【金融】日本の金融大手が保有するギリシャなど欧州5か国の国債は1兆円 [10/14]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ライトスタッフ◎φ ★
財政不安を抱えるギリシャやイタリアなどヨーロッパ5か国の国債を
日本の大手金融機関が合わせて1兆円近く保有していることがわかりました。

国内大手金融機関9社の中でヨーロッパで財政不安を抱えるポルトガル、
アイルランド、イタリア、ギリシャ、それにスペインの5か国の国債を
最も多く保有しているのは三菱UFJフィナンシャル・グループで、
保有額は、イタリアの国債がおよそ2600億円、スペイン国債がおよそ
800億円で、合わせて3400億円にのぼります。また、第一生命保険は
イタリアとスペインの国債などを合わせて3000億円程度、野村ホール
ディングスは社債や金融派生商品なども含めるとおよそ1500億円保有
しているということです。銀行、証券、保険の大手9社の保有額を合計
するとおよそ9900億円にのぼります。

三菱UFJフィナンシャル・グループは「保有している有価証券に占める
割合は1%未満であり、経営に対する影響はほとんどない」とコメントして
います。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4851631.html

◎主な関連スレ
【欧州経済】欧州危機、リーマン破局を想起させる段階に--G20が"最後のチャンス"か [10/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318577430/
2名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:36:00.22 ID:rwxHC04y
つまり日本市場で最悪一兆円の損害か
3名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:38:01.46 ID:w9bVhy7B
米国の国債は?
4名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:38:13.69 ID:aazvJ99M
ギリシャなど欧州5か国じゃなくて、ギリシャ分だけでいくらなのか言えよ
PIISの分はギリシャ問題の混乱につられてるのが実態なので、当面はギリシャだけが危急の問題なのに、こんなどんぶり勘定示されても判断できないだろ
5名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:38:57.38 ID:g/FTCex6
はははー。ハチにさされたようなもんだー
とか言いながら、世界一国内経済にストップがかかった日本だからな
まったくあてにならん
6名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:39:12.04 ID:XcUj11V3
ギリシャ「借金返せねーよ!」
欧州「仕方ない 一部借金を免除してやる・・おい日本!」
日本「はい?」
欧州「わかってるな?」
7名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:39:50.81 ID:/tjSyxQ0
■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み
重なった競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。

ユーロ圏の危機、応急手当は治療ではない By Martin Wolf
2011.10.13(木) Financial Times(2011年10月12日付 英フィナンシャル・タイムズ紙)
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522
英国のデビッド・キャメロン首相はユーロ圏の指導者たちに、危機に対して「大型バズーカ砲」
式のアプローチを取るよう求めた。
では、我々は危機が近く終わると確信すべきなのだろうか? 答えはノーだ。

金融危機、ソブリン危機、欧州統合プロジェクトの危機
驚くことに、ドイツのCDS保証料率はわずかながら英国のそれを上回っている。これは間違い
なく、弱いユーロ圏加盟国の救済が過度な負担になりかねないという懸念を反映している。
ドイツの支払い能力に対する脅威は近くに迫っているようだ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=2
ユーロ圏がすべきこと     ユーロ圏は長期的な課題の解決を助けるようなやり方で差し
迫った危機に対処しなければならないということだ。

 難局にある国々を支払い不能状態に陥った国と流動性不足に苦しむ国に分ける。前者の
債務を再編し、後者には一時的に無制限の支援を与える。そしてソブリン債務の損失を考慮
した資産査定(ストレステスト)を実施した後で、各国財務省が資金を出すか、2011年7月の
決定で与えられた柔軟性に従って欧州金融安定機関(EFSF)が資金を出すかして、銀行の
資本を増強する――。

何よりユーロ圏には、常に自国通貨建てのソブリン債市場の流動性を担保する用意がある
中央銀行が存在しない。

■根本的には財政危機ではなく国際収支危機■
この危機は基本的に財政危機というよりも、★★金融業界の不正行為★★と積み重なった
競争力乖離に根差す★国際収支危機★という要素の方がはるかに大きい。
8名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:40:14.70 ID:SJZGFbZE
あれ?もってもってなかったっけ?
大手だけだから
9名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:40:24.02 ID:/tjSyxQ0
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=3
ユーロ圏の設計者たちは、通貨同盟内では国際収支危機は起こり得ないと考えていた。彼らは
間違っていた。国境を越えた自動的な資金供給がない時は、資金手当ができない対外赤字は
国内の信用危機という形で姿を現す。そして、主に主権国家が通貨同盟を構成している場合は、
為替リスクさえ復活する。
 困難に陥っている国が皆、危機の前に無責任な財政政策を取っていたわけではない。ギリシャ
は確かにそうだった。膨大な過剰債務を抱えていることを考えると、イタリアも無責任な財政政策
を取っていたと言えるだろう。
 だが、アイルランドとスペインは財政収支が黒字で、公的債務(純額ベース)はごくわずかだった。
2006年のアイルランドの公的債務は国内総生産(GDP)比12%、スペインは31%で、フランスの
60%やドイツの53%よりはるかに少なかった。ポルトガルの公的債務でさえGDP比59%程度だった。
 脆弱な国々に共通していたのは、民間企業や政府の赤字を穴埋めするために外国の融資に
依存していたことだ。外部からの資金供給が干上がると、各国経済は収縮した。民間部門が借
り入れを行った国(アイルランドやスペイン)では、資産バブルの崩壊が財政赤字の激増を招いた。
一方、公的部門が借り入れを行った国(ギリシャ)では、財政赤字がさらに膨れ上がった。
 起きてもおかしくなかったこと、そしてユーロ圏の当初の設計では起きるべきだったことは、資金供給
が途絶え、大規模な恐慌が起き、名目賃金が低下し、多数のデフォルト(債務不履行)が生じ、
何年も惨状が続いた末に回復が訪れるという展開だ。そうなっていれば、資金供給なしの調整に
なっていた。

危機管理と調整の両立
 これに対して実際には、支払い能力が疑わしい銀行への欧州中央銀行(ECB)の資金供給や、
ギリシャ、アイルランド、ポルトガルに対する各国政府と国際通貨基金(IMF)の融資が行われ、
資金供給とごく限定的な真の調整がもたらされた。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25522?page=4
応急手当を繰り返しても治療にはならない
10名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:40:40.38 ID:WgbDYqXd

ギリシャ国債って、債務の半分を放棄だろ

カネをドブに捨ててるじゃん

11名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:42:39.61 ID:aazvJ99M
>>5
そうだったっけ?
アジアでは景気の落ち込みが最も短期で済んだ国のひとつだろ日本は
その落ち込みが元のレベルに回復したらその後が伸び悩んでるが
12名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:42:58.05 ID:PVg/eB5Y
持つもんじゃないな
13名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:43:02.69 ID:JeU7LtVu
ダメージはあるが、かなり少ない方。
EU諸国同士じゃ致命傷ばかりだからな。

ううむ、世界がヤバイ
14名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:46:22.43 ID:XJ+Dz7sj
数年前の2兆である
15名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:47:33.56 ID:PVg/eB5Y
日本、韓国債権持っているだろ!こっちが気になるわ
16名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:49:02.93 ID:jBpDENKV
そんな事は日本国民の知ったことではない
コイツら何回、不良債権を抱え込みゃ気が済むんだ?
また税金突っ込めとか抜かしやがったら必ずブッ壊すぞ
17名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:55:22.85 ID:V7jLbKPy
もう欧州はいいよ…はやく潰れてくれ
弱小国が固まっただけのくせに、いつまで親分気取ってるんだよって話
18名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 21:58:21.78 ID:mEHnTc6V
そもそも金融機関がこうした債権保有で利益を出す事はどうなんだろうな。
19名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:00:59.99 ID:mEHnTc6V
>>16
潰せっこないって分かってるからモラルハザードになってるんだろうな。
不良債権作った当事者なんて誰一人逮捕もされていないし。
20名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:06:10.48 ID:jBpDENKV
金融機関に血税を突っ込むって手法は、完全に自由資本主義から逸脱しているからな
利益が出た時は自分のモノで、焦げ付いたら市民のモノって発想が金融モラルハザードそのものなんだよ
世界各地でデモが起きるのも理解できる
21名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:08:36.93 ID:jBpDENKV
>>19
>>20
アンカー付け忘れた
22名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:10:26.27 ID:nJLBfD+m
>>6
日本「震災被害で今それどころじゃないので金は出しませんよ。そちらで何とかして下さい」
23名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:13:51.75 ID:pdFhsU/y


UFJと第1生命と野村は株価大暴落かな

パンチドランカーなみにふらふらだろ

24名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:15:48.77 ID:nJLBfD+m
78:七つの海の名無しさん 2011/10/07 01:49:20 YVxjxi4T
ギリシャが今どれだけやばいかがよくわかる返済期日リスト

ギリシャ借金返還スケジュール
10月14日短期国債20億ユーロ償還期限
10月21日短期国債20億ユーロ償還期限
11月11日短期国債20億ユーロ償還期限
11月18日短期国債16億ユーロ償還期限
12月16日短期国債20億ユーロ償還期限
12月19日国債11億7000万ユーロ償還期限
12月22日国債9億8000万ユーロ償還期限
12月23日短期国債20億ユーロ償還期限
12月29日国債52億3000万ユーロ償還期限
12月30日国債7億1000万ユーロ償還期限

そんじょそこらのサラ金地獄に陥ってる多重債務者なぞ全然かわいく思えるレベルのやばさ
25名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:20:31.22 ID:tJVCxRaR
>>24
二週間に一遍づつ、国家存亡の危機か。

...5、6回で心が折れるんじゃね?
26名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:21:29.47 ID:tJVCxRaR
リストをちゃんとみてワラた。

正月越せないよ、これ。クリスマス休暇中にばっくれるしかない。
27名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:23:44.87 ID:OQS7BM04
>>22
欧州「別に何かしてもらう必要はない。ただ借金チャラにしてくれればいいから」
米「そうしてやれ」
28名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:25:33.47 ID:tJVCxRaR
>>27
日本「ふー、安心した。追い貸ししろと言われるとばっかり...」
欧米「あっ!、その手があったか!、よろしくね(ハート)」
29名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:28:53.92 ID:IZplsRGR
債務減免して欲しけりゃ、ECB連れて来い
無論、為替介入のECB協力は問答無用の絶対条件だぞ
30名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:29:24.43 ID:8wGNTYQq
>24
年末ヤバくない?
31名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:30:54.79 ID:wp3Q0dMg
>>24
こりゃやべぇや!
32名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:32:43.26 ID:NMBaWULx
円高でもうだいぶ腐ってるだろ
33名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:32:48.35 ID:yPY3Cnd5
>>24
逝く都市来る徒死
34名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:33:25.46 ID:mEHnTc6V
>>24
そもそもそうした起債が可能だった仕組みにも問題はあるんだよな。
債券発行当事者が何らかの罰則を受けるような仕組みにしないとこうした問題は永久になくならない。
35名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:36:40.80 ID:8KC9jMeT
宇宙銀行が100億ユーロを50年融資!
36名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:36:56.60 ID:CAY4QFjr
>>24
欧州安定基金が4400億ユーロに拡充されたんで、年内は大丈夫そう。
逃げ切りまで数ヶ月の猶予だな。
37名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:37:38.23 ID:eSy66aub
全く問題ないじゃん
38名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:42:38.33 ID:TywrY+6H
1兆円の損失は日本市場から穴埋め?
39名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:46:21.59 ID:dGZrbsOu
米国債を問題にしろよw
ユーロはどうにでもできる額じゃねーかw
40名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:55:18.92 ID:Riu8V6kp
>>24
カイジの1千500万の借金地獄がしょぼく見える
41名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:56:34.33 ID:xKOaOq0l
何だ。円高で良かったな〜。
で、そのうちギリシャの国債はどこがどれくらい保有してるの?
42名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:57:09.70 ID:iUQUaEqg
一兆しかないのか
43名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:57:35.28 ID:Hear51Sx
グロソブひどいことになってる
44名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:58:37.24 ID:F7R84tGN
今更ギリシア国債買う奴はいないから、
日本の銀行損保は逃げ切れるんじゃない?
だけど一番体力のある日本の金融機関に逃げ切られたら、
欧州危機は益々やばくなるんじゃないかね?
45名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 22:59:21.06 ID:tQg04WG+
十分ヤバイ額なんでね?
46名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:07:21.19 ID:eSy66aub
>>45
バブルの不良債権は30兆を軽く越えてたんだけどw

もう、処理終わってるし♪
47名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:11:50.63 ID:gN9xfFsz
>>46
国民の税金と預金者の金利だけどな
お花畑のお前には分からないだろうな
48名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:14:38.49 ID:Xw52loOL
>>30
正月にヒーハーとか最高じゃん
49名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:15:06.02 ID:iMtTDDTw
金玉男尺八の皆様のおかげです
50名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:28:34.84 ID:wp3Q0dMg
そもそも、デフォルトしたらATMが空になって、給料が貰えなくなるって本当なの?
じゃぁ、物を買うときは物々交換になるって感じ?農家マンセーって事?
51名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:30:24.92 ID:MSnznBJ0
52名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:32:10.90 ID:ZgGSyUwv
53名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:33:16.03 ID:Ld7Jn78Q
>>7
>何よりユーロ圏には、常に自国通貨建てのソブリン債市場の流動性を担保する用意がある
>中央銀行が存在しない。


これがそもそもの間違いだな。究極の経済主権と言える自国通貨発行権を放棄するなど、亡国への道だ。
54名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:34:22.07 ID:cn5eVCQH
一兆円ですむのならそれでいいのだが
55名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:35:28.82 ID:3ugsDBma
>>50
ATMは空にならない
公務員の給料は遅配になるかも
56名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:56:51.40 ID:1TKyUJ2q
日本政府が保有する米国債は
100兆円だからな!
57名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 23:59:31.52 ID:IqiUuOAb
この程度か
ますます円高が進むね
58名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:01:51.25 ID:IxPx1uxk
>1
やった!!!!
さすが三菱銀行さま!!!!!!!!!!

早くオレが買った417円まで上昇してください
59名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:04:39.15 ID:ctCHO/zR
たった1兆円なんだ
って感じじゃね?
その程度でマジで良かったと思うぞ
60名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:11:40.74 ID:gbGP1A3H
>>50
ギリシャはそうなるよ
だって金がないんだもん。
しかも自分の国でで紙幣を発行する事も出来ない。
だから国債を発行してECBが買うしかなくなるがそんな禁じ手が何時までも出来るわけもない。
ギリシャは八方ふさがりだよ。
61名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:16:34.88 ID:+1u9MZwU

保有企業(UFJ、第1生命、野村)だけにブラックマンデー(株暴落)がくるな



62名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:39:16.81 ID:4rvvaUkl
たった一兆円かと思うのと同時に、
バブル崩壊時の資産価値の下落がどんだけ恐怖だったのかを今更ながらに想像する
当時のバンカーは生きた心地がしなかったんだろうな
63名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:56:59.45 ID:ZgVCvg+r
三菱と野村と第一は逝って良し
みずほと住友はセーフ
64名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 00:59:41.62 ID:5QM7jCYx
>>62 日本はバブルで50兆円を溶かした
65名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 01:25:19.61 ID:1YuNrNWS
ほんとにこれだけか?
66名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 01:36:56.28 ID:EL9kbFYH
アルゼンチンもロシアも通貨切り下げが出来たから、破綻後短期間で復活できた。
しかしギリシャはユーロを脱退しない限りそれは不可能とみんな言う。債務もそのまま。
かといってユーロ離脱してもドラクマ復活含めた新通貨なんて誰も持ちたくないから流通なんて絶対しない。



ドイツなら無制限に助けてくれるから問題なく復活できる。


67名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 02:58:10.95 ID:18gfLFDh
  ◆◆◆◆◆ 10月フジテレビ関係デモ全国開催日程 ◆◆◆◆

■【銀座】  10月15日(土) 14時  銀座 常盤橋公園 ◇ フジテレビ+キムテヒドラマ抗議デモ
■【茅場町】 10月21日 (金)  12時 茅場町 坂本町公園 ◇ ランチタイム花王本社抗議デモ 
■【福岡】  10月23日(日) 14時  天神 警固公園 ◇ 九州フジテレビ抗議デモ in 福岡
■【大阪】  10月29日(土) 15時半 新町北公園 ◇ フジテレビデモ@大阪はHalloween

※時間は全て開始時間です。整列等ございますので余裕をもってお集まりください

気づいたら、
「my日本」で検索
68名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 06:22:21.33 ID:nkv/5Axx
>>65
国債だけだからな
国債組み込んだディリバティブ入れたら、どうなることやら

伊予銀行みたいなのが、絶対出てくるぜ
69名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 06:48:00.66 ID:N3BqCoC0
大した事ねーな
70名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 13:46:53.45 ID:8B8V9I3E
フランスが一番やばいらしいぞ
よく名前のあがってる3銀行がギリシャ国債で潰れそうだけど、
その救済にフランスが金だすと、フランス国債が格下げされて
やっぱりその3行が逝くとかなんとか。
そーすっと日本のJAに飛び火するから、
それが財務省のねらいじゃねーかなと。
71名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 14:08:51.69 ID:D9SXN11U
じゃあサルコジが格付け機関潰せばいいじゃんw
72なまえをいれてください:2011/10/15(土) 20:46:40.25 ID:tEx8XtDK
2兆3000億って言われてなかった?
日本の銀行が保有するイタリア関連の債務。
73なまえをいれてください:2011/10/15(土) 20:50:19.32 ID:tEx8XtDK
フランスは次のストレステストでDEXIAの様な銀行が多数出てくるといわれているよね。
他の国でも出て来るんだろうけど、それに対してECBは公開しないで隠すんだろうと見てる。
欧州が危ないのは裂けられない状況になってる。
イタリアへの波及で欧州第3位の経済大国へのソブリンリスクの波及を
何処まで食い止められるかそれが問題。
その次は、アメリカだろうね。
そして日本だけど・・・・・
74名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 20:51:42.51 ID:w+urN5F5
びっくりしたギリシャだけで1兆円かと思ったよ。
全部合わせての額か。
75名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:05:46.71 ID:hymAN+FO
>>70
>>73
それを計算に入れないで、週末に欧州の機関が馬鹿みたいに株を買い戻してたわけだが....
76名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:22:23.51 ID:x9zZ9CKf
ショートカバーじゃね?
77名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:31:01.59 ID:UxBxLeci
甘えた公務員ふさけんな!どれだけ人に迷惑かけてるか考えろ!!。。。ギリシャの場合(笑)
http://news.livedoor.com/article/detail/5915812/?p=1

ギリシャ政府は、EUなどからさらに大規模な支援を受け続けるため、一層の緊縮策を打ち出しているわけで、
ギリシャの公務員達も「富裕層が支払うべき」だとか言っている場合じゃないでしょう。

かたや原発事故を起こされてもろくに文句も言えない日本人と国民性が違いますねえ。
日本では、復興増税だ、税と社会保障の一体改革だといわれてどんどん増税されるのにデモひとつしない。
78名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:39:20.26 ID:R65YJhHs
>>77
政府に対して日章旗燃やすぐらいの気骨が必要だな
79名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 22:57:31.63 ID:1DCwnuQa

ギリシャ単体で発表しないところを見ると、
これもあれか?リスク分散商品みたいに内容が複雑怪奇で、
実態はリスク分散どころかリスク集約みたいな地雷商品。

80名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 23:09:20.80 ID:YtdX3FOh
>>79
ギリシャ単体もpiigsでも朝日で出てたよ
国債自体が馬鹿でかい図体だし
流動性高いからややこしいcdoにする
意味あんまりない
81名刺は切らしておりまして:2011/10/15(土) 23:28:24.34 ID:wfumv3UO
三菱最近ポカ多すぎないか?
儲け主義に走りすぎて高転びに転げ落ちそうな

モルガンスタンレー9000億円→不良債権の山+大量解雇
欧州国債→メガバンクで一番保有
サラ金

とかどうも昔のの堅実な銀行と変わったような
82名刺は切らしておりまして:2011/10/16(日) 16:53:53.69 ID:wXeF+6As
農中はもってないのか?
MUFGもびっくりなくらいに海外投資してるだろ
83名刺は切らしておりまして
>>82
嚢中は証券化商品が得意です。CDCとかCDSとか。

【金融】農林中金、証券化商品への投資を拡大へ=FT
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219654467/
http://www.2nn.jp/search/?q=%E8%BE%B2%E6%9E%97%E4%B8%AD%E9%87%91+%E8%A8%BC%E5%88%B8&e=