【雇用】7月のギリシャ失業率は16.5% 過去2番目の高水準[11/10/19]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1やるっきゃ騎士φ ★
[アテネ 18日 ロイター] ギリシャの統計当局によると、
7月の失業率は16.5%と前月の16.0%、前年同月の12%から上昇し、
過去2番目の高水準となった。
7月の失業者数は82万人と、前年同月比で35%増加した。

引き続き若年層の失業が目立ち、15─24才の失業率は42%と、
3年前と比べて倍の水準となった。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-23685120111018
関連スレは
【経済】「私たちは悪くない」--"劣等生ギリシャ"国民の意外な本音 [09/26]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317045564/l50
等々。
2名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:45:04.09 ID:4z6dzr6X
全員公務員になれば失業率減るよ
3名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:45:37.48 ID:gCcVLd/x
ユーロかなりやばそうだって今日の新聞載ってたけどどうなん
自称専門家のみなさんにお聞きしたい
4名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:46:37.03 ID:zrMllJj5
凄まじいな―――
15〜24は4割以上とかww
5名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:47:48.07 ID:gCcVLd/x
俺もギリシャに生まれていれば・・・
日本で肩身狭い思いしなくてよかったのに・・・
6名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:50:02.26 ID:vjCytr4/
デフォルトしたら、ギリシャ国民はどうなる?
7名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:54:48.14 ID:n651moX6
若年層の失業率はどこも終わってる スペインも40%超え
もう世界中の若い奴らは立ち上がって全てをブチ壊せばいいと思うよ
8名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:56:07.09 ID:eWvWYEUY
いっそ何もかも壊れてしまえ
9名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 08:59:10.55 ID:CzonIqmb
戦争もありそうだね
世界経済が行き詰ってるし
10名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:00:32.16 ID:yNuk+O7A
しかも、逃げ得老害が色々握ってるしな。
11名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:02:15.63 ID:gCcVLd/x
核怖すぎて戦争するにしても成果があるところは攻められないだろ
12名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:02:25.72 ID:uOWvKdlv
体感的にはほとんど全部じゃね?
13名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:04:00.50 ID:Wa2R94bw
公務員がどんどんクビを切られるギリシャ

日本の将来だよ  公務員がこの国を食い潰した
14名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:04:10.05 ID:VraXdtu9
ボイコットデモしてる奴らも実質ニート以下だから・・・
15名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:05:47.09 ID:Vxm26IOs
ユーロがダメ、アメリカもダメ、韓国も死に際で中国もヤバイ。
こりゃ戦争フラグ立っちゃったな。ロシアがアメリカあたりに核ミサイル
飛ばすのもまんざらじゃなくなってきたよw
16名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:09:02.36 ID:y+enwvRK
デフォルトは完全に避けられないだろ?
次の決済に払う資金を、どこかの国が
ギリシャ国債買って用意してやるとか
ならない限りな。

それにしても、失業ニートがサラ金に手を出し
雪だるま式に大借金を負ってしまった構図と
同じだな。 もはや、デフォルト(破産宣告)か
さらに高利払って、借金で決済日をやり過ごす
自転車操業しかないワナ。
17名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:09:32.41 ID:wjH8u32S
半数じゃないのか
18名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:09:37.29 ID:Tvb0IKwf
日本よりマシじゃねぇかw
実体失業率は日本の方が確実に上だ
19名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:10:20.23 ID:gCcVLd/x
>>15
撃った瞬間アメリカも発射するんだけど対策あんのかw
20名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:11:24.25 ID:eWvWYEUY
さっさとICBMぶちまけてしまえ
21名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:11:45.14 ID:FEk7gpth
<真相>

本当は最初から15%だったんですけど、これまでまじめに数えたことなかったんですぅ!


お前らグリークの怠惰でいい加減さと言ったら、欧州の朝鮮人だぞ。
起源主張も間々ある。
22名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:12:31.30 ID:mUneKKI0
世界中で若者の失業率が凄いことになってるな
23名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:12:45.94 ID:Be0pxj5u
朝鮮人のケツの穴まで美味しそうに舐めて年収1000万の公務員様w
朝鮮人には土下座しますが一般納税者に対しては最強ですwww
ちなみにこういう税金の運用に不満感じようが税金滞納はヤミ金もびっくりの年利14%www
ぜえええええんぶ公務員様が美味しく頂いてますwww
今後とも在日朝鮮人様とエリート集団公務員の為に納税よろしくねw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15881283
24名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:15:43.65 ID:JqmRRH/5

オスマン・トルコの属国に戻れーイッ!!!!!!





25名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:16:07.70 ID:EKxc6+1Q
警察までデモしてるのではもうだめでしょ
統一通貨ユーロを廃止されるのでは
26名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:18:47.71 ID:3tu8J88s
>>6
怖いお兄さんが来て、男はマグロ船、女はお風呂に沈められる
27名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:19:36.90 ID:yNuk+O7A
EFSF債を増額したせいで日本は40兆円分を買うハメになったんだぞ。
ユーロいいかげんしろよ。
28名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:23:17.60 ID:EU240ibN
ギリシャのバイクは日本の盗難バイクだらけ
坂と細い道が多くバイクが便利なんで日本製バイクが重宝するそうな
日本で盗難にあったバイクはバラされコンテナ積みでギリシャ行きに、現地人は盗品と知ってて購入してるからね
クズの国がどうなろうが知ったこっちやないわ、ギリシャは消えちまえ
29名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:23:46.36 ID:3tu8J88s
>>22
労働組合の保護と、経済のグローバル化を同時に行うと必然的にそうなる。企業は
人件費の安い途上国に移転、国内の産業は空洞化、それでも労働組合は組合員の
生活を保護しろと国に要求するか皺寄せはまだ組合に所属してない若年層にいく
ことに。
30名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:27:51.57 ID:UedHacuH
>>29
そうなんだよなぁ。グローバル経済で労働のバランスがいびつになるよね。
結局ブロック経済が中国も含めてどの国にとっても、長期的には良いんじゃね。
とは思うけど、日本だけ鎖国するわけにもいかず、
世界でチキンレースし続けてる感じだよな・・・
31名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:27:57.43 ID:vIKGneSI
戦争開始かな?
32名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:41:20.31 ID:dVEdZGMX
生活保護以下収入層も失業に含めていいのなら日本の若年層の失業率も40%近くいくよな
33名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:42:26.54 ID:AypiRS55
スペインは失業率20%超、25歳以下の失業率45%超で国が成り立っているから問題ない。
34名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:42:39.59 ID:CzonIqmb
>>30
でもTPPってブロック経済だよな?
今ブロック化するとどんな枠組みになるんだろ
35名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:46:19.03 ID:jJ6YKG0U
のこりの8割強は仕事あるんでしょ?
仕事ない奴はもっと田舎や都会でもうんこ汲みや清掃員でもしろよ。探せば仕事は必ずあるはず。
自分の身の丈を履き違えるな。見合った仕事に就け。
36名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:50:37.55 ID:hn5TwhUW
>>27
財務省が外貨準備として持ってるユーロだから。
これ以上ユーロ下がると為替差損が厳しくなるぞ。
確か120〜140円の頃にユーロの準備高増やしてたと思う。
37名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:52:54.14 ID:79dyjGIC
ギリシャのデフォルトのソフトランディングに失敗したら、世界経済を巻き込んでやばそうだな
38名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:54:14.68 ID:hn5TwhUW
>>34
ブロックと言うより、経済圏の融合に近いんじゃね。
インフラ投資まで国際化されたら、目も当てられないよ。
ヘタすると、台湾の高速鉄道の軌道みたいな感じになるぞ。
ある国が無理やり入ってきてボロボロになってただろ。
結局後から日本企業が尻拭いしたとか...
39名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:57:10.46 ID:HVfPfxOV
>>35
仕事のあるなしでなく税金を納めないことが問題
確定申告を廃止して完全源泉徴収制にするとかしないと永遠に脱税し続けるよ
40名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 09:58:20.83 ID:P94FT2vB
ジンバブエみたいだと国が終わっても人は普通に生活続けるんだよな
EUとか作っちゃったから世界規模の大打撃に・・・
41名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 10:06:15.69 ID:yNuk+O7A
ま、どう考えてもEUは救われないだろうね。
アメリカ巻き込んで死ねばいいよ。
日本も大変な事になるだろうけど、物づくり能力はまだまだ健在だから
何とか這い上がれるさ。
42名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 10:19:49.78 ID:QCOcu42J
>>40
経済が破たんしてもすべての生産活動が止まるわけではないからね。
大恐慌時代のアメリカでも、とにかくドルがないから、各地で地域通貨刷ってしのいだりしてたらしい。
どんだけ貧乏になっても、人は生きてかにゃならんからねえ。
43名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 10:20:13.85 ID:JqmRRH/5
向後30年間は、ギリシアの歳入を日本が管理してやるといいゼッ!!!!



44名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 10:24:16.14 ID:63hckslz
ギリシャの公務員と日本の公務員は同じ。国家よりも、既得権益重視。

45名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 10:35:41.84 ID:oLYcQXJS
>>9
戦争して得するのは金持ちだけ。損するのは我々庶民。金持ちは何処にでも逃げれるからね。
他称「自分たち」によって作為的に作られた「我々のために立ち上がるのだ!」と言う様なスローガンを唱えながら、
竹槍持って敵に立ち向かうのは何時も庶民。絶対に損だというのが一向に分からないのがお目出度い。

その内に、「戦争反対!我々こそ真の平和主義者だ。奴らこそが世界の災いの元凶である!」と言いながらも、知らずにアジられ洗脳され
「お国のため、自己犠牲は義務だ。見ていろこれが愛国だ!」と言って敵の陣地に突っ込んで死んで行くんだろうよ。全くの天然馬鹿だ。

馬鹿(世界で物騒な貧困デモやってる連中)とは関わらん方が良いよ。まあ、日本人は平和に不買運動やフジデモしてろってこった。
46名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 10:35:49.08 ID:7aAi1yQ1
アフリカ南部のジンバブエ20+ 件で、20代の女性3人によるセックス強要事件が
発覚した。米CNNテレビによると、同国の警察当局は14日、男性17人に対する
性的暴行容疑で、24〜26歳のジンバブエ20+ 件人女性3人を起訴した。
首都ハラレから南方に約300キロ離れたグエル市で、3人が乗った車が9日に
交通事故に巻き込まれ、警察が車内で使用済みのコンドーム33個を発見。
同容疑で3人を逮捕し、取り調べを続けていた。

 警察が10日に被害者からの情報提供を呼び掛けたところ、17人の男性が
名乗り出た。女3人はヒッチハイクの男性を車に乗せ、精神安定剤を混ぜた飲料を
飲ませたり、銃で脅したりして、セックスを強要。この犯行を昨年から繰り返していた
という。警察当局は「さらに被害者の数が増えるかもしれない」と捜査を続ける意向を
示した。

 使用済みコンドームの中には精液が残されており、精液を使用する同国の儀式が
犯行の動機につながっているという見方もある。この儀式は、厄払いや死者の復活を
祈るもので、以前から貧しい女性が男性を誘拐し、奪った精液を精子バンクで換金する
犯行が頻発しているという。警察は、見知らぬ人の車に乗り込まないように
呼び掛けている。

 [2011年10月17日9時4分 紙面から]

http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20111017-851039.html
47名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 11:29:39.85 ID:tsgR07fP
4人にひとりが公務員だから
失業率の数値そのものにあまり意味はない
48名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 12:55:44.68 ID:S5YEuB6g


ナマポよりは公務員で働かせたほうがいいよな

電力公社でも作って
観光に影響なさそうな所に海中原発とか風力建てて
ドイツやイタリアに電気売ったら?

そんでナマポに近い低賃金公務員のにーちゃんに
原発のメンテナンスさせればいいべさ

49名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 12:59:14.83 ID:S5YEuB6g

それから
ギリシャ政府の総支出のGDP比は欧州諸国でも低いほう

ギリシャの財政破綻は金持ちの脱税が原因

だって支出は多くないけど、税収が減ってるもん

そんで金持ちは海外脱出するらしいぜ?
50名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 13:29:50.41 ID:DFOxvE3t
ギリシャルポ 19日から大規模一斉スト  公務員削減、増税…募る不満
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111018/fnc11101822200020-n1.htm

財政危機のギリシャ、最大規模のスト決行へ
http://news24.jp/nnn/news89023517.html

アテネ市内にゴミの山…ストライキで収集ストップ
http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211017014.html

Greece sees biggest strikes so far
http://www.youtube.com/watch?v=E4eRbyDCv54
51名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 19:10:37.92 ID:Mnf7UHyu
これで分かっただろ
不景気に緊縮で財政再建できるわけないってのが
失業者が増えるだけ社会保障費は増えて税収は減る
52名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 19:17:41.26 ID:wBYUV7rU
>>51
じゃあどうすりゃいいんだ?
53名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 19:34:54.67 ID:tNyOD3vE
ナチスが台頭した時の失業率に近づいてまいりました。
54名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 21:09:28.45 ID:wBYUV7rU
55名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 21:17:07.09 ID:XA6d0UoV
>>52
不景気時はインフレにはある程度目を瞑って
金融緩和と公共事業をして金の回りを良くする。
56名刺は切らしておりまして:2011/10/19(水) 21:19:07.64 ID:XA6d0UoV
>>52
ちなみに、緩和だけしてその金が市中に出回らずに
債権、金融市場に出回って何ら効果を上げなかったのが
昨今の世界中で行われた金融緩和、だから緩和だけしても無駄
57名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 01:35:07.19 ID:qWOVTatT
このままギリシャの経済が縮小していっても、ユーロ的には今世の中に出ているギリシャの債券
の手当てをすればおkなの?
それともギリシャがダメになるとユーロ自体も危うくなるの?
58名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 09:33:12.00 ID:3f/l6UrQ
>>56
景気が悪いのに、設備投資に回るはずがない。
そのため公共事業を推し進めたが、熊が通るような高速道路のため波及効果が期待できない。
で、何とか民間の設備投資を回復させるために、各分野で規制緩和を進めた。
不況下で規制緩和を強行したため、デフレが進行した。

これが今の日本の姿だな。
59名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 13:05:40.73 ID:/zIa2+49
人類はもう戦争しないともたない時代なのかもな 原爆なんか開発したのが悪い

周期的な戦争ができなくなった。
60名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 13:11:01.66 ID:lkIOyaFh
失業率よりもコジキ率の方が重要
61名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 13:17:44.03 ID:GNJs0+Ga
ギリシャはいらない子
62名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 13:18:39.41 ID:SX8Xo15d
ギリシャ、イタリア、スペインは
税金逃れの「偽装失業者」が多いから
実際の失業率は5%くらいだろうな。
63名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 14:40:40.41 ID:R0CVQvCo
俺はそれでも楽観できるけどな
緊縮財政法案すんなり可決したんだろ
今回のデモは無視しても問題ないレベルじゃないか
64名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 14:55:27.70 ID:wMWYffwG
>>63
法案の実行が出来ないって事だろうな。
これだけの頻度でストがあると、公的サービスがストップしちゃうよ。
緊縮財政と言うより公共サービスの放棄になっちゃう。
65名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 15:27:41.77 ID:Wk82e5Kp
>>58
>そのため公共事業を推し進めたが、熊が通るような高速道路のため波及効果が期待できない。

なんかいかにもマスコミが使いそうな文面だな。

インフラのメンテナンスや防災などで公共事業は常に需要があるんだが。
馬鹿の一つ覚えで公共事業反対を唱える奴が増えたから民間の金回りが悪くなった。


>景気が悪いのに、設備投資に回るはずがない。

景気が良くても悪くてもインフラのメンテや防災は常に必要。
逆にいくら金融緩和しても景気が悪く投資先がないから、
国債に行くだけで民間に金は回らない。


ナマポなんかに回すより、ちゃんと公共事業して雇用を増やしたほうが有意義なんだがなぁ。
66名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 15:30:39.19 ID:SX8Xo15d
>>65
田舎の誰も歩かない山の中に
立派な歩道つき道路を通して「需要ある」なんて通らんよw
67名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 17:05:07.11 ID:G4+AFMgO
ギリシャもオリンピックもあったし、借金して施設や道路につぎ込んだのか・・・
68名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 18:02:19.42 ID:P+lvkdvP
>>63-64
今Jチャンでやってたがあれだけの規模なら
国会も占拠可能だぞ
69名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 18:11:47.42 ID:ioOZscFa
>>62
日本よりも、景気いいんだなw
70名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 18:14:53.85 ID:0Yzz+kRO
ギリシャの影で、ひっそりとイギリスの
CPIが死亡宣告な件
71名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:23:53.36 ID:4VKX/1vS
EUはインフレターゲット通り
消費者物価指数を2%で抑え、あとはギリシャの
歳出削減待ち。
イギリスはポンド刷って消費者物価指数4%越えを容認して
インフレで楽に歳出削減。資産持ちは犠牲に。

EUもお札刷ってインフレにすればギリシャの暴動も収まるだろう。
しかし金持ちはインフレで犠牲になる。
ユーロを売る人も増えるだろう。
インフレ下の通貨安で株価は下がる。

72名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:35:37.38 ID:gk42odVc
結論

えう終了
73名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 19:42:35.26 ID:bdsyP6M5
いっくら税金をあげてもな、国民の2割弱が生活保護で、25%が公務員じゃ、話にならない。

だって50%近くの国民の納める税金は、もともと国民の納めた税金なんだから。

税金を上げたって、タコが自分の足くってるようなもんだ。

ギリシャは完全に終わってる。
74名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 20:46:01.85 ID:rnR5GurY
>>66
だから、無料道路じゃなく

発電所を建設して、有料で電力会社に貸すか、売電する

それがソフトバンクか、国の公社かはわからないけど

「儲かる公共事業ならいい」

民間原理主義は間違いだよ

リニアだってJR東海に任せたら、名古屋までしか引けないじゃないか
東電に任せたら、賠償金も廃炉費も払えない

今後40年の電力を火力でやれば750兆円 原子力なら350兆円だけど
廃炉費20兆円 事故れば100兆円だ こんな巨大事業を
庄屋に毛が生えたような民間の手に負えるわけがないし
目先の50億の安全設備をケチって100兆円の事故を起こした

戦争と公共料金の分野は国家の領分だと思うけどな

ギリシャだってドラクマ刷ってアルバニア国境に原発を作って
イタリアに売電したり、格安航空会社作って中国観光客呼べば
いいだろうけど、公社で作って、民営化するしかない





75名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:00:37.04 ID:rnR5GurY
>>66
国鉄がJRになり、電電公社がNTTになり、専売公社がJTになったが

ケインジアンが「儲かる公共事業」を興し、
小さな政府が「民営化」するという 2大政党制なら大企業が増えてゆくが
民営化一本やりだと、国に売却できる事業もなくなる

ネット右翼HPのように読者に媚びる
エコノミスト、プレジデント、日経などの茶坊主雑誌を読んでいるから
ネット右翼HPをみてネット右翼が自己洗脳するみたいに

小さな政府・民営化原理主義は カルト宗教みたいになっているよな

民営化がいいのか公社設立がいいのか 経営形態はどうすべきかは
ケースバイケース だし 黒猫だろうが赤猫だろうが ネズミを取る猫が
いい猫だ

発送電分離もカリフォルニアの例があるし、規制緩和もタクシーは失敗
安全規制緩和はJRがマンションに飛び込んだり、原発爆発じゃないか
76名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 21:55:35.93 ID:rnR5GurY
て書いたら、全然スレが伸びなくなったな

人は見たいものしか見ない、信じたいことしか信じようとしない
Byカエサル

あんたが崇めている鰯の頭を罵って、すまんかった
77名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:26:42.72 ID:QFjd6EYP
市民がいくら暴れてもストしてもEUは無制限にギリシャに融資する姿勢じゃないか
78名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:51:06.71 ID:P/g6ImNp
>>3
ドイツとかが永遠にお金を注入し続けない限りユーロは崩壊する。
社会制度や経済の強み弱みがちがう国が何十カ国も集まって共通通貨を
作ること自体が馬鹿げている。物価が異なる国は金利も異なって当然だか
らユーロ自体が構造的根本的な欠陥をもった通貨であるということ。
79名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:51:49.36 ID:G4+AFMgO
損切りは大事なんだけどなぁ
ソフトランディングとか夢見ていると底なし沼に・・・・・
80名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 22:57:18.88 ID:y9gJu219
国境超えてパリやベルリンで清掃員でもやればいいじゃん
81名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:13:13.60 ID:S4gdUBNW
>>76
古代ローマはパンとサーカスで衰退し崩壊したよ。

ユーロの最大の欠点は多様性と柔軟性を否定したから。
ネットユーザーならこれが時代錯誤だったとすぐわかるはず。

冷戦後の世界は多極化して混沌としている。
無理な一元化は必ず失敗する。
極論、EUはソ連と同じ過ちを犯した。
肥大化すれば社会政策の矛盾は解消すると勘違いしたわけだ。
実はその社会政策による財政悪化が域内経済の悪化の
原動力。

国の経済力の格差は貧富の格差同様社会政策的な支援で
解決するしかないが、それは壮大なコストと政治的決断、
そして肥大化への警戒と信用失墜を生み出す。

なんのことはない、国内経済考えれば簡単に予測できたはなし。
82名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:15:27.21 ID:0Yzz+kRO
数年前にそれを言えてたら凄いが
後出しジャンケンにも程がある
83名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:24:37.01 ID:5w5cb6WM
>>75
同意
儲けが出ない物こそ国が責任を持ってやらないといけないと思うんだよね
84名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:48:09.46 ID:m1jhVqzo
>>62
たしかに失業率と言うのはいい加減な数値だ
なにせ「失業者」は自己申告制だから、自分から求職してますと言わなければ失業者と認定されない
だから専業主婦という概念の強い国や失業手当の出にくい国は失業率は低く出やすい

今月発表された日本の失業率は4,4%で0,3%も前回から減っているが
就業者数は5970万人から3万人減っている、就業者が減ってるのに失業者が300万人から270万人に減るなんてありえん
だから海外では雇用者数の増減や就業率が重要な指標となってる

ちなみに総務省の統計によると総人口に対する就業率は日本は47%
2CHのバカが崩壊だ―と騒いでる失業率20%のスペインが44%
日本より失業率の低いシンガポールが就業率39%、
結局自己申告制の「失業率」なんてあてにならん
85名刺は切らしておりまして:2011/10/20(木) 23:49:35.33 ID:S4gdUBNW
>>83
その儲けが出ないものの最たるものは社会福祉。
それが財政悪化と信用不安の原因。

パンとサーカスの時代は終わったよ。
福祉と言う美名の下で多くの資金が集めやすいが、
他方でリスクの高い投資や非効率な放縦による毀損も
大きい。

時代の流れを政策やイデオロギーで乗り切ろうとしても
無駄だ。
86名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:01:25.97 ID:SbQ+ljVx
>>85
かと言って社会福祉の民営化は不可能でしょ
アメリカみたいに何でも自己責任で片付ける国ですら、結局国民皆保険に行き着こうとしてるんだし
87名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:09:37.22 ID:ngGEU4x+
日本はともかくギリシャに限っては楽観しかできん
無政府主義者が国会に突入しかない限り緊縮財政実現だろ
暴れるだけ無駄無駄無駄
決まったら無政府主義者除く国民はおとなしく従うだろ
ギリシャ脱出できんだろうし
88名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:11:52.25 ID:Z0KnqNtz
だから社会政策は縮小の方向が不可避。
その最たるものが日本だろ。

米国はもともと年金もあり社会政策はあるよ。
なんでも自己責任なんて大嘘。
また、米国の場合は宗教組織が社会政策の大きな担い手。
だから政治的影響力も大きい。寄付が税金対策にもなる。
実はこれは欧米の歴史的な伝統的な福祉のあり方。

これは極端な話、いまや公然たる与党の一部たるハマスが
宗教的な福祉団体だったのとも似ている。
経済効率では図れないから宗教団体に任せてきた歴史的
事実はある。
89名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:15:21.63 ID:xhs7YFCF
>>88
そういうことなんだろうね
しかし年金の受給開始年齢が70歳になったらそれまでどうやって食っていけと
90名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:22:52.05 ID:HlTzS1Fl
>>86
皆保険は次期政権で見直されるだろうから、恐らく実施されずに終わる。
ジョブズと同じ医療を全員に保証するような政策は間違ってる。
年収の最大十倍までとかって制限つけないと、死なせる方が利益になる低所得者を医療ゾンビにしてしまう。
日本も、無制限の皆保険はやめて、介護保険のような上限を作るべき。
何千万も掛けて救う価値がある命などほとんど存在しない。
91名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:28:47.90 ID:xhs7YFCF
>>90
倫理より経済を取る、とハッキリ言うわけだな
よっぽど殺されない自信があるのだろう
92名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:33:19.95 ID:GVy3UHsq
若者の半分が失業www
93名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 00:54:08.13 ID:juLcfIir
>>88
その通り
米国は勘違いされてるが高齢者と貧困層はメディケアとメディケイドの公的補助によって
医療費は実質無料になってる

きちんと収入のある中間層は民間のきちんとカバーされてる医療保険に入りなさい、と言ってるんだが
バカな奴がいて、「俺は病気なんかにならねえよ」と保険料をケチって自動車やテレビに散財しているバカが何割かいる
真面目な米国人たちは、そういうバカどものために何で税金を使うんだ!、と怒ってる
別に弱者を見捨てろなんて誰も言ってない

きちんと収入があるのに保険料ケチって自分の遊びや快楽に使ってるバカをなぜ税金で助けるのか、ということだ
94名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:01:37.28 ID:YP9RFanX
日本が失業率実態より低目に出してるって主張するやつ多いけど。
スペインはその逆だぞ。本当の失業率は10%程度。
なんで公式発表20%とかになるかというと
表向き働いていないことにして税金を払わない就業形態が多いから。
ギリシャも脱税率かなり高いっていうから似たような感じじゃないかな。
95名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:02:48.83 ID:KC0uTU/N
>>94
ソースは?
96名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 01:34:14.46 ID:juLcfIir
>>95
総人口に占める就業率、もしくは15歳以上の労働人口に占める就業率を調べれば予測がつく
欧州のように失業手当がもはや生活保護並みに手厚い国だと就職する気がなくとも失業申請する奴が多くなる
あの韓国が失業率3,2%、タイが1,2%という数字をみれば、いかに失業率がいい加減かわかる
97名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 09:04:15.05 ID:2/0IXU2b
まあ結局は世界一律失業率34%だな
ただ日本の格差は歪だが
98名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 11:39:15.29 ID:d45ICbij
ギリシャは大丈夫じゃないか
99名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 14:17:59.58 ID:++yqMufW
>>93
メディケアとメディケイドの公的補助って
相当粗末だろうな。
日本の生保の医療扶助も見習うべき。
100名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 14:47:35.05 ID:fa5hA+cx
デモは全くの無駄だったなwwww
101名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 15:59:58.21 ID:4//0Ey5K
>>100
本番はこれからじゃないかと
102名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 16:12:51.45 ID:rsLWCnYi
給与カットされるなら、ゼネストしても良心痛まないだろうしね。
デモを取り締まってる警官とかは、同じ公務員としてどう思ってるんだろうね?
103名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 17:10:25.43 ID:gNocvZhI
警官や軍に給料回してるとしか・・・
104名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 17:38:00.55 ID:kYgf7IcR
>>18
それはねーべwww
お前の実感を判断材料にするなよw
105名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 17:41:20.65 ID:rsLWCnYi
>>103
だろうね。
ギリシャは夜警国家見たくなるんだろうね。
106名刺は切らしておりまして:2011/10/21(金) 20:50:51.87 ID:arKvGygj
【ギリシャ】ビーナス隊。貝殻ブラでデモ参戦(画像有)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1306046832/
107名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 06:32:44.36 ID:cVs2vhBi
>>84
スペインなんか日本と比べるとお話にならんぐらい荒んでるし小汚いし
家計は貧乏なのが実感だけどな

社会機能も全然まともじゃないし
108名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 06:55:01.05 ID:tDXFmMWm
>>94
そんなインチキ許してたから財政が破たんしてるんですね
109名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 06:57:49.96 ID:bllVuhOP
>>107
4年前は日本人の3分の2しか働かなくても
日本人より高所得だったんだぞ
110名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 06:58:49.49 ID:yGrlL0l1
>「私たちは悪くない」

お前らとウリ2つだなw
111名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 07:01:28.38 ID:bllVuhOP
>>110
民主党と在日が悪いんだよ
112名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 07:32:04.26 ID:tDXFmMWm
>>109
見かけ上だって
だから数字のインチキしてたから破綻してるんでしょ

実際南欧の生活状況なんて貧相なんだもん
心の豊かさなんてのもないよ
113名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 07:55:36.17 ID:bllVuhOP
>>112
見かけ上というか
単に為替レートがおかしかっただけだろ
1ユーロ=100円でももだまだ円安だと思うぞ
114名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 08:19:09.05 ID:sayl0Lbh
ギリシャの若者は仕事が無いから近所ブラつくかサッカー見るかぐらいしか無い
115名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 08:24:05.84 ID:l97SDG29
思ったより失業率低いんだな。
日本の失業率と「実質」同程度だねw
116名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 08:34:53.22 ID:VY2YlNBm
俺の場合。こうなった。今は昔。

働け→仕事ないんだが→仕事はある→いや、できる仕事がないんだが。
→選り好みしてるからだろ?→未経験職でも落とされるんだが。
→いいから何でもいいから働け。→100社位応募してるんだが。
→無能だからだろ。働くものは食うべからず。

もうアホかと。今はやっとバイト。
117名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 08:37:25.97 ID:VY2YlNBm
働かないものは食うべからずだった。
ちょっと休むことが必要なようだ。
118名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:07:43.96 ID:K1MMxhU6
>116
雇うとところが無いならさっさと意識切り替えろよ
バイトでも何でも無理出来る若い時期に休みとらずに必死に金貯めて自営業でもやればいい
人生の時間無駄にしてるだけ
119名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:34:44.40 ID:dBbPqzxQ
>>118
誰にも雇ってもらえない人間でも、好景気と、いい立地の店に恵まれれば
成功する場合もなくはないが

今は、誰にも雇ってもらえない人間が自営を始めるのに向いては居ない時期だな

師匠をみつけて、その人についていって、いっぱしの職人になって
師匠から仕事を回してもらうのが、一番安全だし、昔からある道だ

それか、もう暫くしたらインフレになる可能性があるから
貯金して貴金属で商売の元手を溜めておいて、インフレになったら仕掛けるかだな

農業も相談してみたらどうだ?>>116
120名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:37:48.04 ID:dBbPqzxQ

ギリシャもそうだけど

インフレ自国通貨安にして働くしかないんだけど

既得権益資産家層がインフレ政策に抵抗して

庶民増税・公務員リストラで、他の国民に大迷惑をかけようとするんだよな

今の日本もそうだけど
121名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 09:48:27.57 ID:CeLkBE8u
よくアメリカや日本が破綻するって経済学者が気楽にいってるけど
お馬鹿ギリシャ一国でこうなのに、日米クラスの国が破綻したらどうなるの?
世界恐慌なんてレベルじゃない気が…
122名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 10:08:11.28 ID:Y/N8IUeC
>>118
一般人の人生の殆どが無駄なもんだろ。
そもそも無駄な物を効率的にしようとしても無理だよ。
123名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 13:09:48.82 ID:4Nb4ZAoe
>>122
それは何が無駄で何が無駄じゃないかっていう哲学的な話にいきついちゃうなw
124名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 14:14:05.42 ID:hNRU5PFC
後のギリシャ発世界大動乱である
125名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 14:17:13.05 ID:Y/N8IUeC
あぁ、だから適当でいいんだよ。
別に何か成し遂げなきゃいけないって訳でも無いだろ。
たいていの人間は代わりが利く大量生産品なんだから。
気負って生きる必要など無い。
126名刺は切らしておりまして:2011/10/22(土) 15:53:41.69 ID:fFajb5i+
ギリシャは供給不足で外国から借金して消費しまくり
日本は需要不足でデフレ、対外債権世界一








正反対なんだけど
バカにはわからんな。
127名刺は切らしておりまして
>>126
なんか、糞真面目なバカと不真面目なバカって感じだな。