【モバイル】携帯会社、国内メーカー離れ　スマホ普及で海外勢台頭 [11/10/13]

　スマートフォン（高機能携帯電話）が急速に普及するなか、携帯電話会社の国内メーカー離れが
顕著となっている。かつて携帯会社と電機メーカーは二人三脚で端末の開発に取り組み、
日本独自の機能を持つ「ガラパゴス携帯」を生み出したが、スマホの伸長とともに海外メーカー製品が台頭。
１４日にはＫＤＤＩ（ａｕ）が米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」の販売を始め、
この流れはさらに加速する。主戦場の日本でさえ、国内メーカーは「立ち位置」を見失い始めた。

　「８２％のお客さまから通信速度を満足してもらっている」

　９月末に開かれたａｕの冬モデル発表会。アイフォーン販売を公表する前のタイミングで、
ＫＤＤＩの田中孝司社長が真っ先に挙げたのは台湾ＨＴＣ製の「ＥＶＯ　３Ｄ」だった。
夏モデルでは、シャープ製の「インフォバー」など国内製品を前面に押し出していたが、
一気に方向転換を図った形となった。

　ＨＴＣの販売シェアは日本では６位だが、世界だと２位。米グーグルの基本ソフト（ＯＳ）
「アンドロイド」を搭載した機種を大量投入し、グーグルブランドの端末も開発する親密な関係にある。
ＫＤＤＩ内にも「ＨＴＣとの関係が強くなってきたところなのに…」（幹部）と、
アイフォーンへの主役交代を戸惑う声も聞こえたほどだ。

　■ ＫＤＤＩ“転身”

　ＫＤＤＩの“転身”に象徴されるように、スマホのメーカー別シェアは海外メーカーが上位を占める。
市場調査会社ＢＣＮによると上位５社のうち３社が海外勢。機種別の１位は韓国サムスン電子製の
「ギャラクシーＳＩＩ」、２位は「アイフォーン４」、３位は英ソニー・エリクソン製の「エクスペリア・アクロ」で、
６位までが海外勢だ。

（>>2へ続きます）

ソース：Sankei biz
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111013/bsj1110130503003-n1.htm

関連スレ
【モバイル】スマートじゃないスマホ事業 (Sankei Biz 経済本部 芳賀由明)［11/10/12］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318377547/
ほか

（続きです）

　ＮＴＴドコモも、次世代高速通信「ＬＴＥ」に対応したサムスン製の端末など４機種を１０月中旬に発表する予定。
富士通東芝モバイルなど国内製品も投入されるが、「どうしても脇役になる」（ドコモの幹部）。

　一方、ソフトバンクモバイルは９月の冬モデル発表会でシャープやパナソニックなど国内製品をアピールした。
ただ、アイフォーンだけに依存する経営戦略の転換を迫られるなかで、中国メーカーのファーウェイやＺＴＥ製品の
投入も進めるなど、「暗中模索している」（業界関係者）との見方も強い。

　■ 世界標準に出遅れ

　なぜ、携帯会社は海外モデルを選ぶのか。ＯＳのシェアで世界首位のアンドロイド端末ではサムスンやＨＴＣが
開発段階からグーグルと連携し「開発スピードも速く、アンドロイドとの相性が格段に高い」（ＭＭ総研の横田英明研究部長）
のが理由の一つ。両社は米マイクロソフト（ＭＳ）のＯＳ「ウィンドウズフォン」の端末も投入し、ＭＳとの関係を築き始めている。

　スマホ投入が遅れた国内メーカーはグーグルとの関係は緊密とはいえず、ワンセグやおサイフケータイなど
「ガラパゴス機能」で差別化を図るのがやっと。開発資金も乏しく、「世界に打って出られる機種はない」（アナリスト）ため、
国内需要の奪い合いに終始している。

　もっとも、海外モデルの隆盛は携帯会社にも苦境をもたらしつつある。従来の携帯電話ではメーカーとともに、
ネット接続や音楽配信など独自のサービスを提供してきた。ただ、世界標準モデルのスマホでは対応にも限界があり、
「インフラの通信回線を提供するだけの『パイプ屋』に成り下がりかねない」（通信会社幹部）との懸念が強まっている。（森川潤）

（以上です）

（以上です）

ttp://pa.dip.jp/jlab/ani0/s/pa1318614836502.jpg

海外製は使いづらいから数年後にはガラスマが普及してるよ

ものづくり大国の称号も韓国に取られたもんな
世界の中で日本の存在価値は財布以外にもうないな

ガラケーにテザリング付けてくれ
そしたらスマホ要らん、俺は。

そりゃあれだけ技術者や職人に冷や飯喰わせてたら当然の結果だろう。
みんな日本の企業に見切り付けて韓国や中国に行って活躍してるよ。
当然、復讐心みたいなのがあるから利用されてはいるけど。
本当の先端技術以外はお気楽に技術者ごと流出ってのは続くだろね。

なんで国内メーカーはつくらないの？
技術がないはずはないとおもうが。

韓国や台湾って安物のイメージがあるから買わない

>>9
お客様から作れって言われなかったから。

ソニーエリクソンが日本メーカーだと思ってる馬鹿いるよな
イギリスの会社なんだよねー

>>9
海外勢は1機種で数百万台売れるから、開発費がたっぷり取れる
国内勢は国内でせいぜい数万台しか売れないから開発費が無い
つまり物理的に不可能
開発費が無いから作れない
作れないから売れない
売れないから開発費が無い
以下繰り返し
つまり、ガラパゴス化＝国内専用化した時点でこうなる運命は決まっていた

>>9
作れるならとっくに作ってる
後は分かるな

企業努力を怠ったからだな、当然の末路だわ

最初はみんな売れないんだよ。日本企業は逃げたから、すっとそのまま。

しらべたらシャープとかもあるのに、なぜ売れていないんだろ。

>>17
あのもっさりで、不要な機能がどっさり詰め込まれたスマホをほしがる奴はいないだろ

>>9
技術なんて、もはや世界中どこの企業も大差ないんだよ

>>9
下手な物を出すと客から要らないと言われるし、サラリーマンだから誰も責任取りたくないので、冒険し無いのさ

>>10
しかし、残念ながらいまやサムスンやLGの製品は
欧米では日本製品よりも高くて、シェアも大きい

結局革新的なモノを生み出してきた日本人って戦前戦中に教育受けてきた世代だよね

>ＯＳのシェアで世界首位のアンドロイド端末ではサムスンやＨＴＣが
>開発段階からグーグルと連携し「開発スピードも速く、アンドロイドとの相性が格段に高い」


この段階でダメじゃん。

>>22
日本も大正時代にはかなり自由にいろいろな
教育方法が試されていたというからね

戦後、GHQや自民党らが作り上げた保守系の思想による
抑圧的な教育体制の下では、自由な発想が出来る人が
増えなかったね

韓国企業はただの妥協の産物
同じ値段なら日本企業を選びますわ

ガラケーのほうがいい。

スマホなんて構造は単純なのに（だからこそ振興メーカーの新規参入も容易なんだろうが）、
なんでこれまで無駄に至れり尽くせりの機能てんこ盛りなガラケー作ってきた国内メーカーがまともなスマホ出せないんだぜ？（欠陥だらけのレグザフォンとか）

ま、国内メーカー製品にはワンセグやお財布携帯機能や防水性とかあるわけだけど、
結局、全世界市場をターゲットにケタ違いの大量生産で規模の経済生かしまくりで安く作ってる海外メーカーには、
そもそも価格競争力でかなわないってことなんかねぇ・・・

日本メーカーのがあれだとすると、
スマホの選択肢が少ないな。
もうしばらくガラゲーでいいか。

>>18
今のシャープはもっさりしてないよ、そこそこいいcpu積んでるから
ただ海外のバージョンの速さには勝てないよね

ガラケーvsスマホのスレが乱立してた2007,2008年頃がなつかしい


もはやそんなこと論じられないな
どこの会社もスマホだから

あのガラケーがラケー言ってた大量のアホどもどこいった？www
マジ疑問だわ

1ヶ月もつバッテリとか財布のカード入れに入ってしかも頑丈とか
片手操作に徹底的に拘った作りとか・・・

>>5
海外勢のグローバルモデルにやられるし、
グローバルモデルベースのガラスマなんてのが作れるようになっちゃって
またそれが売れるからなんかもうね。

とりあえず日本メーカーは四半期ごとに新製品出すのやめろよ。
iphoneみたく１度出したら最低でも１年〜２年は単一の機種で勝負できるぐらいしっかり作りこんだ製品出してこいよ。
毎回デザインとかちょっといじっただけの新製品を頻繁に出したりするから、
大量生産による価格競争力で劣勢に立たされてしまうんじゃないのか。
その間は外観は特にいじらずiphone3Gsや4sのようにマイナーチェンジに留めるべきだ。
（外観をいじらないことによってケースメーカー等のサードパーティー企業も安心して参入しやすくなり、
サードパーティ商品の豊富さが、その製品の魅力になるという相乗効果をもたらしてるわけで）

>>30
俺は、東日本大震災以降、改めてガラケーの優位性を再認識したぞ。



バッテリーの持ちの優位性だけだがｗ（いや耐久性もあるかｗ）

任天堂はシャープかパナソニックあたりと
スマホの合弁会社作ってそれで新しいゲーム機を売ったほうがいいよ。

割合で見るとグローバルモデルは
まだそんなに台頭してないからｗ

>>33
そんなのはアップルみたいな特殊な環境にある企業だからうまくいくんだよ
アンドロイド携帯でそんなことやったら、すぐに時代に取り残される

>>34
iPhone+モバイルブースターで十分だな。
あのゴミみたいなガラケーを持つ必要性は全くない。
スマホを買ってもらえない貧乏な家庭の中学生高校生はガラケーファンみたいだけどねｗ

>>21
欧米か！

＞３位は英ソニー・エリクソン製の「エクスペリア・アクロ」

てか、ソニー・エリクソンって主導権ってソニーが握ってるんじゃないの？国内メーカーじゃないのか？
もっともソニー事態いまやほとんど外資系みたいなもんかｗ

そういや、ソニーとエリクソンって合併解消するんじゃなかったけ？

俺はスマートフォンとか弄るの好きだからいいけど大多数のやつらブラウザすらまともに見ないしアプリだってゲーム位しか落としてないのに使ってる意味あるの

>>41
みんなお前が嫌いだからスマホを使ってるところを見せないんだよ。
お前がいない飲み会じゃみんなiPhoneの使い方で盛り上がってるよ。

>>38
＞スマホを買ってもらえない貧乏な家庭の中学生高校生はガラケーファンみたいだけどねｗ

は？おいおい構造の単純さや生産量（規模の経済）を考えろよｗ
最近じゃむしろスマホのほうが安いだろｗｗｗ

ていうか昨今の携帯電話事情把握してるのか？ｗ
今や各社とも、ＭＮＰとかなら型落ちはもとより、
新製品ですら発売して一月そこいらでいきなり一括0円とかキャッシュバック付きで売りに出してる時代だぞｗｗｗ

>>37
時代にってスマホの構造上、なにか大きく変化する余地ってあるのか？ｗ

>>43
まぁ落ち着けよ。

ガラケーは月１０００円で持てる。
スマホは月６０００〜７０００円はかかる。

人を罵倒する前に、一呼吸おいてみような？
たいてい自分の間違えに気づくから。

２年で15万をどう考えるかだな
ところで定額制は維持されるんだよな？

>>45
あぁ、やっぱ最近の携帯事情を把握してない情弱かｗ
スマホももっと安く抑える方法あるなんていくらでもあるのにｗ

ま、それは置いておいても、
ガラケーだって着うた落としたり動画みたりと通信しまくれば普通にそのぐらいいくわけだが？ｗ

＞人を罵倒する前に、一呼吸おいてみような？

まったく>>38の自分のレスを棚に上げてなにを言ってるんだか

キャリアと端末販売と端末開発を分離させるべき
糞キャリアに端末開発の口を出させるな

根本的にimodeやezwebと何も変わらない
つまりガラケーと同じ

なぜかというと、やはりネットするには画面が小さすぎるから

画面が小さすぎるから(キリッ

お前は電車でレッツノートでも弄ってろよキモオタwww
小さい画面でPCと同じブラウジングができるからスマホが売れるんだろwww

>小さい画面でPCと同じブラウジングができるから

だから小さすぎてできねーって書いてるんだよ
同じじゃねーんだよちっとも

>>50
> 小さい画面でPCと同じブラウジングができる
実際にはスマホ向けページに飛ばされたり
専用アプリでアクセスさせるから始末が悪い

>>48
実際、その通りだよ。
今は、端末メーカーで仕様を決めた共通ＳｏＣだけど
仕様策定の段階でも、口出しされてウンザリ。
更には、端末のデザインにまで口出しされる始末で
キャリアの奴隷。
結局、どこも他社との差別化が図れず、キャリアがブチ上げた
使われない機能やコンテンツの対応に振り回される。

つ[プッシュトーク]

だからキモオタは電車でレッツノートでも弄ってろって言ってるんだよwwwwww
一般人はそんなことできないからスマホを買うんだよwww
ったく、キモオタには一般常識が通じないからめんどくさいわwwww

ドコモが国内メーカーを囲ってガラパゴス携帯しか作らせなかったのが
世界から遅れる原因となった

一般人は２年間騙されてくださいってことかw
キモオタかレッツノートか知らんけど、つまんねー商売だなおい

完全に死に絶えたガラケーの方が遥かにつまんねー商売だろうがw
いや、商売ですらないな。
キャリアとメーカーのオナニーか？
まぁ今一番外貨を取得できるアイテムは車でも家電でもなくスマホなんだから、
それに出遅れた日本も同じように死に絶えるだろうな。

スマートフォンが増えて電車でノートPCを広げる人間が極端に減った。
一部の人間が何と言おうが、モバイルでのネットはスマホに移行してる。

57
＞まぁ今一番外貨を取得できるアイテムは車でも家電でもなくスマホなんだから、
＞それに出遅れた日本も同じように死に絶えるだろうな。

まーたおまえはさっきから上から目線で適当なことばっかりぶっこいてるなｗ


スマホが一番外貨を取得できるだ？ｗ虚言妄言も休み休み言えや！ｗ


いいか、日本の輸出額の大半を占めるのは（大半の外貨を稼いでるのは）車や家電ではないが、ましてやスマホでもないわ！
それらは最終的に消費者によって使用される”耐久消費財”と言われる分野だが、
日本の輸出額の大半を稼ぎ出してるのは、製造装置や機械、精密部品や素材、インフラ設備と言った”資本財”だ！たわけが！！

以下サイトより要点を抜粋する。

日本の輸出に占める資本財の割合
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-10223270477.html

意外に知られていませんが、自動車やデジタルカメラ、プラズマテレビや液晶テレビなど、
一般の消費者が購入する「消費財」が日本の輸出に占める割合は、恐ろしく低いです。
日本の輸出の実に七割以上が、工業用原料や一般機械、電気機械など「企業」が購入する資本財になります。

http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_05.html#JPEXPO04-07

　JETROのデータを調査したところ、
一般の人から、何となく日本の輸出の花形のように思われている耐久消費財（家庭用電気機器、乗用車など）のシェアは、20％もいっていませんでした。
　今までにも何人かの経済学者がこの点を指摘し、日本の輸出産業は円高に強い構造だと主張していましたが、
定量的なデータを見たことがないので、自分で作ってみました。確かに2004年から07年までの四年間は、資本財が日本の輸出の平均75%を占めています。
（面倒なので、03年以前は見ていません。興味がある人は、情報ソースに昔の数値も載っていますので、調べてみてください。）
　
〜中略〜

　さて、以前の記事で、わたしは日本の外需依存がせいぜい15%、16％で、他国に比べると外需依存度が高いなどとは言えない。
むしろ日本は内需依存国家だ、と書きました。（アメリカと比較するなら、話は別ですが）
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/3336604.html
　その上、日本の輸出産業の花形のように思われている耐久消費財の輸出に占める割合が、わずか20%と言うことは･･･
　耐久消費財の輸出の規模は、対日本のGDP比でわずか3%強ということになります。

>>33
それは自分も思ってた。
シャープは機種だしすぎ。

そもそも、国内メーカー離れを作ったのはマスコミ自身だけどね
電通の言いなりに過剰評価の宣伝、見事にスマフォへ誘導、スマフォ実績の低い国内メーカーを見事に潰した。

>>59の認識を踏まえて言えば、実は日本の国内メーカー製携帯（スマホ＆ガラケー関わらず）が売れずその分海外製が売れたところで、
国家のマクロ経済的には実はたいした問題ではない。

なぜなら、結局海外メーカーのスマホ等も、その部品や素材、製造装置等の資本財に関しては日本の当該資本財メーカーの製品に頼ってるからだ。

よって結局、日本は資本財で十二分に外貨を稼ぎ出せる。

>>17
シャープはタッチパネルの感度がいまいち

desire HDを使ってるがこれと言った不具合ないからな
電池蓋が開けにくいことぐらい（笑
アンドロイドマーケットでアプリ買っても特に問題起こらないし
アプリが動かないとか調子悪いとかクレーム付けてるのは
大半が国産アンドロイド機のユーザー
IS03のユーザーなんて特に酷いね　彼ら２年間使い続けられるのだろうか
よっぽどのマゾじゃないと無理だろうな（笑

サクラ - サクラ - サクラ - サクラ - サクラ - サクラ - サクラ - サクラ - サクラ - サクラ - バカ

>>50
そうなんだよなあ
でもスマホみたいな画面には、スマホ向けページのが合ってると思う

ガラケー向けのページなんて、テキスト中心でデータ量も少ないけど
必要な情報はあるし、ある意味合理的

>>66
未だにガラケー向けページって、
エロサイトばりなゴテゴテとした作りなの？

>>9
技術ないよ

スマホで盗撮される女子高生がラジオ
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/115839

パソコンと同じでCPUとOSがもっともｷｰﾊﾟｰﾂなんじゃないかな
日本勢は、組み立てノウハウしかないから、ガワでしか勝負できないと
人件費の安い国にやられちゃうね

日本は韓国にかなわないよ
歴史が分かれば知ってるはず

>>71
属国根性の、朝鮮人乙ｗ

>>61
メーカーの大半は電電公社みたいな官公庁にぶら下がってヌルい商売してた連中
マスコミ云々は全然関係ない
メーカーはスポンサー、お客なんだから

>>55
総務省とドコモが元凶。
総務省が関与してる分野はろくなことないからな。

>>70

OSなら日本独自のがある！

日本独自のOS「トロン」搭載のスマートフォンを日本の電機メーカーが製造販売すればよい。

80年代の日米経済摩擦の時にSBの禿と通産官僚の棚橋が、アメリカの意向で「トロン」つぶしに奔走した。

再度日本独自のOS「トロン」搭載のスマートフォンで世界市場に挑戦し、サムスンをぶっ潰せ！

トロンもなぁ、理念ばっかで実装は…

私は電子機器メーカーに勤めるが、
上層部の人間は今の政治化と同じ様に見える。

>>74
総務省はガラパゴス化を2000年初頭から気づいていたが？

今売れている市場に飛び込むのも良いが、
広い視野をもって日本のメーカーがトップに立てることを望みます。
今スマートフォンに足りないものは？端末の能力だけでなくインフラもそうだし、
もっと大きな視野をもてば発展できる。
そういったビジョンをもたないと日本の企業は駄目だね！

まぁiPhoneにガラケー機能が付けば最強だわな。
現実にはスペックの低いパクリAndroidにガラケー機能が付いたゴミしかないが。
そういう、圧倒的な製品を作ればいいんじゃないか？
SONYとPanasonicとSHARPと富士通とCASIOとNECが合併すればきっとできるさ！

今の日本の経営陣が無能なだけ
視野が狭く、世界で戦えない
結局の所、これが全て、これが現実。

経営陣が無能ってのは政治家が無能ってのと同じ
つまり日本人が腐りきっただけ

>>33
ハゲ同！

【警察】 警察庁長官に片桐氏・・・安藤氏勇退、次長に米田氏
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318618678/

1 ：影の軍団(第弐拾八期首席卒業生)ρ ★：2011/10/14(金) 09:37:23.46 ID:???
警察庁の安藤隆春長官（６２）が勇退し、後任の第２３代長官に片桐裕次長（６０）が昇格することが１４日の閣議で了承された。
１７日付で発令され、後任の次長には米田壮官房長（５９）、官房長には金高雅仁刑事局長（５７）がそれぞれ就任する。

安藤氏は２００９年６月、長官に就任。「社会対暴力団」の構図を掲げ、全国警察本部に
指定暴力団山口組とその中核組織の弘道会に対する摘発の強化を指示。

全国で施行された暴力団排除条例制定の旗振り役となるなど、社会一体となった暴力団対策を推進した。

東日本大震災で死者・行方不明者の捜索や避難所周辺のパトロールなどを進めたほか、
アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議、閣僚会議で大規模警備を成功させた。
他人名義の携帯電話など犯罪の実行を容易にするインフラへの対策にも力を入れた。

片桐次長は主に生活安全畑を歩み、００年に緊急提言が出された警察改革に尽力。
就任後は、サイバー攻撃への対応や暴力団対策の一層の推進などが課題になる。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011101400123
http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20111014at01c.jpg

4 ：名前をあたえないでください：2011/10/14(金) 10:22:20.51 ID:esNQbxEa
安藤隆春長官は、893だけでなく、その周辺者もバシャバシャ潰したな〜

お疲れ様ｗ

政治家に転身して、国家公安委員長になってくださいよ
今のマルチじゃどうしようもない…

自治大臣と国家公安委員長を統合して“内務大臣”を復活して欲しい。

7 ：名前をあたえないでください：2011/10/14(金) 10:34:49.73 ID:oHa/CimM
>>4 歌舞伎町や池袋では外国の違法勢力がのさばってきている現状を知ってる？
警察は法律に縛られている組織だから、おとり捜査や暴力や脅しというカードが
使えないから、地下にもぐっているゲリラ型の悪党にはほとんど無力。

10 ：名前をあたえないでください：2011/10/14(金) 11:15:58.65 ID:esNQbxEa
>>7 スパイ防止法と盗聴法改正、もしくは盗聴盗視法の制定で対応可能。
現にFBIは、それで対応している。

15 ：名前をあたえないでください：2011/10/15(土) 07:53:28.43 ID:88fSIKfF
>>7>>10 薬物使用歴を調べる尿検査を令状ナシで出来る様にすれば、かなり違うよ。

長年キャリアの言いなりに作ってた報いだろｗ

ガラパゴススマホなんてそんなに売れない。
ガラケーだって本当は別に全員に要るわけじゃない。
キャリアの力で無理矢理押し込んだわけだがら、スマホをキャリアの力で
押し込んでしまえば、ガラケーなんて簡単に衰退する。

ガラケー信者には気の毒だが、キャリアに見捨てられたんだよ。

これは流石にメーカーも悪いと思う
サムチョンがのさばったのは純粋にサボりすぎてたせいだろ

経営者にビジョンもないし、作りたいって熱意もないかね。
パナソニックもソニーも創業者が死んで日本の動きの遅い企業になったからな。
日本の家電がライフスタイルを提案し生活変えるなんて無理なんだろ

無理とか言う奴は最初から愚痴しか言わない奴だけどな

>>76
トロンは理念もクソだから
あれはＩＴ音痴しかマンセーしない代物

国内メーカーはドコモさまにぴったりくっついて、
ドコモ仕様の携帯しか作らなかったからなー。

メーカーとして、ものづくりを考えなくても
ドコモさま仕様だけを守って作ればいいわけだがら、
ある意味楽してきたんだよ。正直、自業自得だとおもう。

キャリアの言いなりで作ってたのに酷い仕打ちだな
まー、もうちょっとしたら日本式地デジ採用した国で
ワンセグ携帯が流行らないとも限らないが…
馬鹿だからまたﾁｮﾝメーカーに市場分捕られることだろう

>>45
貧乏人は3000円で持てる

携帯電話　世界シェア　2011年第2四半期

1位　24.2%　ノキア　
2位　19.2%　サムスン　
3位　*6.8%　LG　
4位　*5.6%　Apple　
5位　*4.5%　ZTE　

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/01/news017.html

やたらめったら新機種出すのやめて
ちゃんと使いたくなる端末をじっくりつくってほしい
最低でも一年、二年間使いたい端末つくる日本メーカーがあるか？

>>1
ガラケーを作らせてきたのは日本の携帯会社だろ。メーカは自由な設計を阻まれてきた
あげくに外国製携帯を持ち上げようとするなんざ最低だろ。
いい加減にくだらないドコモ要求とかに合わせずにフリーSIMで携帯作れよメーカーは
ドコモとかあうとかくだらない圧力かけんな。てめーらが国内産業潰してるんだろ

>>9
社員は無駄にたくさんいるけど技術はないよ

保護主義的なキャリアに依った開発してたんだから、いざ海外中心になると勝ち目は無いな。
まあ最初に海外に出て行ったソニエリもそんな結果は出せてるわけでもないけど。

>>27
派遣をこき使って良いものを開発させようなんて企みが成功する訳が無いだろ

スマホ以前は各社の独自UIに甘えてたからな
前モデルベースにちょこっと更新する程度で、
バグはそのまんま

独自の進化を遂げてきたガラパゴスは
世界から見たら生きた化石になってた

ここ本当にビジネスニュースか？
なんやかんやはしょるが雇用を減らしてどーすんだ？

NEC98→windows
一太郎→MSワード
MD→mp3
imode,ガラケー→iphone,アンドロイド
電子書籍→たぶんamazon kindle

日本は同じことばっかりやって世界の潮流から取り残されて
結局海外勢に飲み込まれて終わり
学習能力が足りん
世界の主流になれたのってゲーム機くらいか？今はソフトもぼろ負けだけど

>>103
市場が世界か、日本内かと言う違い。
成功するのは何方か明快。

>>103
つか、日本がいくら頑張ったって、アメリカ様を差し置いてスタンダードになる事は無理だろ。

日本はゲーム機との融合しかないな。
ipodのようにな。
あの小型機のグラフィック能力はすごい。
問題はアプリを含めたソフトだな。
どれだけ技術を開放してソフトメーカーを
つけるかが勝負所

電話なんだから通話出来ればいいだろ

>>105
nintendoとplaystationは一応世界のスタンダードになったけどな

目の付け所が＃な某社が、

ニッチな方向に行きたいのか
先鋭的な方向を目指すのか

そこがはっきりしないからなあ
W-Zero3みたいな機種が望まれてるのに
徐々にUIをダメな方向に進化させていったし

>>95
新機能をいれないと、社内で叩かれるから無理だともう。

出荷台数でスマホがケータイを越えたけど
スマホの市場占有率は１割とかだからね。
日本ではスマホに替えない層は６割くらいはいるんじゃない？

そりゃそうだろ。国内ガラケーは余計な機能をゴテゴテつけて迷惑ったらありゃしない。
いつかそっぽ剥かれるわ。

キャリアが悪いというよりも
ＧＳＭキャリアの新規参入を認めなかった役人が一番悪いだろ

おまえら年がら年中卑下ばかりしてるな

>>111
ガラケはらくらくホンみたいな機種だけが最終的に残るから、
嫌でも変えなきゃならんけどな…。今はまだそこまでは行ってないけど。

日本は「イケイケ押せ押せ技術は俺らが世界一！」な空気がすっかり消え去って
すっかり保守に徹しちゃったな

スマートホン持ってるやつて昔っからしょっちゅう機種変更してたんじゃないの？
自分みたいな
新しいバッテリ頼んでもすぐ死ぬような古い在庫しかなくなってどうしようもなくなるまで
携帯買い換えないやつって案外多いと思う。

シャープ、パナソニック、富士通、NEC、京セラくらいか
んー、世界では、、、
十年でこうも変わるとはね。でもあの頃は新機種出るたびワクワクしたもんだ。
デザインで差が出しにくいスマホは乱発するよりしっかり作り込んでサポート力いれた方がいいんでないか

自分の周りでは、会社の同僚も家族も友人もほぼ全員がスマホになっちゃってるけど、
集団や土地によって全然普及率違うんだろうな。田舎だとガラケが多そう。

ガラケは待ち受け専用なら月千円でも持てるがスマホは月6千円くらいかかるから
スマホにしたくない層は多いだろう
もともとガラケでパケ放題MAXのやつらならスマホにすんなり移行するよ
あとはデザインがかっこいいのやらかわいいのがまだ少ないから
これからいろんなデザインのが出てくれば乗り換えるだろう

>>117
俺はそういうやつで、6年ぶりに新機種に変えたがスマホにしたぞ。
mova→FOMA→スマホだから毎回変化に驚くわ。

OSを自分らで作らないと限界があると思う

日本メーカーも一応技術は持ってるんだよな
理系が一生懸命基礎技術開発しても、文系が足引っ張るから
世界で勝てる製品が一向に生まれない

粘土板をチョンチョンといじってるような、あの感じがいや。

>>123
ロボット大国とか言ってたのに、原発事故の時は欧米からロボット取り寄せてたのに通じる部分がある。
理系も文系も、全体を見渡して指揮できる人がいない。

スマホのメリット
・分割なしで動画投稿サイトが見れる（アプリを使えはDLも可能）
・遊びのアプリがたくさんある

一般人にはこんなもの。

海外メーカー製スマホ最高や！
国内メーカーなんか最初からいらんかったんや！！

モバイルに関してはPTTに参加してくれ
タイのように通信会社と機器メーカーを
自由に選べるようにしてくれ
日本は遅れてる

>>122
OS作ってもどこで利益を上げるのかわからんのでは誰も作らんでしょ。Googleは検索してくれて
金が発生するから開発してるわけだし。OS作れないならGoogleかMSと組むしか無いけど、
組んでくれるほどの利益がある企業がどれだけあるのやら。HTCサムスンがGoogleと組んでるのは
それだけのマーケットシェアがあるからなわけだし。

仕方ないよ。自分達で考えてこなかったし、考えさせて貰えなかった。

世界中どこ行っても、日本メーカー製のデジカメや自動車は見かけるんだよね。
でも世界中どこに行っても、日本メーカー製のスマホは見かけない。

最初からアップル、ＨＴＣ、サムスンとは土俵が違うよね。勝負を投げてる。
生産規模が違えば当然コストも割高になるだろうから、ますます価格競争で不利になる。

一応日本メーカー各社もSIMフリーのスマホを出してはいたし
本気出してる台湾HTCも苦戦してる？しBBも落ち目？だし…
なんだかんだ言ってiphoneに食われたんだろうが何か釈然としないものはある

>>94
数年以内にサムスン１位になりそうだな

日本メーカーは日本国内だけでしか、やって来なかったからだからね。

馬鹿だよね。

>>8
まつたくそのとおり。

月ベースの出荷台数がケータイを越えてるのに
なぜスマホの市場占有率が１割程度なのか？

答:スマホユーザーは不便だからケータイと２台持ちしてるからです

日本の携帯をガラパゴス化させてたのはメーカーじゃなくて
i-modeとかで囲い込んでた携帯キャリアの方だったという話

技術で決定的な差がない、となると
ビジネスの勝負を決するのは
サービスとかコンテンツとかデザインとかコストとかマーケティングの優劣

＜キムチレベル比較＞

ソフトバンク <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´>
au　　　　　　 <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´> <ヽ｀∀´>

>121
自分は来年夏に800MHz帯のあれで使えなくなるまで今のを使い続けるんだ

>>111
スマホが0円で売られてる中で、ガラケーは6万とかで売られてるんだぜ。
一般人は何も考えずにスマホにいっちゃうよ。

ドコモはimodeを世界標準にすべく積極的に海外投資したわけだが
1兆5千億円の損失を出して撤退したらしいな

>>129
>OS作ってもどこで利益を上げるのかわからんのでは誰も作らんでしょ。


アップルみても儲かってないとおもうのか？ｗ
技術力がなくて作りたくても作れないのを、作らない（笑）って言うのってむなしくねｗ

>>133
来年にはSAMSUNGが1位になる。
NokiaはMSが支えないと大変なことになるかも。
ランキング的にはHTC、ZTEあたりが上位に上がってきそう。

>>131
良い方に考えると国内メーカーは延びしろが大きいということかな。

>>145
楽観的に考えるとそうだけど、現実的には「いつ撤退するか」だと思う。

>>141
ドコモは何故０円でスマホをバラまかないといけないほど在庫を抱えてしまったのか？
を考えたら答えは出るでしょ？
機種変までかなり値引きしてるよね。ドコモって。永久にスマホの０円セールやる気なんだろうか？

● au（KDDI） 携帯電話 人気商品ランキング
http://www.coneco.net/masterranking/03011020.html

>>147
パケホの差額だけで４８０００円は稼げるんだから
ただでくばっても上がりは確保できるんじゃない？

どこのメーカーも国策ダンピング会社と闘わなければならないから可哀想。

ＨＴＣのＳ１１ＨＴ（イーモンスター）使ってたころは
ガラケー使ってる奴らからキモいと馬鹿にされたのに
スマホがオサレだなんて時代が変わったものだな

>>147
モバイルルーターの電源入れる手間や充電の手間惜しんでパケット定額制の上限まで
使ってくれる金払いの良い客が多いからできる売り方だよな。

通信を他の回線に逃がされて最低料金で2年キープされたら足出るわ

>>143
だからそれは"成功したら"稼げるって話でしょ。成功しなけりゃどうなのか、開発してる間の金は誰が出すのか。
iPhoneは開発自体はMacOSXというベースがあるし、それまでパソコン向けとして何年も掛けて
開発してきたもののサブセットじゃん。その間MacだのiPodだの売るものがあったからそれでもいいけど。

PCもそうだが、もはや先進国のやる仕事じゃないんだよ。
コストは割高になるし、輸出しても高くて売れない。
これまでも世界市場で戦ってきた企業と、新興国企業くらいにしかスマホ市場はおいしくない。
技術力の差というより、コスト含めた製造力と技術投入分野の差。
最初から勝負すらしてない。

これら製品を構成する基幹部品や製造装置において、高品位なものはやはり日本製で、地味に世界シェアの大半を占めていたりトップな分野があったりするんだが、どうしても地味なんだよなw

日本の経営者の仕事＝コストダウン

>>96
　勘違いしていないか？　なんでキャリアのいいなりで作っているかというと、赤字にならない
ように台数分買ってくれるから。いやなら、アップルみたいに突っぱねれば済む話。

　

どっちかっていうと、ガラケーで守られてきたんだよ。日本のメーカーは。

別に日本の企業だからって日本市場向けに製品を作らなきゃならん決まりはない。
できるなら最初から世界向けにやってりゃいい話。

>>153
アップルだって、iPod開発してるときは周りは半信半疑だったし失敗したら後が無い状態だったよｗ
国内メーカーは技術がなくてできないことを誤魔化して、「やらない」言い訳してるだけｗ

>>156
だから役人が一番悪いんだろ

鳥取三洋のスマホはまだかね

>>149
その差額は基地局の整備や次世代の投資でしょ？

在庫処分の販売推奨に使うのは苦肉の策でしょ？スマホが定価で売れる事がドコモには望ましいけどスマホは売れない。

スマホ使ってる人に聞くと、バッテリー以外にも
文字入力は不満が大きいみたい
これは弱点だと思うけど、それを克服したスマホを
先に出した方が国内市場で優位に立つだろうね

海外メーカーのスマホが先に克服したら
国内メーカー終わりだな

>>157
海外メーカーの売れ筋機種が３万円とか４万円の時代に
日本メーカーは普通に売ったら１０万円超の機種ばかり開発してたんだから
やはり役人が悪いんだよ

>>158
だからつってOSを開発しろつってもね。初代iPodは市場リサーチから1年でどうにか作ったけど
OSはそんな簡単に作れないし作ったところで利益もでない。サムスンだってハードが
何千万台と売れる状況があるから、badaってプラットホーム作ろうとしてんだしさ。

>>122
　まず、優秀なソフト屋を数千人単位でかき集めるのは日本じゃ無理。海外でやる方法もあるが、
日本の賃金じゃ見向きもされないな。

>>162
文字入力なんて使わん
普通は音声検索だ

>>163
　さっきから、役人役人と言っているが、なんでそういう結論になるのかわからん。
　PDCとかの独自形式のことなら、うまく作れば、システムの下周りの部分で吸収できるけどな。
通信形式の違いでアプリまで修正するような作りなら、それは作った会社が阿呆なだけだ。

日本に残された最後の砦、任天堂にＤＳスマホンを出してもらおう

携帯開発の現場はスマホにシフトして雰囲気変わった？

まだ軍曹の頃と変わらないなんて事はないよね？

>>165
>優秀なソフト屋を数千人単位でかき集めるのは日本じゃ無理

ちなみにアップルのＯＳ開発部隊はコア要員100人足らず。
ソフト開発に必要なのはマンパワーだのみの凡人じゃなくて一握りの天才

palmsource買収したアクセスがスマホOS開発して、多少也とも
あれこれと世界展開できてたらいろいろ面白くなったかもなあ。

ソフトに関する学術研究は間違いなく海外が主流でOSのような
高度なソフトはそこらのＩＴ土方に作れる物じゃない
だから日本でOSなんて作れる訳無いし、作ったとしてもしょぼしょぼな出来栄えだ

ガラパゴス携帯の開発にマンパワーを取られた上
タッチパネルの特許が絡むのでどうにもなりません
もう開発止めるのが吉

>>162
バッテリーはともかく文字入力に関しては一長一短。
不満を言ってるのは、これまでの方式とは違うから使いづらい慣れないってだけだろう。
ソフトキーボードにも、細かくキーレイアウトを切り替えられるメリットなどはある。

そもそもテンキー方式は日本の文字入力に特化したものだから、
そんなもの実装しても海外じゃシェアは取れないし、海外展開も難しくなる。
やるだけ損。

>>170
　別のソースだと、アプリを入れると１０００人は超えているらしいけど。後、開発ツールとか
周辺のソフトとかもいろいろあるし。

　たしかに、フレームワークの部分は、アプリで実績を十分詰んだ物をシステム全体で共通化しているから、
開発効率はいいと思う。

　日本の携帯端末なんて、共通化できる部分をいろんな下請け会社で作って嵌っているからなw。

>>167
ＧＳＭキャリアの参入みとめて
端末は海外で使われる汎用端末そのまま使わせれば良かったんだよ

当時の日本では
基本料５０００円／月
端末代金　０円（実際には１０万円くらいの端末）

海外
基本料１０００円／月
端末は量販店で汎用品を購入（価格は安物で２万円、高級品で１０万円超）

そしたら当時の日本でも２万円のローエンド機買って１０００円の基本料で
維持する層も多かったと思う。

スマホって技術的にはゼロだよね。
日本のメーカの技術者に言わせると、唯のインターネット端末で、
技術は何もないと言う。

ガラケーもそうだったし、新幹線でも、原子炉でも、全てにおいて
言えるのは、売れる事が技術であって、売れない物は無条件で駄目という
考え方がない。
しかも、為替はどんどん不利になる。米欧始め、韓国なんかも
凄まじいウォン安。
製造業は、どうしようもないね。
素材・部材・部品・製造装置・生産ロボット以外は、全て外国に
行って、外国人に経営して貰った方が良い。

>>177
＞日本のメーカの技術者に言わせると、唯のインターネット端末で、
＞技術は何もないと言う。

こういう考えだから、ＵＩとかソフトは一向にクソのままなんだろうな。
技術以前に利用者の立場に立ってモノづくりしてない。

＞日本のメーカの技術者に言わせると、唯のインターネット端末で、
＞技術は何もないと言う。
見えないところで凄い高技術使ってるかもしれないじゃん
それなのに技術は何も無いと言い切ってしまえるんだｗ

NECやパナも海外展開してたけど惨敗して逃げ帰ってきた
で、ドコモも日本独自規格のPDCとか使ってて何売っても儲かるから
適当に買い取ってやって小遣い渡してた

部品はコモディティ化してんだし、OSや基本的なアプリも Googleの書いたものを
パクってカスタマイズするだけなのに、なんで日本の ITドカタはサムソンや HTCを超えられないの？

ボーイング787は部品の35%が日本製で準国産といっても過言ではない。
ボーイングはただの組み立て屋。ってのと同じで組み立て屋なんて
エンジニアの誇りが許さないの？儲かるならやるべきだと思うけど。

日本企業のスマホは、韓国台湾製よりできが悪いのはもう知れ渡ってるから
日本人専用のカラゲーで小銭稼ぐしかない

それもdocomoからiPhoneが発売されれば終了だけど

シャープのガラケを使ってたけど、フルブラウザが糞だった。

理由はいろいろあるけど、１つ例を挙げると、
強制的に画像の解像度を落として読み込むようになってる。

普通の写真とかなら多少解像度が落ちても気にならないけど、
例えば路線図みたいな文字が埋め込まれた画像は文字が潰れて全然見れないわけ。
このオプションを解除できればいいけど、そんな機能も無いわけ。

もう１つ例を挙げると、一応タブ機能はついてるんだけど、
タブ間の切り替えで、メニューを開く→１０回ほど↓キーを押す→タブ→タブ移動　でようやく切り替わる。
タブを切り替えるだけで何回キーを入力しなきゃならんのだと。

すごい高尚な技術か何か知らんが、こういう当たり前のところをきちんと作り込んでからにしてほしい。

xperia arc acroなんて日本人がデザインしたりして殆ど準日本製みたいなもんだからソニエリ一択

>>181
ボーイングが組み立て屋ってｗ
設計はボーイングだろ
日本のメーカーはボーイングの要件を満たす物を開発するだけ

>>181
本当にIT土方だからじゃね？
日本じゃ2週間研修を受けた素人がプログラム組んでるらしいし

一方、米欧韓はコンピューターサイエンスを修めた博士とか、修士がプログラムしてる

国内メーカーはAndroidのバージョンアップをきっちりしろよ。
海外メーカーが続々とバージョンアップさせてるのに、国内メーカーは放置状態じゃねーか。
シャープなんてガラパゴスも撤退してるし、そういうので信頼性が０になるんだよ。

この分野ではすでに日本メーカーｵﾜｺﾝだろ、
日本産は外来種に駆逐されてそのうち消えるよ

apple vs 朝鮮スマフォの構図になる

大体日本にメーカー多すぎなんだよ
だから国内競争でエネルギー使い果たして世界に挑めない
国内は二社でいいだろ
Sonyと富士通+東芝+NEC+カシオ+シャープ+松下で

>>187
iOS5とかiPhone 3GSですら動くというのに国産メーカーときたら…

ここで任天堂が同郷の京セラと組んで、スーパーファミホンの登場ですよ。

まぁ、ドコモは最悪だな
実質日本のメーカーをPBブランドの下請け工場にしちゃったからな

国内で甘い汁吸ってコスト競争を怠けたメーカーも自業自得だけど

若者のガラパゴス離れ

>>12
ウェーデンに本社のある
ソニー（日）とエリクソン（スウェーデン）の合弁会社
拠点本部がイギリスにあるだけです
ソニーがエリクソンの持ち分全部買い取って完全にソニーになるしな

>>186
日本じゃプログラマは使い捨てソルジャー。
海外ではプログラマは立派な専門職。

そもそもそこから違う

ざまあああああああ

世界シェア

パソコン
1位　ｈｐ（米）
2位　レノボ（中）
3位　DELL（米）
4位　acer（台）

携帯電話
1位　ノキア（フィン）
2位　サムスン（韓）
3位　ＬＧ（韓）
4位　アップル（米）

液晶ＴＶ
1位　サムスン（韓）
2位　ＬＧ（韓）
3位　ソニー（日）

タブレット端末
1位　ipad（米）
2位　android（米）
3位　RIM（加）

>>197
何でタブレット端末にOSであるAndroidがくるんだ？

>>198
タブレットはiPad一人勝ちだからどうでもいいよ。

ものづくりなんてとっくに終わってた

>>123
でたよ文系批判。
短絡的すぎるんだけど、これが理系の思考法なの？

これで自動車で外貨を稼げなくなったら、いよいよクライマックスだな

>>202
いや逆だって。日本は工業国として非常に良い位置につけてる。
問題は雇用を吸収できないことだ。

死んだ魚の群れ生産から抜けられない日本企業の根源は、

消費者軽視、下請け蔑視、殿様商売、
旧態依然、老害、大企業病、
利権と癒着、経団連

>>199
要するに2位のメーカーがわからないということか。
恐らくSAMSUNGだと思うけど。

糞みたいな端末しか出さないと思ったらドコモは朝鮮企業に逃げやがるし
ほぼ選択肢ないのに、どうやって日本企業を応援しろと

ガラパゴスなんてやってるから

近い将来、Androidでは台数ベースでファーウェイが世界一になるだろうな

忘れてる人が多いんだけど、ガラケー全盛の時に要らない機能の上位に、ワンセグ、お財布、なんかがあったはず。
それらを排したスマフォが売れてる中で、突然日本勢は日本人向けにワンセグお財布とか言い出して各社一斉に発売したんだよね。要らないって言われてたのに頭膿んでるのかと思ったよ。
最初から素のAndroidで高速なモノを出していればHTCやサムソンにここまでやられてなかったんじゃないかなぁ。

>>209
まー、でもニーズが有るなら対応した携帯を出すのは鉄板だと思うけど、でも

>最初から素のAndroidで高速なモノ

これが無いんだよなぁ。ホント意味が分からない。

>>209
>ガラケー全盛の時に要らない機能の上位に、ワンセグ、お財布、なんかがあったはず

要るもの
大容量バッテリー、省電力、テザリング機能
これらが弱いってどういうことよ？

>>209
俺はiPhone3G初めて使ったときに「あ、国産終わったな」と思った。

素人でもそう思ったのにプロがガラパゴスに固執したのは、今考えても不思議。

>>212
それはお前が気が付くのが早かっただけ

一般人にもスマホやガラケーなんて言葉が広まったのは最近だし、
プロだって「ガラケーなんて馬鹿にされてるけどまだ売れてる、
きっと大衆にも支持されているに違いない」とか勘違いしてしまったのだろう

いやぁガジェット好きなら誰でも気付くだろ。
で普通Androidに期待をかける。

国内メーカーの携帯の開発をやった事があるが、あの労働環境ではマトモなものは生まれないわ

あと日本の悪いところは
「さあ、スマホだ！」となるのと
ガラケーの進歩が完全に止まってしまうところな
ガラケーを必要としてる人もいるし一定の需要もあるのに
進歩が止まり、値段がプラン的に不利になり
買いたくても損なことを覚悟で買わないと買えなくなる

>>211
大容量バッテリー、テザリングは一般消費者は重視しない。
省電力と小型化は最優先だが難しい。

そう考えていくと、改善するのは止めた、となるのかな。

>>123の言いたい事は分かるんだけど、こういう奴がいるから世界で勝てないんだろw
オワコンになったシャープって、こういう人種が仕切ってるんだと思う。

デカイ液晶と誤動作の少ないタッチパネルを思い付いたのはすごい
提示されるまで分からなかった

ガラケーが悪いとは言わないが
来月、縛りが終わるので
一年しか使わないガラケー解約するわ
しばらくは
iPod touch＋Wimaxで過ごす

なんかもう俺は意地で国産ガラケー使ってるｗ

中国人は部品を作れるが、OSやトータルパッケージは作れない

問題は日本も同じだということだ
なら安い中国が台頭するのは道理

はやりで使いはじめた人が多いだろうけど
使った人が買い替えるときにはどっちを選ぶのか気になるな

>>217
バッテリーは重視するだろ
どこのカタログにも待受時間と通話時間は絶対書いてある
液晶の解像度なんてあたりまえみたいに誤魔化してたのに

Android使うならバージョンアップが不安な国内メーカ品より
スタンダードなHTC製とか選ぶよなぁ

そもそもスマートフォンがいらｎ

>>223
>使った人が買い替えるときにはどっちを選ぶのか気になるな
次に買い換えるときはスマホ以外に選択肢がなくなってる可能性が強い
ガラケーはあるにはあっても端末代や料金プラン的に不利になり
買いたくても損なことを覚悟で買わないといけなくなる

>>223
一回iPodを使い始めたやつがMDウォークマンに戻ると思うか？w

契約会社も海外のほうがよさげなんだけど

つうか、一部の自尊心失った右系とアジアの一部好事家が日本製褒めてきただけで、
日本の電気製品なんて元々全然良くないんだけどな
オーディオなんかほんと果てしなく糞

>>136
過渡期だからね

何故日本ブランド品がダメかなんてはっきりと答えがあるのに変えられないんだよね
消費あまりしない日本人がものの良さわかんないからね

じじばばが、ドコモのガラケー手放さないよ

いや爺もandroidに変わってたｗ

携帯を電話と割り切ってる人は、ガラケーだろ
月々の料金でも

スマホとか貧乏臭いｗ

スマフォは設定だけわかる人にして貰えば、簡単な使い方はPCよりずっと楽だからなあ
アプリ立ち上げるだけだし、閲覧が主だし

>>229
>オーディオなんかほんと果てしなく糞
それはないだろ。アキュフェーズとか世界的に評価高いし業績も良いし。

スマホは、月額料金、めっちゃ高い
３Ｇ切ってWifiのみで使うという手もあるが

解約したiPhoneにiOS 5をインストールしようとすると使用不能に、復元も不可

http://gigazine.net/news/20111014_sbm_iphone_ios5/

>>237
ハイエンドはまあ良いのもあるよ

さっさと仕様纏めないから……

>>239
こうやってiPhone4Sの発売に合わせて必死にiPhoneのネガキャンをする様な奴が
日本の携帯メーカーの技術者にもたくさんいるんだろうなw
どんだけ根性が腐ってるんだよw
朝鮮人かよww
マトモな日本人なら製品勝負しろよ。

マジでメール使えて従量制のスマホ出してくれ。
1月全く使わなかったら本当に0円のやつ。電話全然使わねーんだ

すべては円高のせい。
日銀に国債の直接引き受けをさせて、１＄＝１０００円となったとする。
輸入品のiphoneやAndroid機が５０万円〜１００万円程度になるに対し、
国産のガラケーやスマートフォンが１０万円を切る状況で、誰が輸入機をそんなに買うというのか。

素直でくせのない端末を出してくれよ。

ガラケーでも
数回、ezweb見ただけで、
パケ代500〜千数百円って
どれだけボッタクリなんよ
パケ代単価、WIMAXの十倍だし
(-｡-;

スマホは技術力がなくても作れるから国内メーカーは作れないんだよ。

>>244
小学校からやり直せ

技術先行していたくせに、海外市場で売り込めなかったからな
もっとも売り込めていたとしても、NOKIAが倒れるような今の状況を見るに、
結果としてあまり変わらなかったかもしれない

通信パイプ屋と端末屋の分離を進めて、魅力ある端末を積極的に作らない限りどうしようもないのだろう
通信インフラとセット売りではもうダメぽ

>>1
ソニエリを「英国企業」としてしまうのは問題だろ。
英国にはソニーやエリクソンの主たる携帯電話事業所が置かれた歴史はない。
今も節税対策で法人時が安い英国に名目上の本社があるだけで、本体はスウェーデンにある。

ソニーの携帯事業が引き継がれていたわけであり、半分は日本企業だ。

ソニエリのノルドベリＣＥＯは、日本の開発チームが高品質なものを作るのにたけているといい、
「高級機種、Ｘｐｅｒｉａ　ｒａｙなどの小型化技術を必要とするモデルは日本で作る」方針を示した。

http://blog.livedoor.jp/rbkyn844/archives/4337458.html

>>225
＞Android使うならバージョンアップが不安な国内メーカ品より
＞スタンダードなHTC製とか選ぶよなぁ

エクスペリア・アークはスタンダードモデル。

>>181

だれか〜日本独自のOS「トロン」内蔵のスマホ作ってけれ！

アングロサクソンとチョソを撃滅せよ！

まぁ時間が必要だろ

そのうちマトモなのが国産でも出てくるさ

まともなガラケーって出たか？

>>177
> スマホって技術的にはゼロだよね。
> 日本のメーカの技術者に言わせると、唯のインターネット端末で、
> 技術は何もないと言う。
開発者というよりもっと上の立場からみたらそう見えるのかも
元々携帯電話メーカーは要素技術を自社で一杯抱えている必要があったのに
今では要らなくなってしまったという意味ではあたっている
しかしそれは、元々持っていた優位性を失ってしまったということ

国内メーカーの技術者からすれば
今まで社内の内線電話で話してすんでいたことが
海外他社と英語でやりとりしなきゃならなくなったんだから
やりにくくてしょうがないだろう

>>253
トロンは理念とか構想ばっかりが先行して実装はｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

>>187
SoCメーカーのkernelとリファレンスボードでいきなり素のAndroidが動くんで
それらに余り手を加えていなければアップグレードするのも簡単なんだが
それだとPCと同じレベルの競争になってしまってで海外メーカーに絶対勝てない

>>257
各種家電にはトロンが山盛りに入っているそうじゃ。今からでも大化けの可能性もあるとか…
>>96>>137>>156>>157>>163>>167>>249
その辺は、総務省も経産省も判っていて、キャリアが端末買い上げてばら撒く方式は止めさせたがっているはず。
端末の製造販売は、メーカーがやるべきでしょうね。幸いショップ（代理店）はメーカー系の方が業積が良いみたいだし。
>>122>>129>>143>>164>>165>>177
トロンじゃ！トロンなんじゃ〜！
昭和17年は、アメリカの空母を連合艦隊がバシャバシャ沈めていたんじゃ！



トロン搭載のスマホの商品名は、日本の空母の名前にしましょ！

日本メーカのスマホはソニエリのエクスペリア1択なのか

>>260
yes,
PanasonicのP-07Cとか酷すぎる

サムソンが日本のメーカよりAndroidにおいてアドバンテージがあるのは
明確な理由がある。
サムソンは仕様作成段階からグーグルと協業しているから、技術情報を
いち早く把握でき、そのため製品化が早く、また技術的にも熟知している。
日本メーカは、遅れて公開された情報を、公式のわかりにくいマニュアルを
読みながら開発していかなくてはならない。

だから、サムソンより開発スピードが遅いことはあきらめて、
あとは品質や日本独特の付加価値を如何につけられるかになる。

よく、サムソンはOSが２．３なのに、なんで今回アンドロイド2.2なんだ？
っていう指摘があったりしたが、それは上記のような理由であり、
ある意味、技術が完全に負けているわけではない。

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　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
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　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（［￣￣］）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
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　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　 ＜　ノ　　ヽ　 　なんでTPPに参加したんだよ〜　　
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　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>260
シャープを筆頭に売り逃げしまくるメーカーだらけの中、気合い入れてアップデート
してるのはソニエリだけだもんね。

国内のはキャバクラケータイがキャバクラスマフォに変わっただけだ
潰れるまで必死に日本女を相手にゴマすってればいい
そいつらもスマフォは海外のに乗り換えてるみたいだがなｗ

スマフォじゃ駄目なんだから諦めてガラケーとらくらくフォンだけ作ってれば？

日本メーカーのAndroid端末はスマートフォンでじゃなくてAndroid版のガラケー

今時トロンを使ってる携帯なんて残って無いんじゃない？

ガラケーの機種変高いからな…

　Android3.0以上を載せる場合は、最低１年半アップデートを保証しなければいけないのと、
Googleに変更した部分をちゃんと説明しないと行けないけど、どうするのかな？
　現状の2.3,2.2の載せている国内端末は魔改造しまくりだけど。

>>7
DOCOMOのガラケーで既にあるだろ。

ノートPC 売れ筋ランキング　ソースは価格コム>ノートPC
1位　Acer Aspire AS5750 AS5750-N54E/K　最安値：\41,783 2011年 6月10日発売
2位　Acer Aspire AS5750 AS5750-N52C/K　最安値：\37,073 2011年 6月10日発売
3位　Lenovo Lenovo G570 43345XJ [ダークブラウン]　最安値：\42,519 2011年 7月29日発売
4位　ASUS K53TA K53TA-SX0A6 [ダークブラウン] 最安値：\37,997 2011年 8月13日発売
5位　Acer Aspire One 722 AO722-N52C/B　最安値：\29,725 2011年 6月22日発売
6位　Lenovo Lenovo G570 43346UJ [ダークブラウン]最安値：\32,537 2011年 7月29日発売

国内メーカー離れは、スマホだけでなくPCでも進行中。

何年か前、ガラパゴス携帯がマスコミの批判の俎上に登った時、
キャリアもメーカーもこぞってガラパゴスを擁護し褒め讃えていた。

一言で言えば、「井の中の蛙、大海を知らず」、日本市場と言う小さな井戸の中で、
オレ様は一番だと慢心していたことがすべてだったな。

海外は遅れているというニュアンスだったな
何のことはない、使い物にならんオモチャは彼らの選択外だったってことさ

キャリアが販売店の数字を発表せず ユーザー数とて申告数字

おたくとDQNメインの量販店の開示された利権POSデータをうやうやしくネット記事ネタに振り回しながら、自身の身の回り雑感でさもありなん勿論広告掲載目的の偏向記事

そんなことに取り囲まれてるだけ だと覚醒した

キャズムは越えられない気がする

>>24
戦後体制は実は戦争体制＝国家総動員法（≒全体主義）の延長にあるから。
新卒一斉雇用とか終身雇用、年功序列もその帰結。
GHQの日本占領政策も日本の戦時体制に乗っかって成功。

ガラケー機能なんて求められていないという俺の予想が見事に当たった

キャリアはパイプ屋で十分

>>276
求められてなきゃこんな結果にならないよねｗ　残念でした

販売ランキング
2位　Xperia acro ガラ機能入り
31位　Xperia arc　ガラ機能なし

今は単なるブームでスマホが売れてるだけ。
ガラケーの使いやすさ、安全性、楽しさにはまだ追い付いてない。
今、スマホに手を出してしまった人の多くは不満を感じている。
日本人はまたガラケーに必ず戻ってくる。

１４日のニューヨーク株式市場で、米アップルの株価が前日比１３・５７ドル高の
４２２ドルで取引を終え、１９８４年の上場以来、終値の最高値を更新した。

株式時価総額も約３９１２億ドル（約３０兆１２２０億円）と、米石油大手エクソン
モービルを上回り、米企業の首位となっている。

高機能携帯電話（スマートフォン）の新機種「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）４Ｓ」が
同日から日米など７か国で発売され、好調な滑り出しを好感して買いが膨らんだ。
アップルの共同創業者で５日に死去したスティーブ・ジョブズ氏が手がけた「最後の作品」で、
販売台数は前モデル「４」を大幅に上回るのが確実だ。

米調査会社には、１４日から３日間の販売台数が４００万台に達するとの予想もある。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111015-OYT1T00722.htm

昔、任天堂の社長(今のじゃない)が、「ユーザーは飽きやすい。だから毎回、斬新で目新しいものを出さなきゃだめだ。」って言ってた。
別に、iPhoneやアンドロイドだから売れてるわけじゃない。タッチパネルが目新しいから。
毎回、似たような携帯しか出してこなかった日本メーカーが悪い。

とりあえずビューンとかいらんアプリ消せるようにしてください

>>279

もう４年目なんですが？www

最近やっとスマートフォンになれてきた。ただ老眼なので文字入力のミスが多くて困る。

いまだにトロンを持ち上げる馬鹿>>75（ID:XzUyOoUb）ってよくいるけど、
愛国心でマンセーしたい只の無知無能ネトウヨだった>>84（ID:XzUyOoUb）

>>279
下手するとガラケーがラインナップから消えそうなんだが。

日本で優れたソフト開発はゲーム業界だと思う
UIはゲームメーカーが作ればいい

らくらくホンの海外輸出が良いんじゃないか？ 老人ビジネスは、シビアな顧客の多さで日本における開発メリットがあるぞ。

任天堂はパナソニックかシャープと組んでアンドロイドの
スマホゲーム機市場に
進出しろよ。
任天堂パナソニックや任天堂シャープのブランド名でいい。
パナやシャープもいい宣伝になって
海外で独自スマホを売りやすくなるよ。

やっぱり、日本企業じゃIT産業は興せないということか

>>289
任天堂が、自分で自社製品の3DSに死刑宣告をするようなことをすると思うか？

残念だけどこの件は普段他の製品では国産厨の俺でも擁護のしようがないわ。

>>281
iPhoneが出た時、日本メーカーは揃って「タッチパネルは日本じゃ受け入れられない」なんて言ってたっけ

>>293
あれは、タッチパネルの技術が無かったから言ってただけ

日本人はキレイ好きだから、あんな画面をベタベタさわるのなんか無理って言われてたなw

メールをよく使うならiPhoneはないわ。
androidの方が日本語入力では上。
ガラケーより楽に入力できるよ。

フイルム貼らないと指紋が目立つのは確かだな

>>297
iPhoneに関しては、途中から明らかに指紋がつきにくい素材になってるな。
3Gではフィルム貼ってたけど、4では貼らなくても気にならない。

>>298
むしろ貼った方が指紋が目立つね。

>>294技術はあったし大証2部に上場してたが目ざといﾌﾗﾝｽ企業に買収されてしもた
三菱電機がBTRON搭載でFA産業向けに市販してたがﾏﾙﾁﾀｯﾁやﾌﾘｯｸ操作に興味を示さなかった

ハードウェア技術だけ有っても使いこなせないのが日本。

>>299
フィルムの種類による

>>11
作って欲しいという客の声はあった
だがそれを聞く耳を持たなかった

たった５〜６年前の話だが、日本の携帯は世界一進んでると言われていた。
もてはなされる一方で、どこか慢心があったんじゃないか？
少しでも歩みを止めたら、すぐに追い越されるのがIT業界の恐ろしい所。
特にモバイルの進歩は、とてつもなく早かった。iPhoneが登場し、アジア勢のAndroid機にも攻勢をかけられ
もはや、挽回不可能な状態にまで追い詰められてしまった。

>>300
そのタッチパネル技術持ってた企業は携帯メーカーとは関係無いんじゃ無いの？

携帯の開発の現場の話を聞いたらとてもじゃないがまともな製品ができる環境じゃないわ。

国内メーカーは中途半端にブラックなんだよ。
アップルみたいに超絶ブラック企業にならないとiPhoneみたいなのは生まれない。

>>304
ソニエリはソニーの携帯事業が引き継がれており、代々日本から社長を送ってた（今はエリクソン出身）。
半分は日本企業だし今度は完全な日本企業になる。

>>289
同意。富士通でもいいしな。
富士通は東芝と切れてＴＶ出してないからパナやシャープでも良いな。

>>304
日本の携帯は世界一進んでると言われていたが、実は進む方向を間違えていて
海外と全く違う方向に進んでいただけだということに皆が気づいた。

>>310
>海外と全く違う方向に進んでいただけだということに皆が気づいた。

海外では汎用PCの開発にやっきになっていたのに、国内メーカーは日本語ワープロ機の開発だけやって
日本の技術は世界一！って言ってたんだからなｗ
国内外でのメーカーの目指してるレベルが違いすぎた

技術が悪いわけではなかろう
例えばワンセグやお財布をアップルが採用したら一躍クールなものになるのさ
そんなものだ

>>312
そうですか？実装の仕方もAppleの方が数段上だと思うけど。

もう、日本のメーカーが何で儲けているのかわからなくなってきた。

日本語ワープロでいうと、Windowsに自社製のワープロソフトを必死で移植している状態やな。

カシオにはがんばってもらいたいな

>>281
それは携帯の製造にキャリアが絡んできた結果だ。
日本メーカーはキャリアに(ry

技術はあってもいまだに出来ない日本製OS
ガラパゴスは永久に不滅ですw

>298

iPhoneはほんとうに手垢がつきにくいな。
ガラスのせいか？
おれは会社ではIS03なんだがこちらはすぐに手垢だらけになる。

iPhoneも耐油？コーティング剥がれるとすぐ指の脂付くようになるけどね。
持つのは一年ちょっと位か。

これも、キャリア側が圧倒的に優勢な企業構造が問題だ、SIMフリーが
結局は実現しなかったように電力会社の独占の失敗と類似している。

端末をキャリア側の意向に合わせて作るような市場を維持するから、
結果的には海外の市場を失い辛うじて今までは国内だけで生きてきた、
これからは、国内でも生きられない時代になった。

>>321
>これも、キャリア側が圧倒的に優勢な企業構造が問題だ、SIMフリーが

レス読んでいるか？国内のキャリアなんて無視して、海外で売ればしまいの話
なんやけど。

有事発生時のガラケー優位性は絶大。
スマホなんて電源供給絶たれて何時間持つんだよｹﾞﾗｹﾞﾗ
と言いつつ自分のtype-x、ネットやって２ちゃんやってLISMO聴いてると、12時間位しか持たんけどｗ

日本が勝機を見出すには、トロンしかないなｗ
インターネットの主導権を持つ米企業に勝てはしない。
これからは携帯もソフト企業が主導権を握るんだよ。
そこでは日本企業に勝ち目はない。

ただインターネットとのつながりも捨てれない。
家電や自動車等特定商品に特化したソフト、OS、
そしてインタネット接続をつくりあげればまだまだ先があるかもな。
汎用的な意味においては米企業の勝ちだよ。
このままでは日本の出る幕はない。
どこか勝てそうな分野を見出さないと。

>>324
誰が実装するんだよ、一つにまとめないとまた、中途半端なtoronが乱立するぞ

>>324
素材分野では強いんだけどな、日本企業。

アンドロイドが入ったなんちゃってipadが
3GのSIM端子搭載で5,000円程度で世界中で買える時代だ。
製造原価は3,000円ぐらい。

防水機能はおろか、GPS,高性能液晶、
8時間の使用に耐えるバッテリー,省電力CPU1.5GHz,RAM512MB以上搭載で
1台2万円5千円以下じゃないともう売れないだろう
どうせ中国で作るんだ、CPUや無線モジュールやメモリは
海外メーカーから同じ値段で調達するとなると優位な点は少ない

>>327
ソフトで付加価値つけないといけないのに、日本企業は要らない機能ばかりつける
もうアホかと

カーナビとか今後やばくなりそうな気がする。
情報が関わる分野はこれから必ずネットが関係するからさ。
カーナビ特化の製品つくってたら、
ネット対応のカーナビを海外がつくってそれで席巻されるとかな。
カーナビなんて、自動車がIT化される足がかりみたいな存在だし。
先手を打って、ネット対応した奴を海外に出していく方がいいよな。
現地の道路を調査して、それを販売してく。
そういうのやらないと、昭文社とかゼンリンとか
地図メーカーと組まれてカーナビ新規で出されたら、厳しいんじゃない。

各社はやっぱソフトも重視しないとな。
じゃないとソフトからハードと逆向きに攻勢受けて負ける。

日本はソフトウェア作るのが下手

>>330
大学時代他人のノートばっかし写してるから
コピペだけはうまい

ワープロ、Lモード、ガラケー、
廃れるガラパゴス産業

>>323
糞端末掴めば地獄
名機に当たれば少し幸せ
自分の運次第

第18回　ガラパゴス化か、さもなくば敗退か
ttp://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/fb98c436adfe2e03b4d57a23dd399a6c/

（第17回）携帯とスマホの差は　垂直統合ＶＳ．水平分業
ttp://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/b60e0372919dc3e41a3085e0825cfeae/

（第16回）スマホも日本でガラパゴス化する
ttp://www.toyokeizai.net/business/column/detail/AC/82471efa9309498f15e3b5cbbcc7f47a/

>>329
既にやってると思うが

ガラパゴス機能はまだまだ需要がある
だからそれらをちゃんと付加したスマホを出せばいいのに、
防水じゃないとか、ワンセグ機能がないとか、赤外線が使えないとか
なにかしら機能が欠けた中途半端なスマホはかり

満を持して出したガラパゴス機能満載のIS04はリコールされてもおかしくないくらい不具合のオンパレードだし

ガラパゴス機能がちゃんと付加されて、まともに動くスマホを出せば間違いなく売れたのにな

>>336
赤外線はBumpで代用できるし、ワンセグはテレビあまりみない層にはいまいち。
防水位だな。とりあえず必要なのは

>>336
>ガラパゴス機能がちゃんと付加されて、まともに動くスマホを出せば間違いなく売れたのにな
一部の人に売れるだけだろ。みんながみんなそんなもの欲しいとは思ってない。
なんでも付いた機種が欲しい人もいるという程度。

今更TRONとかいってるやつは900iシリーズでも買ってこい

結局まだまだキャリアとのつながりが強いんだろうな
だから１つのキャリア内でメーカーが棲み分けするために機能がバラバラになる
メーカーも世界で闘う力が乏しいのかキャリア離れするよりなぁなぁになる
精神的に島国根性が抜けてないんだろな…

あとキャリアもメーカーも決定権持った層が日常的にスマホと使ってるかあやしい
スマホはソフトウェアで何ができるかってことが大きいのが分かってなさそう

遊ぶための空き地さえあればいいだけなのに、そこに変な遊具とか置いて
遊び方を制限させる愚行に近い

一番初めに落伍するのはパナかな。現状完全に埋没してる。

スマホ開発は日本じゃ無理。
開発ベースがオープンソースで英語必須。
更に「遊び」が必要だけど、日本のメーカじゃ「遊び」を容認できる度量がない
から面白いものができない。

大体企業経営者がジョブズの様に自由な発想が出来ないから下が頑張っても良いもの
は市場にでない。
ジョブズが死んで礼賛するバカ経営者は多いが彼の様な自由な発想をする人は一人も
いない。
企業トップがTシャツ、ジーンズで出社しない会社で自由な発想で商品作れるわけない。

iPhoneが出れば、猫も杓子もタッチパネル携帯ばかり並べるような企業ばかり
朝鮮と大して変わらん

散々付き合わしておいて
えらい出費させておいて
時代についていけなくしておいて
ガラケーばかり作らせて
スマホ作れなかったら海外メーカーに移すとか

鬼畜やなNTT

日本の携帯開発の現場の話を聞く限りでは、そりゃアップルみたいな製品を作れる訳がないと思うわ。

>>331
最近は写しもしないからな
スキャンしてPDFで配信

南朝鮮のような劣化コピーの5流に落ちるな

国内メーカーの技術セクション、お前ら恥ずかしくないのか？

【キャリヤ】
私どもの要求する仕様を変えて欲しいと言われましても困ります。
国内メーカーさんに頑張って欲しいと思いますが、できないと仰るのならできるメーカー
さんにお願いするしかありません。

どうせこんな事だろう。

この前は固定の携帯帯電を教えてやった
また売れる商品を教えてやろう
どこででもキーボードが打てるキーボード台、あるいはキーボード
工夫を凝らせば必ずやできるぞな

キャリアガー

i-mode、ezweb、S!ってもういらないからやめて欲しい。
こんなものに+300円も取られるのはおかしい。

最低ワンセグと赤外線通信がないと・・・・

国内メーカーはソフトは派遣とかで
適当に作らせすぎてたから当然だろ

>>351
とは言いながら、そんな機能付けなくとも売れるとなりゃ、
わざわざ余計な機能を入れようとは考えない。

キャリア主導で開発してきたのに梯子外されて
国内のメーカー総崩れだな

梯子外すってほどでもないだろ
方向転換の負荷に耐え切れず空中分解し始めただけ

嫁がsharp製disnyのスマートフォン持ってるけど反応悪いしものすごく使いにくい。
あれじゃiphoneには勝てんわ

いっそ開き直って、尖んがった性能のものを作ればいいのに

機能的には凡庸だけど、バッテリーが通常より倍持ちます、とか
或いは逆に考えられる最新・最高のスペックですが、お高いです、とか

>>329
Google mapはすでにゼンリン

>>337
Bumpってｗ

そんな入れなきゃ使い物にならんものを勧めてどうする？
スマホユーザーなら全員入れてるとでも言うのか？
アドレス交換するタイミングになって、BUMP入れてっていちいち言うのか？

そもそも未だ大半を占めるガラケーとのアドレス交換はどうすんだよ？

ま、赤外線ない機種ならばQRコードが一番スマートだとは思うが。

>>359
Bumpってもう、必須アプリだと思ってたわ。
まだ入れてない人いたら、絶対に勧めるけどな。

国内メーカーは数年前から大阪城に立て篭もる西軍みたいなもんだったからな
iPhone4S販売が「冬の陣」これで外堀内堀が埋められる
とどめが刺される日も近い

国内勢全滅


携帯販売ランキング（10月10日〜10月16日）：
iPhone販売合戦、開幕　海外勢モデルで埋まるトップ10
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1110/21/news088.html

>>360
こんな怪しげなアクセス権限要求するアプリを勧めるとか正気か?
https://market.android.com/details?id=com.bumptech.bumpga

>>361
そんないいもんじゃないだろ。戦力差１：１００ぐらいじゃね？

デジカメを販売してる会社がスマートフォンを売ればいい

ガラケーはまだ需要あると思うけどスマホのほうが安いからどうしようもない
開発費をキャリアからせびることしか考えてないからこうなった

アップルの1/10以下の売上で、アップルの10倍以上も機種を出してる。粗製濫造という他ない。

>>366
ドコモは未だにメーカーに開発費出してるのか？
だとしたら甘すぎだろ。

俺が株主ならフルボッコに叩く。

スマフォ時代の前から端末メーカーは採算厳しくてキャリアは儲かってんだから
開発費だすのは妥当だったよ

今の最初からグローバルな機種で仕掛けてくる
海外に負ける現状はメーカーの甘えから来たと思うけど

毎度のことじゃねーか。
日本のメーカーはまたまた流れ読み間違えちゃったな。
つか、いくら不況が20年も続いてるからといって腰引けすぎ。
風を見守ってるうちに取り返せないところまで遅れを取っちゃった。

質のいい中国に成り下がった日本の縮図だな。

会議ばかりで何も決めない人間が集まって
失敗回避だけに頭を使って、上司に媚売って、
自分の評価にしか興味がなければ会社は傾くよ。

誰も何も言わず、行動も起こさず、これ以上悪くならなければいいな〜
とぼんやりしているのが日本のエレクトロニクス。

携帯のソフト開発は、多重下請けが一番ひどい現場の一つだったからな。
メンバーの大半が派遣で、メーカーにはなんの技術も残らなかった。

世襲オーナーがお家の稼業としてハイテク産業を経営してるからなw

>>369
儲かってるかどうかは関係ないだろ。
利益のためにその支出が必要かどうか。

確かに昔は独自機能を実装してもらってユーザを囲い込むために必要な支出だったが、
今となっては独自機能を実装しても囲い込めないんだから、開発費は出すだけ無駄。

ワクワク感が出せなくなった、これが一番ダメ

iphoneさわると、ワクワク感あるよ、質感といい

日本メーカーにそんなの無くなってしまった

もう若手が電気メーカー入らないでIT系や金融行くようになったのも
大きいね。人材が居ない。

>>375
>ワクワク感が出せなくなった
日本が得意なのは既存の技術や製品に改善を加えていく作業で
自分達で新しい価値観を生み出すのは苦手。
たまにウォークマンみたいに成功する例もあるが、あれはかなり稀な例

「ARROWS Z ISW11F」は開発が難航？セミナーでの実機展示を取りやめへ
http://rbmen.blogspot.com/2011/10/arrows-z-isw11f.html

Linux系で国で一つ作ってガラケー見たいに変な情報が流出しない仕組みのを作って公開すりゃいいだろ。
Linuxの技術者作るだけでも技術力は上がるだろうし悪いことはないと思うが。ガラケー自体はそんな悪くないんだから。

>>378
MeeGoの劣化版程度しかできないだろうな

ガラケーは「完成」しちゃったから
買い換える必要性が
なくなった。

>>378
海外でまともに勝負できない上、国内でも海外製スマホが勢力拡大してる中で
国費使ってそんなのやるだけ金のムダ。

>>375
電機メーカーもソフトは中で作ってないよ
派遣とか請負とかばっか

なるほど。派遣とかに安く作らせ、電機メーカーの人件費を高く上乗せしたのが日本メーカーか。
そりゃ高くて質の悪いのしかできんわな。

今の国会とか政治も質の劣化してるけど、マスコミも質が劣化してるし、日本の家電メーカーも劣化か。

いやいや海外もソフト外注でしょう
メーカー人件費とか言ったら林檎プレミアどんだけあるんだよ
内製だろうが外注だろうができたものが通用しなかっただけ

ドコモ使っているが
何故か女むけ物ばかり作るドコモ
同じデザインで良いから男向けの機種出せよ

>>384
リンゴは、製造下請けだけだろ。あそこのソフト開発部隊は、会社の心臓部だから。

>384

いや、欧米企業は付加価値の高い作業を内製とし付加価値の低い作業を外注化する傾向がある。
従って、研究やソフトウェア技術、ノウハウを必要とする作業を内省、ハードウェアの設計製造（工場）
を外注化する。
ソフトウェアやシステム開発は内製が多く、日本と逆のパターン。
（もちろん付加価値の低いソフトウェアは外注するが）

日本勢は総じてソフトの作りこみが下手で、しかも高い。
最近のモバイル機器はソフトのカタマリだから、日本勢は劣勢になりつつある。

一般人はまだテザリングということができることすら知らない
全員が覚えたら回線が大変だ

出先とかでみんながPCで動画とか見るようになったら

電機メーカーにはまともなソフトウエアの教育を受けた人間が
ほとんどいないと思われる
NECや富士通にはいるんだろうがそういう人間は携帯の開発部門には
回されず金融システム部門に配属
つまり携帯開発の現場は回路屋しかおらずその回路屋が考える場当たりの
ユーザーインターフェイスが訂正されることもなく商品で使われることになる
回路屋の趣味で作られてきた携帯が終息を迎えるのはユーザーにとっては
良いことだと普通に思う

ideos＋aeonsim

>>384
水平分業ではなく、水平統合となる肝はソフトを持つこと。
それができないメーカーは分業の一つに成り下がる。

>>384
　モバイルアプリは外注丸投げではいいものできない。インタフェースの作り込み
に手間ひまを掛けるからな。

>>386
Googleもそう。アップルと違って、開発拠点は複数に分かれているはずだけど。

　国内メーカーのソフト外注って特殊やからな。下請けがメーカーの企画部門が書いたずさんな
仕様書の意を汲み取って作るからな。

linuxってなかなかのものだということかな

日本のIT業界は、土建屋や製造業と同じピラミッド型の構造になっちゃってるからな・・・・
これじゃあまともなものが出てくるとは思えない

丸投げするにしたって、投げる側がソフトのソの時も知らないからな。

>>375
＞iphoneさわると、ワクワク感あるよ、質感といい
＞日本メーカーにそんなの無くなってしまった

ここ大事かもしれない。
「iPhone買った奴が見せびらかすのがウザい」って書き込みをたまに見るけど、
買った人が見せびらかしたくなるような製品作りをしてるのかと。

顧客満足度と関係ないところで技術の高さを自慢するオナニー製品作りになって無いかと。

Jobs 氏は Isaacson 氏に対し、Android OS は Apple の iOS に酷似しており、その技術を盗んだものだと語っていた。

「私は、Android を叩き潰すつもりだ。Android は（Apple のiOSから技術を）盗んだ製品だからだ。そのためなら核戦争だっていとわない。この不正を正すのに必要であるなら、人生最後の日々をすべて使っても、銀行にある Apple の400億ドルをすべてつぎ込んでもかまわない」

Google Android OS のインターフェイスは、Apple iOS が登場するまではタッチスクリーンではなく、小型のキーボードを備えた PDA タイプのものだったといわれている。

>>399
こんなの。
http://i.imgur.com/ypkaK.jpg

>>399
日本のメーカーの製品をパクってデカくなったサムスンに
iPhoneの基幹部品の製造を任せたのはジョブズ
そのサムスンがandroidでiPhoneのパクリ製品を出して急成長
ジョブズは大きな負の遺産をappleに残してしまった

>>378
　今から25年前、国策で次世代OSを作るプロジェクトをやって大失敗したけどな。
役人や集まった会社の思惑がてんでんばらばらで空中分解した。

何だったかな、確かヒグマがどうとか…

>>402
米に潰されたの間違いだろう、誤誘導だな

いや、あれは自滅だろ。

>>397
メーカーの幹部がソフトウェア軽視だったり理解してなかったりだからなぁ

シグマではない、一方のプロジェクトであるTRONもアメリカに潰されたというよりは、
技術のあるプログラマーが足りなかったというのが実際の所らしい。

>>404
ﾌﾟｯ

国手動のソフトウェアの国家プロジェクトは、外国でも大してうまくいかない。
ハードウェアメーカー主導のソフトウェアのプロジェクトも、外国でもうまくいかない。
外国でも、ソフトウェアの専業メーカーのプロジェクトか、
ソフトウェア開発者が組織しているオープンソフトしか成功できていない。

>>400
悪いが今のタッチパネル偏重よりはこっちのデザイン操作感のほうが数倍いい。
ま、QWERTY部分は画面が小さくなるから無くてもいいけど、
方向キーは残せよと言いたくなる。

タッチスクリーン型の携帯電話自体は
昔パイオニアが販売していたから
タッチスクリーン方式がまったく新しいアイディアと言うのは抵抗があるな

ガラケーの物理キーをタッチスクリーンに置き換えただけで
スマートフォンの元祖と言えるものではない端末ではあったがね

ジョブズが癇癪起していたのはタッチスクリーンか物理キーかってトコ
では無いような気がする

>>410
キーボード部分はスライド式で良いと思うけどね。
これまで出た国内メーカーのQWERTYキー搭載機はほとんどスライド式で一部クラムシェル。

現行機種だとOptimus chatのキーボードがなかなか使い易い。

タッチスクリーン自体、PDAの産物やけどな。

>>411
そのパイオニアの全面タッチ式の端末は触ったことがある。使いにくかった。
感圧式でなく静電容量式で、シングルタッチでなくマルチタッチ可能な全面タッチ式の端末ってとこがiPhone以前と以後で違うとこだと思う。
iPhoneを触るまでは俺も全面タッチスクリーンには懐疑的なポケベル式入力信者だったが、iPhoneに触れて宗旨替えした。

｢は、はじめましてっ！IS04ですっ！REGZAフォンと呼んでください！｣
http://blog.livedoor.jp/news23vip/lite/archives/3989645.html

ちゃんと使うと国内メーカーの凄さわかる

海外メーカーのは操作性が小学生レベル(笑)マジ使い勝手が雑すぎる

日本メーカーはバージョンなど、経営のスピード面改善すればまだ勝てるよ

個人的にはソニーエリクソンの使いやすさが一番好き

シャープも新しい機種からレベル高くなってきている

スマホの細部使いやすさ見てたら、日本メーカーは海外戦略をしっかりマーケティングできたら、海外で爆発的にウケると思うよ

それ、何処の並行世界の話？

98がDOS/Vに駆逐されたのと同じだな

今さ、ﾀｲでｶｼｵの防水ｽﾏﾎ売り捌けば爆発的大人気なんじゃね？洪水で水没しても大丈夫って。

>>419
水滴で反応してしまうので、実のところ大して使えない。

>>418
ケータイなんて、
「インセをつぎ込んだものが安いオモチャとしてブームになる」だけ。
これは50xブームも905ブームもスマホブームも一緒。

サイト見て課金、写真送って課金、着うたダウンロードして課金。
スマホで言えば、キャリアとして
「パケ代上限取れるのがほぼ確定する」のが美味しいわけで、
そのためにインセ投入してブームを作ってるだけ、の側面が強い。

そのブームのあと、ひと通りの客が
「毎月パケ代上限なんて馬鹿馬鹿しい」に一巡したとき、
その先でもスマホがスタンダードなんか？といえばそうとも思えないなぁ。

高速回線テザリングさえあれば十分価値がある

>>418
専用ワープロがPCに駆逐されたのもな。

こういうの何度も見てきたわ。

日本企業は機能を増やすたびにハードウェアも増えるからゴテゴテしてくる
おまけに整合性も互換性も考えないから使いにくくなるばかり

いわば全ての無駄を取り去ったiPhoneはグラウンドゼロだよ

>>423
日本のメーカーって学習能力ないのかね？

一応まだブランド力健在なソニーで超洗練されたハイエンドガラスマを作って
世界中で売りゃあいいのよ
外国人が、ﾌﾟｷﾞｬｰ♪「この機能は日本でしか使えません」というエラーを見て
「ぐぬぬ、我が国は遅れている」と涙目になるのが見てみたいぜ
ボヤボヤしてるとアップルやグーグルが「追いついて」来るぜ？

日本製はゴミ

>>424
iPod nanoにカメラ積んだ時点で、
Appleは単なるカタログスペック信仰に落ちぶれた。
反論は受け付けない。

世界のサムソンも
日本人技術者、日本の部品素材、
日本の大学で最先端技術かぎつけ真っ先に契約
と日本頼みなんだぜ
国家として強制的にオール日本で垂直統合すれば
あっというまに死滅する

任天堂が本気だせば、アイホンやドロイドなんて足元にも及ばない
スマホ(とはもはや呼べないものかも？)を作れるのだが・・・。
でもこれまで小売店とともに成長してきた任天堂はそれを絶対に
やらないだろう。残念だ。

で、いつ本気出すんだ？
どうせ、いつもの通り「明日から本気出す」んだろ？

海外勢＝アップル

>>430
やるとしてもDSに通話機能を付けたようなものになるのがオチ。
任天堂は良くも悪くもゲーム屋なんだから

>>429
ついでにいえばラインに入ってる装置も日本製ね
でもこれだけ日本の技術が溢れてるのに、それと同じことができないのが日本企業
結局、日本と韓国では技術力は日本の方が高くても、経営力ははるかに韓国の方が上手
経団連(笑)が互いの傷舐めあって上手くいかないのを政治のせいにしてる間に
韓国は一歩も二歩も先を見据えて動きだしている

実は日本キャリアとメーカーのつながりの強い日本こそiPhoneの様に革新的な製品を日本で出し熟成させて海外でヒットさせる事が出来たはず。

>>434
日本は技術が判らない事務屋が経営してせっかくの技術も人材も飼い殺し状態だもんな

日本の企業で文系が強いのは管領の所為ではないか？　理系を弱める工作をしたのでは？

LGからFeliCa搭載グロスマ出るんだな、やっと国内メーカーからおさらばできる

ソニー、ソニー・エリクソンを完全子会社化

ソニーは、エリクソンが保有しているソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズの50％の株式を取得し、ソニーの100％子会社にすることで合意したと発表した。
買収は現金によって行なわれ、ソニーからエリクソンに10億5000万ユーロ（約1100億円）が支払われる。
ソニーによると、今回の完全子会社化により、ユーザーの利便性向上とともに、タブレット／テレビ／PCなど、ソニーのネットワーク対応製品群にスマートフォンを迅速に組み込むことが可能になるとしている。
また、ソニーの全製品および全サービスを対象とする、知的財産権のクロスライセンスととワイヤレスモバイル技術の重要特許を獲得したとする。
ソニーとエリクソンによる合弁企業として、ソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズが誕生したのは2001年10月。
ちょうど10年が経過し、新たな段階に進むことになる。
ttp://ascii.jp/elem/000/000/645/645452/

ﾕｰﾛ安のうちに買っちゃえ♪てか？

日本の電機メーカーの携帯電話ソフトウェアやってるのは、派遣とか下請けだから。
一昔前は、酷い待遇なのに、すごく出来る人も居なくはなかったが、もうほとんど逃げられたろ。

421 が正解だな

ガラケ−もスマホも区別つかなくなる
ただワンセグとお財布はどうなるかわからないが
スマホの防水仕様は世界標準になりそう でiPhoneの対応は遅いんじゃないか

ソニエリがどうなるかだ

ソニーくらいしか残りそうにないな

>>443
Sony 100%子会社にするとか。やめて欲しいなぁ。路線間違えそう。

>>436
むしろ逆。
無駄に技術に拘りすぎ。

技術なんてものは商売（利益を出す）のための手段にすぎない。
appleを見れば分かるように、特別な技術が無くても世界の覇権を握る事が出来る。

>>446
それは間違いだよ。

Appleがヤバイのは、
「分かってるのにライセンスを踏み倒し、当然安く速く商品を作れるのでそれを先に売ってしまう」
こと。
というよりあの会社はそれだけの会社。

たとえば、つい最近までAppleはノキアとライセンスを結ばずにiPhoneを作って売っていた。
どんくらいヤバイかというと、
トヨタの特許やライセンスを全部踏み倒した上でプリウス同等のクルマ作って売った、
くらいの暴挙。

>>447
それもある意味戦略だわな。
ビジネスの世界も外交の世界も勝てば官軍。

某企業でとある標準化に関わってるんだが、
マジで日本人は人がよすぎ（平和ボケしすぎ）。
みんな腹黒い事を考えて行動しているのが普通で
裏工作、論理が通ってないのに数の暴力でゴリ押しとか当たり前。

技術がよければ買ってくれる、味がよければ買ってくれると思ってるラーメン屋は潰れる。
味はイマイチだが、どうにかして売ろうと営業に力をいれて売る努力を絶えずしているラーメン屋は残る。
逆に激マズを売り文句にして行列が出来るラーメン屋もある。
売る為の努力をしてないんだよなぁ日本の製品は。

日本製携帯の技術のどの辺が高いんだよw
ｶｯｸｶｸやでw

国内メーカーもそろそろ本気出しなよｗ
まさか本気出してこの程度ってことはないよねぇ？ｗ
努力してこの程度だったら終わってるよねｗ

そろそろ反撃していいですか？

いい加減日本は自分の実力を知るべき
嫉妬で海外の人たちを叩いて差別発言するのは情けない
こういう馬鹿な日本人ばかりだから成長がない
やぱっり海外の人間に統治されるべきかもしれない

いや、有能な日本人はいるよ。Google Japanとかにね。
派遣を買い叩くしか脳がない電機メーカーが自滅しただけ。

優秀なプログラマの地位を高くしないとね。まちがえちゃいけないのは、SEでなくプログラマね。

コード書けないSEはクズ。コーダーはゴミ。

国内メーカーのスマフォは最新のモデルでもiphone、HTC、サムスンあたりと比べるとモッサリしてるからなあ。
スペック見ると全く劣ってないのに、実機は何故かモッサリ。

>>450
>>457
オサイフ、ワンセグといったガラパゴス規格に対応してるからモッサリは当然だろｗ

そもそもアフォーンが売れてるのは他の機種より定額が1000-500円安いからであって、
性能がいいからじゃない。

もっさりを当然と申すかw
酷い開き直りだ

素人のいう通りにモッサリなおしても
売れないんだろ
ジョブスが言ってた

2011年度上期（4〜9月）のスマホ出荷、1000万台突破――Androidが8割に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111028-00000014-zdn_m-mobi

■携帯電話全体の出荷台数　2028万（前年同期比6％増）
■■携帯電話全体・メーカー別シェア
1位シャープ　19.4％
2位富士通東芝　16.7％
3位ソニーエリクソン 12.8％

■スマートフォン出荷台数　1004万台（前年同期比4.5倍）
■■OS別シェア
Android　79.6％（799万台）
iOS　18.7％（188万台）

■■スマホ・メーカー別シェア
1位シャープ　22.7％
2位ソニーエリクソン　22.2％
3位アップル　18.7％
4位富士通東芝　9.8％
5位Samsung　8.3％
6位NECカシオ　8.1％

ドコモのスマホなら月３０００円でネット使い放題できるって知らない人、結構いるんだよね。

これが情強と情弱の違いか。

HTCとかいうメーカーのスマホが使い易かった。

>>463
台湾の会社だよ。
アップル、サムスンに次ぐ世界第三位のスマホメーカーがHTC

>>461
出荷、な

>>463
しかしHTCとドコモは険悪な関係での。

HT-03A出してたじゃん

>>463
EVO最強伝説

>>467
それが険悪になった原因での。

>>463
HTCはスマホ専業メーカーだから他社よりノウハウはあるはず

海外に2つ折ｹｰﾀｲのようなヒンジ機構と高屈曲ﾌﾚｷ配線を作る技術は無かった
ｽﾗｲﾄﾞ式のようながたつきの無いﾚｰﾙｶﾞｲﾄﾞを大量に作る技術も無かった
振動ﾓｰﾀｰのような超小型偏芯ﾓｰﾀを作る技術も無かった
これら技術に慢心して売る努力を怠ったのが悪い。

技術が無いﾒｰｶｰは、何とかして売ろうとし、売る努力をする。だから売れる。

>>471
日本製の二つ折りやらスライドやら何機種か使ったが、どれもすぐに壊れたぞw
フレキ弱すぎだろ。

スマホはストレートタイプしかない。

>>461
国産が一番安心できるよね

シャープは変換がバカすぎるのが玉に瑕

日本メーカーの経営者は完成度（品質のことではない）が低いまま市場に出す。
１年遅らせてあえて機能を削って操作性を洗練させるとか、そういう芸当が出来ない。

基本的に早漏で女を満足させられない童貞と同じ。

アップデート予定も、期限が守られた試しがない。

海外勢といったってiフォーンとワンセグ搭載のサムスンギャラクシーだけじゃん
ワンセグやガラパゴス日本機の存在は大きい

iフォーンがワンセグ標準にしない限り大丈夫だよ
強敵はiフォーンだけだよ

ワンセグなんていらんけどフラッシュ対応しろよ。

>>476

ソニーのアークが日本市場でサムスンに遣られるようでは心もとないね
日本が劣化中だということは解るよ

いい訳が出来ないところまで落ちぶれてしまった日本企業。

でも誰も責任はとりません、それが日本企業だからです。

お隣韓国では、LGがスマホで出遅れて経営陣総退陣、
急遽スマホ関連技術者を1000人単位で雇ったのにな。
日本企業は技術はいいものを持っているのに、経営判断がダメダメすぎる。

素晴らしい終身雇用制度のおかげで何度失敗しても
誰も失業しないで済むからこうなって当然だわね。

トップから平まで会社が潰れない程度に頑張りましょうとしか思わなくなるし
事実そうなっている。

>>9
リストラしすぎて開発力がなくなった

>>485
それは嘘だと思うぞ。

なんで真実をみないのか
スマホなんてたまごっちブームみたいなもんじゃん いい加減飽きただろうに多くの人は

もっと楽しいことない ってね

>>461
しかしソニエリもAndroidなかったら完全に終わってたかもね。

落としても壊れにくいスマートフォンがあれば買い換えるが。
G'zOneって性能はどうなの？

海外市場を自ら放棄する上に、
海外勢に日本市場が侵食されることはない信じてたんだから馬鹿だよね。
しかも全メーカー。

アメブロのプロフィール検索で調査した。（2011-10-30時点）
930SH　 686人（ガラケー）
931SH　 843人（ガラケー）
932SH　 858人（ガラケー）
933SH　1220人（ガラケー）
934SH　 830人（ガラケー）
935SH　 388人（ガラケー）
936SH　 156人（ガラケー）
940SH　1330人（ガラケー）
941SH　 778人（ガラケー）
942SH　 700人（ガラケー）
943SH　 690人（ガラケー）
944SH　 523人（ガラケー）
945SH　 823人（ガラケー）
001SH　 418人（ガラケー）
002SH　 663人（ガラケー）
003SH　 760人（スマフォ）
004SH　 645人（ガラケー）
005SH　 487人（スマフォ）
006SH　 227人（スマフォ）
007SH　 271人（スマフォ）
008SH　　30人（ガラケー）
009SH　 321人（スマフォ）
全体的にスマフォ人気ないねｗ

>>474
　中の人は分かると思うが、卒倒するようなずさんな開発体制でつくらせているのにそれは無いわ。
何も知らないという事は怖いな。

AndroidもiPhoneと同じ通信料にしろよ
それでやっと勝負になる。

>>493
アップルがiPhoneを納入する際、契約で安くするようにしているから無理。

アメブロのプロフィールは正直だなーｗスマフォなんて多数には求められてねーんだよｗ

ガラケー
「SH-01B」の検索結果
�Uﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ検索�U
(4080件中 1-10件を表示)
スマフォ
「SO-02C」の検索結果
�Uﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ検索�U
(332件中 1-10件を表示)

※SO-02Cはケータイ売れ筋ランキング（10月17日〜10月23日）
http://k-tai.impress.co.jp/docs/ranking/gfk/latest.html
の全体の7位ｗｗｗｗｗｗiPhoneは90万以上いた。要するに多数はスマフォをiPhoneだけもとめてる
順位 前回 機種名
1 3 iPhone 4S 32GB（au）
2 6 iPhone 4S 16GB（au）
3 1 iPhone 4S 32GB（ソフトバンク）
4 5 iPhone 4S 64GB（au）
5 4 iPhone 4S 16GB（ソフトバンク）
6 2 iPhone 4S 64GB（ソフトバンク）
7 7 Xperia acro SO-02C
8 8 GALAXY S II SC-02C
9 10 Xperia acro IS11S
10 9 iPhone 4（16GB）

iPhone以外のスマフォごり押しいい加減やめたら？

>>495
au強いね

売れてるのは

ｉＰｈｏｎｅ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガラケー＞＞ｉＰｈｏｎｅ以外のスマフォ

だよ。アメブロのプロフィール検索で機種名入れ検索して現実見たほうがいい。
最新売上ランキング７位の
スマフォのSO-02C
だっけか、あれ332人しか使用してなかったよ。ｉＰｈｏｎｅは90万以上だったｗ
で、ドコモのガラケーはどの機種もほとんどが800人とか普通だった。
SH-01Bなんて4080人も使用してた。

携帯電話各社はいい加減現実を見てｉＰｈｏｎｅ以外はガラケーに力を入れるべきだね。

>>497
SH-01Bっていつのだよ
これから売るべき商品を検討するのに、
買い替えしないユーザーの機種を参考にしても・・・

技術ではなく会社の体質の問題ではなかろうか？団塊世代とバブル世代の、世の中を舐めきった連中が今の会社を運営している。
素晴らしいアイデアもコンテンツも糞世代の頭では理解できないらしい。経営者はこれらの糞世代を首切りしないとダメだ。

>>499
技術の問題だよ。
実際にソフト書いてるのは多重下請け派遣の素人だからね。

>>497
900000 vs. 4080で、4080に肩入れしたらタダのバカだろ。

もう国内のケータイ出荷の半分がスマフォ・・・それをアンドロイドとアイフォーンが分け合ってる現状
国内メーカにマジで居場所ないよ。最終製品は終わってるね。
とにかく世界中のスマフォに日本製の部品が使われてることが救いか

SH-01Bて自分の持ってるデジカメより画素数がいい（　＾ω＾）・・・負けた

>>498
お気に入りだから買い替えないという思考はおまえの中には発生しないのか？
>>501
いやだからさ、ｉＰｈｏｎｅ以外のスマフォはガラケー以下の需要なんだからスマフォはｉＰｈｏｎｅだけ売っとけっつーお話なんだよ。理解できてる？

アメブロのプロフィール検索で調査した。（2011-10-30時点）
SH-01A　1810人（ガラケー）
SH-02A　2610人（ガラケー）
SH-03A　1850人（ガラケー）
SH-04A　1170人（ガラケー）
SH-05A　1870人（ガラケー）
SH-06A　3100人（ガラケー）
SH-07A　 232人（ガラケー）
SH-08A　 177人（ガラケー）
SH-01B　4080人（ガラケー）
SH-02B　 846人（ガラケー）
SH-03B　1100人（ガラケー）
SH-04B　 216人（ガラケー）
SH-05B　1770人（ガラケー）
SH-06B　 331人（ガラケー）
SH-07B　1620人（ガラケー）
SH-08B　 887人（ガラケー）
SH-09B　 161人（ガラケー）
SH-10B　　27人（スマフォ）
SH-01C　1210人（ガラケー）
SH-02C　 516人（ガラケー）
SH-03C　 438人（スマフォ）
SH-04C　 193人（ガラケー）
SH-05C　 117人（ガラケー）
SH-06C　　22人（ガラケー）
SH-07C　　 1人（ブックリーダー）
SH-08C　　 6人（ガラケー）
SH-09C　　17人（ガラケー）
SH-10C　 374人（ガラケー）
SH-11C　 249人（ガラケー）
SH-12C　 466人（スマフォ）
SH-13C　 196人（スマフォ）


スマフォ惨めダネｗ

>>504
> >>498
> お気に入りだから買い替えないという思考はおまえの中には発生しないのか？

買い替えしないユーザーに対して、>>497の
>携帯電話各社はいい加減現実を見てｉＰｈｏｎｅ以外はガラケーに力を入れるべきだね。
というのは具体的にどんなことかね
買い替えしないんだから後継機はあまり力を入れられないよ
通話料等の値下げ競争だと泥沼になるよ

iPhone以外のスマホの評価点は電池交換出来ることぐらいか
日本メーカーはコスト抑えることばかり考えて安っぽいデザインばかりになってるな。
あと、バカ女向けの機種が多すぎる。
始めからターゲットを限定しているので売れるわけがない。

>>506
不等号を3つ以上繋げる様な馬鹿を相手にするだけ無駄だよ

au by KDDI IS04 返品交渉本部 第8会議室
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1319353981/

TPP合意後の日本企業の末路を見てるみたいだ

iPhoneの輸入を禁止したり、高額の関税を掛けてたら、今でもガラケーで大儲けだったな。

それでも、あの人の言葉を信じる。
http://www.just-believe-it.com

>>511
ガラケーにそこまでして守る価値はないけどね

もうドコモが国内メーカーの担当者をドコモの会議室に集めてバトルロワイヤルさせて生き残った一社にまとめろよと思う。

ガラケーは折り畳みに拘りだした時点で終わった。
ちっこい画面に無理矢理タッチパネル乗っけたり、フリック入力付けたり必死すぎ
ガラケーにそんなもん求めている人はいないんだよ。
ジョブズの爪の垢を煎じて飲むべきだな。

>>506
はあ？今のよりお気に入りが出たら買い替えるだろ、バカかよ。

>>513
セキュリティを犠牲にして自由を手に入れようとしているおまえらスマフォ厨って相当なＤＱＮなんだな。
これだから自由大好きな左翼は困る。
頼むから自転車のブレーキは外さないでくれよ（笑）

レッテル貼りほど見苦しいものは無い

ガラケーは知恵遅れの猿が使うものって散々言われた記憶が…
ガラケーは古臭いジジババが使うものとも言われた気が…

これらはレッテル貼りじゃないのか

5年後には、ガラケーが今のPHSみたいな感じに
なってるんだろうな。
昔使ってたけど、今は持ってる人ほとんどいないみたいな。

アホンはＦＬＡＳＨ未対応だしテレビ付いてないし、バッテリーは1500しか無いから電池の減りが早いし、ＲＡＭが512しか無いし、直感的にディレクトリに移せないんだよなぁ。安いから我慢出来るけど、同じ値段じゃ他のスマホと勝負にならない。

ガラケーで1500あったらめちゃくちゃバッテリー持つぞ
やっぱりアプリって仕様が電池消耗の原因だな

ジョブズの置き土産　iTunesアカウントの不正利用、止まらず・・・勝手に課金で被害者続出
http://bl og.lived oor.jp/iphonech/archives/53097555.html

あ

>>523
これは酷いわ

>>521
iPhoneがスマホだなんて思っているのは、それこそ知恵遅れの猿とマスゴミだけだろ。
あれは通話できるiPodだよ。
電子書籍ごり押しの為に、スマホ商戦に無理矢理持って行っただけ。
メディアのジョブズ神格化も異常

ほうほう
ｉＰｈｏｎｅがスマフォじゃないなら
スマフォ普及率はもっと下がるね
それでもいいかい？

全世界でスマフォの割合たったの２５％（笑）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110812-00000008-zdn_n-inet
国内に限ってはスマフォの割合はたったの１割（笑）
http://ibukuro.blogspot.com/2011/07/2015703057.html

携帯３社の中間決算、スマホ好調　

携帯電話大手３社の２０１１年９月中間連結決算が２日、出そろった。
３社ともスマートフォン（多機能携帯電話）の販売が好調で、ＫＤＤＩ（ａｕ）とソフトバンクは増収増益を確保。
ＮＴＴドコモは同日、１２年３月期の業績予想を上方修正した。
ＮＴＴドコモは１２年３月期の予想について、売上高を従来から１００億円増の４兆２４００億円、純利益を１２０億円増の５１４０億円に引き上げた。
スマートフォン販売台数の見通しは６００万台から８５０万台に上方修正した。
ただ９月中間決算は、料金値下げなどが響き、売上高が前年同期比１・２％減、純利益は３・５％減となった。
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2011110201000645.html

そもそも、スマホ自体普及しているとは思わんな。
通話、メールが出来ればいいと言うユーザーはガラケー選ぶだろうし。

iPhone＝高級な玩具
Android＝人柱
ってとこかな。

個人情報すべてさらけ出してGoogleの実験に付き合う覚悟なしでAndroidに手を出すべきではない。

>>529
ウイルス対策に常に気をつかわなきゃいけないスマフォはパケット定額利用しているひと達にとっても煩わしいだけで要らんけどな。
いままで気をつかわなくてよかった事柄に気をつかなわなきゃとかマジで普及しない最大要素だから。これだから一般感覚がわからないマニアは困る。

日本は開発者の脚きりがないからな…
設計能力もコーディング能力もできない、開発能力底辺にあわせて設計を起こして実装するから、
そりゃ遅いしメンテが面倒なプログラム作っちゃうよ
Cでポインタわかってる奴は半分居ない、オブジェクト指向言語だとデザインパターン知ってる奴なんて2割も居ない
それに加えて要件定義がしょーもないという。何重苦だよってレベル

>>532
　 Androidの場合、メジャーアップデート毎に独自機能を追加する事になるので、 その辺の
能力の有無が肝になると思う。なんで、次の4.0ベースの開発で一部メーカーは脱落するの
かなのと思う。

ポインタが分からないとかいうレベルでプログラマーなんかやるのか？
それでアップルと戦うのは、竹槍でB29より厳しくないか？

>>534
単価を安くしないと契約できないから。若手や外国人に仕事をさせるケースが多い。
キャリアが買ってくれる台数と値段は減っているし、開発にそれなりに人はいるし。

まあ、B29を竹槍でつつくようなもんやね。

一応、このコピペを張っておこう。

877 ： 【東電 88.4 %】 ：sage ：2011/10/31(月) 20:39:29.14
(p)ttp://www.swingingblue.net/mt/archives/003567.html

そーでーす♪　丸投げする／されるでーす♪　

880 ：仕様書無しさん ：sage ：2011/11/02(水) 07:09:13.68

>>877
終わっとるな。

・メーカー側の人がAndroidについて行ってない（フィーチャーフォンの時の考え方のままの人とか。「Android詳しくないので下請けさん後はよろしく」）
・メーカーの人間に仕様調整や他チームとの調整を頼んでも、知識が無いので調整できない
・下請けもフィーチャーフォンやってたRTOS+C言語ガリガリ部隊がそのままAndroid開発にシフトしてJavaやオブジェクト指向などにハマる
・開発期間はフィーチャーフォンより短いことが多い（実質3〜4ヶ月くらい？）
・予算もフィーチャーフォン時代より少ない（割り当てられる要員不足）
・ギリギリまで仕様が決まらない（フィーチャーフォンでも同じか…）
・各アプリがメモリ使いまくって端末のRAMを食いつぶして重い
・メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず（同等＋αの機能を要求される）
・AndroidのIntentをRTOSのタスク間メッセージと勘違いしている人が多すぎる（Intentをメッセージ代わりにした設計がチラホラ）
・AndroidのServiceをRTOSのタスクと思っている（何でもServiceにして常駐させればいいってものでは…メモリ食うし）

>>536
ま、まぁ慣れればきっとなんとかなるよ(^^;;

>・メーカーの企画、キャリアの要求レベルはフィーチャーフォン末期の高機能と変わらず（同等＋αの機能を要求される）
これはまっとうな事だとは思うけど、問題は、時間も金も、
ましてや技術力がある技術者などの必要な諸々が投入されないこと

iPhoneとガラスマを比べると
販売台数 数千万台 vs 数十万台 1/100以下
開発期間 2年 vs 数ヵ月 1/4以下
人材 アメリカのトップエリート vs 派遣と下請け

これで勝てたらどうかしてるわw

衝撃の調査結果！日本のスマホ普及率は世界で最下位！
http://www.spapp.jp/item/1058

6%の普及率しかないスマホにそんな注目せんでも

癒着談合が基礎となるプラスチック加工産業に敗因を考える暇などないのである

ガラケーはiアプリが諸悪の根元

>>537
国内メーカーのはRAM少ないくせにやたらと常駐、しかもメモリ食いだもんなぁ。

docomoもauもメールアプリが酷すぎて話にならん。
キャリアメール専用かつキャリアメールの変態仕様に合わせた低機能で
操作性も悪いうえに不具合も多すぎ。

>国内メーカーのはRAM少ないくせにやたらと常駐、しかもメモリ食いだもんなぁ。

これやなw。

>536 ：名刺は切らしておりまして ：sage ：2011/11/03(木) 20:32:46.94 (p)ID:cx+hp49M(3)
...
>・AndroidのServiceをRTOSのタスクと思っている（何でもServiceにして常駐させればいいってものでは…メモリ食うし）

外来種持ち込みで絶滅するガラパゴス

スマホの輸入を禁止するべきだった

iPhoneは外来種だがAndroidは国産の方が多いだろ
アップルをつまみ出せばいいのか？

らくらくスマートフォン出せば
かなりのヒットになるはず

もう出てるだろ

５年前ノキアの７０５ＮＫって機種使ってたが、
これもスマホだったんだよな。アプリの数とか使い勝手は今と比べたらダンチだが。
ああ時代を先取りしていたノキアさんはどこへ・・・

>>303
ここでいうお客様ってエンドユーザーじゃなくてキャリアのことだろ
やつらはiモードや何やらの否定になるスマホには乗り気じゃなかったから

日本人がナショナルブランドを信奉してる、ってのは嘘だったな。

アイフォーン4の部品の35%は日本製。グローバル＆ボーダレス化した今、
従業員の人種も国籍も実に様々。
そんな時代に企業の国籍（本社所在地）に拘るのはナンセンス。

節税対策でカリブ海の怪しげな島やシンガポール、香港に登記上の本社を置いている
企業は山とあるしな。

ただしソニエリに関しては英国には開発拠点はなく、節税対策で名目上の本社があるだけ。
開発拠点は日本、スウェーデン、シリコンバレー、上海の4箇所。
日本にある旧ソニーの携帯事業所がそのまま引き継がれ、
ブラビアエンジン、ウォークマン、サイバーショットなどソニーの核心的技術が使われてきたわけだし
今までも日本企業だといえた。今度はソニーの直接子会社になるわけだから、
完全な日本企業だといえる。

日本のは角が丸くないからださいんだよな
ツルツルした表面じゃないし

防水じゃないし
ダサいロゴなのにでかくつけるし

>>553
ﾁｮﾆｰ工作員乙

>>553
所詮は地球人が作ってんだろ？

外出すること少なく
常時PCつけっぱなし＆ネットつなぎっぱなしのおれは
ガラケーで充分

まぁ料金体系がガラケー＝スマホになるなら
買い換えてもいいけど
料金差がこんだけあると、まだまだガラケー選ぶ人多いんじゃね？

スマホだけどほとんど月1300円で運用してるよ。

メールのパケットは画像ファイルを受信しない設定にしてるからかなり少ないし、
通話は無料分プラスアルファくらいしかしないし。

>>554
auの機種は丸ければいいって思ってそうなやつばかりだな
ツルツルしてすぐ落としそう

>>552
ナショナルブランドは素晴らしいが、パナソニックブランドはその足下にも及ばない

アップルが一歩で行けるところGoogleが二歩で行く。
日本が走って追い付く。
某国がウリナラ勝利と風評を流す

>>560
松下に戻すべき

>>554
ふきにくいから表面、真っ平らにして欲しい。額縁やめて。

ｱｱｱｯ ﾚｸﾞｻﾞﾌｫﾝ

♪明るいナショナ〜ル
♪明るいナショナ〜ル
♪みんな家中
♪なんでもナショナ〜ル〜

>>558
詳しく教えて

もうさ、日本で作るのは諦めてさ
海外子会社経由でファブレスで製造してさ
研究開発は日本国内でやってさ
とにかく黒字にしてさ
ホールディングスとして日本に法人税を納めさせるしか
次善策は無いんじゃない

20年位前までだったら、海外メーカーで革新的な商品が出ても
「まあ何年かしたら日本のメーカーがもっと高性能で安く作るだろうから
待ってればいいよ」って感じの雰囲気になってただろう。
その位日本人が、日本に自信を持ってた。
こんなに変わるなんて、20年前には予想もできなかったよ。

はっきり言って国内メーカーが人気ないのはCPUが半年分遅れてるからと
電通の過剰なiphone広告だな

REGZAフォンのｺﾋﾟﾍﾟが物凄い勢いで拡散してるぞ。
これ作った奴は、名誉毀損で逮捕されんじゃね？

ただ性能良いチップをのせるだけなんだから日本企業でもできそうな感じするんだけど。

>>11
お財布ケイタイとか馬鹿な仕様を強要していたくせに、
エンドユーザーのニーズが変わった瞬間ばっさり

ソニエリって国内メーカになったんじゃないの？

>>570
名誉毀損は無いだろ。むしろあれは詐欺
現実はあんなもんじゃなかった。よりひどい

ｱｱｱｯ国産スマホ（） みたいな風潮になりつつある

>>539
これが全てだろ。
日系メーカーはとにかく事業を絞り込まないと携帯に限らず負けるぞ。

>>571
同じ事するだけじゃ、世界展開してる台湾・韓国メーカーに値段で厳しい戦いになる

>５７３
残念ながらその会社はもう解散予定。おそらくエリクソンが単体で製品開発するんだろう。
ソニーははじき出されたわけだけど大丈夫なんかね？

NECとPanaがここまで落ちるとは・・・15年前は考えられなかった

車もそうだが、開発費が高くなった今となっては数こそ正義。
数さえ出せば、周りが助けてくれるから、サムチョンですらまともなモノが作れる。

逆に言えば、完成品メーカーに高い技術力なんて不要で、
コンセプト力、ブランド力、そして販売力こそが必要。

いやいや、設計する人間にまともな技術力がないと悲惨だぞ
人の管理をできるだけの人間が上に行って、そいつらが上流工程を行うから、最終的な出来も悲惨
ユーザビリティーだけだったり技術だけの奴はそこに噛めないから、
結局見た目だけで内容的には酷いソフトがプリインストールされる

英語が話せないから海外とも提携できない
英語が話せないから技術者も開発できない
ガラパゴス島の日本・・・

>>581
設計する一部のトップ層なんてのは金で引っ張ってくればいい。
サムソンだってそうやってて、それで日本メーカーよりまともなスマホを作っている。
この事実が全てを物語っている。

>>583
設計する技術力を持った人間に金を払わずに、ほとんど役にたってない無能名目管理者
の高い給料を確保するのが日本

戦後の日本は、先進国の製品のモノマネから始まったが、
あっという間にオリジナル以上のものを作り上げるようになった。
残念ながら、今の日本はモノマネすらまともにできない国になってしまった。
モノマネで韓国にも負けるとは、１０年前には想像もできなかった。

>578
……ビズ板だぞ？
いつの話してんだよ。
スマホ板にすっこんろ

10年位前までは、3G時代になったら日本メーカーが席巻すると思ってた。
Nokia全盛期はまだガラケーの方がいいと思ってた。
iPhone出てから全てが変わった。
もう、日本のメーカーには全く興味がない。

>>576
　日本の企業にプログラマーを1000万で雇う文化はないから無理。
　他にもいろいろあるけど。

>>585
知的財産についておおらかだった50年前ならともかく、
今はモノマネをしようとしたら、
サムスンみたいに訴訟合戦起こす気概のあるところ、
中小中華メーカーみたいに特許無視してトンズラこけるところしか無理だからな。

特許を押さえまくるか札束撒くでもしないと後発品すら出せない。

>>586
馬鹿だろお前w

チョンに負けた日本企業

有能な一人を1000万で雇うより、並みの300万×2人と400万の管理者一人を雇って仕事を分け合う文化なんだよ。

>>571
ガラケー機能作りこんでる間に遅れる

　しかも、ガラケー機能を拡張可能なシステムとして切り出すのではなく、いろんな所にパッチを
当てて作り込むからな。
　多分、初号機から初めてのメジャーチェンジである4.0対応端末を作る時に開発コストが合わなく
なると思う。その後はPCでいう国内メーカーと台湾メーカーの関係みたいにHTC辺りからのOEMに
なるのかもね。

携帯会社は要らない機能の筆頭、お財布携帯を異常に推進・宣伝
するわりには肝心の「使用の流れ」の説明については皆無という
不思議ｗ

日本の携帯って基本的に子供相手なんだよな

>>596
あと、スイーツ(笑)な

>>566
別に、基本3Gオフにして使ってるだけだよ。

プランは、通話はゼロではないので基本料1000円の1000円分無料通話付きプランに
キャリアメール登録代？の300円。
通話が少ない月はその最低料金の1300円でいける。

キャリアメール通知が来たら3Gオンにして受信したらすぐオフに戻すだけのタスクを実行するだけ。
バックグラウンドもオフにしておかないとそのタイミングで結構な量のパケが漏れるけどね。

ｱｱｱｯ 国産ｽﾏﾎ使ってる人がいるｳｳｩｳｳwww wwwwwwwwwwこの人は購入前から情弱 ﾌｯﾌｩｳｳwwwwwwwwwwwwwwww国産ｽﾏﾎ買わなくてよかったｧｱwwwwwww

>>594
android の source 見たことある？
そういう風には弄れないよ。

ゲームでもオワコン。

昔はゲームといえばマリオだったが、今じゃゲームといえば怒った鳥になりつつある。

ネガティブな記事だね。
せっかくAndroidもあるんだし、
まず国内でしっかり足固めて、
世界にうって出ようという気概がなくてどうするんだよ。
まあ、スマフォも既にPC組み立て屋と変わらなくなって来てるし
今後微妙な気がするな。
あと数年もすれば数万円台でそこそこ使える端末が
ゴロゴロして商売にならなくなりそう。

でもスマホのせいで
レコーダーは売れなくなるわ
カメラは売れなくなるわ
DAPは売れなくなるわ
ナビは売れなくなるわ

って感じだから、せめてその一角に名を連ねてないと電機メーカーはつらい

>>603
第一、それらはホイホイ買い換えるものじゃ無いだろ
何でもスマホのせいにしたらいいってもんじゃねえぞ
カス

>>602
Androidも国内メーカーよりも、サムソンとかHTCとかが普及しそうだよ。
もう国内メーカーが頑張れるチャンスはないんじゃない。

国内メーカーは防水を増やせばいい

何も出来ない官僚が国を支配し、その官僚の下で無能な企業トップが管理し、
実際の作業は７０ピンハネされる派遣の奴隷が請け負う、まあ、滅んで当然の体制。

やっぱ、値段の差かな。
同じモノを作っても、日本製は高い。
かつて、外国製は安かろう悪かろうという印象だったが、今は品質も向上。
日本メーカーは高付加価値という名のガラパゴス機能を付けなければならなくなった。
それらは、一部のユーザーには必要な機能でも、多くのユーザーにとってはそれほど必要でもなく、
そのために高い金を出せるだけの余裕が、今の日本人にはなくなってきたということなのだろう。

>>608
結局、日本人しか相手にしてないから高く付くんだよ。
この手の製品は開発費やライン構築費用が掛かるし、
部品だって大量購入によるディスカウントが聞くから
数が正義で何台売れるかが何よりも重要。

iPhoneのように1億台とか売れれば、
開発費に1000億円かけても1台あたりたったの1000円に薄められる。
一方、国内メーカーのスマホのように100万台くらいしか売れないと、
開発費を100億円しか掛けなくても1台あたり1万円乗せないといけなくなる。

価格競争力がどうのと言ってるやついるが、別にHTCのスマホとか安くないんだが

サムスンのシェアは売れてるといっても１割程度だろ。

EVO安かったよ
一括0でCB30ｋ+タブとかもう台湾最高

>>611
Galaxy Sは全世界の累計で3000万台売れている。
iPhoneほどの売れてるわけではないが、
それでも国内メーカーのスマホの10倍以上は軽く売れている。

つか俺はHTC製買う予定のHTC信者だけど
あまりの売れて無さに逆にびっくりしたくらいだぞ

サムスンはともかく、HTCよりは国内メーカーのほうがはるかに売れてる。

お財布とか、システムごと売らないと意味がない機能だもんな。
海外が受け入れるわけがない。ワンセグも