は偶発的な“運”をつかんでいるんですよ。

―あらかじめ、その成功を予測していたわけじゃないと。

ただ、運を呼び込むにはいくつかのことを準備しておく必要がある。「planned happenstance」
（直訳は「計画された偶発性」）と言って、それを持ち合わせた状態でフラフラしていると、
そのうちチャンスが来るというイメージです。僕も20代の頃は、毎日酒を飲んでるだけだった（笑）。

―準備しておくべき「いくつかのこと」とは？

楽観性、冒険心、柔軟性といった“大人げなさ”がけっこう重要なんです。とりわけ柔軟性なんかを
キープするためには、今の仕事と違ういろんなジャンルの情報に接し続ける必要があります。
そのなかで政治、経済、IT、娯楽、風俗あたりの情報には、日常でも接する機会がある。だけど
歴史、サイエンス、評伝の類いは本でしか絶対に手に入らない。だから「本を読め」なんですよ。

―成毛さん主宰の「おすすめ本」紹介サイト『HONZ（ホンズ）』が、
　対象を“小説以外”としている理由もそこにあるんですか？

小説はエモーショナルなものだから、映画や音楽などでも代用できるかもしれない。小説の書評を
やったほうが広く読まれるのはわかっているんだけど（笑）。

―では最後に、しばらく読書から遠ざかっている若いオトコに何かオススメの本を！

1冊目は迷わず『ご冗談でしょう、ファインマンさん』。中学生だろうがおじいさんだろうが、
日本人が読むべき本です。日本人ってマジメすぎるところがあるんですが、これを読むと
「こんなにいいかげんでいいのか！」とショックを受けますよ（笑）。

あとは、文科系なら『コンテナ物語』が面白い。規格の統一された海運用のコンテナがなければ、
洋服を中国の奥地からアメリカの奥地まで運ぶのはものすごく大変。コンテナの上に、今の中国
経済や世界経済は成り立っているんです。さて、そのコンテナは誰が発明したかというと、国際
機関とか、そんなものとはまったく無縁。実は、たったひとりのトラック業者のおじさんが自分の
儲けのためだけに作ったんです。ビル・ゲイツが自分のためだけに「えいやっ」と作ったウィン
ドウズと一緒。そのおかげで今の世界があるんです。

◎成毛眞（なるけ・まこと）
1955年生まれ、北海道出身。中央大学卒業後、自動車部品メーカーやアスキーなどを経て、
86年、マイクロソフトに入社。91年、同社代表取締役社長に就任。2000年に退社後、
投資コンサルティング会社「インスパイア」を設立。現在は同社取締役ファウンダーのほか、
早稲田大学客員教授、「おすすめ本」紹介サイト『HONS』【http://honz.jp】代表なども務める。

楽天の三木谷氏がここで一言
　　　↓

英語を話せるかの資格まであるからな

正論すぐるｗ

はやくなりあがって　こんな文章書いてみてぇ

成毛さんは何年も苦労して英語ペラペラになった人。
そういう人が「英語要らない」と言っても説得力ないな。
金持ちが「人生にお金なんていらないよ」と言っても誰も納得しないだろｗ

まったくもって正論過ぎる

>>5
バカ発見。
これは苦労して英語ペラペラになった成毛さんだから言えること。
お前のような怠け者のエクスキューズじゃないんだよｗ

>>7
英語できないやつが主張すると「嫉妬だ」と言い、できるやつが主張すると「説得力がない」と言う

チャートで金持ちになった株屋が
チャートじゃ儲からないって言ってるようなもんだ

>>10
それで何か問題あるか？

>>11
違うだろ
「株屋なら必然としてチャートを覚える。株屋以外で稼ぐならそんな知識いらね」って主張だこれは

この理論だと、国語や数学も学問じゃなくなるな。

そうだね
うちの会社は東証1部上場企業だけどToeicの点数が給与からの減額に影響する
900-990は減額0円
800-899は同10000円
700-799は同20000円
600-699は同30000円
500-599は同40000円
499以下は同50000円
だから500点辺りだと悲惨
年収で60万円違うし、基本給からの減額だからボーナスなんて100万円単位で差が出る

英語化は社内政治の一貫でしょ賃上げ圧力をかわすための。
あるいは実際に日本人じゃなくてもいいと考えている。

必要な人が覚えれば良いだけ。

英語ができる人にしか「英語要らない」と言えない

東大出た人しか「学歴意味無い」と言えない

ていうか普通のリーマンでも
英文を「読む」くらいはできて当然だな。
「話す」機会はない人もいるだろうが。

英語を喋れない俺から一言
「英語要らない」

>>13
で、マスターするのに時間がかかる英語を
イラネ　って言い切って、将来チャンスを掴む目をつむわけですね

わかります

外人に気後れしちゃう日本人には、必要だと思うけどね

TPPに参加すると公務員で英語が出来ないと税金泥棒と言われるな

俺は馬鹿だけど海外大卒だから英語に不自由しない。
馬鹿ほど英語を使えた方がいいよ。
俺みたいな馬鹿でも英語ができるってだけで
仕事がたくさんあるしお金も実力以上に稼げるからね。
馬鹿でも英語ができるだけで人生の難易度を下げられる。
ソースは俺。

反面
おまえらが「２ちゃんねるいらない」って言るのと同じで
ほんとは「無ければ困る」ってどこかで思ってる

「英語ができても、バカはバカ。」そんなことはあたりまえ
「英語をしゃべれるヤツは偉い？」発想がズレてる

>>21
それを言い出したら英語以外の全てがそうだろ
英語だけを特別視してどうするの

本質を捉えた素晴らしいご意見
俺も外資系にいるが、英語なんてほとんどしゃべらん
メールは日常的に使うけどな

酒飲んで本読んでるだけで成功者になれるなら
誰でもやるっての。

英語は読めるほうが大事だな
ニュースは英語のほうが正確だ

>>27
他の学問は日本の教育でも、それほど心配はイラネなんだよ
日本の英語教育は最悪だから　自分でなんとかしとくわけ

>>24
それはいえるな。
馬鹿でも２種免許持ってれば仕事はあるように、
いわゆる「手に職」にはなるし、見入りもいい。

英語は喋れるけどメールはひらがなだけってのがいる
日本語がよく分からんと言うんだけどおまえは帰国子女でもなんでもねーだろと

話す、特にビジネス上の込み入った話すことになると、ほんと難しい。まず無理。
面と向かって話すならまだいいが電話とかなるとお手上げ。
前に、PayPalでトラブって電話したんだが、あそこのコールセンターってシンガポールでシンガポール人がやっている。
日本語の発音はきれい。たしかにうまい。しかし、こちらが話したい内容はほぼ９９％伝わらなかった。
結局メールで英語でやりとりした。

＞3000〜4000時間

一日４時間、一年２００日で４年から５年ってところか。
確かにそれくらいだな。＞技術修得

やりたい奴がやればいいよな

こう言う馬鹿がいるから日本は交渉に弱いｗｗｗ



英語喋れない爺は即日解雇すべき

成功した人ならではの意見だな
出来ないやつが言っても説得力がない

しゃべれなくてもいいけど
日本語と同等のスピードで読めたらいいなぁ

英語があっさり理解できるから
周りに英語が溢れてても気にせず
日本語のみ使ってるってだけじゃないか？

日本人なら国語のテストは１００点が当然だろ？

>>37
国内の交渉に英語が関係するならそうすればいいんじゃない？

>>37
優秀な通訳雇ってタフネゴシエイションできる爺の方がずっと交渉につよい
下手に英語かじって白人に迎合しているバカは交渉に弱い。
鳩山とか菅とかみりゃわかる。

>>40
んだんだ
まったく使えなかった頃を忘れてるだけかと。。

成毛さんは英語なんてできなくてもいいと言いつつ
英語できない部下は使わないんだろうなｗ

でも日本人が海外に逃げ出さないといけない時代だから
やっぱり英語しゃべれないとだね

フィリピンの農村生まれでまともに学校通ったこと無い女の子でも日本に来て水商売やったら、
世界有数の難言語である日本語をしゃべれるようになるわけで。
英語も英語圏行って働けばすぐ身につく。
逆に日本国内でいくら金使っても英語使う機会が無ければ一生身につかないし必要ないって事だな。

■薬師院仁志　『英語を学べばバカになる―愚弄張る思考という妄想』

「アメリカ型の愚弄張る・スタンダード」だとか「愚弄張り脆死音の世界的標準化に対する備え」だとか「英語公用語論」だなどと言われれば、とにもかくにも英語を学ばなければ、この先の世の中で生きてゆくことはできないと感じてしまうかもしれない。
今からでも英会話を始めなければ負け組になってしまうと心配になるかもしれない。あるいは、自分はもう無理でも、せめてわが子にだけは是が非でも英語を身につけさせてやりたいと願うかもしれない。
しかし、あえて断定的に言おう。これらの主張や懸念は、どれも幻想である。妄想だとさえ言える。
膨大な時間と大金をつぎ込んで英語を学ぶことにどれだけの意味があるのか、今一度、一人一人が冷静に考え直してみて欲しいと思うのである。

なぜ日本人は英語ベタか？
――それはそもそも英語が必要ないからである

朝から、あの成毛さんの記事とは
これはもう今日は波乱間違いなし〜

>>47
全然違うｗ
これだけ周囲にスカパーとか生きた英語教材があふれてるのに
できない奴は努力不足。
必要ないからやらない、ってのはありだけど。

>>47
言えてる。
漏れも昔、英語なんて全くできないのに
外国を一人旅した時に、最初はそれこそ「話しにならない」くらいダメだったが、
数日で、基本的な事はやり取りできるようになった。
必要に迫られて使う事が大事だよね。

でも大企業の公文書なんかは英語にせざるを得ないだろ
やっぱり

国際結婚や留学する連中に多いが、英語しゃべれない連中は、
英語さえマスターすれば世界が変わるという錯覚をしている。
でも話せるようになって実際はそこにはなにもないことに気づく。
しょせんは空っぽの連中が、英語マスターしても意味ないということ

>>43
お前鳥飼玖美子さんの「歴史を変えた誤訳」って本読んでみな。
歴代自民党総理がどんだけ英語で失敗してきたか書いてあるぞ。
有名なのは佐藤栄作の「善処します」だけど。

＞世界有数の難言語である日本語

日本語なんて会話だけなら簡単だｗ
発音は世界一単純だし文法なんて無視しても通じるしｗ

六年以上も英語を学習して、会話もまともにできない教育ならやめたほうがいいけどな
数学や科学、経済とか学んだほうが有意義なのは間違いない

三木谷顔真っ赤ｗ

でも派遣の求人で外資でよくあるのが、
「TOEIC750点以上でビジネスレベルの英語ができる人」
といった感じのもの。そのくせ時給が1700円台とかクソ安い。
それで「ビジネスで英語を使った経験3年以上」とか。
外資で社員が英語しゃべらない会社の場合、全部派遣にやらせてるんじゃないの？

ちなみに、自分も英語下手で外資にいたことあるけど、日本人社員は外人の
ビジターが社内に来てもみんな無視してるし、社内で迷子になっても気づかない
フリして通りすぎるし、プリンターがうまく作動しなくて困っていても全然声を
かけようとしない。
英語しゃべれる喋れないにかかわらず、そういった姿勢を直したほうがいい。

こういう人に限って
toeic満点？そのていどじゃ英語をしゃべれるなんていわないよ
toeic900点？脳みそに欠陥があるんじゃないの？
っていうんだよ

仕事をしていて英語は必要がないのに、無理やり「英語は話せないとダメだ」と脅かすファシズムの
ような流れはダメだってことでしょ。正論だよ。英語が必要ない職種の人間がアメリカ人などの取引先の
パーティーに顔を出して何も喋れない、それでダメだと言われても直接仕事と関係ないことなら問題なし。
昔なら「あ、この人は英語出来ないんだな」で終わるところが、今では「英語の一つもできないとはダメな
やつだ」とやたらと言われるということ。

翻訳をサギるのはFBI
現在でもWorkの意味を言い換えと枠組みずらしをやっている

これこそワーク

>>60
取引先とのパーティーで壁の花やってたら問題だろｗ

日本語もロクに喋れないのに、良く英語がとか言えるなｗ

>>15
オマエは変な会社に勤めてるんだな

＞3000〜4000時間やれば、誰でもしゃべれるようになる。

勉強しても使わない環境に居ると、どんどん忘れないか？
大学受験勉強なんて、すべて忘れたろ？

■【外国語必須小国】大国ほど国民が外国語に弱い
母語しか話せない：英国７０％、伊、スペイン各６４％、仏５５％
一方、外国語が堪能な人は小国に多い
外国語を話す：ルクセンブルク９９％、オランダ、マルタ、リトアニア、デンマーク、スウェーデン各９０％

■【内需大国日本】日本は貿易立国ではない
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10923717307.html
◆２０１０年　主要国貿易依存度、輸出依存度、輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

■そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11016375138.html
◆日本の輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出（２０１０年）
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110913-1.jpg

■ゆえに日本人には「英語はいらない」

マーチ卒でもこんなになれるんだよ
俺がんばれw

ん、結局経済戦争にも負けたってこってしょ。

もし日本が本当に経済勝者になってれば、敗者に｢日本語で話せ！｣ってやってる。
それの逆。

で、ビルゲイツとかが｢日本語を喋れるのが偉いのか？日本人にもバカがいっぱいいる！｣って言ってたかも

でもね、経○連=通○省(現経○省)の老人たちの敗戦のトラウマで条件反射で米国に頭あがんないんよ。


そういう時代を知らない若僧が出てくると監獄とか入れて自分たちの利益死守に拘泥する爺ども

こいつらの国内では勝ち組意識、アメリカに対しては負け犬根性。これが日本を伸び悩ませている。

いままでは一部の人にしかいらなかったというのは確かだと思うんだけど

地頭の良さと英語力は関係ない。ただし喋れる奴の方が地頭いい奴多い。

俺は英語は丸でダメなんだがタイ語なら完璧
だからタイに行くとモテモテ
もうタイ語を勉強して正解だったよ

２ｃｈで英語出来ない奴はダメwwwwとか言う奴は、
英語でレスしろよ。
読むことぐらに２ちゃんねらーの大半は出来るからw

あははは。見事に正論だ。
使うシーンに備えるには良いけど、日常使わなければ英語は必要ない。

>>63
ようコラ
インド人は日本語を理解したらどうだ、あたまいいなら理解できんだろ、ああ？

>入社3年目なんて会社では子供。大事なことは何も知りませんよ
学生が英語勉強するのはいいことだけど、
社会人は、各分野で何か10年以上実務や業務に精通していなきゃだめってことだろ。
英語力は優秀な通訳使って代替きくけど、英語力オンリーじゃ英会話学校の教師だからな。

>>73
使うシーンがあるなら勉強しろよ怠け者。

この社長が言ってる事が全世界共通した極々当たり前な常識だろ

英語喋ったから賢い人間とかいうアホ理論を訴えてるのは
日本の学習産業だけで

社会に出ればソイツが何語を話そうが馬鹿は馬鹿だからな

>>75
20代は酒飲んで本読んでろって成毛は言ってるがｗ

英語しゃべれても冗談の一つも返せなければつまんねえヤツで終わるのは確か

大東亜戦争に勝っていれば英語なんかいらんかったのにな

現在，スイス語を勉強中の俺がひとつ言っておく。
努力しろよ！

俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！

貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。

この人、MS首になった後は、何も大した事できてない。
MSの威光で喰ってるだけで、そこは三木谷や孫さんと違う
やはり、英語が出来ないとダメだな、と思えてくる

そのとおりだなw

英語をしゃべれるやつがえらいというより
英語をしゃべれない奴は大体ダメってこととだろ

あいかわらず英語スレは怠け者のエクスキューズが多いなｗ

>>43
韓チョクトは英語ダメダメだろ！



…日本語もだけどｗｗｗ

■【世界一】個人資産平均は日本が世界１位【格差少なく金持ちの国】
世界人口の１％、富の４割占有＝個人資産平均は日本首位−国連大学
２０００年の世界の個人資産は１２５兆ドル（１京４３７５兆円）で、
世界の国内総生産（ＧＤＰ）の合計値の約３倍。生活費の格差を調整して
算出した世界平均は、１人当たり２万６０００ドルだが、
日本は１８万１０００ドル、米国も１４万４０００ドル
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2006120501084

■ゆえに日本人には「英語はいらない」

>>65
英語は技術ってことを考えれば納得できるかも
自転車に３年ぶりくらいに乗っても転ばないし

英語はもっと集中して勉強したほうがいいと思うんだ
中1と中2の二年間は英語しか授業がないとかさ

今日本語が無茶苦茶なんだから母国語の教育したほうがいいだろ。

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
金融資産１００万ドル(約１億円）以上の富裕層人口
アジア・パシフィック・ウェルスレポート2007
http://www.ml.com/media/84017.pdf

日本
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 147万人
支那
|||||||||||||||||||||||||||||||||| 34万人
オーストラリア
|||||||||||||||| 16万人
インド
|||||||||| 10万人
韓国
||||||||| 9万人
香港
|||||||| 8万人
台湾
|||||| 6万人
シンガポール
|||||| 6万人
インドネシア
|| ２万人
その他（アジア太平洋）
||||||||||||||| 15万人
中東諸国合計
|||||||||||||||||||||||||||||| 30万人

日本の富裕層、世界2位の147万人　未だにアジアの6割占有
http://www.j-cast.com/2007/10/19012390.html

「外国語」が出来るヤツが使えるってだけだろ、英語に限らず。

海外と取引の多い中小の会社だと、
英語のスキルで入社した奴の仕事は電話番だもんな。
重宝されてるのは事実だけど、将来的にどうなの？って話。

マイクロソフトはインドに別会社つくって上場サギやってるし
日本電気はインド人のDOS開発者で食ってたから、どうせこのスレはカレー臭いのが多数いるんだよ
んで、それの英語がヒデーのなんの、聞き取れねえ方言ばっかなんだぜ

日本で平然と悪さしてインドに戻れば大金持ち、大概にしろ１

実用性を感じないと　身に付かないんだよね　

これ、大体、15年前くらいの感覚だなー
あの頃は、海外事業部とか、一部セクションだけで、あとは、部署に数人でも英語わかる奴がいれば
よかった。

頼むから、てめーの外注が書いた、英語の報告書、読めないからって、
そのまま客先に送るような真似すんなよな！
どことは言わないけど、今日、メールしてきた担当

■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
６月末速報値で、日本の対外資産は５６４．７兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、２６３兆円を上回っている。
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。

確かに、英語力は小臭い競争力ではある。金融工学とか格付けとかｗ
心中主義愚弄張り脆死音も小臭い競争力。多文化暴動主義とかシナリスクとかｗ

■だがしかし、日本人には「英語はいらない」

てｓｔ

>>93
それは地方公務員でも全く同じだよ
国際交流っても、外人もつれないのに電話番で雇うんだよ
コレを中小企業も真似するんだよ
なんでって予算が出るからさ

英語ができる奴が、頭がいいんじゃない

頭がいい奴は、英語ぐらいできるんだよ

よく著名人の言葉を引用する人がいるけど
それはその人が出した結論であって
お前にとっての正解じゃないだろ…と思う。
これも同じことだよ。

>>96
おまえの日本語も意味が不明だよ

そもそも１０年ほどまえに日本電気も日立でさえもインド人を多数やとってシステムドカタをやらせて
斡旋元が英語使いだったから英語でうるさかったんだよ、現在は中国人が割って入ってるから状況が違うだろ

>>96
今は電子メールがあるから
かなりのリーマンが英語使えないと仕事にならないよね。

正論だな。

Ｑ：　英語力が高い国は国際競争力が高い国ですか？
Ａ：　いいえ、英語力が高い国は朝鮮のような奴隷経済の外需依存国です（笑）。

■【奴隷経済】愚弄張り頭無の優等生、韓国【反面教師】
外国人への配当４兆５０６億ウォン（配当総額の４４％）、昨年比２５．６％up−サムソン電子「配当１位」
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2011/02/26/0200000000AKR20110226052300008.HTML
■三橋貴明　『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
■三橋貴明、室谷克実　『韓国人がタブーにする韓国経済の真実』

>>32を読んでまさにそうだと思った。
俺みたいな馬鹿にとっての英語はホワイトカラー版大型免許みたいなもん。
馬鹿でも英語に加えて例えばＩＴ業界だったら馬鹿でも勉強しまくりゃ取れる
そこそこのＩＴ系の資格取って関連する職歴つんでおきゃ、
とりあえず今の日本ではまだ馬鹿でも飢えない。

まぁこんな甘い時代が終わるのも時間の問題だと思うけどね。あと数年かな。
俺も含めて、くれぐれも馬鹿は子供を作らないないようにしないといけない。
今から馬鹿として産まれてくるなんて残酷極まりない話だよ本当にｗ

逃避型　　自分ができないあせり不安→壁→出来ない理由を必死に探す→自分を慰める
（オナニー派）

こないだ外人（国不明〜）のねえちゃんに話しかけたけど、逃げられた〜

禿さんディスられてますよ

Ｑ：　英語圏の国は国際競争力が高い国ですか？
Ａ：　いいえ、金融工学とか格付けとか、小臭い競争力だけ高いです（笑）。

■格付けシステムの終焉
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10979266598.html
■外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
■外国格付け会社は、嘘吐きの詐欺犯罪組織
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/06/013701.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/07/013702.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/09/08/013703.php

危機をあおって金儲けの恐怖産業ｗｗｗ


馬鹿のくせにこれだけはいいこと言った

インド人や中国人を外人と思うなよ、どれもイギリスに占領された馬鹿国家とその人民のなれの果て
日本に工作にきてんだからな、おまえらそんなんに染まってんじゃねえぞ

ブーたれるなら、日本語できっちりやれ

十年前０だった中国人との取引が今は六割になる事業してるが
中国語きちんと勉強したかと問われたらしてないなww
気合いでなんとでもなる
むしろビジネスで大事なのは日本や相手国の習慣や常識

ここを理解してないとビジネスにならん
「日本なら当たり前」を基準にしてたらいくら外国語話せてもビジネスはトラブル連発する
言語より意識が大事

デカイ企業の法務部の知財とかにいるとさ。
もう特許とかですげー英語のスキルいるけど、
それ以外は買い物できるぐらいのスキルがあれば問題なし。

■国民経済において、英語は費用対効果が低い

工作：　英語教育が重要！英語が不自由な人は、２１世紀を生き残ることはできない
嘲笑：　英米の奴隷として、英語が不自由な鮮人は、２１世紀を生き残ることはできない
事実：　技術大国、資源大国、資産大国、内需大国の日本人には「英語教育は費用対効果が非常に低い」

【費用対効果】
支出した費用に対して得られる効果のこと。「対費用効果」「コストパフォーマンス」という言い方もする。

>>111
おまえのことだ、おまえ
香港しかしらねえ馬鹿おやじ

>>100
つ益川敏英

>>103
ほとんど、仕事ならないよね。
アジア圏でも、管理職は、大抵英語できるから
やり取りは英語がデフォ。
多少は、誰かがフォローしてくれるけど、
あんまり頼ってばっかだと、いい加減
自分で直接指示しろって
怒られる。

■英語公用化で「情報漏えい」も愚弄張る化
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/10/29079563.html

「社内資料が英語化されたら機密情報ダダ漏れになるぞ」
これまで社内資料は日本語だけで作成されていたから、万一社外に出ても理解できる人は少なかった。しかし、社内コミュニケーションが英語化されると、社内の情報を社外に漏らす人が増えたり、海外の競合が悪用しやすくなったりすることはありうる。

それが技術情報であれば、会社の競争力にも関わるし、社員の不祥事に関する社内文書であれば、使う言葉が英語になっただけの「日本的なあいまいな処分」に対して、ネットを通じて批判が集まることもあるかもしれない。

英語公用化が、社内セキュリティ上の問題を拡大するとは、「風が吹けば桶屋が儲かる」ような話であるが、社員英語教育とともに重要な課題になる可能性もある。

偉くなるには頭よくて日本語も英語も出来るのがいいに決まってるだろ

奴隷は外国語できないほうがいい

だから英語が出来ないと取り残されるって記事を見るたびに
俺は書き込む。

フィリピンはどうなんだ？
英語が出来てもメイドの仕事しかないんだよ。

英語やってる暇があるなら、基礎学力付ける勉強したほうが１００倍有意義だ

英語でも日本語でもある相手への侮辱語かんがえてクリや

わっかんないど！　what cani do とか

>>121
取残されるわけじゃないよ。
できるのが、当たり前なだけだよ。
だから、フィリピンじゃ、出来てもメイド程度の仕事しかない。
出来て当たり前なんだから。

津田幸男教授が語る　英語支配により日本語が消滅する
http://www.youtube.com/watch?v=wMQZXWPY5PI

津田幸男教授が語る　社内公用語を英語にするな
http://www.youtube.com/watch?v=bCH6PMl335o

津田幸男教授が語る　あふれる外来語 英語信仰でいいのか？
http://www.youtube.com/watch?v=47GpFiPOd48

津田幸男教授が語る　日本的異文化・異人の受け入れ方
http://www.youtube.com/watch?v=lP-AZ3RmJP0

津田幸男教授が語る　小学校の英語教育への疑問
http://www.youtube.com/watch?v=_QwOYSd5EZU

津田幸男教授が語る　日本のアメリカ化をどうするか
http://www.youtube.com/watch?v=Wrt0YgyCQt8

>>123
そうか、君は英語ができるのか！あしたからベトナムいって難民になってくれ！

日本も同じなんだけど

＞そもそも国語や数学や歴史と違って英語は
＞学問じゃない。ただのテクニックですからね。本当は技術・家庭、あるいは職業訓練でやる旋盤や
＞木工と同じ類（たぐ）いのものでしょ。

全くそのとおりだけど、だからこそ必要なんだと思うけどな。単なる学問だったら物好きな人がやればいいだけだし（　・ω・）ｙ─┛〜〜

津田幸男教授が語る　日本語を国際語にすべきである
http://www.youtube.com/watch?v=VF8m1UJL_A8

津田幸男教授が語る　日本をもっとPRせよ
http://www.youtube.com/watch?v=belQ-uXXHZ8

津田幸男教授が語る　英語支配の対応策
http://www.youtube.com/watch?v=62lUV7i2h8o

津田幸男教授が語る　鎖国のすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=lzHHJGkPlFA

津田幸男教授が語る　日本語防衛論
http://www.youtube.com/watch?v=ho2MYooINh4

■津田幸男　『日本語防衛論』
■津田幸男　『英語を社内公用語にしてはいけない３つの理由』

英語できたって、機転も効かない、交渉もできないじゃ、ツアコンにもなれねえよ。

高校なんていかんでいい
家の手伝いをしとけばいいんじゃ　小理屈ばかりならべおって
ってとーちゃん　　　むかしのマンガによく出てくるわ

>>125
別に、そんなことは関係ないよ。
英語ができるなんてのは、足し算ができるとか
その程度のことなんだから。
全然、大した問題じゃない。
できても、出世できるとか、そういうたいそうな事じゃないんだよ。

日常生活で使わないのなら必要なくね？

「英語できないと、日本人相手の仕事しかできない」のは事実。
小売とかサービス業とか、要するに低賃金非正規労働よｗ

「Do you have an MBA?」

http://www.youtube.com/watch?v=NcoDV0dhWPA
女性　ハイ！　トム。ちょっとあなたに手伝ってもらいことがあるの。
男性　う〜ん。僕には配送の仕事なんてできないよ。
女性　大丈夫。当社では、FedEx.comを使っているから誰でも簡単にできるわよ。
男性　君、わかってないね。僕はMBAだよ。
女性　まぁ、あなたはMBAなの？それだったらしっかりやり方を教えてあげないとね。
男性　・・・。
ナレーター　FedEx.comの配送は迅速で、MBAでも使えるほど簡単です。

>>130
無視しろって

英語は特殊技能だけど、イギリス英語はアッパーとミドルとローで別れてる
アッパーの英語じゃないと、カネ目は話もしてくれないってわかれよ

たとえば、おめーえったと話たいか？

>>129
英語をネイティブ並みに話せる必要はまったくないが
基礎学力は必要ですよ。

まぁ特に中学卒業までの学力が重要、
高校からはやりたい人がやればいい。
その点では昔のとーちゃんは正しいｗ

足し算もできない奴は相手にされないってことだよな
よっぽどの特技があれば別だけど

全くその通り。
言語なんてコミュニケーションを成立させるためのツールでしかない。
木を切るのにオノを使うか、チェーンソー使うかみたいなもん。

卑猥な英語

What I may
Chink-O
In cock bockey
Man Call

>>81

なあ、「スイス語」ってあんの？

つか当たり前のことを言ってるだけだな
>>1が理解できない人は、>>1が言っているように「知らない」のであるｗ
「運」これ正解、「テクニック」これも正解
「資格」なんかも運を引き寄せるための「準備」の１つにしか過ぎない

そもそもさあ、英語が苦手な人が英語を必要とする仕事を選ぶこと自体
ミスマッチなんだよ

>>33
そいつの英語って幼稚園レベルなんじゃね？

>>132
アメリカには、英語ができてもマックジョブとか無職とかいっぱいいるけどな

>>142
アメリカは世界共通語である英語を全員が話せるから
英語を話せることが強みにならないけど
日本は違うからな。

>>139
上から下までネタコピペだろ

英語ができない奴を馬鹿にする奴は馬鹿ってことじゃね

町工場や地元のスーパーで、地元の人だけを相手とした仕事なら
英語もパソコンも使えなくていいと思うよ。

あとは日本の大企業でも、細分化されてマックジョブ化したお仕事に携わる人
この人達も英語はいらない。「命令」を直接出す人が日本語を使えればそれでいいわけだし。

平安時代verを考えた。

紫式部「漢字書ける奴は偉い？　貴族だって馬鹿は馬鹿なのに」

>>144
一番の突っ込みどころはロースクール（法科大学院）からハイスクール（高校）に進学しちゃうところなんだが
案外気づかない人が多い

■三橋貴明　『経済と国家がわかる　国民の教養』

常識を疑わないバカが日本を壊す。
今こそ“新しい教養”が必要だ。
ニュース解説ではわからない“３０の教養”があなたを変える、日本を変える。

●「日本は財政破綻する」→しない
●「日本の公務員は多すぎる」→少ない
●「少子化でデフレが止まらない」→逆
●「年金制度は崩壊する」→しない
●「グローバリズムは正しい」→終焉
●「欧州の多文化主義を見習え」→崩壊
●「ナショナリズムは害悪だ」→健全

なるほど・・・
３９歳引きこもりの俺にもまだ勝機はあるってことか・・・

よっしゃ頑張ろっ！

■三橋貴明　『経済と国家がわかる　国民の教養』

第１章　マネーの常識を疑え（“日本は財政破綻する！”；“少子高齢化でデフレになる”　ほか）
第２章　システムの常識を覆す（“日本の治安は悪化している”；“日本の公務員は多すぎる”　ほか）
第３章　グローバルの常識を正す（“日本の国際競争力は凋落の一途だ”；“グローバリゼーションは正しい！”　ほか）
第４章　忘れられた教養（「民主主義とは何か？」；「ナショナリズムとは何か？」　ほか）
第５章　これからの教養（「福祉の源泉とは何か？」；「なぜ経済成長が必要なのか？」　ほか）

メディアには誤った言説が溢れています。本書ではそれらの言説に対し、データをもとに徹底的に反論します。
これまでの「常識」を疑い、覆すことで新しい「教養」を提唱する。たった３０の教養を知ることで日本を良い方向へと変えていきたい。

この人の論法、「　xxxx出来る奴は偉い？　xxxx出来てもバカはバカなのに」のxxxxは大抵の勉強科目が当てはまる。
例えば、体育、日本語、数学、法学・・・　などなど。

既にギリシャ時代からソフィスト(雄弁家）たちが多用しており、あまりに陳腐な詭弁なので
今日ではディベート等でストレートな形では使われない。

超時空的正論

偉いかどうかは置いといて、頭がそこそこよければ語学もできるっしょ。
理系だからとか言ってるやつは、ただサボってるだけ。

アメリカ人は生まれたときから英語で泣くんだよね

仕事で英語が必須なことってないなぁ。

設計ソフトの講習でフランス訛りの英語が難しくて戸惑ったけど、
英語じゃなきゃ仕事できないってわけじゃなかったしな。
会話で必要性があっても仕事で必要性がある人って結構特殊な気がするが、
俺の認識が違うのかな。

知り合いの外資系銀行員も同じこと言っててワロタｗ

本国（アメリカ）から赴任してきた上司が馬鹿、日本語もしゃべれないってｗ
日本支社は日本人相手に仕事するんだから日本語しゃべれない外人は無能だってさ。

必要な奴が学べばいいだけで日本の社内を英語で統一見たいなのは馬鹿げてる
それだけの話だろ

英語ができるやつじゃなくて、自国語のほかに他の言語がしゃべれるやつ
じゃない？べつにそれが偉いのかどうかは分からないがね。ｗ

「英語ができても、バカはバカ。」
マイクロソフト
（日本法人）元社長・成毛眞（なるけ・まこと）
当然、障害者のかたも、ふくまれますよね？

>>18
俺は東大でたけど、学歴意味ないなんて思ってない。
ついでに言うと、英語が話せないが、英語いらないと思っているがｗ

でも、ある程度歳いってから第二外国語を学習によって習得した
アメリカ人はやっぱインテリしかいないと思う。

>>142
ほとんどの人間が日本語を話す日本という経済圏の中では
英語を使えるだけでもお金になるんよ。
日本という完全に落ち目だけどまだ現時点では過去の遺産のおかげで
世界第２〜３位である経済圏内の富を、
ほとんど日本人だけで囲い込めている最後の砦が日本語だと思うわ。
このスレを見ても分かるように、まだまだその砦は強固。

ＴＰＰが実際に生活に対してどんな影響を及ぼすのか俺には分からんが、
少なくともＴＰＰ導入翌日から日本国内で日本人相手の商売をする職が
日本語を話さない人間に奪われることはないはず。
根拠のない感覚的な予想だが、今３０代の世代までは
馬鹿でも過去に国債を大量発行して築いた遺産を食い潰すだけで
逃げ切れると見てる。

逆にこれから産まれてくる人たちは大変だと思うわ。本当にかわいそう。
遺産は食い潰され、年金は破綻するか支給開始年齢が８５歳くらいになって、
日本語の障壁が失われた自由競争の時代で食っていかないといけない。
こりゃ大変だわ。俺に言わせれば罰ゲーム。
今から産まれてくる世代にとって英語は要る要らないの次元じゃなくなるだろうね。

”本を読め”は大事だと思うよ。
マジで引き出しが増える。

日本語はガラパゴス

楽譜を読めないのにギターがめちゃくちゃうまい奴とかいるけど、
語学も頭で理解するもんじゃなくて、できるできないは感性に
よるんだろうな。

フィリピンみたいになるかもね

日本の理系学生が理学に８、英語に２時間費やすとした場合、
アメリカやイギリス、インドの学生は理学に１０、英語は０時間費やせるので、
科学技術の差は開く一方になるんでね？

ご冗談でしょう、ファインマンさん読んだやついる？

>>81
> ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，

俺は結構好きだなこういうの

>>168
あいつらその分わけのわかんない環境守ろうとかデートレイプ防止とか妊娠防止とか変な講習受けてるからｗ
インドは知らん

英語は所詮道具。
ただ、この道具を使えるとキャリアアップなり賃金アップの機会が増えるのは間違いない。
使う使わないは自由だけどね。

>>168
だからこそ、日本語で有効な情報をあつめるために俺は中野学校のまねごとをする

ちなみに１０ではだめだ１２　１３　１８じゃないトナ

なんつーか、
池面の言う『女は飽きた』と、
スレ住人の言う『女は飽きた』みたいなもんだなｗ

>>163
そうそう。ちょっとがんばれば英語できるようになるのに
努力しない怠け者のおかげで
英語できる人間が高給の仕事につけるのはおいしいｗ
アメリカじゃ無理だよね。

>職業訓練でやる旋盤や木工と同じ類（たぐ）いのものでしょ。

これはわからんでもない。5年間英会話学校通って、仕事に必要なレベルの
会話はできるようになったしそろそろやめようかな、と思い最後に記念受験的に
TOEIC受けたんだけど、時間配分失敗してreading問題全部解けなかった。
それでも865点取れたから、解答した部分はほとんど合ってたんだと思う。
Listeningもほぼ満点だったし。
これで900点越えを狙おうと思うと、もうほとんど脊髄反射的に解答していかないと
間に合わないんだが、そんな技術が何の役に立つ？テストのために英語の勉強
してるんじゃないぞ？って考えたりもした。

だけど、日常ですらすら英語で喋れるようになるには、そういう脊髄反射的な
能力も必要なのは確かなんだよな。英会話学校辞めて一年、たまに仕事で
英語話そうとした時に、すらすら単語が出てこない、あきらかに衰えてるのが
自分でもわかる。
だから英会話なんて「能力」じゃなくてただの「慣れ」なんだと。時間さえかければ
誰だって出来るようになるし、自転車乗るように、一度しっかり体で覚えて
もう忘れない、ってレベルまで一度は到達させないとすぐ技術が衰えちゃう。

>>15
本業がなんの会社かわかんないけど
全員英語がしゃべれないと成り立たない会社なの？

そうじゃなかったら、直接的に業務に関わる知識や技能を体系化して
その習得状況を賃金に反映したほうが会社力向上には良くね？？

ところで、成毛さん
すとっくお　プ　しょん　の裁判どうなったんだっけ？
結局、国にとられたのかな

>>174
ところでさ、コマツって盆栽（凡才）に終始する日経って天才の反対だと思わない？

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ここまで英語によるレスなし

英語がバリバリできて欧米の外資系企業入ってニューヨークかなんかにある本社でそれなりのキャリア積んで偉くなっても
結局あいつらとは自分たちが子供だった頃に流行ったものや文化様式までは共有できないからアジア人としか見られない
だったら日本語にとどまらずアジアの言語や文化歴史行動様式に精通してる方がよっぽど欧米人のウケがいい
あくまで外資系企業でキャリア積みたいということ前提だけどいくら英語ができるといっても同じ土俵で英米にはかなわんよ

NHK said broken engrish,so japanese cant say enhlish

いまや英語がちょっとしゃべれるぐらい普通だろ？
出来て普通、出来ないのは駄目。

>>183
いや、英語ができるのはクレイジーだけだぜ？

まわりにアメリカ人いないし、英語を使う機会が全く無い

せいぜいフィリピン人の店だけじゃね

問題は英語が話せるとか使えるとかじゃない。
企業の人事がそれを求めてるという事だ。

専門分野の文献のみに使えるリーディング能力と
マニュアルやテクニカルサポートにのみ使えるライティング能力ぐらいしかないな
聞くのとか喋るのってそもそも機会が無くて、英会話教室とか行ってもすぐにつまらなくなって辞めちゃったテヘペロ

俺みたいに、アメリカからシンガポールの倉庫番が盗んできた戦略物資の製品発表会とか
いかない限りまったく意味ありません





いっても、同時通訳があります、そらあカネがあるところはそれが当然だろ、しくしく

I am a pen.

>>183
英語なんざ、そこら辺のバカなちゃんねーだろうが、米軍基地の近くに住んで
夜な夜なGI達と肌と肌との異文化交流してれば、直ぐに覚える程度のモンw

所詮言葉なんだぜ？　しかし英語が喋れるといってもな、英語の専門書や学術書
を読めるか？となると、生来その人物が持つ母国語を含めた教養の多寡でそれらの
能力に差が出るようになる。

夏目漱石がロンドン入学した際、地元の一般ピーポーのアホさ加減に絶望しただろ？
語彙力や教養の無い人間がいくら他国語を覚えたとしても、他国語が出来るアホが
一人増えるだけw

インド人も英語を喋れるけど、大抵の場合、欧米圏の英語の語彙より、高度な概念を
表す単語の使用頻度が極端に少ないんだと。　まあ大人でも小学生レベルの会話
しかしてねーのさ。　それでも英語は喋れる範疇に入るんだから、まあいい加減なモン
だわな。

そのうち日本国内でも
英語か中国語できないと受けられないサービスとか
増えていくかもね。貧困国の言語なんて誰も相手にしない。

ご冗談でしょう、ファインマンさん
やっぱりな
どうも好きになれないけど一応成功してる不動産屋の社長とうちの司法書士の若いほうとアイボの開発に居て土日だけ塾講のヘルプ入ってた変わった奴が揃って俺にこの本すすめたよ
毎回すすめられるままに律儀に読んだ
俺は忘れっぽいからそのたびにおもしろいと思ったけど

>>176
俺はTOIEC950だが、ほぼ脊髄反射レベルだな。問題を見て、迷うことはほとんどない。というか
考えることはない。わからない問題もまれにあるので、そのときは、わからないという反射がでるだけ。
ちなみに一度しか受けてないが、30分ほど時間があまった。

英語が出来るとフリー業の場合は幅がめちゃくちゃ広がる

アメリカ人が英語しゃべれても当たり前だけど日本語しゃべれたら偉いとは言わなくても
賢いんじゃない？

>>176
900あるけど、別に900も865も変わらんよ
細かい点数は気にしなくていい
どれだけ余裕で答えれたかが重要だと思う

A fool who speaks English is an ordinary fool.
A fool who doesn't speak English is an absolute idiot.

北野さきも言ってたな。
英語なんて、向こうじゃ乞食でも言えるって。

>>177
上層部が全社員の「ぐろーばる化」を目指す(笑)部品メーカーだよ
因みにマネージャー昇格は800点以上だが
この制度が出来る前に昇格したバブル組マネージャーは400も行かないかバカがいて
部下にバカにされてる

日本人は英語話せなくていいですよ

日本へ来てる中国人、韓国人は母国語、日本語、英語と三カ国語も話せる

中国人と韓国人に英語は任せよう

英語に長けてる人って、何か欠落してる人多いよな

じゃあ、日本が海外に会社作る意味ねえよな

「英語ができても、バカはバカ。」こんなバカがMSの社長、製品もクズだったから斜陽になる。
　Appleは、原田（現マクドナルド）のようなバカが社長だったが、製品の良さで救われている。

日本人に優秀な学者が出てくるののは、
学術専門語彙を母国語で脳内思考でき、かつ資料（論文・学術本）を母国語で学習るからだろうね。

これが英語植民地だと、語彙・資料が母国語で翻訳されている環境がないから、英語で思考、英語で学習する。
母国語で考えることができなければ当然英語を母国語とする国の人々よりハンディがあるのは当然。
微妙なところ高度なところは母国語で思考ができることのメリットは大きい。

5.3兆円に拡大。
ここまで韓国を助ける義理なんてあるのか。

【政治】通貨スワップ、７００億ドルに拡充＝日韓首脳会談で合意
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318995151/

三木谷ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイクロソフトは成毛のころに社内メールを英語のみにしたことがあったと聞いたころがある。
結局、意思疎通がうまくいかず、数年で止めたそうだ。楽天の英語化の10年くらい前だったと思う。

>>6
墓場で書けよ

実際英語が出来なきゃ就職できなくなるなんて
俺たちが産まれる前から言われてきた事だが
英語が出来るかどうかで就職出来るかどうかが左右されるなんて殆ど無いな

>>198
そうなんだ

成毛ちゃんは昔、「いずれパソコンは3,000円位になる」なんて言ってた。
当時、パソコンは20〜30万円位が当たり前だったので、俺は「なるかボケ！」って
鼻で笑ってた。

でも、成毛ちゃんが言ってた事が正しかったよ。
ごめんよ成毛ちゃん。

優秀な奴は通訳が付くし英語も直ぐ覚えるよね

正論。　英語よりも道徳・日本正史・国語が重要。　英語のスタンダード化は、
ひとつの全体主義への宗教崇拝的思考。　グローバリゼーションと同じ。
国体である、国語や道徳などを重視すべき。
また、日本は貿易立国ではなく、戦後より内需で経済大国を実現している。
GDPのうち、貿易収支は、十数パーセント。　
英語なんて、後でなんとでもなるし、片言で十分。　
ちなみに、俺は5年米国留学、米でMBAも取得。　
米語学に、別に不自由しない。それで、これをマジで思う。

一口に英語と言っても育った環境によって同じ表現でも使う単語が大分違うらしいね

昔、病院のカルテはドイツ語で書かれた。
その後、英語を経て、いまでは日本語で書くことになった。

母国語ではない言葉を無理に使うと
こまかいニュアンスが伝わらず
なにより間違い（書き手・読み手の両者とも）によって
重大な事故が起きるからだ

中国語が話せるってだけで上海の現地事務所の所長になったやつならいる。
英語は話せるやつが多すぎてだめ

>>216
もう英語を話せるのは当たり前だよな。
いま大学じゃ第二外国語で中国語を取る学生が多い。

母国語で正しく、そして深い思考ができ、密な意思伝達ができるようになってからだよな
英語とか外国語を学ぶのは

小学生からって、マジで意味わかんね
しかも英語しゃべれない奴が教えるんだろ？
英語をまったく扱えない、そんな、ただの小学校の先生が、素人が教えるんだろ？

アホかよ

日本国内じゃ日本語話せってことでしょ
外で儲けたいなら現地民使うってあたりまえのことだわ

>>200
その通り。英語もできないやつが頭いいとは思えない。

キャリア崇拝、恐怖産業の典型的なものが
リクルートやインテリジェンスみたいな転職産業だな。
「私の年収低すぎ！」とか煽って神経を触るような嫌らしい
バナー広告出す企業もあるし。

英語は殆ど世界共通語のなのでそれを学ばない、話せない奴は
非合理的主義者。そう思われている。

人材のグローバル市場化で、価値が高まる職業、下がる職業　「日本人スキル」を活かせ！
http://www.mynewsjapan.com/reports/1443

◇5分の1〜10分の1の大卒初任給
◇社外人が猿に見えるほどの教育
◇「松下幸之助先生は〜」
◇「日本人スキル」を活かせ
◇「無国籍ジャングル」で戦う自信があるか
◇意外にオトクな「ジャパンプレミアム」
◇グローカルな「インターフェイスとしての日本人」

>>218
そんなの待ってたら英語学ぶ前に人生終わるわｗ

【日本の現状】

・田舎の小学校でも，１年生からネイティブが英語を教えている。
・東京の私立・国立小学校なら，１年生でも英語ペラペラの生徒が必ずいる。

・ある程度の大学を出てれば，英語はだいたい読める。

・社員が１００人以上の規模の会社なら，帰国子女が２０〜３０人に１人はいる。
・一流企業なら，多言語を操る強者が回りにいる。

・理系職に就くと，通訳が専門的なことがわからないから，自分で英語をしゃべることに。

>>224
いいんじゃね？
ヴァカに英語を使う機会なんて、普通は回ってこないんだし
そのまま人生終わってもなんの問題もないと思う

それに、俺はべつに０か１００かの話はしてない
ただ少なくとも小学生のうちから始めるのはどう考えても行き過ぎ
日本語すら、ちゃんと身についているとはとてもいえない時期だと思う

wrap-top pc

>>226
私からすれば
30歳くらいの大人でもろくに日本語できない人が多いよｗ
日本語をちゃんと身につけるというのは一生かかってもできない。
死ぬまで勉強だから。

英語が喋れるヤツはエラい。

エラいわけないわな。アメリカではホームレスや幼稚園児だってシャベってるしｗ

なんで日本に来ている外人に英語で話しかけなきゃならんのだ
むこうが日本語で話すべき
オレはまず日本語で話しかけるよ
それで通じないようなら英語で話す
単語並べる片言だけどそれでこまったことはない

まったくもって、そのとおりだ。よく言ってくれた。

金融機関に勤務していたが、西洋かぶれの「英語使い」が大嫌いで、自己申告書の
転勤希望欄では「国際部門以外」。おかげで１５年以上マルドメ（まるでドメスティック）。

ところがなにをとち狂ったか、いきなり国際金融部に異動させられた。人事担当役員
に英語使いの植民地人気質嫌いが就任して、国内←→国際の人事交流（！）を、一
気にかつ大規模にやっちゃったわけ。

エライ迷惑だったがしょうがない。高校入試の問題集から復習をはじめ、会話は会社が
用意した英国人教師による個人教授。６ヶ月でＴＯＥＩＣ７００点、２年後に９００点を超え、
まったく英語に不自由しなくなった。自己矛盾だが、「英語使い嫌い」は変わっていない。

わたしだけでなく、一般にマルドメは国際部門でも十分使い物になることが証明された。
一方、国際部門から国内部門に異動させられた連中は、大半が落ちこぼれた。ザマー。

俺は英語を話せるが、馬鹿というかダメ人間、無責任人間って多いぞ、海外は。
英語なんか話せても全然偉くないよ。

外資系ソフト会社で働いてる俺から言わせると、
喋れなくてもいいが、読み書きぐらいは「できた方がいい」。

まあ、俺は技術職だからね。
営業だったらいらないw

アイフル？

安藤と国谷のことだな

アメリカだって移民とかメキシコからの密入国者は英語が話せなかったりするよ。

Understanding a foreign language is doing the mother's tongue.

>>235
小谷も追加

民族別　知能指数ランキング

日本人　　　１１５（大和 １２０）　
ユダヤ人　　１１５（アシュケナージ系 １１８）

極東アジア人１１０　
白人　　　　１０４
黒人 　　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

>>45
そりゃそうだろうw
この人の環境なら英語なんて使えて当たり前だろ。

アスパルテーム（aspartame）とは、人工甘味料の一つである。ショ糖の100〜200倍の甘味を持つ。
使用商品●日本コカコーラ　 コカコーラゼロ、コカコーラプラス、コカコーラプラスファイバー、ファンタゼロサイダー、
コカ・コーラ ゼロフリー（2010年出荷）　●サントリー　ペプシネックス　ダイエツトペプシ　CCレモンゼロ

…ラムズフェルドとアスパルテームの関係ですが、サールCEO時代にワシントンとのコネクションを利用し、食品医薬品局
(FDA)にアスパルテームの販売を承認させた黒い話がある。つまりラムズフェルドが製薬会社GDサールに雇われたのは、レ
ーガンとブッシュ政権とのコネクションを使い政府の認可を取るのが目的だったということになります。FDAは最初、動物
に発作や脳障害ができたという研究結果が出て、許可を引っ込めたのですが、ラムズフェルドが裏から手をまわしてFDA局
長を更迭し、思いのままになるヘイズという男を長官に迎えることになります。その際ラムズフェルドはこのアスパルテー
ムが政府に認可されるよう裏から手をまわしたことで、数百万ドルの報奨金を得たことがわかっています。そしてサール製
薬がモンサントに買収されたときには、ボーナスとして1200万ドルを受け取ることとなります。…のちに情報公開されるこ
とになったFDA報告書には、アスパルテームが「失明、死亡する可能性がある」と記されている。腫瘍、脳障害、頭痛、気
分の著しい変化、皮膚のポリープ、不眠症、鬱、知能低下を挙げ、短期記憶への影響もあるとしている。

>>1

日本で生まれ育った人間が、ネイティブレベルの英語力を習得するのには、ＩＱ１２０以上いるんだよ！！

こいつ、知ってるのか？？、このことをさ。

>>236
英語が話せないから低賃金労働しかできんのよ。

当たり前だな
英語が出来たって、基本仕事が出来ないやつに
重要な仕事が任せられるはずがない
それを身に沁みて感じている年収400万円

>>242
マジか？おれは日本で生まれ育ったバイリンガルだぞ。ソースある？
ググれかすは無しで。

日本の英語教育は時間をかけすぎるんだよ。中学高校６年かかって英語を勉強してもせいぜい大学入試程度の英語がわかるようになるくらい。
あんなのは英語の童謡や民謡を覚えて歌ったり絵本や児童書を読んだりしてれば一年もかからず覚えるレベルなんだよ。
東大の入試問題なら中一の三学期の期末試験にちょうどいいくらいのレベル。
中学高校で教える英語は中一のうち教えてしまって、二年以降はクラスで英語でディスカッションしたり洋書を読んで
語彙を増やしたり表現力を身につけたりすればいいんで。とくに英語でものを考えるくせをつけること。これが一番肝要

>>1
言ってること正しいとは思うけど…でも、やっぱり英語喋れたらイイナァ〜とは思う

読みたい本がその本の母国語と英語でしか出版されてないのみるとやっぱり英語かぁ…とか
………ﾃﾞｨｽｲｽﾞｱﾍﾟﾝ！しか喋れないけど

みんなものごとを経済原則的物差しで測り過ぎ。英語圏に旅行して英語できたら
楽しいことこのうえない。家に招待されてごちそうになったりとか、かわいい
異性となかよくなるとか、友達もできる。

英語勉強しても出来ないなら
明らかに頭が悪いよ
単純な話

英語だけで偉くなる会社知ってるけどな。

英語が喋れる奴が偉いとかじゃなく


英語すら出来ない奴は使い物にならない

＞旅行して楽しいことこのうえない。
＞家に招待されてごちそうになったりとか、
＞かわいい異性となかよくなるとか、友達もできる。

ごめん、俺　日本語ネイティブですら
日本でそんな幸せに出会ったことが無いんだが

>>231
へたに英語できると変な仕事につかされたりする。
能ある鷹は爪を隠し、TOEICで900点取れても
わざと800点くらいに抑えておく方がいいね。

国語は日頃の読書
英語は努力がテストで如実に出る
自分はABCの書き取り大文字小文字段階で躓いたわ
すっ転んでからはｱｲﾏｲﾐｰﾏｲﾝが呪文に聞こえて
どうしても文法が理解できなかったから、単語と教科書を暗記してテスト受けてた
だから教科書以外からの問題ばかりだと平均点以下が普通だった
日本から出ない日本人なら、日本語だけ出来たらいいんだよ…(′；ω；)

俺、技術職だけど、
専門知識の勉強せずに英語の勉強してる技術者は、
本当に馬鹿だと思う
通訳にでもなりたいんなら話は別だが

日本語しか喋れないバカよりはましなんじゃない？

英語のせいで中学入試頃にはちらほら居る天才が成人までに消え去るという噂の日本国

>>252
日本語は軽くなかよくなれる言葉じゃないから、日本にはそういう
幸せはめったいないと思うよ。ただしナンパ師かイケメンは別。

会社によってはTOEIC600点ぐらいは義務付けられてる
理解は出来る程度に。ネイティブまでは必要ない

改めて言う事かぁーｗ。
だれも偉いとか思ってないっしょ、
ペラペラでビジネスやってりゃ、すげぇとは思うけど。
計算能力みたいなもん。
翻訳とか通訳だけじゃ
あんまし金にはならないだろうし。
妥当な対価で、日本社会、健ぜ〜んすぐるｗ。

だからなんで会社基準でしかものを考えられないの、って言ってるの。

まっ、英語ができることの最大のメリットは、
webで膨大な英文情報を入手できることだな。

技術情報でもかなりのモノが得られるぞ。

昼間から2ちゃんねるに書き込むだけなのに
英語のスキルは宝の持ち腐れくさい

>>263
2ch が日本語禁止、英語のみになったら、お前のスキルが生きてくるぞ。

別に特別なことじゃないからね。

カイザー圭佑の英語力をチェック　本田圭佑の動画
http://www.youtube.com/watch?v=PY8x6jacqmU

英語は度胸、本田なんて『ビッグパーティナウ』で通じてんだぞ。

>>255
専門分野の資料を読んだり、ある程度書けるようにするのは有意義だと思うけど。
意外と盲点なのが工具類の名前とか聞いたことがある。

>>262
読むだけなら日本人も相当なレベルの英語力なんだけどなｗ

まあ、もともと海外の技術を国内に取り込むため文献の読解をメインとした教育だし、
ある意味、間違ってはいなかったと思う。

>>263

４chで書き込みしろ
http://www.4chan.org/

バカなアメリカ人が張り合うバカ

さすがに今どき英語の文献を読めない技術者はいない
>>255の「英語の勉強」ってのは、英会話の勉強な

英語しかできないVS英語できないけど有能

っていう不毛の争いは、もうやめようぜw　　

いい年して、社長になるような人間が

人を平気で「奴」呼ばわりする神経が理解できない。どんな育ちなのかね

>>って言うか、
英語ができる腕のいい技術職が最強なんだが。
転職なんて思いのまま。

英語できないアメリカ人はバカだろ？そういうことだ

確かにアメリカやイギリスでは物貰いの乞食でもきれいな英語をしゃべる。
英語がしゃべれるから偉いとか優秀とか言うのはとんでもない話ではある。
ただ、これから生きてゆく日本の男にとって「英語がしゃべれないと・・・」
というのではなく「英語もしゃべれない程度のやつか」が、この閉鎖的で島国の日本でも
常識になるほど、地球経済社会が急速に狭くなってきている事は確かだ。

「英語出来てもバカはバカ」・・あれ成毛さんたら自虐的なこと言ってｗ・・・

そりゃ一生、下っ端工員やレジ打ちやってるなら要らないわな

英語喋れたほうが、チャンスは広がる。ただし、専門の知識なり技術を持ってることが大前提だ。

おっしゃるとおりです。

英語が得意だという理由で社長になった出井という男がいてだな…

俺が観光で言ったNYなんて、普通にgo の過去形を　goed って言っちゃう連中いたしなぁ

日本人がみんな英語しゃべれば相当楽しくなるはず。英語は基本タメ語だから。

民族別　知能指数ランキング

日本人　　　１１５（大和民族 １２０）　
ユダヤ人　　１１５（アシュケナージ系 １１８）

極東アジア人１１０　
白人　　　　１０４
黒人 　　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

旋盤や木工をばかにするな

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/19(水) 14:28:19.97 ID:wkc8cs8/0
2011年の補正予算では、震災+原発+EU経済危機による景気対策、
この３つあわせて１兆円+２兆円の計３兆円しか使いません
しかもそのお金は、これからやる大増税でまかないます

一方韓国への支援は、現段階で５兆４千億円です
「無制限に支援する」って話も、今日あたり出始めてます

はぁ、としか

自分が何かをよく考えろって話だな。

>>282
通じれば良いんだよ
おまいは普段から教科書みたいな喋り方してんのか?

確かにアメリカ人にもまともな文章書けない奴は沢山いた。
そりゃ会話はできるけど。

アメリカの乞食はまともな英語できないだろ。

英語ができても、馬鹿は馬鹿。たしかに。
しかし、英語もできないやつはたいてい馬鹿だ。

英語と日本語が出来るやつは偉いと思うよ
日常会話レベルでもね

今回の震災と放射能汚染ではネットを見ない人たちが情報入手の面で
自身や家族の健康に害が及ぶレベルの不利益をこうむったが、
英語ができない人たちが似たような不利な状況に置かれることになる日が
ある日突然来ると思うわ。
「詳しくはネットで」とＮＨＫや役所に言われても何もできない人たちの立場に
立たされかねない。

おしゃべりのくせに外人がまじると、ひどく無口になる人がいてな。
外人がいなくなるとまたしゃべりだす。かわいそう。

>>294
そもそも、役所発の情報を信用できないとき、海外のニュースのほうが良かったりする。

米語は文化侵略後、言語差別語
英語なんてちょっとでも発音違ったりすると田舎者扱いが激しい身分差別推奨言語

2ちゃんで書き込みまくってるやつは馬鹿
これは言い切れる
運営のカモ

>>284 ユダ公と俺たちがともに　平均ＩＱ115と同列なのに、ユダ公は
アメリカを完全に牛耳って支配している一方、日本はアメ公に戦争で
ぼこぼこにぶちのめされ、それから７０年近く　アメ公のケツをなめさせられ
属国状態を続けているのは、あまりにも差が有りすぎてみじめ。

ロックフェラーは偉い

>283
その汚い口から糞を垂れる最初と最後にサーをつけろ

藤巻氏だったかが言ってたな。
企業で一番使えないのは、英語だけできる奴だって。
英語も仕事もできない奴より性質が悪いんだとｗ

>>302
企業で一番使えないのはコミュ力ない奴だぞ。

過剰に反応するのもダメなんだよな
英語コンプ丸出しでカッコ悪いから

英語しゃべれないアメリカ人は社会の下層で搾取されているという事実

勉強ができるやつは頭がいいんじゃない
勉強ができるやつは体力があるんだよ

>>305
言語力が地位を決めるんだよな。
母語においてもそう。どこの国でも、
うまく話せる奴は評価が高く、支配層になる。
日本人でも日本語うまい方が出世するわな。

>>305
日本では、日本語ぺらぺらの日本人がブラック企業に搾取されてる。

>>297 アメリカに行ってごらん、一流大学の教授でも英語が母国語ではなく
恐ろしいほど発音の悪い奴らもいっぱいいるよ。でもねえ、生徒は発音ではなく
話の内容でその教授を判断するよ。とてもじゃないが通じないほど発音悪けりゃ
問題外だがね。昔、共産中国と国交を開いた国務大臣（外務大臣）キッシンジャー
教授のユダヤ系ドイツ訛りの英語は、音声学的には聞き取りにくいひどいものだったが
誰も何も言ってなかったよ。

昔のことだけれど、勤めていた会社で、初めてアメリカの州立大学に留学していた奴が
入ってきたと大騒ぎ。そいつは国際部門に配属されたんだけれど9ヶ月で配置換えに
なった。そいつは英語はしゃべれたけれど仕事が全くできなかったんだｗ

うちにいる派遣で英語出来ない人はいない。
けど派遣から抜け出せないんだな

日本人の日本語力が劣化してると若者言葉を耳にする度に感じます

英語がどうのこうのの前にコミュニケーション力だろ。
日本語でコミュニケーションできない奴が、英語ができるからと
コミュニケーションが上達するわけがない。

あっ、ただ英語で議論するほうが論理的な議論になりやすい
メリットはあるな。表現が直接的だから。

日本語は酒を飲んだ時には便利、まぁまぁ、どもどもで会話が
成立して、盛り上がるからなｗ

>>282
しかし、言葉の進化ってのはそんなもん。
今の「正しい」英語だって、男性中性女性の区別が無くなったりしてるし、
膠着語的な要素がかなり無くなって孤立語的になってるしな（SVOだのSVOCだの語順に
うるさいのはそのため）

５０年前にはbe動詞、一般動詞の他にhave動詞ってのもあったらしいぞ
５０年、いや３０年後ぐらいには例えば三単現の-sなんて使わないのが「正しい」英語で
つけてるとえらい古臭い話し方と思われてるかもしれんよ

むしろ日本人の場合、「英語を話せる」ということに捉われて傲慢になり、根本的な意志疎通ができなくなるDQNが多いな。

仕事できないのに英語できるやつってのは見たことない
発音はともかくちゃんとした英語使えるやつはみんな仕事できるよ

英語できない人がその「ちゃんとした英語」と「ちゃんとしてない英語」とを
区別できないだけじゃないの？

>>311
それは英語ができるできないじゃなくて、
会社が糞環境なんだろ？

英語できるやつは、できないやつよりは神だろ

>>311
因果関係が逆。
低学歴だから正社員に採用されず、
派遣で生きてくために英語を勉強したわけ。

てかこのスレの勢いは、英語できる奴が事実的に神だということだろワレ
てかこのスレの勢いは、英語できる奴が事実的に神だということだろワレ
てかこのスレの勢いは、英語できる奴が事実的に神だということだろワレ
てかこのスレの勢いは、英語できる奴が事実的に神だということだろワレ
てかこのスレの勢いは、英語できる奴が事実的に神だということだろワレ
てかこのスレの勢いは、英語できる奴が事実的に神だということだろワレ

いいかげん気付けFucked out Goshin Darnit

>>319
いや英語なんかどうでもよい
高学歴こそ神

>>310 それは、英語ができるできないがポイントではなく当人の資質だろ。
つまり英語ができるできないが当人の評価の絶対条件ではない事は当たり前だね。
日本語での学力・発言力・表現力・説得力が同等で、人格識見も甲乙つけがたい男が
二人いて、しかる後一人は英語での表現力・発言力に欠け、もう一人は
英語でも相手の琴線に触れるようなしゃべりが出来たら・・・、差はあるだろうよ。

一応　”学問”としての英語てのは
アルファベットの生まれた背景やら
ラテン語やら何やらがどうなって英語になっていったかと
そういうのを研究するのがそうだしな

確実に言えるのは、英語が要らなかったとしても英語を使えるのはマイナスにはならんことだ。
勉強しておこうぜ。他にやることなかったら。

何でお前ら延々とこういう話してるわけ？

英語は話せた方が良いが、専門知識なり技術を持っていることが大前提。これが結論だろ。

>>323
旋盤技術だって覚えてマイナスにはならんけど
やらんだろ？　自分に必要と思わなけりゃ

英語ができるというやつに限って日本が絶望的。

俺も前々から思っていたよ。
「バカが英語を話しても、バカなことしか言いやしない」ってね。
＞本当に使う1割の人は必要に迫られて勝手に習得します。
と言っているとおり、必要のある人だけが一生懸命英語その他の外国語をやればいいんだよ。
もっとも俺は趣味として外国語を勉強しているけど。

日本人が、英語とコンピューターができると韓国人いらなくなっちゃうもんな

必死な韓国人が多いぜ

たけしの母ちゃんも言ってたよな
アメリカの乞食だって英語しゃべるんだから意味ないって

>>325
旋盤技術より必要になる局面多いと思うぞ。
まあ、なにに備えるかだ。

たけしは英会話スクールのCMやってるけどなw

日本人

ほんじつはおひがらもよろしく、まことにはれやかなおひがらですな
いやあ、まことによろこばしいですな、それで

アメリカ人

よう、この馬鹿やろう、ここでなーにやってんだよ、うせろよ
なんだとごら、おまえこそ俺のシマにきてうぜーよ、あほんだら


これだけ文化が違うのに話せ！ってほうが無理だ、けんかしてﾅﾝﾎﾞ

ダサッ。だから日本法人の営業で終わったんだよ。馬鹿なアメリカ人やアジア人を顎で使ったぐらいのことを言って欲しかった。英語出来ないなら出来ないんだよ。

英語できなくてもいいけど、できた方がいいだろ。
あれは外国語の中でも一番簡単な部類に属するぞ。

そのうちフジテレビが放送をすべて韓国語（日本語字幕）にして韓国語を覚えさせられます

仕事で使わなくてもいろんな情報を得ようとすればどうしても必要となる

東南アジアで英語が母国語の国があるけど、とりたてて優秀とは思えないんだけど。
なんで優秀なビジネスマンが大量に排出されないんだよ。

英語をしゃべれるヤツは偉いから高キャリアや高収入がもたらされるなら、
ウォール街でデモは起こらない。

>>329
日本の乞食だって日本語喋るんだから
日本語なんて意味ないよな。
たけしのババアの浅知恵なんて簡単に論破できる。

>>330
だからやってる仕事それぞれだろ
反対に旋盤工に英語必要となる可能性なんてほぼないだろ
結局、今すでに仕事についてるのに「英語勉強しようかな？どうしようかな」なんて考えてる時点で
その職に英語必要となる可能性なんて低いだろ

>>339
じゃあ英語も日本語も意味ないってことで。

>>333
成毛はもうけすぎて検察から呼び出しくらった男だぞ

俺もな

>>341
だね。言語なんかいらない。

>>329
乞食がしゃべってる英語と、大卒で訓練受けた人がしゃべる英語は別物だよ。

>>344
無理室井、たけしとか低俗な芸能人やマスコミに高貴な面々が接触するはずないし

俺日本語だってようわからん。漢字書けないし意味わからないの
多い。若者言葉わからんし。

>>340
業界内転職する場合、前の会社では英語必要なかったけど英語圏の客が多いとかあり得るだろ。
町工場の職人が業界内転職する場合は旋盤加工が必要になる可能性の方が多いけど。

>>342
国内だけで終わった。営業成績が良くて英語が出来ればアジア圏トップぐらい成れただろ。
成れなかったのは本人の能力不足でもある。

アメリカで幼稚園児でも喋っている英語ｗｗｗ

なにブーたれてやがんだイカレトンチキ
うっせーさっさと用事いえや、このﾄﾝﾏ！

こんな会話が若者にはクールらしい、めんどくせーよｱﾎかと

>>348
おーれは、いいわけするけど、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの葬式しなかきゃいかんかったんだよ、ほっとけよ
もう終わったから好き勝手してーんだよｐ

俺は趣味でロシア語とc言語は勉強してる
でもそれは仕事と全く無関係
プログラミングの仕事してるわけじゃないし
会社がロシア企業と取り引きしてるわけでもない
ただ趣味でOSをいじったりロシアに旅行へ行くから楽しんでやってるだけ

つまり何が言いたいかというと
英語という言語だけにこだわる必要もないし
ビジネスのために英語を勉強したってつまらないと思う
英語を使わない環境なら尚更時間と労力の無駄だろう

ただ本人が趣味で楽しんで英語を勉強してるなら
それはそれで結構なことだと思う

>>349
君が言うように、英語を話せても一流ビジネスマンになれるわけではない。
もちろん、全員が英語を話すアメリカ人であっても、
同じように全員が一流ビジネスマンになれるわけではない。
それと同じことだ。何か問題あるか？

ビジネス英語は完璧でないと大失敗する
ちょっとした表現のミスが致命的

>>354
B'zのHOMEって唄でもみんなで歌うんだ！

toeic満点
英検1級がスタート地点

敗戦利得者アメリカの手先在日

在日の２ｃｈでの書き込みの特徴

白人崇拝
アメリカ崇拝
混血児崇拝

日本男叩きに異常に固執する

>>352
趣味で勉強出来るって凄い能力だよな。

英語なんて言葉なんだ！ こんなもの3000〜4000時間やれば誰だってできるようになる！

英語ができるだけじゃ意味ないけど、それは英語を勉強しない言い訳にはならない。

>>358
趣味で勉強してるのは
・地方公務員
・専業主婦
・年金老人
・無職
・窓際リーマン
のどれか。

>>361
在日は勉強死ねえのな、安心した

日本人の９割に英語はいらない」　成毛 眞著
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/439661392X
マイクロソフト元社長が緊急提言

「英語ができてもバカはバカ」
「社内公用語化、小学校での義務化、ＴＯＥＩＣ絶対視。ちょっと待った！」
「英会話に時間とお金を投資するなんてムダ」
「頭の悪い人ほど英語を勉強する」
「楽天とユニクロに惑わされるな」
「ビジネス英会話なんて簡単」
「英語ができても仕事ができるわけではない」
「インターナショナルスクールを出て成功した人はいない」
「早期英語学習は無意味である」

結局 一般論で語れないだろ
人それぞれ 英語自体が金になること無いから後回し

>>1の記事本文についてはわからんでもないが
> 日本人の9割に英語はいらない
さすがにこれは言いすぎ
刺激的な言葉が欲しかったんだろうけどさ

>>352
結局それ
C言語勉強してますって人がプログラマの募集に来てもあまり意味は無い
ポインタの使い方とか文法知っていても 業務上は何の役に立たない

彼方は趣味だから 彼方の事では無いよ。たまに就職に有利だからと ドヤ顔でいう奴いるんだ

就職のときにTOEICの点数が判定条件にならないなら
成毛の意見も説得力があるんだがな。
「受験勉強なんか役に立たないからムダ」と言っても
やめるわけにいかないだろ？それと同じこと。

>>367
就職がゴールだとそうかもしれない

>>367
そういう場合は「必要に迫られる人」にカウントされるんじゃないのかな。
TOEICなんて要求しない企業を狙うなら特にいらんでしょ。

>366
彼方？

>>369
今は大企業だったらTOEIC受験させるんじゃないの？
最近の就職は知らんけど。

喋れなくても英語の文章は読めた方がいいよね

>楽天、ユニクロを展開するファーストリテイリング

同じ企業かよ
知らなかった

第一言語かそうでないか、という根本的なとこを分かってて無視か
あおりなんだろうけど、ひどいな

>>371
各大企業でそれぞれ事情は違うだろうから何とも。

>>372
どんな仕事する人かにもよるけどIT関連とかだと読めたほうがいいね
英語の資料しかないことが結構あるから (´・ω・｀)

日本人が英語が出来ないのは日本政府がわざとそうしてるんだと分かったよ
東電の件でもマスコミと手を組んで日本政府は嘘八百の報道をしてるけど
日本人の大半はそれを鵜呑みにしてるでしょ
もし日本人の半分くらいが英語が出来たらどうなると思う？
日本政府やマスコミの異常さにみんなが気がついて暴動が起こるのは間違いないからね
国民を飼いならすには英語を覚えさせないのが一番得策なんだよね
英語がなくても困らないから覚えなくてもいいよなんて言う人間が居るのもこれが理由だよ
覚えなくていいって言ってるのは覚えられたら困るって意味で言ってるんだよ

>>377
愚民化教育ってのは一理ある。
ほかに、言語障壁って目的もある。
優秀な人材でも日本語しかできなければ海外に流出できないからね。

>>1
>英語業界―英会話スクール、
>英語教師、英米文学研究者など

日本にやって来る外人は社会保険目当てらしいな。
アメリカなどでは皆保険は社会主義と見なされているから。
くそ高い保険に加入する必要が有る。

>>367
あれって勉強する気のない人はお断りって意味じゃないの？

周りに日本人がいないときのほうが、うまくしゃべることができる

つうか日本人には英語無理なんじゃない？
俺はそういう結論に達した
生まれ育った奴以外でネイティブは殆ど居ない
英語に対してそんな国世界中探してもないと思う

>>378
湾岸戦争が起こるときに一番情報が遅かったのは日本

>>367

お前は個人の話と社会全体の話をごっちゃにしてるな馬鹿だから

国家の愚民化政策はあるだろうけど、それは語学関係ないと思うぞｗ

>>383
２ｃｈのおかげで日本の影の部分がいろいろ暴露されてきたとか言ってるけど
実はまだまだなんだよな
これに海外ソースを加えるともっとすさまじい量の日本の暗部が浮き彫りになるんだよね
だからこそ日本政府はそれを必死で隠そうとしてる
２ｃｈだって潰そうとしてるもんな

>>386
２ｃｈなんて愚民化に荷担してるメディアの筆頭じゃないかよ

>>386
2ちゃんねるのおかげとか言ってる時点で、お前の言ってることに何の信ぴょう性もないのが丸見え。
お前が情弱だから2ちゃんねるのコピペが新鮮に見えただけじゃないか

技術書はほとんと英語だから読み書きできる程度はな
ネイティブみたいに喋る必要性はそれほどないと思う

だいたいコピペトークやってる奴は愚民ジャン
何も知らないで貼ってるだけ
1対1で語れる知識も事実もしらんのばかり

英字紙や海外のフォーラムを読めるようになったほうがいいよ
日本のマスゴミは腐ってるから

いくら勉強してもTOEIC600超えない馬鹿だけど
海外のサイトはほんとうに役に立つ。クルーグマンやサムナーやマンキューのブログ見てるだけでも
ニュースの裏がよく読める。
2ちゃんねらーは馬鹿の集団

仕事で英語を習得する必要がある1割の人間が、ドヤ顔でその他の人間を見下すのは良くないって記事じゃないの？

念のため勉強しとく。いきなり必要になっても良いように。

>>393

違うだろ、旋盤工は必要だが、会社の全員が旋盤工になる必要がないのと同じで
英語は必要だが、全員英語喋れるようにする教育は無意味で
一部のスペシャリストだけが英語喋れればいいっていってんだろ。
お前英語云々言う前に日本語身につけろバカ

>>387
海外事情を知ってる人間にしかそれが分からないってことだ

>>395
業務で旋盤を使うかもしれない企業が
入社の時に旋盤能力の高さを採用条件にするから
みんな旋盤を勉強するということ。

>>395
お前が「バカ」って言いたいだけの奴なのは分かった

労働だけが生活じゃないんだよ
政府や公務員のやることを監視するのも立派な生活能力の１つだからな
日本人はそれが欠如してるから無法地帯になってるんだろ
英語は生きていくのに必須だよ
じゃないとこのまま官僚に食いつぶされるよ

本当に一流の人間の才能は、英語なんか使えなくても向こうから合わせてくる

おまいらは一流じゃないから、英語を学べってこと

英語を話せると「偉い」じゃなくて、
日本の労働環境から「脱走」しちゃうから。

国としてもそれは非常に困る。
だから英語教育は読みと書きだけ。
決して話せるように教育はしない。

>>400
英語使えるやつ雇うってのもアリだ
人使う側になればいいんすお

>>398

お前がどうしても日本語理解出来ない馬鹿なのがわかった

この記事読んでホッとしておけ、負け犬ども。

そもそも
日本人（日本語しゃべる日本在住の人間）なんて円高で給与高いし
少子高齢人口減少で収縮するからいらなくなるんじゃないのか？
中国人に日本語教えたほうが安上がりかもしれんし
感じの関係で日本語力が日本人を超えることもありえる

老けたなこの人。
ＭＳ日本法人の社長の経歴じゃ資産数千億の楽天創業者に適わない。
大手商社でトレーディングの仕事するぐらい優秀なら、必要になってから英語勉強しても頭にはいるから。
覚えが悪い人は真に受けて英語は必要ないとか思うと後悔するよ。

まあでも単純に
白人と英語でペラペラ話せたらかっこいいよね。

>>2
最初はメーカーだたんだな。
ＭＳに転職したのは給料だったのかな

こいつ旋盤バカにしすぎｗｗｗｗ
お前汎用旋盤で±0.02の精度だせんのかよｗｗｗｗ

>>407
だけど妬まれるんだこれが。

この感情は、外資系に勤めると良く分かるよ。

ちょっと聞いたことがあるんだけど
「成毛」ってのは日本のセレブ一族らしいんだよね。
この人が成毛一族なのかどうかは知らないけど。
昔、成毛一族で漫画家やってた人がいたので知ってる。
この人「運だ」なんて言ってるけど、セレブのコネなんじゃないかなあ。

XBOXで失敗してクビになった人？？

>>409
だから餅は餅屋にって言いたいんだろう。
普段必然性がなくてどうしても英語が必要な時には通訳を使えと。

>>1
ごく常識的な意見で、何を今更という感じしか受けない。
これに驚いた人は、『国家の品格』でも読んだほうがいい。

タイトルみて「小学生かよ」と思ったが、案外しっかりした事言ってるんだな。

ちなみに「英語が必要ない」というのは、英会話のことな。
学校の英語くらいは普通にやっとけよ。

>>409
日本語すら理解出来ないバカはレスすんなよ。

調べても成毛眞がブリジストンの成毛収一と関係あるって出ないな。
そっちとは関係ないのか？

>>1
でも新卒の大学生が就職するためには英語が話せなくてもtoeicの点数は重要だから
結局英語を勉強します。

IT系の仕事やってるけど、資料は必ず英語だからなぁ。
何にもしなくても TOEIC 820まではいったが、伸び悩み中。
喋れたらチャンスの幅が大きく広がるのが見えてるんだけど、
喋るのだけは才能も必要な気がするな。

>>417
愚民化がどうのとかいうレスもちょっと前にあったけど
中高できちんとアウトプットの時間確保して練習させれば
最低限の会話くらいはできると思うんだけどなあ

>422

中・高で会話が出来るようになっても、その後に
使わなければ錆つくだけ。

日本語ですら忘れるもんな。
北朝鮮拉致被害者の人が日本語うまく話せなかった。

>>410
そうそう嫉まれるよね
日本人の前では英語下手を装うようにしてる
わざと大げさな日本訛りで喋ったり

周りがみんな外国人だと楽なんだが

友達がＧＥで働いてるけど、英語喋れないよ
それどころかTOEICすら持ってない

この人の英語の授業受けてみたい

>>425
昔、英語で尋ねらられて英語が出来ない俺は身振り手振りで意思を伝えた。
近くにいた同僚は見てみぬふりしてたのにあとでその外人に尋ねられて英語でぺらぺら対応してた。
なぜ助けてくれなかったんだって思った。

田中角栄は英語や中国語を知らなくても、通訳を金で使ってアメリカや中国を動かそうとしたからな。
要は頭の回転の速さか。

>>425
日本人てほんと暗い村人的な部分を持ってる人が結構いる。
帰国子女いじめとか子供のころからやってるからね。

まあ日本の輸出産業の割合って１０％位だもんな
その中でさらに英語が必要な部門て限られるよね

尤もなご意見
英語英語言ってる奴は頭がどうにかしてる

まぁ、来るべき日の為に覚えておいて
損はないけどな

それが結局、機会を掴むことになるんだし

俺の人生の中で一番英語を勉強したのは大学受験のときなんだけど一番海外とは縁遠い時期でもあるんだよな

てかさ中高6年間勉強してこれだけ話せない国も逆に珍しいんじゃね。
もう英語教育云々よりももっと根深いものがありそう。

>>434
中1の授業でいきなり友人とやらされる英会話の恥ずかしさが日本人全体にトラウマを与えたんだと思う

読書などして日本語をしっかり学べと言ってるんだね。

>>434
人の嘲笑に耐えられる人がしゃべれるようになるって、どこぞの
本で読んだ。そんな恥ずかしさを克服した時に成長できる、みたいな。

日本人って英語アレルギーとういか英語コンプレックスというのか
英語ができる人に対して無条件で「この人は頭がいい・すばらしい人」って思いこむよなww

英語は話せるけど中身の無いやつが増加しているってことね

えらい？何勘違いしてんだ

押尾先生も英語喋れるけどバカだな。

基本的に同意だけど、接客業で外国人客多い店は簡単な英語話せた方がいいと思うよ。特に東京や京都は。マックやレストランでも。
ほんとーーに、簡単なコミュニケーションでいいけど。

英会話は音楽や美術と同じで一般人が本気で取り組むものじゃないって感じだよね
どれも一部の上手い奴に憧れつつ、下手な素人は皆で笑おうっていう空気があるじゃん

>>438
字が綺麗に近いかもな

中卒だけどある程度の会話が出来るけど、
外人が日本語しゃべりたくて結局日本語で会話してしまう。

半分は同意だな
スキルがあれば日本で成功できるけど、スキルと英語能力があれば世界中で成功できる

必要条件と充分条件…

>>325
プログラミングはむしろ覚えたほうがマイナスだったりするな。

英語の複数形s esや 冠詞aやanやtheや is are was wereなどなど　
ムダな使い分けをさせるな。
英語の語順などなど根本文法を日本語化しろ。
英語の不鮮明発音も日本語化しろ。

え！　貧乏人って英語もできないの？

>>449
自分自身をみてみればわかるだろ？

英語の不鮮明発音では
ネイティブ同士でも意思疎通できてないのではないのか。
英語を日本語化しろ。

交渉ってのは、母国語でやった方が有利なのは間違いない。
英語が出来ても、日本語で交渉できるだけの政治力が無けりゃ結局負けるよ。

>>266
いや、これを英語下手だとか笑っちゃいけない。
雑音だらけのうるさい中で、瞬間的に聞き取って、的確な回答している。
これができれば、後はしゃべりに注力できるから飛躍的に上達する。

英語を喋る必要はなくても海外のニュースを読んだり聞いたりできる程度のスキルはあった方が便利かな
情報を入手するのにタイムラグがあったりするから

いくら英会話ができても、肝心のしゃべるに足る内容がなければ、
耳を傾けてもらえない。

内面を充実させる方が先。だから、国語・数学・歴史＞＞英語になる。

日本語の方が
英語より
人の言葉として優れている

正論

英語しかできなけりゃな

日本人が英語話せるって時点で二ヶ国語出来るんだから
日本語しか話せないバカより使い道はあるだろ

入試で他人と比べるための道具にされているから
みんな英語が嫌になるんだよ。

英語の教師でも常識の無いのはいくらでもいるな。
もちろん国語の教師でも同じだが。

アメリカの惨状wwwwww

母国語で話せる以上のことを第2外国語で話すことはできないからね
母国語で話す内容がパーなら他の言語でもパー

日本人が英語でしゃべり
米国人が日本語でしゃべって
お互い意思疎通できたら偉い

英語勉強しなくて良いんだ。ほっとした。

やる気になったときにやるほうがいいよ
どうせ忘れるから

入試から解放してやるべきだな。英語を。
個別の大学・学部での英語入試を禁止すれば良い。
大学入学には、英語力に関しては、統一の実用的英語試験で
測定される一定レベルの実用英語力(求めるレベルは各大学・学部が
自由に決めることができる。英語力を全く求めない入学枠を設けるのも自由）を
持っていれば良いものとする。

>>334 >>382
読むのと少々書くぐらいなら英語は他の言語より簡単かもしれないが、
言語学者の研究では、発音や聞き取りまで含めれば、
日本人にはスペイン語やイタリア語のほうが向いているということだ。
聞き取れて発音できる言葉のほうが、文法が難しくても上達が早いと。

>>456
英語の起源は韓国ニダ

英語は学歴とは別のランクみたいなの設けてやりゃいい
そのうち翻訳・通訳は便利な機械がやるようになるぞ
そんなものより理系教科だ

モールス信号か
手旗信号で
外国人としゃべれたら偉い

>>467
これからはポルトガル語がいいと思う
ブラジル元気だし

>>469
英語の勉強がいらなくなるような便利な機械があるなら
理数系の思考も勝手にやってくれるだろうな

お前ら台湾行けよ台湾
街に出れば英語より日本語の方が通じるし
女の子可愛いし
お前らより嫌韓中だしなｗ
中国と韓国の悪口言ってれば仲良くなれるよｗｗｗ

>>467
スペイン語、イタリア語、フランス語を聞くと、勉強したら
聞き取れるようになれそうなヨカンがするね（ならないかもしれないけどｗ）。
周波数が近いという話もあるな。
英語の中では、イギリス語よりアメリカ語の方が日本語に周波数が近いらしい。

まあ本田宗一郎みたいになったら英語なんて必要ないだろうな。自分ができなくたって
誰かがやればいいんだから。
それでもバイクで世界一になるんだから。車で8位くらいかな。

でもあんな天才と比較してはいけないんだけどなｗ

身振り手振りだけで欧米人としゃべれたら偉い

むかし、デイブ・スペクターとダニエル・カールがロサンゼルス空港でバッタリあったそうだ。
お互い、「やーこんにちは」と日本語で会話してたそうだｗ

外資系の日本法人なんて本国から見ればただの営業所
彼らに期待しているのは自社の製品を日本人相手に売ること

海外の顧客相手に商談することもないから英語なんて使う機会はない

唯一英語を使う機会は日本法人の活動報告を本国の上司に報告するとき

結論としては外資系の日本法人に英語を使う機会はあまりない

そういや、フィリピン人のしゃべる英語って、むちゃくちゃ聞き取りやすくね？

そういや、ある契約で大手海外の会社と契約するときに英語の契約書じゃないとダメだって
言われた。こっちがライセンサーなのに！
アホかと突っぱねたらキレられた。他の日本の会社も同じように英語の契約書だから合わせろってさ。
そんなんだから、こっちはライセンサーなんだから嫌なら他へ行ってくれって断った。
役所よりもタチが悪いわ、毛唐はよ。

で、1年後にしぶしぶ日本語の契約書にサインしたわ。

>>476
手話なら世界中の誰とでも話せるよ。

お待ちかね！リアルタイム通訳電話　ケータイで
http://androidken.blog119.fc2.com/blog-entry-487.html
ＮＴＴドコモは２５日、携帯電話で話した内容を同時通訳して相手に伝えるサービスを始めることを明らかにした。
通話中に同時通訳するサービスは国内で初めてで、早期実用化に向け、１１月から試験提供を始める。
当面は日本語から英語、英語から日本語のサービスだが、中国語や韓国語での対応も検討している。

新サービスは、携帯電話で話した内容をネットワーク上で英語などの外国語に自動的に翻訳して、合成
音声で相手に伝える。相手が外国語で話した内容は日本語に通訳する仕組み。外国語が苦手な人でも
通訳者が介在したかのように、言語の壁を超えた会話ができるという。試験提供を通じて通訳の正確さを高めるという。

そうそう
米国方言なまりすぎ
多分米国人同士ほとんど意思疎通できてないと思う

>>481
話せません

>>481
残念

>>473
まぁ別に女目当てで行った訳じゃないけど先月台湾行って
2ちゃん情報信じてちょっと期待してたが正直ガッカリしたぞ
便所の落書き信じた俺は馬鹿だがお前らネトウヨは本当に台湾行った事あるの？

東アジアで美人が多い印象を受けた場所は今のとこ香港だけ
白人との混血が多いんかな？

>>481
エスペラント語じゃダメ？

>>486
大連

エスペラント語じゃなくて
日本語の方がいいと思う

毛が生える成毛さん。
毛が抜ける孫さん。

>>466
大学は、そもそも日常生活英会話は求めてないはず。
大学は、研究のために必要な英語力を求めてると思う。つまり世界最新の論文や資料を読む、世界に論文を発表するなどに使える英語能力。

うまくいってるかどうかは別として、受験英語の最終目標も、大学と同じと思う。

>>434
中高の一斉授業で、あの時間数で英語力がついたら現代の奇跡だよ。
圧倒的に密度、時間が足りない。外国語って膨大な時間と労力を
つぎ込まなければ上達しないよ。特に日本語と文法構造や発音が
大きく違う英語は。現在の教員、授業時間数、授業密度を変えないのなら、
中高では基礎の基礎が身につけば良しとすべきだね。大学入試で
変な苦手意識を植え付けないように、個別大学・学部での英語入試試験は
禁止すればいい。

「外国人力士はなぜ日本語がうまいのか」 　宮崎 里司著
http://www.amazon.co.jp/dp/4625683556/
力士の日本語上達にはいくつかの要因が絡み合っているようだ。
まずは、その強い動機づけ。インタビューの中で朝青龍は、
いつまでたっても日本語が話せるようにならないプロ野球の助っ人外国人との違いを
「ハングリー精神」だと断言する。確かに弟子の立場から出世していかなければなら
ない外国人力士には通訳など望みようもない。

相撲部屋を中心とした生活環境も重要な意味をもつ。特に、力士の生活すべての面倒を見る
「おかみさん」は格好の日本語教師の役割を果たす。相撲部屋が居を構える下町の人々や
タニマチとのつきあいも、日本語鍛錬の場だ。また、力士たちは一様にカラオケ好きで、
演歌からJポップスまで丸暗記して歌う。漢字はなんと、番付表で覚えるというから驚きだ。

英語が話せる人ばっかりになったらもっと仕事減るぞ

>>486
台湾って、日本人好みの可愛い子が多いけどな。
台湾のどこに行ったの？

そうだよなあ、別に英語じゃなくても英会話でいいと思う。
それで入試には使わないようにしてさ。
その分、理数系の授業を多くしたほうがいい。

ＮＨＫＥテレで
英語の発音がうまくなる法則　放送中
とにかく英語は発音不鮮明すぎる。
日本語の発音の良さを欧米人も覚えて習いなさい

>>491
そもそも
大学は学問のためにいくものじゃなくて
就職予備校なわけだが

研究にしたって業界が世界全体なのに
英語圏で意思疎通して働くことに足かせがあれば限界がみえてるしね

>>491
うまくいっている？かもしれないのは東大だけでしょ。

>>491
お前みたいな水飲み貧乏人の小倅が日本の大学の質を低下させてんだよ
田舎で土にまみれてろエタがｗ

あとその他一流大の上澄み部分。
それ以外は受験英語は＋より−の面が多いんじゃないの。

英語 ＝ 最先端
英語 ＝ アメリカ
英語 ＝ グローバル
…

>>491
そうそう。理系専門職だけど、論文なら大学受験レベルの英語力で読める。
会話は全くできないけど、必要ない。

まぁ俺は最近完全に趣味で英会話の練習を始めたけどな。

>>54
優秀な通訳でも失敗するなら、下手に英語かじったぐらいじゃますます失敗するんでないのｗ

大学受験レベルって凄く高度なのだがｗ
まあ簡単な会話もできないのに論説とか読んでるようなもんで、
アンバランスにも程があるけどな。

そもそも、日本（又は自社）を相手にすると儲かるから日本語を勉強しようって
諸外国の人に感じさせることが戦略なのに、それをしないで自国民（社員）に
英語を勉強させるっていう馬鹿な戦術を用いようとしている官僚（経営者）の
低脳にあきれる。

>>503
最期の行まで、俺とまったく同じだｗ

まあ、最近、国際学会や、留学生との付き合いも増えたので、
会話、せめてリスニングできるようになりたいわ

>>486
ネトウヨ連呼厨は在日民団です
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1313598050/59

楽譜の読み書きが出来ないとミュージシャンになれない？ってのと似てるな
かなり便利だし有利だけど決定打にはならない

アメリカ人で日本語を喋れる奴はそれなりに頭良くね？

なんでネトウヨが混ざってんだｗ

英語 ＝ 最も不鮮明発音言語の１つ
英語 ＝ 米語なまりすぎ
英語 ＝ 米語しかしゃべれない人はローカル

>>505
大学受験レベルは、会話力と大きなアンバランスがあるだけでなく、
実際の読み書きの能力（その測定は全世界的に実施される英語試験の
方が適していると思われる）とも大きなアンバランスがあると思われる。

難しすぎるのをやらせるから、受験生に曲芸的な対応を
強いて、結局付け焼き刃（英語力は入学時がピーク）の勉強になり、
英語嫌いをつくってしまう。

誰だったか三木谷だったけ？
IRのときに日本人の経済記者やアナリストしかいないのに
英語で話してたのは

ああいうのは英語馬鹿だなと思ったわ

4000時間って寝る時以外、ずっと英語を聞くか話し続けて約10ヶ月。そりゃ話せないわけだわ

>>514
何故かこれを思い出した



31 名前： BRCA1 投稿日： 02/01/04 17:08 ID:f/MjS1Dj
ボストンにドリカムが来たときは客が全て日本人ばかりで
さすがのドリカムもショックを受けたらしい。
場所はライブハウス。日本人客達は「ドリカムをこんな小さな会場で
みれるなんて」と大喜びだったそうだが。

32 名前： 酒豪 投稿日： 02/01/04 18:14 ID:gJVMTyYW

　　　　　　　　　カナダのバンクーバーもそうだったよ
　　　　　　　　　　　　本人達がショックかどうかは、知らんけど


36 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/04 19:25 ID:3NB83YEl
ニューヨークの確かウェブスターホールでコンサートをやった時も９９％が日本人だったが、
何故かドリカムは最後まで下手な英語でスピーチをしていたが、
心の中では｢私は確かにニューヨークでコンサートをしている｣と、
言い聞かせているようで痛々しかった。


37 名前： 名無しさん 投稿日： 02/01/04 19:35 ID:TRVSmsV1
ある意味可哀相だよね。ほとんどの客が日本人って。
にしてもアジア諸国でやるときはその国の言語でスピーチするとは
思えないし。ドリカムも場所がアメリカともなれば英語でスピーチするのか。
見下したくもなるな。

>>474
周波数とか胡散臭いな、アメリカ英語よりイギリス英語の方が聞き取り
やすくないか？

なんか学会ってどんなに小規模でも英語で発表、英語で質問なのね。日本人どうしでも。
昔からこうだったっけ？お世話になった教授の論文を検索したら英論文ないんだけど。

英語は仕事であまり必要になる気はしないな
でも、他国語を喋れるようになりたいってのはある
今の日本人にとっては、その際の選択肢で一番身近なのは結局英語なんだな

民族別　知能指数ランキング

日本人　　　１１５（大和民族 １２０）　
ユダヤ人　　１１５（アシュケナージ系 １１８）

極東アジア人１１０　
白人　　　　１０４
黒人 　　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

英語は直接的で下品すぎないかｗ

>>517
わしは男のネイティブなに言ってるかわからん
女性なら聞こえるが
あとアメリカ英語は早過ぎ。単語の意味が濃いから、あれはデーブスペクターなみの速さで常にしゃべってるんだと思う
大統領は非ネイティブのために超低速でスピーチしてるらしいね

知人が10年前から中国に進出して、今は成功してるけど
彼も、中国語が話せるわけじゃないな
なんとも言えないバイタリティーと情熱、それとやはり運だと思う
いまだに通訳を介して商談してるしね

>>520
英語が出来ない奴はこういうのを鵜呑みにするんだよな
http://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_Wealth_of_Nations

韓国には日本より遥かに悪口が多い

韓国で連綿と続いていた悪習によって、韓国では冷静な理論や証拠よりも
とにかく大声で相手を弾圧することが討論の勝ちになってしまった
なぜなら正偽を決めるのは法律や証拠ではなく、為政者の感情だけだったのだ。

これは韓国人の精神レベルが未熟なためである。

>>521
Siri嬢も下品だよな。紳士に向かって"Fuck"だなんてｗ　聴解力や判断力もないようだ。
http://youtu.be/RiU8GPlsZqE

ここまでみかん星人無しか．．．
良かったな、成毛君
あの頃２chがあったら絶対に祭りだったよ

>>525

まるでTVタックルの三宅爺みたいじゃん。

英語どころか自国の言葉も話せない日本語も不自由な外人が日本に70万もいるらしい
そいつらは本名も名乗らず、惨めな事に偽りの日本名を名乗っているらしい
ネット上でも日本人に成りすましているらしい
彼ら成りすましが頻発に使う言葉は「韓流」「ネトウヨ」

うちは外資だけど必要な部署の連中しか英語なんて話さんよ。

英語でも
ひらがなカタカナ文字も公用語の１つにしたらいいと思います

SIRIちゃんに通じる場合もある。
http://youtu.be/ruKMYiexr8k

>>525
>>529
こりゃ日本人負けるわ

中央大学商学部 英語の配点が低い

どう考えても日本語の方が難しいと思うよ

マイクロソフトの倉庫番に英語は要らんわな。

日本語は
ひらがな覚えるだけでもしゃべれるから簡単

なかなか面白いオッサンだな。

概ね同意。

まあ英語は趣味で勉強しているけど。

でも総理大臣はやっぱ英語話せたほうがいいのかな？
通訳入れてはまずい会話とかもあるでしょ。

日本語のほうが難しいなんて言いだす奴は、それを言えるほど他言語やってるのかと
ある言語の習得難易度なんて、母語が何かによっても変わるだろ

むか〜〜し、日本人の宇宙飛行士がまだまだ夢物語だった頃、
アメリカ人以外で初めて宇宙飛行士になったオーストラリア人が、日本人記者からのインタビューを受けて
「宇宙飛行士になるのはそんなに難しいことではない」と言ったら日本人記者が
「英語が出来ないと難しいのではないか？」と返し、オーストラリア人の彼が
「なんで？なんで英語ができないと宇宙飛行士になれないと考えるのか？全部日本語で出来るプロジェクトを作ればいいだけの簡単な話じゃないか」
と言ったことを思い出した。

全部通訳通した方がいいと思う。

>>542は>>539へのレス

基本的に日本人バカ正直だから。
何でもバカ正直にやりこなそうとして・・挫折する。
他人の損を引き受ける体質も、失敗が恥ずかしいものだってすることも
全部根っこ同じねｗ

通訳の意見も付加して通訳どうして物事を進めたりして

まあ話せるに越したことない。文系・事務屋が強い会社で
３回のうち１回も、ＴＯＥＩＣが５００点取れなかった工業高校卒の俺は、
年収７５０万円から１割カットされてしまった。

てかお前らは英語ペラペラだから関係ないよねｗ

後天性聴覚障害者には英語なんざしゃべれなくても筆談で十分。

>>527
よく知らねけど、成毛さんハゲから凄い叩かれたよね

なんかネイティブの使ってる英語って難しいんだよ
あれなんで？ホント難解なんだけど

大学でバイトしてるんだけど、中東っぽい綺麗なお嬢さんからWhere is なんちゃらずroom?っ
て聞かれてさっぱりわからず、Here's the board.Do you know professor's name?って聞いたら
いえーす○○　Oh I found!thankyou って名前見たら、予想もつかないバリバリ日本人の教授名だった。
どうやったらあんなかけ離れた呼び方になるんだ。
世界の壁は厚い。

ICUの出身って英語ゴロのバカが多い。

だから嫌われる。

>>551
まあ、中東で精子どぴゅしてできるそういう人も居るわな

留学経験が自慢のバイトがローションの場所聞かれてローソンの道順教えてた

＞日本法人の存在意義は「日本人相手に商売する」ことでしょ？　こっちで必要なことはこっちでやるよっていう話なんです。

これは日本人相手に商売する事が成り立ってた時代の話で
今英語公用語化を進めてる企業はそれじゃ限界があるって考えてるって事じゃないか？

×　英語は世界共通語
○　アルファベットは世界共通文字

オマイら当然TOEIC800点以上取っているんだろ？

英語の出来る幼稚園児営業が居るわ
さっさとロシアあたりにでも飛ばして欲しい

英語が公用語というのが、パイロットの世界とか特殊な世界で
それに合わせるってことは、整備不良で墜落する奴も出るデンジャラスゾーンよ

>>550
同じ日本人でもやたら聞き取りづらい日本語を話す奴がいるだろ
方言で話してる奴もいるだろうし
それと同じだと思えばいい

市バスに乗り込んできた中年主婦３人組が
異国語でベラベラ会話しててびっくりしが
よくよく聞いたらひでー茨城弁だった

基本的に
>英語をしゃべれるヤツは偉い・・・・よ、確かに

日本語すらろくにしゃべれない人間がいるってのに、
日本語、英語、地方出身なら方言と３つはこなせるだろうから。

釣り堀

>>550
日本語を勉強した外国人だって

「私は昨晩、寿司屋で食事をした後、映画を観にいきました」

って文章は理解できるかもしれないけど

「昨日、晩飯に寿司食ってさー、その後、映画にいったよ」

って文章をスムーズに理解できるかどうかってことじゃないの？
文法がある程度厳格であっても、言語である以上、表現方法は無数にあるし

朝鮮人はアメリカ人より馬鹿なんだが

×　ひらがなカタカナは日本だけの文字
○　将来有望な人間の文字の１つ

>>564
ネイティブ全ては聞き取れないってか、ニュアンスで

こないだ、げろマズの寿司くってやったぜ
んで、腹立って映画みたけどまだ腹立ってしょうがねえよ〜
（腹がおきたの洒落）

な感じだと

知るか！ボケ！


としかいえんな、アレ？

そもそも大学に行ってない、スポーツ選手やミュージシャンガンガン
喋れてる時点で学歴とか関係ないな

中国もひらがなカタカナを使うようになるのでしょう

パソコン使えない人がパソコンなんて使えなくても生きていける！
って言うのと、使える人がパソコンなんてただの道具だよ、こんなのに
頼ってるとバカになるぞ、て言うのは全然違う。

てか、くだんだと

寿司と映画で満足した

こんだけの話を長々とどうーでもいい話をする傾向やだなあ
2chも

成毛眞 IQ 100 英語しゃべれず

北海道札幌西高等学校を経て、1979年中央大学商学部卒業。
自動車部品メーカー、アスキーなどを経て1986年にマイクロソフト
株式会社（日本法人、以下MSKK）入社

最低、英語できんと国連職員にもなれんし
大企業に入ることもできん

にほん企業は例外として

>>570
使える人が言っても使えない人が言っても一緒だよ。
必要なのに使えない人や、必要無いのに無駄に勉強してる人が言うと、
何の説得力も無いが。

>>573
鉛筆のカネも無い国連ですか、人質ごくろうさんね

>>7
違うだろ。

個人（自分）を見て「英語要らない」
と言っているのではない。
例として娘たちを出しているように、
多数（自分以外）に対して「英語要らない」と言っている。

これは、英語を話せる人が言うから説得力があるわけで
お前が出している例は見当違いも良いところ。

てか、なんで37回もレスしてるの？
最終レスが15時だからもう居ないだろうけど。

英語なんかできても、カネ儲けても税金と検察の超過金とあとハゲに叩かれて
やるもんじゃねえ！とかいう、中小企業の親父によくある戯言だ

俺もわかるキガス

英語ができるのなんて普通過ぎてなんの基準にもなんねーだろ

>>559 シンガポール行くとき、パイロットが「グッドイーブニングなんちゃらこんちゃら」って言い出した時は
あまりに独特な発音すぎて、この先どうなるんだろうと不安になった。現地に着いたら、皆パイロットより
英語上手だったｗ　日本人パイロットも含めてパイロットの英語は英語じゃないね。パイロット語。
よく、あんな多種多様の訛りの英語が飛び交ってて、管制塔で事故が起こさないものだと感心するわ。

英語しゃべるだけで日本じゃ　モテる

>>579
航空管制システムは、たまに落ちてるけど基本は頑丈だから
日本じゅうどこにでもあるコンビニエンスストアはアレ の旧型使ってるから
滅多なことで不幸なんてないよ〜と作った野村総研の人は言うだろうね

自分以外に英語はいらない って言ってるにしても
おおきなお世話じゃね

自分以外 各人が自分できめてるし 決まるし

英語が喋れても馬鹿は馬鹿 そりゃそうかもしれないが 喋ってる英語が理解できなきゃ 馬鹿かどうかも わからないし

馬鹿かどうかなんてわかる必要なし だってコミュニケーションしないから なら わかるけど

あたりまえじゃん

航空管制システムのなにやら昔のできの悪いゲームのような画面見ながら管制なんて
ちっとも完成してないじゃないか
事故が起こらない方が不思議
パイロットは離着陸に必要な日本語を必須で覚えろ。

だいたい 馬鹿とか 利口の範囲と尺度に 絶対的なものがあるかのごとく
言ってることが馬鹿馬鹿しい と思う。

航空管制よりヤバイ海上交通の世界の人間なんで
アレ でも十分贅沢と思えるよ〜

こないだの中国人とのセンゴクの映像みただろおー

残念ながらこれは頭のいい人間の発言ではない。

聞き取れないからしゃべれない　
以上

聞き取れるような機械を開発した方が早いし確実

まあ、言ってることは当たってる。

楽天も日産も英語公用化を打ち出した途端、一部の優秀な社員が逃げ出した。
まあ、それも全部じゃないんで致命傷じゃないが、日本人が全員なのに会議が
英語なんて異常。効率は落ちて時間かかるわ、誤解も発生しやすい、そもそも
会議の中で生まれるイノベーションって、無意識の言葉から出るものがほとんど
だからアイディアになるまえに英語に直すのが億劫で出ないんだよ。
なので、今後は英語公用化をやってる会社からはつまんない商品しか出なくなる。

俺、普通に英語しゃべれるけどTOEICだっけ、あの試験の点数はあまり言えない。
日本にいたらまず英語喋ることもないし誰も俺が英語ペラペラとは知らない。
まぁ、そんなもんだ。

昔の人間の社会的地位をありがたがって記事にするなよ。社会的地位が
あっても馬鹿は馬鹿なんだから。ソニーの元社長の下らない記事とか
日本マイクロソフトの元社長の記事とかいらねーよ。

それもウソだろ イノベーションは言葉遊びの弾みでうまれるもんでもないし

一様な価値観に特定なんかできるもんか

生まれなければ衰退するのみ 言語に関係ない

日本人は英語が必要なのに、必要なことに気がついていないかもしれない。
日本語でいくら発信しても英語圏の人は読めないだろうし。

マイクロソフトは、さっさと使い物になる翻訳ソフトを作ってくれ。

英語できるが同意見だ
外国語なんて時間が掛かるだけで使うかどうかわからんもんやるより
自分の専門分野に心血を注いだ方がいい
それが重要なもんだったら誰かが通訳してくれる

日本人は今までのように一つのモノを深く掘り下げる「専業」に力を入れたままにしておくべきだ

必要になれば嫌でも勉強して覚える様になるってことだろ
それはそうと『ご冗談でしょう、ファインマンさん』はほんとに面白いぞ
科学に全然興味ないやつこそ読んでみろ
俺は永野のりこ女史の漫画でこの本を知ったんだが傑作

どっかで聞いたなぁ、アメリカで仕事するのに英語がペラペラな必要は無いって。中学生レベルで十分だって。
なぜかっていうと、メキシコとかから来た英語話せない移民が普通にアメリカで働いて生活が出来ているから。
また2ヶ月もアメリカで生活しているとそこそこの会話はできるようになるって。

ある程度歳をとったら英語を勉強するより別なことを勉強した方が有意義な気がする

>>584
馬鹿馬鹿しいかなあ
世の中はそういう物差しで回ってるからなあ・・
それを無視するのは得策ではないと思うけどねえ

日本語でも、俺の播州弁が理解できる香具師が少ないのに
オーストラリア鉛の入ってた英語でどうせえというねん、どこいくねん

いずれ完全同時通訳のスマホとか出るんじゃね？

英語はそこそこのレベルになったんで、ドイツ語とフランス語に手を出してるけど、
語学できないやつの共通点みたいなものがあると感じてる。

・理論先行タイプ
　理論→実践　じゃなくて　実践→理論 の方が学習効率がいい。
　決して文法を否定しているわけではないが、文法にしても読んでるだけじゃ身につかない。

・接する量が足りない
　読書でも聞き取りでも会話でもいいんで、とにかくその言葉に触れろ

・背伸びして難しいことをやりたがる
　難しい文章を辞書引きながらゆっくり少しずつ読むより、簡単な文章をすらすら沢山嫁。
　どんな言語でも最初に習う簡単な単語や言い回しほど永遠におつきあいすることになる。

>>480
>他の日本の会社も同じように英語の契約書だから
他の日本の会社、情けなーい。

>>595
ロシア語しかしゃべれない、日本語も英語もしゃべれない日本人を
日本の企業が雇うか？日本語しかしゃべれない日本人なんてそんな扱い。

本人も認めてる通り、この人の成功は偶発的運だったんだな。。。

そこらの姉ちゃんが、外国いって白人に液晶
うきゃーうきゃーって猿みたいになって英語話してるわけでもなし
ずっこんばんこんしてるの見てると、語学関係ないよ、そこのブス

同時に10冊読め

やだよ 一冊づつ読む

に続く文化人的煌めき ﾉﾎﾞﾘ旗として

英語なんか いらね

やだよ 4Sのsiriで覚醒したとこ

ソウイウ回りくどい暗喩ができる されていらっしゃる と伺えるまでのギミックには なってないよ

でもタイムリーかもw

>>593
その専業に関わらせてもらうまでが大変なんだよ。以前は１００人いたら１００人に技術教えてたけど、今はせいぜいが
１０人程度に技術教えて残りの９０人は派遣やアルバイトで単純作業のみ。
最初の段階で正社員になれないと悲惨なのはこの辺りに理由がある。正社員と派遣だとスキルに差がつきすぎる。

>>595
訂正

ロシア語しかしゃべれない、日本語も英語もしゃべれないロシア人を
日本の企業が雇うか？日本語しかしゃべれない日本人なんてそんな扱い。

>>477
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
医者の世界もそれで第一期の奴しか特をしないシステムだからね
ITは別世界だったがそれも破壊されたよ

さっきニュースでスマホのウイルスが出てきてるとか言ってた
機械翻訳が普及してきてもすべて機械にたよるわけにもいかないかな
日本語も公用語の１つにすればいいんだ

世の中には語学が得意な人、理系の学科が得意な人、いろいろな人材がいると思うけど、
英語ができること一つですべての人間をふるいにかけたら特質した人材がいなくなってしまいそう

英語なんかどうでもいいから、必要なサポートを忘れずにやってくれる営業担当と付き合いたいよ

医者だって奴隷がほしい、頭のある奴だったらなおいい
英語だって奴隷がほしい、同上

それだけのことだから、作り変えできる奴以外は飲まれるだけさ〜

頭がいい奴は自分で英語が必要かどうか決めるでしょ

あと、フィリピンやインドの社会人が英語のレベルが高いのを比較に上げてるが、
あれって、大学の授業を理系文系問わず、すべて英語でやってるからで、それも
母国語の教科書を作れない、そもそも母国語自体がいくつかに分かれてるって
状態だからそうせざるをえなかっただけ。

>>614
頭がいい奴は決める必要性もないくらい自然に身に着けてる
なぜなら頭が良ければ必要なのは一目瞭然で分かる

英語も喋れないやつは確実に丸暗記の勉強しかしてないために何もできない給料泥棒になる

>>611
ユニクロや楽天がこれからどうなるかを見てればわかるよ。

分野にもよるだろうが、英語の情報量は日本語より遥かに多いし、英語分からないのはやはり損だと思う。

そらそうだけど

いっそのこと義務教育でも語学に関しては単位制にすればいいのにな

>>604　液晶ってなんだよｗ　それに「Oh God」「Ｙｅｓ！」「Ｉ’ｍ　coming｣くらいは使えるようになるぞ。
立派な駅弁留学じゃないか。

英語の情報ってゴミも多いけどね

>>622
どぴゅ〜が液ひさん〜

俺は>>1の様には思わない
俺の時代は
「英語できるヤツ＜仕事出来るヤツ」って言われたもんだけど
今は
「英語が出来た上で仕事ができるヤツ」　
が求められているのは間違いない
もちろん、英語が出来るか仕事ができるかの二択だったら後者だけど、
インドにも中国にも、英語が出来て貪欲に仕事するヤツゴロゴロいる
なにせネットで流通している情報の90％以上が英語だし、金もモノもワンクリックで世界中を瞬時に移動する世の中なんだから

>>588
それは言いすぎじゃないか？

>会議の中で生まれるイノベーションって、無意識の言葉から出るものがほとんど

というのは理解できるけど、別に日本語じゃなくても英語でも出るときは出る
ようは面倒なだけ（効率が悪いってこと）かと
ブレインストーミング法の変形バージョンでミーティングやってるけど、日本語が
英語に変わっても、得られる結果はさほど変わらんような気がする。
その後の整理が非常に面倒ではあるだろうけど・・

>>1
別に偉くはないよ
有利なだけだ

>>1
つまり、コレだろ？
「バカと鋏は使いよう」

>>626
＞ようは面倒なだけ（効率が悪いってこと）かと

そこだよ。結局、誰もが思いつかないアイディアは、逆に言えば誰でも思いつくもの。
ただ、あやふやで形にしにくくて、他人に伝えにくい。そして初期の段階では間違いもあったり、
修正点も多い。それを玉ねぎの皮をむく用に一人ひとりがキャッチボールして揉んで叩いて
生まれるわけで。

で、海外のやつらは英語が母国語以外でもそういうのができたりする。インド人とかベトナム人の
エンジニアはそうだった。でも、大半の日本人はその域には達してない。
日本人のエンジニアは真面目だから、英語の文献読めと言われたら読めるし、プレゼンやれって
言われたらそれもできるんだけど、英語で会話してアイディアを出せるってレベルではない。
そこは明確に差がある。

>>619　あれ、困るんだよね。ワンワードで、日本語だと国語辞典の説明文くらいの意味を持つ単語がやたら多い。
I'm proud to work for a company that cares about more than the bottom line.
しかも速くてリエゾンがバシバシ入るから「あいぷらとぅわふぉかんぱにざかばうもざんぼろらいん」としか聞こえなく
てきっつい。

この文章をどう訳すかで英語力が分かる。もちろん正解は１つではない。

１．オバマ大統領は演説のため空路ワシントンへと向かった。
２．通学途中に彼女は意識を失った。
３．戦争の終結を阻んでいる要因は何だとお考えですか？

MSで、英語も出来る中国人に使われてたくせに何言ってんだか

このスレで英語は必須か否かを議論してる奴は
日本語勉強し直して>>1を熟読するべし。

>>626
ついでに、誤解があるかもしれないんで言っとくが、俺は英語を勉強するなとは言わない。
エンジニアであるかぎり、英語、特に文章の読解力は絶対必要。
ある程度研究成果が溜まったらプレゼンもせにゃならんからスピーチも必要だし、海外への
アウトソーシングもあるからヒアリングも必要だよ。

ただ、日本人同士の打ち合わせまで英語でってのはアホということ。

erasounihihansiterukedodouseomaeraeigosyaberenaindaroｗ？HaHa

>>546
TOEIC500取れないのはさすがにまずいだろ。
それは語学以前の問題

実際のところ街中にあふれてる英語表記が理解できればそれで充分じゃんと思います。

昔は1みたいな考えが主流だったんだよ。

まぁ日本で商売するなら英語イラナイわな
英語が喋れるとか言ってる奴はレベルが低い
英語で考える
日本語で考えるだ
英語で考えるって言っても英と米でも考え方が違う
で英語で考える様になるとこれまた日本で商売できなくなる

>>636
言語運用力とか学習力自体の低さを示しちゃうよね

>>639
Amazon日本法人社長

>>619
正確にいえばリエゾンじゃなくてアンシェヌマンな。

リエゾンは通常発音しない子音が、後に母音に続く際のみ発音されること。
アンシェヌマンは語末子音の後に母音が続く場合につなげて発音されること。

英語でリエゾンに相当する現象は、冠詞a/anの使い分けや、
イギリス英語で発音されない語末のr音が、母音の前だと発音されることなどが挙げられる。

つーか基本語ほど聞き取りが難しい。単音節が多いし強節も置かれない。
早いとinとandとonの聞き分けとか結構きつい。

まあ英語しゃべれたほうが評価よくなる会社なら政治の一環で学ぶのもありでしょ
あとは必要になれば覚える

日本人が英語で勝負したら必ず負ける

あえてＫＹになって英語ではない話をしてみる

記事中にある「コンテナ物語」は数年前に読んだが
これは確かに面白かった
物流コンテナのはじまりと普及の過程が書いてあり
「新しい物事は如何にして成されるか」というのがよくわかる
ビジネスマンにもお勧め

>>636
>TOEIC500取れないのはさすがにまずいだろ。
>それは語学以前の問題
九州大学工学部の学生はまずいなｗ
https://qir.kyushu-u.ac.jp/dspace/bitstream/2324/5618/1/slc021p049.pdf

>>631
President Obama flew to Washington DC for a speech.
She fell unconcious on her way to school.
Why do you think war never ends?

これで英語力どれくらいなわけ？

大企業にいるが入社当時のTOEIC250点だったな。確かに20代は飲み会で人脈作るほうが圧倒的に大事

ノーベル賞受賞の益川さんは英語嫌いだが、できないわけでなく英語の論文は読むそうだね。

日本語を訳すなんて最悪な勉強方法だよ。英米人がしゃべったまたは書いた
文を丸暗記すればいい。これを繰り返すうちにしゃべれるようになる。

>>647
ほぼ満点です。お見事。
英語で最低限の意思疎通はできるレベルですね。

この勘違いなオッサンには必要無くても、
今後のＩＴ社会に生きる若者にとって英語は必須だと思うよ。

インターネットってのは国や言語の垣根に関わらず接続されている環境なわけで、
そこで情報交換のために使われている公用語は『英語』なのだから・・・

このオヤジはインターネットが必要ないような前世紀的な生活をしてんじゃないか？
時代に取り残されているような馬鹿が"昔の肩書"を利用して適当なことをほざくなと。

>>646

センター英語9割とtoeic500はだいたい同じぐらいなんだから
九大だったら500行くはず。単に慣れてないだけだろ
一度も問題やってないとそのぐらいだろ。

若いうちに伝記や評伝の類は読んでおいたほうがよい

偉人と同じにはなれずとも
自分の狭い常識で考えていた人生から
かけ離れた道を知るだけで
なにかしら得るものはある

もっと若いうちに気がついていればなあ・・・

>>653
センターってそんなに簡単だったっけ？

>>654
>>もっと若いうちに気がついていればなあ・・・

最後の一文で伝記など読んでも意味が無いことが分かった。

>>629
それは日本人がというより、日本の会議のやり方の問題だと思います・・
ぶっちゃけ、英語だの日本語だのという問題よりも根が深い問題だなあと
インド人はずうずうしい性格が、うまく作用してるし、中国人の物怖じしない
遠慮のない姿勢が、やはりうまく作用してる
他国であれ一緒かと
日本の場合は、性格的に合わない
ゆえに会議のやり方を工夫するべきだと思うんだけど、まだまだそういう
意識が低い

まあいまは普通に生きていても英語を読むくらいはできるようになる。
一般人でも英文ドキュメントを読む機会なんていくらでもあるだろ。
喋れるようになるのはまた別だが。

>>409
ヤスリで±0.02なら工学部学生の俺でも
時間かけりゃ出来るから旋盤使えば出来るんじゃね？
しかしマイクロメータしか持ってないから
これぐらいになってくると流石に計測時間がかかって仕方ないし
そこらに売ってる直尺じゃ真直度も当てにならなくなってくる。
ダイヤルゲージとスタンドが欲しくなってくるぜ。

英文700選と言う本が昔あったけど、あんなわざとらしい受験英語じゃない
英字新聞の英文を１０００文ぐらい丸暗記すればいい。そうすれば
表現の多様性も出て、うまい英語をしゃれるようになる。

仕事に関係なく、海外の掲示板で意見交換できるほどの英語力があれば良いと思うよ。
少なくとも２ｃｈは卒業できる可能性が広がるでしょ。

英語しかできないアメリカ人は ただのアメリカ人だが、日本語ができるアメリカ人はちょっと偉いと思うよ。

外資系に転職したが、結構な数の帰国子女や英語科出身の奴らが勘違いしていてうざい。
そんな会社もある。流暢には話せない理系の俺。。。

わしの分野の教授すさまじいカタカナ英語の発音で早口で
学会でまくしたてる
専門分野の知識がぶっちぎりなので、国際学会では議論を主導してる
発音なんてどうでもいいんだとオモタ

Podcastだと俺位の低レベルには
ESLがちょうどいい
並行して中国語やってるが
何かいいPodcastないかしら？

>>652
いや、そういうことを言ってるわけじゃないでしょう

インターネットで世界中が結ばれていて、情報交換には英語が最適とか
いう話は、次の段階の話

ようはビジネスで成功するために英語を習得すべし、というのは
目的と手段をごっちゃにさせる話になってるんじゃないかと
そういうことかと

分かりやすく言うなら、ビジネスで成功して大金持ちになりたいのなら
そのために英語を勉強するのではなく、それ以外のことに時間を使えと
英語をできる奴は雇えばいいんだという話

あるいは、弁護士で成功したいなら、英語を勉強する時間を法律を勉強
する時間にあてるべきだし、映画監督になりたいなら、その時間を
映画をみる時間にあてるべきと

そういうことかと

>たしかに馬鹿っぽい文章だ

アメリカ人に私はバカだと伝えたい！
英語話せないから無理だな

まあ確かに日本人が英語がもっと分かるようになったらエンタメ界も家電業界もも外資だらけになりそうだな
日本人は常に下請け状態かも

民族別　知能指数ランキング

日本人　　　１１５（大和民族 １２０）　
ユダヤ人　　１１５（アシュケナージ系 １１８）

極東アジア人１１０　
白人　　　　１０４
黒人 　　　　８０　

http://www.rlynn.co.uk/pages/article_intelligence/t4.htm

>>666
絶対に日本で稼いで日本人とだけ交わって生きていける奴には不要だよね
そんなやつも１割しかいないと思うけどね

アメリカ人の5歳児が英語話してたな！

日本人のバカって日本語しゃべれないだろ？

だから、アメリカ人のバカも英語しゃべれないよ

正直使えないよりは使えた方がいいに決まっている。

>>668

Im stuPId!

昔いた会社で海外生活経験もある英語が一応はできる女と
仕事で客に行って、大半の説明と質疑応答は俺がやったが
議事録作っておいてって言ったら、何もメモを取ってなくて
結局、議事録まで俺が作った。
説明して回答しながらメモなんて取る余裕なんてないんだが
普通は。。

俺も英語を話せるが、まともな社会人経験のない英語バカ
なんて、↑みたいに全然ダメなのばっかり。。

>>673
アメリカはサービス業とかタクシーの運転手とか移民で成り立ってるんで、英語ほとんどカタコトのやつが多いよ。
日本みたいに国民なら日本語喋れて当たり前の世界じゃないからなあ。アメリカでも英語しゃべれるだけでそこそこのランク。

＞１　言語は大事だよ。ただ過度の英語崇拝が駄目なんだよ。
むしろ英語以外の少数言語をしゃべるほうが希少価値があるし、
少数言語を学ぼうという姿勢自体が人間として尊い。
言語は文化の宝庫だからね。英語も同じなんだけど、
英語に含まれる文化って少ないからね。それよりもっと歴史ある言語を
学ぶべき。インドとかイランとかスペインとかイタリアとかギリシアとかだ。
それに漢文とかラテン語とかはちょっと高級だけどな。

>>656
まあ人それぞれだし
君にとって意味はないかもしれんが
面白いものは面白い
まあ騙されたと思って騙されてみれ

英語もいいけど中国語が喋れるといいな

>>668
英語話せても難しいな
日本語としてのバカの意味と
それに適合する英語の単語を考えるだけでも大変そうだ

知識も知恵もないような馬鹿と、ジョブスのいう馬鹿は全く意味が違うように・・
もっとも、愚かと訳するよりは、常識人でいるな！！という訳し方のほうがより近しい
意味だとは思うが

>>676
その女性に、議事録とは何か、議事録をつくれるかどうかを、前もって確認しなかった
おまいのミスでもある
もしそれを確認してあれば、ICレコーダーなりを使うこともできたし、
他の人間をつれていくこともできた

英語をしゃべれるヤツは偉いに決まってるだろう。もしかしてアメリカ人が自然に
しゃべれるようになったと思ってるとか？日本語はいつのまにか覚えてただろうが、
英語はそんな甘いもんじゃねえよ。

生まれたときから虎の穴で特訓に次ぐ特訓。
３歳でしゃべれないのが最初の間引きを受ける。
そんなこんなで１５歳までに１００回の死闘を繰り返し
男子の生存率は１％！英語をマスターし生き残った者のみが
国民となれるそんな厳しい世界なんだよ。

そうとでも思わないと納得が出来ない。

言語はコミュニケーションツール
↓
特に英語は少ない使用機会での特定条件下におけるコミュニケーションツール
↓
日本語でも齟齬を起こしまくる俺には使いこなせない
↓

絵とジェスチャのが齟齬なく伝わる
↓
絵を描く練習したほうがいい
↓
でも喋れるとモテるから勉強中

結論：モテる為のツール

>>671
それこそ逆だろ
絶対に海外で稼いで外国人とばかり交わって生きていく奴には必要だが、
そんなやつは１割しかいないと思うけどね

>>682
俺より先に入社した女性で社会人経験５年くらいで
俺が説明と質疑応答をするのも事前に知ってたんだがｗｗ

俺の部下じゃないよ、俺のほうが入社はずっと遅いんだったんだからね。

議事録作れなんて言われないとやれないアホじゃ、英語がいくらできても
使えないよ。
普通に想像すれば、説明、応答、議事録なんて同時にやれるって思うのがアホ。

しかも、東京から大阪に出張に行って議事録も作らず、ほとんど会議では
黙ってるだけ。
何のために出張に付いて来たんだよ、バカって思ったよ。
時間と経費のムダ。

英語嫌いの極論。
日本は英語はかなり軽視されてる方。

小学校では、家庭科、図工、特活、音楽以下の存在。
英語コンプの英語敵視は見苦しい

英語はいまのところ世界共通語だからな。
英語できないってことは、世界人じゃないってことだ。
ローカル人間って感じ？

英語は使えないより使えたほうがいい

正論だな。
八百屋のオヤジに英語は必要ない。
英語しか話せない相手の商売で、英語が話せないはＮＧだがね。

>>688

おいエクスキューズ、おまえこのスレに粘着しすぎ
おまえが英語バカなのよくわかった

>>661 youtubeのコメント見たら、褒められたもんじゃないよ。
昔、バラエティ番組で気の毒に若者言葉から日本語を覚えてしまった外人の恋人をどうにかしたいみたいな企画で
「てめぇ　ゲロ○○なんだよ　ちょーうぜー」とか言ってて、まぁこれがやらせだとしても、外人がブロークンスラング
を覚えるのは基礎を覚えて、場によっての使い分けまでマスターできてからだわな。

英語の必要性を説く連中は、自分が英語を喋れない奴ばっかり。
結局自分が海外で恥をかいたんで、その憎悪だけなんだな。

海外で貿易業営んでる者だが、インド人とかマレーシア人の英語聞いてみ？

要はああいう英語をしゃべれるようになれってことよ

i am want buy this ok if you more cheap! cheap! discount! で全然通じる

日本人は英語っていうとネイティブになろうとする

だから一生かかってもしゃべれるようにならない

発音もちゃんとしないとな。
youtubeで大人気のsiri vs Japanese
http://www.youtube.com/watch?v=RiU8GPlsZqE

>>694
インド人の英語聞くと「発音なんてどうでもいいんだ」
って気持ちになるよねｗ
でも日本人は練習次第でアメリカ人に近い発音で話せるよ。

>>666
インターネットで世界がつながると、弁護士や映画監督として成功するためにも
英語は必要にならないか。
パソコンのソフトだと言語設定があって日本語や英語が選べるのは珍しくないし。

インターネットにつながっても日本語だけですますなら英語はいらないけれど。

>>694
発音は別だが、インド人やマレーシア人は英語が流暢な人も多いね。
特に若い人。
英語どう勉強した？って聞いたら、学校で習っただけだよって平然と
答えが返ってきたけどｗ

>>684
オレにとって英語は道で偶然あわわーってぶつかってきた英語話者に対応するためのツール
対応可能なパターンを増やすためフランス語も学習中 (´・ω・｀)

>>668 アメリカやオーストラリア行くだけでＯＫ。奴ら、英語話せないとわかると、まず「めんどくせーな」って顔を
全面に押し出す。たとえホテルやバス窓口のサービス業でも。で、しゃべるスピード落としたり、言い換えたり、
指さしするエキュスキューズは一切しない。バカじゃねーのって顔をしながら全速力でしゃべって、最後は
あっちいけってジェスチャーする。素敵だろ。実は一番グローバル化してないのは米国人。

日本人が「でたらめな発音」と感じる範囲と、
ネイティブスピーカーが「でたらめな発音」と感じる範囲は違うよ。

インド人は日本人からすれば適当に聞こえるだろうけど、ネイティブには通じやすい。
インド人の英語が人口に膾炙してることを差し引いてもだ。

日本人はまず発音の良し悪しを判断するポイントからしてズレている。

>>683
節子、それ虎の穴というより修羅の国

>>686
いやまあ・・・そういう説明を含めて、おまいは仕事できる奴には
入らないと思うがなあ
高いレベルで仕事をこなす奴だとは思うが・・

まあ皮肉にも、英語が話せることと、仕事ができることは関係ない
というのを自身で証明してるのがなんとも・・

>>701
嘘つくんじゃないよｗ
ＣＮＮのキャスターがインド人と意思疎通するのに必死になってたぞ。

>>631
obama has gone to washington at speech by air.

>>700
全くその通りだわ。

よく日本人が「聞き取れないなら何回も聞き返せばいい」って言うけど、
実際にそれやると、向こうは２〜３回で愛想を尽かして、もういい、あっちいけってなるからな。
日本人みたいに我慢強く教えてくれるなんてことはない。

仕事で接するアメリカ人ならレベル高いから、そういう対応もきちんとしているだろうけど、
観光で町中で出会うサービス業の人のレベルは全然ダメ。

しかしそこでもめげずに食らいついていけば上達するんだけど、
日本人は冷たい対応に慣れてないから、すぐに弱気になってしまう。

>>1
確かに正論だけど、この人には品が無い。

>>697
そもそも弁護士や映画監督になって成功することと、インターネットで世界と
繋がることは、直接的には関係ないような気がするけどな

やはり我が地元の方言が一番。標準語？今や、まともに標準語を話せる人はかなり希少だ。東京辺りの言葉は、もはや標準語でも方言でもないのだ。

おらだのいながのこどばが、らぐでいいべや 。いづばんしゃんべりやすいはんでよ〜。
とうきょうあんだりのおどごだば、おなごのこどばえんたっけさ〜。

という事で。まあ全くわからんだろうが

>>706
ＮＨＫの日本人教授の「白熱教室」では、アメリカ人って我慢強いのが美徳で、
レジでモタモタしていても、「早くしろよ」なんて言わない人々らしいですけどねｗ

>>703
お前に言われる筋合いはないがｗｗ
勝手にレスしてきて文句言ってるだけだろ。

言わないと議事録も作れない英語バカより、ずっとマシですが？ｗ
別にそのバカ女は俺の部下じゃないんだし、俺が議事録を作るなんて
約束もしてないしね。

俺がその女の上司ならアンタのいうこともわかるが、訪問時の役割から
考えて、議事録を取るのは自分って思えない方がアホだよ。
社会人５年もやってそんな基本も知らねえんだものｗｗ

>>704
インド人の英語つっても色々なレベルがあるだろ。一概に言えるのかよ。

だいたい、CNNがどうした？　CNNで英語の勉強してても上手くならないよ。詰まらない。
CNNとBBC聞いて英語うまくなった人はいません。NBCやCBSなどの地上波を見なさい。

現地滞在中はそれすら見ず、地元ローカル局の番組が面白いんだけどな。

>>106
だが採用試験のグループ面接で
「TOEICの点数を努力の結果420点に上げる事ができた」と自己PRしてる奴には泣けた。

>>706
発音ができてないんだな。>>701の言うとおりだ。
日本人からしたら変なアジア人の英語の方が
ちゃんと通じる。３はスリーじゃなくてトリーの方が。
発音が悪いと悲しいことに機械にも通じないようだｗ（ま、これは機械が馬鹿なんだけど）
http://www.youtube.com/watch?v=RiU8GPlsZqE

>>706
＞よく日本人が「聞き取れないなら何回も聞き返せばいい」って言うけど、
＞実際にそれやると、向こうは２〜３回で愛想を尽かして、もういい、あっちいけってなるからな。

日本でもそうなるだろ
俺だったら３回繰り返しても「聞き取れない」としか言わない外人なんか無視するね

確かに、英語が堪能だから言えるセリフであって
英語が話せない奴がいらねーよって言っちゃいけないんだろうね。
ピカソがメチャクチャな絵を描いたからといってデッサンが不要なわけじゃない。
「英語が話せない日本人はこれからダメ！」っていうのはもう30年前から言ってるｗ
今でも同じこといってる割りに、日本人の米国留学が激減で米国機関が危機感を抱いてる。
留学生を増やそうと支援に乗り出したくらい。でも行かねーーだろうなｗ　今更。
金融危機とかで無能晒してる米国にいまさら何を学びに行くんだ？一部の人間だけで行けばいい。
英語が読めなきゃ翻訳本を読み漁ればいいだろ。

「元MS社長でも、バカはバカ」byハゲ

>>700
それはお互い様
日本でサービス業やってて、日本語できない外人とかくるとめんどくさい
適当にあしらう、この間公共バスの運転手が外人に日本語でどなり散らして
その外人バスに乗るのあきらめたからな

>>714
日本人の英語はイギリス英語に近くて
世界で最も聞き取りやすい英語と言われてるぞ。

>>106
遺伝子はあんまり関係ないと思うぞ
育つ環境だよ、大事なのは

>>712

んなコトいったって、アリのｑｐちゃんととイギリス人の怒鳴り屋がウォール街でブーたれてんだからさ
あと、CNBCのクマのおばちゃん

ああいうのでアメリカ人が馬鹿になってんだから権勢しないとしょうがないだろ

>>694
インド人はエリート以外は何言ってるかわからんなぁ。
英語得意だぜ！っていう中国人も韓国人も、中国語、韓国語にしか聞こえん。
ネイティブよりネイティブだぜ！と主張するフィリピン人はオーストラリア人より酷い。
ロシア人に至ってはタモリのなんちゃって英語レベルｗ

でも実際に必要とされるのは、ネイティブとネイティブぽく話すより
非英語圏の連中と意思疎通することなんだよな。

>>700
そこに付け入る隙があったりして、連中こっちが英語わからないと思うと
堂々と本音で喋りだすのが面白いｗ
非ネイティブや黒人の人達は、そういうことないんだけどね。

>>706
それは態度が悪いんだと思うよ。
インド人や東南アジア人みたいに糞みたいな発音でも
堂々としてれば通じる。
日本人はオドオドしてるから、意思疎通する気がないと思われがち。

こういうスレに来るとすぐ発音とか文法がとかって話になりがちだけど
そもそもバカが綺麗な発音や文法で話しても意味がないのはその通り。
国会で小宮山って元アナウンサーのバカ大臣が綺麗な発音で答弁してるが
全く中身ゼロ。

そんなもんだよ、英語の重要性は。
中身があって初めて言葉が生きる。

>>719
＞日本人の英語はイギリス英語に近くて

全然違うだろw　リズム感が無いから非常に聞き取りにくいよ。

英語のリズムってのは、強勢が１拍を形成する。
日本語のリズムは、音節（正確にはモーラ）が１拍を形成する。

このリズム感は、RやTHの音を綺麗に発音するとかそんな事よりも重要で、
ネイティブにとっての聞こえやすさを一番左右する要素。

日本人は日本語のリズム感覚で英語を話そうとするので非常に聞きづらい。

>>722
英語で言おうとしてうっかり「ひとちゅ」っていっちまって
指一本立てたら通じたからな。それでいいと思う。通じればいい。

>>709　どんだんずー。
よく考えたらダニエルカールってすげえわｗ

たとえば、香川県で播州弁はなして総スカンくらってる俺です
ごら香川県のやつは赤穂浪士も見るな〜無理だ〜

英語ができると翻訳アフィで月収10万は稼げる。

>>711
英語を話せると書いてあったから、ちょうどいいと思ってな
挑発するような書き込みして、反応を見てみたかった

仕事できる奴ってさ、どいつもこいつもひどく特徴的でな
煽ってもさらって流すんだよな・・
で仕事できない奴と組んでも、仕事をできる奴と組んでも、うまく仕事を
さばいていくんだよねえ・・文句も言わずにさ
というか文句を言う意識がないみたいなんだよな、そいつだけで完結してて
他の奴は、あくまで道具的な感覚というか・・・・・うまく説明できん

ようはそういうこと

で、おまいの反応みたら仕事できる奴じゃないなあと
でさらに、英語できる≠仕事できるってのは正しいのだなあと思った
それだけだ
スマンかったな

要は、

英語ができて金が稼げる　→　偉い
英語はできないが金が稼げる　→　偉い

英語ができるが金は稼げない　→　バカ
英語もできないし金も稼げない　→　バカ

それぞれの偉い、バカ同士の差は特に無い

ということでFA？

外人客「べ…んじょ？ドコですか？」
俺「トイレ？向こう向こう(指差しながら)」


って会話が先週有ってな…

>>1
あーあー本当の事を言っちゃったｗ


でもわいはおべんきょするけどね

英語が出来ると海外旅行が楽しくなる

>>730
なーんの話としてるかとおもえば、ほんとにうるさい奴だと
それでやってても


わたしの仕事とらないで！

とか言い出すよ〜

>>731
そうだね。
金持ってれば英語話せるやつ雇えばいい話だ。

>インド人や東南アジア人みたいに糞みたいな発音
日本人がそんなこと言えるのかいｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RiU8GPlsZqE
I don't understand, "Fuck".
ま、これはiPhoneが馬鹿すぎるんだけどねｗ　

ボビー・オロゴンの日本語の上手さは異常

>>730
気がすんだか？ｗ
議事録も作れなくて上司に怒られた過去がありそうだけどｗｗ

>>725
じゃあ、英語のリズムを覚えればいいんだな。

イギリス英語はすごく聞き取りやすいと思う。もちろん、聞き取れてない可能性は
捨てきれない。

>>722
＞実際に必要とされるのは
＞非英語圏の連中と意思疎通すること

正しい。
世界共通語は英語だから
英語できないと非英語圏とも意思疎通できないんだよね。

英語でこまるのは、日本語でも同じだけど
これはKOいえ、いうんだ〜〜！いってくれ！いや言え！ころすぞ〜！
っていうのが極端に誘導で国家転覆の呪文だったりすることさ

Jap語しか喋れないバカよりも
英語しか喋れないバカのほうが、確実に価値が上

グローバルスタンダードは英語であってJap語ではないから

>>698
大学の同期にマレーシア人の留学生がいるけど
中学以降はマレー語以外の授業は全部英語だったそうな。

>>700
それはお互い様
日本でサービス業やってて、日本語できない外人とかくるとめんどくさい
適当にあしらう、この間公共バスの運転手が外人に日本語でどなり散らして
その外人バスに乗るのあきらめたからな

>>743
Englandの訛り発音わ喧嘩売るだけの言葉なんだけどな〜

喧嘩がグローバル〜

>722

だな。北欧系とかも酷い。
でも彼らがすごいとおもうのは発音・文法めちゃくちゃでもとにかくスラスラと言いたいことをいいきっちゃうこと。

ビジネスのシーンは特にネイティブと話すよりも非ネイティブと話すほうが圧倒的に多いから、
EnglishじゃなくてGlobishのほうを集中してやるほうがよっぽどいい。

英会話の練習も、スカイプで非ネイティブと話すほうがよっぽど勉強になるし、なにせ自信がつく。

あ、こいつ過去形間違ってる、三単元のSつけわすれてる、でもそれでも言いたいことは全然わかる。

あ、こんなレベルでもいいんだ、ちゃんとコミュニケーションとれるんだ、って気づいたらきっと日本人の英語レベルもかわるんじゃないかと期待。

ということで、スカイプでフィリピン人とかベトナム人とかポーランド人とかと英語でガンガン喋りまくるのはマジおぬぬめ。

>>734
イタリア行って衝撃的だったのは、ピザ屋の切り売りにおじーさんが入ってきて
一言も話さずピザを好きな分だけ買ってた。
ピザ屋「どれくらいか？これくらい？」ピザにナイフを入れ大きさを示す
おじーさん「ンンーーーーンン」と唸るだけ
ピザ屋「これくらいでどうだ？」とジェスチャー
おじーさん「ンンーーーーーー」と唸るだけ
ピザ屋「そうかそうか」これくらいだな切りっておじーさんに渡す
おじーさん「・・・・・・」無言で金払って店出る

日本人は話そうと真面目過ぎるのかもしれんな。

>>740
イギリス英語の方が、あまり語と語の間をつなげたりしないからじゃない。
アメリカ英語はフランス語みたいに連結させるからね。これが英語が聞き取りづらい最大の要因。

あと、office とか body とかの o の発音も、
アメリカだとアに近く聞こえるけど、イギリスだと円唇がはっきりしていてオに聞こえるとか、
いろいろ細かい点はあるね。

>>743
それは真理だねえ
ただ悲しいかな、その価値は相対的なものゆえに、あまり意味がない
結局、バカはどこも要らない

違った、バカはほとんどのところは要らない

>>737
siriに単語だけ聞かせる方がおかしい。
アイウォントゥーテイクアウォークつったら通じるはず。

バイリンガルのスキルをモノリンガルの世界で語るのはおかしくないか？
英語が喋れることがバイリンガルの本質ではなく、英語と日本語両方に
対応できる能力だろ。

>>750
そうして買いたたきして、どこに売り飛ばすんだ？
腸におさめて溶かすのかなあ

性論だな

公務員相手に笑われにいくのも一興か

>>753
相手にしない方がいいぞ。
煽ってるだけのアホだから。
スルーしとけｗ

>>9
英語は出来て当たり前。それだけしか無いのに
仕事が出来るって勘違いするやつが悪い

動画の統計情報みたら全世界的に大人気になってたｗ
面白いよなあｗｗ　憲治さん大人気。
http://youtu.be/RiU8GPlsZqE

>>748
でもさ、見た目明らかに外国人が、無言で黙ってボディランゲージしてきたら
それなりに警戒するぞ？
それは同じ民族のじじいだからこそ、かもしれんぞ？

>>756
そうもいかないんだよ、つきあってた大塩佳織ってｺがさ
P&Gのドナルド社長と仲良くてさ、そこまで英語できてもカネにできなかったんだよ
どっかの香川県の県庁の馬鹿どものおかげでな〜！

カネちゃんとはらってクリよ？

>>706
相手がレイシストかどうかで変わると思うぞ。

親の仕事の関係で小さい頃から欧米に良く行ってたけど
小学生の時にうまく伝えられなくても、優しそうな店員のお姉さんは親切にしてくれたし
マクドで知らないおばあさんにおもちゃ貰って話し相手になったりしたこともある。

自分の経験では有色人種相手だと何とかなるかな。
不良黒人に囲まれても、芸人の真似して道化になれば簡単にウケて見逃されるけど
不良白人はブタは殺しても無罪と思ってるやつが多いからヤバイ。

まあ、英語以前に日本語がだめだろってやつも多いからな。

最近は外資でも英語バカは要らないという風に変わってきてるよ

>>762
香川かぐぁわってうるさいけどさ

俺はP&Gの社長からメンザイフもらってんだわ
基本日本人相手になにしても本来は許されるの

公務員なんか　へ　とも　おもってない

>>705
これはhasがなければ正解だろうか。他のは面倒でやらなかった。

今放送してるＷＢＳの小谷とかも英語は流暢だけど、本当に中身ゼロ。
経済ニュースのメインＭＣだが全然経済用語も仕組みも知らない。
局アナの佐々木アナの方がずっと経済をよくわかってるし英語も話せる。

英語より中身が大事な具体例。

>>749
世界的にはイギリス英語の亜流を話す人が多いから、イギリス英語をやれって人がいたんだけど
どうなのよ。そこんとこ。

>>761
黒人が一番愛想ないと思うぞw タクシー乗って行先告げてもなんとも言わず、
口笛吹いたり、好きな音楽かけたり、運転しながら私用の電話とかは、殆ど黒人だな。

白人はまだマシ。普通の人ならな。

>>752
まったくもってその通りだわな
もっと言えば、英語だけできりゃいいなんてだれも言ってないわけで
普通の業務プロパーで英語って話なのに、誰と戦ってるんだろうか>>1の記事の人は…

アメリカ人はイギリスとヨーロッパにすげえコンプレックス持ってて
KOいえばイギリス風です〜といえば詐欺れます、それだけのこと

>>757
確かにそれはあるだろうね。でも、日本語しか出来ない人よりは確実に一つ多く
英語でする"仕事が出来る"。

↓みたいな発音でも英語は問題なく通じるよｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=oGsr8LMpDJ4&feature=fvwrel

日本人も堂々と話せばよい。まあ、綺麗な発音に越したことはないけどｗ

>>725
>日本人は日本語のリズム感覚で英語を話そうとするので非常に聞きづらい。
外人さんは英語のリズム感覚で日本語を話そうとするので非常に聞きづらい。

これ大好きなんだ Singlish最高！
http://www.youtube.com/watch?v=NIW8WfqoJUA

>>747
アメリカ人の書いた文章でも結構間違いがあるしなｗ
ただ、三人称単数現在のsを間違ったときがあって、さすがにそのときは
おかしいと指摘されたなあ・・

英語で仕事をやって、誘導されてスカッドミサイル迎撃システムと原子力潜水艦の開発を
命令された馬鹿ですが、なにか

>>751
workかhomeか聞いているのにi want to take a walkじゃますます通じないよ・・・
しかし、これだけ、youtubeで再生されて、siriの馬鹿さ加減が広まったら
次回updateでプログラムを補正するかな。できるかなあ？

>>767
「世界的にはイギリス英語の亜流を話す人が多いから」は正しい。オーストラリアとかがイギリス系に近いのは言うまでもないけど、
ヨーロッパの非英語圏（つまりドイツとかフランスとか）で、英語っていうと「アメリカ」じゃなくて「イギリス」なんだよ。
そこで話すノンネイティブもどっちかっていうとイギリスの影響を受けてる。

試しにそういった国のその辺のウェブサイトでも見てみるといい。言語選択で英語を選ぶ際はイギリスの国旗のアイコンが多い。
日本だと英語＝アメリカだから、アメリカの国旗のアイコンにするだろうな。

でも勉強するならアメリカ英語の方がいいと思う。教材豊富だし。

下手な英語なんて
ビジネスシーンで使うヤツがアホ。

ちゃんとした通訳を付けた方が
商談相手も気持ちいい。

あと、楽天の日本人同士が話す
障碍者レベルの英会話は見てて痛々しい・・・・

正論だな

>>774
cokeコカコーラをcockって言ってる

>>743
>グローバルスタンダードは英語であってJap語ではないから
まっ、グローバルスタンダードってアメリカンスタンダードだからね。

>>774
面白いｗｗ
↓みたことある？
Angry Asian Restaurant Prank Call HILARIOUS!!!! MUST WATCH!!
http://www.youtube.com/watch?v=tXdMK69FGJY&feature=related

>>747
北欧ひどいってのは、大卒は除く？

公務員に買いたたきされて馬鹿がふえるってか〜
ほんとロクでもねえの馬鹿のスレだぜ〜

アメリカ人が、
「日本語をしゃべれるヤツは偉い？日本人だってバカはバカなのに」

マレーシア人が、
「フランス語をしゃべれるヤツは偉い？フランス人だってバカはバカなのに」

ケニア人が、
「中国語をしゃべれるヤツは偉い？中国人だってバカはバカなのに」

東京人が、
「関西弁をしゃべれるヤツは面白い？関西人だってつまらないヤツはつまらないのに」

>>747
そもそも言葉が先に生まれ、それに文法を見出しただけだから伝わればいいんだよね。
ビジネスで契約文書がいい加減じゃ困るけど。

一番自信ついたのは、高校１年の時にイギリスの白人宅に１ヶ月ホームステイして
小学生から高校生の子に英語を教えた時かなぁ。
小学生の子供は何言ってるのかわからんかったら魂で会話したが
文法や単語については、日本人は平均的なネイティブ以上に体得してると感じた。

>>773
リズムというか、そもそも舌の使い方が根本的に違うのが問題

日本語は舌の先の方だけで発音しているが、英語は舌の根っこまで使って
話すような感じ
英語は、ダイナミックに舌を使い、のどを絞って出す
日本語は舌先しか使わない
そもそも日本人とは発音方法が違いすぎるんだよ・・

>>749
コーヒーと言えばcoffeeが出てくる。イギリスでは。

>>788
英語の発音は国によって違うぞｗ
東南アジアなんて口先だけで発音してる。

>784

いや、アメリカの大学で博士号もってるアイスランド人の英語が全然わからんかった。
まあ俺の英語力が糞なのかもしれんが、同席してた同時通訳の人がパニックになりかけて英単語を単に並べるだけモードになったからよっぽどひどかったんだろう。
そんな人でもアメリカの大学でて大きな会社のCEOっていう。

画一的に英語を覚えようとするぐらいなら、
その覚える時間を今の自分に取って一番必要なスキル習得に使えってことだわな。
ってか、仕事に英語が必要なら英語を話せるやつに任せる。
何か必要なスキルがあるならスキルがあるやつに任せる。
プロデューサーとか上流行程が美味しいわな。
成功する奴らってのは人脈や顔の広さがモノを言うんじゃね？

【スキル】「日本語をしゃべれるヤツは偉い？　日本人だってバカはバカなのに」

簡単なことですよ。日本語ができなくてもビックリするくらい困らないからです（笑）。
日系企業にいたって使わない人のほうが多い。日本の本社にとって、海外法人の存在意義は
「現地人相手に商売する」ことでしょ？　こっちで必要なことはこっちでやるよっていう話なんです。

>>791
それは想定外だわ。

>>783
見たことある。いろんな国の独特な英語なまりはおもしろいよね。
ま、日本人の英語も笑いのネタになってると思う。

>>787
単語力は相当英語ができる人でも、ネイティブの小学生にも勝てないよ。

現地の小学生が国語の課題で読む本を読んでみればわかる。

>792

その通り、偉い人はリソースの割り振り方をよく知ってるというか、体で感覚として身につけてるから、
英語マスターすればものすごいビジネスになるっていうならそれに注力するし、
通訳雇うなり、英語できるやつを社員に入れるなりしたほうが効率よく金になるっていうならそうする。

国際貿易でガンガン儲けてる会社の社長が中国語しかしゃべれないとか、よくある。
でもそういう人は、挨拶とお礼のフレーズだけは10ヶ国語くらい知ってる。

>>768
大半の黒人は色や非ネイティブでは差別しないと思うよ。
本能的にカモとかザコと思えば、そういう対応するみたいな感じで
相手が白人でも同じことするはず。

>>788
あなーたわぁー、くわぁーみぃおぅ、しぃんじぃむわぁーすくわぁ？
と、英語のリズムでしゃべるよ。

英語しゃべれても韓国人はバカのままですが
バカを世界中に自ら喧伝
求められる中身があるなら相手側が日本語覚えるわ

まずはしっかり母国語で思考を深める教育すんのが第一。

グローバルスタンダードってフレーズは通じないって白熱教室で言ってた気がする

気のせいだったらゴメン

＞768

中国人だと「アーッ？（けんか腰）」、「チッ（舌打ち）」とかもある。

>>799
英語の舌使いで日本語をしゃべろうとすると、そんな感じになる
リズムといえばその通り、流れるように喋るからなあ

>>634
上場メーカー系列のエンジニアだが、あまり外国語は堪能にならない方がいい。
一度海外現法に出されたら、本体に戻っても居場所なくなる。

少なくとも、海外現法の責任者クラスから本体の役員になったのは居ない。

あのさ
日本語が堪能な外国人を雇うとさ
言葉が堪能なだけにバカなんがすぐわかる。

>>795
日本人は凄い発音を気にするけど、日本人以外のノンネイティブは
堂々と話してるよね。
通訳になるなら別だが、多少発音に難があっても仕方がない。
まあ、いい発音に越したことはないが。

>>800
英語ばっかり勉強して教養を身に付けないと
ああいう見苦しい人間になるという良い例

成毛は嫌い

全く持って正論。

馬鹿はどんな言葉が話せても馬鹿。

P&Gのうたって踊れるエンジニア〜は黒人なまり〜

>>806
通常は問題はコンテンツだからね。このぐらいな開き直りでもいいんじゃないw
http://www.youtube.com/watch?v=WjT3tTIOk38&feature=related

>>805
ぺらぺらしゃべるほどバカだし変な発音が一向に治らない

英語はおまけ。
とりあえず専門分野をつくってからの話。

英語は定冠詞の使い方がきちんとできて一人前かねえ？
けっこう文法なんかきちんと体系化されてるのに、あれだけがなんかよく分からん
ドイツ語も定冠詞はよく分からん

発音だけなら中国語の方がまだ楽だと思うな

ただ、日本語の同音異義語のように、音の上げ下げで意味が変わるのに難儀したなあ・・
第三声だったかな？
下がって上がる発音
最初、それにえらく苦労した・・

>>807
嫌わられるも何も
韓国はハーバード大合格者が多いから
向こうの同窓人脈では
日本の数倍の影響力を持ちつつあるに違いないのだが

横レスにするけど

女の子でさ、田舎ものまるだしでブーたれて豚が美人を連れてだべってんのはなんだ〜？
あんなの日本だけの話だろ？ぶす専門だったかもしれない俺の責任もあるがチートひどいな
修正しないと

英語の発音で困るのは、女の子は女らしい発音、男は男らしい発音をちゃんと各自で
確立することを重視されることなんだが、似合ってないというならわかるが単純に

きにいらない

で修正するのは迷惑だからやめてくれよな、目指してるものが違うんだから

じゃあなんで世界貿易センタービルの第７ビルが自然倒壊したか
説明してみろよ


http://www.youtube.com/all_comments?v=eI8u-I0GWs4

なんでWT7が落下崩壊したか
説明してくれ

韓国のパイロットの英語は面白かったなあ。
ユナイテッド航空って航空管制が聞けるんだけど
高度や速度って数字３桁で表すんだけど
２２０がチューチュージェロとかって発音ｗｗ
でも、通じてたｗｗｗ

>>815
邪道だな

よくまぁ英語がまったくしゃべれない国で、国土も資源も無い国が
先進国かつ経済でも上り詰めたもんだよな。
凄いと思うけど。日本って。

安易に外国語とか文化に手を出すもんじゃないんじゃね？
むしろ海外が日本を真似るべきだと思うわ。

“恐怖産業”

なるほどなぁ

>>800
>
> 英語しゃべれても韓国人はバカのままですが
> バカを世界中に自ら喧伝
> 求められる中身があるなら相手側が日本語覚えるわ
>
> まずはしっかり母国語で思考を深める教育すんのが第一。
>

ポッポ・・・

英語を話そう

http://www.youtube.com/watch?v=JzKI9TBR-XQ

>>814
>英語は定冠詞の使い方がきちんとできて一人前かねえ？
冠詞は日本語だと「がのにを」にあたるのかな？
助詞のような働きだね。

バカでも英語さえ出来れば尊敬されるって素晴らしいじゃん

>>821
内需主導とガラパゴスは意外とイイ線、行けるんだよ。
英語重視はグローバル化の象徴だが、英語習得で収奪される時間と
グローバル化で徹底的に破壊された日本の内需と労働条件をみたら、
>>1がいかに正しいことを言っているかよくわかる。

ちなみに
>3000〜4000時間については集中してやらないと駄目だな。

ネイティブと英会話続けて英語脳をつくらないと無理

モノマネが出来る人ってただマネができるだけじゃ、ふ〜んって感じだろ。
余程そっくりか何か別の凄い所がないと凄いって言われない。
言葉はそういうもの。

その馬鹿なアメリカ人ですら気づきはじめちゃった
↓
http://www.youtube.com/watch?v=icfkIH3j-nk

英語にかけた時間と金に見合うだけの
見返りは無い

日本語しか使わないというような環境でしか仕事しないなら、英語不要は当たり前だわな。
だが、英語を使えれば掴めるチャンスが増えるのもまた事実。

＞僕は陰謀論が好きじゃないけど

ウソつけこの野郎w

>>831
あんまり英語はチャンスを掴むのには関係ないよ。
日本の会社は英語ができなくても普通に海外に出すし
外資は英語ができるのが当たり前。

まあ、英語が出来たほうがいいのは確かだけど。

>>819
管制システムで補足できてるから言わせてるだけなんだろ〜
って免許ねえからワカンネが

人間の死亡率は100％

>>812
それは日本語しか話せん日本人だってそうだけどな。
頭が足らんオヤジほど話が長い（要点を絞って話せない）。

グローバルな人材というのは、英語を話せる輸出入事務のおにゃのこじゃなくて、
広い視野があり多様性を受け入れられる思考のできる人間なのであってね。

英語が喋れると偉いだと？喋れて普通じゃん
小学校から高校までで今は8年学ぶわけだから、日常会話できん方が不思議
高卒で九九も言えず、＋−÷×もできない奴がいたらどう思う？
どうしようもない池沼バカ決定だろｗ

使う使わない以前に、何年も勉強させてもらって話せない事がおかしいと考えろって

この板の英語スレって何でいても無駄に伸びるの

英語出来ても日本に引きこもってると意味ないしな
どういうわけかできるやつに限って出たがらないし
出るチャンスがなかったりする

初めて同意見の奴を見つけた

>>834
そんな真剣に聞いてたわけじゃないけど、変な発音をするなあｗｗ
って気づくとコールサインが、Korean Air とか Asianaとかって
聞こえて来るんだよｗｗ

>>839
簡単に出れないんだよ。
普通の人だとビザが貰えないからね。

小学校
中学校
高校までに習う英語は、毛唐のネガティブで卑怯な面を表す汚い単語はことごとく
スルーして教えられていないようにされている。

日本での英語教育はある種の間違った毛唐崇拝をさせるための道具にすぎない。

>>841
俺は飛行機じゃなくて船舶関係で、実習で海上レーダーとかみてっけど
海水は電波を吸収するからキッチリ画面にでないことあんだよね
でも旅客機はそれなりデカイからなんとかなってると思うよ〜

ああ、俺の大学の隣は新明和って飛行艇の工場で、物理学の講義の時間に
かならず定期メンテに降りてくるんだ〜、物理の話じゃなくてソッチしか見てなかった、ははは

>>842
専門性が無いと出れないんだろ
やっぱり英語だけじゃダメじゃん

>>844
スレチだが、簡単に管制のやり方を言うと
30000フィートから22000フィートに高度を下げるときや
方向を真東の90度から220度へ変更する時は必ず
Flight Level 220とかHeading 220とか言うので
２２０とかをチューチュージェロとか言うのが聞こえてくるよｗｗ

>>836
で？
何が言いたい？

>>845
その通り。
サッカー選手は英語がダメでも、能力があるから就労ビザは出る。
一般の会社は、会社が駐在させたいとしてもビザがでないこともよくある。

>>839
＞どういうわけかできるやつに限って出たがらないし
そんな事はないよ
俺の経験上ではやっぱり出来る奴ほど海外志向が強い

>>846
hummmm 、俺らだと　ふたふたまる〜　とか言ってるかもな、笑われてんのかな〜

要はコンテンツってことでしょ
英語は電話でしかない
良い電話を持っていても話す内容がなければ意味なし

>>849
そうか？すぐ帰ってこない？

東南アジアとか中近東から来た留学生が
変な日本語で話しかけてきたり
教えてくれ、って言ってきたりするときの
うざさ、って

きっと、俺たちが英語でアメリカ人に話しかけてるときと一緒

>>1
そんな簡単な英語すら喋れないバカと思われるんじゃないの(･ω･｀)

>>852
両親（良心）を人質にとられてるからねー

>>852
帰ってくるというか、出来る奴は行動力があるから
外に出たがるし、それに仕事をするにしても
活躍の場が日本に留まらないから自然と海外に出る機会が増える

>>850
別に笑わないんじゃないの？
海は日本式の読み方の管制が普通なら。
航空管制は英語だから、そこでふたふたまる〜だと
通じないけどｗ

>>857
えーと、知り合いの自衛官のメールとかだと、個人用件でも時刻表記は
ふたさんまるまる集合とか書いてるっすね、いろんな世界があります

>>853
だけど、そのうざいことをするのが世界標準なのよ。
だから、話しかけられたほうも、こいつは子供みたいにうざいなあ
と思うだけで人格までは否定するわけじゃない。
相手がうざいと思うだろうから自分はやらない、ってことにはならない。
特にアメリカなんて移民だらけだから、そういうやつに割と寛容。

>>858
自衛隊とかの人がふたふたまる〜みたいな言い方はテレビで見たｗ
英語だとＡＭ８：００集合とかだとおーエイトハンドレットとかいうけどｗ
軍人が大半だろうけどねｗ

英語を覚えないとやばいってプレッシャーはマジでやめて欲しいわ
ただでさえ、やりたいことや、やることが多いのに英語を勉強とかマジできつい
全部が中途半端になる可能性があるわ

>>860
あと船舶って和洋折衷で、取り急ぎなどは　はりーはりー　ってかけ声だったりと
実習離れて現場も別なのでかなり忘れてるけど、いろいろですた
本職のひといないっすか

日本人は右脳の方が発達してるから厳しいんだよ
そういうことで

この人こそ中身のない馬鹿のいい例。肩書きを伏せておけば、学歴コンプの
地頭の悪い低学歴の馬鹿の発言としか思えない。

どの言葉を使うにせよ、ベースとして必要なのは、
論理的に物を考える能力だ。論理的思考能力を
磨くために、本筋であり近道であるのはもちろん
母国語をちゃんとやること。
日本語すら怪しいのに英語がどうとか、笑わせんなよ
ってことだ。

海外で英語を使って仕事をしたいなら超専門職でも無い限り
英語以外に金や商品がらみの英単語はいっぱいあるから、会話以外に勉強しておきな。
買掛金、売掛金、在庫、仕掛り、銀行残高とかちょっとした会計用語を
しらないと全然仕事にならないよ。

>>866
会計項目って財務省の通達どおりに書かずに、民間で適当に造語できるってなんとかならない
よな・・・

2ヶ国語を”書いて話せる”奴は、それなりに頭が良い。
特に日本語と英語は構文が違うから、頭の中のイメージを整理して具体化し、相手に伝える表現力が鍛えられるのではないかと思う。

論理的思考を養うには、日本語（国語）は勉強しない方がいいぐらい。
日本語を媒介とせず、英語で考えた方がいい。日本語はかなりあいまいな言語だ

英語は基礎学力の１つだから。

旧帝大レベルだと、まあ自然に７３０はとれる。

そういうことだ。

日本語って構文がいい加減で単語適当に繋げるだけで意味が通じてしまう
漢字は覚えるのがメンドイけど話すのは楽

>>867
普通に金の管理をやると簡単な勘定科目や銀行関係の用語はしらないと
全然仕事にならないよ。
しかも、相手の商習慣が日本と違う点も多いからね。
支払いを早く済ますと支払い割引とか海外は普通だから。
例えば、仕入れ担当でそれを英語でやり取りができないと仕事にならない。

商社にいる事務の女とか英語だけの典型だな･･･
後は貿易実務検定もってるぐらいっていう

>>872
ディスカウントするのって、現金決済だったら値引きアリは日本もにてますね
まあ個人取引での戯言ですが

ちょっとだけ英会話教室に通ったことがある。
日本語でも他人と話すことなんてないのに、英語で話すことなんて無い。
ただただ苦痛だった。

テレビなんかで見る欧米人が勝ち組過ぎるしな

イメージ的にいいんだろ

英語を喋るヤツが偉い？俺なんて常に英吾が喋ってるってゆわれるぜ！

>>874
5% 90 Net 91とかNet 10th Proxって文言を普通に使う。
理解して経理に回さないととんでもないことにも成りかねないｗ

日本人はビジネスレベルと言っても、ほとんどはビジネスレベル下級の英語力
だよ。

>>878
手形の話だったら昔やったけど、わすれかかってます、あはは

韓国は、サムソン８００、LG９００らしいな
入社時の最低ラインがw

>>880
請求書で書いてある文言ね。海外にいればいろんな部署で請求書は来るからね。

>>15
その差だって、税金を考慮したら60万くらいに圧縮されるさ

自衛隊の管制系と通信は、アルファベットにフォネティックコードを使う、数字ゼロ〜ナイン
距離の単位は主にNM(ノーティカルマイル)
位置座標はメジャージオレフ(GEOREFF)、LAT:LONG(緯度経度)
方位はアジマス(azimuth)、航空機の向きはヘディング、高度はアルト(altitude)
速度はノット、マッハ　ノットは風速などで使う

状況説明の例
・All day mission cancel do to wheather
　(荒天のため、本日のミッションは全て中止)
・MG-06 cocpit standby and 準mandatory-scramble reason hevyrain
　(メイガスゼロシックスは即時待機に移行し、準強制緊急発進とする、理由は豪雨のため)
・XJGM3010北北西30ノットの強い風…
　(エクスレイジュリエットゴルフマイクスリーゼロワンゼロほくほくせい…)
・0330zulltimeをもって SK-11はミッションを対領侵に移行、爆装をTYCO12に変更後GATE　目的高度に到達後○○○○○○…
　(世界標準時刻3:30をもってスカルワンワンは対領空侵犯措置ミッションに移行、爆撃装備から兵装12番に換装した後、アフターバーナー使用の離陸により要撃フェーズに入れ)

↑わざと少し実際と変えてます、まるはちさんまる　のような日本語は、通信や管制の業務上はほぼ使わない

喋れなくても良いからせめて読み書きだけでもとは思うがね

>>870
ないない
東大くらいだろ

>>885
書くのは結構難しいよ。
スペルチェッカーを使えばある程度タイプミスは防げるけど
英語にも日本語みたいな決まり文句や暗黙の了解的な書き方があるから。
今は、コピペで随分逃げられるけどｗ

>>882
どこまで本当なのか計りカネますが、そんなもんなんでしょうな

>>869
日本語自体は、そこまであいまいな言語ではないが、
国語教育と国語教師がおかしい。
スピーキングとライティングを軽視しているのは国語も同じ。

小学校の作文教育なんて、生徒の自由な感性を尊重するとかいって、
原稿用紙を渡して「自由に書け」だろ。
それじゃあ教育じゃない。

欧米の場合、書くことに関してはまずきっちり型にはめる。
物事を筋道立ててしゃべることも訓練させる。

>>889
日本の小学校では習字はあるけど修辞はないな。

そのうち北京語を覚えないとビジネスマン失格とかなるかもよ
まあそれよりはマルチランゲージ対応の音声自動翻訳機でもクラウドで作った方が将来性はあるかもな
今の状況が終われば必然的に欧州の没落と米国の相対化が進み英語だけという状況は早晩通用しなくなる

>>891
そういう時代が来るかもしれないけど、よく出来た同時通訳くらいじゃないと
会話時間が倍必要になっちゃうけどね。
まあ、英語だけじゃないからマルチランゲージ対応の音声自動翻訳機ができたら
イイね。
発明したらマジでノーベル賞も貰えるかもね。

>>892
バンコクで、52言語対応の翻訳機が売ってて、最初に英語や日本語で文章を入れると、
ボタンを押すだけで色々な言語に変換され、さらに、合成音声で喋ってくれます。
たしか18000円くらいだったと思います。これが案外つかえるのですよ。

なんで日本のメーカーから出ないんだろうね。こういうの。

>>893
日本製の日本語英語翻訳機もありますし、価格も同じ程度ですが
販売ルートが不明です
屋台販売が警察によって壊滅させられている日本では、そもそも隙間商品が育つ余地がない

ほんの30年〜40年前はそろばんと暗算ができれば就職は絶対困らない
一生使うし、どこへ行っても活躍できると言われたもんだよ
今は電卓の登場でオワタだけどな

英語も同じだと思うよ

本を読めってのはまさにその通り

ヘアーを監視されてて、作業内容の逆をやらされるのでいけませんな〜
情報基盤というのも、むかしつかってたVinusからくる香川県庁の嫉妬だろ

タイプ入力ならある程度翻訳機があるのは知ってるが
会話では実用で使えるのはまだだろ？
なんか携帯電話を使うやつは知ってるけど、結局普通の会話時間の
倍は最低でも必要だもんなあ。。
ソフトが賢いのか知らんけど

語学の問題は将来グーグルが解決してくれるだろう

ぼけたﾌﾘをしてたが、２２０の洒落の意味がわからない〜

>>895
そんなん情弱低学歴が勝手に言ってただけですよｗ真に受けなさんな
1970年とか、既にオフコンや汎用コンが群雄割拠で分散ネットワークOSすら存在してた時代ですよ
1980年年代なんてキャプテンシステムなんかが実用化されてましたよ
そんな時代にそろばんｗｗｗ暗算ｗｗｗどこの後進国出身ですかｗｗｗ

はっきり言えば、一桁の足し算や掛け算(英語)に電卓(翻訳機)使うのはバカしかいないって事ですよ

>>901
安産（暗算）のコンプレックス持ってる韓国人がらみかな

会社で必要と言われ
五年前から英語を勉強してるが
仕事で使ったことないｗ

会話が必要な人は限られてるけど、読み書きは結構必要じゃない？
少なくとも読みは。
ネットで調べ物してても、英語でしかソース見つからないこと多々ある。
文献でも日本語に限定するとやっぱ限られちゃうし。

一応読めるけど、もっと速く読めればなぁと思う。
無意識にわからんところ読み飛ばしちゃったりするしｗ
自動翻訳が実用的になれば、そういうのも不要になるんかね。

別に英語が話せなくても良いと思うけど、そんなに勉強したいなら
まず海外のＣＭをいっぱい見てると良いよ。
ＣＭは短時間でアピールしたいことを簡潔明瞭に映像付きで言うから
わかりやすいＣＭも多いし。

会話能力を重視する企業が増えているのは、会話能力が読み書き能力に連動していることもある。
読み書きだけ、という人は読むのも書くのも遅い。

英語話せると、バカな外人の相手しなきゃいけなくなって
かえってストレスが溜まり、外人嫌いになる、というのはある

CNNでむちゃくちゃ言われてた〜

BBC said money is satan2? hummmmmmm

>>623
当たり前だろそんなもの。けど、情報量が違う。そこで本当に必要な情報をピックアップ出来るかがカギ。

合理主義の外人が鬱陶しいなら、日本語教育を。
外人も日本語を修得すると、ばぜか、長いものに巻かれるようになる。

>>825
ラテン語だと名詞が格変化するから、それだけで格表示できるけど、
ドイツ語は名詞ではなく冠詞や形容詞などが格変化する。
だから、日本語で言う「がのにを」の機能を冠詞が担っている。

英語は名詞も冠詞も格変化しないんで、語順か前置詞で表示する。

こういう事情があり、印欧語族の間でも冠詞の用法は微妙に違っていたりする。
ドイツ語は英語じゃ冠詞を使わない箇所でも、格表示のため冠詞をつける傾向が強い。

また、英語の I am a student. は、ドイツ語だと Ich bin Student.
フランス語だと、Je suis etudiant. のように、職業・身分をあらわす場合の冠詞の有無などが違う。

エンジニアだけど、英語いる。
海外販社！、直接電話してくるんじゃねーよ！。

「英語はいらない。英語ができなくても困らない」
これだけだと時代遅れなワープア候補の負け惜しみにしか聞こえないけど

マイクロソフト（日本法人）元社長・成毛眞
「英語はいらない。英語ができなくても困らない」

になると急に説得力が出てくるのが不思議。と言うかズルい

>>657
いや、そうではない。
まあ、急に英語公用化やった会社がどうなったか、知り合いがいれば聞いてみればいい。

>>914
コンプまるだしだな　お前

40年近く生きてきて道聞かれたぐらいだからな

>>914
英語はいらない。英語ができなくてもマイクロソフトのCEOに成ったってなら説得力は
あったけどな。英語圏の虎の威を借りてワープアに甘い言葉を囁いて金採ってる単なる
内弁慶じゃないか。所詮、大河を横目に見ながら、井の中の蛙で終わった男。

英語なしでネット使って
出てきた英語ソースも全部無視する
俺は嫌だそんなのw

会社でも日本社会でも全体の1割だけしか要らないってだけの話。
ぜいいん英語要らないなんてことは、この人ひと言も言っていないのに・・・

でも、1割って相当でかいぞ。仕事で運転免許必要な人間の割合より多いんじゃねーか？
パソコンだって実際に仕事で必要な人間なんてせいぜいが二割とかだろうし。

>>918

井戸の中にも入れないお前が言ってもなあ

ハロウィンだろ
街角やテーマパークなどにいる仮装している外人に

Can I take a picture of you?

って言ってとりあえず外人と写真を撮るんだ←おススメ
快く写真を撮らせてくれるはず
ノリが良ければ一緒に写ってくれるはず

撮らしてもらった後の会話は…？
俺はこれをきっかけに英語が話せるようになった

英語圏で高度に創られた商品を売り捌いておいて、英語は出来なくても困りませんって
浅はかなのか何なのか。そんなもん創れなくて困らんてか。売ってやるから買えってか。

会話は英語で電話が掛かってきたら大代表に回す方法だけは覚えた。
あとは英語の文献をGoogle先生に教えてもらいながら読むぐらい。
プログラム言語はあれは命令と文法覚えるだけだし
間違えたらちゃんとsyntax errorと教えてくれる。

>>922
井戸の中で溺れるなよw 大河から水が流れ込むぞ

結局、英語がしゃべれるからといってバカではないわけではないという主張。

しかしネットでも本でも最先端の物はほとんど英語だからななぁ・・・
子供のことを考えるとこれからは英語も出来たほうがいい。
日本国もいつなくなるかわからんし。

>>926
その前に井戸が涸れて干物になる。

だってクロンボですら英語しゃべってるで。三単現無視とか語尾を発音しないとか
なんかシナチョンに似たメンタリティだがいちおう喋っとんでｗｗｗｗ

英語を喋れる奴が偉いかどうかはわからないが
バカの相手を出来る奴は尊敬する。

英語は大嫌いだが仕事で必要なら翻訳もする。

そして931に同意だ

最近ノーベル賞とったあの人も英語できなかったからなあ

正論は正論かな。。

だけど、実際には成功した人の80％は偶発的な“運”をつかんでいるんですよ。

―あらかじめ、その成功を予測していたわけじゃないと。

ただ、運を呼び込むにはいくつかのことを準備しておく必要がある。「planned happenstance」
（直訳は「計画された偶発性」）と言って、それを持ち合わせた状態でフラフラしていると、
そのうちチャンスが来るというイメージです。僕も20代の頃は、毎日酒を飲んでるだけだった（笑）。



これ正論よ。
世の中はこういうふうにできている。
だから、貧乏人を増やすと儲かるの。

社会の効率上、ドライな割り切り方で、9割は不要。
1割が必要。むしろシビアだよね。

まぁ　貧乏人には　チャンスを見分けられる能力がないけどね
同時にチャンスだけじゃ　だめなの
さらに、それを強化する　ツ〜ルが必要なの

>>931
えっ？　頭の良い奴相手に競争するとかバカでしょ？

>>935
えっ？　９割が肥やしになるんだよ。

そのバカにだまくらされているから、英語を覚えろという
今は覚えた日本人もいっしょになって、日本騙しているがな

「理詰めで物事を考えることによって、
　　　新しい発見をしたことは、私には一度もない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アインシュタイン

英語の必要のないやつは学ぶ必要もない。スワヒリ語の必要がないやつが
スワヒリ語を勉強する必要がないのと同じ。和歌の一つでも覚えた方がよっぽどよい。
日本の英語教育は英語の劣等感を植え付けるためにやっているようなものだ。
考えてみろよ、アメリカ人が週に何回かちょこっと日本語を勉強してもそう簡単に
日本語がうまくなるわけがない。まして文法や単語のペーパー試験
ばかりしてて本当の日本語が身に付くわけがないじゃないか。
フィリピン人とかインド人が英語がそれなりに喋れるのはハイスクールレベル以上で
英語を使って数学とか理科とかの他の教科を勉強してるからなんだよ。

“There is no logical way to the discovery of these elemental laws.
There is only the way of intuition, which is helped by a feeling for
the order lying behind the appearance.”

Albert Einstein quotes

アメリカの幼稚園児が英語をしゃべってるのは勉強したからしゃべってるのかよ。
たんなる生活習慣によるものだ。それに語学と知能とは何の関係もない。
ホームレスだってしゃべってるんだから。
ただ、ボキャブラリーが豊富になるには、ある程度の努力が必要だけどな。

アイ・スクリームなのか
アイス・クリームなのか
ヒアリングを理解するためには
単なるボキャブラリーの数を超えた知識が必要

>>941
and now when we are about to find the light is not the fastest,
we, after all, find that his way of intuition does not help neither.

何事も努力して見に付ける事は人生を豊かにしてくれる。
英語がしゃべれる事はどんなに素晴らしい事か、謙遜だよ。

ワシは70半ばの爺だが子供の時から絵を描いたり、電気いじりが好きで
戦後直ぐに短波受信機や送信機を廃材で組みたてたものだ。

無線の資格を取る為に無線工学・無線法規・モールスの欧文・和文も独学し
世界7大陸の人達と交信したものだ。多くの友人を造る事が出来る一方で、
日本の経済発展期と相乗し無線で得た電子技術でパーツ・光通信・アンテナ
シルク印刷などハイテク産業株の購入で資産形成も充分過ぎる程成し遂げた。

学校以外でも勉強は出来る好奇心さえあれば何でも出来るし、やって損なものは
無い、英語は国際語だ大いにやりたまえ人生楽しいよ。

アメリカ人だって馬鹿は馬鹿。
当たり前だ。
頭のいい出来るビジネスマンはこっち来たとき日本語でコミュニケーション取れてるだろうが。

英語くらい必要に応じて覚えればいい
俺はそうした

「どうしても英語覚えなきゃだめだめ〜」
「社内公用語は強制英語で〜」
とかは馬鹿がやる事だ
その無駄なリソースを仕事に向けろよ

ん〜、ジリ貧の日本で日本語しか喋れない奴だらけで何かできるんだ？

>>931
お前にレスした奴は全員尊敬しないとな。

>>914
説得力あるか？ｗ
ホームレスが英語ペラペラだけど英語喋れなくても困らないよっていうなら
説得力はあるよ。
これだけ成り上がっておいて不要とか意味不明ｗ
娘の話も意味不明。
大手トレーディング会社ってそりゃあんな虚業しかやってないような
ところはただ椅子に座ってりゃ金もらえるんだから英語を勉強する必要は無いわなｗ

まあグローバル社会だ何だ騒がれて１０数年か？２０数年か？
一向に英語が必要に迫られたことはないよな。
だから日本はジリ貧なんだろうと思うよ。

http://www.youtube.com/watch?v=Q1tMHZCukLA
7分45秒から

たくさんの言語があるのに
日本の子供が
英語だけを強制される異常さをアメリカ帰化人が語ってます

英語が喋れる奴は偉い→そんなことはない
英語が喋れない奴は偉い→そんなことはない
仕事ができて英語が喋れない奴は偉い→言い訳せずに英語の勉強しろ
仕事ができて英語が喋れる奴は偉い→正解
仕事がデキない奴→論外

>>952
英語は基本じゃん。
馬鹿なの？
高校入ったらフランス語なりドイツ語なり選べるだろ。
大学入ったらもっといろいろ選べるぞｗ

>>953
ハゲド

国別で言うとスペイン語が多いらしいけどな。
郵便関係だとフランス語が国際語。次に英語。

今時英語できなきゃ情弱だよ。
英語で情報が取れないのは致命的。
日本語と英語じゃ利用できる情報量が全く違う。
また日本語情報は市場の閉鎖性と利用者数の少なさから高つくことが多い。（新聞、本、DVDなど）

>>957
はいはい。じゃ以後の発言は英語でどうぞ。

>>957
情弱は言い過ぎだが賛同するわその意見。

>>958
英語で発言する意味はないだろう。
情報取るだけなら訳せればいいだけ。

つ　google翻訳

私は、英語だけでなく、フランス語やイタリア語、ポルトガル語のサイトからでも
情報をとることができます

翻訳サイト程度の日本語で満足ってしかもそれがあってるかどうかもわからんやろどうせｗ

「文学」じゃなくて
「科学」や「ニュース」の翻訳に
言い回しとか、ことわざとか
出てこないですから。

>>956
ネット(ツイッター)では
英語、日本語、ポルトガル語の順らしい

英語なしで稼げる人は要らないが、そうでない大多数の凡人は必要。
成毛の言う出来るのレベルがスレ住民の考えているレベルと大きく解離していると思われる。

>>961
嘘を嘘と見抜けない人は(ry
の2ちゃんねるでそんな事言われてもな。

>>957
日本語はほんと高くつくよね
情報の値段格差の一例

Wall Street Journal Online 一ヶ月 676円

日経新聞電子版　一ヶ月 4000円

ttp://www.naftemporiki.gr/news/cstory.asp?id=2076260
翻訳サイトがあれば、危機のぐあいがわかるかも

>>965
マジレスすんのも馬鹿らしいけど嘘と間違いが同じだと思ってるわけ？

>>968
そんなん複数のソース当たればいい話だ。

英語が本当に必要になるのは、自分から情報を出すとき。

出すものが無い人に英語も、日本語も不要

>>969
全然言ってる意味がわからん。
それは嘘の話やろ。
俺は翻訳の間違いについて話してるんだけど。

>>970
俺もそう思うよ。
自分から何か発信する場合には英語が必要。
日本語で海外向けにプレゼンしたって誰も聞かない。

一々翻訳サイトにかけるのはかえって効率悪いな
見出しを一読して意味がわかるくらいの英語力は必要だし、
それは中高の英語教育プラスアルファで身に付くから

>>971
めんどくせぇな。翻訳サイトだって一つだけじゃないし、
ニュースソースだって一つだけじゃない。

情弱とかどーたら言うならそのぐらい分かれよ。
なるべく沢山のところから情報を得て比較する。
そのぐらい普通にやるだろ。

英語が出来る方がそりゃ何かにつけて
今の時代便利でしょうが。
パソコン出来るのと出来ないのじゃ
かなり違いが出るのと同じ
そのレベルの話題

観光立国するにも英語は大事だよな。
「今必要な奴だけでいい」は短絡的

>>976
大事かぁ？最近まで一番多かったのは中国人観光客だろ。

Nation

Exotic animal laws called into question after Ohio killings
11 minutes ago
,
'Super committee' on deficit reduction is getting an earful
11 minutes ago
,
Poor neighborhoods may contribute to poor health
12:00 AM

ロサンゼルスタイムズの今の見出しだけど、見出しで意味がわかるのは
相当な達人だとおもうよ

>>974
だから情弱は言い過ぎだと俺は言ってるが？
それになんでそんなめんどくせーことする必要あるんだ？
出てきた情報の正確性を確かめるのはいいが、なんで翻訳が正しいかどうかを
複数の翻訳サイトで調べる必要があるんだよ。
正しい知識を身につけてたら翻訳サイトすら必要ないのにだぞ。

>>977
だから中国語だと中国人しかわからないから高率悪いだろ。
英語は楽なんだよみんなわかるから。
中国人も必死で英語勉強してる。
英語できるとそれだけでむこうも憧れの眼差しになるから色々いいことあるよ。

>>978
それはな、英語の問題というよりもその前後のニュースを知ってるかどうか。
つまり時事問題に通じてるかどうかという一般教養の問題だろ。
オハイオで動物が逃げ出したとか、スーパーコミティとは何かとかを先に知ってるかどうかだけやんけ。

そうそう。その文化的背景とか、さいきん、その国で流行ってることとか
知らないと、英語だけ知ってても情弱は治らない

>>981
そういうことが推測できるのもある程度英語ができての話。わからない奴は何がなんだかわからない

馬鹿というやつが馬鹿

ﾈﾄｳﾖが一番英語できないと話しにならんわな。日本人同士2chの狭い世界で
外国人を罵るとか意味ねーなｗ